【裁判】 橋下知事、「(光市母子惨殺の)弁護団の懲戒請求を」発言訴訟で控訴

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★橋下大阪府知事が控訴 テレビ発言めぐる訴訟で

・大阪府の橋下徹知事は8日、山口県光市の母子殺害事件の弁護団への懲戒請求を
 呼び掛けたテレビ発言をめぐる訴訟で、計800万円の賠償を命じた2日の広島地裁
 判決を不服として控訴した。

 橋下知事は判決後「皆さんにご迷惑をおかけし、申し訳ない」と謝罪する一方で、
 「判決は不当だとは思っていないが、3審制なので高裁の意見をうかがいたい」と、
 控訴の意向を示していた。

 原告の今枝仁弁護士は「控訴自体は権利なのでこちらから言うことはない」。
 原告代理人の大村真司弁護士は「1審判決でわれわれの主張がほぼ認められたと
 考えているが、向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する」としている。
 http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2008100800162&genre=D1&area=O10

※元ニューススレ
・【懲戒請求訴訟】 敗訴の橋下弁護士「間違っていた」…でも控訴表明、光市母子惨殺の弁護士「画期的な判決」「言論の自由得られる」★2
 http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222934479/
2名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:23:47 ID:AUKIuDWF0
判決が不当だと思わないなら控訴すんなよw
3名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:25:23 ID:oL7aaLRt0
弁護士のくせに
4名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:26:01 ID:QqWoXhpU0
あんだけ懲戒請求集まったのに懲戒請求取り消しされたんだよな・・・
どう考えてもおかしい。
5名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:27:42 ID:8ucRDywTO
別に不服じゃなくてもできるのか
なるほどな
6名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:29:53 ID:Rpq+BaV50
ドラえもんとか精子注いだら生き返るとか
懲戒請求されて当たり前だろ
7名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:31:13 ID:P5SnDxbz0
>>4
そっちに違和感感じるよな
この件は完全に知事が悪いけど、制度が機能してないって露呈したのにその是正はしないんだよな。
法律やくざといわれてもしょうがない。
8名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:31:17 ID:KbOJOuAE0
高裁・最高裁の意見を聞くことは無意味ではない
9名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:32:29 ID:blKkCyjW0
通常の業務に支障をきたしたってトコが争点だろ?
さすがに橋下不利じゃね
10名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:33:42 ID:z2m9/bju0
つまんない意地張ってるようにしか見えない、内心じゃ自分でも間違ってると思ってるわけだし
ま、権利自体はあるのだから好きにすれば?
11名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:33:45 ID:yBsl4Gmt0
なんで控訴するんだ?
橋下は非を全面的に認めてるのに意味不明なんですけど

言動不一致とはこの事だな
12名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:42:37 ID:G63eZ2uPO
控訴は当然。
13名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:45:11 ID:CClbLC+s0
加害者の弁護士って、被害者に二度の苦痛を与えてしまう仕事なんだよね。
だから慎重にも慎重を重ね、被害者や遺族に最大限の配慮をしなければならない。
しかし加害者を無理に弁護しようとする余り、被害者側を徹底的に痛めつける弁護士も居るんだ。
そんな弁護士には有る程度の制裁を与えるのも司法の儀で、義務だと思う。
14名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:51:51 ID:rKV+R7Na0
不愉快なCMがあって「だったらJAROに訴えろ」と言った人が
JAROの業務を妨害したとして訴えられた

…とどう違うのか分からん

>>9
当時、多分2ちゃんねんに懲戒請求の送り先を書き込んだやつがいたと思うけど
そっちのほうが悪質なんじゃないか?
15名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:53:20 ID:xEe/Le700
実際、高裁の意見も聞いてみたいわな
16名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:56:30 ID:jvAWZNiW0
判決確定すると、当然の事ながら逆に懲戒請求で弁護士資格が停止される。

弁護士資格のない男に使い道なし

17名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:57:11 ID:Ypi0bTt40
業務を妨害をした>>それを煽った
で、どれくらい支障でたんだろうね。手紙がいっぱいきただけw?

ぺこちゃんを殺した司会者や制作責任者は、不二家の業務を妨害したことになるのかな?
18名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:57:48 ID:VVd5nkQY0
>>1
橋下がんがれ!!!!!!!!!!


自分はあなたを支持してる。
19名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 15:59:28 ID:H3wm8j/n0
まあ知事ガンバレや
20名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:00:32 ID:HSDVg2m10
>>18
麻原ショウコウローンの準構成員さん?
せいぜいがんばれよwwwwwwwwwwwwww
21名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:06:47 ID:nFL0D/TXO
とりあえず、あの鬼畜殺人犯の弁護団どもが犯人と同等の鬼畜キチガイだったってことは把握している事件。

22名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:08:11 ID:4J8G/GSjO
>>4
懲戒請求は数じゃないよ。

数が問題になるなら、たとえば巨大宗教法人が告訴してきた人間についてる弁護士に対して、信者を
使って大量の懲戒請求→懲戒→裁判続行不能→ウマー

みたいなことが出来るじゃん。
23名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:08:42 ID:FErN9S/G0
>>2>>11
控訴は誰にでも認められた権利ですよ
24名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:09:13 ID:NnlwT+Dr0
橋下の発言と行動の矛盾に、
政治家としての成長を感じる。
25名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:10:50 ID:mNwOpRIsO
これは 裁判長が
世間の常識を知らなさすぎる
そんな制度が ある事を一般の人は知らないので
TVで 教えてくれたのは ありがたい事である

てか今枝って 取り下げたんじゃなかったけ?
なんでコメントしてたんだ?
26名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:16:34 ID:4J8G/GSjO
>>13が言うような被害者に対する配慮義務は、全くありませんし、今回の裁判については、被害者遺
族の本村さんも、弁護団が不当なバッシングに晒されていることに遺憾の意を表明しているわけで。
被害者に対する配慮と加害者の利益が相反するときには、後者を選択するのが弁護士の義務です。

被害者に配慮するあまり、加害者とされている被告が主張したいことも主張出来ないのでは裁判は公
平な判断を下せなくなります。
27名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:16:35 ID:23eUXqeF0
世間の常識なんて定まったモンがある訳でもねーし、その場その場でどうにでもなる
法律や法曹界が一々そんなモンに振り回されてたら世の中滅茶苦茶になるだけだろ
橋下が間違ったことしたんだから謝って金払えばいいだけ
28名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:19:07 ID:jHxa74vs0
>>4
なんで取り消されたの?
橋下が有罪でもかまわんけど、安田たちもおかしいだろ。どう考えても。
29名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:20:21 ID:KR9swzxi0
>>25
お前は地裁をわかってない
地裁ってのはパチンコ在日とかヤクザとか金のあるやつの味方なんだよ
30名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:21:16 ID:qh91dmFH0
>>26
あれ?公正な判断が下されてないから陪審員制っぽいものが導入されるんじゃないの?
31名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:24:43 ID:/XQZavg90
>>1
これで橋下がアウトならスポンサー商品の不買運動を呼びかけるのもアウトだよな?
不祥事を起こした政治家に対してリコールを呼びかけるのもアウトだよな?
32名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:25:03 ID:jHxa74vs0
確か安田弁護団は何百人もでて結成されたんだよな。
それは裁判所の業務妨害にならないのだろうか?

もう一つ、法廷でやるべきところをTVを利用して
ワイドショーよろしく世間中に殺しの場面まで再現したのは
弁護士として逸脱してるんじゃないのか。

33名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:27:45 ID:4J8G/GSjO
>>28
弁護団の主張はマスコミに一部だけをねじ曲げて伝えられているだけで、別におかしいところはない。

弁護団の説明集会に出て詳細を知った橋下すらが、弁護団の弁護方針自体には問題がないとトーンダ
ウンしたくらい。
34名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:29:34 ID:jHxa74vs0
>>33
じゃあ>>32の疑問も問題ないという事?
せめて安田たちをたしなめるくらいの判決は出たんでしょ?
35名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:30:48 ID:7lbk+6V+0
>>11
>なんで控訴するんだ?

バカだなお前w
嫌がらせに決まってんだろww
36名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:35:41 ID:4J8G/GSjO
>>26
BPOから警告受けているような偏った番組の内容を真に受けてしまう人の意見を聞くってのは公正な
こととは関係ないですね。

裁判員制度の導入に当たっても、それが逆効果にならないかが議論されている最中。マスコミ経由で
偏った情報をインプットされた人に、公正な判断が下せるのかって問題があるので。
37名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:35:45 ID:V3LqFhvz0
>>31

弁護内容に関して判断するのは裁判官であって我々ではない
我々が弁護士を裁くだなんて態度をするのは中国の人民裁判の真似をすることになる

中国がお好き?
38名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:39:11 ID:rp9xA8bk0
安田さんの裏には2000人の弁護士がいる。

詐欺を起こしても執行猶予もつかない身分だよ
39名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:44:10 ID:jHxa74vs0
>>37
ワケがわからない事言ってますね。
日本では判決を批判する自由はありますよ。
裁判に負けた弁護士も「不当判決」と堂々と批判してるではないですか。
それともあなたは北朝鮮が好きですか?
40名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:44:31 ID:4J8G/GSjO
>>33
大勢弁護士がいるのは、調査を迅速化して審議をスピードアップするのに必要。事実、光市殺人事件
の差し戻し審は通常の3倍ものスピードで進められた。

だから、裁判所の業務妨害になることはなく、むしろ助かっているわけ。

後者については、被告が殺人ではなく傷害致死と主張するに至った経緯を説明する記者会見を偏った
編集で繰り返し放送したワイドショーの方が問題かと。
41名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:50:28 ID:blKkCyjW0
争点は>>9であってるよな?
たとえ懲戒請求されて弁護団が懲戒されたとしても
この裁判に関して言えばこの判決は妥当じゃないかな
安田の弁護内容は理解不能だがそれとこれとは話が別じゃないの

大衆心理を反映するのが裁判員制度って言うならいいが
まともに機能するのかこの制度
42名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:51:49 ID:4J8G/GSjO
>>39
弁護士を批判し、懲戒を求める権利はもちろんあります。しかし、権利は義務を伴うもので、懲戒請
求を行う人には相手方の弁護士に不法行為等があったか調査し説明する義務があります。

ワイドショーやテンプレサイトを鵜呑みということなら、義務を果たしていることにはならず、逆に
懲戒した側が不法行為に問われる。ただそれだけのことです。
43名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:52:57 ID:QiNhqUDnO
44名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:58:39 ID:4J8G/GSjO
>>41
鋭いですね。判決では懲戒請求に正当な事由が有ったか否かは関係なく、懲戒請求を煽った橋下の行
為は不法行為に当たる、ということになってます。

電話での抗議そのものは合法ですが、電話の応対で相手方の通常業務に支障がでることを狙って呼び
かけたりするなら、威力業務妨害で不法行為を構成するのと同じことです。
45名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 16:59:31 ID:sDIZSZS90
>>39

懲戒請求と批判をごっちゃにするなよ、おいおい
46名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:00:47 ID:BLhRfu0dO
弁護士を懲戒するなら調査しろって、具体的にはどうするの?
一般人が広島高裁行って事件記録全部を閲覧しろってこと?
またテレビ報道を確認して懲戒するのが違法なら、
テレビ報道自体が間違っていることになるが、
その割に安田弁護団はテレビ局には損害賠償請求してないが。

テレビはデタラメ報道してもお咎めなしで
それを信じて懲戒請求したら違法とはどういうこと?
47名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:01:03 ID:r07T/d3b0
控訴理由は、

今すぐに800万円用意できないから。

ところが、控訴したら判決が1200万円に跳ね上がって、大損wwwww
48名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:02:08 ID:jHxa74vs0
>>42
いや、みんなが言ってるのは橋下の行為の事じゃなくて、
安田の行為の妥当性なんだけど。
>被告が殺人ではなく傷害致死と主張するに至った経緯を説明する
>記者会見を偏った 編集で繰り返し放送したワイドショーの方が問題かと。
これだってTVで面白おかしく扱われるのは当然分かってなければならないわけで。
それでも安田が懲戒に値しない、という結論に驚いてるワケ。

49名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:04:19 ID:blKkCyjW0
>>48
だからこの裁判は安田が懲戒に値するかしないかは争点ではない訳で
50名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:06:14 ID:LC3d6CYd0
>>49
ま、その区別も理解できないレベルのヤツらが、橋下にのせられて懲戒請求をしたんだと思うw
51名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:07:16 ID:jHxa74vs0
>>49
だからこの裁判とは別に、安田への懲戒が認められなかった、というのに驚いてるんだけどなw
52名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:10:51 ID:blKkCyjW0
>>51
確かにそれはあるな、専門家ではないし詳しくはワカランが
感情としては懲戒されてもいいと思う
ただしこんな感情論の寄せ集めで裁判員制度が成り立つところに不安を感じるんだけどな
53名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:13:26 ID:jHxa74vs0
橋下が有罪でもかまわないんだよな。
ただ安田たちの裁判前にTVを使ったやり方は初めて見たよ。
あれ問題にならんのかって事。
54名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:18:34 ID:7aEeePYT0
何度も何度もニュースにして注目させてください、あのDQN弁護っぷりを
55名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:21:46 ID:rxeTTxowO
これだと、電話クレームを煽るのも違法になるわな
正当な業務に支障が出るんだから
ヤバい気もする
56名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:25:39 ID:X8R+J6D8O
名無しが煽っても無問題♪
57名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:25:49 ID:jHxa74vs0
これから裁判員制度とか始まるけど、
言ってみれば場外のマスコミで、裁判前にエモーショナルな活動が認められたら
さすがに素人の裁判員は影響を受けるだろう。
まあ、問題にされなかったようだけどさ。
58名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:26:09 ID:F4X4P1Nf0
>>1
>「判決は不当だとは思っていないが、3審制なので高裁の意見をうかがいたい」

これいいね
今度使わせてもらおw
59名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:27:43 ID:67lF9LLV0
>>36
お笑いみのもんた劇場 ■本村洋さんからメディアへの注文
http://montagekijyo.blogspot.com/2008/04/blog-post_27.html

今回のBPOのご指摘もあったと思いますけれども、BPOの意見書は正論だと思います。

被害者の意見と加害者・弁護側の意見、それぞれをやはり平等に社会に伝えて、
視聴者の方に訴えかけることが必要だと思いますので、私もこういった発言をする立場
でございますけども、最後にそれを編集して社会に知らしめるのはメディアの方の役目
でございますので、むしろそこはメディアの方がよく考えてどうすべきなのかということを
日々迷いながら、答えはないと思いますけれども、
報道していかなければいけないことかなというふうには思います。
60名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:29:41 ID:R5MBmlrB0
橋下が「間違いでした」と認めたので、今後出される懲戒請求は
「橋下の責任では無い」ので、何万通届こうと処理する必要があるわけだ。

#つーか、あの泣いていた弁護士は、弁護団から追い出されたよな。
 安田らの弁護方針に疑問を投げかけたとかで。
61名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:37:58 ID:67lF9LLV0
橋下弁護士は謝罪しながら何故控訴するのか(司法・裁判45) - 弁護士阪口徳雄の自由発言 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/abc5def6/57084198.html
62名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:38:55 ID:ls2GRyJe0
>>60

まともな理由無しに懲戒請求なんざ出したら名誉既存だぞ?
63名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:44:44 ID:BoTY0Jem0
      /                ヽ    \  \
      ,'     /  /            l    \  ヽ
      !     /  /     /  ,'    |  l   ハ  ヘ、ヽ、_,
.     | !   l   l     /  /   ,イ !   i   ! l ヽ ',` ̄
.     l |   l   l  ,/  〃 ,/   /│ l  j   l│  ! l
    ノ | ! │   | /_// //  / ,' ∧ / |  / j   l│
     ノ l ァ|   |尢/‐=乞t/ / /∠ニ「厂! / ,/  / リ
     イ 八{´l  !レ<f{矛:下 '     イ孑代フ イ } /
.        Vハ  |{  r';;z j      r';;zリ /}, '// 
        ヽ ',  |    ̄      、   ̄  チ' /
         `ヘ lヽ       _      /  /
             ', {.代ト、          , イ | /    名誉毀損にあたるんだから、付帯控訴じゃなくて
           \_'i| > 、 _ , イ/ V l./     名誉毀損罪で刑事告訴してほしい。業務妨害罪の可能性もある。
            / ヽj       {`ヽ   ′      一旦逮捕して警察署で話を聞いたら良いんじゃないかな。
.        _ /  「´        ヽ} \
    _, -‐ ´     l‐--‐、 _ -‐ |   ` ー- 、
. r<\\        ヽ '´ ̄ ___ `ヽl|     / /ヽ
 y⌒ヽ \\      V  ̄ _ `ヽl|     / / ∧
./    ヽ. \\     ∨ ̄  `ヽ |     / / /  l
64名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 17:45:20 ID:hJBB2luzO
告訴を取り下げようとしたが、橋下に断られたのでできなかった。

1審2審の弁護人に懲戒請求をしようたが、時効なのでできなかった。

福田の問題の手紙の相手であるA君に話を聞こうとしたが、A君が事故で植物状態となっていたのでできなかった。


by今枝


で、安田を名誉毀損で告訴する件は、どうなったんだ?
65名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:17:12 ID:4J8G/GSjO
>>46
事件記録を閲覧もしないで、弁護士に不法行為があったか否かがわかるのですか?

それにテレビはBPOから警告を受けてますよ。懲戒請求者が賠償請求されるようなことがあれば、
責任を取らざるを得ないでしょう。
66名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:20:45 ID:nIApxX9U0
どうせなら最高裁までいって歴史に名を残してくれw
67(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2008/10/09(木) 18:24:46 ID:X48j1BHN0

<行け〜、行け〜、徹〜♪
<どんと、行け〜〜♪

      ┌─┐   ┌─┐
      │●│   │●│
      └─┤   └─┤
      _   ∩   _   ∩
    ( ゚∀゚)彡  ( ゚∀゚)彡
 ┌─┬⊂彡┌─┬⊂彡
 |●|    |●|
 └─┘    └─┘
68名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:27:39 ID:4J8G/GSjO
>>60
やるなら自己責任でどうぞ。

週刊誌だけでなく、中学校の社会科の教科書を読んで、司法制度の仕組みについて勉強するのも大切だ。
69名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:29:13 ID:GTwRAvx20
>>66

こんな馬鹿な理由で最高裁まで争った弁護士・・・としてだなー
70名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:29:18 ID:r8RirdyG0
    /        \
  / /・\  /・\ \  < 僕は懲戒請求していない
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    請求したのは視聴者の自由意思だw
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談
71名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:32:12 ID:r8RirdyG0
・「皆さんにご迷惑をおかけし、申し訳ない」

            → 判決を不服として控訴するw

    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「論理がめちゃくちゃで、破綻している」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談
72名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:36:33 ID:SglVuWcQ0
>>46
弁護内容そのものの不当性を理由に懲戒請求するなら、ほんとに事件記録を精査+被告人に直接会って意向確認した上でやらないと、調査義務を果たしたとは言えないよ。
テレビ程度の情報じゃ絶対無理。
733橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/10/09(木) 18:43:20 ID:oADOHRIp0
ガンバレ橋下

新聞の記者が弁護士やめろと言っても、きにするな。
かれらは自分がなにをしているかわからないのです。
74名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:49:01 ID:34E4KW7c0
橋下弁護士もみんなもがんばってくれ
本村さんのこんな屈辱を受けたのははじめてです
という言葉は将来裁判に巻き込まれた
みんなの言葉かもしれないのだ
75名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:52:10 ID:34E4KW7c0
法律バカの弁護士をなんとか処分に追い込め
76名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:55:09 ID:ZabEtEuK0

546 :名無しさん@九周年:2008/10/05(日) 01:44:10 ID:KdKkYseU0
>判決が不当だとは思わないけど控訴します。理由はセカンドオピニオン。

不当と思っていないなら普通控訴しない。にもかかわらず控訴する。
どういう意味かわかる?

@原告側は判決確定後の次の一手として橋下弁護士の懲戒請求を考えている可能性が高い(懲戒請求とい
うのは最終手段かつハードルが高いから弁護士が弁護士に対して行う場合には完全に外堀を埋めてから
ではないとなかなかやらない)。
A一審判決は橋下弁護士に相当厳しい内容。
Bこんな判決が確定して懲戒請求されれば戒告では済まない可能性が高い(業務停止は弁護士にとって事
実上死刑宣告)。

@ABは橋下弁護士にも当然分かっている。
だから時間稼ぎのためにも控訴せざるを得ない。
でも、
C控訴したところで負ける。

このことも橋下弁護士には分かっている。
「一審判決は不当だ!!」と言って控訴してまた控訴審で負けたら、また自分の弁護士としての能力が疑
問視されてしまう。それは得策ではないと思うから、「不当とは思わないがセカンドオピニオンが聞きた
い。」と言って控訴するんだよ。
これだと高裁で負けても自分の弁護士としての能力はあまり傷つかないで済むのでは?と期待して。
77名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:56:00 ID:AlrnqMCa0
弁護士会はもう潰せよ。うんこの役にも立たないゴミ組織なんだからよ。
78名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 18:58:25 ID:ZabEtEuK0
162 :名無しさん@九周年:2008/10/08(水) 12:46:46 ID:x5M8jARP0
今日は裁判所について勉強します
裁判所は裁判をするところです
民事裁判と刑事裁判が有ります
民事裁判のプリントを作ってきました
この例は橋下知事を光市事件の弁護士が訴えた裁判です

<略>

今日は裁判について勉強しましたが
・世の中には偉そうな人であってもオバカをすることがある
・テレビで人が煽ったことを鵜呑みにしてはいけない、偉そうな人であっても
・自分の頭でしっかり考えて、責任ある行動をしなければならない
ということについても考えましたね
皆さんが生きていくうえでとても大事なことです
こういうことをわきまえていないと
2ちゃんのクソウヨのようになってしまいます
しっかり復習してくださいね
終わり!

起立!礼!
79名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:03:46 ID:hJBB2luzO
>>72
じゃあ、一般の人は懲戒請求なんて無理じゃないか?
80名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:05:40 ID:7BDYjZv30
81名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:05:41 ID:4J8G/GSjO
>>73
1、法曹資格を持つ橋下がBPOから警告が出るような偏った番組報道のみから得られた事実に基づき
一方的に弁護団の不法行為を確信、素人にリスクのある懲戒請求を煽った。

2、弁護団の説明集会に出席したことで弁護団に不法行為がないことを確信、自分は懲戒請求を出さ
なかったばかりでなく、世間にそのことを周知せず、自分を信じて懲戒請求を出した人たちを損害賠
償のリスクの中に捨ておいた。

3、今枝弁護士が求釈明書を出した際、「無視しろ」等、懲戒請求の不利になりかねないアドバイス
を自身のブログにつづった。

これで弁護士が続けられるとは。
82名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:07:45 ID:SglVuWcQ0
>>79
うん。弁護内容を問題にする懲戒請求なんて無理。
83名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:11:44 ID:FxL1v+B10
橋下は狂ったサヨ・在日が支配してる世論に一石を投じてるんだよ。
ニュースにならないと皆関心を持たないからな。
判決は受け入れるが、国民にしっかりと考えてもらいたいから控訴してんだろ。

自分の事しか考えてない奴が、自分と同じレベルで物事を考えるから
中身の無い批判しかできないんだよ。
84名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:14:50 ID:MPSyCMNh0
>>79
 懲戒請求って言うのはさ、弁護士に依頼したけど金だけとられて何もしてくれないだとか
商工ローンの顧問弁護士が違法な取立てをしてきただとかに使うもので裁判で弁護士が
問題のある弁護をしたなんてのは被告人の不利になるだけなんだから被告人側から以外
に懲戒請求する意味がわからん。
 弁護士があほな弁護方針をとってきたら被害者側は喜ぶべきことだぞ。
85名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:23:07 ID:4J8G/GSjO
>>83
橋下こそ自分のことしか考えていない気がするが。

損害賠償請求訴訟を受けた時の右往左往ぶりはすごかったね。懲戒請求者を切り捨てて、何とか裁判
での劣勢を跳ね返そうと必死だった。
86名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:25:43 ID:67lF9LLV0
>>26,59,74
2008年10月3日 毎日新聞 朝刊 14版
「判決は正しい」本村さんが評価
山口県光市母子殺害事件に関連した橋下徹弁護士(現・大阪府知事)のテレビ発言を
巡る訴訟で、懲戒請求殺到で弁護団の業務に支障が出たとして、橋下氏に計800万円の
損害賠償を命じた2日の広島地裁判決を受け、同事件の遺族、本村洋さん(32)が
毎日新聞に談話を寄せた。
本村さんは「現行法に照らし、刑事弁護人の職責、懲戒請求制度の目的を考慮すれば、裁判所の判断は
正しいと思います」と評価。そのうえで、多数の懲戒請求が事件の弁護団に殺到したことについて、
「橋下知事だけの責任とは到底思えません。最近のテレビメディアが事件や政治の難しい問題を
バラエティー感覚で取り扱う傾向があり、その産物であると思います」と指摘した。
「民主主義の根幹を支える『報道のあり方』について、考える時ではないかと思います」とし、
「裁判所は、私たちに『情報を伝える側の責任』、『情報を受ける側の責任』を明示されたのだと思います」
とした【安部拓輝】
87名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:26:47 ID:34E4KW7c0
弁護士自治(大笑)
どうやっておかしな弁護士を排除するんだよ
まさか弁護士はみんなまともだというんじゃないだろうな
88名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:30:53 ID:4J8G/GSjO
>>87
まともな懲戒事由によって懲戒請求をすればよかろう。

マトモでない弁護士=橋下に懲戒請求が出ているから、マトモでない弁護士がどう懲戒されるかよく
見ておくように。
89名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:35:19 ID:67lF9LLV0
>>86
本村洋さん会見
ttp://www.dai2ntv.jp/p/z/010z/index.html

本村さん
「私がこうして発言をすることによってですね,弁護団の方々に,脅迫状なり,非難の電話が多数行った
 ということについては,私の発言の責任もあるでしょうから,謝らなければならないという率直な気持ちも
 あります。
 そして,刑事弁護人としての立場,お仕事は,十分理解しておりますので,ある一定の評価という言い方
 をすると大変生意気かもしれませんけれども,刑事弁護人としての責務を果たされているところも,
 多分にあると思っております。」
90名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:37:03 ID:qV3GhPGl0
>>62
「強制執行妨害」を理由に請求すればいいんじゃね?
弁護活動の為に犯罪を犯した弁護士なんだから当然だろ。

#光市母子惨殺弁護の件じゃないよ。
91名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 19:47:16 ID:zrKdRlwV0
>>86
クソ弁護団のせいでいちいち引きずり出される本村さんが可哀想
92名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:26:06 ID:34E4KW7c0
だれかいいアイデアない?
法律的に問題のない弁護士を処分する方法
93名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:41:55 ID:D+bXxpa80
橋下撤回くん
94名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:47:25 ID:Fucvb0JL0
こいつ何がやりたいの?
95名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 20:53:14 ID:Rh5HBwN40

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|精神的に幼い(12歳程度の)加害者の設定を考えたよ!                          |
|粘着テープとカッターを持って水道屋のコスプレをしてピンポンダッシュで遊んでいたところ   |
|前から目をつけていた奥さんの家に偶然入り込み、死んだ母ちゃんに似てる感じがしたから |
|母親の体内に回帰したいという、赤子のような心情が高まって何やっても受け入れてくれる |
|と思って押し倒して、そしたらなぜか抵抗されたから強く首を抱きしめたところ動かなくなって |
|じゃあ胸はだけたら恥ずかしがって起きるかなと思ってブラはずして、それでも起きないから |
|いつ読んだか買ったか覚えていない小説に精子を注入すれば生き返ると書いてあったから |
|マムコにチンコ突っ込んだけど途中赤ん坊が泣いて俺を嘲っているような感じだったので.  |
|あやそうと抱いたら2回ほど落として、それでも泣き止まないから蝶々結びしたら泣き止んで |
|それから生き返れと精子を注入したらすっきりして、見渡すと赤ん坊も死んでいたので.      |  
|押入れに入れればドラえもんが/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\     |
 \___   ________|    オ マ エ、  頭 お か し い だ ろ。   |___/
        V             \_________ __________/
         ____                     V
       / ____ヽ                   /  ̄ ̄ ̄ ̄ \
       |  | /, −、, -、l                    /、         ヽ
       | _| -|○ | ○||                  |・ |―-、       |
   , ―-、 (6  _ー っ-´ |                  q -´ 二 ヽ      |
   | -⊂) \ ヽ _ ̄ ̄ノノ                   ノ_ ー  |      |
    | ̄ ̄|/   | | ▽ ̄  \                 \.  ̄`  |     /
96名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:00:41 ID:34E4KW7c0
今から法律をつくろうぜ
安田の法廷での発言を罰する罪みたいなの
97名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:01:50 ID:7h0MSFLd0
弁護士は法律ヤクザ

悪党だよ、、、
98名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:05:36 ID:X8R+J6D8O
>>96
キミはvipがお似合いのようだ
99名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:06:15 ID:nk8066380
不当な国民扇動をやってのけながら控訴とは。
公職者にあるまじき人間だな。
100名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:09:46 ID:nk8066380
民事事件で争がないのに徒に控訴するとは、公費を何だと思っているんだろうか。
こんな姿勢で大阪府の財政建て直し?冗談だろう、自分のことは別腹とでも言うつもりか。
101名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:10:17 ID:1S7D/AJUO
>>46
これすごいな!
検察が証拠も無しに訴えると、あとは裁判所が調べてくれるって世界だな。
こえぇ

人権委員会が証拠も無しに・・・(略
102名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:17:30 ID:1S7D/AJUO
>>46
これすごいな!
検察が証拠も無しに訴えると、あとは裁判所が調べてくれるって世界だな。
こえぇ

人権委員会が証拠も無しに・・・(略
103名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:22:03 ID:wjWLQ4mIO
裁判結果マスゴミで流されるたび安田軍団の
異常な弁護内容が国民に知られて
はしげ知事の仕事ダメダメだけど
まともな事言ったのにね、と思わせる為だろ

後は800万だっけか、払うの嫌なんじゃね
104名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 21:29:59 ID:hJBB2luzO
>>101-102

大事な事なので、2度書きました。
105名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:22:11 ID:hjtse/q50
>>46
ま、その通りだな、当事者以外は懲戒禁止なんてルールは無し。
一般常識から考えてドラえもんはマジおかしいだろって事。

結局は弱いもん相手に裁判しますよだろうね。
106名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:25:25 ID:67lF9LLV0
>>105
Q:光市事件の「どらえもん」発言について

安田
「だって本当に本人がそういったんだもの。もっとちゃんとしたことをいってくれよ、
とがっかりもしたけれど」

ロフト阿佐ヶ谷で日本の司法を考える 〜 
安田好弘、佐藤優らによる白熱のトークショー B - Key(きー)さんです - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/hiroshikey66/55952797.html
107名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:30:16 ID:hjtse/q50
>>79
そうみたいだな、こいつらって法知識がなきゃ反論せずに黙ってろって事だろ。

一般人は弁護士のいう事は黙って聞いていろだろ。

でも、弁護士会は懲戒請求という制度があり、誰でも懲戒できる広く世間に
向かい合った制度があり自治が完璧になされています。

だけど、懲戒請求したら訴えますだってwwww


じゃあ、懲戒請求そのもの廃止して法務省管轄にして、弁護士資格剥奪しかないよな。
108名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:32:22 ID:7NvzsrRU0
>>92
安田を処分したいなら、そんなことを考えなくて良い。
やつは弁護活動としてすでに犯罪を犯しており、有罪判決を受けている。
109名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:56:34 ID:hJBB2luzO
>弁護士法63条
>懲戒の事由があったときから3年を経過したときは、懲戒の手続を開始する事ができない。


今枝は、1審の弁護人に懲戒請求を出そうとしたけど、上記の法があるから断念した、らしいな。
気づいたら、時既に遅し。
110名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:59:43 ID:hbDfivUj0
安田先生は正しい。日本は早く死刑を廃止すべき
111名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 22:59:50 ID:hJBB2luzO
>>106
>だって本当に本人がそういったんだもの。

小学生みたいな言い方だなw
112名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:04:14 ID:34E4KW7c0
>108
なぜに有罪判決をうけて弁護士でいられるの?
113名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:04:31 ID:293JA8bf0
>>107
むーりー
憲法のかなり強い部分で団体自治を保護している。
弁護士云々じゃなくてね。
その上で、除名のような一切の身分を奪うような処分については
判例で保護している。

なぜそうなのかは、日本国民だったら自国の憲法なんだからちっとは調べてね。

つーかそもそも三権分立を否定する土人国家を作りたいのか??
114名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:11:07 ID:hJBB2luzO
福田の死刑が確定した後で、
「おまえらが変な弁護をしたから、被告人が死刑になったではないか!」と
弁護団に懲戒請求を出す死刑廃止論者が出てきたら、良いな。
115名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:20:57 ID:OrRkJTUP0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223460070/

橋下君も橋下君

中山君も中山君

最近ネラーが持ち上げるやつってこんなんばっかりだなw
116名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:22:31 ID:8krHkgtW0
>>1
>向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する

ここがポイントになりそうw

117名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:24:07 ID:zKVB9exmO
もっとやれ
118名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:26:30 ID:34E4KW7c0
弁護できないものはできない
詭弁を弄することがなによりの証明
119名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:26:34 ID:QtoULNzf0
>>15
ただ、恥の上塗りになるだけ。

懲戒請求するには、請求者による懲戒にたる根拠の調査が必須。
懲戒請求はだれもが気軽にできるもんじゃないの。

橋下はそれをTVで、あたかも人気投票のごとくできると嘘をいって、弁護士の品位を貶め
弁護士会の業務を妨害した。

これを不当な悪事としないまっとうな法曹界関係者は存在しない。

ま、最高裁までいって、反省の色なしって事で徹底的に否定されればいいんじゃね。

もともと 消費者金融やヤクザまがいの連中のお抱え弁護士で、日本国民の敵だった奴だし、
正体バレルのは日本のため、大阪のためになるだろ。
120名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:29:03 ID:r76+XYzL0
>>40
>被告が殺人ではなく傷害致死と主張するに

どんな編集をしようがこんな結論を出している時点でなぁ...
121名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:34:48 ID:xiXP5FXbO
>>120
何が問題?
弁護人なら当たり前だろ。
122名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:40:25 ID:TT9Mm2zf0
それでも 橋下の意見は正しい。
光市母子殺害事件の弁護団はくそ野郎であることにはかわりはない。やりかたが汚い。
123名無しさん@九周年:2008/10/09(木) 23:43:32 ID:34E4KW7c0
>119
なんでそれが不当な悪事なの?
124名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:23:18 ID:Tl4sXPbrO
説明するとね。橋下が懲戒請求を煽ったせいで、軽い気持ちで懲戒請求をしてしまった人がいるわけ
だね。彼らは自分たちが行ったことは不法行為と思わないままに、損害賠償請求訴訟を起こされても
文句がいえない立場に立たされてる。さらには、橋下は弁護団に懲戒される理由がないことを知り得
たはず。それなのに懲戒請求を煽ったというのは、相手方弁護士の信用を不当に傷つけたということ
になる。出されたというだけで、懲戒請求というのは信用に影響する劇薬だ。

それに、たとえ懲戒請求が正当なものであったとしても、請求に対する弁明書を作成するなど、弁護
士の負担は膨大。これにより業務に支障がきたされるのは必定。橋下が数が集まれば懲戒しないわけ
にいかない、と弁護士ならまず嘘だとわかることを言って請求を集中させた。これには業務妨害を意
図していたのと同じこと。明らかな不法行為だ。
125名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:30:49 ID:IyDKODtY0
>>111
 警察の調書にも載っているぞ。

 反省しているように見せかけるためにキチガイに黙ってろっていう弁護のほうが問題ではないかね?
126名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:37:47 ID:qYyOKqOD0
 弁護士は弁護じゃなくて犯罪の正当化するからなぁ。
 え? 包丁で殺人? いやいやいや木の棒を持って前に突き出しただけですよ。
 木の棒の先に刃がついてるなんて知りませんでした。人がいることも知りませんでした。
え? 人間って心臓刺されると死ぬんですか!? 初めて聞きましたよ。だから殺意はあり
ません。こう腕を曲げて伸ばしただけですよ。刺すつもりなんてありませんでしたよ。あと
精神がおかしいことにしたので無罪ですよね? 人権は尊重してください。被害者の人権?
死んだ人に人権ありませんよ。でも犯罪者は生きてますから死刑執行後もその人権を侵害し
たことを責めますね。

 こんな人種だもんなぁ。もうちょっと納得いく弁護展開してくれりゃなぁ。
 警察が徹底的に家探しした後なのに、テーブルの上から決定的証拠が新たに発見ってのは
おかしい!! とかさ。 犯行時刻は自宅から電話していたことが通話記録から証明されて
いるのに離れた場所でレイプ事件なんぞ仕出かすはずがない!! とかさ。
127名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:39:22 ID:Tl4sXPbrO
それにしても「SPA!」の勝谷のコラムは酷い。未だに弁護団を外道とは。橋下すらが弁護団の弁護
方針に誤りはなく、説明責任を果たしていないのが問題と書いていたのに。
128名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:40:50 ID:Pn9oipvaO
判決が不当だと思わねーんならなんで控訴するんだろうw
129名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:43:37 ID:m+OpgjWv0
>124
懲戒請求をしただけで不法行為になるというのは
懲戒請求のハードルが高すぎるのでは?
正当な請求とすれば負担が大きくても弁明書を作成するのが当然では?
130名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:44:00 ID:AYDnmzZW0
>>22

数の暴力には俺も賛成したいが。では、逆に聞きたいが懲戒制度の意味って何よ。

ドラえもんで納得できる奴いるか?
今回は第三者だ斡旋したみたいな言い回しだが無論原告も懲戒請求出していますよ。
131名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:44:34 ID:IyDKODtY0
>>129
 橋下が代表して懲戒請求して署名運動でもすればいいじゃん。
132名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:44:38 ID:vHiOWqpeO
>>128
今度は自分が懲戒処分をされる立場に立たされるからだろうな
一審判決が橋下を辛辣に非難する内容だったから何とかそこを回避したいがための控訴っぽい
133名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:45:35 ID:Tl4sXPbrO
>>126
御殿場事件は、全くの冤罪という話もあるものの、レイプ自体は本当にあり、女子高生が本当に受け
たレイプ被害を帰宅が遅れる理由としただけ、という説もある。

ググってみるといいよ。
134名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:46:20 ID:m+OpgjWv0
>131
無理だよ
橋下は頭が悪すぎて自分が正しいと理解できていない
135名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:48:00 ID:IyDKODtY0
>>130
 被告人が警察の取調べでも言っているドラえもんは争点にも何にもならないっちゅーの。
弁護人は被告人の代理人であるわけだから被告人の言うことを裁判で主張するのは当然
の職務。そんなんで懲戒されたらどうすればいいのさ?

 ところで懲戒請求した原告って誰?
136名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:48:16 ID:Tl4sXPbrO
>>126
御殿場事件は、全くの冤罪という話もあるものの、レイプ自体は本当にあり、女子高生が別の日に本
当に受けたレイプ被害を、帰宅が遅れる理由としただけ、という説もある。

ググってみるといいよ。高裁までが無罪を認めなかった理由がちょっとわかった。
137名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:50:03 ID:dkYerxP3O
橋下はんはなんも悪い事言うとらんぞ? 
赤子を躊躇なく叩きつけ殺す腐れ外道を弁護する弁護団は名を上げたい基地外ぞろい。橋下はんやのうてもそない言いよるわ。
138名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:51:44 ID:2jYXxehL0
ここで橋下がゴネればゴネるほど、橋下の悪意の扇動にのって懲戒請求を出してしまった
奴のリスクが跳ね上がっていく。

これ、ロクに調査もせず、テンプレートはっつけたみたいな理由をつけて懲戒請求しちまった
奴は、懲戒処分をもとめた弁護士から逆に損害賠償請求起こされたら逃げられない。

広島を係争裁判所にして東京や、北海道の奴に精神的苦痛を込みで額の大きめな賠償請求
するだけでも見せしめ効果は期待できるわけで。
それをやらないのは、懲戒請求された弁護士が、[悪いのは悪事を扇動した橋下被告であって
扇動にのせられた人は、軽率で馬鹿だけど、それが悪事だという認識をもたないままやった
頭の中身も、生活も可哀想な人なんだろう」と温情かけてくれてるからに過ぎない。

TVにでている軽薄な業界の端くれにも存在しないような屑のいう事、真に受けちゃいかんって訳だよ。
139名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:52:34 ID:S/Pw6m5P0
>>137
橋下とオマエは、弁護士の存在理由すら知ろうとしないだろ?
140名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:52:52 ID:Tl4sXPbrO
>>130
ドラえもんは納得しがたいが、被告の代弁をするのが弁護士の役割と知っているので、それを理由に
弁護士に懲戒請求まで出そうとは思わないのですよ。普通の人はね。
141名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:53:25 ID:058276nrO
>>128
判決が不当だと思わないけど、不服なんでしょ。
142名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:54:16 ID:Pn9oipvaO
>>130
つか無理に納得する必要が無いと思うんだけど・・・
単純に主張が強姦したかったから・・・だったとしても普通に考えりゃ納得すんのは不可能じゃね?
ただ、裁判官やニュースで見た一般人がどう思うかは別問題で
法廷での主張の自由は保障されるべきと思うよ
143名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 00:54:56 ID:m+OpgjWv0
>138
だからそれは懲戒請求のハードルが高すぎるのでは?
144越の八口 ◆8Mouth1arg :2008/10/10(金) 00:55:50 ID:atvCOBNL0
被害者遺族が変な本出したり、やったらメディアに露出して
そういう空気を煽りまくるのは是正するべきだと思うよ。
煽りまくられた結果がこれだから

誰かうまいこと言ってた、劇場型裁判って
145名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:00:35 ID:IyDKODtY0
>>143
 ハードルも何も明らかに懲戒理由がない懲戒請求を受け付ける理由がない
146名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:01:37 ID:QshF9NJ00
>不当だとは思っていないが控訴する???

裁判にいくら税金がかかると思ってるんだよ、このクズが
147名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:02:49 ID:m+OpgjWv0
>145
だからそれは懲戒理由のハードルが高すぎるのでは?
148名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:04:58 ID:Tl4sXPbrO
>>129
補足すると「正当な理由のない懲戒請求の濫用」が不法行為ね。正当な理由を示しつつ行うなら不法
行為にはなりません。でも、今回は番組の内容やテンプレサイトに事実誤認が多すぎるので、それを
そのまま懲戒事由にしている人はアウトってことです。

そりゃ懲戒請求されたなら負担が大きくとも弁明書をつくらないといかんですよ。でも、それを見越
して大量の懲戒請求を集めるようにし向けるのは不法。
149名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:05:45 ID:17hH36mhO
>>124
説明する前に改行を学んでくれ。
150名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:08:03 ID:IyDKODtY0
>>147
 懲戒理由に当たらないがグレーというならともかくまっしろけっけなのにいくらハードルを
下げたところで懲戒理由にあたるかよ。
151名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:13:27 ID:m+OpgjWv0
>150
懲戒理由が法律的なものだけでなく倫理的なもの等の範囲を広げればという意味
152名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:13:49 ID:oh6ekVFB0
・弁護人は被告人の利益のみを追求する
 →相反する利益なんか主張したら正真正銘の懲戒もの。

・ドラえもんは『別の裁判』の被告人の主張
 →そもそも今回に全く関係ない
 →弁護団の作文ではないと主張している
 (あまりにも馬鹿すぎて下級審での弁護人が伏せたと言われる)
 (死刑になる基地外の主張だからこそのドラえもん。)

・弁護団は死刑反対とは1度も主張していない。
 『弁護士』の個人的な『裁判所外』での活動をごっちゃにしてはダメ。

・橋下は、最低限の生命線を残しまくっている
 →自ら懲戒請求していない
 →光市事件の弁護方針に賛同している
153名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:13:51 ID:2jYXxehL0
ID:m+OpgjWv0

おまえさんは、懲戒請求を人気投票かなんかと勘違いしてるだろw

知恵が足りずに橋下の悪意の扇動にのってしまったってところまではなんとか見逃してもらえる
かもしれないが、(実際はアウトだけど)
この期に及んで、懲戒請求というものはどういうもので、どういう重みがあって、どういう要件をみたさないと
請求する事自体が不遜な行為になるのかを調べもしないってのはどうにもならない。

人気投票や住民請求じゃないんだよ、懲戒請求ってのは。
請求する側が相当の負担と労力を強いられ、その上で「弁護士としての資格を与え続けるべきではない」という
弁護士としての職責に反する重大な違法行為なり、倫理に反する行為なりがあれば請求できるもの。

弁護方針が気に入らないから請求なんてのは 不当もいいところ。
賠償請求されても当たり前ってレベルだぞw
154名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:13:59 ID:S/Pw6m5P0
ほんと橋下はクズだな。
弁護団に嫌がらせしろと煽ったチンピラだよ。
155名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:15:37 ID:1H5uZW9A0
>>151

それなんて人民裁判ですか?
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CḎ%BA%DBȽ
>多数者が法律によらずに少数者を私的に断罪すること。集団の圧力で行われる吊し上げのことをいう。
>中国の人民法院における裁判がこれに相当する。

中国の真似がしたいのですかね
156名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:15:49 ID:Tl4sXPbrO
>>147
弁護士の仕事に不法行為があったかなんて、テレビでチラっと見ただけで分かるのですか?

橋下が弁護団の説明を聞いて、弁護団の弁護方針自体には問題がないと立場を変えたくらいです。

弁護士が懲戒に値するか否かを判断するだけの情報をテレビは与えてくれませんよ。なら、そういう
人が懲戒請求を出せなくても良いじゃないですか。懲戒する理由を持つ人は懲戒出来るシステムにな
っているんだから、持たない人が出しゃばる必要がありますか?
157名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:16:09 ID:m+OpgjWv0
>153
だから懲戒請求のハードルを下げたらどうかと言ってるの
158名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:18:32 ID:IyDKODtY0
>>151
 倫理的になにか問題があったの?具体的に言ってくれる?ドラえもんとかなしだぜ?

 橋下弁護士はまったく問題ないといっていたけれど。
159名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:19:03 ID:m+OpgjWv0
>155
裁判でなく懲戒請求だけの話
160名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:21:59 ID:1H5uZW9A0
>>157

どこまで下げれば気が済むんだ?
弁護士の弁護内容が懲戒に当たるなんてのは無茶苦茶下げないと該当しないぞ
(証拠を捏造したとかなら別だが)
161名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:24:05 ID:IyDKODtY0
 つーか懲戒請求するなら以前の弁護士を懲戒請求しろよ。

 キチガイがドラえもんだとか言うのを「そんなこといっていたら反省していないと思われて
死刑になるから反省しているふりをしろ」って演技させて死刑回避に成功しかけたんだぜ?
162名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:24:25 ID:m+OpgjWv0
>158
どうしてドラえもんに問題がないの?
163名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:24:36 ID:1H5uZW9A0
>>159

懲戒請求の審査は弁護士会での裁判みたいな物だぞ
その裁判を法的だけではなくて倫理面においても、なんて言っているからそれは中国の人民裁判の真似だと言っている
164名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:27:31 ID:m+OpgjWv0
>163
不当ならば却下すればいいだろう
165名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:28:07 ID:1H5uZW9A0
>>162

ドラえもんが真実かどうか判断するのは裁判官であって、我々(懲戒請求者)側ではない
第一荒唐無稽な弁護であるなら、それによって損を被るのは被告本人だぞ?
そんな弁護をする弁護士なら被告本人が懲戒請求を出してる
166名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:30:19 ID:IyDKODtY0
>>162
 警察の調書にあるとおりドラえもんって弁護士が言っているんじゃなくて被告人が言って
いるんですけど。弁護人が被告人の主張を法廷で主張しなかったらそれこそ被告人から
懲戒請求されるじゃん。

 で、被告人がおかしな主張をすれば判決で裁判官が判断するわけですね。

 どこに弁護士の懲戒という話が?
167名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:30:57 ID:bf8OZIvm0
2ちゃんにコピペ貼るのと同じ感覚でテンプレコピペで懲戒請求した馬鹿が相当いたらしいな
168名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:31:15 ID:1H5uZW9A0
>>163

却下どころか懲戒請求を出した側には名誉毀損の対象となる
法的に追及されるリスクを説明しないまま橋下がテレビで暴言かましたから裁判でフルボッコ状態で負けたのだけど
169名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:31:21 ID:NtIfcvX30
>>4 >>7
たとえ何万人の請求があろうとも、1+1は3にはならないでしょ。
そんなに人民裁判がしたいなら、北朝鮮でも移民したら良いんじゃないの?
170名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:31:42 ID:IyDKODtY0
>>164
 うん。却下すればいい。

 そして却下されれば請求者が処罰されるのは当然だね、不当なんだから。
171名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:38:09 ID:m+OpgjWv0
>166
そんな被害者や遺族を侮辱するような弁護は倫理的に問題があるだろう
弁護士がそんな荒唐無稽の被告人の主張をしなくとも懲戒請求されることはないだろうしされても却下で問題ないだろう
172名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:39:42 ID:Hk/Evow10
これに関しては橋本を応援させていただく
ふざけたドラえもん弁護団に対して国民は怒りに震えてるよ
173名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:40:18 ID:C+puTLlE0
例えば、明らかに犯罪ではないくものについて、
「皆さん、告訴してください。たくさん告訴があれば、警察だって動かないわけにはいかないですよ。」
と言ったら明らかに問題と思わないか?

告訴の場合は、明らかに問題ない場合は告訴された人の負担は軽い。
けど、懲戒請求は裁判で訴えられた時と同じように弁明しなきゃいけないので負担はかなり重い。

なんでこのことがわからないかね・・・
174名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:40:55 ID:1H5uZW9A0
>>171
>そんな被害者や遺族を侮辱するような弁護は倫理的に問題があるだろう

だからそれを判断するのは裁判官で、裁判を有利にしたいから虚言を吐いていると判断されたなら反省の色が無いということで罪が重たくなる

>弁護士がそんな荒唐無稽の被告人の主張をしなくとも懲戒請求されることはないだろうしされても却下で問題ないだろう

二つの文章は二つのままにしておいてくれ、今一意味がわからんん。
175名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:42:20 ID:m+OpgjWv0
>170
だから懲戒請求のハードルを下げたらどうかと言ってるんだよ
176名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:43:16 ID:1H5uZW9A0
>>175

>>160
177名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:44:57 ID:bf8OZIvm0
聞き分けのない児童達に社会のルールというものを辛抱強く説教している暇な大人がいるスレ
178名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:45:37 ID:C+puTLlE0
179名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:46:54 ID:1H5uZW9A0
>>172

>>155
180名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:47:14 ID:m+OpgjWv0
>176
国民感情が納得するまで
181名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:48:32 ID:2jYXxehL0
>そんな被害者や遺族を侮辱するような弁護は倫理的に問題があるだろう

すごいアホだな。
遺族感情を刺激するから〜とかいって被告の弁護をしなかったら

           それこそ弁護士としての責務、職責を放棄した事になる。

弁護士は依頼人の利益を最優先にして活動すべき存在。

反感買おうが、検察や警察と対立しようが、被告人の利益になるのであればそれを
主張するのが弁護士。

そして裁判は弁護士、検察、双方の意見を述べ、検察と顔なじみの裁判官がどっちの
証拠が有効で、どっちの主張をどれだけ組み入れるかを勘案して判決を出す。

弁護士までが、検察、裁判官と結託して、「それじゃ被告は有罪でよろ〜」なんてやりだしたら
それこそ、世の中闇だぞw

まあ、橋下は弁護士に足る知識も態度もない、それこそ弁護士を名乗る資格のない奴だった
というのが判明したのが、この事件。
182名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:48:44 ID:NtIfcvX30
>>175
「法律など要らん。感情論でやりたいようにならないか?」と言っているのに
等しいわけだが、それは分かってるのかい?
183名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:49:34 ID:1H5uZW9A0
>>180

>>155

184名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:49:47 ID:m+OpgjWv0
>178
185名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:50:32 ID:Tl4sXPbrO
>>171
弁護士は被告人の利益と被害者に対する配慮が相反したとき、前者を選択しないといけません。

それに遺族や被害者を侮蔑って、どういう基準で問題にするんです。

遺族や被害者によっては、加害者に弁護がつくことすら堪えられない人、いますよ。そうい
うひとが弁護士の事実確認の一つ一つすら侮蔑と受け取ったら懲戒するんですか?被告が正
当な弁護を受けられなくなりますよ。特に痴漢冤罪事件など、事実確認が性的なところに踏
み込むので大変なことになりそうです。
186名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:54:14 ID:U3e0S7bHO
m+OpgjWv0
お前はまず安価の付け方から学ぶべき
187名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:54:21 ID:7fjE865k0
>>38
本村さんはたった一人でその人間のクズ2000人と戦っている
188名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:56:24 ID:IyDKODtY0
>>171
 だから弁護士が言っているんじゃなくて被告人が言っているんだろ?

 「キチガイが〜といっています」といった人間に「お前はキチガイだ」といっているようなものだぞ。
189名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:57:02 ID:m+OpgjWv0
>182
法律と感情のバランスをとってやればいいじゃん?
190名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:59:27 ID:1H5uZW9A0
>>189

裁判、懲戒請求で求められるのは「真実」であって
なんでそこに感情が入りこむんだよ?

感情が入りこむべきってーなら人民裁判だぞ
191名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 01:59:44 ID:x2tK96J20
この問題って言論の自由にも関わりそうだよね
そうであれば基本的人権の審理は裁判所の本分なのだから、
三審制で慎重に結論づけてもいいかも
192名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:00:44 ID:2jYXxehL0
>>189
だれがその感情の判断するんだよ。

おまえは神にでもなったつもりか。

その勘違いした馬鹿が 橋下 大阪府知事 って糞馬鹿で、それは「違法で悪事」だと
裁判所によって断罪されてんだよ。

日本は法治国家。

どこぞの北朝鮮みたいな首領様の気分ひとつで、政治犯にしたてあげられたり
殺されたりするような 感情 で支配される独裁、人治国家じゃないんだよ。

そんなに人治国家がいいなら、さっさと北朝鮮でも移住しなさい。

あなたの主張は、この日本では全く認められるものではありません。
193名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:01:40 ID:m+OpgjWv0
>181
バランス感覚が欠けているといってるんだよ
それにどうしてドラえもんが依頼人の利益になるんだ
194名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:08:07 ID:m+OpgjWv0
>185
一般常識で判断すればいい
195名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:09:10 ID:K+Wq9gPG0
>>193
依頼人は、ドラえもん云々という言い分を主張したいのでしょ
依頼者が主張したいことを代理して主張してやるのは、被告人の利益に沿ってるでしょ
196名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:10:34 ID:2jYXxehL0
>>193
あなたの主張は論理がメタクソ。

俺が気に入らないからそんな弁護はするな!

あなたの本国、北朝鮮では当たり前かもしれませんが日本では通用しません。

また被告が「どらえもんが〜〜」という荒唐無稽な供述をしている以上、それを含めて弁護を
くみたてるのも弁護士の責務です。
たとえ、弁護士自身も「あほくさ」と思っていても、依頼人の利益のために全力を尽くすのが
弁護士という職です。

世間一般からみて、どうしてそんな悪人を庇うという反感をうけたり、「なんだその言い訳は!」
と批判を受けやすい事案があっても、それでも弁護をするのが弁護士。

感情で、「弁護士気に入らない」「弁護方針気に入らない」からとその弁護を制限する事は
裁判を歪め、真実から遠ざけ、そして社会を闇に閉ざす事になる。

あなたのような軽薄にして知恵が足らず、感情ばかりで筋道たてた考えをできない何度諭
されても失礼にも理解しようとしないどうしようもないダメ人間でも弁護士がつくような場面に
なれば、弁護士はあなたのような脳足りんのために全力で弁護してくれるでしょう。
そういう職責を担った厳しい職業なんですよ。
197名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:11:59 ID:ke1PMOAZ0
>>196
良く分かりました。

処で加藤のツナギは見つかりましたか?
198名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:12:16 ID:R/wD/Mjc0
>>1
控訴するからには何らかの新事実の提出が求められると思うが、橋下側にそんなものあるのかね?

ひょっとして、読売テレビの放送責任をもって酌量するよう求めるとかw

199名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:14:26 ID:EGpj91Ww0
でも懲戒請求送った人だって橋下の意見が正しいと思わなかったらわざわざ送らないでしょ
イタズラのネット投票とかならともかく
自分の名前とか住所とか書いて送らなきゃいけない物だったわけだし。
だれに触発されようが本人の意思で出したものなら文句言われる筋合いないんでないの?
200名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:16:23 ID:1H5uZW9A0
>>199
>だれに触発されようが本人の意思で出したものなら文句言われる筋合いないんでないの?

まともな内容の懲戒請求でないなら、された側から名誉毀損をおこされるリスクがともないます
201名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:17:01 ID:m+OpgjWv0
>196
だからそれが弁護できないものを無理やり弁護しているということでしょう
202名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:18:56 ID:3JA9Wd/Y0
弁護士って相手が言い返せないような証拠などを固めてかっこいいと思っていたら、
裁判を欠席したり、言ったり、思想を持ち込んだりやることがぐたぐただったという。


203名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:19:11 ID:EGpj91Ww0
>>200
なら出した何千人の人達に直接名誉毀損の訴えおこせばいいじゃん?
できるのならさ。
橋下の発言は単にきっかけに過ぎなくて
この弁護団なんとかならんのかとたくさんの人が思ってたのが先にあると思うんだよね
懲戒請求を出す権利はだれにでもあるわけで権利を行使しただけだよ
204名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:22:14 ID:grqDMBGR0
もう弁護士もいらんでしょ?
真実の血清をバンバンうって自白で処分でええやん。
弁護士の費用もいらなくなるし。w
205名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:22:26 ID:IyDKODtY0
>>203
 権利には義務が伴うなんてのは中学公民レベルですね。
206名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:23:14 ID:mYaY/voR0
>>203
"ムカつくなら懲戒請求しろ"と扇動されて懲戒請求送るのは悪戯だよ
そもそも名誉毀損じゃなくて威力業務妨害だから根本的に違う
悪戯を呼びかけた人間が起訴されるのは当然のことだと思う
207名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:24:15 ID:dTZICn+N0
>>201
弁護には出来るも出来ないもないし、無理やりと言うこともないよ。
208名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:25:02 ID:Tl4sXPbrO
>>203
なんとかならんのかと思った根拠が事実誤認ばかりのワイドショーだからね。

でも、弁護団も仏心を出さずに悪質な奴を選んで告訴すると良いと思うんだ
けどね。橋下や読売テレビが責任を果たすのを待っているのでしょう。
209名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:25:22 ID:K+Wq9gPG0
>>199
イタズラのネット投票に近いかたちで大半の懲戒請求がなされていた印象を受けるが
テレビでちょっと煽動されただけでその通りにやっちゃうって、
故意はないとしても過失くらいは認められてもしょうがないと個人的には思う
懲戒請求がどのようなものか、弁護士の仕事がどういうものか、くらいの事を調べてみる気はなかったのだろうか

210名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:25:37 ID:WQTerjwwO
みのもんたが朝ズバで「マンナンライフを潰しましょう。商品を買ってはいけません」と煽動して実際潰れても
不買運動は各消費者の選択と行動だからみのは文句を言われる筋合いはないわけですね。
211名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:26:30 ID:tweTKwaE0
>>192

君のほうが神にでもなったような態度と発言に見えますよ
あと日本の君の所有物ではありませんからね
212名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:26:55 ID:R/wD/Mjc0
>>203
>なら出した何千人の人達に直接名誉毀損の訴えおこせばいいじゃん?

控訴審の過程においては、ありえるかも知れんな。
広島の4名がやらなくても、懲戒請求を出された弁護士はまだ全国に20名近くいるわけだし、
この控訴審とは別に(悪質な請求者に対して)訴訟が起こってもおかしくはない話。
213名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:27:18 ID:EGpj91Ww0
>>206
イタズラ?
本名住所を記入して出したのだから
本人達にもそれなりの覚悟があったと思うよ
2ちゃんにこうやって匿名で書き込むのとは訳が違うのだから。
橋下は世間に知られてなかった懲戒請求という制度を皆に知らせただけ

そもそも今枝ってテレビに出て泣きながら「訴え取り下げます」って言ってたよね?
ブログでも反省してるだのなんだの言ってたし。
あれはどこいったんだろうね。
214名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:28:06 ID:mYaY/voR0
ブログのコメント欄を荒らすわけじゃあるまいし
自分の氏名住所全部送りつけて何がしたかったのか理解に苦しむ
215名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:28:17 ID:dTZICn+N0
>>208
テンプレ作った奴とかもなあ。
216名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:32:13 ID:1H5uZW9A0
>>213
>本人達にもそれなりの覚悟があったと思うよ

どんな覚悟をしていたのか、想像でいいから書き込んでもらおうか
217名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:32:43 ID:dTZICn+N0
覚悟があって真剣にやったなら悪戯でも不当な行為でもないというなら、古い話だがDJ miyocoとかは無罪だな。
218名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:33:08 ID:K+Wq9gPG0
>>213
イタズラの定義がはっきりしないので何とも言い難いが、
名乗りさえすればイタズラにはならんというもんではないだろう

あと、橋下はTVでの発言を聴く限りではハッキリと煽動している
制度を皆に知らせただけというものではない
219名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:33:16 ID:mYaY/voR0
>橋下は世間に知られてなかった懲戒請求という制度を皆に知らせただけ
ああいう行動は知らせただけとは言わないし責任を逃れることはできない
何も考えてない頭の悪い人間を狙って扇動したという事実しかない

まともな思考を持つ人間は他人の人生潰す請求を何の責任も持たずにできるとは思わないはず
ここ重要な
220名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:36:53 ID:mYaY/voR0
そもそも懲戒請求をした奴の考えってどういう考えなの?
悪逆非道な殺人鬼には裁判を受ける資格はないってこと?
だとしたら法律関係者は誰も相手にしないと思うんだけど
221名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:38:52 ID:EGpj91Ww0
今枝からは実際「なんでボクに懲戒請求したんですか?」っていう内容の
手紙が届いたよね
2ちゃんでの発言と違ってリアルにこの件と関わらなきゃいけない覚悟でしょ
懲戒請求自体が罪だったっていうなら
訴えればいいと思うよ
実際は今枝達が訴えもしてないのはなぜかっていうことじゃない?
222名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:39:27 ID:2jYXxehL0
>>211

アホか。
インネンつけるにしてももうちょっと論理的にしてください。

ってそれができないから、橋下の「悪意の扇動」にコロっとのったり、それが悪事、
違法な行為である事が今に至っても理解できないんでしたっけ。

馬鹿って始末におえないよなぁ。
馬鹿だから許されるって法律はないからな。
(知的障害によって減刑されることはあるが、この場合は一応パソコンつかって文章かけてるので
知的障害は適用されないしw)
223名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:40:29 ID:tweTKwaE0

懲戒請求の仕組みは
弁護士職に組み入れられたもので
例えば業務遂行について疑問を持ったり
間違っていると考えるものが自由に堂々と利用が出来るものですから
その仕組みを使ったり推薦したりしたことで
罰則が与えられること自体がおかしいのですよ
こんなことでは
弁護士はアンタッチャブルな存在になっちゃうでしょう
また妙な闇でも広げるつもりですか?
高裁で判断はひっくり返りますよ
224名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:41:09 ID:x2tK96J20
視聴者が煽動と受け取るか、また過激なこと言ってるよぉと苦笑いするか・・・
当該番組は、思想信条が偏った点を売りにしてる側面があるのでは?
225名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:43:01 ID:4aJQ08Ky0
議論が永遠にかみ合わないから言い合っても無駄でしょ。
橋下応援派は法律なんてどうでもいいもんね、あの弁護団が気にくわないだけだもんね。
てことなんだろうし。
被告の言い分を法廷で主張するのが弁護人の仕事。
判決を下すのは民衆でも検事でも弁護人でもなく裁判官。
これが民主社会のルール。ってわかってないみたいだし。
自分だってあの被告は嫌いだがどんな悪人でも弁護士は必要という
民主主義のルールは守らなきゃいけないと思ってるよ。
そもそもこの判決は橋下本人も何の文句もないと言ってるわけで、
応援wしたい人は彼にとってむしろ迷惑な存在なんじゃないの?
226名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:43:01 ID:XYXRXVHbO
http:/www.geocities.jp/y_20_06/index.html
↑無期懲役刑に関する誤解の蔓延を防止するためのホームページ

これは見とけ
227名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:43:44 ID:EGpj91Ww0
>>220
時間かせぎのために裁判ブッチしたりするその姿勢じゃない?
実際そういう安田弁護団の姿勢が死刑のアシストしたのは間違いないし
それって被告のためにもなってないしね
228名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:45:41 ID:2jYXxehL0
>>223
馬鹿はだまってなさい。
しかも調べるという当たり前の事さえできていない。

懲戒請求の要件の代表的なものとは

懲戒請求を行うに際して必要な調査、調査の結果をどのようにまとめるのか

懲戒請求が正当だと判断するに足る根拠を確定させ、それを法と弁護士の職責に照らして懲戒に足るものだと
判断する根拠をなにからもとめるのか

最低限これを調べてから出直してきなさい。

馬鹿でも調べるという当たり前の作業をしなさい。
あまりに失礼ですよ。日本人なら恥を知りなさい。
229名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:51:19 ID:K+Wq9gPG0
>>221
今枝から手紙が届いたのは当然懲戒請求出した後の話だから、
懲戒請求出した当時どういう覚悟を持っていたかということとは関係ないでしょ

今枝が手紙出した時に懲戒請求出した奴らがいかに焦ってたかは、2chの過去ログ見ると分かるよ
懲戒請求出した時には、まさかそんな事になるとは夢にも思ってなかったんだろうな
230名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:52:40 ID:mYaY/voR0
>>227
俺は死刑反対論のために無期で済むはずの被告を死刑台に追いやった
という点で弁護士の職務に反していると思うが、根拠や因果関係を説明はできない
実際にそういう主張をしたのは被告であって弁護士ではないからね
弁護士はただ職務から逸脱せず自分の主張に沿うよう被告を誘導しただけだから

でも、懲戒請求した大半の人間は殺人鬼に裁判はいらないって考え方でしょ
そりゃあ悪戯でしかないし相手にもされないわ
231名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:53:40 ID:ysi5pU4l0
現役の知事が、また弁護士が被告になり敗訴した場合、
知事や弁護士をそのまま続けてもいいんですか?

犯罪者が、知事や弁護士資格を保持したままでいいんですか?
232名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:55:37 ID:1H5uZW9A0
>>231
免職になるのは裁判でえーっと
実刑だか懲役4年以上だかが確定した場合


衆議院議員の西村しんごは有罪が確定したが民主党を抜けただけで議員としては活動してる
233名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:55:43 ID:EGpj91Ww0
>>230
それは違うな
殺人鬼に弁護士はいらないから懲戒請求出したんじゃなく
安田弁護団のやり方が気に入らないから懲戒請求出したって人がほとんどだと思うよ
だって現実問題弁護士つけずに裁判なんてありえないんだから
それ位は皆分かってたよ
だから請求の理由には「裁判のドタキャン」とか「自分達の主張のために裁判を利用」とかって
書いて出してただろう
234名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:56:45 ID:K+Wq9gPG0
>>231
それこそ懲戒請求やリコールもんだよね
まあでも、大阪府民はリコールなんかせんのだろうな
235名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:58:05 ID:tweTKwaE0
>>228

威勢がいいのは分かりますが
調べろ調べろだけで
内容に意味がなく馬鹿丸出しですよ
懲戒請求を行使したのが問題であるとするのであれば
その根拠を示しなさい
暴行があったと認識をしたので警察に通報をした
このどの部分に瑕疵があるのか?
暴行があったなかったという事実関係の相違で
通報者が罰せられて良いわけがないでしょう
何を調べるのかは分かりませんが
キチガイは薬を飲んで安静にしていなさい
何が日本人ならだよ
左巻きの日本を崩壊さようとする売国奴の癖に
236名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:58:31 ID:bf8OZIvm0
「なぜきみら大阪府知事をいじめるんだ」

そろそろ言いそうだなw
237名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:59:11 ID:ysi5pU4l0
>>232 へぇ〜そうなんだ・・・
犯罪者でも知事やったり、弁護士やったり出来るんだ・・・

飲酒運転という悪質な行為でも罰金30万円だよね?
しかも公務員なら問答無用で懲戒免職だよね?

800万円の支払いを命じられても、知事、弁護士はお咎めナシなんだ。スゲー

238名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 02:59:33 ID:vq6eQbUh0
人民裁判人民裁判って言ってるけどさ

懲戒請求に伴う審査って身内でやるんでしょ?
ガン無視し放題じゃん
239名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:02:38 ID:EGpj91Ww0
>>238
そうだよだから数千通来ても結局スルーで
逆に橋下をスケープゴートにして訴えただけだね
自浄作用がないんだよ
240名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:04:09 ID:ysi5pU4l0
部下には仕事しろ!仕事しろ!給料を下げるぞ!と恐喝し、
何も悪いことしてない、責任のまったくない社員の給料を本当に一律カットして、

自分は午後3時には、仕事サボって公用車転がして、会員制のスポーツジムで汗を流す。

犯罪者でも知事クビにならないのなら、これぐらいの仕事のサボりではクビにならないわなwww

241名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:04:47 ID:mYaY/voR0
>>239
こんなことで意見が通ることを自浄作用だとは思えない
それこそ特定団体を批判できない体制になるよ
242名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:06:41 ID:bfr0SDvH0
>>237
民事裁判で敗訴しても犯罪者にはなりませんが何か?
もう一度小学校の社会科からやりなおしたら?
243名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:09:04 ID:S/Pw6m5P0
俺様に文句があるなら、俺を選んだ大阪府民に文句を言え。

と橋下は言い出しかねないね。
244名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:09:39 ID:EGpj91Ww0
>>241
弁護士を批判する唯一の手段の懲戒請求という行為自体が批判されるなら
それこそ弁護士様にはだれも意見できないという状態になってしまうよ
245名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:12:23 ID:tweTKwaE0

地裁の言っていることは
何か文句があっても
それを口にした市民には厳しい罰を与えますよ
ということです
民主法治国家から逸脱した
共産中国さまの司法判断ですね
246名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:13:15 ID:bfr0SDvH0
>>240
>犯罪者でも知事クビにならないのなら、これぐらいの仕事のサボりではクビにならないわなwww

犯罪者でも知事はクビになりません
民事訴訟で負けても犯罪者にはなりませんが、刑事訴訟で負けて犯罪者であることが確定しても
知事の座に居座ることは可能

知事がクビになる場合は以下の3つ

@任期が来て自然に解任
A知事本人が辞任
B住民投票によるリコール

というか、地方自治体は独立した存在なのに、住民以外の誰がクビにするわけ?
まさか国だとか思ってる?

本気で小学校からやり直せよ
247名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:14:27 ID:K+Wq9gPG0
>>235
>暴行があったと認識をしたので警察に通報をした
>このどの部分に瑕疵があるのか?

暴行の有無は誰でも認識できるけど、懲戒事由の有無って誰でも認識できるもんではないでしょう
228は、懲戒請求するならちゃんと懲戒事由の何たるかを理解してからだ、という
ごく当たり前のことを言ってるだけでしょ
何が懲戒事由かの認識がないのに懲戒請求するのは、
暴行の有無の認識がないのに通報しちゃうのと変わりない

>暴行があったなかったという事実関係の相違で
>通報者が罰せられて良いわけがないでしょう

犯罪の認識がちゃんとないのに告訴などの申告をして、実際には犯罪がなかった場合には
虚偽告訴罪に問われかねないよ
本当にちゃんと調べた方が良いです
248名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:15:20 ID:ysi5pU4l0
>>242 他人の業務を不法に妨害し、その結果800万円もの損害が、裁判で認定されたじゃん。

8000円の損害ってどんなの?Wiiのソフト2枚盗まれたと同じか?
8万円の損害ってどんなの?新しく買ったデジカメを破壊されたと同じか?
80万円の損害ってどんなの? 俺貧乏なのでもう分からないや。
80万円あったら何が出来る?

そうすると800万円の損害を受けたって、とてつもない犯罪だよね?

そういう意味では、橋下は悪質な犯罪者と同じじゃねーか。
249名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:15:26 ID:DnwMDGLw0
国民の代理として、広島地裁を訴えくれ

おかしいよ、広島地裁も
250名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:17:24 ID:bfr0SDvH0
>>243
もう言っちゃいました・・・
「そういう知事を大阪の住民は選んだ」
251名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:17:31 ID:S/Pw6m5P0
>>244
単なる嫌がらせや誹謗中傷と批判は別物だぞ。
橋下の行為は嫌がらせと弁護士活動を中止に追い込むための脅迫行為だよ。
252名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:21:07 ID:fDPe0wAT0
>>248
頭悪いなw
253名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:22:49 ID:bfr0SDvH0
>>248
だから民事訴訟だって言ってるだろ
800万の被害額なんて弁護士にとってはたいした金額ではない

相当に頭悪いね、キミは
254名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:25:56 ID:tweTKwaE0
>>247

誰でも出来ますよ
TVも雑誌もあるでしょうし
問題だという認識がないのに
なぜあれほどの数の懲戒請求が集まったか
合理的に説明をしてごらんなさい
1名が誤認したわけじゃないんですよ
本当に調べたほうが良いのは
君の左に巻いた頭の方ですよ
しかも作為的に解釈を変えているし
詐欺師か君は?
255名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:29:42 ID:W9mCsPJe0
福田被告と安田ら21人弁護団の主張
・水道屋の格好したのはコスプレ趣味
・姿を消した母親の寂しさを紛らわす為、抱きついたら偶発的に起こった
・ママゴトのつもりで遊んでた
・泣き止ませようと思って首をちょうちょ結びしてあげたら死んじゃった
・女性に抵抗されたから首を押し続けたらなんか死んじゃった
・女性を生き返らせる為に死姦した
・精神の発達が遅れている 12歳児程度

↑「おまえ頭おかしいだろ!?、普通に考えて」って思うよな普通。
でもそれが被告や弁護団の思惑で
「そうなんです!頭おかしいんです、だから減刑か無罪プリーズ」
って言う弁護方針なんだよ

でも裁判で「生き返らせる為に死姦した 」のは何で?の問いかけに対して
被告は説明できなかったんだよ

こんなんで減刑や無罪判決が出る訳が無い
256名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:33:37 ID:ysi5pU4l0
>>246 漏れてる条項があるぞw 意図的か?
地方自治法第143条「失職、資格決定」の1項

普通地方公共団体の長が、「被選挙権を有しなくなつたとき」
又は前条(関係諸企業への関与禁止規定)に該当するときは、
その職を失う。

確か犯罪者は、被選挙権喪失理由だよな?

橋下は犯罪者確定すれば、知事職、自動失職するんだよwww
257名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:34:01 ID:K+Wq9gPG0
>>254
誰でもできるが、懲戒請求出した奴らはそれをした節がないでしょう
そして君も調べてる節がないから228に嗜められたのでしょう

懲戒請求出した人間が沢山いる事はそれを正当化する理由にならんでしょ
ちゃんと調べるべき事を調べないで非合理的に行動しちゃう人は世の中に沢山いるし
もともと非合理な行動を合理的に説明しろといわれても困ったな

ところで、作為的に解釈を変えた憶えはないんだけど、どの部分かな

258名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:36:47 ID:x2tK96J20
>244
>>弁護士を批判する唯一の手段の懲戒請求という行為自体が批判されるなら

弁護士は便宜上の分身、代理人なわけだから、
裁判のやり方を条件にクビにできる第一の存在は雇主だろうし、
弁護手法の批判と懲戒請求は、そもそも別次元だよ
259名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:39:04 ID:K+Wq9gPG0
>>256
ある程度以上の重さの犯罪が成立しないと被選挙権喪失しなかったと思うよ確か
260名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:39:10 ID:jAh+T7de0
知事になっちゃうと言いたいことも言えないこんな世の中じゃ
261名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:39:51 ID:tweTKwaE0
>>257

君はかなり頭が悪いようですが

作為的な解釈はここ
>犯罪の認識がちゃんとないのに告訴などの申告をして、実際には犯罪がなかった場合

そして多数の人間が懲戒請求を求めたということが正当化されないというのは
一体どういう意味ですか?
君の御伽噺の節がないでしょうとか
たくさんいるしとか
小学生程度の強弁をこんな場所でご披露するなんて
とてもまともだとは思えませんが
困ったなって
君の存在自体が困ったもんですよ
嗜めるレヴェルにも達していないし
高校生ですか?
262名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:39:55 ID:vq6eQbUh0
懲戒請求の内容が弁護手法に対する批判しか無かった
って結論にしたいのかな

中読まなくていいし
263名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:41:49 ID:ysi5pU4l0
そして、刑法第233条「信用毀損及び業務妨害」

虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、
又は「その業務を妨害した者」は、三年以下の懲役又は五十万円以下の
罰金に処する。とある。

つまり、民事アウトなら、刑事もアウト。
刑事確定なら、被選挙権を失う。
被選挙権失えば、知事職は自動失効。

橋下はもはや、まな板の上の鯉だよwww
264名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:44:28 ID:tweTKwaE0
>>263

システムに基づいて懲戒請求を行うことが
なぜ業務の妨害であり信用の毀損となるのか
だったら最初からそんなシステムは置かなければ良いわけですよ
苦情などはこちらへお寄せくださいと書いた箱に近づくと
自爆するようなものは
誰も必要としないでしょう
265名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:44:48 ID:yHAyD6Nh0
弁護団が悪辣すぎるから、何度でも懲戒請求するのが正しいと思うよ
控訴など当たり前すぎる。
266名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:47:45 ID:tweTKwaE0
>>265

平たく言えばその通り
別に弁護団が左巻きの人間の屑だから懲戒請求をしたわけではなく
弁護士として相応しくない業務遂行と態度であるから
弁護士として罰を与えるべきだと考えた人たちが多数に上る
それだけの話です
その考えや行為に対して罰を与えるなど
どこの独裁主義国家かということです
267名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 03:53:05 ID:ysi5pU4l0
>>259 そんな甘い規定ではありませんよ。
犯罪者が、知事の職に留まるようなことは法は予定していないし、当然許さない。

つまり、禁固刑以上の刑に処せられ、その執行を終わるまで、
又は、「その執行を受けることがなくなるまで」の者は、被選挙権を失うのです。

「その執行を受けることがなくなるまで」の意味は、
「執行猶予者が執行猶予期間を終える日まで」を意味します。

つまり、橋下が刑法第233条で処罰され、例え「執行猶予を受けたとしても」
橋下の知事職は、地方自治法第143条により、自動的に失効するのです。
268名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:01:49 ID:tweTKwaE0
>>267

そんなつまんない希望は
大晦日の願い事にとっておいてください
269名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:05:12 ID:ysi5pU4l0
橋下は、今まで、不真面目にも一度も法廷に顔を出さなかったのに、
なぜ今頃、あわてて控訴するのか?

もちろん800万円の支払いは痛すぎるからの減額請求のためもありますが、
本当の理由は、このままこの判決が確定すれば、
知事職を自動失効する可能性が、現実に近くなるからですよwww

弁護士であられる橋下さんが、この規定を知らなかったのか?
まっどーでもいいが、どちらにしろ橋下さんはアホ過ぎるなw

法律の専門家である橋下さんが、法律の規定により知事職の退場を迫られ、
また弁護士資格の剥奪の危険性もかなりの確率である。
まっここまで法律を知らなければ当然だがね。
270名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:14:34 ID:VJvN0BLn0
橋下って、弁護士というブランドでずいぶん偉そうな言動をしてきたけど
法律を少しでも知ってる人から見たら、橋下が法律の専門家で
弁護士だとはとても思えないんだよねw

だって、今回の懲戒請求の件での、ブログでの自信たっぷりで相手をバカにした態度に
知事という立場で弁護士なのに、盗撮を正当化するしw
労働基準法もわかってなかったからねw

まじで、なんで弁護士になれたんだろうね?労基法さえ知らないのに、よくなれたねw
271名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:15:28 ID:ysi5pU4l0
ちなみに弁護士が、刑法を抵触したとなると、
まず100%、弁護士資格剥奪になるwww

くだらない知事なんてさっさと辞めて、またテレビ界に戻り、
年収約3億円と言われる収入を、再びゲットしようとしてる、
浅はかな橋下の夢は、今となれば風前の灯ですがねwww

ちなみに刑法の方の業務妨害は、民事と違い刑法犯だから、
俺が直接に被害を受けてなくても、警察に垂れ込めば、
それで受け付けられ、捜査が当然始まるwww 

つまり、橋下はもはや堀江と同じ運命www

4年後知事になれないだけでなく、弁護士活動も出来なくなり、
テレビにも出られなくなり、収入が閉ざされる。
つまり社会的に抹殺される運命なんだよwww
272名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:16:47 ID:tweTKwaE0
>>271

日本語が変ですよ
273名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:17:09 ID:D8r122Et0
まあ、本人が請求してないのが取り返しのつかないミスだな。それで道義的にも
言い訳できない。裁判そのものに対しての不誠実な対応、或いは国選など一度も
当番やらない司法的な評判、かわいげがない人柄など、こいつに待ちかまえてる
奈落の陥穽を、実はこいつ自身がよくわかってるはず。

また、そんな時に興奮して余計なこと言うから、評判を更に落としていく。
政治家の器じゃないんだよ。
274名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:17:34 ID:2+VatqDo0
頭いいな・・・時間を掛けたいもんな。
275名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:20:18 ID:tweTKwaE0

左巻き弁護士と
中核派と
部落と
左巻き府職員が集って
お花畑に舞い踊るスレになっちゃいましたね
276名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:29:11 ID:yHAyD6Nh0
橋下知事も本気で法廷闘争すればいいんだよ。
どちらが悪かは世間が充分に理解しているからね
277名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:31:33 ID:ysi5pU4l0
とりあえず、橋下は控訴した。
本人も言っているように、日本は三審制を取っている。
控訴するのも橋下の権利だ。認められよう。

この後の橋下を全力でホームレスに追い込む作戦は、
「民事」の方の判決が確定してからだな。賛同者も多い。 

橋下は法律のプロ、弁護士を敵に回したんだから、
当然、法律により抹殺してあげようwww

橋下の7人の年端も行かない子どもや、嫁さんの将来のことは不憫には思うが、
これも橋下サイドから仕掛けられた戦いである。

今までしこたま稼いだ貯金も5億円は下らないだろうし、橋下サイドの被害も少ないだろう。

橋下には悪いが、こちらは非情にも徹底的に戦わせてもらうよwww
278名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:40:21 ID:yHAyD6Nh0
>>277
大阪府の知事を追い込むって?
その結果君ら悪徳弁護士が返り討ちで倒れるんじゃないの?
世間は甘くないと思うがね

279名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:44:51 ID:ysi5pU4l0
>原告代理人の大村真司弁護士は、
「1審判決で、われわれの主張がほぼ認められたと考えているが、
 向こうが控訴したのなら、こちらも付帯控訴も検討する」としている。

付帯控訴って意味知ってるよね?

しかも、絶対に言ってはいけない言葉、しかもテレビで、
>敗訴の橋下弁護士「間違っていた」…と言ってしまった。

俺は、アメリカの法廷戦術を専門に学問してるんだが、
こんなお粗末な事件は見たことも聞いたこともない。

彼は本当に日本の弁護士資格を持っているのか???
キチンと調べた方がいい。
アメリカでは多いが、実は弁護士資格を偽ってたなんて日常茶飯事だからなw
280名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:46:20 ID:VJvN0BLn0
>>278
世間は甘くないから、橋下の暴言が断罪されたんじゃないの?
バカなの?w
法律の専門家なのに、厨房DQNみたいにやりたい放題するのを
ちゃんとした裁判で裁かれて完全に負けたわけだけど
そんな犯罪者を、このあとものうのうと弁護士や知事やタレントで高給稼ぐなんて
それこそ世間は甘くないよw
それと、知事なら何しても許されるの?
北朝鮮と間違ってない?ここは日本だから、知事でも法律をおかせば
処分されるんだよw
なんでけんか売ってきたバカ橋下をおかしいと言ったら
返り討ちにあうわけ?
だいたい、勝てもしないようなけんかふっかけるなよ、橋下ってかんじだな
自業自得なんだけどw
281名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:49:29 ID:TzW01FX+0
>>279
地裁の裁判官のDQN判決が高裁以上で逆転するのは予想の範囲内。

お粗末なのは「光市事件」弁護団、世界的に最低の弁護団だな。

地裁裁判官を非難しないのは、日本の流儀だよ。アメリカとは違うのだよw
282名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:51:47 ID:TzW01FX+0
>>280
どちらが勝つかは、最高裁で確定してから!
283名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 04:58:27 ID:tweTKwaE0
>>277

何を漫画の主人公みたく調子こいてんですか?
低脳中核派の癖に
284名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:01:25 ID:ysi5pU4l0
俺が間違ってたと、テレビで放映された人間が、どう控訴するんだよw

自白に勝る証拠はない、判決に勝る和解はない。

本人が「俺が間違ってた」と言ったんだろ?どう控訴審で争うんだよ。
彼、弁護士なんだろ?
なんかあまりにものレベルの低さに頭痛くなってきた・・・

結論を言うと、彼は、知事を失職になり、弁護士資格剥奪、これだけは確定してるんだよ。
そこで、それをどう解除して行くかの争いなのに・・・

彼は本当に法廷で争い、勝ちたいのか?

もし勝ちたいと本気で思うのなら、今後は専門の弁護士の助言の下、
報道機関の前では一切話さない方が彼のためだ。

彼についている弁護士はいったい誰なんだ? 何をしている?
285名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:05:15 ID:tweTKwaE0
>>284

君の素人論議はもうおなか一杯ですよ
あとその三流劇画調のへっぽこ文体は
なんとかなりませんか?
まさかとは思いますが
自分に酔っているんですか?
286名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:08:20 ID:yHAyD6Nh0
>>280
なにが馬鹿なんだ?
馬鹿はどっちだ?
まだ地裁判決なんだよ。
始まったばかりだよ。
弁護士としてあるまじき反社会的な活動は
充分に裁判に考慮されるべき事柄なんだよ。
悪徳弁護は社会的に許容されるべきではない。
判例はその社会情勢社会的な視点も考慮される事が多いのだ。
悪人弁護団の評判も当然当たり前に考慮される。
被害者家族を苦しめ侮辱したも同然の弁護団が
法でも社会的にも断罪されるのは当然なんだよ。
しかも到底認められないような内容の弁護で
容疑者の死刑を自ら確定してしまった
無能な弁護団は懲戒請求どころか
それこそ法で裁かれて当然なんじゃないの?
287名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:20:12 ID:ysi5pU4l0
橋下の弁護士履歴はどうなってる?
橋下の関わった全法廷記録を洗い出し、彼の戦術を洗い出せ。

勝てる裁判でも常に全力を出すのがアメリカ式なんでねw

付帯控訴、さらに争点を可能な限り増やし、徹底的に橋下を潰せ!

知事職を失わせると、彼にとっては致命的なダメージになる、
それならまずそれを、ターゲットに全力を向けろ。

仕留めるまで気を抜くな。ベースボールでも3アウト取るまでは結果は分からないからなw

全力で橋下なる人物を、再起不能に落とすまで気を抜くな。
288名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:22:51 ID:M4gqcZKB0
税金の無駄遣い
289名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:33:03 ID:VJvN0BLn0
>>286
やっぱ、橋下の低脳なんかを擁護してる奴はバカだw
1審で判決出たんだから、不服がなければ判決確定だろ?
なんで始まったばっかりなの?終わってるじゃん、この判決w
なんで地裁がはじまりなの?控訴しなければ確定すんのにw
で、弁護士としてあるまじき行為って、橋下が言われたことじゃん
頭悪すぎるよね、だから橋下なんか擁護してんだろうけどw
で控訴するのは、橋下の権利だから自由だけど
「間違ってました、判決に不服はないです、申し訳ありません」っていってるのに
なんで控訴すんの?
自分は色んなとこの非情に税金削減しておいて、自分は税金を無駄使いするんだね?
さすが、言動不一致の橋下だけあるわ。
で、控訴って「判決に納得できない、もう一度精査してほしい、新たな主張がある」
からするんであって、「判決に納得」してるのに控訴って、受け付けてもらえるんかな?
なんか、すべてが的外れなんだよね、橋下の言動がw
290名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:34:08 ID:ysi5pU4l0
政治家の方はどうなってる?
屋敷たかじん、島田紳助なる芸能関係が強く、あまり政治関係には明るくないようです。

自民党とは彼はあまりいい関係ではないようだな。
よし解かった。

政府関係とはあまり関係がないターゲットか、なら素人だな。

では、教科書にある第10章へもう移ってくれ。
このターゲットは意外に早く終わるなw
291名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:41:42 ID:Tl4sXPbrO
未だに弁護団に反社会的行動が有ったと言っている人がいるのね。

BPOから改善勧告もらうような番組よ。
弁護団が裁判をいたずらに遅延させているという事実はなく、む
しろ3倍近いスピードで進んだし、被害者・被害者遺族に暴言を
吐いたという事実もない。

安田らが担当したのは差し戻し審だったので、1審2審のやり方な
ら死刑は必定だった。それで弁護団が変わったのだから、主張が変
わるのは当然。裁判を死刑廃止のアピール場にしたこともない。弁
護団には死刑存続派の弁護士もいる。供述調書に基づき事件を洗い
直した結果。検察の勇み足ともいえる事実認定がいくつも翻った。

こうした事実を知るに及んで、橋下すらが弁護団の弁護方針自体に
は問題がなく、説明責任を果たしていないのが問題と主張を変えた。

全ては橋下が弁護団の主張を偏向したワイドショーのVのみで判断
していたが故のこと。
292名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 05:52:17 ID:tweTKwaE0
>>287

何がアメリカ式だよ
あと誰に命令しているんだよ?
シャブでも効いてんのか?
293名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:01:34 ID:yHAyD6Nh0
木を見て森を見ず
これっぽちの良心のかけらすらなく
法をもてあそんで被害者家族をを不幸のどん底へ。
己の小手先の技術に酔ってると、
そのうちひっくり返されるのは自明だろうね
米国では弁護士の社会的地位は低いもんだ。
人生の晩年、何を思って死ぬのかね
294名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:24:13 ID:LLo9yMGS0
あー、懲戒請求するのに「調査して資料を一緒に出すのが必須」
っていうのは「ウソ」だからな。信じるなよ。

受理された後、証言や資料の請求をされる「事がある」だけだぞ。
これを「調査が必須」と言っているのかもしれないが。

ただ、安田は別件の弁護で犯罪を犯しているから、それを理由に
懲戒請求できるぞ。

#未確認だが、その件すでに懲戒請求されているが「おとがめ無し」に
 なっているとも...
295名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:30:02 ID:zzibmXNGO
ごめんあのウソ泣きデブなんて名前?

296名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:32:50 ID:GsyUx+3o0
誰か何十人もの弁護人が出廷する必要があった理由を説明してくれ。
297名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:41:33 ID:IyDKODtY0
>>294
 調査せずに懲戒請求すると逆に損害賠償請求されるよ。

同項に基づく請求をする者は,懲戒請求を受ける対象者の利益が不当に
侵害されることがないように,対象者に懲戒事由があることを事実上及び法律上裏
付ける相当な根拠について調査,検討をすべき義務を負うものというべきである。
そうすると,同項に基づく懲戒請求が事実上又は法律上の根拠を欠く場合におい
て,請求者が,そのことを知りながら又は通常人であれば普通の注意を払うことに
よりそのことを知り得たのに,あえて懲戒を請求するなど,懲戒請求が弁護士懲戒
制度の趣旨目的に照らし相当性を欠くと認められるときには,違法な懲戒請求とし
て不法行為を構成すると解するのが相当である。
298名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 06:56:45 ID:tweTKwaE0
>>297

根拠を欠いていないので
ノー・プロブレム
299名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:00:39 ID:Th+0NUkD0
>>296
「人権屋弁護士」として名前を売るため。
300名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:01:07 ID:LLo9yMGS0
>>297
損害賠償請求されるというのと、懲戒請求できないはイコールではない。

そもそもプロじゃないとできないような調査が必須というのも大嘘。
たとえば安田が弁護活動において犯罪を犯して有罪判決を受けている
(結審していないから、まだ出すべきではないとはいえるが)
のは「調査」というような調査は不要。

でも、たとえばこの行為が明るみになっていないような場合は必要。
で、その内容に対して「詳細な調査が必要」な場合に、請求者にさらなる調査や
証言を求めることがある。

>>295
名前忘れたけど、その弁護士は弁護団から外された。
301名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:08:16 ID:JUVQMhPF0
さっさと法廷侮辱罪をつくって
あの弁護団を刑務所に入れろ
302名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:08:21 ID:Th+0NUkD0
安田たちが一般市民の神経を逆撫でするような弁護を繰り返せば繰り返すだけ、
世論は、「死刑反対」から離れていく。

安田よガンバレ。もっと滅茶苦茶して、死刑制度を磐石なものにしてくれ。
303名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:09:06 ID:MPKswKXf0
>>41
画伯とか言い出した頃から、幼児殺人が出るごとに
この板に自称探偵が大量に湧くようになったろ。
何でだろうとか思ってたが裁判員制度の影響だと気づいた。

裁判員制度は日本の権力が、日本の弁護士を国家の
敵と明確に認識したから始まった制度だからな。今回の
光市事件の弁護団報道も権力の意志だろう多分。
304名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:11:15 ID:Fd9r+1PhO
橋下はそれほど好きではないがこの事件だけは頑張って欲しい
305名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:11:15 ID:VyZjQZgeO
>>295
ハクション大魔王
306名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:15:56 ID:VyZjQZgeO
>>291
1審2審は無期懲役、安田が関わってから差し戻し&死刑w
弁護方針では安田の負けwww
307名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:17:08 ID:MPKswKXf0
>>291
報道も橋下も粗雑ではあるがだ。この3点がどれだけ反発を受けるかも理解できてねーの?
 ・最高裁の出廷をドタキャン
 ・噓泣き
 ・被告の主張をそのまま流す
泣き弁護士は「差し戻し審から担当した自分たちだけを懲戒ってのは
おかしい」と言ってたが、この主張すら独善、被害者の人権無視とみなされたんだよ。
裁判員は「人が死んでんねんで」としか見ないってことさ。
308名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 07:32:23 ID:IyDKODtY0
>>298
 弁護内容を理由にした懲戒請求など認められる可能性はまったくないので明らかに根拠
を欠いている。
 あいつの言っていることは気に入らない、というのは法律上の根拠でもなんでもない。

 最高裁判決の趣旨は少なくとも懲戒請求が認められる可能性がある根拠のない請求はし
てはいかんよ、というわけ。

>>300
>損害賠償請求されるというのと、懲戒請求できないはイコールではない。
 そんなこと当たり前。法律で禁止されてというのと(物理的に)人を殺すことができないという
のはイコールでないといっているのとおんなじだぞ。
 不法な懲戒請求ならいくらでもできるわさ。

 調査って何も難しく考えなくていいよ。法律的に正当な懲戒請求理由さえ見つければいいん
だから。今回はなにも根拠がなかったので問題になったということ。

>>307
>・被告の主張をそのまま流す
 弁護人が被告の主張を法廷で述べなかったらそれこそ懲戒の対象なんですけど。

 裁判って言うのは被告人&弁護人が言いたいことを言って検察官がそんなこと認められるか、
って言って裁判官がそれを元に判断するわけよ、建前は。
309名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 09:00:02 ID:27yUQ/cIO
>泣き弁護士は「差し戻し審から担当した自分たちだけを懲戒ってのはおかしい」と言ってたが、


1〜2審の弁護人に懲戒請求を出そうとしても、時効みたいなやつの関係で、もう請求できないんだろ?
今枝だって、「やろうと思ったけど、できなかった」って言ってたし・・・。
310名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:41:48 ID:NtIfcvX30
>>213
大半はテンプレそのまんまだったらしいぞ。偽名や住所を偽ったものも多かった
らしいし。テンプレ出して「覚悟」なんて誰が信じるんだよ。
橋下はテレビの中ではっきりと「懲戒請求してください」と言っちゃってる。
あれは紹介というレベルを超えてるよ。
そもそも、橋下は「懲戒請求した奴が悪い」と言って懲戒請求したアホに責任を
なすりつけようとしていることを知らないのか?橋下自身は弁護方針も裁判の
欠席すらも「もっとも」と認めていて、だから自分では懲戒請求していないのに。
とっくに梯子を外されているということに気づかない橋下信者って哀れだな。

>>275
バカみたいな妄想を喚いてる暇があったら、ちゃんと就職して外に出て働けよ。
お前の言ってることは北朝鮮の人間そのまんまだ。
311名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:43:03 ID:+lE3cUaTO
>278
悪徳弁護士?
金にならないからって刑事裁判の弁護をやらず
それでイソ弁から逃げ出し、主にサラ金の追いこみの仕事をしてきて荒稼ぎした橋下の事ですね。
312名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:45:44 ID:Wq1d4IqM0
それで裁判の前にTVのワイドショーでショーアップして
裁判制度に打撃を与えた安田には懲戒処分なしかよ。
という事はこれからも同じ事した弁護士もお咎めなしという事か。
313名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:47:46 ID:KhtH0Uvt0
>>311
若くして金持ちになった弁護士はみんなそうやってる
橋下以外もテレビが持ち上げてるじゃないか

314名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:49:54 ID:HhkSOOgvO
橋下は銀行と債務放棄や金利ゼロなどのデスカウント交渉をしていないだろ★銀行は公的資金貸付やゼロ金利、法人税免除で、商いの失敗を国から手厚く救済されている★公的なデスカウント交渉は、これ等の事実からも行われるべきで、橋下はやはり取り立て屋の味方
315名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:50:12 ID:cLIcD73l0
316名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:54:28 ID:NtIfcvX30
>>312
それは何か法律に違反してんの?「俺が気に入らない」では世の中は動かんよ。
君の母親や父親はそれで動いてくれるかもしれないけどね。少しは外に出て世の中を
知った方が良い。
317名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 10:57:49 ID:Wq1d4IqM0
>>316
詳しくは知らんが弁護士法にはっきり違反してるはずだ。
なぜなら裁判は予断を排除しなければ成立しないからだ。
だから法律で禁じてない筈がない。
常識があればそれくらい判断がつくだろうよ。
318名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:01:54 ID:tweTKwaE0
>>310

てめーみたいな嘘吐きの共産主義者に
何かを指示される筋合いなんてねーよ
なにが「だったらしいよ」だ
この人間の屑
319名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:04:38 ID:NEaiSvJb0
>>311
だから、首を絞めて甘えて、精子を注入して生き返らせる儀式をどらえもんとしたと言う話を
急に創作しても全然おkということ?
320名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:07:52 ID:vHiOWqpeO
>>319
で、安田が創作したというソースは?
それが真実なら懲戒処分の対象になるんだが
321名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:08:05 ID:cb57DIo+0
これが国選弁護士だったら誰も文句言ってないんだよね
わざわざ立候補して弁護した内容があれじゃ
弁護士としての資格どころか人間としても怪しい
322名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:08:41 ID:dywlXHAPo
>>311
橋本はサラ金追い込みはやってなかったんじゃねーの?
あの有名なサラ金弁護士を批判してただろ
323名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:10:28 ID:NtIfcvX30
>>317
「はずだ」ってなんだよ。そんなんで世の中動かねえよ。「常識」って何だよ。
お前の常識と俺の常識が一致してる保障なんかあんのかよ。そんなんで世の中
動かねえよ。お前も少しは外に出て働けよ。あんまり親を泣かすなよ。

>>318
そこまでキレるってことは、やっぱ働いてないんだなぁ。それじゃ世間を
知らないのも仕方ないか。
その共産主義者に一番近いところにいるのが君ね。君と北朝鮮は相性バッチリ。
君の望む人民裁判や、裁判無しでの死刑なんてのも日常茶飯事。君にとっての
桃源郷が北朝鮮。今すぐ移民することをお薦めする。
324名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:10:52 ID:NIsKzdza0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
たばこが値上らなくなるかもしれない

日本たばこ産業(JT)が猛烈な反対活動を開始
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

↓インターネット投票で自作自演。収益の為ならモラルも反するJT

「受動喫煙禁止条例」制定について、賛否を問うインターネット投票で、日本たばこ産業(JT)が社員を動員して組織的な反対票を投じていたことが15日、分かった。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070215ik06.htm
http://news.shikoku-np.co.jp/national/social/200702/20070215000178.htm


上記のような経歴を持つJTは1日、たばこ増税反対の署名活動を全国規模で実施すると発表しました。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
◆すでに新聞広告等を使い、大規模な宣伝活動に入っており、大々的なたばこ増税反対の署名活動を行っています。◆
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

たばこ増税賛成派の皆さん、このような状況を放置していては、たばこ増税が立ち消える可能性も現実味を帯びてきます。
市民によるタバコ値上げ賛成運動は存在しますが、日本たばこ産業(JT)の組織力、資金力には遠く及びません。
みなさん1人1人の協力がたばこ増税には不可欠です。
ぜひタバコ値上げ賛成に署名をお願い致します。(この文章のコピー&ペースト活動にもご協力ください)


タバコ値上げ賛成署名サイト
http://nosmoke.xsrv.jp/
325名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:12:40 ID:zV8cOpVo0


ID:ysi5pU4l0 ←これ何?w あの泣き豚?


326名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:12:40 ID:Wq1d4IqM0
>>323
何を狂ってるか知らないけど、
おれの常識から来る判断が違ってるなら自分で六法を調べればよかろう。
327名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:15:04 ID:/8o4q/qD0
>>ID:NtIfcvX30

なんでそんなに必死なの?
昔橋下にいじめられたの?
ねえ、なんで?
328名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:15:49 ID:NtIfcvX30
「ぼくのかんがえたちょうかいせいきゅうのりゆう」みたいなのはもうお腹いっぱい
なので、少しは頭を使ってくださいです。

>>321
被害者遺族の本村さんは、弁護団はちゃんと弁護士としての義務を果たしていると
評価しとるよ。君みたいなおっちょこちょいによる弁護団への中傷に対して心を痛めて
いるようだ。「遺族の気持ちを考えろ!」という言葉は、まさに君等にそのまんま
返って来てるんだよ。
329名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:17:44 ID:sqgjxKC/0
橋下も馬鹿だな。
懲戒請求を絶対請求しないでください。絶対ですよ!
と上島理論を展開すればよかったのに。
330名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:29:21 ID:MCnAImwN0
>>11 賠償金800万円を50万ぐらいにして欲しいんじゃないの?
それを彼お得意の詭弁で『三審制なのでどうたらこうたら〜』と言っているだけの気がする。
331名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:44:00 ID:Wq1d4IqM0
>>317だが、ネットで見たら俺が間違っていたよ
だから:NtIfcvX30には謝らなきゃならない。
弁護士法では罰則規定はほとんどないな。
無免許は罰する、とかその程度。
その他の部分は弁護士会の会則に縛られるらしい。
これが弁護士自治というやつか。
つまり弁護士会の会則さえ変えれば、どんな活動も出来るしくみになってる。
それで安田のパフォーマンスは違反じゃなくなったらしい。
しかしこれから第二第三の安田が、法廷外でマスコミを使って弁護をしてくるな。
332名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:45:29 ID:UE296+Id0
そういや、なんとかって准教授のおばはんはどうなったんだ?
333名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:46:09 ID:+lE3cUaTO
しかし、ワイドショーに踊らされて民意民意と喚く
自分等が忌み嫌う情報弱者と何が違うんだろうね
334名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:47:39 ID:qyH26GC9O
>>331
「弁護士職務基本規程」でググれ。
つーか、ネットがあっても情報収集出来る能力がなきゃ意味ないぞw
335名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:49:52 ID:zmreZ2fR0
要は懲戒免職請求を呼びかけた事についての
裁判だろ?
これは負けると思うよ。いくら国民が
そう思っても(あの弁護団はやめさせた方が良い)
人権は大切にされるからね。知事が言った事に対しての
被害を受けたって言う裁判なんでしょ?
ただ、懲戒免職の請求がけられた事は納得いかない。
それと、この裁判は別ものだ。
336名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 11:53:57 ID:pRgzbxJ+O
本村さんが懲戒請求してない事が全て

弁護団も橋下も両方アホ
337名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:00:56 ID:gsAH/zlyO
懲戒請求に相当したのは、あの欠席くらいだろ
脱法で罰則規定なし
あれの罰則を未だに決めてないのは茶番
338名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:04:13 ID:2jYXxehL0
>ただ、懲戒免職の請求がけられた事は納得いかない。

どんな根拠で、どういう言動が 懲戒に相当するの?

弁護士は弁護するのが当たり前。
依頼人である被告の利益を最優先に行動しなければならない。

弁護士としての行動になんらの問題はない。

問題があるというなら、それを明確に示さなければならない。

弁護方針や主張が気に入らないから〜なんてのは最初から話にならない。
不十分な調査、不当な理由で懲戒請求した場合、それ自体が逆に罪に問われる場合もある。

それぐらい覚悟をもって出すのが懲戒請求。
蹴られたのが納得いかないというのなら、その納得いかない理由を明確に、法的根拠を伴って説明してみなさい。
339名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:04:27 ID:KZ6WQVG1O
昆虫の共食いなどどうでもよいわ
340名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:05:45 ID:AheJi3HZ0
この控訴は結果が不満だったからじゃないって本人が言ってたじゃん。
341名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:07:01 ID:OVV2umEd0
朝鮮人と毎日新聞社員は怖いな。
342名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:11:55 ID:VyZjQZgeO
>>332
青山学院のセオカミだろ?
俺もどうなったのか知りたい。
343名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:13:14 ID:Wq1d4IqM0
ただ安田の行為を認めると、
これからキチガイ弁護士とマスゴミがタッグして作った異常な空気のなかで
素人の裁判員が判断しなければならなくなる事だ。
344名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:16:49 ID:VyZjQZgeO
>>336
本村さんも出してたよ。
橋下に唆されたのではなくねw
で、却下されてる。
345名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:22:49 ID:6UhQZ7gm0
橋舌や野洲のバトルで
本村が無視されてる件

細菌でてこないな
346名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:25:43 ID:1HuUu3RQ0
>>331
 あのな予断排除は刑事訴訟法の理念だよ。
でもな,それは起訴状に余計なことを書いたり,証拠があると書いたりしてはいけないという話であって,
弁護人が無実であるという主張を法定外で行うことを制限するものではない。そんな規定は,世の中の
何処を探してもない。
347名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:29:25 ID:1HuUu3RQ0
>>337
 弁論欠席は,確かに懲戒覚悟の行動だったと思うよ。
でも検討が不十分なまま結審されるより懲戒されても十分に検討した更新意見書を出すという覚悟を決めたのだと思う。
批判する気にはなれない。
348名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:30:21 ID:Wytc/gaqO
>>344
却下されたって事は第三者からでないと私怨とみなされるって事なんかな
349名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:31:39 ID:RPdy0cm0O
痴呆裁判官の判決は異常
350名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:31:45 ID:UE296+Id0
>>342
青学のHP見たらまだ名前があったから、在籍してるっぽい?
351名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:34:26 ID:zyme/c9tO
どっちの味方する気も無いが、
判決に不服が無いのに控訴って
ある意味税金の無駄遣いじゃね?
352名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:38:13 ID:1HuUu3RQ0
>>348
 違います。欠席がやむを得ない事情があったと弁護士会が判断したからです。
懲戒請求が認められるもののの多くは,このような当事者からの請求です。
353名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:38:44 ID:Tl4sXPbrO
>>344
「弁論欠席も究極の弁護戦術としてもっとも」と、改心後の橋下が評価するくら
いだから、懲戒には至らないと判断されたのだろう。

裁判書が弁論日の変更の申し入れを認めないなど、暴走気味だったことを考える
とやむなしだな。
354名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:39:27 ID:VyZjQZgeO
>>348
さすがにそれはないだろう。
弁護士会は安田たちを処分する気が元からないってことだろね。
355名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:41:56 ID:2K0nRFsqO
法律では橋下が負けなんだろうけど、悪法も法律ってだけで、社会貢献度は橋下の方が圧倒的に上な感じだな。

橋下頑張れ!

356名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:46:22 ID:+lE3cUaTO
>>355
だからもう橋下は撤回しているの。
いま橋下は保身にシフト
少し上のレスも読めないのか?
357名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:47:04 ID:pRgzbxJ+O
>>344
本村さんが懲戒請求したのは欠席の方じゃね

橋下の時は「是非はわからないが感謝します」で

今回の判決でも橋下・メディアに批判的
358名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:50:58 ID:+lE3cUaTO
>>341
いきなり意味不明なこと言い出す君が怖い

>>343
今回は寧ろ逆だと思うけどね。
359名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:52:20 ID:lcQHPE/t0
橋下頑張れ。鬼畜弁護士を撃破してくれ!
360名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:53:05 ID:Bmj5GImBO
俺が裁判員になったら、
まず裁判官がBかKってことを調べるわ
361名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:55:58 ID:Tl4sXPbrO
>>345
本村氏は、自分が前に出ることで、マスコミが遺族対弁護士の対立を煽りすぎ、
弁護団に脅迫のようなものさえ行われるようになったことを遺憾に思い、前面に
出るのはやめたそうです。

刑事弁護の役割は理解しているつもりだし、今回の弁護団もよくやっているので
は、とコメント。
362名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 12:57:13 ID:35+GNr700
もしも自分の嫁と子供だったら・・・
とか言って感情移入しすぎてる奴がいるんだよな。
泣きもしないくせにただ怒るだけw
そんなもんウソやんけw

そういう情緒不安定なアホが懲戒請求なんかしよるんや。
奴らは旦那に自分を重ねてナルシシズムに浸るのに、
自分が弁護士だったらなどと露程も考えない。
他人事は他人事として冷静に考えろよ。
363名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:01:44 ID:+lE3cUaTO
>>359
まずは自分自身を撃破しろって意味ですね
364名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:02:52 ID:42G18zvMO
>>354
そりゃあ理由も無しに処分できる訳ないわな。
365名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:04:19 ID:Tl4sXPbrO
橋下は弁護士として法廷に立ったことがあるのかな。
366名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:07:47 ID:+lE3cUaTO
>>361
で、当の橋下も弁護方法の正しさを認めている。
被害者も弁護士に感謝している
あれ?このままでいいんじゃね?


>>365
サラ金の顧問弁護士としてあるみたい
刑事裁判は金にならないからやらないらしい
367名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:22:10 ID:Tl4sXPbrO
>>366
弁論欠席は「正しい弁護」というとちょっと違うような。究極の裏技で、それ
相応の理由がないと懲戒必至。安田の場合は、裁判所が通常は認める弁論日の変
更を認めなかったという、異常事態を受けての話だから無事に済んでいる。
368名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:24:30 ID:+lE3cUaTO
>>367
橋下なんかよりも万倍立派な弁護士だよな。
369名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:25:40 ID:kWPi/5jz0
>>325
あの途中で弁護団から追い出された人は後でテレビ出て
「親しくしていた人が殺されるという事について想像力が足りてなかった」みたいな事言って釈明してるよ。
ああいう仕事って人間的な感情が麻痺しやすいかもね。

↓麻痺しすぎて手遅れになっちゃったケース

【新潮】屍姦再現画像に「被験者は私ですハハハ。首絞められたのも私ですイヤハハハハ」光市母子殺人事件弁護団の信じ難い鬼畜発言★3
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206887615/
370名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:31:01 ID:Tl4sXPbrO
>>368
いや実際、理由があるとは言っても懲戒を受ける確率は0じゃない。

よく思い切ってやるものだと思う。

弁護団の説明集会で経緯を知った橋下が、立場を忘れ「究極の弁護方針としても
っとも」と口走ってしまったのも納得。
371名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:32:59 ID:pRgzbxJ+O
まあこの件は弁護団はおかしいが、橋下のやり方もおかしいってだけなんだよな
本村さんの対応がまともだと思うよ
372名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:34:11 ID:Co0Z3TJN0
>>向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する」としている。

やられた弁護士が、まとまって全員で訴えてくるんじゃないか。
373名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:36:42 ID:qHDyQ6Jt0
弁護団ほんきでキモイ
弁護士嫌いになったよ
374名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:49:49 ID:Wq1d4IqM0
いずれにせよ弁護士の自治とかいうものは縮小されるべきなんだろうな。
立法府が責任持って規制するのが正しいのだろう。
375名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:51:52 ID:Tl4sXPbrO
戦前の国策逮捕が理想ですね、わかります。
376名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 13:56:27 ID:Wq1d4IqM0
>>375
国会議員は少なくとも国民に選ばれてるから。
377名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:08:11 ID:pRgzbxJ+O
別に弁護士の身分が他より守られてるわけじゃないし
セクハラとかなら懲戒出来るよ

ただ弁護方針が納得できないとかじゃ懲戒できないんだって
378名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:08:28 ID:D8/vQ2710
負け犬臭がただよってますなーw
379名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:18:57 ID:NtIfcvX30
>>373
弁護士の仕事を理解できないアホ。
弁護士と被告の区別のつかないアホ。
380名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:34:44 ID:EzpdfG3B0
>>89
弁護士小嶌信勝のブログ光市母子殺害事件の判決について - livedoor Blog(ブログ)
ttp://blog.livedoor.jp/nobukatsukojima/archives/65003439.html

判決後、被害者の夫の記者会見の発言を聞いて感動した。
この被害者の夫の刑事司法に対する真摯の行動が、
とかく、従来の慣例に従い勝ちな最高裁を動かして、
被害者が、検察官席で公判に立会い、被告人に対する質問権の制度や
違憲陳述権を法制化した功績は極めて大である。
381名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:41:15 ID:NtIfcvX30
>>380
そういう感情論に流されるようなのを衆愚政治というんだよ。被害者やその遺族が
感情的になるのはやむを得ないだろうが、そうでない人間は客観的な視点で判断しなきゃ
この国はたちまち北朝鮮みたいになるだろう。というか、懲戒厨の狙いはそこにある
んだろうけどな。

懲戒厨 = 北朝鮮のスパイ
382名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:46:35 ID:b1LgP9yc0
高裁まではいいんじゃね?
383名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 14:52:30 ID:72Mk8WiKO
橋下さんのテレビ発言がおかしいとは俺は思えない。
理由もなく懲戒請求を扇動したわけじゃなく、
『おかしいと思う人は』と言ってた気がするんだけどなぁ?
つまり『やれ』と言ったわけじゃなく『こういう方法もありますよ』と
手段を提示したに過ぎないと思っている。
民事の損害賠償請求だから正しいことを言っても、損害が出ればということなのかしら?
384名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:01:57 ID:1HuUu3RQ0
385名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:02:16 ID:LZbgE+8D0
>>271
ならないよ。
安田は弁護活動として犯罪を犯したが、いまだに弁護士だ。

>>381
その北朝鮮の為に犯罪まで犯した安田を、北朝鮮のスパイが懲戒させなきゃいけないんだ?
386名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:06:18 ID:EzpdfG3B0
>>383
テレビで訴えたことについて橋下は「『数で決まるもんじゃない』と批判を受けた。
理屈はそうかもしれない。
しかし、『品位や信用』は世間一般の常識で決まると思う。
それには数が多いほうがいい」と一理ある答え。

実際、この懲戒請求の呼びかけで、請求件数は4022件(9月7日まで)と、
去年1年間の弁護士に対する懲戒請求1367件の3倍近くに達している。

ただ、自分でやらずに人にやらせたことについては「正義・正当とは思っていないが、
違法性はないと思っている。自分がべったり張り付いて懲戒請求はできなくはないが、
私も家族がいるし、食わしていかねばならないので……」と本音が出た。

橋下弁護士と週刊朝日編集長が「懲戒請求」で激論: スーパーモーニング
http://www.j-cast.com/tv/2007/09/10011120.html
387名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:11:44 ID:5QIbeHAE0
TVで扇動した手前、申し訳ありませんで終わるわけにはいかないからな。
最高裁で、自分に少しでも同情的な意見が出るのを期待してるんだろう。


でもコイツは、他人を扇動したくせに、自分はリスクがあるからと言って最後まで実行しなかったカス。
弁護士資格なんか剥奪されればいいよ。
388名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:15:55 ID:VyZjQZgeO
連続強姦殺人犯が逮捕された当初いきがって
「女は最初は抵抗したけど途中から自分で腰を振って喜んだぜ」
と悪ぶる。
 
弁護士はこれでは重い罰になると被告に反省した態度をとらす。
 
途中で弁護士が変わる。
新しい弁護士は被告が逮捕当初に語ってた被害者が喜んでたという証言を見て、これは強姦ではないと公判で発言。
 
どっちの弁護士がマシなんだろな?って感じじゃね?
389名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:24:01 ID:BQ+p0V8XO
橋下弁護士は、懲戒請求の成否がリコールのように「票数」で決まらないことを知っている→根拠薄弱な請求が何万届いても無意味で、逆に懲戒処分が成立するに足る根拠のある請求が一通でもあれば足りる

橋下弁護士は、懲戒請求が弁護士活動を事実上制限するという理由からその濫用が許されないことを知っている。また、濫用者に対して損害賠償請求や刑事罰が問われる可能性があることを知っている→橋下弁護士自身が懲戒請求を受けたことがあるため

橋下弁護士は、テレビで「何万通の懲戒請求があれば処分が下る」という呼びかけを行った。→VTRで証拠が残っている

これだけ条件が揃っていれば、業務を妨害する意図や名誉を棄損する意図で橋下弁護士が懲戒請求を呼び掛けたと判断されて当然だろう。

弁護団に対する何万通の抗議文+それらを「品位を失わせた」根拠として一通の懲戒請求を橋下弁護士自身が行ったのなら、あるいは懲戒処分を勝ち取れたかもしれない。

懲戒請求を数を頼んで呼びかけるという、弁護士らしからぬ誤った方法を選んだ時点で、橋下弁護士の負けは決まっていたのだろう。
390名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:28:17 ID:stTtEvHD0
これ、橋下発言がどうしたこうしたよりも、言われてすぐその通り実行したお前等の責任だろ。
単細胞バカというか何というか、柔軟性の欠片も無いな、出せばこのぐらいの展開は読めるだろ。
そんな俺は今出した。
391名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:34:17 ID:NtIfcvX30
>>385
君はバカなの?「北朝鮮の為に」じゃないからだろ。懲戒厨こそが日本の
北朝鮮化に必死になっている北朝鮮の手先だな。

>>390
次に告訴されるのは君かもよ。
392名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 15:38:47 ID:1HuUu3RQ0
>>388
 ただ交替した訳じゃない。
君の例で言えば最高裁でいくら反省しても法定の最高刑が妥当ケースだとして法定の最高刑から減刑した
二審判決が差し戻された場合がこれに当たる。
 和姦と言わなければ,間違いなく最高刑になるのに,同じ弁護は出来ないと弁護人が交替した。

こういうケースが本件だよ。最高裁で,ほとんど死刑と言われているんだから,被告の悪あがきに付き合うのは
弁護人の宿命だよ。
393名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:38:13 ID:XcBIhB6E0
内容:
もうばれているじゃん
死刑を反対しているのが在日じゃん

ばれてるから違和感があるんだけど・・・
394名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 16:45:45 ID:EzpdfG3B0
>>386
724 名前:名無しさん@八周年[sage] 投稿日:2007/11/29(木) 13:49:28 ID:D0w1Feg50

創 11月号

橋下
<(前略)矛盾と思われるかもしれませんが、僕はこの懲戒請求制度というものに、5年前から大反対していました。
「所属弁護士会への信用の侵害、品位を失うべき非行」なんて事由で一般市民に懲戒請求を出させると、世間に出ない弁護士は全く気にする必要はないのかもしれませんが、
世間に晒される立場に立つと、この規定ほど自分の活動を制限する規定は無い。(中略)
一昨年ですか、弁護士会と徹底的にもめて、大阪弁護士会会長の注意処分で終わったことがありました。
要は、メディアでの発言内容について、一般市民からクレームが来ていて、品位を失うべき非行にあたると。
事情聴取をするので弁護士会にとりあえず来いと言われたのですが、
こんなことを毎回やられたらメディアで発言できないということで、僕は申し入れを全部断っていました。(後略)>
395名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:41:40 ID:27yUQ/cIO
弁護士なんて、大した事ないの。
非常識・無神経、当たり前。
私の親戚に弁護士いたけど、クソ真面目過ぎて、過労で死んじゃったよ。
396名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:44:39 ID:dAvWQFRh0
頑張れ橋下
言えないだろうが腐れ判決の馴れ合いからくりぐらい分かってるぜw
397名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:51:30 ID:wWe/jSiHO
  ∧__∧
 <#`Д´><ま、しゃーないですわ今更。被害者さんのことですやろ?知ってま。
        ありゃーちょうしづいてるとボクもね、思うとりました。
        知ある者、表に出すぎる者は嫌われる。本村さんは出すぎてしまった。
        私よりかしこい。だが、もう勝った。終始笑うは悪なのが今の世だ。
        ヤクザはツラで逃げ、馬鹿(ジャンキー)は精神病で逃げ、
        私は環境のせいにして逃げるのだよ、アケチ君
        犬がある日かわいい犬と出会った。
        そのまま"やっちゃった"・・・これは罪でしょうか
        5年+仮で8年は行くよ。どっちにしてもオレ自身、
        刑務所のげんじょーにきょうみあるし、速く出たくもない。
        キタナイ外へ出る時は完全究極体で出たい。
        じゃないと2度目のぎせい者がでるかも
  ∧__∧
 <#`Д´><僕のほうから検察官に言わせていただければ、
        なめないでいただきたい


「遺体を強姦したのは、生き返らせるための魔術的儀式」
「強姦目的じゃなく、優しくしてもらいたいという甘えの気持ちで抱きついた」
「(夕夏ちゃんを殺そうとしたのではなく)泣き止ますために首に蝶々結びしただけ」
「ロールプレイングゲーム感覚で、排水検査装った」
「ピンポンダッシュ遊びして、たまたま本村さんの家に入った」
「赤ちゃんの遺体を押し入れの天袋に隠したのは、ドラえもんが何とかしてくれると思った」
「赤ちゃんをあやそうと抱いたら、手が滑って頭から落ちた」
「死んだあとで服を脱がしたのは、女性だったら恥ずかしくて反応するかと思って」
「精子を女性の体内に入れたら、生き返ると本で読んだ」
「死刑後、来世で弥生さんの夫になるかも」
「僕、弥生さん、夕夏ちゃん、洋さんとで仲良い家庭作れる」
398名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:55:49 ID:VyZjQZgeO
>>392
わかりやすい説明感謝。
でも、そうだとしても一般人が納得できないという気持ちになるのは理解できるよね?
何も知らないのに文句言うな!って突き放すものじゃないと思う。
 
橋下の件は関係なくね。
今枝のことは大嫌いだけど、敵陣である委員会に出て釈明というか説明したのは評価してる。
弁護士ってのが何者かも理解してるが、胸糞悪い。
399名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 17:57:15 ID:I8TUlfgf0
橋下自身には、光市事件の弁護方針に賛同しているのだから弁護団に対して懲戒請求する理由は無い。
したがって自ら懲戒請求はしなかった。
それにもかかわらず、テレビでいかにも弁護団の弁護方針が弁護士の倫理にそむくとして視聴者に懲戒請求するように煽ったのはなぜなのか。
これがまだ分かっていない。謎のままだ。
この謎の解明がどうしても必要だ。そうでないと同じことをまた繰り返す恐れがある。


400名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:01:05 ID:Pn9oipvaO
>>399
そこは本当にわからんよなw
裁判における弁護士の必要性と主張の自由なんてのは
弁護士である奴に一々言うような話じゃないしな・・・
401名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:11:36 ID:VyZjQZgeO
>>399
8月にやった安田シンパの会合で橋下がどうして1審2審で言ってこなかった
ドラえもんなどの供述を言い出したのかの質問して
安田らが納得できる答えを出したから弁護方針に賛同したんじゃなかったっけ? 
懲戒請求訴えたのは、それより前。
402名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:13:22 ID:I8TUlfgf0
>>401
そうか。
でもそれならなぜ自分は懲戒請求しなかった?
403名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:14:20 ID:5QIbeHAE0
>399
人気取りのためのリップサービス以外考えられないでしょう。
「俺はこいつらとは違うんだ!カッコイイだろ!」って事。

橋下の言った事とは違い手続きが意外と複雑だから、本気でリップサービスを
真に受ける人間なんかいないと高をくくってた。
しかし、テンプレ作った奴が出てきて、予想外に多くの懲戒請求が行っちゃった。

結果大問題になってしまって、「何で言い出しっぺが懲戒請求かけないんだ!」
とツッコまれても、リスクが高い、家族を食わせていかなければならない、などと
言って最後まで逃げた。
※出せば路頭に迷うかも知れないようなモノを、他人に奨める神経を疑うが。

今に至っては、自分の過ちを全面的に認めると、TV上での扇動の本質が浮き彫
りになってしまうので、ゴネて最高裁でのフォローを期待している。

俺的には、タレント知事で史上最低の奴だと思ってるよ、コイツは。
404名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:14:48 ID:XcBIhB6E0
えと
弁護団の糞ぶりを今回露呈したわけ。
どれだけの国民がもおかしいと思っていたのか。

ドラえもん弁護士を辞めさせようと懲戒請求。
判決は国民を馬鹿にしたものだった。
もっとも民意が入っていないのが現状。
405385:2008/10/10(金) 18:20:38 ID:OZNff/bf0
>>391
君はバカなの?
安田は、北朝鮮のために犯罪を犯してまで弁護活動をして財産を守ろうとしているんだよ?
(光市事件じゃないぞ。別の事件だぞ。)

君はバカなの?君はバカなの?
安田の事を知らずにそんなことを言ってたの?
406名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:20:44 ID:Tl4sXPbrO
>>398
ゆえに一般人が納得出来るように解説するのがマスコミの仕事であり、弁護士と
してスタジオにいる橋下の仕事なんです。

松本サリン事件のとき、当初犯人と目されていた河野さんを弁護した弁護士の事
務所に投石やらイヤガラセがあったことを考えるなら、裁判における弁護士の役
割を知りながら胸糞悪いなんていえてしまうあなたの混乱ぶりも困ったものだと。
407名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:22:02 ID:VyZjQZgeO
>>402
知らんw
それは謎だし請求出した奴が裏切られた気分になるのも仕方ないね。
408名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:23:13 ID:ButKCRtqO
橋下も懲戒請求出してたらな。
どんな結末でも支持できるが煽るだけ煽って自分はやりません、
じゃただのクズ。
タレントとしての人気取りが見え見え。
そういう目で橋下知事を見ていると、知事としても劇場型、愚民政治なんだよ。

大阪民国のタレント好きは異常。
409名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:24:15 ID:5QIbeHAE0
>404
確かにこの弁護師団の弁護方法は酷いと思ったし、今でもそう思う。
でもぶっちゃけ、橋下も同じぐらいクソだと思うぞ?

自分だったらどんなに屁理屈こねても絶対にやりたくない事を、TV上で他人に気安く要請したんだから。
もし、橋下も懲戒請求かけてたんなら、俺も橋下応援したけど、正直これじゃ応援もできんわ。
410名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:28:28 ID:MTNWWHT00
橋下にはせっかくだから最高裁までキッチリやって、判例を作って欲しいね。
411名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:30:52 ID:VyZjQZgeO
>>406
俺はレベルの低い人間だからなw
頭も悪いし。
犯人に対して怒りを覚えることがあるよね?
弁護士は被告の代理人なわけだ。
被告の壁となって批判されるのも仕事の内だと言えないか? 
妨害は良くないし、やっちゃいけないと思うけど、批判も許さんって図々しくない?
412名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:31:46 ID:yg6drNIe0
まず橋下発言と懲戒請求殺到の因果関係を立証しないとな。
実際、お前らのコピペの方が懲戒請求殺到の要因だと思うしw
そして懲戒請求が殺到して、業務に支障が出たというが、
それは橋下のせいではなく懲戒請求の制度の問題だろう。
413名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:34:10 ID:ButKCRtqO
>411
法治主義の日本が嫌いなら中国にでも行けば?
それとも中国人だった?
414名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:34:58 ID:I8TUlfgf0
>>407
本当に橋下は謎多き人物だね。
精神分析の対象として心理学者からの関心の的になりそう。
天才的な扇動家として、ヒットラーなどと共通点がありそうな気がする。
415名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:35:10 ID:XcBIhB6E0
>>408
馬鹿弁護士どもに、懲戒請求権を国民に知らせた功績は大きいでしょう。

416名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:36:55 ID:5QIbeHAE0
>415
主語が(ry
417名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:41:21 ID:XcBIhB6E0
>>416
ではw

馬鹿弁護士どもが馬鹿をやっている時に、懲戒請求権を国民に知らせた功績は大きいでしょう。
418名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:42:24 ID:ItMHllkz0
橋下に乗せられて懲戒請求した連中って
今はバナナダイエットやってるんだろ?w
419名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:46:50 ID:pRgzbxJ+O
>>417
弁護方針を理由にした懲戒請求は出来ないし
逆に訴えられるリスクもあるんだが

今回は橋下が罪を被ってくれたが、次からはガチで告訴されるぞ
420名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:47:03 ID:gXHg1jYsO
>>408
「今の大阪」府政にはこういう知事が必要なのでは?とも思う。
ホントにもうボロボロだから…大阪
421名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:47:30 ID:42G18zvMO
>>418
還付金詐欺に引っかかってます。
422名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:55:53 ID:+lE3cUaTO
>>417
間違った紹介なら知らせない方がまし
あと、その馬鹿な行動がマスコミの歪曲だったのは知らないの?
当の橋下ですら説明受けて発言を撤回したんだよ
423名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:57:59 ID:VyZjQZgeO
>>413
何をどう読んでそういうレスになったのか知らんが
批判されたくなかったら弁護士になるなよ糞弁護士。
って言ったり思ったりしてはいけないの?
言論統制?
424名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 18:58:17 ID:EzpdfG3B0
>>399
1.視聴者に対する受け狙い。
2.懲戒請求のハードルを上げたかったから。
425名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:02:35 ID:Tl4sXPbrO
>>412
橋下の煽りと殺到した懲戒請求に因果関係がないって言うなら、判決文の事実認
定を良く読んでからにして欲しいわ。

橋下は番組で懲戒請求を紹介しるだけでなく、「懲戒請求して欲しい」と明確に
発言しているからね。これで因果関係が証明されなきゃ、インチキですよ。
426名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:06:04 ID:EacTu7OQ0
           ,, -──- 、._
        .-"´         \.
        :/   _ノ    ヽ、_ ヽ.:
        :/   o゚((●)) ((●))゚oヽ:
      :|       (__人__)    |:
      :l        )  (      l:   プゥーw懲戒請求のやり方は、もう教わったから弁護士が変なことしたらバンバン出すよ。それが国民の権利
      :` 、       `ー'     /:
       :, -‐ (_).        /
       :l_j_j_j と)丶─‐┬.''´
          :ヽ   :i |:
             :/  :⊂ノ|:
427越の八口 ◆8Mouth1arg :2008/10/10(金) 19:07:00 ID:atvCOBNL0
>>426

んなもん、すぐ却下されるだけだろ。
今回のあのドラえもんに対してですら
正当性ねーんだから
428名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:09:07 ID:I8TUlfgf0
>>417
橋下は、懲戒請求に関して多くの人に誤った情報を伝えた責任はとらなくていいの?
429名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:10:06 ID:4GDIfTJe0
>>425
それだけじゃ因果関係は証明なんて出来ないだろ、JK。
橋本と関係なく懲戒請求が行われた可能性を否定しないと。
430名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:12:15 ID:Tl4sXPbrO
>>420
そういう知事を選ぶから大阪がボロボロになるのでは。不況下の緊縮財政という
トンデモ政策を続けているし。
431名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:14:20 ID:I8TUlfgf0
>>429
肝心の橋下は因果関係を否定していないぞ。
判決を認めて謝罪している。
432名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:16:02 ID:VyZjQZgeO
>>430
橋下が知事になってからの大阪はボロボロに見えるのかな?
僅かな光が差し込んだって大阪人の俺は思ってる、って言いたいけど、
この世界恐慌でどうなるかわからんようになってきたな。
433名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:18:08 ID:Tl4sXPbrO
>>429
弁護団に懲戒される事由がなく、全く出ていなかった懲戒請求が、橋下の煽り以降殺到した、
これだけで十分なんだよ。
434名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:18:49 ID:ISV9HJUI0
>>417
懲戒請求なんて今回問題になる以前からたびたびマスコミに出てるじゃん
ヨコベンとか
本村氏が欠席を理由として懲戒請求した時もニュースで大きく取り上げられた
懲戒厨さんたちはなんでこの時に懲戒請求してねーの?
435名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:19:19 ID:5A3T23P7O
司法試験受かった奴って、
法は司(ツカサド)れるが、社会通念が司れない奴ばかり。w
436名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:21:04 ID:5QIbeHAE0
橋下って、ジリ貧の締め付け節約一辺倒で、収入を増やす方策は全く行ってないからな。
下っ端苛めて出費押さえるだけなら、誰だって出来るんじゃね?って思った。

その点では、ドサ回りパンダの東の方が、知事として上だと思う。
ちゃんと自分が客寄せパンダである事を自覚して、最大限に活用してるんだし。

橋下は自分だけは被害を受けないように、他を見捨てて逃げる汚い部分があるから、府民
は注意した方がいいよ。
コイツの前言撤回がどれだけあるか、それを考えればわかる事だが。
437名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:21:59 ID:+lE3cUaTO
>>423
今回の何処にそんな言論統制があるんですか?
もう少し読解力付けましょう
438名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:24:24 ID:Tl4sXPbrO
>>432
今回の懲戒請求と同じで、ああいうのに騙さないようにするために知識が必要で
す。

小泉以来、正当な批判に抵抗勢力などのレッテル貼りをして、発言の正当性を議
論することなく退ける風潮が流行だが、これがどれだけ国益を損なったことか。
439名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:25:17 ID:ME2xdIMO0
たかじんのそこまで委員会での発言だろ
たかじんそこ委員会も責任取れ
440名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:28:18 ID:ISV9HJUI0
つーか弁護団の弁護方針がおかしいなどと未だに言ってる奴が居るが、
弁護団の主張は

1 客観的犯罪事実は検察官主張ほど凶悪ではなかった。(自白調書の任意性と事実関係、計画性の否認)
2 殺意はなくもみ合っているうちに過って死なせてしまった。
3 被害者が死んでしまったことに右往左往して、わけもわからなくなってしまった。
4 性行為でひょっとしたら生き返るかもと思って犯してしまった。→蘇生の儀式
5 押し入れに入れたらなんとかなるかもと思った。→ドラえもん

全体的に見れば決して荒唐無稽とは言えない。
4や5についても、被告人の当時の内心状況を被告人がそう話しているだけで、
全体からすれば本当に瑣末な部分

でもマスコミやら2ch脳の人たちはその瑣末な部分が弁護団の主張そのもので
あると曲解してるんだよねえ
大体責任能力の有無や心神耗弱を争ってないんだから、被告に荒唐無稽な
事を言わせるメリットは弁護団側に無い
441名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:28:29 ID:56s1t3DGO
橋本さんは、なんで懲戒請求なんか呼び掛けたんですか?
懲戒請求された弁護士の先生は何かしたんですか?
442名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:28:51 ID:I8TUlfgf0
橋下は別に難しいことをやっているわけではない。
弱い者を責めてたたく、これだけだ。
うまくいかなくなれば撤回するだけ。
しかし、橋下以外にこれをやれる人はあまりいない。良心が邪魔をするから。
443名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:36:00 ID:VyZjQZgeO
>>436
無知なのか君は?
切り捨てが誰にでも出来るって、どれだけ反発あったのか知らないの?
同和に差別を助長する優遇はしないって発言、誰にでも出来ると思う?
他の批判はそういう一面あるけど、誰にでも出来るってのは大阪の闇を知らなすぎるよ。
444名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:41:21 ID:VyZjQZgeO
>>437
は?
俺は>>413に対してレスしてるんよ?
アンカー辿ってみ? 
てか、何が言いたいの?
445名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:41:48 ID:5QIbeHAE0
>443
ヒント:生産より破壊の方が数百倍楽。

橋下ぐらい面の皮が厚ければ、反発なんて柳に風なんじゃね?
自分を棚に上げる能力だけは、かなり秀でているようだし。
446名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:49:11 ID:Tbf/xFWgO
>>3審制なので

最高裁まで行く気かよwww
447名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:56:10 ID:Qoy4zF7G0
>>106
興味深かったけど死刑に関しての安田弁護士の考えは理解できないな
自分も人殺しになるかもしれないから死刑は反対って事か?
448名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 19:56:54 ID:ReKb5Jx50

橋下も大変だな。
知事の年収は1800万円余り。
あいつ、確かガキが7人ぐらいいただろう?
そりゃ控訴して賠償額の減額をねらいたくもなるわな。


449名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:04:48 ID:8Kn/Ivtc0
>>443
>切り捨てが誰にでも出来るって、どれだけ反発あったのか知らないの?

反発に対して、最後は泣き落としにきたな。なるほどあれは、誰にでも出来るものではない。

>同和に差別を助長する優遇はしないって発言、誰にでも出来ると思う?

出来るだろう、発言ぐらいは。未だ行動は伴っていないが。

>誰にでも出来るってのは大阪の闇を知らなすぎるよ。

大阪の闇ww
バブルの前まで東淀川に住んでいたが、そんな大げさなものはないよ。
力関係はどこでも同じようなもんだ。
450名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:06:29 ID:ReKb5Jx50

 >>399

>>謎のままだ。

 謎でもなんでもないよ。
人気取り、それに尽きる。
その後不健康な人気を利用することによって、あろうことか大阪府知事におさまっているじゃないの。




451名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:09:24 ID:I8TUlfgf0
>>447
おまえの知ってる「死刑に関しての安田弁護士の考え」を教えてくれ
452名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:10:57 ID:Qoy4zF7G0
今までやられていなかった事を今やっている人間をみて
誰でもできるってちょっと滑稽じゃない?コロンブスの卵ぽい
生産と破壊は別の問題なんだから別々で考える問題だと思う
破壊とも言われる変化は大阪府民が変化を望んだ結果だろうし
453名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:11:20 ID:8Kn/Ivtc0
>同和に差別を助長する優遇はしないって発言、誰にでも出来ると思う?

●出来るってことの例証。
「大阪市では「(部落を)特別扱いはしない。過去のやり方とは決別する」と、同和関連事業のうち24事業の廃止を打ち出した」
http://www.j-cast.com/2006/11/14003829.html

「関市長は今回の事件が明らかになる直前、「特定の団体を優遇する措置の見直し漏れがないか、外郭団体も含めて総点検する」と、同和対策関連事業の見直しを明言」
http://www.nnn.co.jp/dainichi/rensai/shoten/shot060628.html

454名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:12:06 ID:zN5XTg3L0
>>441
遺族を傷つけたってことだろ。でも、加害者弁護で被害者側を傷つけずに
弁護するなんてかなり無理があるけど。
2ちゃんねらなんて、ミンスの弁護士資格を持った議員が、「罪を犯した
少年の側にも事情がある」という加害者弁護の大前提を語っただけで、
「被害者を傷つけるな!」「あいつは人間じゃない!」とかバッシングしたからな。
普段やってる、特亜人が戦争被害を訴えると「感情論で語るな!」とする姿勢とは
大違いで笑えるけどw
455名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:13:06 ID:Qoy4zF7G0
>>451
レス先のブログのレポでの発言のみを見た感想だよ
456名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:15:16 ID:Qoy4zF7G0
>>453
その人も特別と見ることもできるw
不祥事続きの上での判断みたいだし
457名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:20:00 ID:Tl4sXPbrO
結局、橋下やマスコミの煽りに乗って、自分が気持ちよくなっているだけなのよ。

弱者や少数を一方的に虐める快感って確かにあるならね。それに正義のお墨付き
がつけば、言うことなしなのだろう。

でも、今回懲戒厨や橋下がやったことは、正義でも何でもないただの不法行為
ですから。
458名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:20:26 ID:NtIfcvX30
>>405
またバカが妄想を膨らませてんのか。少しは外に出て働けよ。
459名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:25:04 ID:EzpdfG3B0
人気取りの発言にしては、非常にチャレンジャーなんだよね。
弁護士資格を剥奪されたら、自分の商品価値が暴落するのに
頭の中でどんな計画を立てていたんだろう。
460名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:28:20 ID:nHG3x7xf0
つい懲戒請求出しちゃったおバカさんの顔が見てみたいな
きっと3年前にもコイズミに投票しちゃったんだろうな
461名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:34:20 ID:RtLLoimjO
460
小泉が嫌いな事はわかった
スレ違いだよカス
462名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:37:28 ID:I8TUlfgf0
>>455
「,,,我々が死刑廃止をめざすのは、国家の観点からではなく市民の観点から...」
「...冤罪があるからかも知れない、というのはキレイごとなんです。あんただって人を殺すかもしれないんだぞ、という見方があれば、死刑という殺人に賛成できるはずがない...」
安田の発言のうち、このあたりが理解できない、、と?

463名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:42:37 ID:2qdqob5+0
>>449
お前がどこの誰だか知らないが、解同の集会に行って言ってみろよw

ここまでやれば拍手してもらえると思うけどな。
解同の偉いさん達から。
464名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:42:39 ID:Qoy4zF7G0
>>462
そそ「冤罪があるからかも知れない」だったらまだ理解できるけど
それは「というのはキレイごとなんです」と切り捨てて
「あんただって人を殺すかもしれないんだぞ、という見方があれば、
死刑という殺人に賛成できるはずがない」が反対理由って理解できない
戦争での殺人についてとか想定してるのかとか疑問が多い
465名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 20:56:11 ID:I8TUlfgf0
>>464
殺人を合法化することは、それが死刑であっても反対という主張だよね。
人の命を人為的に奪うことの重大性を考えれば、国家による合法的殺人(死刑)にも反対せざるを得ない、というとても根本的な指摘だね。

466名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:00:05 ID:FpRnpNxPO
間をとって橋下を死刑にすればいいよ
467名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 21:23:59 ID:Bq1yzHt00
>>463
>解同の集会に行って言ってみろよw

えっ!?
橋下知事は解同の集会に行って発言してたのか!?
知らなかったが、それは立派だ!
468名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:03:42 ID:JmJhjnAo0
>>1
>原告代理人の大村真司弁護士は「1審判決でわれわれの主張がほぼ認められたと考えているが、
>向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する」としている。

附帯控訴?
橋下氏の違法行為については「ほぼ認められた」わけだから、
“共謀共同正犯”として番組制作の責任者であるプロデューサー(当時)のKやY、
あるいは讀賣テレビ放送株式会社の放送責任まで追訴するということか?



469名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:07:20 ID:Qoy4zF7G0
>>465
そういう事なのか
いまいち納得できないけど理解できた賛同はできないが
ありがと
470名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 22:26:28 ID:7HQbjdXl0
あの橋下でも、弁護団の説明会に出席して、説明をきいたら、
弁護団の弁護方針には納得した、最高裁の欠席も妥当な戦術だ
と言っていたんだよな。

きちんと説明を聞けば、納得できるような弁護方針だったということだ。
報道がいいかげんだったということだ。
471名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:04:17 ID:K+Wq9gPG0
マスコミ報道は2chの書き込みと大差ない
情報を自分で取捨選択する能力がないと踊らされるだけ
でも、踊らされてしまう人間がかなり多いのが現実
472名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:10:52 ID:I8TUlfgf0
>>470
橋下は納得したなら、テレビを通じて扇動発言を撤回するべきだった。
そうしたら「誰だって間違いはあるのだから」と、許してもらえただろう。


473名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:46:57 ID:+lE3cUaTO
ウヨマスコミの歪曲はいい歪曲ってか?
474名無しさん@九周年:2008/10/10(金) 23:52:00 ID:33gkc0fZ0
一般常識を持っていない地方裁判所の判決なぞ、便所紙に劣るからな〜
最高裁まで持って行って欲しいぜ。

一般常識と法が乖離しすぎな状態を是正しない限り、弁護団の味方は増えないだろうな。
475名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:02:35 ID:tlPUyJ5U0
>>474
>最高裁まで持って行って欲しいぜ。

最高裁まで引っ張るようなことになれば、
「そこまで言って委員会」の制作スタッフや司会者も証人として出廷を求められるかもね。
もちろん懲戒請求した一般人からも、因果関係の立証のために何人か。

それはそれで面白そうな展開だが。
476名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:03:00 ID:+4XciIQz0
弁護士会(日弁連)が己で勝手に作成した懲戒請求制度であり、
弁護士会自身がそれらの懲戒請求を受け入れてしまったからね。

よって、橋下氏に賠償請求すること自体に理が無い。


もしも賠償云々言うなら、今枝仁は受け入れた弁護士会に賠償請求するべきだ。




橋本良成は頭がおかしい。

橋本良成は日本国民の業務を妨害をした。
477名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:04:09 ID:hjqO3RQE0
>>474

>一般常識を持っていない地方裁判所の判決なぞ、便所紙に劣るからな〜

府知事自信は「判決に不服はない」と言っているのだが。
478名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:04:53 ID:wHMFNEw60
>>474
高裁で負けたらなんて言うの?
最高裁で負けたらなんて言うの?
死ぬの?
479名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:07:43 ID:dp8OzRyj0
>>476
懲戒制度を定めている弁護士法を制定したのは、国会です。
480名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:09:42 ID:6UUkmTQeO
控訴が棄却されなかったとしても、最高裁への上告はどうかな?

高裁判決を支持する、と一蹴されて終わるような。
481名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:09:54 ID:7Z3hl0n50
>>467
解同の集会には行ってないけど、
同和の某施設で「差別は見てわかるものじゃない」とは言ってたね。
冷や冷やするわw
482名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:11:03 ID:+4XciIQz0
>>479
じゃあ、国会に賠償請求しろやw

業務妨害になる制度を制定しやがってwww
483名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:13:19 ID:6UUkmTQeO
>>474
一般常識と信じて頑張るのもいいが、事実誤認のワイドショー報道に基づくもの
だからねえ。そこも裁判官に見透かされているし。
484名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:15:43 ID:rzs/XcNxO
>>482
屁理屈の極みだな。
485名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:18:30 ID:6UUkmTQeO
>>482
業務妨害をしたのは正当な事由もなく懲戒請求権を濫用した人たちでしょう。

痴漢冤罪にあったからといって、軽犯罪法や刑法に文句を言うおバカさんはいないわけで。
486名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:18:57 ID:+4XciIQz0
>>484
橋本良成は屁理屈にもなっていないがw


そういえば、裁判所が懲戒請求していたな。却下されていたがw

裁判所が業務妨害という違法行為をした。

裁判所を厳しく罰しないといけないな。

487名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:25:12 ID:+L7nTXK60
◆知事の主な発言◆
「たかじんのそこまで言って委員会」(読売テレビ、07年5月27日放送)
「ぜひね、全国の人ね、あの弁護団に対してもし許せないって思うんだったら、一斉に弁護士会に対して懲戒請求かけてもらいたいんですよ」
「懲戒請求ってのは誰でも彼でも簡単に弁護士会に行って懲戒請求を立てれますんで、何万何十万っていう形であの21人の弁護士の懲戒請求を立ててもらいたいんですよ」
「懲戒請求を1万、2万とか10万人とか、この番組見てる人が、一斉に弁護士会に行って懲戒請求かけてくださったらですね、弁護士会のほうとしても処分出さないわけにはいかないですよ」
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20081002k0000e040041000c2.html
488名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:26:38 ID:49wg43X9O
>>486
棄却された懲戒請求がすべて濫用にならないのは、漢字の意味をしれば、中学生にもわかる。
489名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:28:00 ID:+4XciIQz0
>>485
何人(なんびと)でも懲戒請求をできる、とある。

橋下氏は今枝らのせいで実害を受けていた。
だから、懲戒請求制度を皆に教えた。
日弁連も懲戒請求制度を皆に教えている。
よって、橋下氏に問題は無い。

また、「懲戒請求を国民に教えてはいけない」と提訴すること自体が
橋下氏と国民に対する今枝の違法行為だ。

また、「何人でもできる」としている弁護士法に今枝が違反した。



ダメだなぁ、弁護士が違法行為をしてはw


>>487
その前に、「私に言ってこられても困ります」と橋下氏は言ってるだろ。
橋下氏が受けた実害も含めて、な。

そこを隠すな。
490名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:33:34 ID:CseRYsrw0
橋下弁護士に抗議する - 弁護士と闘う - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/nb_ichii/25927169.html

日本弁護士被害者連絡会会員の皆様
本日、日本弁護士被害者連絡会は以下の声明を出しました


10月2日広島地裁民事部において光市母子殺害事件弁護団に対して
大阪弁護士会所属の橋下弁護士が弁護士懲戒請求をTVで煽動したことに
原告(光市弁護団)の訴えが認められ橋下弁護士による不法行為として損害賠償を認められた


私たち弁護士による被害者は本日、橋下弁護士に対して以下の抗議文を発表した
また日弁連に対し弁護士懲戒制度の遵守と改革を求め以下の抗議文を出した
491名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:35:45 ID:CseRYsrw0
>>490
抗議文
橋下弁護士殿
各弁護士会殿


本件被告である橋下弁護士(以下橋下弁護士)はTV番組において光市母子殺害弁護団の
弁護方法は不当であり懲戒処分にあたりTVを見ている人は懲戒処分申し立てを
しましょうと煽動した

しかし弁護士であれば刑事事件の法廷で被告人代理人が被告の権利を守るために
法廷で主張することに弁護士懲戒処分がないことは弁護士として明らかに知り得ていたことである
万が一橋下弁護士のいう光市事件弁護団の弁護方法が懲戒処分にあたるということであれば弁護士は
法廷で様々な角度からの弁護ができなくなり弁護士自身が法廷での発言が自粛し
自分の首をしめているようなものである。

刑事弁護に対して被告人代理人の弁護行為を萎縮させる行為である
そのことを弁護士として充分熟知していながらTVで面白く話し弁護士懲戒制度を知らない
一般大衆を煽ったことは本日不当であると判決文で明白となった

また自分自身が弁護士懲戒申し立てに参加しなかったことは弁護士としての資質に関わる問題である
そして懲戒申立ては懲戒請求をした個人の自己責任であるとの逃げを打ったのは弁護士として
自己保身のあるまじき行為であると本日裁判所より判決を受けた
492名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:38:41 ID:CseRYsrw0
>>394,491

現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
弁護士の身内で固められた綱紀委員会。
年間約1600件ほど懲戒申請が出されても懲戒処分までされるのは約60件ほどでありまた
処分は一般社会の常識から見てはなはだ軽い処分である
今回の橋下弁護士の懲戒申請において懲戒にはなじまない問題でありまた確固たる根拠が
なければ弁護士懲戒請求はできないとの判決が下った

現在でも弁護士に対する懲戒は高いハードルである
今後、懲戒申立てを被懲戒弁護士が所属する弁護士会は根拠のない懲戒であれば
損害賠償になると懲戒請求者を脅すことは目に見えている
確固たる根拠のあるものについても非行弁護士を庇う弁護士会及び綱紀委員会は
懲戒請求者に懲戒請求取り下げを強いるのではないかという不安がある
弁護士懲戒申し立ての根拠についての判断は各事案様々であり軽々しく論じることはできないが
懲戒請求人の悲痛な声を所属弁護士会は聞くべきである
493名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:39:24 ID:rzs/XcNxO
>>490
いい加減屁理屈辞めたら?
頭悪いよ
494名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:40:04 ID:+4XciIQz0
>>1
こりゃ、裁判所からの「裁判員になるお願い」も国民に対する業務妨害になってしまうw

495名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:41:39 ID:CseRYsrw0
>>492

今回の橋下弁護士のTVにおいての軽々しい発言により一番被害を蒙るのは
光市弁護団でもあり今後は弁護士による被害を受けた一般人の懲戒請求人である
各弁護士会においては今回の橋下弁護士の裁判に関係なく慎重な審査を希望するものである

平成20年10月2日

 日本弁護士被害者連絡会
    会長 「弁護士と闘う」

FAXにて送信、会長名 署名 実印押印
496名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:43:20 ID:rzs/XcNxO
>>493は489に対してね。
誰も教えたから悪いとは言っていないからね。
不法行為を煽ったから悪いと言われているんだ
497名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:44:56 ID:CseRYsrw0
>>495

会員の皆様
今回の根拠のある懲戒請求でなければ損害賠償にあたる
非行事実の根拠については、非行弁護士に有利に働く結果になりました
懲戒請求人の事実関係の証明について難しくなりました

橋下の軽い受け狙いの言葉によって私たち弁護士による被害者が不利な立場になりそうです

今後は多くの方の賛同を得て早くNPO法人仮称「弁護士監視センター」設立にむけ
努力いたします

なお光市弁護団の弁護方法については今回の抗議文については
関係ないものでありそのことを論じることではないことを念のためつけ加えておきます
498名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:45:27 ID:dp8OzRyj0
>>492
残念。綱紀委員会には検察官,裁判官,学識経験者も委員として入っている。
499名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:46:40 ID:rzs/XcNxO
>>494
実際それは問題になっているが?
500名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:47:08 ID:I4+22AWz0
弁護士としての活動を一切しないで懲戒請求煽ったから裁判長にあそこまで言われたんでしょ?
べつに煽るの否定されたわけでもなく橋下の職業倫理事態が否定されちゃ知事の任期中は受け
入れられんわw
だって弁護士であることを売りに選挙に出たんだから、「おまえ弁護士失格」って言われちゃw
501名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:48:22 ID:vIrtC1eQO
>>494
国民は仕事休んで裁判員をしないといけないもんねw
日当出るといったって、変わりに働いてくれる人材よこしてくれたほうがいいよな。
完全な業務妨害だw
502名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:49:47 ID:dp8OzRyj0
>>489
>橋下氏は今枝らのせいで実害を受けていた。

????


>>501
おっしゃるとおり。
裁判員制度などやめたほうがいい。
それには賛成する。
503名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:55:03 ID:rzs/XcNxO
>>500
濫用と言う不法行為を煽ったからね。
あの場でちゃんと懲戒請求のリスクを説明しておけば訴えられなかったんじゃないか?
しかも本人は生活があるから請求しなかった
ふざけた話だな
504名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:58:51 ID:lV/0FsyS0
>>492
>現在の弁護士懲戒制度には大きな問題がある
>弁護士の身内で固められた綱紀委員会。
だよねぇ。

連続レイプ殺人魔が痴漢を裁くようなものだなw

連続強盗殺人犯が万引き犯を裁くようなものだ。

>>1
自分勝手に完全自治を謳って懲戒請求制度を自ら作っておきながら、
「たくさん来たから大変なので賠償請求する」って
どんだけ悪質な業者なんだよw

>>502
>>487の橋下氏発言の前には橋下氏が理由を述べている発言があるのだが、
毎日新聞社はいつものように重要な点を隠して記事を捏造作成し、
またまた皆を騙しているんだよ。

>>503
>あの場でちゃんと懲戒請求のリスクを説明しておけば訴えられなかったんじゃないか?
おいおいw

日弁連は懲戒請求のリスクなんて少しも説明してないぞw


こっ・・・ これは・・・ 日弁連から金を取れる!www

裁判官が保証します。
505名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 00:58:52 ID:pku/uHmfO
医師が医療過誤で資格剥奪されるように追い込まれたように、
弁護士が弁護姿勢で資格を問われる時代が来るでしょうね。
日弁連や弁護士会・弁護士さん達があくまでも反対するのなら、
法改正で裁判所に移管されたり独立委員会を作られるんだろうね。
法曹専門家がチェック裁定するんだから、人民裁判にはあたらないし。
節度を保った自治管理制度の節度管理を国民から問われてるのに、
節度の判断はしない・今後も管理する気ないんだったら仕方がないね。
受理して型通りの審査をして却下しまくっておけばいいだけの話を、
認められてる請求権の極小化で頑張ってんだから世話無いね。
問題は世論が爆発して政治が対応に追い込まれるのがいつか、だけかな。
506名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:03:42 ID:QBHOFPhR0
「俺が気に入らないから」という厨丸出しな懲戒請求が通ると思う人間がいる
ことに驚きを禁じ得ない。よほどの世間知らずなのか?少なくとも正常な社会生活を
営んでいる人間とは思えない。
507名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:09:54 ID:ORPo6wsz0
控訴はいいんだが、理由がヘタレ過ぎ。もっとましな理由つけろよ。
「判決は不当だとは思っていないが、3審制なので高裁の意見をうかがいたい」って・・・

税金無駄遣い撲滅、歳出削減、を旗印に大暴れしてる政治家なのにそれはマズいだろ。
508名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:10:56 ID:dp8OzRyj0
>>504


> >>487の橋下氏発言の前には橋下氏が理由を述べている発言があるのだが、
> 毎日新聞社はいつものように重要な点を隠して記事を捏造作成し、
> またまた皆を騙しているんだよ。

判決では、その橋下が述べた理由部分については「根拠がない」「決めつけだ」ってバッサリ斬られてるけどな。
509名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:14:54 ID:R+pJDbq90
知事辞めたら弁護士に戻らなきゃならないんだから
角が立つような言動ができないわけでしょう。
本当は判決に不満たらたら。
510名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:15:29 ID:dp8OzRyj0
>>505
現在の懲戒制度でも、結果に異議申立していけば、最終的には完全に民間人のみで構成された日弁連綱紀審査会が審理して判断することになってますけどね。


各弁護士会綱紀委員会で棄却 → 異議申立 → 日弁連綱紀委員会で棄却 → 異議申立 → 日弁連綱紀審査会(民間人のみで構成)が審査


綱紀委員会は弁護士・裁判官・検察官・学者で構成。
綱紀審査会は民間人・民間有識者のみで構成。
511名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:28:02 ID:tisL1zJD0

神戸より西は、常識が通用しないって聞いた事あるな

特に繁華街には、近づくな


半チン沈没で、優勝グッツ優勝セールも消えて
業者なみだ目

まぁ優勝したら、暴動起きるとこだし
大阪人の意識改革が先決だな

在日特権、同和特権、暴力団絡みの怪しい所多いからな
府職員事態にも、おごりも有ったし

水道事業も利権だらけで異常だし
清掃事業も異常だし

ゴミ出し民間の怪しい奴等に依頼すると、ぼったくられる
512名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:31:03 ID:GurHd1fs0
>>505
> 節度を保った自治管理制度の節度管理を国民から問われてる

懲戒厨がそんなことを問うているようには全く思えないが?
単に「刑事事件の被告は俺様の気に入らないことは言うな。自己弁護せずに死刑になれ」
って言ってるだけだろ。それとも、これは懲戒厨に対する皮肉なのか?w


> 節度の判断はしない・今後も管理する気ないんだったら仕方がないね。

他人に節度を求める前に、懲戒厨自身がまず節度ある行動をとるべきではないのかね?
デタラメな懲戒請求をしておいて、節度もへったくれもないだろ。
513名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:33:00 ID:lV/0FsyS0
>>1
>向こうが控訴したのならこちらも付帯控訴も検討する

これが今枝らの恐喝根性、汚い性根だw

今枝って、懲戒請求者を脅す文書を懲戒請求者に直接送りつけただろ。
これも大問題だよな。日弁連は懲戒請求者のプライバシーと人権を侵害して踏みにじった。

>>507
三権分立の一つの行政の長として、なおかつ、弁護士として、
三権分立の一つの司法の判決を不当と攻撃しない奥ゆかしさだからだろ。

で、>>1の判決は「広島弁護士会所属の広島裁判官」だからねw

橋下氏は判決に納得していない。「おいおいw この判決でいいのか?
本当にいいのか?w 確定させていいのか?w」と「裁判所」を試しているんだよ。
>>1の一審判決が確定すれば、いろいろ使えるからねw

>>508
>判決では、その橋下が述べた理由部分については
>「根拠がない」「決めつけだ」ってバッサリ斬られてるけどな
ああ、これね、凶悪裁判官がよくやる手口だよ。

凶悪裁判官は、第一回口頭弁論期日前から決めてる判決を無理やり出すために、
確かな証拠でさえいつも握り潰す違法行為を平気でしているよ。

>>510
>最終的には
最初から全て民間人の第三者にしとけ。
おこがましくも完全自治を謳うなら、なw
今枝らの行為によって、弁護士業界の自治権は無効になった。
514名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:41:05 ID:lVNt4Un5O
>>513

お前、判決文も読んでないだろ。
515名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:43:01 ID:GurHd1fs0
>>514
いつも深夜になると出て来るニートだろ。
516名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:43:31 ID:KsI281YY0
橋下ガンバレ
517名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 01:54:05 ID:lV/0FsyS0
>>514
おまえ、ちょっと「判決文と傍論の矛盾の問題性」を400字以内で論じてみろw





















おまえにはできないw
518名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:15:28 ID:3iBGjCds0
そもそも日本では判例に先例拘束性がないんだから
傍論だなんだという議論はそれほど意味がない
519名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:29:00 ID:GSREIPsp0
しかし、橋下もあの弁護は正しいと納得した詩
被害者の遺族も弁護団には感謝しているし

完全にはしごを外された状態なのになんでここまで懲戒厨は自説を訂正しないんだろう?
520名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:49:16 ID:6UUkmTQeO
>>519
さずに感謝はしてないわな。職務を良く遂行していると認めているけど。

懲戒厨は自分が絶対的な正義の上にいると信じて正義の遂行(という名の弱いも
の虐め)に精を出していたのにそれが不法行為とわかりパニクっているのでしょ
う。追う側から追われる側に変わったら、今までの自分の所業が皆自分の首を絞
めるし。
521名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:49:36 ID:lKkH71hQ0
まぁ、裁判しようが、何しようが、光市の事件の弁護士どもは詭弁護士だと俺は思ってますよ。

懲戒されて当然。
俺は橋下を断固支持します。
522名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:51:27 ID:K4EJfUNI0
被害者遺族相手に、罵倒や吊るし上げをしたらいかんよ。
523名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:53:23 ID:Kl+sCMNj0
弁護の正しいと納得したってのネット上にソースある?
見てみたい
524名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 02:53:34 ID:GSREIPsp0
>俺は橋下を断固支持します。
だから橋下は非を認めたんだってばさ
525名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:06:03 ID:lKkH71hQ0
別に何も非じゃない。
少なくとも俺は非だと思わない。

懲戒請求という方法があるんだということを知らせて貰っただけで恩の字だったね。
526名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 03:47:03 ID:6UUkmTQeO
>>523
光市事件懲戒請求扇動問題についてのページがあって、そこに今回の裁判当たっ
て橋下弁護士が提出した証拠として、19年8月6日の報告集会の記録が載ってる。
その1からその4まであるが、その4で発言している49期のAが橋下。

弁論欠席も究極の弁護方針としてもっとも、はここに出てくる。弁護方針には十
分理解出来た、といい、後は世間への説明が足りていないというところにのみ拘
っている。

その後、自分のブログで、自分があの被告の弁護人なら、同じように荒唐無稽と
取られかねない弁護をしたでしょう。と書いたが、現在は削除済み。魚拓を探し
てね。
527名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:25:20 ID:M6wOBJRQ0
なんだよ、この歯切れの悪い言い様。いつもの橋下のビッグマウスはどこいったんだよ。
安田と同じで弁護士なんて所詮こんなものってことか。
528名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 04:28:43 ID:Kl+sCMNj0
>>526
教えてくれてありがとう
質疑応答しか読んでないけど興味深かった
529名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 05:49:32 ID:LZO67oCb0
広島地裁において被告(橋下)側は、
「懲戒請求は(請求者の)自発的意志に基づくもの」として(つまり、オレが煽ったからではなくアイツらが勝手にやったこととして)
発言との因果関係を否定していたわけだが、控訴審でもその主張を繰り返すつもりかな。

だとすれば、原告側としては懲戒請求した申立人のうちの何名かを、証人申請せざるを得なくなりそうだな。
地裁判決によると申立人は全国で600〜700人と考えられるから、かなりの高確率かも。

530名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 07:59:51 ID:BELhvPQIO
そして橋下との間に罪の擦り付けあいが始まるわけかw
531名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 08:20:40 ID:91EPMnzi0
>>527
>いつもの橋下のビッグマウスはどこいったんだよ。

弁護士側と和解しないで裁判沙汰になった時点でイエローカード(100%負けるから)
地裁判決に納得せず高裁まで争うと言ったらレッドカード
納得したという態度を見せてレッド一歩手前だったのをイエローにする・・・という戦略らし
532名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 08:40:47 ID:gWo5f3eH0
>>531
けど和解案は弁護団側が「しない」って言っちゃってるから橋下は突撃するしかない罠。
日頃の行いのおかげで頼りになりそうな人は誰も助けてくれない。
だからもう何とか玉砕を大本営発表で誤魔化そうと策謀中。
533名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:24:48 ID:u2hp7qia0
>>529
その証人が「自分の意思で請求を出した」と言ったらどうなんの?
534名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:25:53 ID:wOy/kqs10
最高裁の考えを聞く事は重要!
535名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:28:07 ID:8RNUO1vf0
判決がおかしくないのに
控訴するって税金の無駄遣いじゃね?
こいつの公約なんだっけ??
536名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:34:11 ID:kAGEDwOZO
>>535
そんな事言うならそもそも提訴した原告に言うべきだろ?
弁護士同士が弁護の事・懲戒の事で対立して裁判所に「どっちが正しいか決めて下さい。」っておかしいだろ?
「弁護士自治」なんだろ?それで他所からの介入排除して来てるんだからテメェらで討論して白黒つけるべきだった。
537名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:37:23 ID:7Yczrmk60

懲戒請求について議論は厳禁ってか?

むしろ市民レベルで活発に議論すべきだろ。言論統制は間違いだよ。

それなら政治や議員非難する弁護士は片っ端から訴えられても文句言えないよな。
538名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:37:44 ID:8RNUO1vf0
>>536
損害賠償金払えって
自分の主張が
相手認めんから
裁判で決着つけたいんだろ。

相手が払うこと認めるなら
裁判するのは税金の無駄ってこと。

この程度もアホには理解できんか?
539名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:50:14 ID:kAGEDwOZO
>>538
自分と意見違う奴はアホだからアホ呼ばわりしてイイんだって奴?
そもそも「判決がおかしくない」ってトコはオマエさんの意見。
俺はちょっとおかしいと思ってる。賠償金求める程業務妨害なんか無い。
結局弁護士会が恣意的に全ての請求を「一件」とカウントしたんだから
それは先に書いてる通り自治を謳う弁護士なら真摯に対%8
540名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:53:04 ID:8RNUO1vf0
>>539
とことんアホですなwwww

当事者間で争いがあるから
国民の税金で
裁判ってのはするんだよ。

おまえもおかしいと思うなら
裁判起こせよw
アホには無理だろうけどwww

「お前が悪いんだ。」
「私は悪くない。」
って時にやるのが裁判
「お前が悪いんだ。」
「私が悪うございました。」
でやるのは税金の無駄。
541名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:56:34 ID:kAGEDwOZO
>>539
エラった。補完


それは先に書いてる通り自治を謳う弁護士なら真摯に対応するのは完全に義務だ。
一件の懲戒請求すら業務妨害とか言うなら自治なんか言う資格ない。
裁判所に泣き付くくらいなんだから裁判所の監督下に入れた方が国民の為だ。
それに結局一件としての対応しかしなかったのに損害賠償では「沢山の…」との主張もズルいわな?
542名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:57:38 ID:8RNUO1vf0
>>541
アホが必死ですなwくやしいね。アホですねwww
543名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:58:35 ID:91EPMnzi0
>>537
>懲戒請求について議論は厳禁ってか?

橋下に"釣られた"連中のほとんどが勘違いしていたのだけど
懲戒請求ってのはリスクを伴う代物で名誉毀損などで訴えられる場合がある

544名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:58:59 ID:u2hp7qia0
ともかく最高裁まで行かなきゃダメだよ。
これは橋下の義務。
いまは双方で己の都合のいいところで幕を引きたいのが見える。
545名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 09:59:55 ID:lVNt4Un5O
裁判じゃなくて懲戒手続きでやってたら、
金銭面の解決はできないし、
内輪で橋下を潰したとかいう批判されるだろ。

オープンな争い方で、
中立な裁判所が決めて、
橋下も不満はないと言い、
本村も正しいと評価する判決だというのに、

何騒いでんの?



橋下は、控訴するにあたって、本村に説明や謝罪に行ったの?
546名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:00:21 ID:8RNUO1vf0
>>544
>己の都合のいいところで幕を引きたい

当たり前だろ。
547名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:01:30 ID:8Con4HcF0
・「皆さんにご迷惑をおかけし、申し訳ない」

            → 判決を不服として控訴するw

    /        \
  / /・\  /・\ \  < 「論理がめちゃくちゃで、破綻している」
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談
548名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:04:32 ID:lVNt4Un5O
懲戒請求には真摯に対応する義務がある。放っておいてはいけない。
だから、懲戒請求された弁護士は時間や手間をかけなきゃいけなくなる。
通りもしない請求でも。

どうみても業務妨害の損害が出てる。
549名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:06:47 ID:8Con4HcF0
    /        \
  / /・\  /・\ \  < 僕は懲戒請求していない
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |    請求したのは視聴者の自由意思だw
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
  \     \_|    /

     橋下徹氏 談
550名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:08:01 ID:CseRYsrw0
>>536
この裁判の目的は,中立で公開された裁判所から,
橋下弁護士のした発言及びその後の言動が誤りであるとの判断を受けることによって,
社会の皆さんに対して刑事裁判における刑事弁護人の役割を正しく理解していただくこと,
そして,懲戒請求の制度趣旨について誤解を解消していただきたいということにありました

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%c8%bd%b7%e8%b8%e5%a5%b3%a5%e1%a5%f3%a5%c8%a1%a6%b2%f1%b8%ab%c6%e2%cd%c6
551名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:14:17 ID:eT0uKMrg0
+民はどうすんの?まだ橋下閣下支持で行くの?
552名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:17:09 ID:91EPMnzi0
>>551

ネット右翼が喜ぶを言えば懲戒請求事件を見ない、無かったことにします
553名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:18:33 ID:pku/uHmfO
>>548
門前払いで一括却下するようなレベルの請求なんかで、
一々被請求者を煩わせないような手続・運用改正の方が先では?
って事でしょ。裁判する前に云々は。
554名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:18:41 ID:qRDoIbNaO
>>551
なんでいちいち一纏めにするんだ?
支持するもしないも個人個人の意見だろ。
555名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:21:27 ID:91EPMnzi0
>>553

そうだねぇ例えば
懲戒請求受け付け時に「この懲戒請求を提出したことによって貴方が名誉毀損だと訴えられる場合があります」
と一言があればかなーり少なくなるんでない?
556名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:26:58 ID:CseRYsrw0
>>550
  しかし,弁護士以外の委員(裁判官・検察官・学識経験者)も参加するとはいえ,
弁護士会内部で非公開の手続で行われる懲戒手続よりも,
公の場で第三者たる裁判所の判断を求めることができる裁判による方が,
より公平で公正な判断を受けられると考えました

http://wiki.livedoor.jp/keiben/d/%c4%f3%c1%ca%b5%ad%bc%d4%b2%f1%b8%ab%a5%d7%a5%ec%a5%b9%a5%ea%a5%ea%a1%bc%a5%b9
557名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:28:50 ID:8RNUO1vf0
>>555
橋下に騙されて懲戒請求して
今度は
懲戒制度自体が悪い!リスクも教えるべき!!か…
お前ら大変だな。
558名無しさん@九周年:2008/10/11(土) 10:30:44 ID:8Con4HcF0
    /        \
  / /・\  /・\ \  < そういう知事を府民の皆さんが選んだw
  |    ̄ ̄    ̄ ̄   |
  |    (_人_)     |
  |     \   |     |
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         !::::::::::ィ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
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       |::i/レ'-i''  'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
       |::ハ -‐-   -─- i::::::::::::::l   う、うちがわるいんやね うちが・・・
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       |::::::ヽ | r---、! l,.!::::::::::::::l
       l::::::::::::`;'-'=,‐,='r''i~!:::::::::::::::|      ← 府民
         !:::::::l、::r'"´'. ' l ' i::::::::iヽ:::l
559名無しさん@九周年
>>394,492

平成19年8月6日(大阪)の光市母子殺害事件弁護団緊急報告集会の記録[PDF]
報告集(本文) その4 
*懲戒請求と世間の空気
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/k/n/keiben/d11188ff9e472aad.pdf

また49期のAなんですが、弁護団に対する懲戒請求のきっかけは僕がつくったものだと思っています。

これについては、僕は、弁護士の懲戒請求、特に品位を害する行為というのは廃止すべきということを
常々言っていまして、去年、おととしも、もう名前は忘れましたけれども、おととしぐらいの
大阪の弁護士会の会長とさんざんもめまして、一々メディアで言っている発言について市民からクレーム
が来たことについて、毎回毎回呼び出しに応じて弁明書を出さされて
応答しなければいけないなんてことをやっていたらなにもできないと。

そのときに弁護士会のほうが、弁護士たるもの、一般市民からあらゆる行動について干渉を受けるんだよというような報告で、
結局、僕は弁護士会の呼び出しに応じずに、文書による注意文という形で文章が送られてきまして、
それをもとにして、そうであるならば、これは弁護団の方々には申し訳ないんですけれども、
あらゆる行動について一般市民の監視下に置かれるのであればということで、
テレビで発言したというのが一つのきっかけでありまして、そこでいろんなご迷惑、特に家族の方に危害に及んで
いるということでありましたから、この辺は申しわけは思っていますが、そういう経緯がありました。