【ノーベル賞】 頭脳流出組、相次ぐ受賞…南部氏は「米国人」報道まで

７日にノーベル物理学賞受賞が発表された南部陽一郎・米シカゴ大名誉教授（８７）に続き、
８日の化学賞も米国を研究の拠点にしていた下村脩・米ボストン大名誉教授（８０）に
決まった。

いずれも戦後、若い時期に米国に渡り、研究の場とした「頭脳流出」世代。これまでにも
ノーベル物理学賞を受けた江崎玲於奈博士（８３）や生理学・医学賞の利根川進博士（６９）ら
が米国発の成果を生み、世界で評価された。

こうした頭脳流出にはいくつかの理由がある。彼らの多くはすでに８０歳代。海外研究を決意
した１９５０〜６０年代当時、日本と米国は、豊かさや研究環境などで圧倒的な違いが
あった。また、欧米主導とされるノーベル賞の世界では、欧米に集中する有力拠点で成果を
上げ、主要な国際科学誌に論文が載ることが必須条件となる。そのためには、共同研究者
にも著名なパートナーが必要だ。

日本人３人が受賞を独占した前日のノーベル物理学賞について、米ニューヨーク・タイムズ
紙やロイター通信などの欧米メディアは、「日本人２人と米国人１人が受賞」と報じた。

「米国人」とは、米国籍を取得した南部さんを指すが、それは頭脳流出が持つ意味を象徴
する。日本人が米国の有力機関で、研究費の獲得から人事にいたるまで、米国人と肩を
並べて独創性を競い合う。「出るくいは打たれる」の日本的風土とは違う、その自由と厳しさ
が、研究を一級品に磨き上げたともいえる。

YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20081007-4686911/news/20081008-OYT1T00890.htm

２ダ

日本に居たら認められないし　搾取されるだけ　海外に行くのが正しい

いかにも産経くさい。って読売かよwww

ノーベル賞というのは世界に貢献した人を讃えるものであって
国家の競争とは違う。
彼らがアメリカ人だろうが日本人だろうがそんなことはどうでもいいのだ。

....わかったか朝鮮人ども、わはははｗ

報道まで、というか実際に帰化してるならアメリカ人じゃね？

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^ハ^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；ハ；) ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´ハ｀）ほすほすｱｲﾔ━━━（´ハ｀） ━━━!!!!
ウヨ哀哭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´ハ｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
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　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
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　　（__／^(＿)

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　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

半世紀前のことより今を心配しろよ

日本の大学は蛸壺だからな

米国人で正しいだろ。
何を言っているんだ。

一方韓国ではアメリカ人4人の受賞者と報道された

はいはい、優秀な人材は日本を捨てる、でしょ

なんか飽きた

>6
南部さんを日本人だと思っているのは日本だけだってことを言いたいんだろ

南部が受賞論文を発表したのって日本籍だった頃でしょ？
じゃやっぱり日本人受賞とするべきだ

てか、日本の優秀な理論物理学者で、若い研究者の人はみんなアメリカ行ってるよ。

今の日本は人事制度が硬直化してるし、米国に比べて理論物理学の研究レベルも低い。

日本は論文数を稼ぐためのクソ論文で飯食ってる教授が多すぎだからな。

一流の研究者が海外いくなんてのは文系だって当たり前なのに
いちいち海外流出と騒ぐほうがどうかと思うが

>>10
まぁ移民国家アメリカ的にはそうだけど、日本人からしたら他国に帰化しようが日本人だよ。
二世以降は日系と呼ばざるを得ないけどさ。

だって帰化してんだろ？帰化してるのもいれるのってやっぱチートっぽくね？
ﾁｮﾝが同じことしたら笑うだろ、お前ら

報道まで・・・って、南部さんはすでにアメリカ人。
日系アメリカ人だ。

>>14
受賞した時点で米国国籍なんだから米国人「受賞」と報道されても
問題ないだろ。

ノーベル賞より、道路造りと公務員の待遇が大事です。

日本で言えば、在日はすべて日本人ってことですね

日系米国人を日本人と言うのは無理があるな

顔を見てわからないか?

朝鮮人っぽい主張ながら最後に日本的に〆たな

企業はこーいうのより中国人のほうが大事らしいからそれでいいじゃん

南部さんはアメリカ人だろ
日本語でのインタービューも嫌ってるみたいだし

>>18
チョンみたいだな

南部さんは１億４０００万なのに、あとの二人は７０００万なのは
なんで？

つーか、それぞれの事情があるんだろうから、
その辺をちゃんと取材して報告するのが新聞屋の最低限の仕事だろと

日本は理工学部が稼ぎ、文系が食いつぶす。

ノーベル賞が表すのって今の日本の力じゃなくて、昔々の力だよね。

>>1
それがどうした？

元日本人か
それにしても、実力社会とは言え
他国から渡ってきた人に研究費を出すなんてアメリカは懐が広いね。

中国人や韓国人が日本の研究費使って研究してるなんて
言ったら、お前ら大騒ぎだろ

北京五輪の男子マラソンで優勝したアフリカ人も
日本で育っただけで、準日本人扱いで大絶賛のマスコミだったし。

>>17
その当たり前になってるのが危機だって事に気付け

南部先生は東大出身

>>31
新聞をはじめとするマスゴミなんかに期待するな
真実は2ちゃんでしか知ることは出来ない

アメリカ人だけど見れば日本人だと思うのが普通でしょ
デーブスペクターが埼玉県人といってるのと同じ　　ハハハハハ　　違うか

別に流出してもいいじゃん
短期的に金を生む技術ならともかく、こういう学問的な業績は結果としてナニジンが受賞することになろうが大差ない
日本人としての自己満足ぐらい

>>33
だよねー文系馬鹿で満ちた今の日本に基礎研究の力なんてあるのかしら

>>35
＞他国から渡ってきた人に研究費を出すなんてアメリカは懐が広いね。

ただし、実力がなければ一銭も出ないし、ポストもないよｗ

復興期から経済成長期は希望の象徴でもあったかもしれないが
今じゃ日本じゃノーベル賞を国家がありがたがる時代は終わったと思うんだけどな
今でも教科書に日本の受賞者全員の名前載せてたりすんのかね？

Ｊリーグよりはユーロに行きたいだろ
それだけの話だ

南部さん、アメリカンでＯＫよ。

なんか問題あんの？

出て行きたいやつは出て行かせろよ。
どうせ、こういうやつは金に目がくらんで日本から技術流出させるだろうし。
理系は益川などと見るように思想やそういうのが弱いからな。東芝やNECの流出を忘れるな

そんな前の人のことを引き合いに出さずに、最近の状況を報道しろよ

流出云々じゃなくて、留学生受け入れと、英語教育と、日本語授業の壁を何とかするんだ。

日本人受賞者は、今がピークという気がする。

数十年後は、“ゆとり世代”が主流を占めるようになってしまう。
今の30代以下にノーベル賞を取れるとは思えない。

そりゃ文系が威張る国だからな

いっぽう、マスゴミは記者クラブ制に守られ、
日中記者交換協定に縛られ、
文系バカだらけで、
ネットを理解できず、
哀れ、世界の最底辺。

米国籍なら
アメリカ人やな

曙と秋山とベッキーは日本人
王は中国人

しかし現在をみると日本の大学も質落ちたなとは思う

>>35
優秀ならどちらも問題ない

大前提を忘れているぞバカ

読売新聞って
こんな幼稚な分析を書きなぐるのかぁ
もう日本にはまともな新聞が無いね

日本語を解する人間が受賞していることに親近感をもつ程度のことさｗ
半島や大陸のカスどもにとやかく言われたくないわ

讀賣の科学記事は気違い

>>35
特亜人の研究者なんて大学に普通にいるだろ。

>>43
日本の場合は，うまくレールに乗れば金が出る。
レールからはずれると実力があっても一銭もでないし，ポストもない。

これもどうかと・・・小一時間

>>21
じゃ韓国は、jノーベル賞が決まった人を授賞式までに、大金積んで韓国国籍にしまくればいいわけだ。

韓国念願の自然科学分野受賞者でるぞｗ

南部さんの研究ありきの裾から出た成果だし
ノーベル賞研究の中心人物がそれで評価を受けた事をアメリカに居て国籍移してるってのはまぁ事実だわな

>>47
予算付けない待遇悪い
でも愛国心で日本に残って成果を上げろ

アフォですか？

>>41
流出して成功するのはいいが、その流出の前に芽を積まれてる研究者もいるはずだろ

別に日本人であろうとなかろうと偉大な業績であることには変わりないだろ。
日本人で何人目とか言ってるマスゴミがバカなだけ。
素直にノーベル賞を称えればいいだけの話にだな。

日系米国人でもいいよ
在日なんて何の役にも立たないカスだから比較にもならん

南部氏の日本人報道には違和感があるな
せいぜい日系米国人だろ

役立たずの三流研究者は薄給の実験ドカタに専念しろ
少数精鋭で充分

きっともうダメなんだよ…

>>35
反社会的団体に所属して活動でもしてなきゃ、普通に歓迎してるじゃん。
一体日本に何人の外国人研究者がいると思ってるんだよ。
何かあるたびに「日本においてわが民族の優秀さが証明された。」と
騒いでるのは誰だっけ？

ブサヨが愚かなのはね、そうやってありもしない事を勝手に妄想して
自分で信じちゃっている所なんだよ。最低でも自分の付いた嘘には騙されるなよ。

そりゃ、日本で何か研究できんだろ・・・

要するに研究者の環境が悪いって事だろ
日本には技術しか無いんだから、少しは改善しようや
金が無いせいで世間知らずの研究者は特亜と組んじまう事まであるし

帰化してるなら米国人であってるんじゃ？

なんだ、じゃあ、在日に選挙権って当前じゃん？日本国籍なら。

帰化してるならアメリカ人じゃね？

日教組のゆとり教育のせいでノーベル賞はこの先とれないだろうな

人材流出してんのに、何で世間は無邪気に喜んでんだろう、
って思いながらニュース見てたな。

優秀な学者の海外流出を食い止める前に、プロ野球選手のメジャー流出を
止めてくれよ。そっちのほうが、おそらく百倍問題だろうよ。

１人は日本人じゃなくて日系アメリカ人だったの？
ちゃんと調べてから報道してよ。

>>35
アメリカは優秀な外国人研究者を、そのままアメリカのために研究してもらえるようにしている。
日本の優秀な外国人研究者は、日本のために研究する気はない。

そういった考えの違いだよなあ。

＞「出るくいは打たれる」の日本

2chみてればわかる

>>72
金だって無限じゃねえんだ
ロボット工学系みたくスポンサー見つけれ

ＤＮＡは日本人

人種も国籍も関係ねぇだろ。
受賞した人間を讃えろ。

>>68
基礎研究ってのは即日性のある利益生まない三流研究ですものね
宇宙の成り立ちなんぞよかビフィズス菌でも弄ってる方が金になるし儲かる一流研究

って事だわな結局、日本の現状ってのは

女は包茎をどう思っているのか街頭インタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=2DWRH2n7x_w

>>77
流出と言っても５０年前の話だし。

読売は南部先生を何人にしたいわけなんだよ

ノーベルの受賞式にアメリカか日本かが判るんじゃない。
名前や国なんか受賞者紹介の時読まれていたと思う。

アメリアで受賞したときだって、日本じゃドクター中松より報道してなかったぞ。

ナショナリズムは悪じゃないのか？ああ読売か。
朝日はなんて書いてるのか

日本人は優秀、とかそういう言い方はもうやめてね。どこかの国と
一緒になるよ。

>>68
1行目と2行目が相反してますよ。

帰化すればアメリカ人
ラモスや曙や秋山がノーベル賞とったら日本人

>>50
今から十年後辺りからさらに伸びる、と予言しておこう。
日本が単独で研究をこなし始めた80年代の成果の評価が
その辺りになるだろうから。

米国に帰化してるんだから米国人には違いないだろ。
何言ってるんだ・・

ノーベル賞って基本的に欧米の白人世界での賞・権威だからな
アジア人も増えたとは言え、受賞者は圧倒的に向こうの人が多い
国内日本人研究者で独創的で世界にも通用する研究を行ってる人は
わんさかいるが、”候補”で終わってしまう人がほとんどなわけで

一方日本は大学の学費を上げた

青色発光ダイオードの件でもわかるように
研究者向きの国じゃないから日本って
アメリカ行った方が良いってなるわな

>>1「日本人２人と米国人１人が受賞」

やってることがお隣の国と一緒だなｗ
日系アメリカ人とかいいかたはほかにもあるだろ

まあ国籍、国家で言ったらアメリカなのは当然なわけではあるが
国家体制とか政治理念の勝利みたいな話になってとたんにつまらなくなるな

日本から理系(科学技術)とったら何も残らんだろ

糞
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>>63
47は別に日本に残って成果を上げろとは言ってないような気がするが

てか優秀だと自覚してる理系な人はさっさとアメリカ人になりゃいいと思うんだが
なんで日本に粘着するんだろね
朝鮮人じゃあるまいし

>>12
優秀な人材が日本を捨てているのではなく、日本が優秀な人材を捨てている。

好きなところでやればいいよ。その代わりに日本国には迷惑をかけず、敵国に技術を渡さなければね。
あと、こういう結果が出るかもわからんような研究は国の保護があるからできることを肝に銘じておいてほしい。

頭脳も技術も流出しまくりですね
政府や官僚が仁義なきキンタマだからしょーがないですが・・・

代わりに流入してくるのは韓国人や毒入りシナ食品ばかりですね
ホント美しい国になりました

例えばよ、ボルトンが日本国籍とって１００Ｍで金メダル取るとするだろ
その時に日本人の俺らは日本人初の短距離金メダルって喜べるのか？

米国籍、市民権、永住権、グリーンカード
全部別のものだよな？
国籍は米国領で出生した者にしか与えないって聞いたけど
米国では何を以て帰化とするんだろうか？

米ニューヨーク・タイムズさ

これアメリカ国籍の中国人韓国人なら
どう報道した？

当然、韓国や中国の方の数に入れたよな？ｗｗ

>>105

理系冷遇なんとかしてほしいよね…

アメリカでお世話になってます、くらいの感謝があっていいんじゃないのｗ
あ、アメリカは敵だからかｗｗ

そんなん言っても流出はどうしようもないだろ。
止めようと思うなら、日本がアメリカに取って代わるしかない。それかアメリカが落ちぶれるのを待つか。
全国から東京に出てくるのと一緒だ。

南部博士といえばガッチャマンですが何か？

>>79
日本からアメリカにわたって、後にアメリカ国籍をとった。
日系一世という言い方があたりか？

でも、日本国籍も持ってるという話だが。
今の国籍法前に二重になったそうだし。

ベルの電話ぐらい素晴らしい発明でもしたのか
一般には何の役にも立たないんだろどうせ

ペルーにフジモリ大統領就任わーいヽ(´ー｀)ﾉ
とか言ってたころが懐かしいな。

もうアボカド

まず、地方駅弁大学物理学科准教授である、この俺様の待遇を
良くしてもらおうか。

俺も脳が流出しています

身近に企業の研究所で働いてた人が居て、開発した製品が当たって何十億儲かったそうだが、その報奨は五百円だったそうな
何千万とは言わないが、もう少し出してあげて欲しい

>>78
全然問題無し

学問や研究に金出さない国
成果が認められても思想が気に入らんとかやっかみ民族
見切りつけて正解だったね
おめでとうございます

>>108
ワンジルやワキウリが帰化してたら素直に喜んだと思う。

えーと、俺は在日を日本人と呼ばずに朝鮮人扱いだから
在米日本人は日本人だと思う
まあ我々は素直に祝福して、あとは
南部氏が呼んでもらいたい国名で扱えばいいんじゃない？

「頭脳流出組」って、なんか脳みそでろりん、みたいな…。

　能力がある人は、個人で　『脱亜入欧』　する人が増えてきたのです。

　

優秀な学者である最低条件は、「出る杭は打たれる」程度ではくじけない、
精神力と情熱を持ってることだよ。アメリカが風土が特別素晴らしいとか、
そういう話じゃないだろうよ。

>>51
いつも威張ってるわりには経済学賞とか平和賞とか
獲れるような文系日本人ってほとんどいないもんなｗ

技術研究費は惜しみなく国が援助すべき

何で研究者は保護しないのに、パチンカスは保護するんだ
いい加減にしろ

>>118
ポジションで満足しとけｗ今私立はどこもｶﾂﾝｶﾂﾝだわい

正論をいう。日系アメリカ人が正解。
イチローも松井も（仮に帰化しているとしても）、アイデンティティは日本人だろう。

今現在小学校では3年生まで理科の授業ないからな
もうさ、科学技術云々よりもそれ以前の問題

今理系衰退してるでしょ、高校の友人はほとんど文系大学行ったし理系だったはずの奴まで外大行ってたし

2chの馬鹿どもを見てれば、日本に失望するのは当たり前

日本海に面した越前は「アメリカ」だったのかw

ヘキサゴン
↓

アメリカのクズ国債買う金や、中国へのＯＤＡを
日本人科学者の研究費に回せよ。

南部氏がどうして帰化したのかにもよるな
つか米国への帰化って宣誓させられるでしょ
やっぱ米国人なんじゃね？
正直隣の国の人じゃないしどうでもいいじゃんそんな事
素直におめでとうと言えばいい

日本人に限らず、アメリカという国は世界中から頭脳をかき集めてるからな。
その吸引力はすごい。

多くのノーベル賞を取ったハンガリー人やドイツ人も受賞した時には、
アメリカ国籍だった。

逆に、海外から日本に研究に来てノーベル賞を取った人間など皆無だ。

ノーベル賞最高齢授賞者はいくつだったかな

日本じゃアホみたいに文系が幅利かせてるんだから
優れた研究者はそりゃ海外に行くさ。
これから先もずっとこのまま。国民の頭の中(の空き具合)が美しい国。

福井県だとオラガ町の英雄扱いだぞ

アメリカに渡ったお二人は名誉教授。
日本に残った田中さんは主任。

これが日本の理系の扱い。

南部さんてＧＨＱにアメリカへ強制連行されたんだろ。
米国は今すぐに謝罪すべき。

アメリカがノーベル賞を独占しているのも、世界中から優秀な科学者をかき集めただけの話。
昔からいる、根っからの移民連中はアホばかり。
進化論すら教育するかどうかで揉めているんだから、アラブとなんも変わらんｗ

まあアメリカのメッキもついに剥がれ落ちそうだけど。

国籍は関係ないよ！
日本に、こういった施設がないのは問題なのよ

国籍よりも肩書きが問題。よって下村先生もアメリカ人。

欧米終了のお知らせが出てるし、これからは日本が盛り返すんじゃね？

「この人と研究したい」とみんなが憧れるカリスマ学者を中心として研究拠点ができる。
そういう魅力的な拠点が頭脳流出によって日本国内で減少するのは確かに憂慮すべきだ。
あとは、まあ言語だな。国際的に有名なジャーナルは米国発が多いし。
日本の大部分の研究者は日本国内のソサエティのみが興味を持つトレンドばっかり
追いかけてる印象がある。

ガッチャマンの南部博士は南部孝三郎

モデルなんだろうね、やっぱ

>>110 下村先生と一緒に中国系アメリカ人も取ったみたいだから
確認してけれ

能天気にいいニュースだって喜んでるけど
その裏にある問題点を取り上げてもらいたいものだな

ノーベル賞受賞者は普通のおじさんでしたって
いつものマスコミのやり方だけど、こればっかりは違うだろ
大金持ちで大豪邸に住んでなきゃおかしい

いいこと言ってるじゃん

日本の大学は腐ってるんだよ

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1223454456/75

【芸能】「嵐」熱唱、娘日テレ内定　総務省次官候補の櫻井翔パパ「父の品格」（週刊文春）[10/08]
75 ：名無しさん＠恐縮です：2008/10/08(水) 18:17:07 ID:NUUMc7e60


コネって物は有効であれば使ってもイイと思う。人と人との繋がりって大切な物。
俺も能力等が同等と思われる入社希望者が2人いるなら、コネクションのある人物を入社させる。
強要やら、金品の授受やら下品な使い方みたいな、不正とか悪用とかしちゃダメなだけ。

一方、コネを単純に下品だと言う馬鹿もいる。大抵、孤独な奴だ。

そりゃ日本なんかにいるより海外に出た方が良い
「人類」という枠で考えれば日本人よりアメリカ人の方が進化にはプラスになる

>>140
＞国民の頭の中(の空き具合)が美しい国。

じゃあお前も日本から出て行けよ。
あ、出られるほどの知能持ってないかｗ

つーか、授賞自体はその人間の賢さじゃなくて出て来た論文に対しての評価だから
出した時の国籍で扱われるんじゃね？

まぁここでの問題はそうゆう人間を引き抜かれる体質の問題な訳だけど

賞貰う前からちゃんとノーベル賞級のすごい研究する人だって
がっちりスカウトかけたのとそれに追随して慰留できなかった組織や体質の差の問題だわな

イチローもアメリカ人

そりゃ俺みたいな文系が座ってパソコンｶﾀｶﾀ打ってるだけで
総務て肩書きもらえて、理系院卒より金もらえてるからな
ｸﾞﾍﾍ

益川さんや小林さんにもアメリカからスカウト来ただろうな
金と研究費で釣ってきてさ

>>134
お前のような特アは是非失望してくれ
そしてさっさと祖国へ帰れ、お前はいらんからｗｗ

発表してから３０とか４０年過ぎでのノーベル賞だもんな……場合によっては受賞とか言う前に本人が寿命で死んでる可能性の方が高いから……考えさせられる賞だよな。

俺も日本の大学にみきりをつけてニートになって正解だったといえるな
これで改めて俺の正当性を親に胸をはっていえることになるわけだ
サンクスノーベル賞

ほんと、学術研究に関しては日本にいちゃダメなんだよねー。

なんか日系アメリカ人ってのはしっくり来ないんだよな。
一世って大統領になれないしさ。

日本は無能な文系が大杉。
死文とか駅弁の理系以下だろ

>>111
日本の理系の駄目なところは2流が文系を馬鹿にしているところ
これじゃいつまでたっても伸びない
1流の理系はカテゴリなど超越している、が数が少ない
2流が伸びてこないと、どうしようもないわ

>>1
＞日本人が米国の有力機関で、研究費の獲得から人事にいたるまで、米国人と
＞肩を 並べて独創性を競い合う。「出るくいは打たれる」の日本的風土とは違う、
＞その自由と厳しさ が、研究を一級品に磨き上げたともいえる。

石井裕が出てたNHKの番組見てたな

オバマが大統領候補になった時にも、
どこかのアフリカの国が大騒ぎしてたよな。
元々はうちの国の出身だって。そんなもんだよ。

日本で日本人の親から生まれたんだから喜んだっていいじゃない。
国としてはノーベル賞のカウントには入れなければいいだけでさ。

日本は人間関係で研究のエネルギーを９０％吸い取られるからな。
普通の職場でもそう。仕事の９割は人間関係で消耗する。
俺自身はそれが耐えられないから自営業しているのだが。

>>151
いやそれは違うと思うけど。
別に金は社会的評価のバロメーターではないから。
証券の世界見てたら実感できると思うけど。

>>147
まあアメリカが研究資金出せなくなったら用はないわなあ
学者もスポーツ選手と同じく自分を最も評価してくれる国を選ぶさ

>>161
科学的発見がきちんと確認されるまでそれくらいかかると言うこと。

むしろ金大中みたいに南北会談やってすぐにノーベル賞を貰う方がひどいことになるだろ。

あの顔を見たら、アメリカではユダヤ人扱いだろうな。
野球ファンは「またイチローか」と思ってるかもしれないが。

もう一回帰化し直せば日本人になるのになぁ。

>>144
しかし、世界中から優秀な学者をかき集めることが出来る魅力ある
大学、研究機関が揃ってるのも事実。
科学振興費の国家予算に占める割合も、日本の数倍、
寄付金の税控除なの仕組みど、民間のお金を入れためのる制度も
日本よりいいと思うんだが。

>>148
人に役立つためにって思って頑張ってる人も多いんだからそう言うもんじゃないよ。
まあノーベル賞とか目指すなら賞取り用の研究も必要だけど

５０〜６０年代のアメリカの研究施設は天国だったからなぁ。
研究費用は使い放題。
図書館は２４時間営業。
付設のレストランも２４時間営業で料金タダ。
誰だってアメリカに骨を埋めたくなるだろ。

ようするに頭脳流出は文系のせいって事でいいか？

文系てろくな事しないな
外交は負けっぱなしだし、いい加減にしろって感じ

頭脳流出…まぁこの人は表に知られてるからいいとして、実際知らない所で「頭脳流出」起こってるんだろうな。
日本人そういう部分には甘そう。というか、何とも思ってなさそうだ。
技術盗まれるのが一番ヤバい。国益に関わるとかのレベルじゃないと思うわ。
周りに危ない国多いから日本は人一倍ちゃんとしないといけないはずなのにね。

日本は権威主義全開＆文系支配の国だからな。そりゃ逃げるよ。

ショーコー♪ショーコー♪アサハラショーコー♪♪♪
http://jp.youtube.com/watch?v=TutRDP7RcKs

>>161
最近の研究って細分化しすぎて専門家でもよくわからんみたいじゃん
だからノーベル賞は分かりやすい昔の成果で選んでる

と妄想してみる

>>161
これにかんしてはノーベル賞の基本理念にゆるぎなしってところだよ
人類の発展に寄与したとされるものじゃなければ授賞しないからな

あのアインシュタインも例外じゃなかった、相対性理論で授賞したのではなく光電効果の発見で授賞。

相対性理論は実証不可なうえ、人類の発展には寄与していないからな。

ぽんぽん賞を出さない、それゆえ権威が保たれている

理系あんなに冷遇してたらそうなるわな。

>>144
「だけの話」って・・・。
かき集めることができただけで、すごいとは思わない？
日本には無理だろ？

そんなに優秀な人間が欲しいなら、才能のある研究者を外国から金でかきあつめりゃいい
研究者なんて、充実した研究環境さえあれば、研究はどこでもいいわけなんだから

南部先生は、米国人で、正しい。
シュワルツェネッガーをオーストリア人、オルブライトをチェコ人とせず、アメリカ人とするなら
南部先生もアメリカ人だ。くやしいがそうだろ？

逆に、ノーベル平和賞受賞者　金大中が、日本人だったらおかしいだろ？
かなりの年まで、正真正銘の日本国籍保持者だったんだぞ。

日本人はアメリカに媚を売ってノーベル賞を受賞してるんだろ。
韓国人は優秀な成果を残しているが、日本のせいで正当に評価されていない。

一番うまみのある時期を過して貰えれば結果も出るだろうけど
関連する諸々の制度アメリカみたいに徹底できるのかな

>>166
そうだと思うよ。文系が理系よりも高給を貰ってるとすれば、
文系はお金を求めてるからだよ。そして文系のほうが、
対人関係を築くのが理系よりも上手いからなんだよ。
理系の奴らも高給が欲しいなら、積極的に立食パーティーに
参加しろよ。それが出来ない、引きこもりな理系が多すぎるんだよ。

>>188
にレスするの禁止な

>>185
社会制度の違いと言えば、そうとも言える。

実力があれば、金も名声も思いのまま。
究極の格差社会だよ。

日本でこれを受け入れられるかどうか、って話。

>>187
わかったわかった
おやすみ
http://jp.youtube.com/watch?v=TutRDP7RcKs

小泉がやった大学で成果が出てるとこにお金を優先的に割り振るって
やり方はこういう人材流出を防ぐためにやったのかはしらないが
そのお金を割り振るやり方が大学間の格差を生むという理由から
元に戻そうとしてるんだがどっちがいいの？

普通に研究者に対して待遇悪いからだろ日本は。
このまえ国会で理系人に対して優遇措置取るように話があったが
どうなることやら。

>>1
江崎玲於奈はまだ横浜に居るだろ、バカじゃないのゴミウリ何が言いたいんだ

>>109
米国籍＝市民権
永住権＝グリーンカード

南部博士のノーベル賞受賞を記念して国際科学技術庁三日月基地をつくったら日本は尊敬されるだろうな




そして科学忍者隊を作って中韓国ロシアの陰謀を叩きまくる

イチローだってマリナーズでリンチ寸前になるまで出る杭は打たれてるだろｗ

外国から金取ってくるのは理系人間だろ
科学技術がない日本なんて想像できない

>>50
実はあまり関係ない。
ゆとりと言ってもそれは平均で、ノーベル賞とるような
人たちがずば抜けてるのは今も昔も一緒。

まあ日本とアメリカでは経済規模が違うし設備では勝てないだろ

頭脳流出しないように、日教組書記長でバリバリの共産主義者の益山さんを大事にしろ。

日本はアメリカの植民地？

ID:dJ6kvc4g0

なにこのキチガイ

青色ダイオードの人も、受賞するような事があれば
その頃は既に米国人かもな。あの人、日本の環境をぼろ糞に言ってるから。

実力あるやつを徹底的に優遇する社会。それがアメリカ。

文化、風土が背景にあるから、日本だけじゃなくて、他の国でも真似するのは難しいよ。

アメリカ国籍を取ってるならアメリカ人だろ？
日本は2重国籍認めてないんだから

アメリカ人が300人以上受賞してるけど
ユダヤ人とかが多いんだろ
移民で成り立ってる国だし
単一民族だけで見たら日本人(大和民族)は
もっと上位にランクされると思う

発光ダイオードやソニーやトヨタみてればな
中国人留学生を育てたりな
ざまあｗｗｗ

ゆとり世代がノーベルとれないとかの
意見があるが、ゆとり世代がノーベル賞を
受賞するような年になったら、
おまえら、オッサンはみんな死んでいる。
　　　　
　　　　　　　　　　　20代前半男

>>194
大学間の格差がつくのはぜんぜん問題ない。
というか、アメリカはもっと過激で研究費が取れなかったらクビだし。

>>190
確かに日本の理系ってオタクみたいな奴が多いな。
だから、自分の能力の無さを自省することなしに「ボク達が不利益を被っているのは文系のせいだ〜」
なんて妄想が醸成されるのかｗ

>>194
アメリカ式にしたかったのかな？
たしかにアメ見てれば世の中は信念や学問ではなく
金が動かしているということを痛感するがｗ

>>186
まず日本の高等研究機関の公用語を英語にすることから始めないとな。
日本の国内学界も閉鎖的なのでもっと海外に門戸を開くべきだ。

ただアメ受けが良いと評価され易いってだけで、科学者の研究とは何の関係もない

>>205
わかったわかったw
くやしいのうw
http://jp.youtube.com/watch?v=TutRDP7RcKs

国籍が合衆国にあるからアメリカ人。
それだけの意味だよ。

そりゃアメから見ればアメリカ人だよなぁ
日本人からしたら日本人だが。

「出る杭は打たれる」
日本では凡そこれを否定するにも不自然さを伴う皮肉である意味適切な文句だよねｗ

>>200
全般的な理系冷遇は問題だとは思うけど、輸出企業の中で
重要なポストについてて、熱心に働いて成果出してる
大学の文系出のリーマンもいっぱいいるだろ。

役所がおかしい。東大出身9割とか、事務次官が東大法出身が大半とか
このあたりが一番問題があって歪んでる部分だと思う。

>>218
それをきちんとマスコミは伝えて欲しいな
そうすれば観る人はなにか感じるところあるだろ

>>209
優秀な人間なら誰でも評価するからアメリカ民族(笑）がノーベル賞を取るんだろ。

日本民族が優秀なんてオナニーしても仕方が無い、現実を見ろ。

>>196
馬鹿はお前。

> ノーベル物理学賞を受けた江崎玲於奈博士（８３）や生理学・医学賞の利根川進博士（６９）ら
> が米国発の成果を生み

と書いてあるだろう。つまりノーベル賞授与の対象となった江崎博士の研究成果が米国発だったと言っているだけで
博士が米国に帰化したなどとはどこにも書かれていない。国語の勉強を小学校からやり直して来い。バーカ。

>>213
文系のせいで不利益というよりも、
文系との関わりが少ないから(闘争・協力)利益が廻ってこないんだろうけど

>>14
なるほど。そう考えると日本人でもいいよね。
メディアがなぜ日本人と報道するのか疑問だったよｗ

家元制度が悪い

>>183
相対論が人類の発展に寄与してないというのは嘘だろ。
相対論がなければ原発すら存在しないじゃないか。

米国籍なら日系アメリカ人でいいだろ
日本人なんて言う人は、つまらんことに拘ってる人だけだろ

日本人ならアメリカ国籍だろうと日本人で何の違和感も抱かない
アメリカ国籍やアメリカ人に拘ってるのは全部朝鮮人
アメフトのハインスワードは黒人の混血でも韓国人扱い
バージニア大虐殺の韓国人は留学生でもアメリカ人
優秀な日本人で在日認定できない場合もアメリカ人

>>219
アメリカは移民国家だし、アメリカ国籍だから当然のごとく向こうではアメリカ人

>>61
だが断る

まぁ日本の土壌が育てたわけでもないから、あながち間違いでもない。

愚痴りながらも跳ね返りなく、盲目的に研究に勤しむ理系奴隷。

そんなに不満があるなら、会社とか大学の数千万の機械
こっそり壊してやったらいいのに。

>>190
真ともな外交も出来ない文系を食わせてるんだから、理系に感謝しろ大学時代だって研究
ばっかりなんだぞ学費だで高いし

み…南部氏

またつまらん言葉遊びか

宣誓してアメリカ人になってるならもうアメリカ人だよ
元が何人だったか言っててもしょうがない

>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14
>>14

先日地元のテレビで小泉の光と影って特集で
大学間の格差はとても広がってて帝大は貰うお金がどんどん増え
地方大学はむちゃくちゃへってて、教育大は悲惨な状態になってるとやってた
寄付金で賄おうにも名古屋大は200億集めるといってるのに
三重大は3億集めるのにも汲々としてると
寄付に対する優遇がない日本ではこの制度では
お金集められない大学は衰退するだけでなじまないような気もした

>>231
アメ公の面の皮の厚さは見習いたいｗ

米国籍なのか。
それなら米国人だわ

>>183
相対論がなきゃ、お前の車は川の上を走ってるってGPSに言われるぞw
まあ、当時は評価できんかったかもしれんけど。

>>192
実力が無くても金も名声も思いのままになってしまう
日本が究極の格差社会なんだよ。

アメリカはその成り立ちから「格差の解消」が国是だ。
この「格差」とは、生まれや所属環境という「格差」からの
開放ね。テストの成績の良い奴が、良い待遇を受けて
何が悪いのだ、じゃあ人種とか家柄で待遇を分けろというのか？
という考えが基本にある。客観的な数字で成績を判断する
システムを構築した、これはアメリカが成し遂げた画期的な
格差解消なんだよ。それ以前の世界には無かった。

日本で「格差、格差」と叫ぶ人間が決まって言うのは
「実力があれば何でも手に入る。」という文句だ。
その主張が向かう所は明白に、実力に頼らない社会の実現だよな。
都合の悪い部分だけ「平等」を主張して、追い越されそうになると
競争を否定して、そして生まれつきの順位で優劣を語る。
これこそが究極の格差社会だ。今の日本が向かおうとしているね。

向こうの方が待遇良いからじゃね？
科学者としては設備が揃ってる場所で研究したいものじゃないかな

アメリカが持ってる３００個以上のノーベル賞も、大半は移民なんだろうなと。

サッカーのフランス代表みたいに。

理系が優れているのなら、その頭脳で現状をひっくり返してみろといいたい。

つうか米国籍ならアメリカ人じゃん
日本人受賞って言う方がおかしい

受賞者の国籍なんてどうでもいい件

>>248
市民権＝国籍ってのちょっとね

>>228
お前はノーベルがダイナマイトを作りどれだけ人殺しと非難されてこのノーベル賞を作ったのか理解してないな

相対性理論は原爆を作るために大きなステップになった
それを忘れてはいかんよ

研究内容が理解できないからってどうでもいいことにこだわるバカマスゴミ

＞日本民族が優秀なんてオナニーしても仕方が無い、現実を見ろ。

日本人４人がノーベル賞を受賞、韓国人は０

現実を見ろｗ

>「日本人２人と米国人１人が受賞」と報じた。

これが正しいよな。
日本人として育ったんだから、喜ばしいのは確かだけど。

>>190
>立食パーティーに参加しろよ

皆がそんなことやったら今のイギリスみたいになっちまうぞ？ｗ
製造業が死に絶えて金融だけで食いっ扶持稼いでる
あの凋落国家イギリスが日本の将来像に
ふさわしいとは思わえないわ…
技術立国の方がマシ

南部先生ならこの論文出してる時点で
日本で研究者として食っていけないような状態では絶対無いだろうし
余裕で国内トップクラスの待遇だったろうけど
それでも米のほうが魅力的なんだな〜
装置や周囲の研究者の数なんだろうか・・・

今の人材流出は上から下まで色んなレベルで起きてるけど
40年くらい前のトップレベルのケースとの共通項はどうなんだろうか

米国籍ならアメリカ人ですね(･∀･)在日は日本人じゃないのと一緒です

あんまりアホなこと言うとったら生活保護打ち切るぞw

>>254
日本人として生まれた方が正確だな

＜'09日本の大学ランキング101（医・教育系を除く）〜各予備校のデータに基づく偏差値分布表〜＞
S+｜
S(70)
S-｜ 東京　京都
A+｜ 一橋　大阪　東工
A(65)東北　名古屋　九州
A-｜ 北海道　神戸　慶応　早稲田　　
B+｜ 筑波　横国　広島　東外　茶女　上智　ＩＣＵ
B(60)千葉　金沢　岡山　熊本　奈女　首都　阪市　同志社
B-｜ 埼玉　新潟　滋賀　農工　名工　阪府　名市　立教　東理
C+｜ 信州　静岡　長崎　樽商　工繊　京府　横市　明治　関学　津田塾
C(55)茨城　三重　香川　海洋　電通　愛県　神外　学習院　青学　中央　立命館　　
C-｜ 群馬　岐阜　山口　愛媛　九工　静県　滋県　兵県　国際　法政　南山　関西　日女　
D+｜ 岩手　福島　宇都宮　富山　和歌山　徳島　鹿児島　都留　成蹊　成城　西南　東女　京女
D(50)弘前　山形　山梨　福井　鳥取　高知　大分　宮崎　高崎　北九州　明学　福岡　学女　同女
D-｜ 秋田　島根　佐賀　琉球　その他国公立　獨協　國學　武蔵　中京　芝工　東農　聖女　神女
E+｜
E(45)

理系で国籍に拘ってる奴なんかいるのかい？
国籍なんかどうでもいいでわないですか

南部さんは韓国人ですが何か？

>>252
新聞だって商売なんだ
受けるネタ書くだろ

まあ単純に研究施設・環境、資金の関係だろうね。
特別法人なんぞに何兆円も突っ込むくらいなら、研究開発環境に資金を突っ込んだほうが良いだろうに。

大分マシになってきたけど差は大きいね
分野によってはアメリカがやってないの探さないといけない

今回の場合は
NHKをはじめマスコミが悪い。

日本人三人と報じるのではなく
日本人二人と、アメリカに帰化した元日本人が受賞と報じるべきだった。

下村さんが長崎大学の出身というのは日本人全部に勇気を与えた。科学者、文系の人全てにね。旧帝国大が握っていたノーベル賞。東工大の白川さんがいたが、帝大の大きな壁があった。しかし、これで、大きな壁が崩壊したという意味で大きな受賞である。

何人がノーベル賞とろうがどうでもいいよ

>>219
昔、早見優が日系米国人と結婚したとき、
「日本人なんですよね？」
「アメリカ人です」
「でも日本人なんでしょ？」
ってしつこく食い下がってたおばちゃんリポーターを思い出した。

市民権を得た時にマイケル南部とか改名してれば分かり易かったのに
中国人や朝鮮人みたいにｗ

>>264
まあ、アメリカには世界中から有能な頭脳が集まって来るからな
言い方をかえると、世界がアメリカへの頭脳流出に悩んでる
この流れはどう頑張っても止められんだろう

アメリカの国籍になっているのだから「アメリカ人」が正しい。

まあ日本の場合、日本民族出身であればどこの国籍だろうと日本人っていうんだけど、
日系アメリカ人というべきだったな。

何かしら大きな発見があると、アメリカは軍事産業も総動員して
徹底的に資本をかけて、人を掛けて、成果をあげるからな。
戦後すぐなら、状況としてはわかるけども、
日本が経済的に大きくなった今でも、同じ状況が続いている。

>>260
筑波が狙い目やなw

滑り止めでなwww

＞「米国人」報道まで

いや、それが普通だと思うんだが・・・

米国人で間違ってねーじゃん｡

>>256
南部さんぐらいだと
いくら金あっても向こう行くだろうね

日本がまだ貧しかったころにアメリカに渡ってるんだから、そんなに
悲観することはなかろう。
現在も頭脳流出が続いているのなら問題だが。

だから

読売新聞をはじめとする、マスコミの報道が狂ってるの!!

>>261
国籍が関係ないなら
まったく関係のない日本人が喜ぶのはおかしくね？
大学の後輩や家族が喜ぶのはいいんだけど

>>271
アメリカに対抗できるくらい、研究開発環境を充実させて資金を突っ込まない限りは、
アメリカに頭脳が集まるのは当然な流れだよな・・・。

>>261
特亜、イスラム系の論文は捏造
の可能性あり、ということには気を
付けるな。

>>269
「おばちゃん」というのがリアルだわｗ

嘘書くなよ
マスゴミがいつものごとく誤報たれ流したって話

大分薄れてきたけど産業と結びつくの嫌う風潮がね・・・

日本人は基地街、自分より目立つ者をとことん叩いて追い落とす。

「日本人２人と米国人１人が受賞」というけれど
たしか1億3000万ほどの賞金の分配は
南部さんが50％、のこりの二人は25％づつだから
功績としては日本人は二人で一人分
つまり、0,5人換算という事になる理論です

>>247
日本の理系は文系みたいに私利私欲がある人は少ない

日本みたく極端に文系と理系分かれていない欧米では、研究者の重要性を認識してる

日本人４人だろｗｗｗ

というか、なんで欧米人なんだ？

>>267
旧制中学も高校も出てないから尋常小卒だろｗ

別に本人がアメリカ人ですって拘ってないんだから、どうでも良いじゃないか

>>8


同意。半世紀前の頭脳流出は日米の純粋な経済格差といえるけれども
今の若い世代の頭脳流出は研究環境や待遇の差だぞ。南部博士がアメ
リカに残ったのは日本の戻っても生活のあてがなかったからだそうだ。
現在アメリカ（や欧州）にいるポスドクが日本に戻ってこれない理由はやは
り日本に戻っても生活（就職）のあてがないからだ。この50年なにやっていた
のかと。

>>277
やっぱり結局の所はそういうことか
なんか納得した

日本が力入れてる科学技術の重点４分野

ライフサイエンス
情報通信
ナノテク･材料工学
環境･エネルギー

あと推進分野として

ものづくり
宇宙･深海開発
社会インフラ

これら以外の研究にはお金があまり回ってこないそうだ

おまいらも米国籍を取ったら

アメリカ人だから。

日本人とは呼んでやらないから安心しろる

>>286
【韓国】「韓国の殺人インターネット」の恐怖…デマが飛び交い、ネチズンらの容赦ない個人攻撃→芸能人が相次ぎ自殺、後追いも続発[10/4]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223107678/

こうですか？わかりません

関西人はアホやねんからもうええやん

ノーベル賞だろうがなんだろうがw

あと、トンキンの朝鮮人やかましいわボケ

後に韓国系アメリカ人と訂正される。

そろそろ韓国が４人の同胞認定をしだす頃だな

>>266
日系アメリカ人じゃ？帰化は基地街が使う言葉だからやめておけ。

ついでに言えば、人や情報が集まるところに行きたいよね・・・。研究者なら尚更だと思う。

下村さんの話とは対照的かな？

>「昔は研究費が米国の方が段違いによかった。日本は貧乏で、サラリーだってこちらの８分の１。それに、日本にいると雑音が多くて研究に専念できない。

>「何でわざわざアメリカ人に変わる必要があるの？　日本人でもアメリカに住める。

http://www.asahi.com/science/update/1008/TKY200810080259_01.html

研究者に金出して好きなことやらせてやってんだからそれ以上求めるなよ
甘やかすから日本の企業が負担を強いるんだろ

>>255
技術立国って考えは基礎理論研究の思いっきり障害になってると思うがね
実学だとか社会貢献だとかもっと言うと利便性や利益確保に使えるモンがすばらしいってのが実際だし

クォークの実態解明はどうでもよくて
誰が見つけたか理論か知らんがそれ使った便利で売れるモン作った方が偉いって感じだし

>>298
はあ？
お前らが一番嫌う関西人やろボケ

身も心もアメリカ人なんだろ、在日朝鮮人が日本人になる様にえせ帰化人じゃなきゃいいんじゃないの

>>247
それはチョンに自分たちの厚かましさを自覚させるのと
同じくらい難しい話だと思うぜ

ファリードザカリアのポストアメリカって特集では

「もうアメリカは社会も経済もボロボロでダメだ。でも学問分野はまだ
いけるから、世界から優秀な頭脳をアメリカの大学に集めてナントカしろ。
国内のバカはほっとけ」

って書いてた。

南部さんは国籍アメリカなんだろ？
じゃあアメリカ人じゃん

>>281
人はどうするの？

別に何人だっていいじゃない
彼らが自分にとってベストな選択をして、その結果ノーベル賞を受賞した
それは何人とか関係なく素晴らしいこと

ただし、日本にとってやはり技術力は生命線である
しかしここで考えなければならないのは、理学と工学は別物で、
ノーベル賞は基本的には理学の賞ということ
だからノーベル賞はそれはそれで置いておいて、日本はやはり工学に力を入れるべきだろう
ノーベル賞で大騒ぎするのもいいが、日本は自国内で工学系に対する
大きな賞を作り、毎年マスコミ等を通じて大騒ぎすべきだ
そうすればきっと、直接的に日本の国力上昇につながる
お前らが頭脳流出を心配することも減る

頭脳が流出してるんじゃなくて、
日本にいる頭脳が育たないだけだ。

星条旗の５０個の星に日の丸一つ付け足して貰いたい。
だって、アメリカの１/３を日本人が固めれば、世界の半分を日本人が牛耳るも同じ事だし。

米国人で正解だよ。
日本は二重国籍を認めていないからね。
アメリカに帰化した時点で日本国籍は剥奪されちゃったんだよ。
敢えて言うなら日系米国人だよ。

化学賞の下村博士は帰化しているって情報を見たことがないので
国籍は日本のまま、永住権（グリーンカード）で暮らしているのかも
しれない。

アメリカ国籍を持ってるなら、日本人じゃないだろ。

14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/09(木) 00:22:24 ID:DD3Tfc7N0
南部が受賞論文を発表したのって日本籍だった頃でしょ？
じゃやっぱり日本人受賞とするべきだ

【正論】

結論：「元日本人」または「日系米国人」が正しい。

>>294
全部カネになりそうなものばかりだな。

カネにならない研究は淘汰される。
いまはカネにならなくても、将来見据えて投資するだなんて発想は
自公政治家や官僚どもには皆無。

医学者だが野口英世なんかも日本では受け入れてくれるところがなく
ロックフェラーの研究所で働いてたよな
北里柴三郎みたいな人だって日本で苦労されたもんな

この方法を使えば、ノーベル賞受賞者のいない国は簡単に出せるな
有力候補を事前に帰化させれば良いんだろ？

これ在日が帰化しない理屈にされそうな論理だな、国籍で判断すべき

>>300
なにいってんのお前。

辞書を引けよ。

>>310
資金が湯水のように沸いて出て、研究開発環境が世界一充実してたら、
少しづつでも頭脳は集まって来るんじゃないかな。

そんで人や情報が集まるようになればあとは雪崩のｒｙ

日系移民はうらやましいね、のびのび研究できて。

>>307
(積極的に)現状を変える力を持っているのは文系だからなぁ…

>>318
それでも理系のヲタはやる、皆派手な生活なんか望まないからな

江戸幕府は黙っとけ
鎌倉も黙っとけ
征夷大将軍も黙っとけ

ええから京の都を散歩せいやw
落ち着くでwww

>>323
英語じゃない時点で無理っぽいけど。
評価する機関が英語の論文しか受け付けないし。

米国籍の大和民族
大和民族＝日本人

当然、日本人は日本人だし
アメリカ人は国籍でアメリカ人とする
朝鮮人は悔しいから必死にアメリカ人認定ｗ

頭脳流出ってそんなにアレコレ論じるべきことかね。
恵まれた才能がある人にとっては、狭い日本に閉じこもってるより、
世界中からトップクラスが集まる環境で切磋琢磨したいと思うもんなんじゃねーの？

大リーグでプレイしてみたいと思う野球選手と一緒の気持ちだよ。
それを国益とか凡人のくだらない発想で縛っちゃいけない。

日本の理系軽視の風潮が強いからなぁ
ノーベル賞受賞者の人柄・生い立ちには時間差いて報道するのに
受賞内容についてはほとんど触れないしなぁ。

>「日本人２人と米国人１人が受賞」と報じた。

これは正しい表現。
アメリカは移民の国なんて誰でも知ってるが、
南部さんは永住権どころか国籍までとったんだから純正アメリカ人。
どこで生まれたとか、いつアメリカに来たとか関係ない。
それが移民の国。
特にアメリカはルーツとかをあえて無視して、
「俺たちはアメリカ人」って思う傾向が強い。
これを「南部さんは日本人」なんて報道したら、重大な差別。

>>324
朝鮮系移民は銃を水平にぶっぱなせてうらやましいよ。

仮に在日がアメリカに帰化し、ノーベル賞とったら何人扱いだ？

>>320
できると思う？

>>334
それは在日韓国・朝鮮人がという意味？

ともかく、アメリカに帰化しているなら、アメリカ人扱いだろ

>>1
> 「出るくいは打たれる」の日本的風土とは違う、その自由と厳しさ
> が、研究を一級品に磨き上げたともいえる。

日本の会社はまだそうかもしれないが、少なくとも研究の分野に
そんな風土は残ってないだろ。まともな成果を上げられなければ
一生ポスドクというアメリカ以上に厳しい現実が日本にはあるぞ。

>>35
今はだいぶ締め出されてきてるけどねｗ
テロ云々でｗ
日本人ですら締め出されるんだからｗ

>>321
帰化をしてもチョンはチョン、日本生まれの一世で本人が否定しないなら日本人でいいじゃん

下村氏も公式発表でＵＳＡになってるぞ

>>332
差別ｗｗｗｗｗｗｗ

木曾義仲は入京禁止

当たり前やろ

あの軍隊こそ朝鮮人やろが

南部さんは日本人？米国人？　人材流動化で意見百出
http://www.asahi.com/science/update/1008/TKY200810080230.html

なんだ、米国籍持ってるなら
日本人じゃなくてアメリカ人じゃん。
日本人３人同時受賞は誤報だな。

>>328
まあ英語は大切だねえ。英語が出来ないのは致命的。
ガキの頃から毎日米軍放送でも聞いてりゃ何とかなりそうなモンだけど。
日本みたいな国じゃ、意識して親が日々英語に触れる環境を与えるのが大切かもな。

外国の大学はどうかしらんが、日本の大学は分掌が多すぎて
研究してる時間よりも雑務してる時間の方が長い

何故分掌が多いかというと、研究しない教員は分掌でポイントを
稼がなきゃいけないため必要ない仕事を作り出す必要があるから

文系が勢力をしめてるのが悪い

>>320
まぁそれよか簡単な国内の有力候補者の引きとめができてないのはいかがなものかって話だしな

このあと、ゆとり氷河期世代でお先真っ暗な気がする

てか、３人ともアメリカ人だろあっちで研究してるんだから。

そのうち中国に移住した日本人がノーベル賞取る日がくるかもしれんな

一方ロスジェネ世代は中国へ流出した？？？逃避だよな。

日本人、米国人、日系米国人の他に
在米日本人、元日本人、偽日本人
の存在を考えるとうまく説明できそうな気がする

>>343
おまいらｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>331
昨日のNHKのニュース見ても
受賞者やその関係者のインタビューを垂れ流してるだけだったね。
研究内容については
「そういう本が出てるから読んでみれば？」といった感じ。呆れたよ。

>>345
研究者にとっては、英語なんて最低限、論文の英語が読み書きできれば事足りるから。
難しい事じゃない。書くのは他の人に任せることもできるし。

「まで」って実際米国籍なら米国人なのでは

平和、平和て公家かw
あほか

しかしこの日本人という言葉は定義があるものではないだろ
内面的な話でもあるだろうし
米国誌がそう書いたからと言って
日本のマスコミが訂正する必要のある事でもない
国籍だけが日本人という定義ではあるまいよ

>>337 日本のマスゴミがそうなんだろ、多分

基礎理学系の研究者も、文系役人を騙して、
金を引っ張ってこれるぐらいにならなきゃ。

40年、50年前の当時の流出は仕方ないけどね・・・　どうみてもアメリカに研究環境で負けてただろうし。
問題はこれからの頭脳流出をどうふせぐかだ。同じ轍を踏むようなことがあってはならない。

文系は日本の穀潰し。

>>345
益川氏は英語のスピーチなら授賞式に行かないと言ってるよ

　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　........　　　.　..ヽ . ;:　. /　.⌒ _,,..__　ヽ　　） ;. :ノ.........　.........
　　　　　:::::::::::::::::::::ゞ　(.　　 (::.!　l,;::) .ﾉ　ﾉ　.／::::::::::::::.......:::::
　　　　　　　　　　　._ゝ,,. .-ｰ;''""~ ';;; − .._´,
　　　　　　　　　　._-" ,.-:''ー''l"~:|'''ーヾ　 ヾ
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　　　　　　　　 　 ヾ､　⌒〜'"| 　 |'⌒〜'"´ ノ
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　　　（⌒::（（⌒:::）　│从ﾉヽ从　　　　│　.＼　　＼　（´⌒;:）
　（　　　　　　 / |　　　./ |　;;;从ﾉヽ从│　　　＼　　＼＿＿　
　　　　　 　　/,_ ┴─/　ヽ　;;;;;;;;;;;;;;;;;;│从　　　＼＿　　　　）
　へ.ｎ　　　（゜＼iii'／゜ﾉ,!||!ヽ　　　n ヘ::::　　　　　　　"Ｕ￣
ｱｲｺﾞ━━／V,,ニ..,ニ、u ﾉ(　＼━━━!!!日本人でもアメリカ人ﾆﾀﾞ〜!!!（（ ⌒ ））　））
　＼　 ＼ ＼ヽY~~/~y} ｀／~,／'./　　/（（ ⌒ ））（ ⌒ ））　））　））
　　 ＼ 　＼　| ,k.,.,!,.,.,r|　,!　 く／　.／｜（（⌒　　）
　　　　＼ 　ヽ <ニニニ'ノ 　 　　／　｜日本人なんて誤報ﾆﾀﾞ〜!!!（（:;;火;; ⌒ ））　））
　（（ ⌒ ）＼　　　　　　　　　 ／i;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从　
;::人从;;;;;::.｜从ﾉヽ从;从ヽ从i::人从;;;;;::人;;;::人从;;;;;::人 ；ﾉ;;;;;从人

>>359
日本は移民国家じゃないからな
基本的に国籍よりも血筋を重視する

アメリカは移民国家だから国籍が全て

価値観の違いよね、別に合わせる必要はない

一人はアメリカ人で一人は日教組とズブズブのサヨク。

これが今の日本の現実。

とにかく南部さんを日本人扱いするのは朝鮮人みたいだからやめてほしい

>>332
論文発表時点では日本国籍で、87年中49年間が日本国籍だけどね。

「南部さんは日本人」は事実と合わないところがあるけど、差別だというのは
おかしいと思う。

ていうか、アメリカがどれだけノーベル賞選考委員に対して影響力を持っているか、を示しているだけでしょ。
アメリカの企業・大学は自分のところの研究員が受賞すれば評価・株価上がるし。

>>350
そりゃ関係ない。
帰化した人はわざわざ国籍変えてるんだろうからアメリカ人だろーけど。
オリバだってアメリカ人であってキューバ人じゃねーからな。

研究者の頭脳流出なんてどうでも良い。
人口比で考えれば微々たるもの。
そして学問だけでは飯を食えないから。
ビジネスで勝負できるならそれもOK。
だけど、日本の問題は総崩れで優秀なヤツが絶対的に減りつつあること。
日本国内での比較なら優秀なヤツはいるんだろうが、
世界標準と比較したら全然質が低い。
ゆとり世代が国の中枢を担う頃には、
この国は今のサモアやバングラデシュぐらいに落ちてると思う。
経済規模がね。
それらの国にあるような美しい自然も潤いのある生活もないのに、
金だけ同じレベル。
最低の国だぜ、それ。

>>361
データを捏造できる神経回路などありません＞＜

>>359
その通りだけど、
報道するならちゃんと日本人２人日系アメリカ人２人って報道すべきだったと思う。
後から知るとしなくていいことでがっかりさせられるし。

「英語ができないとダメ」＝「片言で喋ると馬鹿にされる」
という変な意識がある限り、「やーめた」で終わるよ。

>>364
中国語なら話すのかな

王監督のように扱えばいいよ南部さんも。

高校の時のクラス比が、理系：文系＝２：８だったな

ネトウヨは国籍が重要だと言ったり国籍は関係ないと言ったり忙しいな
在日に謝れよ

つーか別にどうでも良いよｗ
このおっさんはアメリカ人でｗ

そりゃ米国籍取得してるし移住してるしアメリカ人と言ってもなんら差し支えは無い罠

ゆとり教育、理系離れで頭脳流出よりもっとひどいことが起きつつあるような・・・。（ｗ
今は昔の貯金を取り崩しているところの気がする。（ｗ

まあ、英語は難しいからな。
俺も大学で４年間集中して勉強してやっと実用レベルに達した。

　
南部さんって
日本人の両親から福井で生まれで日本で教育を受けて日本で研究をして
日本で生まれて日本で育って、
その後シカゴ大学にヘッドハンティングされ
家族の生活の基盤がむこうに移ったこともあって
研究の都合上から米国市民籍も取得した、
まだ日本国籍は放棄していない ← ★
立派な日本人じゃない。
日本人だから文化勲章を受賞したのであって、
授賞式でもそうスピーチしている。

なのに南部さんが日本人であることを必死になって否定しようとする連中って
一体全体どこまでバカなの？　チョンなの？
いつ死んでくれるの？
　

>>375
金で買った平和賞かよw
理工系知らんのかwww

下村さんの風体は日本人に見えなかった。

>>319
野口英世は借金取りから逃げてただけだ
＞ 医学者だが野口英世なんかも日本では受け入れてくれるところがなく
＞ ロックフェラーの研究所で働いてたよな

無邪気に騒いでいるバカばかりだが、やっとまともな視点の記事が出たな。

但し一点だけ間違いだ。

> 「米国人」とは、米国籍を取得した南部さんを指すが、それは頭脳流出が持つ意味を象徴
> する。日本人が米国の有力機関で、研究費の獲得から人事にいたるまで、米国人と肩を

×日本人が
○元日本人が

>>384
米国籍を取得した時点で、本人の意思とは無関係に日本国籍は剥奪される。

>>356
読み書きの上達にはヒアリングの充実が一番だと思うけどなぁ・・・。
>>364
好きな言葉でスピーチするのも欠席するのも自由かと。

>>366
とはいえ、日本には国家があるんだから、形式的には国籍で判断されるでしょ。

で、それとは切り離して、実質論で血筋がどうのこうのってことになるんでしょう。

えーと、それで、海外に出たことも無い益川先生は？

>>374
別にがっかりしないよ
何でがっかりするの？
日本を捨てたと言ってるなら話は変わるけど
そういう話なのか？
第二の母国に米国を選んだだけではないの？

>>384
鬱陶しいから東亜板に消えてくれない？

>>390
学術論文は別なんだよ。
ドイツ語会話能力皆無の俺でも専門分野なら普通に読める。

>>370
全然関係ない。
優秀な（自信のある）人間が向かう方向がアメリカだと言うだけだ。
研究者は人生の終わり頃に貰える賞を目的に仕事してるのでは無いぞ。

と、いうかだ
記事の言ってる大事な部分は日本の研究環境が非常に悪いということじゃないかおまいら？
日本の大学はやりたいことやらしてくれねぇし、金も出ねぇしで散々と
アメリカに移住した研究者が嘆いてたぞ

いや、アメリカに帰化したらしいし国籍的にはアメリカ人だろ？南部さんだかは
日系アメリカ人一世になんのかな？

名前がケイン南部とかならわかりやすいんだが。
アングロサクソン国家同士とかなら名前が共通項だから
イギリス人が米国の国籍取ったり
NZ人が豪州国籍取ったらスッパリ他国の人って感じなんだろうな

>>384
日本では二重国籍は認められないんだけど
そんなことも知らないの・・・？

>>381
南部さんはアメリカ人

ただ帰化した場合と二世とは明らかな違いがあるとアメリカ人から聞いたことがある
それは、
　　　　　　大統領になる資格の有無
だ、そうです

>>373
アホか？
くだらないデータでも、文系役人の前で、さも重要
そうにプレゼンするだけだ。
お前がいつも学会でやってることを、もっと上手く
やれ、というだけだ。

>>386
　　　　　　,-――――――-.
　　　　　 /　　　　　　　　　　 |
　　　　　/　　　　　　　　　　　|
　　　　 /　 　　　　　　　　　　 |
　　　　l"ジェンキン寿司　　　l
　　 ,､_lー-―――――‐--、/l
　　 i ﾄ､ﾐﾐ　,r‐- ､｀`'ニ=‐、.彡ﾘ.
　　 ヾ,iﾊ゛.´ _,,､_ 　i.;　_,.　｀ 彡'i)
　　　 ｀､j,'　 `ﾟ''´:.ﾉ i::<･ゝ) .ﾊン 　　　　　　へいらっしゃい!!
　　　　　i, 　 ｀ ,､/　i_　｀`　,r'
　　　,r〃'i　 ,r'ヽ、 _,〉　　/.
　　 /i:ﾄ､;;i, 　ﾐ=_‐_-, 'i　/ヽ__
r-‐'´i::::ﾊ;;ヾ、‐‐-､　 ノ´/i:::'i｀i‐- ､_
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i､ 'i::!　i::::i　｀


こんな目だったよな

そうだよ。今の大学にいるのは文科省の天下りばっかりだよ。

>>375
南部さんの英語も、とてもネイティブとは言いがたかったな。
これで40年も50年もアメリカに住んでるのかよ、って思った。

>>384
お前は朝鮮人みたいなこといってんのな

日系人とかブラジルとか南米に多いけど
戦後直後に移住して生まれも育ちもアメリカという印象があるな
実際は移民して国籍を取れば“日系人”でも間違いではないけど
一般的には使われないだろ
おまいらイチローがアメリカ国籍を取ったら日系人扱いするか？

米国籍なら日系1世だろ。
アメリカ人でOK。

なんか選挙スレとノーベル賞スレって凄いなw

Yahoo！かよwww

>>379

104 ：可愛い奥様：2008/08/24(日) 11:42:45 ID:gLjECfnI0
ネット右翼さんという言葉がすごく馬鹿みたいんだなあと思う今日この頃。
ネット左翼さんもいるんだよね？


134 名前：可愛い奥様 ：2008/08/25(月) 07:23:53 ID:JDCii7BX0
>>104
ネトウヨ呼ばわりする連中って在日だから。
元々は韓国のマスコミが、竹島を日本領土と主張する日本ネットユーザー世論を
ネット右翼と呼び始めたのがことのはじまり。

あと国士呼ばわりするのも在日よね。
現代の日本人ならほとんど使わない用字用語だからバレバレ。


178 名前：可愛い奥様 ：2008/08/25(月) 11:07:41 ID:T+75R1rw0

在日だけでなく、
在日と連携する自称「 プロ市民 」の奇形サヨ、中核派も
脳髄反射でネトウヨ連呼してるんだってばぁ

　　竹島不法占有問題で日本を糾弾する、動労千葉（ 国鉄千葉動力車労働組合 ）のキモいHP
　　　　http://www.doro-chiba.org/news/2008_news_01/news_08_130.htm

　　動労千葉の黒幕、中核派（ 前進社 ）の醜いHP
　　　　http://www.zenshin.org/f_zenshin/f_back_no08/f2351.htm#a2_4
　　　　http://www.zenshin.org/index.htm

何だ、米国籍取得して生活基盤も向こうなのか。じゃあアメリカ人で間違い無いじゃん。

アルクでも使って文献読み漁れば必要なものは身に付くんじゃないかな
政治家みたいな演説するなら別だけど

>>395
他の研究者と円滑なコミュニケーションがとれるのはアドバンテージだと思うけど、そうでもないのかな・・・。

日本にだって研究室の公用語が英語というところもあるし、別にいいじゃん

>>401

ターミネーターが大統領には成れないんだよね。

>>340
それは所属研究機関だろ。国籍じゃない。

>>405
アグネスの日本語よりはマシ

>>415
だね

>>405
俺は日本語も変なんだけど「おまえの日本語意味わからん」と言われたことはない。
だが俺が外国人で同じように喋ったら「おまえの日本語意味わからん」と思われるだろう。
結局「○○人だから○○語はとても流暢に話せるんだろう」ってバイアスが
そう判断させてるだけだと思う。

>>374
別にがっかりすることはないだろ、帰化した似非日本人よりはずっと立派だ

正直、どっちでもいい。

>>407
>おまいらイチローがアメリカ国籍を取ったら日系人扱いするか？

どういう状況における「扱い」かによる。

この人が脳で考えている時の言語が日本語か英語か

>>356
国際学会の質疑応答をどうするの？
論文も大事だけど学会も大事だよ

>>413
そりゃ英会話が流暢でないよりは、流暢であるほうが得。
とはいえ、別に研究者としての必須事項ではない。

>>402
そういうことばっかりやってたんだ・・・
さすが阪大www

>>407
純粋にアメリカ人と言われると違和感があるなｗ
そりゃアメリカ人なんだけどｗ

それと同じ違和感が南部さんにあるだけだ。
アメリカ人だけど日本人でもあるよなぁって感じ？

>>405
ネイティブのような発音ではないけど
表現はネイティブそのもの。
日本人のそれとは明らかに違った。
あと高齢なのも発音に影響してるね。
年取るとネイティブでもあんな感じになるよ。

自分の精子から消しゴム作ったらノーベル化学賞貰えるかな？

>>393
単純に数が減ったことにがっかりしてしまう。
３人じゃなくて２人じゃんって。
そんなのする必要ないがっかりなのに。
だからちゃんと報道してて欲しかった。

＞　「２人の先生に出会えたのはラッキーだった。でも、その前は散々な目にあった。
　　　　戦争中は勤労動員ばかりで苦労した」


　うほｗ　益川氏にひきつづきアホウヨなみだ目のノーベル受賞者の気配ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>400
二重国籍がおｋの場合もある
ずーと前の関連スレに詳しく出てる

日本はまだいい方だよ
英語圏のカナダなんて昔から頭脳流出は大きな問題になってる

まぁプライド高いだけの糞キャリア官僚に媚売らないかん次点で日本ｵﾜﾀなんだがね
もう日本人でノーベル賞受賞なんて当分ないよ、あっても海外組だろうね
糞キャリのみなさん本当に（ｒｙ

今はアメリカ国籍のアメリカ人で良いだろ

まぁ日本国籍の日本人の書いた「論文が受賞した」のであって

世界頭良い人コンテストで今現在の能力と知識と発想で勝ち残って受賞って訳じゃあないんで

理系の扱いが悪かったから、優秀な人は海外に行ったって事だろ？

東大法以外みんな奴隷無国になんか東大法以外いたくないだろ。

>>405

子供の頃ならともかく、ある程度の年齢になってむこうに言っても発音
は絶対にネイティブにならない。言語細胞がネイティブのようには発達
しないからだ。

移民1世なんて皆そうだよ。それでも通じてるんだから全く問題無いだろ。
そして2世になって向こうの学校に行った子供はネイティブと同じ様に話す。
環境によっては日本語を全く忘れるぐらい。

>>401
>>415
憲法で、大統領になれるのは「米国内」で生まれた場合に限るって書かれているからね。
それでマケインも大統領になる資格があるのか議論になったことがある。

国籍はずっとアメリカだが、確かどっかの植民地か何かで生まれたらしく、
憲法にひっかかるのでは？という意見もあった。

>>425
英語の流暢さというかコミュニケーション能力に近いのかな。
片言でも意味＆意思が通じればおっけーなのであって流暢である必要はないかと・・・。

ま、これから中長期的には日本人のノーベル賞受賞なんて減るよ。
特に自然科学の分野ではね。
アメリカの政府、家庭がいかに教育に金をかけているか、
いかに高学歴がもてはやされる国か、
いかに頭脳明晰が正当に評価される国かを考えれば、
日本はとても太刀打ちできないね。
「おバカ」とかいうのが、テレビの押し売りとは言え大人気の国なんだからね・・・。
絶望的な気持ちになるよ。

>>417
アグネスは態とだ、知らないのか常識だろ

>>429
そりゃイグ・ノーベルの方だろｗ　簡単に作れそうだしイグ・ノーベルも厳しいか。

戦後すぐは仕方ないんじゃないの

＞＞１待て！一人足りないぞ！

>>116
某大学の学長の言葉だ
「なんの意味があるかは100年後に分かります。」

頭の悪いキミにも分かるように解説するとだな

今から140年前にマックスウェルがマックスウェル方程式を発見した時
その100年後にはカラーテレビの放送が始まっていたのだが、だれが想像出来た？

今から100年弱前に、ボーアやハイゼンベルグにより量子力学が誕生したが
誰が今の半導体技術の発展を想像出来た？

もっと新しくて、実験分野だと、今から50年前に開発されたレーザーは
キミが海外のエロサイトみたい、エロゲをインストールするのに欠かせない訳だが
誰が、レーザー利用の発展を想像出来た？

理論物理学者の仕事は、100年後の世界を根底から変えるだけの可能性がある成果なんだよ。
100億、200億どころか、100兆、200兆でも足りないぐらいの価値が実はあるのかもしれない

>>437
日本語を話している外国人を考えればいい

大抵は違和感の残る喋り方をするが、たまにネイティブと同じな喋り方の奴も居る。

>>431
当たり前、ただ働きしろってことだもの。ちゃんと対価払わない国なんて出て行くに決まってる。

この人のパスポートやら身分証はアメリカ国籍になってるの？

>>424
それは「分からん」って言ったら一応許されるよ。
とはいえ普通はかなり分かり易い英語で喋ってくれるから分かる。

逆に文系の学会の「ワカラン奴は恥」みたいな早口で捲し立ててる
方が問題あると思う。

いつ発毛剤は完成するのでしょうか。
毛生え薬を開発したらノーベル賞って何十年も前から言われてるようだけど。

>>429
精子を加工してコンドーム作るとか？

>>439
伝えようとする人と、聞こうとする人が揃えば、だいたいコミュニケーションは通じるしね。
それこそ研究者の場合は、なんとか英語の論文を用意して、それを見せながら適当に読み上げるだけで、通じる。

>>437
まあ英語のできない素人が聞いて、ネイティブだと思わせられるぐらいには、
（臨界期の過ぎた）大人から移住してもなれるだろうなw

もちろん、本当の意味でのネイティブ（発音だけでなく語彙・言語感覚・社会背景などや全て含めて）
と一緒にはなれないよね。

結局南部さんは日本人ではないってことでいいんだろ。

米国籍ならアメリカ人だろ…jk
日本は二重国籍を認めてないならなおさら
それを日本人が受賞！！って捏造してるほうがおかしいだろ
日本人じゃなく、日系アメリカ人が受賞ってのが正しい

>>445
コピペにしたいくらい素晴らしい文章だ

>>440
ニヤニヤ笑いながら話す基地街みたいなのばっかだしな日本て、馬鹿ブーム以前から
馬鹿だらけ。

まあ、米国籍だし、アメリカ人といばアメリカ人だな
日本の血が流れているアメリカ人

>米国人報道まで

何か問題でもあるような言い方だな。米国籍なら当然米国人。
あの土地に元からいたのはインディアンだけだろｗ

>>458
もともと移民国家だからね

>>424
そんなものどうとでもなる。

日本の歴代総理なんて、研究者なんかとは比較にならないほど、
多くの国際会議に参加してるはずのに、英語できるやつ少ないだろ。
国際会議の質疑応答を持ち出すなら、あいつらどうやって切り抜けてきたんだっていう話になる。

>>455
つか研究内容が重要なんだけどな本来は。
受賞した人たちも凄いけど科学ってのは先人たちの歴史の積み重ねなんだから。

>>439
言われてみりゃ英語って世界中で話されていて方言ってレベルじゃねーぞｗってのも多いみたいだし・・・
通じりゃおｋって言語なのかなぁ？

明日は村上春樹で3日連続受賞か。。

日系○世だったら日本人とは言いたくないけど
日本生まれの日本育ちで日本語喋ってると今はアメリカ国籍でも日本人だなって思っちゃう

日本を将棋で表すと

├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│文│文│文│文│文│文│文│文│文│
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│　 │理│　 │　 │　 │　 │　 │理│　 │
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│理│理│理│文│文│文│理│理│理│
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘

どこもかしこもかわりはいくらでも居る理論だからなあ
待遇改善なんて言おうものならどうなるか
そのくせ現場の職人芸に頼りきり
出来る人から逃げるわな

>>424
皆ゆっくり喋るよ、英語圏の人もそれほど早口では喋らない

帰化ってのは本人の意思表示でもあるからな。
本人がアメリカ人を選んだんだからアメリカ人だろ。

金本は日本人だし、スケートペアのアメリカ代表になった子はアメリカ人。
日本生まれのアメリカ人でいいじゃん。

>>459
それは全く問題が違うけどな。
この人の場合は、いい歳になるまでずっと日本人でいて後から帰化したというのがポイント。
これが現地生まれの二世なら誰も迷わない。

>>466
いいね、これ

>>1
有色人種にノーベル賞独占された気分はいかがかな？白い豚共

朝鮮日報が、日本人３人、って報じてるよね　潔いｗ

五輪でのメダルも減ったし、ここ最近のアメリカはマジでちょっとヤバイのかもな

奢れる者はナンタラってヤツか。

格差社会を必要以上に敵視してる馬鹿がいる限り無理だろうな
人間金。成功者をねたむ人間がいすぎて日本では無理
企業も人も海外へ出て行ってしまう

日本に育成する土壌が無いのに同胞として誇らしいニダてのは
みっともないわな。

流出するのは学者や野球選手ばかりじゃない、デザイナーやらちょっと
人と違った変わったことやりたい人はみんなアメリカや他国へ行ってしまう。
それでそいつらが成功したら関係の無い日本人がホルホルする、いや関係無い
ところか冷遇してた連中まで手の平を返すｗ

アメリカあたりで功成り名を遂げた人達ってのは日本の環境に不満で
出て行ったわけだからな、それを日本の手柄にされてもムシがいいだけだろ。

>>464
ないよｗ

>>455
受賞したのは日本人の書いた論文だから別に捏造でも無いだろ

その日本人が論文書いて、受賞までの50年の間になんだかんだでアメリカ人になってただけで
アメリカ人の時に書いた論文が受賞した訳ではない

が賞金貰う時はアメリカ人になっちゃってたってだけ

この国の政治家や役人ってアホなくせにプライドばかりは無駄に高いからな…。
自分達が理解できない学問はシャクにさわるもんだから、
金なんか出したくないって気持ちがあるんじゃなかろうか。

>>464
だったら祭だわｗ

>>389
いまはね。
1984年の国籍法改正以前に二重国籍になった人は、
日本国籍からの離脱手続きを取らない限り二重国籍のままだし、
離脱手続きをしないことが日本国籍喪失事由とはならないことになってる。

日本人報道でもアメリカ人報道でも間違いではないよな・・・

国籍はアメリカで日系アメリカ人だけど

米国人じゃん

古い世代の学者の功績が今の時期に評価されてるだけで
科学立国日本始まったなって訳じゃないのがねえ…
恐らく今後は日本の科学者のノーベル賞は出にくくなるだろうな
今の時代は大学でも「儲かる研究」しかできなくなりつつあるし
「この研究は何十年か百年後には凄いことになりますよ！！」って言っても
「そんなモンに金かけれるかボケ、今すぐ儲かる研究しろよ」で一蹴だもんな

>>466
歩も金に成る可能性がある

金とか設備もあるが環境もあるだろ
教官でも雑用ばかりだし
研究上の人間関係のルールも未整備だから
余計な気ばかり使う機会が多すぎる

>>463
俺は英語じゃなくても「通じればいい」と思っているし、外面的に
流暢でもお互いに相手の話の内容を無視しているような会話は会話では
ないんじゃなかろうか。
俺の場合、自分が下手なのもあるけど、留学生が変な日本語喋っても
笑ったり馬鹿にしたりしないように心がけているつもりだ。

>>469
金本って日本生まれじゃないのかよ

格差社会を必要以上に敵視してる馬鹿がいる限り無理だろうな
人間金。成功者をねたむ人間がいすぎて日本では無理
企業も人も海外へ出て行ってしまう

しかし格差社会を妬む馬鹿は出て行けばっていうスタンスだしな
馬鹿だから底辺なんだろうけど

>>463
そりゃ日本人が中国人や韓国人と話す時に使うのも英語だからねぇ。
イギリス人だってアメリカ人の英語を変だと言ったりするし。
知り合いにイギリス人いるけど、身内同士で喋ってる時は早口で何言ってるかわからないけど、
発表の場なんかでは、はっきり＆ゆっくりめに喋ってる。
本人も自分達の英語が自分達だけのものじゃないとよく知ってるんだと思う。

>>478
そっか、論文を発表した頃は日本人だったのか。
なるほど、益々どちらとも言えないし・・・国籍に拘るとややこしいなｗ


とりあえず南部さんおめでとう。でいいんじゃね？めんどうくせ〜ｗ

理論物理学の人が海外に流出したとして、
日本に何か不利なことがあっただろうか…？

日本語母語の話者同士だって
互いに悪意持つ相手にはいくらしゃべろうが通じないだろｗｗ

言語なんて場の相互了解があって初めて意味があるもの

>>492
特には無いかも。だいたい、日本はアメリカの州の一つだし。

>>490
>発表の場なんかでは、はっきり＆ゆっくりめに喋ってる。

日本人が日本人に向けて発表する時でもそうするし、そうするべきだけどなｗ

>>492
> 理論物理学の人が海外に流出したとして、
> 日本に何か不利なことがあっただろうか…？

おまえも流出してくれよ。頼むよ。

>>487
その通りなんだけど許容範囲がデカイのかな？と

こんなことより
学者が日本で研究を継続できない環境をどうにかしなければ

日本でずっと教育うけて博士号も東大でとっているんだから、日本で育ったといってまったく問題ない。国籍が何であれこういう人が授賞することが日本の誇りであることは間違いない。

日本人にとって多少なりとも関係するのは、日本の研究環境がどうであるかであって、
このおっさんが日本人か米国人かなんてもうどうでもいいじゃん。
これが経済学賞受賞者だっていうならまだわかるけどさｗ

>>487
少ない留学経験だけどアメリカさんは英語を話そうとする姿勢を重視している気がする。
下手でも話そうと試みている＝自分ら文化圏の一員になろうと努力しているみたいな感じで

日本の学者がどんどん海外に行くのはいいけど、
やっぱいつかは日本に帰ってきて、若者を鍛えて欲しいねぇ。
この人らの講義を受けてるのが、日本の学生じゃなくて、アメリカの学生だと思うと、ちょっと悔しくもある。

>>497
あー、それはあるかも。
タイの人と「こんな英語の表現あるんかなあ？怪しいw」とか言いながら
一緒に論文書いてたからなあ。

まあ、南部氏は「米国人」だろ。
アメリカに帰化してるんだから当然日系アメリカ人。

読売はなに寝ぼけたこと言ってるんだ？
そんな程度の悪いナショナリズムはどうでもいいわな。

>>455

捏造ｗｗｗ

ねつぞうってのはな...

ファンウソク。

＞博士号も東大でとっているんだから

確かにここは重要だな
院からアメリカならものすごく微妙だが

>>500
経済学の方が難しいと思うよ
日本社会は役所ですらろくなデータ取れないし
理論系でもろくに話し合う相手がいないｗｗ

こういう優秀な科学者を国外に追い出して
さらにはアメリカ人になるまでの仕打ちをしておきながら
国際的に評価されると「日本人として誇らしい！！」の掌返しだもんなｗ

日本も能力ある奴や日本の非合理性に納得できない奴は
どんどん海外に流出。
残ってるのはカスとそれを束ねる小賢しい奴だけ
もう実質的には後進国だな。

マスコミって文系ばっかりなんだろ？
文系の方が国籍がどうとかそういう話は詳しいんだろ？
なのになんでこんなアホな記事書くの？

>>497
別に許容範囲がデカいわけじゃない。
インドやアフリカの英語は発音は汚いし、
アメリカでも黒人の喋る英語は正当な文法どおりではないが、それでも通じる。

しかし日本人が喋る英語は発音・意味的にも通じないことが多い。
汚い英語にも、通じるのと通じないのとがある。

>>465
民族的に日本人ってだけでやっぱり米国籍なら米国人だ罠。
彼らもちゃんとその人の生い立ち、歴史にも注目するから
民族的には日本人って認識持ってるだろうな。

>>470
いや、俺が言いたいのはこんなことにこだわるのはチョン的で日本人らしくないと。
アメリカに移住した日本人の第二次大戦時のアメリカへの忠誠心はそれ凄いものだった。
アメリカ生まれのアメリカ人に尊敬されるくらいにな。すぐにチョンコロコミュニティを
作って祖国にこだわり続ける三国人とは大違いなんだよ。

>>502
あ〜、それはちょっと悔しいねぇ

その分野の人だと本当に悔しいだろうねぇ・・・

>>509
「文系」って一括りにできるものではないから。
まぁ、言い出すときり無いけど。

アメリカ国籍の大和民族

>>501
それもあるかも。重要なのは、途中で止めないことだな。
「通じないならもういい」って言ったらおしまいみたいな。

>>496
じゃあ何が不利なんだ？

最近の日本は理系軽視じゃなくて理学軽視だと思うんだが。

>>502
どこで鍛えるのか？
その場所が日本には無いんだよ

>>503
非英語圏の人間が書いた論文なんて、俺から見てもへんなところはよくある。
まあきちんとした論文なら、ちゃんと専門のネイティブにチェックしてもらうべきだがな。
そういう業者もあるし。

>>506
経済学で取れたら快挙だから騒ぐのもわかるって意味ね

>>509
文系が国籍どうこうに詳しいってｗｗ
アホはお前だけで十分だよｗ

文科系
理科系

と言って欲しい。

文系　理系で分けられると、高校時代に文理選択で迷ったトラウマが蘇る。

南部先生のノーベル賞や、嘗ての江崎先生や利根川先生のノーベル賞を、日本のノーベル賞と考えるのは実は日本人だけです。

アメリカ人はこれらを全部アメリカのノーベル賞だと思っています。アメリカでやった研究だからです。

彼らは属地主義で、どこで研究がなされたかだけが大切なのです。

あの
関係ないけど、覚えて置いてね
次、ノーベル賞取るの
理論宇宙物理学者の小久保英一郎さんだからね
まだ若いけど、きっと貰うよ

>>518
ネイティブに校正頼まないのがデフォなの？
うちは一応投稿前にネイティブに見てもらうけど。

>>502
だって日本の大学はろくに教授しないし雑用も多いぞ…
学部レベルなら勉強量は比べ物にならんし
院でもやってることはかなり違う

>>519
なるほど
でも経済学の優秀な日本人はほとんど院から向こうだから
「日本人」とくくれるかはもっと微妙になるな

>>328
日本語しかうけつけない評価する機関を作ればいいだけでしょ？
ネイチャー、サイエンスに対抗できるぐらいのね。
どれだけの時間がかかるか分からないが
湯水のごとくお金が使えるなら出来そうよ。

>>337
いんや、大学と旧科技庁系の研究所はいいけど
それ以外の所行ってごらん
「不祥事を起こさない為に、研究は一切止めて
　エライ人の言うままに書類だけ書いていればいいんですかね？」
って研究所もあるよ

旧動燃とか、旧動燃とか、旧動燃とか、それと旧動燃とかね。
だから、もんじゅは漏れるし六ヶ所はガラスが詰まるんだよ。

>>320
中国がやってるよ
　新しく放射光施設作るんで、来てね♪
　給料は３倍、現在と同等以上の研究設備
　教授だけとかせこい事は言いません、研究室まるめて全部引き受けますんで
　ポスドクからテクニシャンまで全部連れて来て下さいな♪
とか、無茶苦茶言ってるよ。

>>456
ありがと
しかし、これに触発されて理論物理を目指しても
俺みたいに天才の墓場で埋め立てられるだけなんでご注意をｗ

日本のアホさの救えない所は教育者と研究者の区別がついてないこと
ノーベル賞受賞したどう考えても研究者の野依氏を
教育再生会議の委員にしようとするアホさｗ

研究のしやすさは海外の方が上。
日本の場合は税金で補助されてるから成果を強調される。

>>518
もちろん最後はネイティブに通したよ。
で「こんなんない」って言われたわ。

>>497
そんな気はする。
アメリカ人に片言英語で話してた時に、上手く伝えることが出来なくて、英語下手でごめん、と言ったら
「なぜ謝る。俺なんて全く日本語喋れない。お前は凄い」と返されたことがある。
俺らは何となく英語は国際語で共通語だから喋れて当然、みたいな認識があるけど、
当の本人達はそういう認識は薄いのかも知れない。

何で流出するかマスコミもよく考えた方がいいんじゃねえの

日本の大学は夏休みでもないのに公園でサンマ焼いて通報されるようなバカばっかだから仕方ない

>>524
それほど重要じゃない論文や要旨とかのときはチェックせずに出すこともある。

>>526
ネイチャーもサイエンスもドイツの出版社なのに英語…。

>>516
最近の日本はお勉強軽視。

読売「米国籍で日本人の南部陽一郎」

米国籍ならアメリカ人だろ？
犯罪犯した在日朝鮮人を日本人扱いする朝日と同じだな

>>464
スウェーデン王立科学アカデミーの関係者はこのスレ読んでたりするかな？

村上春樹よりまず先に大江のノーベル文学賞を剥奪してもらいたい。

受賞のニュース聞いたとき、すぐにnobel prizeのページ開いたが
そのとき南部さんの名前の下にusaとあって

「ノーベル財団はアメリカ在住だからって国名までアメリカにすんな」

と勝手に勘違いしてたなｗ

南部さんはアメリカ国籍取得してたんだね。

大学の研究じゃなく、単にビジネスなら、
米国企業でアメリカの国益に直結する仕事している優秀な人は
沢山居るんだろうな。

>>528
アメリカだって税金だし成果も厳しく強調されるぞ
その論点は違う

>>526
日本語雑誌のIFを高めりゃいいだけのことだろ。
引用数が増えれば読む奴は増えるし自然に価値も高まる

>>484
しかも、ご褒美に加速器を、とかいってるアホ役人。

仮にそんな金があるのなら、行き場のないポスドクを一人でもパーマネントの研究者にして、
すっかり荒廃した研究の現場の下地の再整備したほうが何十年か後の成果として
結実するってだれでも分かってるのに。戦略目標ってのは戦略でもなんでもなくて、
会社の真似をコスト無視でやるってだけだしな。

何年か後にノーベル賞30人！みたいなアホ言ってたろ？
そんなに数値目標たてたいのなら、芥川賞とった香具師らに
年金でもあたえてノーベル文学賞を狙わせれば良いんだよｗ

しかし、へんにノーベル賞とってしまうと
「我々の政策は間違っていなかった」とかいいそうで本当に鬱。
そういう役人がJSTに天下り。ホント、先行き暗いとしか・・・

バブル期に潤沢なお金で好きなことをできた世代でノーベル賞は
しばらく打ちどめだろうよ。飯島さんと外村さんで終了。
種撒かない畑に実がなるか、ってんだ。

>>527
ノーベル賞を受賞した白川先生は
「大学の教員は研究者の前に教育者であらねばならない」
と言っておられましたが。

教育をおろそかにする教員が多すぎるということで。

>>526
なんで読める人が限られるのに、論文を日本語で書かなきゃならんのだ。
自分の曲を演奏してもらいたい作曲家が、五線譜以外のシステムで曲を発表するかね？
既に英語は研究の世界のデファクトスタンダードなんだから、今さら流れに逆らっても誰もついてこない。

帰化した野球選手や相撲取りを「日本人・郭選手」とか「日本人・武蔵丸関」
と言うか？って話だよ
仕事のため帰化したんだからアメリカ人っていうのはオカシイと思う

■韓国にはどうしてノーベル賞科学者がいないのか

日本の科学者３人が今年のノーベル物理学賞の共同受賞者に選定された。これで日本は
ノーベル物理学賞だけで５回取り、受賞者は７人に増えた。これ以外に化学賞４人、文学賞
２人、医学生理学賞と平和賞各１人がおり、ノーベル賞を受賞した日本人は計15人にのぼる。
我が国は科学分野の受賞者は皆無で、平和賞受賞者が１人だけだ。オリンピックで日本を
上回ったと言って全国民が歓呼したのはつい先日のことだったが、ノーベル賞では比較にも
ならない。日本が羨ましいのが当然だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

▽ソース：聯合ニュース（韓国語）（2008-10-08 14:55）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2008/10/08/0200000000AKR20081008139600022.HTML
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=102&oid=001&aid=0002303941

祖国は日本人だと認めてるぞ
在日も正直に羨ましいと認めたらどうだ

この手のスレでは、Ｆランク理系が東大法学部をバカにする事態に帰結するよな
自分たちが、遊んでいるような低レベル文系と同じ大学にいる事を恥じるべきｗ
ニートだって自分の所有するエロゲ（笑）の素晴らしさで、他人と優越を競う
優秀な理系を自称するなら、自分の所属する土台（理系）の素晴らしさで、他人を見下すのでなく、自分のキャリアで戦えよｗ
つうか、優秀な理系＞＞＞＞＞＞＞ゴミ文系（←常識）
＞＞＞＞＞＞＞＞お前らＦラン理系（常識）
あ、資産家も理系の比率のが高い事から、日本にいる理系が冷遇されてるからクズなんじゃなくて、クズな理系が日本に止まってるに過ぎないだろ
クズな理系は無能なスイーツ（笑）のアフォーマティブアクションと同じ主張してんだぜ？

>>464
むしろ取られたら困る。

実際南部は米国人だろ
必死に日本人が3人と報道してるのはチョンと同レベル

在日の皆さん、世界で認められるためにアメリカへ移住してくださいｗ

南部さんはアメリカ人ときちんと報道すべきだよな。
もちろん日本生まれの南部さんが受賞したのは嬉しいがね

>>545
> オリンピックで日本を上回ったと言って全国民が歓呼したのはつい先日のことだったが

相変わらず恥ずかしい民族だなｗ

受賞した時点でアメリカ籍だからアメリカ人
個人的な主張は好きにすればいいだけ

>>530
お前だって留学生が下手な日本語で話かけてきて怒ったりするか？
日本人なんて米国人以上に、外国人が少し日本語喋っただけで「うめえ」とか喜ぶだろ。
別に米国人が特別に懐広いわけじゃない。

>>532
日本はそれぐらいのことによってたかって攻撃するようなおかしな社会だから
まともな研究が出来ないんだよ。
ちんぴらDQNには恐くて何も言えないくせに叩ける相手だと徹底的に叩く。
嫌だね〜〜
たまに羽目を外すくらいはいいやね、外で美味いサンマを食ったらちゃんと
勉強しろよくらいの生暖かい目で見られないもんかね。

そろそろ在日認定されていい頃

>>546
>クズな理系は無能なスイーツ（笑）のアフォーマティブアクションと同じ主張してんだぜ？

確かにポスドクにパーマネント職をよこせ！、という主張は
アファーマティブアクションと同じだよな。

ラモスが仮にFIFA最優秀監督賞を受賞したとして考えればいい。

チョンの嫉妬が心地よいｗ

南部さんって、帰化してるんだから、アメリカ人だろ？
何寝言をいってるんだろうかｗ

まあ、BBCでも最初はアメリカ人といっていたけれど、
その後で日本生まれと注釈が付くようになったから。

http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7656538.stm

>>554
＞ちんぴらDQNには恐くて何も言えないくせに叩ける相手だと徹底的に叩く。

大学でもそんなことは当然のように起こってるな

>>553
単に英語に対する認識の誤解を言ってるだけ。

優秀な人材がノーベル賞めざして頭脳流出か・・・・、まさに脳減る賞だな。

でも日本国籍離脱の届け出をしたかどうかはどこにも書いてないんだよなあ
どうでもいい話ではあるけれど

>>525
実際向こうで計量経済学やってる知り合いがいるけど、
理系の俺より遥かに数学できるしｗ
まぁ向こうではそういう奴が経済学やるのがデフォなんだろうけどね。

でもさ、一応文化勲章とか、褒章とかってのは日本人にやるんだろ。
原則ではないかもしれないが。まあ南部さんも、下村さんも日本にはもう来ないかも知らないから
問題ないかもしれないが。園遊会とかさ。そういうの。益川さんはどうなるんだろうね
拒否するのかね。

最近役人の天下り先をなくすなら、その代替案として定年を延長しろという
声が官庁にあるらしい。これこそアファーマティブアクションでなくてなんなんだ？（ｗ

>>527
ブランドとか権威が大好きだからな
大艦巨砲主義が止まらなかったのも確かそんなところじゃなかったかな

>>545
ﾁｮﾝの嫉妬が心地よい秋風だわｗｗｗ
ざまｗｗｗ
いくらキムチ食っても頭良くならんのだよ

>>506
数学のできる経済学者は生まれ変わったら理論物理学者になれるが
数学のできない経済学者は社会学者にしかなれない、という小話があったな

>>566
別にいいんじゃないか？
確かブラジルやハワイへの移民にも褒章してなかったけ

>>565
最近の白人のトレンド（笑）に理学はない。
アメリカでも物理とか数学とかはアジア人ばっかり。

米国籍だからアメリカ人じゃん。至極まっとうな意見だな
だがスポーツで帰化人が活躍して日本が勝っても俺は素直に喜べない
だってやっぱり日本人じゃないから。国籍は日本でも日本人じゃないから

ちなみに、ベンジョンソンの国籍は？って聞かれたら、アメリカだって断言するけどな

>>565
経済学って、アメリカでは、理系じゃないのか？
日本の経済学は文系っぽいイメージだけど・・・

確か、アメリカの映画で数学者がノーベル経済学賞もらうってのもあったしね。

どの変が頭脳流出なのかよく分からないんだけど

>>545
カプサイシンと火病の関係を明らかにしてイグノーベル章ですね。わかります。

>>563
日本が評価しなくても俺は君を評価するわ

文学はどうなったんだ

南部氏のアメリカ人報道にファビョるのなら
在日犯罪の通名報道に何も文句言えなくなるなｗ

>>520 理系の方が詳しいのか？w
法律関係なんだから文系だと思うが、
理系離れだのなんだのとうるさい文系マスゴミが
そんなことも知らないのかとw

アメリカの経済学部に入ろうと思ったら
大学での代数解析の成績が最も重要なんだよね

もっとも向こうは日本のカリキュラムより2年遅れてるから
日本の大学では理系の1〜2年のレベルだが

無理に金も人もいない日本に、飛びぬけて優秀な人材を縛り付けるのは酷だと思うけどな
だいたいここまでの専門馬鹿（良い意味で）である当人達は、国や国籍とかあんまりこだわらないだろ
研究できる環境が全てなんだから

>>580
文系って、法律関係だけじゃないから。

南部さんがアメリカ国籍と日本国籍両方
持っている事を知ってる奴は何人いるんだ？

二重国籍な以上、日本人として扱っても
あながち間違っちゃいない

アメリカ国籍しか持っていないと思ってる
奴はどーせウィキで見た知識しか
持ち合わせて無いんだろ？

>>582
憂国国士の方々には金や環境につられてほかの国にうつるなんて
言語道断に見えるらしい。

読売がウヨった

ほぼ全員アメリカ人でしょ。
国籍はともかく、
実質的な研究はアメリカのバックアップがあってこそ。
だから報道はもっとアメリカ人であることを大々的に公表すべき。
日本にいたらだめになりますよってことを証明したんだからね。

>>566
四人のうち、文化勲章受賞者って南部さんだけ
あとの二人が文化功労者。化学賞の人は文化功労者すら貰ってない
「ノーベル賞＞＞＞文化勲章』なのに。
内閣府の勲章局がまたあわてて文化勲章を打診するんだろうが人見る目がなさ杉
年功序列と政治力だけじゃん

それにしても化学賞のほうのスレは酷すぎるなｗｗ
まさに愛国でホルホルするだけが能の底辺の博覧会って感じ

物理学賞の残りの二人は日本から出たことないとか出るのが嫌いとかいってたが、
その事は書かないのね。
パスポート取って初めて行く海外旅行がノーベル賞の授賞式だってよ。

在米日本人と日系人や帰化の違いをはっきり報道しないのは、
通名しか報道しないのと同レベルだよ。

生活の為に仕事の為に帰化したんだろ。

日本は青色発光ダイオードの件みたいに
裁判起こさないと対価を（しかも少ない）
得られない後進国です

>>526
理論物理屋あきらめて、今は何してんの？

>>14
違うだろ　論文を書いた時点で、もう日本なんか嫌だ、絶対アメリカ人になってやるんだ、
こう思ってたら、もう日本人じゃない　日本人ってのは日本を愛する人だけで構成されてるんだぜ

まぁ理系軽視した日本政府の責任では？
こんな時だけ彼等を日本の誇りとして祭り上げるのは少し調子が良い気がする
アメリカ人の表現は日本政府に無能と釘打つ皮肉として有りだな

>>527
白川さんは、研究者としての評価よりも
教授としての評価、学部長としての評価、個人の人格への評価
が学内では高かったんだけどね。
ノーベル賞取って扱いが変わったけど

>>542さんの言うとおり

何ていうかここまで日本人と言うのに拘る
日本と言う国はやっぱり特アの一員だと強く感じるなｗ
大々的に日本人の受賞！！とか日本の科学が世界に認められた！！とか
日本人として誇りに思う！！とヘヴン状態になってるのを見ると
韓国人の得意技のﾎﾙﾎﾙと何もカワランｗ

国籍に関してはどうでもいいが
頭脳流出は困るなあ
日本企業や大学機関に入って貰わんと

>>578
発表明日だぜ

こんなもの、日本が二重国籍を認めないから、アメリカ国籍取得とともに
日本人ではなくなっというだけの話だろ。

いい加減、二重国籍を認めろよな。そうしてさえいれば、堂々と
「南部さんは日本人」と言えたはずだった。それだけの事だ。

>>597
そんなレスして辛くないか？
オレには真似できん

あらら、読売が産経病にかかってしまったｗ

>>588
南部さんはもう文化勲章をもらってるんだ。
それはよかったよ。下村さんは日本国籍だから、もらえるだろ。
文化勲章なんてそんなもんだよ。
園遊会、茶会等は高齢だから来ないんだろうしね。

>>574
理系だね、日本でもやってる事は理系だけど
入試にあたって必ずしも数学が必要でないってのは大きいでしょうね。

理三行く奴がそんなに賢くないとはいえ、一番勉強できるやつが医者になるってのはオカシイ話なんじゃね？

技術にはもっとお金をつぎ込まないと
本来なら国家主導でやるべきだがなぁ

>>600
本当にそう思う。
昔はどうあれ今は二重国籍禁止だしな

>>597
2chの住人だけだけどね。

>>597
そりゃアメリカだって同じだろ？
優秀な人間をわざわざアジアから引き抜いて
アメリカ人に仕立て上げてるんだから。

人材を取られた解消の無さを怨むんだな

>>597
単一民族ｗの日本人だから血にはやっぱりこだわる罠。
ただ米国人報道に噛み付くのは異常だな。米国人なんだから米国人って報道してるのに。

アメリカに行くと元気で長生きでノーベル賞もらえるん
７日にノーベル物理学賞受賞が発表された南部陽一郎・米シカゴ大名誉教授（８７）に続き、
８日の化学賞も米国を研究の拠点にしていた下村脩・米ボストン大名誉教授（８０）に

>>588
叙勲というか日本学士院のトップってまだ三浦朱門だったっけ？
あいつ、小説も書かず文学論も書かず翻訳もせず人生論のエッセーしかないのに文化庁長官とか妙に出世してるよなあｗ
安岡章太郎なんかからはもう哀れみの目で見られてるレヴェルだし。
しかも、非才無才は云々とそりゃオマエ、自分に言い聞かせろよとか言いたくなるほど公私の別すら付いてないしなあ。

最近はこんなのが売れてんのか・・・
http://go.2ch2.net/u/28DnOi

大学の閉ざされた人事制度をどうにかしないとより一層停滞しそうだよな。
一度仕事でアメリカの癌研究の権威とやらに会った時、若さと快活さに驚いた。
こりゃ日本負けるわと思ったもの。

金の出ない勲章より金の出る功労者の方がわたくしは好きであります。

大学のシステムを一変したら理系の評価も変わるかもね
大学を八年制にして、最初の四年間は物理、化学、生物学、工学のどれか一つをやらせる
後の四年で好きな学部に行けばいい

マック的柔軟な発想は、今の日本では大成は難しい。
日本ではウィンドウズ的発想の人間が他国より多数を占めてるから。

頭脳が流出したとか言ってる奴多いけど、まだまだ日本にはとんでもないのが残ってるからまあ大丈夫なんじゃないかな

>>597
言ってる事はわかるけどアメリカとかも同じだよ。

韓国・中国はあまりに酷いだけ

移民の国、アメリカの懐の深さといったところか。
「アメリカ人」報道は別に間違っていないよ>>1

(日本名)寺脇研による日本破壊工作
　
文部科学省幹部時代に『ゆとり教育』実施の中心人物だった男であるが

その後に移った文化庁では、反日映画に６０００万円もの補助金を支援し、朝日新聞・韓国政府と組んではルーブル美術館で「日本の文化のルーツはすべて朝鮮展」を開催。

退任後は、在日朝鮮人及び韓国人が対象の中高一貫スパルタ教育受験校として大阪に開校された　「国際コリア学園」の創立に参加し理事に就任。

つまり、「愚民化した日本人を在日学歴エリートに支配させ日本を乗っ取る」というシナリオであります。
これに在日参政権がセットとなっています。(民主党)

さすがに、素晴らしい卑劣さであります。

【自然科学系ノーベル賞】
京大5
東大3
名大2
東工1
東北1
長崎1

【宇宙飛行士】
東大4
慶應2
北大1
九大1

【フィールズ賞】
京大2
東大1

合計
東大8、京大7、名大2、慶應2、北大1、東北1、東工1、九大1、長崎1

経済大国になったが改善の余地が腐るほどありそ
逆にまだ成長出来る証か

ま、金も出さないくせに
「我が大和民族は優秀である！！」とか後だしで言ってるようじゃ
大本営報道やってた頃から何も進歩してないよねｗ

青色ダイオードで明らかになってるしな

名前はすべて３人とも日本名だから、たとえ国籍がアメリカでも日本人だと世界中の馬鹿でも判る。
日本人として誇らしいことには変わりない。

>>584
他の国の国籍（市民権）取得したら日本の国籍は失われるんじゃなかった？

>>506

ヘックマンが応用したが雨宮健は取ってもおかしくない
あとゲーム理論で若手のホープと言われる灘OBの高橋氏（プリンストン助教）
も将来は期待できる

勝手にアメリカ人にすんじゃねーよ

>>622
阪大もっと頑張って欲しいな
風車も作れない某私大は問題外だけど・・・

>>606
文科省の役人なんか文系で研究なんて遊びじゃん くらいにしか思ってない

>>622
宇宙飛行士は場違いでは？

文科省から理系及びスポーツを切り離すかｗ

>>628
Amemiya氏はもう遅いような気がする…
実際もうHeckmanとかとっくに取ってるしね
Itoとかも散々使われ倒してさえ来てないし
やっぱある程度総合的な貢献がないとダメなのかしら

あと今の形でのゲームにはもうあまり将来性がないような気もする
東大の将来に期待

>>628
ゲーム理論の天才高橋氏 はアメリカでも注目されとるらしいな
彼の一学年下に小島氏というのがいて彼もまた期待できる

一方で韓国は彼らを韓国人と認定した

私大は難しいだろうね

>>600
どうかな。
日本国籍を正式に返上したのならともかく
してないのなら残ってるかもしれないぞ。
ペルーのフジモリの場合、日本国籍が残ってたと
外務省は認めたわけだし。

>>1
何言ってるのかさっぱりわからん
小林先生と益川先生は日本から一歩も出たことないんだが

優秀な人はどんどんアメリカに行けばいい。
一回理系がいなくなるとどうなるかを体験したほうが日本のため。

>>541
道路工事に使われるよりはいいよ
そのお金は、技術系の企業に回るんだから
そういう点での意義もある。

あと、加速器できたら、そこにプロパーのポストが出来るよｗ

JSTがうざいのは同意
正直頭に来てるんで、JST職員になろうと試験受けているが連敗中
中から侵食するのが俺に出来る唯一の手だと思うのでね
最悪、朝日新聞あたりに内部情報リークすれば一太刀は浴びせられるだろうと・・・・


>>593
国家一種相当試験(防衛庁一種)で最終合格するも無い内定で
現在は、研究所相手の営業ですよ、
だから、研究者自身より、研究組織に関しては広く知ってるし
分野もあちこち広く覗けてる。
楽しいのは楽しいが、同時に自分で事業を立ち上げる準備もしてる。

ついでに、国家二種(行政)とかも試験は通ったが無い内定
学芸員(天文)も筆記は通ったけど、最後の面接でorz
最大の収穫は「文系の官僚は腐っている」という事を学べた事ですわ＾＾

>>638
フジモリのケースは政治判断も含んでるだろ
日本国籍なかったら亡命になってややこしくなる

ところで、東大ってノーベル賞受賞者出したことあんの？

８７歳か元気な爺さんだ

そんなに日本人のノーベル賞を増やしたいなら池田大作でロビー活動しろよ。

>>627
法律かわる前に帰化した人はいまだに二重国籍じゃなかったかと

ノーベル賞って生きてる人しか受賞できないの？

>>627
1984年の国籍法改正以前に二重国籍になった人は、
どちらかの国で国籍離脱申請をしない限りは二重国籍のままだよ

南部氏が自主的に日本国籍の離脱申請をしたならアメリカ国籍のみということになるけど、
そこのところはわからない

ノーベル賞なんてそもそも白人のオナニーだからな

白人はあほみたいな論文でノーベル取るからｗ

流出というより招聘されたんだよ。
アメリカは産学連携の重要性を認識していたから

無機ELの中村先生もはじめからアメリカを選んだ訳じゃなく
フリーエージェント宣言（本人曰く）して最も条件が良いUCSBを選んだ。

有機ELの城戸先生がいる山形大学は知財が個人帰属だから
城戸先生には将来的にかなりの対価が入ってくる。
日本も送ればせながら少しづつ根付いてきたと思うよ。

技術者や職人を軽視する国に、先進国としての未来はない
格差があり、雇用も不安定な米国でさえ、技術者と職人の待遇はよいよ

二重国籍だろうが、現在アメリカに住んでて
アメリカ国籍を持っている人間の国籍を尋ねられたら
常識的に考えて、普通はアメリカ人と答えるだろ。

>>625
青色の人の話面白かったよー
直接話せたのは２言、３言だったけど
是非、日本の大学改革に彼を委員として呼んで欲しいね

>>631
同意
面接で、それに気づいて面接官と喧嘩して帰ってきたぜ
褒めてくれ

>>633
科技庁を文部省なんかと統合したのが間違いかと・・・

>>642
フジモリは特別にしても実際
2重国籍状態で放置されてる人も結構いるらしい。
日本側に連絡しないで取っていたりするとね。

若手だと物理学だけでなく電子工学でも海外の院で頑張っている
日本人が目立つ。
後はバークレーで理論言語分野で目立っているのやMITで計量
やっている奴とかがチラホラ
80年代終わりから90年代中盤に大学出た奴らはなかなかよくやっている

元日本人でいいじゃん。十分誇らしい

またネウヨは「受賞者は在日」なんてマッチポンプやってるのか
もういい加減やめろ

http://www.uploda.org/uporg1714621.jpg

当時あまりにもぶっ飛んでて周りから理解されなかったんだろ

優れた頭脳はどこの国だって欲しがる
日本も研究者の待遇を改善しないと国際競争力は下がる一方

　 　／￣＼
　　|　＾o＾　|　　　 おーにぃっぽー
　　 ＼＿／　　　 にぃっぽーにぃっぽーにぃっぽー
　　 　　　　 　　　 おいおいおい

日本の大学は村社会で、教授へのごますりの上手さで就職決まるからなあｗ

実際大先生って、教授の煙草の火をつける速度がほかの院生より早かったから
教授になれた人も多いよｗ

ノーベル賞とるような人は違うけどねｗｗｗｗ

アメリカも今は昔ほど研究者の楽園という感じでもない。
研究者の競争は厳しく、他人のアイデアを平気で盗む奴もいる。
企業の研究所もベル研とかIBMのワトソン研究所でも昔のように基礎研究
はできずに利益につながるような研究をしろといわれると聞く。
挙句、ベル研では、論文捏造まで起きた。

民主党が政権取ったら一般の国民が流出するんだから
まだましだろ

>>642>>654
二重国籍防止はお願いであって法的な強制執行力がないんだよ。
あと日本はアメリカとかと比べるとアメリカを選ばれるだろうって弱みがあるから
煩く言わない。あくまでも放置。俺もアメリカと日本のパスポート持ってる。
宇多田とかも公表はしてないけど絶対に二重国籍なはず。

国籍がアメリカになっても
別に日本人だった事が消える訳じゃないしな。
本人もそう思ってるし、周りもそう思うでしょ。

http://jp.youtube.com/watch?v=-gpmwIIDBUA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=wy8SEqiAu4A&feature=related

これを見れば日本の大学と企業がいかに駄目かわかる
頭脳流出も起こるわ

受賞理由の研究してた時は、まだ日本人

早速、YouTubeで日本人のノーベル賞受賞に抗議する韓国人

　http://jp.youtube.com/watch?v=yyQ3YRxTMOs

（相当、悔しいらしいが、これを『火病』って言うんだろうか）

>>666
日本人だったことが消えないのは、本人の一生の
苦しみだと思うよ。
ノーベル賞学者だとリスペクトするのなら、日本人だったことは
キレイに記録から消し、みんなで触れないようにするべきでしょう。
嫌で嫌でたまらないのでなければ、なんで国から脱出するの

>>670
>>669

tlIjF04K0

こっちにも出張してきたかww

>>671
意味が解らない。
ご本人が、嫌なんじゃないかなあという気持ちを代弁
したまで。

>>670
日本人に生まれてこられなかったんだね。
いつ知ったの？カワウソ。

>654
成人してから帰化するなら日本国籍は捨てなければいけなかったと思
アメリカに忠誠誓わんと米国籍もらえんし
フジモリは生地主義の国のナチュラルボーンで生まれつき二重国籍

>>670
日本の大学が嫌だっただけで､日本が嫌だったわけではない

疲れたから寝る。
南部先生、下村先生、あなた方はいまどこにお住まいであろうと
日本の誇りです。
あなた方の誇りになれる故郷であるように、微力ながら頑張ります。
日本をこれからも見守ってください。

>>675
>>648

http://jp.youtube.com/watch?v=-gpmwIIDBUA&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=wy8SEqiAu4A&feature=related

これを見れば日本の大学と企業がいかに駄目かわかる
頭脳流出も起こるわ

おやすみｱﾎﾆｰﾄ>>tlIjF04K0

>678
だから生地主義のアメリカに日本生まれが二重国籍として帰化できるの？

>>675
いや、そこまでそもそもチェック機能がない。

例えば相手国先に帰化時、元パスポート没収されても日本へ行って
”すいません、パスポートなくしたんすけど〜”で再発行。終了。
日本の戸籍はいじってないんだから日本にいる間は当然日本人のまま。
例えば結婚なんかでも相手国だけの登録であれば日本の戸籍は独身のまま。
相手国にそのまま帰化しても、日本へ帰ればオリジナルの独身日本人だったりする。

世界中の戸籍がデータベース化されて相互チェックが出来るシステムが出来ない限り
二重国籍防止は理論上無理。取り締まり厳しい国はあるけど基本どの国も放置。

って言うか俺の周りにも二重国籍者多数いる。アメリカ印のパスポートは矢張り世界最強の身分保障なので
仕事や旅行で飛び回るには物凄く有利だし、日本人として日本のパスポートは捨てられない、みたいな心情だと思う。

二重国籍の場合って、日本に徴兵制度とかがあったら兵役義務あるよね？

理系は天才だけ行けば良い

２ちゃんでいつも息巻いてる東工大はどうした？

「理系はコミュ力がない」
こう言って研究者や博士を見下すのが普段のお前ら

>>686
理系も、才能のないヤツは、やたらと　コミュ力あるよｗｗｗ

二重国籍ってあれか？
都合が悪くなるとアイアムザパニーズニダって言う

>682
内情は知ってるｗ
氏の場合はバレたら日本国籍剥奪だしアメリカ人で通すしかないと思うよ
本人は　何ウダウダ言ってんの？日本の皆さん？　みたいな感じじゃね

二重国籍のまま処理ができない人って今まで一人しか知らないな・・

普通なら、２０歳以上だと国籍を一つにしないといけないし、
グリーンカード持っているだけの人なのか、アメリカ国籍なのかはっきりしておけ

青色発光ダイオードを発明した人もアメリカに行っちゃったし、もったいないよなあ

>>100
日系アメリカ人＝アメリカ人

化学賞の人もUSAになってるし日本人は物理の1/2だけだな

http://nobelprize.org/nobel_prizes/physics/laureates/2008/index.html
http://nobelprize.org/nobel_prizes/chemistry/laureates/2008/index.html

>690
1985年に成人で二重国籍だった人は一生二重国籍だよ
氏が何年に帰化したか、国籍手続きはどうしたか、による
真面目な人は真面目に捨ててたりするｗ

南部氏は米国人
だからなにっていう

しかし不思議と宮崎駿とかオタク頭脳は海外へ流出しないよな。
あんな劣悪な労働条件で名作を生み続けるなんて報われない人達だ。
庵野とかハリウッドで映画作ればいいのに。

アメリカ国籍でも、中身は日本人じゃんね。
ただそれだけの事さ。おめでとう、南部さん。

>>681
生地主義かどうかがこの場合なんか関係するか？

朝鮮人だからとか漢民族だからとかもどうでもいいんだけどな
遺伝子研究してたら馬鹿らしくなる

本気なら、外国で研究した方がいいね。日本なら研究より学閥だから
そういうのが好きな人は、日本に居ればいい。

日本の研究環境を整えればいいのに。

>>6
正解・。

実際日本は出る杭は徹底的に叩き潰す民族なんだから出る杭は亡命するのが吉

南部さんの国籍は日本のまま。べつに困らないからね。

>>693

いや、下村さんは日本人だし。

＜理系と左翼思想の親和性＞

2002年11月の中国共産党第16回党大会で選ばれた9人の政治局常務委員は、全員が理系の大学や
大学院を卒業し、工程師（エンジニア）国家資格を持つ。その前の常務委員も、１人を除いて全員理系。

中国共産党政治局常務委員の出身校と専攻

胡錦濤　国家主席　清華大（水利工学）
温家宝　首相　北京地質学院（地質学）
呉邦国　清華大（電子工学）
賈慶林　河北工学院（電気工学）
曽慶紅　北京工業学院（自動制御工学）
黄菊　　清華大（電機工学）
呉官正　清華大（自動制御工学）
李長春　ハルビン工業大学（工業企業自動化）
羅幹　　フライブルグ鉱山冶金大[旧東独]（機械鋳造）

皆さんも理系を見たら唯物論者・共産主義者だと判断しましょう。
理系が増えると宗教を否定し唯物論を奉ずる左翼思想が蔓延し、国は滅びます。
日本を中国のようにしないためにも理系は法律で規制するべきです。

まあ、日本の大学だと研究に没頭できるのは助手まで。
准教授までになると教授会やら学生の管理やらで研究の時間がとれなくなるし。

南部さんも、下村さんも、

戦後の日本から、
ベトナム戦争以前の最高のアメリカ時代に行ったわけで、
今とは比較できない。

年齢があがるにつれ欧米への憧れ、コンプレックスは醜いものがあるよな。

南部は韓国人

環境の良い所に人が集まるのは自然な事だよね

日本にいても金になんねーしな
しかも格差なくせとか言ってるしｗ

なんか水を差された気分だ。。

海外からすりゃ失笑物のホルホル報道だな。

>>707
今は助教も無理だよ
研究できるのはポスドクまで

いくら賢くても日本では理系は文系の上に立てないって事ですね

旧帝理系は素養はあるのに環境が許さんのやな
国力衰退の一因である

シカゴ大学　って公立とおもっている人多いけど私立だよ。

ペンシルバニア大学ウオートンMBA　も超名門だけどｌこれも私立。

公立で名門は　バークレー　ミシガン大学　UCLAぐらい。

南カリフォルニア大学　も公立とおもってったら私立。

とにかく名門は私立ばっかだよ。
カリフォルニアは珍しく公立で名門が多い。

東部は名門は私立ばっか。

【ノーベル化学賞】「何でわざわざアメリカ人に変わる必要があるの？研究に不便無い」「賞は皆の協力の副産物」下村脩氏に電話取材
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223483026/l50


米の自宅にいる下村さんに、電話で受賞決定の感想などを聞いた。

　――国籍は日本のままなんですね。
　「何でわざわざアメリカ人に変わる必要があるの？　日本人でもアメリカに住める。
研究費を取るにも差別はなかったし、ほとんど不便は感じない」

http://www.asahi.com/science/update/1008/TKY200810080259.html

南部先生は正真正銘の日本人だよ
アメ公のホルホル報道にも困ったもんだ

英語圏って有利だよなぁー

研究内容が有用で、本気で研究するなら日本でやるよりは向こうの方がいいだろう

ノーベル財団が国籍なんか無視して現住所でUSAとか書くから、混乱が生じる。

アメのホルホルがそれに輪をかけるんだな。

ノーベル賞も乱発されると有難味が薄れるね。
まあ韓国人あたりは欲しくて欲しくてしょうがないから悔しいんだろうけど。
東大理�Vとか神レベルの頭脳が集まってるのにノーベル賞受賞者が居ないのはなぜ。

日本は研究費すらまともに出ないし
研究費をとるための書面書きの時間のほうが研究より多くなる国
京大の山中先生も週三回、東京に呼び出されてるし.......

文部科学省、バカだろ。

>>724
>京大の山中先生も週三回、東京に呼び出されてるし.......

どひゃ〜〜〜〜〜！

文部科学省、アホのあつまりじゃん。日本、オワタ。まじで、オワタ。

>>724
まあ、日本の官僚は学部卒のアホが多いから。

村上春樹先生　

ノーベル賞　獲得との　友人からこっそり耳打ち。

海外に流出て大げさだな

国籍アメリカならアメリカ人で全然問題ないじゃねーか

日系ブラジル3世とか散々地域社会の負担とか疎んどいて
なにいってんだこの新聞は

３人全員が日本人だと嫌がる人がいるから、気を利かせたんだろうな。

>>720
こういう仕事してりゃ分かるが、英語圏の人間って有利なようで不利なんだよ。

>>724
金が欲しけりゃ、東京に来たらいいだけだけどね。
京都に居続けるって言うのは、その辺の不便さを理解してると思うんだが。

>>729
どこまでバカなの？
国籍は日本。

>>724
>京大の山中先生も週三回、東京に呼び出されてるし.......

文科省に文句があるんなら、
永久に研究費が出なくしてやるから、有り難く思え。

>>723
オリジナリティ溢れる、閃きが無いんだろう

でも、山中さんが週３回で済んでるというのはとても優遇されてると思うけどね
普通は、住み込むか、人海戦術をとるから
結局、それに根気負けしちゃうから、在京の大学（ほぼ、東大と東工大）が大型研究費を獲得してしまうんだが

>>731
京大捨てて東京に出る奴は、普通いないだろ

>>1
頭脳流出？
じゃこれから何人も中間世代から続々とノーベル賞受賞者が出るとでも？
馬鹿文部省の失政で、もうないだろ
恥ずかしくないか？　受賞されてる方はみんなもう曾おじいさんの世代だぞ
文部科学省の方針が大失敗したのが顕著だろうよ！
馬鹿役人ども天下りばかり考えやがって、文科の天下りは国交省なんてもんじゃないだろ？
全員自殺しろ　日本の子供の頭を白雉にしたのはお前らだ

麻生、おまえが先頭にたって文部省の官僚だけはコントロールしろ
子供をこれ以上馬鹿な道に誘導しては駄目だ

>>594
日本を愛するとかキモイ

しかしさ、NSFから大型研究費を取るために、Washington DCに週３回もうでなくちゃ
いかんとか、あり得ないだろ？おかしいよ、根本的に。

>>732
ここで問題にされてる南部さんは米国籍なんだろ？
アメリカ人じゃんよ。

>>1
＞｢出るくいは打たれる｣の日本的風土とは違う､その自由と厳しさが､


モンスターペアレントとか、増えてる様だが…

まあこうなる原因はわかっているのに、改善しないんだからな
仕方ないさ
みんなわかってる
はっきり言って文系はバカだがプライドだけ天空突き抜けるほど高いことを
その文系が理系に嫉妬して俺たちより上なのは認めない！待遇を本来より低くしてやる！
ってな具合で日本でうごめいているからなあ

文系のコミュニケーション能力の低いこと低いこと
ただ、本当はそうじゃないのに、そうであってほしいことを
バカ文系同士が群れて、そうだよね〜って傷をなめあっているだけ
それについていかない理系に文系がコミュニケーション能力がないとほざく

黒を白と言っているだけのくだらない人生じゃないか
理系が産み出したバカでも売れるものを売るだけだったり
バカかと

>>736
だから、金が欲しけりゃ・・と言っている
一般の科研費だけで十分研究ができるのであれば、わざわざ東京に出る必要もない
億の金を動かそうと思ったら、東京に居ないと厳しい
毎日、会議だからな

記事読んで朝鮮日報かと思ったら読売だったw

>>730こんなものを発見。。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=1230447&tab=five
「　底冷えのする韓国ソウルから車で２時間半。江原道にある私立高校
「民族史観高校」は東京ドーム２７個分のキャンパスを持ち、校舎まで
続く道の傍らには１５基の台座が並ぶ。卒業生からノーベル賞受賞者が
出た場合に銅像を建てるためだ。 」

>>743
>一般の科研費だけで十分研究ができるのであれば、わざわざ東京に出る必要もない
>億の金を動かそうと思ったら、東京に居ないと厳しい

しかしさ、そんな日本の現状を是として受け入れちゃいかんよ。
おかしいことはおかしいと、はっきりと、常日頃から声を上げていかなくては。

アメリカに帰化したなら南部さんは日系アメリカ一世、子供達が日系二世、
アメリカ人で間違いないやん。

>>740
日本国籍。ちゃんと前読め。アホ。

まあ、なんというか、


日本も、いや日本人も
捨てたもんじゃねえな。

めでたいよ。

米国籍取っているんだから、アメリカ人だよね。
現国籍はアメリカだが、ルーツは日本だ、とかそんな断り書きがほしいのかな。
心情はわからないでもないけどさ……。

国籍捨てるっていうことは日本と戦争になったら向こう側について立つという事
いくら本人が日本に思い入れあろうとあちら側の人
それが日本人の感性
二君に仕えず
さらば南部
平和な時代に感謝

>>748
全く、きちんと読めって話だな。

>>748
元日本人現在アメリカ人。受賞論文を発表した時期が日本人であっても
現在アメリカ人である事には変わらんだろ。

>>743
日本は、役人が呼びつけるからね。
役所のそばに本社機能が無いと政治的に負けるから、スポンサーはみんな東京に行く。

役人が東京で地方活性化をいくら議論しても無駄な話。

>>753
あまりまじめに相手しない方が良いぞ。このスレ頭から見てると分かる。

どこの国籍で取ろうとどうでもいいわ
そんなの書類上の問題だ
日本人のDNAの頭脳で取れたことは変わりないんだし

MASTERキートンの、日本の教授制度のひどさを見たら
さもありなんだ
今はそれほどひどくないだろうが。苫米地みたいなのが存在できてるくらいだから

日本側が二重国籍認めないからな。
認めちゃうと、ウリは日本人で韓国人ニダってなるからかな。

>>1
まず文部科学省という文理が混在しているような名前がダメだ。科学なんてオマケみたいに名前付いてるが中身は文系の巣窟省。
こんなんだから脳にお花畑咲かせてる文系官僚が危機感を持たず頭脳流出を見過ごしている。
とっとと理系人間中心で構成された科学技術省でも作らんかい。

京大の中山さんも訴えてるね。
国がもっと投資して日本中の研究者が一堂に集まって研究できるような施設とか作るべきだって。

この人なんて今は海外から引く手数多だと思うぞ。
はやくしないとみんな行っちゃうぞ。

また在日韓国人の受賞か
なんでジャップは韓国人の手柄を我が物のように振舞うのか不思議だ

小林⇒左右対称の典型的な在日ネーム
南部⇒南朝鮮つまり韓国、祖国を愛おしく思う在日ネーム
下村⇒日本人に居住地を追いやられ部落（下の位の村）に住まわされた
　　　恨みのこもった在日ネーム

ほんとジャップはひでえな・・・

どっちにせよ、日本人は優秀なのは仕方ない。

昔からそうだったし。

国籍しか拠り所のないお前らは、
こういうネタにはすぐ脊髄反射するよな。

>>756

>>699

こんなところにも日米融合が起こっている。
映画などの賞と同じ様にノーベル賞もいわばプロバガンダ
日米が真のパートナーの道を歩む事を暗示しておる

>>746
声を上げる前に東京に行く方が早いというのもあるけど、
やっぱり、税金を使わせて貰ってるというのがあるからね
例えば、今回の補正予算は1.8兆円な訳だけども、
そこから1テーマ1億の研究費を文科にお願いするとなると、相当神経を使う
直接の景気対策にもならんようなことに補正予算の1.8万分の1を使ってしまう訳だからね

結局、お金をあまり使わない理論屋は、雑務の煩わしさを嫌って京都へ行くし、
お金を湯水のように使う実験屋は、金が欲しいので東京に来る
小林・益川理論は京大じゃなければできなかったし、小柴さんの研究は東大じゃなきゃできなかったってこと

すまん、山中さんだｗ

気付いてもすぐ訂正できない規制のウザさ。

優れた日本人はいるにはいるけど、
優れている人ほど、日本には残らないからな
で、米国籍の人を米国人という報道は全くもって
その通りなんだけどな

戦前の日本の教育とアメリカの豊富な資金のシナジー効果だろ
ノイマン博士も同じ感じだし。戦後教育受けてちゃ無理だから、
これからはあまり出てこないかもね。
でも行ったにしてもニコラ・テスラの最後のほうを見ても
研究者としてあまり幸せにはなれん例も多々あるから。

>>756
日本のテレビはアメリカに帰化したこともっと伝えるべきだよ。
日本人三人受賞って騒いで韓国人みたいで恥ずかしい。
南部さんが受賞したことは素直に嬉しいけど

>>766
学者はもっとずーずーしくなった方がいいと思うぞ。予算なんか貰って
当然というくらいの気構えがほしい。

>>759
文部科学省の英名を見たら笑うよ
いつもは振り分けられるはずの研究費が、今年オリンピックに流れたんだよw

>>760
出来る人にとってはアメリカが最高の国であることは明白です

>>766

>>739

もう、日本の官僚機構が今の形で存在し続ける限り、だめだろ。
NSFもESF(Euro Science Foundation)も、資金配分を決定する責任者は、
皆、Ph.D持ち。

研究の世界は知らんけど
仕事じゃアメ公も足の引っ張りあいが凄いぞ。
日本の方がマシだと思う瞬間も多い。
能力無いのに出世してる奴も正直日本より多いんじゃないかとさえ思う。

日本に問題があるのは間違い無いだろうけど
アメも正常とは思えん。

>>770
まあ、それはそれで難しいことだと思うよ。
南部さん自身がそもそも
「彼は米国籍だから日本人じゃないです」みたいに
日本で報じられることを望んでるかな？

>>773
アメリカの大学は有名なら有名な学校のほど寄付とか凄まじいから。
日本の大学なんとは比べ物にならないぐらいの研究費が使える。
一番蓄えのあるとこで３兆ぐらいあるって話だぞ、ハーバードだっけかな。

日本も早く寄付による税の優遇を考えた方がいいかもね。
税金払うより寄付した方が安いならみんなもっと色んなとこに寄付するようになると思う。

>>776
それは確かに問題かもしれないが……
まぁ、受け取る側の判断でどうとでも変わってしまうからね。
それよりもまず事実を伝える事を重視すべきじゃね？
南部さん受賞おめでとう、とは思うが、
ちゃんと米国籍を選択した南部さんの意思を否定してるのが現状だろ。

はっ！研究や発表の時じゃなくて受賞の時の国籍なのね〜

過去に有望な発表した研究者を、金で集めれば…我が国でも受賞者が増やせるﾆﾀﾞ

○○人とは
・国籍　日系アメリカ人、など
・民族　ドラヴィダ人　など
・宗教　ユダヤ人　など
と、国籍をささない場合もある
例えイスラエル人であってもユダヤ人ではない場合もある

>>755
単に取り違えているのか、…どうなのかね。

>>774
日本は狭いからね。官僚が呼びつけたら学者がホイホイ来ちゃうんだよww

>>778
確かに国籍から見たら米国人だけど、それは
国籍だけの問題で、根本的には日本人だよね。

法から見たら南部さんが米国人であることが否定されることがあれば問題だし、
本人が日本人を強く否定して、米国人であることを強調しているのに
今のような報道をしてるというのであれば、確かに問題でしょう。

でも、報道を見る限り日本人である(あった)事を否定してる様子もないし、
報道でも今は米国籍を取得してることは適切に流されている。
だから我々の多くもその事実を知っているわけで。

>>782
>日本は狭いからね。官僚が呼びつけたら学者がホイホイ来ちゃうんだよww

ESFの方しか知らないけど、こっちはESFの担当者自身が、大型研究費に
応募するよう、ヨーロッパ中の研究者の元を飛び回ってるぞ。
呼び寄せるのなんて、一番最後の面接段階に、ESFの本部に呼ぶくらいらしい。

一方アメリカにゴミ扱いされる朝鮮人

>>783
>根本的には日本人
ではないと思うんだわ、俺的に考えて。
「人間の有り様で一番重要なのはＤＮＡでも生まれた場所でもなく、
　その人の意思」
というのが個人的な考えでね。
アメリカ人を選択し、国籍を取得した以上、
南部さんは根本的にアメリカ人として扱うべき。
わざわざ米国籍に変更したという彼の意思を
「日本人三人」という表現で否定してるんじゃねーか、とね。

っていうかアメリカ人だよな

1970年までは日本人。

日本では、
自分のやりたい研究は教授にならないとできない。
しかし、教授になると自分で研究ができない。

>>718
　――国籍は韓国のままニカ。
　「何でわざわざチョッパリに変わる必要があるニカ？　ウリサラムでも日本に住めるニダ。
研究費を取るにも差別はなかったし、ほとんど不便は感じねーニダ」

ブサヨチョン負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨチョン負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨチョン負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブサヨチョン負け惜しみｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺の知り合いだったＫＥＫ研究員もポスドクで日本のアカポス探したが満足できる
条件のところが見つからなかった。そこでアメリカがポンと高給で研究続けられる条件を
出してきて向こうに渡ってった。ただそこちょっと軍事絡むから肌の黄色い外人は
いわゆる透明の天井にぶつかって次に彼を引っ張ってったのが韓国だったよ。
物理研究に拘らなきゃ金融関係からもすげー高給で引きがあったとのこと。
何故か日本だけが彼を必要としなかった。日本で働きたがってた優秀な日本人なのに。

>>784
文科の役人が科学者を呼びつけて偉そう・・・みたいな話の展開になってしまったが、
そんなに偉そうにしている訳ではないよ。多忙すぎて死にそうになってるから。
>大型研究費に応募するよう、ヨーロッパ中の研究者の元を飛び回ってるぞ。
という事を文科もしたいと思っているのだろうが、それどころじゃ無いぐらい忙しくてどうしようも無いんだと思う。
医者よりも忙しい人達だよ。薄給なのに・・・・

>>793
>>大型研究費に応募するよう、ヨーロッパ中の研究者の元を飛び回ってるぞ。
>という事を文科もしたいと思っているのだろうが、それどころじゃ無いぐらい忙しくてどうしようも無いんだと思う。
>医者よりも忙しい人達だよ。薄給なのに・・・・

だから、言ってんだよ。今の日本の官僚機構が、そもそも間違っているのだ、と。

Ph.Dを持ってない人間が一人もいない組織が、研究費配分に携わるという事態が
そもそもおかしい。そのシステムから変わらなくてはいかん。

日系アメリカ人じゃね

>>786
その考え方がわからずに書いてるように見えるか？
何でそんな一義にしかものを考えられないの？
彼が米国籍を選ぶようになった理由は何だったのか？
日本人であることが嫌なんじゃなくて、米国の方が
研究に有利だったから、米国に住み、米国人になっただけでしょ？
もちろん端から見てわからない感情というモノもあるから、
日本人と報じられることは嫌かもしれない。
だか少なくとも米国籍であることは各メディア報じてるわけで、
最低限の義務は果たしてるでしょう。
彼が報道で日本人2人と米国人の実績と報じられることを
単に米国籍を選択しただけで望んでるように解釈する方が
俺としては違うと思うんだけど。

文部科学省は日本破壊工作を謀る事に熱心だからな

二重国籍なら、米国人かつ日本人が正解じゃねぇの？

学者が尊敬され、優れた研究が認められ、搾取されない社会にしないと未来はない。
みのもんた(笑)とかキムタク(笑)とかイチロー(笑)とか評価しなくていいからｗ

アメリカ国籍になったのが1970年で日本の国籍法改正前だから、二重国籍状態なんだろ。

>>99
>青色発光ダイオードの件でもわかるように
>研究者向きの国じゃないから日本って
>アメリカ行った方が良いってなるわな

これは本気で言っているの？

理系軽視の国だから当然

頭脳流出っていってもこれ昔でてった人だしあんま関係ないじゃん

あと化学賞の人被爆者だからたぶんサヨだぞｗ

おまえら、ＭＬＢのカート鈴木とか応援しないだろ？
なのになんでナンブは日本人として誇るんだｗ

逆に思えばいい。「世界の頭脳・南部博士」だと。
・・・ガッチャマン見てるとなんかそういう気分になるんだよ・・・

アメリカにあんま幻想持たんほうがいいぞ。アポロ計画のあと大量の学者が失職して
国家プロジェクトを担った名門大学院卒の学者がかなりタクシードライバーになってる
特別に飛びぬけて優秀な人だけは生き残る可能性が若干高いって程度の話であって
生活の安定を考えたら日本でアカポス探した方がずっといい。

国籍に異様にこだわるなぁ
チョンみたいだｗ

日本の技術、職人の技はなくしちゃいけない
研究機関への予算拡大、技術者への支援や職人への後継者不足支援など、官民一体でより目を向けて未来ある日本になってほしい

>>806
だから、その赤ポスがないんだろが。

感動した。ニートなんてやってる場合じゃない。
いまからでもやり直す！
到底及ばないだろうけど彼等に続いてやるわ！

ＢＢＣでは下村氏は日本人として紹介されています。

A clever trick borrowed from jellyfish has earned two Americans and one Japanese scientist a share of the chemistry Nobel Prize.

リンク　http://news.bbc.co.uk/2/hi/science/nature/7658945.stm
　

現実的に考えると、理系出身者をもっと国政の場に送り出さんと
この理系軽視の構造は変わらんと思うぞ

>>440
単に教育に金掛ければいいというもんでもない。
自然科学に優れた連中が、ガキの頃から密室でお勉強していて
育成できるのかどうか。どうも今の日本に問われているのは
教育以前の問題のような気がしてならないがね。

>>810
いつから本気だすの？

＞ノーベル物理学賞を受けた江崎玲於奈博士（８３）や生理学・医学賞の利根川進博士（６９）ら
＞が米国発の成果を生み、世界で評価された。

江崎はソニーでの仕事。その後、IBMに移った。ノーベル賞取れたのはIBMの政治力のおかげ。
利根川はスイスのバーゼルでの仕事。その後、MITに移った。

>>814
いまから。取り敢えず部屋を出て風呂はいる。

で、大学に復学する。
私は本気です。

>>789
その通り。
どうして日本の研究者はあんなに研究以外のことに忙しいのか？

とある日本人ノーベル賞受賞者が昔アメリカに移った時に、
「天国に島流しされたような感じ」って言ったのがよく分かる。

今回の一連の受賞って、今の日本人ってよりはお爺ちゃんの世代が凄いってだけじゃね？
しかも80代の海外流出組が受賞してるってのは重く受け止めるべきなんじゃないの
日本の環境が悪いって事なんだろうし

正真正銘の売国奴でしょ南部さん
日本人であることを捨てた人

でも優秀な人間であることは間違いない

>>812
アメリカって国政の場に理系が進出してるの？
つーか理系の人間なんて国政なんて興味ないやつがほとんどだろ
誰がなるんだよ

>>819
売国奴の使い方間違ってるよ。本人はアメリカに移り住んだだけ。
売国奴というのは、小泉とか竹中のような奴のことを言うんだよ、

南部さんは二重国籍だそうです。
いつだかの国籍法改正までは二重国籍が認められていたそうです。
南部さんはその法改正前の1970年にアメリカ国籍を取得したそうです。

なので当時は日本国籍を捨てる必要はなかったし、現在も二重国籍のままだろうとおもう。

>>819
売国奴でもなんでもないよ。

よりよい研究環境をもとめていっただけじゃん。

そもそも、何を売国しているわけ？

物理学の発展に寄与しているし、世界に日本の高等教育の優秀性を示してもいる。

あんまり韓国人みたいな思考はしないほうがいいよ。

滅亡の道を辿ることになるから。

>>822
なんで勝手に仮定してんの？
国籍捨ててるかもしれないじゃん。

はっきりしてるのは、今はアメリカ人で今後も日本に戻る予定はないということだけ。

まあ南部さんは明らかにアメリカ人でしょ
下村さんもテレビで見た感じではあまり日本人的ではなかったな

国籍変えたら売国奴って論理がおかしいとは思わないの？

単純思考すぎるんじゃない？

なんで日本が二重国籍を認めないかご存知？
在日の問題があるからだよ。
あと20〜30年は二重国籍を認めないって話。

>>826
ここをどこだと思ってるんだ
＋板だぞ

明確に言えることは南部さんはアメリカ人である。

金出センセも有名だが、ノーベル賞には認知科学とか該当する賞がないから貰えないよ。

南部さんはアメリカ人であるけど、日本の教育を受けて育ってきた人。

国籍での評価軸って日本で教育を受けたという点だろ。

アメリカ人だろう。
特にそういう人達は日本に好意的で無い可能性も高いだろうな。
まぁ仕方ない話だが。

>>826
単に日本を捨てただけだから、その時点では売国では
ないね。
売国というのはもっと具体的な政治行動や政治への
影響ということで判断されるもんだな。
まあしかし能力のあるやつを国籍で縛るのはなかなか
難しいことだ。政治の腕のみせどころってことだがね。
その能力のあるやつの言うことを真に受けて、国家
意識を希薄化させるマヌケを量産する現状は、なんとか
したほうがいいね。それはきっちりてめえの利害を自覚
させるだけでいいから、まだ簡単だ。

日本人っていうのは民族的形質を表すものではなく、あくまでも日本国籍を持っているかどうかで判断される。
アメリカもそう。
これが一般的な法解釈。

売国奴よばわりされるいわれはない。

なんだ。日本人が独占したんじゃなかったのか。とんでもない誤報だな

その通り誤報です。南部さんは日本人ではなくアメリカ人なのです。

理系軽視の重大な問題があるのにそれを無視して日本人が日本人がと唱え続けるマスゴミはきえろ

焦点は多くの邦人がやってるように二重国籍のまま日本国籍を破棄してないかどうかだな。
俺の周りにも二重国籍のまんまのオッサンがいるわ。

アメリカ経済に有利なノーベル賞をアメリカ人優先でノーベル賞を与えよｗ

明確にいえることは南部さんは日本出身である

>>818
そりゃダウト。ノーベルさんダイナマイトでアホみたいに儲けたけど、
もう遺産使い切る寸前でね。
ノーベル賞とれたらお金を貰え続けるんだけど、
その貰える期間が短いご高齢の方を選出するようにしてんのさ。

ＣＰＵっていったらアメリカのお家芸になってるけどあれも日本で認められずに
アメリカにわたった日本人が作り出したものなんだよな

科学者に限らず優秀な人なら
それ相応の環境と報酬が保証されるところに
行きたがるのは当然のこと。
清和会がこの国を牛耳る前から
彼らは「究極の格差社会」を乗り越えてきたわけで。

国鉄時代の車両は、JRになって移籍して20年経っても、
国鉄車と呼ばれるな。

「出るくいは打たれる」の日本的風土とは違う！！！

>>842
うんなもん、トロン潰されてるだろがｗ

日本の留学生増加計画もアメリカみたく日本の科学力を多国籍軍化する国の強化策ならいいんだが
何故か安く使い捨てられるバイト労働力として入れたがってる連中の声ばかりが大きく聞こえる

現代のアニメーター、イラストレーターの流出もやばい

つかアメリカに帰化したらアメリカ人として忠節を尽くせ、となるのが
２ちゃんねらーではないの？

普段あれだけ在日に日本への同化を求めてるじゃん。
日本から行った人だから、といつまでも日本人扱いするのはおかしい。

すごいのは産みの親より育ての親だよな
文部科学省は恥ずかしいことと思え！

日本に居ても無能な上役の奴隷になるだけだからな。

>>842
ちなみに2番目も日本人。
あまり意味はないけどｗ

>>796
レス遅れた。失礼。
んでさ、感情問題は本人にしかわかんねぇってのは同意してくれてんだよな？
で、そこらへんはどーしよーもないから報道は事実だけを伝えるべきだわな。
南部さんは米国籍を所有しているアメリカ人。これは揺るがない事実だ。
そこを捻じ曲げて日本人として紹介したメディアはどーよ？
「日本人2人と米国人1人が共同研究」で、
米国人の南部さんのプロフィールについて書くべきだろ？

研究職の月給は、営業職より低い
こんなんじゃやってられんわ

理系を馬鹿にし続けた日本社会の未来は暗いぞ

研究職が短大卒の事務職とそう変わらない給料で使える日本凄すぎ

>>848
そうなの？萌え絵系の人たちの話？
おいらイラストレーターだけど、流出の話は聞かない。
海外ファッション誌とか
海外の仕事を取る人は多いけど
みんな日本に住んで、日本で海外の仕事してるし。

日本人誇らしいですね(笑)

>>855
財前教授の盟友の、あの研究者もボロアパート住まいだったしね

日本では他の教授が嫉妬心から足を引っ張る
そういう奴に限って研究とは関係ない政治的な力は強い

法律用語というのは日常生活でつかう言葉の一部でしかない
分野が違えば定義もおのずと異なるよ。〜人という表現を
国籍に使う法律用語と
民族に使う民族分類学と
宗教に使う宗教民俗学との
どの立場で発言しているのかで話は異なる
で、報道といえども思想背景や場合によっては
法律用語じゃない定義で話していることもある

>>853
そうそう。
で、問題は事実が何か？だよな。

言うように法的解釈からしたら米国人だからそのように表記すべきだとも言える。
ただ、生い立ちや人種などを勘案すると彼は日本人でもあるんだよ。
それを言い出すときりがないから、法的には明確に区分されるけどね。

で、２ちゃんねるなので誤解されやすい話だからあまりしたくなかったが、
例えばサッカーの日本代表でも帰化選手もいるよね？
その元韓国人の選手が活躍して、彼が韓国人であることを誇り、
また韓国の人たちがそれを喜ぶのはおかしいんだろうか？
おかしくないはずだよな。
柔道の秋山（いや、俺は嫌いだがｗ）なんかも同じ事が言える。

そう考えていくと、君は「ねじ曲げた」と言うけど、
それは法的な解釈からしたら「ねじ曲げてる」ってことを言ってるんだろうけど
メディアが伝えるべき「○○人」ってのは法解釈に従うのが正しいんでしょうか？
俺にはどっちが正しいって今の情報では何とも言えないな。

この問題は、法の狭間で生まれてきて戸籍がない子供の問題にも似てると思うけど
どうなんでしょ？

日本には優秀な頭脳を持つ官僚がたくさんいるからとっても国民は・・・あれ？

日本の大学で教授になる人間てのは、学歴経歴だけが派手で実際の中身は何も無い無能者が多過ぎ。

中身のない世襲政治屋、カネ転がしの資本家が保身に走れば走るほど
日本はどんどんダメになる。

ノーベル賞を取ると浮かれ騒ぐ日本だが、日本の優秀な研究者
に日本から報奨しようという気概も見識もないのであった・・・

アメリカの国籍とったんならアメリカ人でしょ。
もし、「便利だから帰化したけど、アメリカ人になったつもりはありませんからｗ」とか在日みたいな考え持ってるなら
そのほうが幻滅するわ

>>861
>例えばサッカーの日本代表でも帰化選手もいるよね？
>その元韓国人の選手が活躍して、彼が韓国人であることを誇り、
>また韓国の人たちがそれを喜ぶのはおかしいんだろうか？

ま、ぶっちゃけるとコレみたいな事やってんのが嫌なワケさ。
あいつらが喜ぶのはどうぞどうぞって話なんだがね。思想の自由だし。

>>854
>>855
2ちゃんでこういうことをいうヤツはどこまで日米格差の事実を知ってるの？
ただ周りが言ってるから自分も言ってるだけ？
本当にそこまで日米の研究職に対する格差ってあるのか？

ここみると極一部の優れた人間以外はアメリカも厳しいって論調だけど…
ttp://soudan1.biglobe.ne.jp/qa3872679.html

総務とか人事とかあんな誰でも出来る仕事が幅を利かせて
研究者の肩身が狭い国ジャポン

アメリカに渡ると、グリーンカード（永住権）をとれば、ほぼ研究費（グラント）の
獲得とかは、米国市民と同レベルで応募対象になれる。
しかし、米国アカデミー会員や大学の要職につくには、どうしても市民権がないと
選ばれにくい。ノーベル賞だって論文発表した 1st author でなくてラボのボスが
受賞することが多いわけだから、そういう地位についているには、市民権をとると
いう選択を長い在米中に結局することになる。

俺に職くれないと
アメリカ行っちゃうよ
いいの？また一人頭脳が流出しちゃっても

文化は分かちがタイその人の一部（もちろん程度の差はあります）
国籍はただの法律手続き上の問題（重要で敬意を払うべき手続きではありますぞ？）

しかし、どうして南部先生はこれまでノーベル賞を貰えなかったんだか。

どう考えてもおかしいだろ。

>>871
結構ですよwどうぞどうぞ＾＾

>874

日本ってものづくりの国からもの売りの
国になったから要らないよね（＾-＾）

>>867
ということは、彼の国籍が韓国のままだったら
喜ぶのが当然で、日本国籍になったんだから
日本人だけが喜ぶのが妥当だと思うの？
（もっとも韓国籍のまま日本代表になれないだろうけど）

まぁ優秀な若手に親睦会の幹事とか、つまらない雑用をやらせるのが日本企業だから。
研究者の世界も似たようなものなのかな。

もっと名古屋大学に投資しろや！！！！


トヨタも金出せ！

>>871
仕方ないね笑顔

南部さんは日本とアメリカ両方の国籍？　日本だけ？

>876
日本人が賞を取った！
と喜ぶのは違う気がするね。

>>。「出るくいは打たれる」の日本的風土とは違う、その自由と厳しさ
が、研究を一級品に磨き上げたともいえる。

おまいら２ｃｈをみていると、足の引っ張りをよくしてますね。日本人がよくわかります。

>>867
てか、日本のTVだって、女のフィギュアスケートの選手でアメリカ国籍になった人
応援してるじゃん
CMとかも出てるし

日本が駄目って
今回2人も賞を貰ってるやんｗ

灘校のトップクラスは東大医学部なんぞ行かずに物理や化学やってほしいな。
医学部は頭よりも技術と心。

>>876
あくまで個人の思想の自由の範疇のコトだけどね。
俺としてはちゃんと日本の為に帰化してくれた人ならば
日本人として、という意味でも応援したいってだけ。
あ、今年の五輪で帰化した韓国人は問題外な？
あの人、本人曰く「在日韓国人の代表」らしいからさ。
韓国人の人が大いに喜んでくれて構わないし、俺は応援しない。

>>886
そだね
ついでに経済学もやってほしい
いまや完全に理系の仕事だぜ

>>826
南部さんは売国奴筆頭
素粒子物理は次世代兵器開発の根幹にもなる学問
その権威たる人が日本人を辞めてアメリカ人になった
単なる政治家が中国、韓国よりの政策をとるより訳悪い

ちっぽけな政治家を売国奴扱いするお前らの基準に従ったまで
日頃の自分達の使い方こそが間違っていると気づけ

帰化などなんの意味も持たない

いつもノーベル賞独占のアメリカ人からすれば、
黄色人種の日本人に全て物理学賞を持っていかれるのは屈辱的だもんな。
当然の報道と言える。

>>876
別に日本人でも日系アメリカ人でも、喜んどきゃよくね？
その上で優秀な日本人研究者がアメリカ人になっていたことを残念に思うなら、日本の待遇を反省すべきだし、
それで優秀な研究者の待遇が改善されれば社会的にもプラスでしょ

>>885
そういう優秀なヤツの多くは臨床医になるより研究医になるんじゃないのか？

流出ではなく輩出だと考えるんだ。あ、排出ではないぞ。

小柴なんてノーベル賞とったけど何がすごいのかわからん。
小柴がノーベル賞もらえたのはカミオカンデのおかげ。
カミオカンデを作るための金は我々が収めた税金

一方で日本にとどまって研究を続けていた人が同時受賞なんだが……。

つまりまだインフラが整って無い頃には、
超優秀な若手は欧米に行ったけど、
今は中途半端に整ってるから、日本に止まってしまう。
よって今後はノーベル賞受賞者は出ないと言うことだな。

時代が時代だからなあ

>>881>>886
なるほどねえ。
俺はかのサッカー選手に詳しくないので
ハッキリは言えないが、別に日本に敵意を
持ってるとは思えないんだけどな。
韓国人が韓国人であるプライドを持つのは
むしろ良いことだと思うし。
俺が「在日」と侮蔑の意味を込めて呼ぶのは
秋山みたいな奴だ。

ま、南部さんがどういう気持ちでいるかは
このスレの誰もわからないんだからこれ以上は無駄かなｗ

>>891
ま、俺はこの考え方に一番近いかな。

ただID:P4P6eQ6q0が報道のあり方について問うてるのは
わかってるから、微妙な問題だという認識はあるけど。

>>885
大学受験の能力と、研究能力はかなり違う。
東大医学部でも向いてないやつは向いてない。

>>834
「日本人」ってのは民族や人種を表すものでもあるんだよ。

まあおかしな例えですまんけど、
ネアンデルタール人はネアンデルタール国籍じゃないよな。でもネアンデルタール人なんだよ。
縄文人は縄文国籍なわけないし。
ユダヤ人はイスラエル国籍じゃなくてもユダヤ人。

日本人は日本国籍じゃなくても日本人だよ。


でももし「アメリカ人」がアメリカ国籍じゃなくなったら？
それは人種や民族ごとにばらばらになるじゃないのかな。

>>892
和田秀樹は？

日本国籍を失ってるなら、
アメリカ移民でいんじゃねか。

>>883
ゴメン、誰それ？寡聞にして知らないんだが……。

>>898
いえいえ、長い間お付き合い頂きありがとうございました。

なんか産経の社説を読売が盗用したかの様な文章だな

新聞読んで小林氏の長女が女子高生なのに驚いたよ
いったい奥さんはいくつなんだよ！

よかったね、と思うけどうれしくはないなあ。
金メダルと同じで、自分に何かあるわけじゃないし・・・。
日本人として喜ぶべきなの？

>>903
こちらこそ。

ちなみにそれはスケーターの井上怜奈だな。
氷上でプロポーズ受けた人。
CMもそのシーンが使われてたと思うけど。




正直、アフラックのCM何かにならないで欲しかった…。

エェ〜〜
国籍がアメリカだろうと日本生まれの日本育ちだろ
日本人じゃん。
王監督が日本国籍取ってるからといって、日本人が活躍したとは誰も思ってないし。
日本人として誇らしく思ったらダメなの？

>>900
そうだけど
日系○世とかになったら、喜ぶ気も起きないよね
そして、本人だって、日本人が喜ぶのを嬉しいと思わない人かもしれないし
南部氏が、日本人が喜ぶのを嬉しいって思ってくれる人だったら、喜べばいいし
そうじゃないって察したら、無視してやりゃいいだけ

下村さんが日本国籍の日本人のままでよかった。
南部さんに続き、下村さんまでアメリカ人だったらどうしようかと思ったぜ。
チョンもこれで黙るだろう。

　 　　　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　
　　.しi 　　r､_） | 　＜クラゲはわしが育てた
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　 　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

自分に合った環境で成果出て良かったねとしか言い様が無い

俺らが彼らのノーベル賞がうれしいと思うのは
日本民族って意味の日本人取ったからじゃないか
たとえば日本に帰化した
ラモスるいがノーベル賞とっても
俺は日本人としては特段うれしいものではない

>>108
最近のボロボロになりながら
（腿が肉離れ、もう片方の足首は捻挫）
中2日でフィールドを駆け回るトゥーリオを見ていたら
侍は出生に胡坐をかくものじゃなく、殉ずる精神に宿るのだと気付いた。

俺は日本人でよかったと思っていたが、日本人に足る精神を持たねばそれは恥でしかないわけだな。
ボルトが日本を愛してくれているなら、その金メダルは嬉しいものだ。

マスゴミって要らん時だけ歪んだ愛国心を発揮するんだね。ほんと使えない

>>906
同意。
ノーベル賞取った人たちも日本のためとか、日本民族の名誉のためとか
考えて研究していたわけではないでしょ。

でも、こういう人たちが努力してノーベル賞を取ったという事実は、
僕らにとっていろいろと励みになるのは確か。

>>908
別に全然ＯＫだと思うけど。
同時に、他国人が日本で活躍する元○○人を誇りにすることを
受け入れる器量があればね。

南部さんはアメリカ国籍だからな〜

>>917
王監督は台湾人じゃん
日本人ﾒﾁｬﾒﾁｬ尊敬してるだろ？
ま、自分はｻｶｦﾀだから、なんとも思わないけどｗ

>>908
王さんはずっと日本で活躍してるけど
いまでも台湾国籍の外国人だよ

それはそうと王さんって帰化してないんじゃ？ｗ
それでもここまで日本に馴染んでたら愛着はあるな。

この人たちの研究も20，30年も前の研究だろ
今の学生のための科学技術政策をしっかりやってくれ

アメリカ人報道って・・・・
今の日本の法律でアメリカ国籍を取得したらなら、れっきとしたアメリカ人じゃん。
よその国籍を取得した時点で日本国籍を自動的に失う法律だもんな。
日本人３人の方が誤報だよ。

そんなに流出がイヤなら、さっさと多重国籍認めりゃいいのに

>>900
外国に帰化するってことは、そういうアイデンティティは仕舞いこんで、新しい国の文化や風習に同化するって
ことだよ。
南部さんもそういう意識でアメリカ国籍とったはずだし。
韓国人だって自意識を変える気がないのに、日本になじむ気がまったくないのに、帰化できちゃう、国籍取れちゃう
日本がおかしいんだよ。

これだから文系は

>>920
そうだっけ、知らんかった

残りは医学と文学か
こりゃいけるかもしれんね

>>924
つ在米韓国人　
　

横並びを是とし、個々の才能を軽視する日本では
本当の天才は非常にやりにくいということですね
たとえば野口英世も数学の岩沢も日本を飛び出しアメリカに活躍の場を求めたからこそ成功できたのでしょう
日本にいたら危うく潰されるところでした

>>926
日本のプロ野球は高校まで日本の学校に通ってれば
国籍関係なく日本人枠になるんでね

医学は初日

アメリカ国籍もってりゃアメリカ人でしょ？？？
マスゴミは法律も知らんのか？

日本人のイチローがMLBで活躍するのはイチローが凄いだけであって決して日本人が凄いわけではない。
日本国籍の人がノーベル賞を取ろうが何しようが一般の無能な日本人には全く関係ない。

>>929
優秀な生徒・児童は日教組によって
引き摺り下ろされますからねｗ

数学の天才が、警備員の職にしか就けなかった国もある。
http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200803231727

小林さんの奥さんは確か55歳だったよ。年の割には
綺麗な人だった。

こういう優れた人材がいて賞がもらえるのも今のうち
今後ゆとり世代から出るわけがない

日本は文系優遇だからな。

裁判官の給料と教授の給料見れば分かる

>>928
だからそいつら嫌われてるじゃん。
帰化したならもう韓国人じゃない、米国人として馴染むよう努力するのが当然っていう社会的常識があるから。
そういう社会的常識が根付いてない日本みたいに、「国籍は取ったけど韓国人やめたつもりないよｗ」なんて
公に言える国じゃない

日系アメリカ人でも三世あたりなら100%アメリカ人だけど
一世はアメリカでも日本人扱いされるし結構微妙なところ
「元日本人」あたりが妥当な表現かもな

>>933
こういう事を書く奴って、なんなんだろうなｗ
自分の身近に居るだろう人を応援したくなる気持ちなんて、誰でも持ってる普通の事だろ
じゃなきゃ、高校野球だって、Jリーグだって、オリンピックだって、なんの意味も持たないだろうに

またしょうもない人種ネタで暇つぶしてるのか、おまえら

本題に戻ると
流出という言葉を使う意味がわからん、世界で活躍するのはあたりまえ
つられすぎ

>>929
またそういう「日本文化論」にもっていくのってどうなの？
普通にかんがえれば、アメリカには世界の最高学府が集まり、最高の頭脳も集まり、富も集まっている、
だからアメリカだったんだろ。

ブラジルでも　リトアニアでも　カザフスタンでも　ラオスでも　日本でもなく　アメリカだったということ。

日本に来て生活保護をもらってる民族とは違うね。

>>934
社会に出た後も日教組のせいですか？ｗ

日本人つか日本の企業は、知識より技術、過程より結果をかなり重視してきたからな。そういう意味で頭脳労働者は居心地悪いと思う。

>>923
日本語の国籍論議が実はジャイアニズムだって事が晒されて愕然とした。

>>941
言うまで無く血管の中をキムチ汁が流れている奴でしょｗ

>>945
子供の頃の教育は後に響くからな。

南部氏は日本人か、米国人か？
日本メディアは、日本人と言い、米国メディアは、米国人と言っているようだ。
悪事をやった場合は、正反対になるのだろう。

＞＞日本人のイチローがMLBで活躍するのはイチローが凄いだけであって決して日本人が凄いわけではない。
>>日本国籍の人がノーベル賞を取ろうが何しようが一般の無能な日本人には全く関係ない。

なぜ、それほど出身民族を気にする？そういう奴に限って我が民族はとか言ったりする。
そして、歴史の教科書に「熊」が出て来たりするんだ。そして、そういう連中に限って、
他人を僻んだり、足を引っ張ったりする。まずそのねじた性格を直せよ。だから何度も言うんだよ。
お前らは、「根性が卑しい」と、「醜い性根」だと。まあ、顔も気持ち悪けりゃ、心も腐っているからな。
お前らは。

大学を干しあげてる日本に未来は無いと思う

ここ数年アメリカの博士号を取得する人の4割は外国人で
今年か来年にも7割超えるだろうと言われている。
世界中から優秀な頭脳を集めまくってんだよな。

基礎物理なんかアメリカに任せればいいよ。
日本がやるべきことは、基礎物理の成果を応用物理に展開して、
儲かる特許技術を作ること。

なんだ、南部さん日本人じゃないのか。だったら日本人３人受賞とか
ウソ載せるなよクズ日本メディア。
こいつらのカスぶりにはうんざりする。

もう何十年も前に米国に行ってるのに、
今更頭脳流出もないだろ。
昨今の現状と絡めて記事にするマスコミがウザイ。
出る杭は打たれるなんて、ご本人がそう言った訳？

安心しろ。日本には俺がいる。

とりあえずチョン国人は関係ないだろｗ

>>941
その通り高校野球もJリーグもオリンピックも何も意味を持たない。
自分の人生を戦えていない負け犬だけが他人を応援して自らが何かを成し遂げた幻覚におぼれる。

>>950
アメリカの大学で惨殺劇をやった二丁拳銃の
チョンはアメリカ人て自分たちで言ってたよ

でも確かに貧乏人が年収何億とかのプロ野球選手を「応援」してるのって滑稽だよな。

おまえ人の応援してる場合かと。応援してもらえよ。

ジョン万次郎は実はチョン万次･･･

君らは、このスレ最初から読んで「生地主義」と「血統主義」の２つを学ぶが良い。

>>959
試合とかで
応援する人＝負け犬
ってこと？
世の中負け犬だらけですねｗ

>>954
そんな事言ってると韓国みたいにスカスカになるぜ

チョ・スンヒもアメリカ人扱いしてくれたな

>>955
ウリは日本国籍なので立派な日本人ニダ

テニスチャンプのナダルはサカヲタですが何か？

エネルギーをもらう、というのと応援すること自体を目的化して
勘違いするのは別物だよ。
プロ野球の追っかけとかは確かに愚かと思うけど
テレビでイチローを見て心を動かされるのは普通にアリ。

村上春樹もアメリカに住んでるんだっけ？

>>956
でも、アメリカの大学や高等研究所のダイナミクスを生み出しているのが世界中から集まる優秀な科学者で
向こうではそれがナチス台頭〜大戦〜冷戦〜冷戦後とずーっと続いていて
一方こちらは数学や物理で頭脳流出が騒がれた時代から50年たっても一向にそうならない
留学生は増えたけどみんな帰るし、外国人がマネジメントトップにたつという話も聞かない

★日本人には育英資金を廃止！中国人朝鮮人には無償資金予算を10倍の2.5兆円★
★売国自民が中国朝鮮の留学生に一人につき1051万円を日本の血税から無償支給！★
★「頭脳流出」以前に日本人の「頭脳」をつくらせろよ★
どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
シナ人が大学に留学する場合です
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円,全て血税です.しかも支援支給額です.返さなくていい.
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに,中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている.
繰り返し言います.年に262万円ですよ.4年いたら1051万円ですよ.全て日本人の払った血税ですよ.
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で.しかも,10万人！
なんと2620億円です.どこかの国の国家予算規模です.そして居心地よくて不法滞在,犯罪し放題,母国に送金.
●さらに売国奴自民党がこれを10倍にしようとしています！●
現在,留学生は全学生のうち3％.10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が3人いたら日本人2人シナ人朝鮮人1人.そして予算も10倍なんと2兆5000億円！
以下資料 ******
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち 宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給(返還義務なし)
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.html
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％

日本人と騒ぐ自体今の日本では問題発言になるんでしょう中山前国交相さんよ

要するにこの人は名誉ブリタニア人だろ？

どんなに優秀な頭脳でも美しい島国(笑)
にいたら潰されるか無視されるって事だわな


しかしマスコミの持ち上げかたが
幸せ回路全壊の朝鮮人みたいで気持ち悪いな

出る杭を打つ日本人は殆どいないだろ。
非協力的というか、まともに評価できる人間が集まり難いだけじゃね？

あと、自発的に何かを提案する事が出来ない。
最初から何でも揃っており、欲しい物が自動的に提供される環境に行きたがる。
昔から「田舎には何もないお・・だから東京に行くお！(AA略)」だしな。
最近じゃ「自分で何かを始めるのは非合理的」と言い出す奴も現れた。

教授も、言われたことを黙ってこなすイエローモンキーより
積極的に「教授、それじゃダメだぜ、こうしようぜ」と提案してくるｼｬﾌﾞ漬けﾔﾝｷｰの方を
好むに決まってる。

アメリカで成功した奴と日本で成功した奴じゃ儲けの桁が違うからな

>>959
「日本人(または日系人)が活躍すると嬉しがる」気持ちは「日本人(または日系人)が悪いことすると
恥ずかしい・申し訳ない」という気持ちの表裏一体だから、
そういう心理が根付いていることが海外での日本人のマナーが評価される原因になってるんだよ。

韓国人なんかは同国人が功績あげた時はホルホルするが、同国人が海外で不始末をした時はその海外の
風習の方を叩く。
日本人が同国人を誇りに思う時の心理と似ているようで、まったく別物だから民度にあれだけの違いがある
んだよ。

まあ、各大学の研究室がこれを逆手にとって研究費を
ふんだくる手段にしてくれたらいいかw
政府もオリンピック強化に金出すのもいいけど、
こっちの方が名誉だけじゃなく実もあるんだから
もうちょっと大盤振る舞いしてやれよ。

どうみても日本人だからどうでもいい

フジモリみたいなもんか？
日本とあめりかの両方の国籍もってっるの？

韓国人もいつかこういう名誉な事で揉めれる日がくるといいね！

>>975
>昔から「田舎には何もないお・・だから東京に行くお！(AA略)」だしな。

こうしたのは今の税収法だろｗ

南部さんはアメリカ国籍持ったんだからアメリカ人で良いじゃん。

まぁ日本の理系軽視は変わらないだろうから、これからあと１世紀くらいは頭脳流失で騒ぐはめになるだらうな。

>>975
日本人の妬み根性はそうそう真似できるものじゃない
出る杭を打つのは妬みでしかない

正直言って設備でしょ

日本人は各人がが自分の主体性をいくらか放棄してパーツに徹することによって
全体として能率のいい巨大機械として力を発揮するようにチューニングされているからな。
単に国としての人材活用の指向性の問題だろう。

>>977
マナーが誉められるというのは暗に無能だと言われているようなものだ。行間を読め。

>>986
自虐ｶｺｲｲ？
単に、人の心の動きを、否定してるだけじゃん
べつにｶｺﾖｸないよ

>>986
行間は灰色

ネトウヨが
今回の日本系アメリカ人と起源を主張し、
ネチズンみたく発狂してる件について

心とか霊とかいい大人が真顔で言っちゃう痛い国日本

え？事実上二重国籍じゃないの？フジモリ大統領とどうちがうの？

>>980
そういえばフジモリは二重国籍認められたんだよな。
法律施行前なら一応二重国籍って事になるのかな。

南部氏には韓国の血が

>>986
まともな国なら「マナーがいい」は普通に褒め言葉だよ
ぼんやりしてるとケツの毛までむしられるような荒れた国なら「無能だと言われているようなもの」かも
しれないけどね。
かわいそうに。マナーがいい＝無能　が常識なひどい国で育ったんだね

>>993
功績ある人を自国に取り込もうとするのは悪い癖だよ

南部みたいな人を典型的なアメリカ人という。
馬鹿かこの記者は？

やはりちゃんとしたまともな人間は日本を捨てるということだよ

愛国心ない日本人発狂涙目ﾌﾟｷﾞｬｰ


　　

ドノバンの頭脳。

とにかく日本国民の自然科学に対する認識は三流だということがよく分かった。

日経オワタ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。