【政治】麻生首相「金融危機対応、日本の経験発信を」 中川氏・白川氏にG7での説明を指示…「バブル後、他国に迷惑かけなかった」

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1 ：.-.-. ◆5i...2iynk ＠窓際記者こしひかりφ ★：

・ 金融危機対応、日本の経験発信を＝Ｇ７で米に資本注入促す－麻生首相指示

麻生太郎首相は７日夜、中川昭一財務・金融相と白川方明日銀総裁を首相官邸に呼び、
米国発の金融危機を打開するため、ワシントンで１０日開かれる先進７カ国財務相・中央
銀行総裁会議（Ｇ７）で、日本がバブル崩壊後に不良債権を処理した経験を説明するよう
指示した。公的資金注入で金融機関の自己資本を増強した成果を訴えることで、米国に
同様の対応を促すのが狙いとみられる。

首相は会談後に記者団に対し、日本のバブル後の対応について「あの時は１３兆円もの
資本投入をやって、結果として（金融危機を）くぐり抜けた」と説明。その上で「他国には
全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ」
と語った。

>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008100700864
2 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:02:22 ID:8nRkbWyK0
閣下ガンガレ
3 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:02:59 ID:ueTgvy2M0
韓国側デモ隊、日本の国鳥キジを惨殺する（動画
天皇陛下の写真を燃やす
http://jp.youtube.com/watch?v=PiWT8pwGeVY&feature=related
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1a/43fe3abc5202b3900deb1f5bb2417b60.jpg
http://image.moneytoday.co.kr/extern/2008/07/2008071718190781431_1.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/d/5/d5c3e976.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/0/3/0306dd9c.jpg
4 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:03:22 ID:W8Yc412G0
その通り
5 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:03:34 ID:tTui+/hu0
迷惑をかけたとかかけないとか
実際はどこからも救いの手を差し伸べられず
結果的に無関係となっただけなんだけどな
6 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:05:17 ID:Sf0cW4Qw0
今考えてみるとあのときの政府の公的資金注入は結果的には良かったんだよな。
ただ色々な弊害も発生してしまったけど。大を生かすには効果的な政策だった。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:05:21 ID:F8KRAOEQ0
嫌味を言いに行くのか？
8 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:05:22 ID:Dwe/FjxT0
【日本の公的資金投入の薦め　Ｇ７で相手にされず】2008/2/27
http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html

日本は今年の初めから、恥をしのんで言ってたわけだが、
今度は聞く耳持ってくれるのかな？かな？
9 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:05:23 ID:hM4mS0gkO
日本は人様に迷惑かけなくとも
外人は違うだろ。今回の金融危機で
日本に迷惑かける気満々だぜ、奴ら。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:05:59 ID:0yBMIqwq0
ハゲタカに安値で売ったりしなかったっけ？
11 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:06:10 ID:gb7L71+nO
日本人は自殺してくれたからな
12 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:06:27 ID:dbuU3rNT0
>>5
だから、こういうときだけ頼るなっていう皮肉だろｗｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:07:32 ID:dqLjUz7d0
ゼロ金利は、どうなってんだ？
年金依存の問題にも直結する話だろ
14 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:07:44 ID:B5Jge7O40
日本に頼るなとG7で宣言ですか
15 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:07:51 ID:KbGjqbtD0

あれっ？Ｇ８は？

Ｇ８はとっくに崩壊しちゃったの？
16 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:07:59 ID:GKmTW27s0
６０年前は大迷惑をかけているから
そんなこと自慢しても意味がない。
日本人として恥ずかしい発言だ。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:08:21 ID:3ERi3OPr0
外国と日本は感覚が違うよ。
奴らは「迷惑をかけないこと」じゃなくて「貢献すること」を求めてる。
外国人がウザイほどに人間関係に関わろうとするのはそういう土壌があるため。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:08:34 ID:Imdehh5w0
いいなー麻生と中川

堂々と対峙してくれ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:08:42 ID:4ofA6SSh0
自国民にはすごい迷惑だったんだけど
20 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:08:50 ID:/suofBgB0



さすが麻生ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



嫌味を中川に支持するとはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




21 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:07 ID:EsXpl4PK0
キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
【速報】北朝鮮がミサイルを発射か？日本政府が海外から、射程は短い模様
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1223389928/
22 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:20 ID:TT5lSPj00
>堂々と日本の経験として語れることの一つだ
政府が何もせずに格差大国になったことも堂々と話してください。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:31 ID:w8ZHo7EX0
>>8
さすがに聞くんじゃねーの？
てかもう遅いような気がするけど
24 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:43 ID:35Loh9IJO
釘を差しに行くわけか。

日本にたかるな、とな。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:45 ID:as+wc4TcP
自画自賛
26 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:09:52 ID:bcYNm7Bv0
>>17
日本がバブル崩壊した時にあいつら何も貢献してこなかったよ

そんな奇麗事じゃなくて俺のケツを拭けってってだけ
突っぱねてOK
27 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:10:00 ID:llqnvgB70
>>16
日本のせいで、アジアの植民地の大半を失った上、中国も共産化しちゃったし
朝鮮半島も豊かになっちゃったし、本当に欧米諸国は大迷惑を被ったよねwww
28 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:10:14 ID:CEjMv/hy0
日本も協調利下げしろよ。0.01ぐらいでいいからさー
ＫＹ♪ＫＹ♪ポイントＫＹ♪
１，２，３の市♪
29 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:10:22 ID:hbQSUIhm0
お前らバブル崩壊時に高笑いしてたくせに日本に頼るなという事ですね
30 ：スーパードクターＹＫＫ：2008/10/08(水) 00:10:46 ID:zTa+aq2X0
ちょっとまて、
アメリカのように即効で公的資金注入をしたら、
もっと早く立ち直ってただろ。
31 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:11:00 ID:nh8Oy41mO
やっぱ期待裏切らんな。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:11:51 ID:WyDdPWfw0
＞他国に迷惑かけなかった
＞他国に迷惑かけなかった
＞他国に迷惑かけなかった
＞他国に迷惑かけなかった
＞他国に迷惑かけなかった

日本に迷惑かけるなということですねわかりますｗ

アメ公チョン公聞いてるか？
33 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:11:56 ID:H7PCS7G/0
>>8
2月のコメントが残っててオモロイ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:12:10 ID:3ERi3OPr0
>>26
フランスウザイよなあ。あそこの政治は誠実さが欠片もない。
いつも二枚舌だからな。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:12:28 ID:bcYNm7Bv0
>>30
それを反対してたのがアメリカと同じように感情的で理解してなかった一部国民だった

あとアメリカはあれでは駄目だよ
額が少なすぎる
36 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:12:57 ID:tbIyUVkI0
>>10
そのハゲタカの仲間であるリーマンは
今回の件で欧州事業（人材だけだが）を
たった２ドルで野村證券に買われたわけだが・・・
まさに因果応報・・・
37 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:13:13 ID:OkubctsT0
あの鈍重な対策を発信とかｗｗ
アメはとっくにＣＰ買取制度まで作り上げてる。

方針のよしあしは別にして
日本の対応の遅さと、政治家の行動力の無さ
は自慢するようなものじゃなく、むしろ嘲笑の対象です。
38 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:14:24 ID:SDv4mSyw0
財布がなに主人に説教してんだよとか思われそうだが
酒ならやれる、やってくれる
39 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:14:46 ID:bcYNm7Bv0
>>37
それも日本のバブルがあったからだよ
それを参考にできるから話が早い

こっちは先に経験してるわけさ
40 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:14:56 ID:8HUQWvBU0
>７月１６日、渡辺喜美金融担当相は訪ねてきた米政府元高官に語りかけた。
>「米政府が必要とすれば日本の外貨準備を公社救済のために米国に提供するべきだと考えている」
>渡辺案は、米国の自力による住宅公社再建には限界があるとみて、この６月末で１兆ドルを超えた
>日本の外貨準備を米国の公的資金注入の資金源として提供する思い切った対米協調である。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm

福田首相は辞任の直前まで続投する気だった。辞任を決めたのは、金融庁が渡辺案の報告書をまとめ上げ、提出する直前だった。
もし、福田首相が9月1日に辞任しなければ、9月14日に破綻したリーマンブラザースの救済に日本の1兆ドルの外貨準備金が使われていたかも知れない。

周囲との調整を得意とする福田では、金融庁と渡辺喜美の暴走を止められない。仮に止められたとしても、
首脳会議でブッシュから直接持ち込まれたらノーと突っぱねられない。
そう思った福田は、全国民から卑怯者として非難される事を承知の上で、日本を守るためにまさに体を張って辞任した。

幹事長の麻生には全てを話し、内閣総理大臣を禅譲した。麻生首相は、外圧に対抗するために財務・金融を兼務した大臣に同じくタカ派の中川昭一を据えた。
G7で会合を開けば、『金融機関に直接融資する基金を国際的に作ろう』と持ち掛けられる。
それは実質的にダメージのない日本国民の貯金を、海外金融機関の負債穴埋めに放出しろ、という事でもある。

だから、麻生首相は解散を匂わせて、のらりくらりと時間を稼いでいる。
この週末、ワシントンで行われるＧ７財務相・中央銀行総裁会議では、必ず日本は資金提供を要請されるだろう。
中川昭一財務・金融担当大臣の挙動に、全ては懸かっている。

>>1は、「世界には、自立と協調が必要であると考えている。日本のバブル崩壊時、他の国は口は出したがカネは出さなかった。
日本は、カネは出さないが口も出さない。各国が自立した上での協調を考えている。」というメッセージである。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:15:02 ID:CEjMv/hy0
しかし、ﾘｰﾏﾝCEOの給料7年で3百数十億ってすごいな。
狂ってるわ。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:15:39 ID:bKkBtUIC0
馬鹿じゃないのかｗ
43 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:16:19 ID:+2GAI5Eg0
ほんと麻生で良かったわ。
自国にどんどん誇りが持てるようになる。
強い国に変わりそうだ。
44 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:18:40 ID:/nudoMAyO
積極的に迷惑はかけなかったが、貢献しなかったので消極的には迷惑をかけてるぞ。馬鹿じゃねーの
45 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:19:06 ID:nwJ8g4eY0
この人、なにか話がいつも大げさか偉そうか
一言多いんだよね。
普通にいえばいいのに。
あ、普通に言えば中身が大してないのがまるわかり
になるからか。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:19:44 ID:zl1O660W0
国家機密を只でべらべら喋っていいのか
だから日本はお人よしだといわれる
まずアメリカでビジネスモデル特許をとれ
47 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:20:24 ID:OkubctsT0
今回の危機と日本のバブルは
似てる点もあるけど違う点もある
リスク評価の不透明さも段違い

さらに言えばＦＲＢ議長は日本のバブル崩壊研究の第一人者


日本すげー、とか日本の誇り
とか単純な論点だけでしか考えられない思考停止
向けのパフォーマンスとしてはいいかもなｗ
48 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:21:25 ID:425p9sEj0
うわぁ・・・。
49 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:21:53 ID:B67+bGzI0
日本はバブル崩壊後、日銀が利下げを後手後手にまわり失敗した。
結局１６年間もずっとデフレ。こんな経験話しても笑われるだけだぜ。
50 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:22:45 ID:ckIN0aGL0
どうでもいいが、日本の株あげろ。
含み損がひどいことに
51 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:23:11 ID:anIqOqft0
>>49
早く注射して手当てしろという催促だよ
52 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:23:18 ID:svk4rL8K0
日本人は我慢強いもの。
アメリカ人が日本に来たら発狂するか、気の根っこ食わされたって大暴れするぞ。
53 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 00:24:01 ID:byGaRuoV0
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54 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:24:07 ID:B8K4UDb80
>>8
その当時のコメント欄が面白いな。ｗ
二月当時にカキコミした人達が、、。ｗ
55 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:24:36 ID:IEHA8n9I0
いうのが遅い。
すでに各国は対策を実施しているだろう
対岸の火事でなにもやってないのは日本くらいではないだろうか。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:24:45 ID:OkubctsT0
慢心してる暇があったら
今のうちに買い叩かれていた
日本の勢力を回復すべく動くべき。
グローバル展開したい企業にとってはこれはチャンスでもある。


自慢話なんざいつだってできる。
57 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/10/08(水) 00:24:45 ID:g2mQpr5x0
麻生さんの策は、これかいな…。(´･ω･`)

58 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:24:58 ID:u7hCWys+0
>>49
今回の対応に失敗すれば日本の大したことない１６年デフレ程度じゃ済まないよ
59 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:25:03 ID:CUoYU2q80
ダウがやばいぞ、ナイアガラだ！
60 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:25:17 ID:jfSjQT150
>>40
福田が辞任したのは、単に解散をせまる公明党の突き上げに嫌気さしただけだよｗ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:25:33 ID:z723FewB0
>>8
> 【日本の公的資金投入の薦め　Ｇ７で相手にされず】2008/2/27
> http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
>
> 日本は今年の初めから、恥をしのんで言ってたわけだが、
> 今度は聞く耳持ってくれるのかな？かな？

二月のコメントの連中は今ごろどうしてるんだろうなｗ
池田信夫や竹中平蔵が威勢のいい事を言っていたことを繰り返していただけとはいえ、
二度と自由主義（笑）とか経済（笑）とか口にする資格は無いな。
62 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:25:53 ID:425p9sEj0
ま、所詮結果論だわな。
63 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:26:29 ID:vzHNZktc0
迷惑をかけたどころか
欧米は日本の危機に付け込んでうまい汁を吸ったじゃないか
64 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:26:33 ID:jkdxVrKW0
>>49
いや、失敗からこそ学ぶ点がある。
常に成功してばかりというわけにはいかんよ。

先進国の宿命だ、公害でも薬害でも、最初に経験するのはそれに
耐えることができる国だけ。
65 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:27:09 ID:S31gscIx0
結果論じゃないな
前から言ってたけどアメリカが聞かなかっただけだし
前に言ってスルーされたことを事態が悪化してからもう一度言うだけ
66 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:28:38 ID:8HUQWvBU0

要は、10日にワシントンで行われるＧ７財務相・中央銀行総裁会議に先立って

「　カ　ネ　を　出　す　気　は　無　い　」

という意思表明だろう。

ただ、

「俺達の壮絶ストーリーは語ってやるぜ！それを手土産に、
　帰りな！ボーズ！！」

…って、事だろう。
67 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:30:07 ID:Yyyd5LcG0
日本と違って米国は自国で処理できないので外国に借金して注入する
つまり借金を消すために借金するというわけで国自体が多重債務者なのです
68 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:30:11 ID:OkubctsT0
今まで笑ってた連中が逆の立場になるのは
確かに気持ちがいいが、

日経平均やら円高やら輸出産業失速やらで
日本も笑ってられる状況じゃないんだけどな。
自慢できるほど足元は堅くない。日本の危機にまず対応してくださいな。
慢心して痛い目にあうお家芸はもう結構。
69 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:30:49 ID:nYTQHcND0
護送船団だのゾンビ企業の延命だのと、世界中でバカにされながら舵取りしてきたのに、
いざ自分たちの足下に火がついたら早い早いｗ

バブル後の国内資産を外資が買いあさったように、今度は国内勢が二束三文で買い取る番だな。
失われた10年とかいうけど、政治的後ろ盾の無い中でどれだけど屍を日本人は積んできたことか。
70 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:31:23 ID:iUNCJTl+0
人間実体験しなきゃ分からないからな
日本は経験談を前から伝えようとしてたが未経験の欧米人は話半分で聞く耳もたず
で、崩壊してから泣きついてきてると

新興国が環境汚染しまくりなのと同じ
前例があって問題なのは分かってても深刻になるまで動かない

当時の日本は先駆者として手違いもあったけど全体的には上手く処理したよ
71 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:31:29 ID:vzHNZktc0
正論言ってもダメだろ
欧米の政治家もそうするのが一番良いのは知ってるよ
国民の合意なしに無理やりやればどうなるかはその国の政治化が一番よく知ってるだろ
さすがに欧米の先進国で軍がクーデター起こすことはないだろうけど
ストライキや暴動が頻発して国がむちゃくちゃになるかもしれん
72 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:31:37 ID:rKXZhRO0O
そうかそうか
なんだこれ>>1
これが麻生が注意深く見ててやる金融危機対策？
誰だよ麻生が総理に相応しいなんて大嘘付いた奴は
流石の自民党支持者も怒るぞ
73 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:32:21 ID:0JCHXugLO
>>40
これはあなたの推論？
すごいね。
74 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:32:37 ID:PyhubBsM0
日本が　失われた１０年

だったんじゃなくて

欧米が　インチキしてた１０年

だっただけ
75 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:33:25 ID:zEJj8aXI0
>44

こんな世界が沈没するかもと思わせるほどの大迷惑じゃないってことだよｗ
76 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:33:37 ID:+21FXHg+O
福田辞任はアメリカの破綻の協調だけじゃなく
韓国の破綻の尻拭いも迫ってたからだよ
ダフルパンチはキツかろう
アメ公だけでなく朝鮮のケツまでコッチ向いてたんだから
77 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:33:41 ID:z723FewB0
>>71
> 正論言ってもダメだろ
> 欧米の政治家もそうするのが一番良いのは知ってるよ

>>8のニュースのいろんな関係者のコメントや、
コメント欄に沸いてる経済半可通のコメントを見てないでしょあなたｗ
78 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:34:14 ID:vzHNZktc0
ヨーロッパも１９９３年頃は酷い状態だっただろ？
どうやって立ち直ったの？
79 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:34:38 ID:DmDVeGjY0
>他国には 全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたと

かわりに、バブルの種を延々世界中に供給し続けてきた。
80 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:35:14 ID:PyhubBsM0
日本がずっとデフレだったのはもちろん国内的な問題もあるだろうけど
大きいのは日本以外の世界中が異常に景気良くて日本に目が向かなかったことも大きい

ところがそのほとんどが偽りの好景気だったわけだから
これからは日本も相対的には良くなっていくだろ
輸出企業は大変かもしれないけど金は集まってくるかと
81 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:35:52 ID:xC0ae+lN0
>>71
だからこそ日本の経験段は説得力が出る。
どんな高尚な理論も現実の前では霞んで見える。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:36:24 ID:4jWRMcr20
2ちゃんで日本の工業の事を書き込んでいたら
工業なんてやっているからいつまでも３流国家。
イギリスのような金融立国になるべきだと
ボロクソ言われたもんだ。
83 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:36:42 ID:W1zdPh2K0
>>41
日本でも似たようなのが話題になったろ
長者番付が陰謀で無くなったから忘れてるんだろうが

他人のお金で運用します
儲かったらガッポリ戴きます
損したら出資者は一文無しですが
我々の私財には手を付けさせません

正にノーリスク・ハイリターン
こんな世界的詐欺を許したら絶対にいかんよ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:37:15 ID:XjaybbLX0
ジャパンプレミアムは忘れてねーぞ毛唐ども
85 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:37:24 ID:IEHA8n9I0
というか今回、米国の行動力の異常さが際立つ
普段は改革改革ばっかかと思っていれば
いざとなればイデオロギーを捨ててなんでもありでやっているし
なんなんだあの連中は。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:37:31 ID:VMjsPWyU0
＞バブル後、他国に迷惑をかけなかった

これはダウトじゃねーの？
日銀が大暴れしてた気がするんだが。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:37:35 ID:ufKktVIF0
アメや、ヨーロッパや、中国、ロシア、韓国に忠告しても彼ら
日本にたかるだけだ。
毅然として断るくらいの態度をとって突き放せ、
彼らに援助する時はきちんと見返りと担保を取れ、
88 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:37:55 ID:DrD4QIHX0
>>22
先進諸国の中で最も格差が少ない国の一つであることには触れないんですね。
日本の他に、貧乏人でもそれなりに医療の恩恵に与れる国があるかどうか、
あればその国の消費税の税率はどうなってるか、一度考えてみたらどう？
89 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:38:30 ID:vzHNZktc0
>>85
アメリカと中国って本当によく似てるな
90 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:38:52 ID:xC0ae+lN0
>>82
特にBiz+はその傾向が強かったね。
額に汗して働く云々を語ったらよってたかって馬鹿にされたもんだ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:38:54 ID:LB/GxqQJ0
日本の政策と同じ事を他国でやってみろよ
暴動多発だぞ
92 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:39:37 ID:su1K7dOq0
つまり、てめぇのケツはてめぇで拭けってことですね、首相閣下！
93 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:39:44 ID:NqEGMD9s0
恐慌の専門家に講義しに行くのか・・・ｗ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:39:45 ID:z723FewB0
>>81
> だからこそ日本の経験段は説得力が出る。
> どんな高尚な理論も現実の前では霞んで見える。

一方アメリカの対応

http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
> ポールソン米財務長官はＧ７前のインタビューなどでも公的資金投入の可能性を明確に否定。
> 欧米の大手金融機関は中東産油国の政府系ファンド（ＳＷＦ）などの資本支援も得ながら、
> 大胆な損失処理を進めており、欧米当局は日本の旧大蔵省・日銀と違い、
> きちんと金融界に対応を取らせているという
> 米側には「金融危機処理で無様な醜態をさらけ出した日本と同列に論じて欲しくない」との反発が強い

コメント欄

3：匿名 2008/2/27 12:57
あー。
損失補填のための公的資金投入は、銀行だけが助かり、構造インフレを起こす下策。
常識だよね。これじゃ欧米に相手にされなくても、仕方ないな。
サブプライム問題は世界経済が初めて直面した状況であり、日本のバブルとは問題のレベルが違う。
過去に正解を探すのは無理だと思うよ。

7：匿名 2008/2/27 16:31
自由主義陣営で民間銀行に無駄な公的資金など投入しないのが当たり前でしょう。
旧大蔵官僚には天下りの思惑か？
95 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:40:19 ID:IEHA8n9I0
欧州は対策が遅れている。それに、こういってはなんだが
アノあたりの生産性は低そうだから。意外と爆心地より被害を受けそうだ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:40:56 ID:9TbP1VbsO
日本の経験と言うより、アメリカによる実験だろ。
97 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:41:18 ID:0bDYarl50
欧米は同じ失敗を繰り返して世界に迷惑をかけないように、どう構造を変化させていくのかが
まったくマスコミから聞こえてこないな
レバレッジの規制とか経営者の報酬の上限規制とか聞こえてきてもいいはずだ
なぜ聞こえてこない？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:42:05 ID:HPQhv3WW0
日本の既得権益者は欲しがりません。勝つまでは。
的スローガンたてて庶民に嫌がらせをする意識を
相変らず引き摺ってやがる。
やっぱ特アだな。
99 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:42:25 ID:1qwDSXOq0
>>43
ちなみに今晩ブッシュに公的資金注入しろとホットライン入れたそうな。
100 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:42:38 ID:/fSlPVvc0
日本を格差社会とか言ってるやつってほんとの格差を知らないな
先進国の中じゃかなりバランスが取れてる国だ
海外にでも出てみろよー
101 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:42:59 ID:tbIyUVkI0
>>84

今じゃ外銀プレミアムがついてるからなｗ
国内銀行なら政策金利の50（ゴマル）を下回るくらいでとれるO/Nが
外銀じゃ60、70くらいじゃないととれないからね。
それならロンバート使った方がまだ手っ取り早い・・・
102 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:43:04 ID:8HUQWvBU0

>>87

この時のために、中川昭一さんに財務相と金融相を兼務してもらったんだ。

組閣の時から、資金提供を突っぱねるつもり満々だよ。

あるいは、
「1兆ドル拠出するから、国連常任理事国にしろ」
なんて提案をさせるつもりかも知れん。

何の目的も無く、財務相と金融相を兼務したポジションに中川昭一さんを置かないでしょ。
いずれにしろ、ハードネゴシエーションをする気満々なんだと思う。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:43:39 ID:Uzsn1ucD0
>>85
アメリカは金額がでかいし間違えばデフォルトするから焦ってるんだよ
崩壊のスピードもものすごく早い
日本は1500兆の国民金融資産があったので何とかなった
104 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:43:41 ID:IEHA8n9I0
自身の経験すら生かせない国もあるというのに
未だに構造改革へと驀進中の国もあると言うのに
こんな発言をしている暇があるんだな。生粋のお笑い芸人だよ。
105 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:43:55 ID:mE7RTSJl0
日本はバブル崩壊後の処理を教訓として語れる段階にない。

銀行は金持ってても国債ばっかり買っててなかなか貸出に
回そうとしないし、マクロ経済はデフレから抜け出せない。
金融もマクロ経済も良い状態になったとは言えない状況なんだよ。

外国にアドバイスなんてしない方が良い。
浪人生がアドバイスしてるみたい。
106 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:05 ID:wi5whOE1O
日本と言う国は、外ヅラは気にする反面、自国民が何人野垂れ死のうが構わない、と言う国だからな。
107 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:19 ID:vzHNZktc0
>>100
底辺層の保護という観点からは日本よりヨーロッパの方が手厚いよ
ただヨーロッパは下から上に這い上がるハードルが高いんだよな
108 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:26 ID:z723FewB0
>>97
> 欧米は同じ失敗を繰り返して世界に迷惑をかけないように、どう構造を変化させていくのかが
> まったくマスコミから聞こえてこないな
> レバレッジの規制とか経営者の報酬の上限規制とか聞こえてきてもいいはずだ
> なぜ聞こえてこない？

マスコミは何処も同じなんだな。
マスコミ関係者も、リーマンやＧＳから美味しい汁を吸わせて貰ってるから批判なんか出来ないんだろう。

マイケル･ムーアが吼えてるけどなｗ
http://blog.goo.ne.jp/harumi-s_2005/e/62766010f2311eff6f9a760fbd325eba
109 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:26 ID:MZkzkmxq0
>>47
研究したにしてはなー。この状態はなー。
まあ分かっていても出来ないこともあるんだろうけど。

俺は「鈍重さ」が必ずしも悪いとは思わんよ。>>37には同意できない。
当時の政策の中で、例外的に素早かったとされたものは
実は軒並み上手く行っていなかったりする。
中小企業の信用付与制度しかり、石原知事の新銀行東京（当時は構想）しかり。
少なくとも９８年危機以降の政策は、
従来型の鈍重な政策のほうが、１０年後から見れば実効性がずっと高かった。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:30 ID:q1MOpGFd0
>>22
アメリカや世界を相手に「俺達日本、格差大国ﾃﾞｰｽ」って言うのか？
なんか怖～いジト目で「ナイスジョーク」とか言われそうで素敵だなｗ
111 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:44:42 ID:1qwDSXOq0
>>72
麻生は二次補正と言ってますが、何か？
112 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:45:02 ID:VMjsPWyU0
>>103
日本は市場で大勝はしないが、大敗もしない構造と国民だよな
113 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:46:02 ID:Cn+mkQGQO
日本の経験ってのはアメリカが70～80年代に行った政策だかねぇ・・・
そんな事言っても恥かくだけだよ。
麻生の経済音痴っぷりが露呈しましたねww
114 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:46:17 ID:iUNCJTl+0
>>105
日本を大学受験してる浪人生とするなら
欧米は今中学受験してる段階な
浪人生でも十分アドバイスできる
115 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:46:49 ID:z723FewB0
>>113
半可通な知識で恥を晒した二月馬鹿は黙ってろｗ
116 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:47:46 ID:rPu+LUDq0
迷惑？金融商品の性質が異なっていただけの話だろ
117 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:48:14 ID:IEHA8n9I0
日本が10年以上チンタラチンタラやっていたことを
あれほど急速にガンガンやればね。
しかし、よく民主主義国家であれほど政策転換ができるものなんだな。
日本なら、まず国民がついて行かないだろうに
118 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:48:17 ID:G2OCgLzF0
>>113
「誰が考え出した政策か」より
「その結果がどうだったか」と主張しているのに
関係の無いところに必死だなｗ
119 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:48:27 ID:7flQ6m6g0
>>98
昔、お国のために
今、競争力のために
120 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:48:56 ID:sf8WUbvG0
日本を格差大国とか言ったら世界が怒るよ
飛びぬけた金持ちも飛びぬけた貧困層も少ないのが特徴なのに
121 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:49:06 ID:OkubctsT0
>>114

うわｗｗｗｗｗ
122 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:49:12 ID:QZysialq0
>>112
民主主義が目指すものは極端じゃなくて中庸だから
123 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:49:40 ID:MZkzkmxq0
>>113
日本の経験がアメリカのＳ＆Ｌ問題相当だとか、９０年代の通説を未だに信じているのか？
現実は、日本のほうが欧米より先を進んでいたんだけど。
キャッチアップで解決可能というのなら、
キャッチアップなら得意中の得意の霞ヶ関の官僚が
９０年代の金融危機なんてとっくの昔にさっさと解決していたよ。
彼らが解決できなかったということは、
すなわち、キャッチアップでは解決不能な状況が生まれていたということ。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:49:47 ID:gFo5OktoI

日本のバブル崩壊より、
遥かに性悪だから大問題なのに。

どこに地雷が埋まっているか不明だから
凍り付いて動きが取れないんだろ。

ダメリカは世界中に毒と地雷を
ばら撒いた、
・・・と分かっていないのか、この馬鹿！


125 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:50:12 ID:krgojMji0
そもそもこれを見込んで福田が早期解散しとけばなんの問題もなかった
自民党の責任は重いぞ
126 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 00:50:13 ID:SFKX7K8m0
麻生さん、お隣の国にも同じ事言って下さいますよね？

宜しくお願いしますよ、て言うかブチ切れられて財布ついでに隣の馬鹿ん国にも
はした金で経済援助とか言い出そうってんぢゃねえだろうな？
127 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:50:30 ID:1qwDSXOq0
>>113
そいつが今回十分にできてないから、金融法案通ってもこの世界株安。麻生はブッシュに
ホットライン今晩いれたとよ。カッコイイ！
128 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:51:20 ID:z723FewB0
>>117
> しかし、よく民主主義国家であれほど政策転換ができるものなんだな。
> 日本なら、まず国民がついて行かないだろうに

まさか、2chねら真っ青なぐらいに下院議員に凸が入った事を知らないのか・・・・。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:51:53 ID:rPu+LUDq0
すでに総裁選の時点でばい菌がくっついてたから
130 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:52:19 ID:wMQMQ5Wp0
まあ色々文句言うヤツがいても今の世界で金融が一番安定してるのは日本だろうねえ
民主が政権取らなければの話だけど
131 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:53:01 ID:sf8WUbvG0
全体で見れば世界中に感染してるから日本のバブルより規模はでかいけど
一国一国で分ければそんなことはない

各国がそれぞれ自分たちの被害は自分たちで何とかしろって話だろう
132 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 00:53:17 ID:SFKX7K8m0
>>125 小沢が韓国に資金援助してるから他国には出来ませんて言い訳すんだろ？

どぶに金捨てる様な物だ、どぶ水が溢れて出て来る。
133 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:53:25 ID:1qwDSXOq0
>>124
麻生はそいつを正しく認識してるから、とにかく金融機関に公的資金突っ込めって言ってるんだよ。
ブッシュに今晩ホットラインしたそうだ。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:53:42 ID:IEHA8n9I0
米国にはこれから改革派が暴れられる余地が十分あるし
日本で言う財政再建派だってこれからどんどん勢いづくはずだ。
だからこそ、期待できる。ゆり戻しに期待して
日本の世界一進んだ経済学を世界にアピールするチャンスです。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:54:27 ID:DrD4QIHX0
>>125
今日本が民主社民連合政権だったら、日本も世界も終了してると思うが。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:54:49 ID:02sbzfJ/0
>>15
G7とG8は意味合いが違う
137 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:54:53 ID:OkubctsT0
円高傾向の他に、
北米市場と
新興国市場が同時に縮小するって事態が
日本にとってどういうことか理解できていない
奴もいるんだなｗ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:55:04 ID:JboxG6Gi0


【日韓】李相得議員が９日に訪日、対日外交活動に本腰「日本は現在、金融面で最も堅実、日本側と協力策を模索すべきだ」[10/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223383022/

<丶｀∀´>早く民主党政権になるﾆﾀﾞ♪

　
139 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:55:40 ID:puWi/9oB0
>>137
そんなやつはいないだろ
140 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:55:52 ID:xC0ae+lN0
日本のバブル崩壊は今回の世界恐慌が起こるまで有史以来の最大規模だったんだけどね
141 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:55:54 ID:rlmYqPmr0
公的資金を突っ込んだ後も銀行の経営は不安定だったよな。

結局、小泉竹中の政策で追い詰めて日本の銀行を正常化させた。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:55:56 ID:gFo5OktoI
>>51
注射するクスリは
日本製を寄付して下さいと
強制されるぞ。


143 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:56:22 ID:+k3sTOn70
最近は何かにつけてカイサンカイサンと片言の日本語を話す
解散厨というのが流行っているのだねぇｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:56:28 ID:vzHNZktc0
>>131
アメリカはなんとかなると思うけど
ヨーロッパは手の打ちようがないだろ
欧州の不動産バブルはアメリカより酷いし
とくにユーロ圏だと手足を縛られてるし

サブプライムを含む債権の処理に目処をつけても
自国の不動産向け貸し出しが不良債権化するから
波状攻撃で銀行がもたない
145 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:02 ID:z723FewB0
>>137
・潰れることは無いだろうが、トヨタやキヤノンが大損
・新興国に「ドルよりも円のほうが着実で安定してるぜ？ほら円の世界にこいよ！」と
　円の旨みを味合わせて洗脳する一代チャンス到来

ってところだな。
146 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:02 ID:NpBfU22WO
いっそ竹中教授に日本バブルの後始末をテーマに講義してもらったらどうかと
普通に興味持たれそう
147 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:23 ID:9Nppe58s0
よってたかってバブルの原因作りやがったくせに
今更金たかれると思うなよ毛唐どもが

って言いたいところだけどまぁそうもいかんわな
148 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:39 ID:G2OCgLzF0
>>139
外需が壊滅しきってもいい
食料も、燃料も、鉱石も海外に頼っているけど
内需だけで生きていこう

なんて人が、某発言スレでいらっしゃいましたよ？
149 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:55 ID:tbIyUVkI0
>>113

当時日本が直面したのは、世界初のバランスシート不況。
それまでの経済学の常識が通用しないなか、日本はほとんど手探りで
なんとか切り抜けたんだよ。
（金利をほとんどゼロにしても、資金需要が喚起されない流動性の罠的な
状況が初めて現実になった）
その間色々と惨めな姿も晒したが、今にして思えばよくほとんど自力で
切り抜けたと思う。
150 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:55 ID:Uzsn1ucD0
>>117
マスコミじゃそう言ってるけど慌てふためいてるだけだよ
日本の場合はかなり余裕があったから慌てなかっただけ
151 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:57:58 ID:EN1gUXmzO
欧米も素直に言うこと聞いとけ
そうすりゃバブル崩壊ほどは長引かないだろ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:58:08 ID:HPQhv3WW0
>>119
ジリ貧の競争力で勝つ目算は？神風かｗ
153 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:58:15 ID:SJorDl3S0
>>1
ほう。
ネット世論は２ちゃんねらに喧嘩を売るつもりか？
２ちゃんねるを怒らせるとインターネットなんて即座に論破されるがな（笑
154 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:58:16 ID:B67+bGzI0
バブル崩壊初期からFRBは見事に利下げを続け
マイルドインフレを維持し失業率も６％でぎりぎり保っている。
そういう中で公的資金７５兆円投入。いったん信用収縮はおさまる。
その後銀行へ資本注入。日本は失われた１５年だがアメリカは
失われた２年くらいで済むだろう。日本なんていまだデフレだぞ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:58:34 ID:MhehQUAd0
日本がバブル崩壊した時
完全無視された、日本
156 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:58:48 ID:T4MqbIdR0
金融危機は早めの資金注入しかないんだよ
157 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 00:59:40 ID:Yyyd5LcG0
ヨーロッパは自国の金融機関でそれどころではない
アメリカは公的資金注入で金が要るはずなのに減税をする
じゃあ誰が払うかといったら日本しかないんですね
麻生さんのおかげでこれから皆さんはアメリカの借金を背負う事になります
158 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:00:01 ID:zI7m+/lh0
>>1
そもそも国内で閉じていたことだったからな。
規模が違う。
159 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:00:24 ID:mC0wtFCm0
>>22
日本が格差大国？ナイスジョーク。
本気で言ってるとしたら基地外ものだ
160 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:00:32 ID:IEHA8n9I0
おそらく次のノーベル経済学は日本人が貰うんだろうな。
なぜなら、金融危機から一歩進んだところにいる国だからだ。
物価上昇を伴わない景気回復とかで各国から拍手喝さい！
161 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:00:55 ID:0Yr0KC2xO
>>154
未だデフレ？
162 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:01:06 ID:rlmYqPmr0
>>156
そう、でももう手遅れ。

ブッシュのアホが減税なんかせずに、金融機関に公的資金注入と
不良債権処理の受け皿を作っとけばこんな事態にはならなかった。
163 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:01:10 ID:sCtV0mqJO
オバマとマケイン、どちらに任せれば金融危機の解決が早いか
164 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:12 ID:z723FewB0
>>156
> 金融危機は早めの資金注入しかないんだよ

だがそれを認めるわけには行かないってのがヤツらのジレンマ。

なにしろ、それは自分たちの教祖である、ハイエクとフリードマンを否定することだからね。
キリスト教原理主義者にとって、「創造論を否定し、進化論を肯定する」ぐらいに
精神的に屈辱なことだよ。

ハイエクとフリードマンの思想や経済理論が幅を利かせて、
その名前を印籠のように掲げて威張り散らしていた連中だからな。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:15 ID:G2OCgLzF0
>>163
そのどっちかにバトンタッチする時点で

もう、早急な解決は諦める次期に突入していないか？
166 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:20 ID:anIqOqft0
>>162
手遅れなのか？
これからどうなるか個人的見通しでいいから
教えてくれ
167 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:23 ID:+k3sTOn70
成長なきインフレのほうが正しいような気がするんだが>>154
168 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:23 ID:02sbzfJ/0
>>163
オバマじゃねーの？
中国マネーって重要だしな
169 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:26 ID:Uzsn1ucD0
>>157
民主は拒否すると言ってる
早く民主に変わって欲しい
ヤンキーと一緒にタイタニックに乗るのは嫌だ
170 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:37 ID:1qwDSXOq0
>>154
順番逆。まずは金融機関へ資本注入。不良債権買取だけでは不十分。市場もそう言ってるから
世界株安。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:46 ID:TVIrTIw3O
二月から対応策を話してた日本はすごいなやっぱり
172 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:02:54 ID:vzHNZktc0
>>154
アメリカはなんとでもなるだろうが
ヨーロッパはどうするのかということ

しかしなんでヨーロッパの株価はあんなに高いのか理解に苦しむ
日本は５年前の直近安値水準近くまで下がったが
欧州株は５年前の安値の倍近い株価を保ってる国が多い
時価総額でみると昨日ＶＷの時価総額がトヨタを越えたそうだ
173 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:03:07 ID:tbIyUVkI0
>>144
アメリカじゃ預貸率が100％強であるのに対して、欧州は140％くらい。
つまり明らかに貸し過ぎ。
状況的にはアメリカよりも激烈なクレジット・クランチが起こるわけですね。
しかも、欧州の場合は通貨がユーロであるため１国単独での金融政策はとれない。
厳しいですね・・・
174 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:03:25 ID:/0c/jhmQO
>>155
バブル崩壊時小学生だったから記憶にないんだけど、ホントに世界のどこからも助けてもらえなかったの？
175 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:04:16 ID:Y2YQUsNn0
モラルハザードを懲罰するためとはいえ、その結果よその国にこれだけ迷惑をかければ、国家政府そのものがモラルハザードだろ。
176 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:04:28 ID:aW1LkpqkO
しかし日本はよくバブル崩壊から孤立無援のなかがんばったよな




俺たちゃつえー！！
177 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:04:39 ID:mA2sLGFS0
>>141
二人は売国奴のように言われてるが結局あれでよかった気がする
そりゃ、あとから見れば失敗してる部分もあるが、日本としては初めての経験だし試行錯誤の上だからね
178 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:04:54 ID:SFKX7K8m0
>>148 自動車産業だって新車だけで食ってる訳ぢゃねえんだし、食料問題は景気に左右されにくいっつうか
バブらなきゃアルコール燃料に使われる事もねえし、円高で鉱石や石油の輸入には問題が無く成るな。

まあ今迄通りの商品が売れなく成るだけの話だが。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:05:11 ID:T4MqbIdR0
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻化する中、
バブル崩壊後に未曾有の金融危機を招き、「失われた15年」を経験した日本は、
2008年の年明け以降、国際会議などを通じて「金融機関への公的資金投入の重要性
を訴える語り部を演じている」（当局筋）が、欧米各国から一顧だにされない冷たい
仕打ちに会っている。

これ、2008/02/27の記事な
180 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:05:21 ID:Dtdcl2fB0
>>90.82
つうか、ただの毛唐カブレとか欧米コンプの類だと思うぞ。アレ。
とりあえず、日本を馬鹿に出来て欧米を持ち上げることが出来るのなら、話題は何でもよい類のクズ。
んで、欧米を持ち上げることでしか自己存在の確認が出来ない病的心理の持ち主。

今回の出来事に関するスレを流し読みしてみても、
何が何でも日本の悪を喧伝したいアフォが必死で笑えるｗ
181 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:05:30 ID:xC0ae+lN0
>>174
助けられないほど巨大なバブルだったんだよ。
日本一国でアメリカ二つの土地が買えると言われたほど信用が膨らんでた。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:05:45 ID:XzMvJF/T0
これはいい具体的政策だな。
半年くらい前にも同じ事やったような気がするけど
今なら奴らも素直に言うこと聞くだろう。
183 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:06:25 ID:Z3epdOUMO
そうだよな。それで中小企業の社長さん等、銀行に焚き付けられてお金を借りた人達は負債で何人が自殺しただろう
184 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:06:54 ID:anIqOqft0
>>181
あぶく銭で日本の企業がアメリカ企業を買収しまくったから
総スカンくらったしな
185 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:06:54 ID:1qwDSXOq0
>>172
日本株って売られやすいんだよなー。けっこうちゃんと買い手がいるから。現金化しやすいんよ。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:07:12 ID:krgojMji0
格差と言っても、レンジがいろいろ

　　　　　　　　金持ち←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→貧民
アメリカ　　　　　+-------------------------------------------+　
欧米（除く移民）　　　　　+-------------------+
日本　　　　　　　　　　　　　　+---------------------------+
アフリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+--------------------------+　

こんな感じ？　日本は格差はデカいが、ボトムの貧困層は貧民国よりも遙かに上だし
実感が湧かないのもしょうがない
187 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:07:38 ID:jJ60FKjC0
まぁ直撃が避けられただけで、日本だってそれなりには打撃を受けてるんだろ？
あくまで相対的に見たらマシに見えるってだけじゃん
188 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:08:02 ID:dIAFNW+O0
トヨタももちろん短期的には被害こうむるけど
現地生産にシフトしてるところも多いし壊滅はしないでしょ
乗り切れると思うよ

もちろん乗り切れない輸出企業は出てくるだろうけど
代わりに円高の恩恵を受ける企業も出てくるだろう
今のうちに資源を買い占めたいところだな

日本の場合は地盤がしっかりしてるからこれをチャンスに変えることもできる
189 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:08:03 ID:2c67NZmg0
他国に迷惑をかけない分､如何に国民は迷惑を被ったか反省しろ｡300兆円の赤字
国債をばら撒き､金利をｾﾞﾛにし､助けた銀行も今では､貸しはがし､税金を13年以上も
法人税を納めていない馬鹿行政｡国民は､今では60ﾊﾟｰｾﾝﾄは、生活苦｡母子家庭では
90ﾊﾟｰｾﾝﾄが､生活が苦しいと訴える｡ええかっこはだけはする苦労も知らない
三世総裁｡
190 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:08:17 ID:02sbzfJ/0
>>174
ジャパン・プレミアムとか
191 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:08:19 ID:byGaRuoV0
>>177


（　＾▽＾）＜言われてねーよｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:08:21 ID:z723FewB0
>>162
> ブッシュのアホが減税なんかせずに、金融機関に公的資金注入と
> 不良債権処理の受け皿を作っとけばこんな事態にはならなかった。

さっきも書いたが、それは彼らの「政治」の問題ではなく、もはや「信仰」のレベルの問題。

新自由主義者にとって、ハイエクの思想とフリードマンの主張は絶対なんだよ。

「国家は経済に介入してはならない」
「市場に全てを託し、市場にすべてを任せることが、唯一国家ができることである」
「市場に対して介入することは絶対悪であり、国家は市場が健全に機能することを保証するのが唯一最大の役割」

みたいな思想でやってきているし、

ケインズの思想などを
「えー！ケインジアン！？キモーイ！」
「ケインズが許されるのは70年までだよね！キャハハ」
といってあざ笑ってみたりしたのが、他の誰でもない、新自由主義者であり、
ハイエクやフリードマンの信者なわけでね。

そんな連中が、今更「国家による市場介入」なんてのを認めるのは信仰上の非常に大きなジレンマなんだよ。

さっきも書いたけど、キリスト教原理主義者に対し、
「創造論は間違っている。神が創ったんじゃない。ダーウィンが正しい」
と発言させるぐらいのレベルのこと。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:08:28 ID:+k3sTOn70
公的資金の注入は効果的かもしれんが、
火達磨になる前にそれをやると
国民に火がつくから中々踏み切れないだろう
で、火達磨炎上中
大人しい国民の日本だから出来た方法なんだろうねぇ。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:09:15 ID:T4MqbIdR0
>>179の続き
08年1月下旬の世界経済ファーラム（ダボス会議）や2月上旬に東京で開かれた先進
7カ国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ7）などで、渡辺喜美金融相や額賀福志郎財務相
は欧米の金融当局者や市場関係者らとの会談で、ことあるごとに「日本は金融機関
への公的資金の投入が遅れたばかりに、不良債権問題を深刻化させ、デフレ不況まで
招いた」と、恥を偲んで失敗談をアピール。サブプライム問題では、欧米政府が多額
の損失を出した大手金融機関に対して速やかな公的資金の投入を決断すべきだと間接
的に求めているが、「ポールソン米財務長官や欧州中央銀行（ＥＣＢ）幹部らはどこ
吹く風と聞き流し、ほとんど相手にされていない」（同）という。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:09:19 ID:krgojMji0
>>174
すごい巨大なバブルだったんだ。
B'zなんかアルバム500万枚とか平気で売ってた。
196 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:09:23 ID:byGaRuoV0
>>192

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ
197 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:09:57 ID:Zc4dLz0C0
>>172
俺は逆に何故日本だけ株価が置いてけぼりなのか理解に苦しむ。
ttp://finance.yahoo.com/q/bc?t=my&s=%5EN225&l=off&z=l&q=l&c=%5Eftse&c=%5EDJI
198 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:07 ID:M9Szb/TRO
イギリスの￡堅持は正しかったな
199 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:09 ID:anIqOqft0
>>188
実は俺もそう思って楽観してる
200 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:11 ID:dIAFNW+O0
>>187
他が壊滅的で日本だけマシだったら
次に金が流れてくるのはどこかって話だね
当然マシなところに置いておきたいよね
201 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:22 ID:1qwDSXOq0
>>177
小泉竹中を売国奴なんて呼んでるのは、ただのバカだよ。あれ以外になかった。どんな副作用が
出たとしても。痛みを伴うってちゃんと言ってたし。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:28 ID:9dIokhT/0
吐く人に日本のマネは出来んだろうな。
やつらヒーロー「神」になりたいええかっこしいだから。
203 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:28 ID:BaGyelOW0
>>196
ネコちん、お前が輝いてた時代はもう終わった。
諦めて消えろ。
204 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:31 ID:G2OCgLzF0
>>192
なあ、勘違いしていたら済まないが

アメリカの金融関係者を全部纏めて、宗教バカって言ってないか？




激しく同意だがｗ
205 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:10:52 ID:krgojMji0
>>192
「ダーウィンは神が創った」

これで矛盾は解決するのに、あいつらアホだよな～～～
206 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:11:03 ID:w9udpwop0
迷惑どころか儲けさせてやったはずだよな
リップルウッドだっけか
207 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:11:11 ID:vzHNZktc0
>>185 >>188
事実として、あのＶＷが昨日トヨタを超えて世界一の自動車メーカーになったんだよ
いったいどういう基準で評価すればそんなむちゃくむゃな値段が付くんだよ
ロンドンやパリの不動産価格が東京の３倍も４倍もするのと同じで理解できないよ
208 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:11:18 ID:z723FewB0
>>201
> 小泉竹中を売国奴なんて呼んでるのは、ただのバカだよ。あれ以外になかった。どんな副作用が
> 出たとしても。痛みを伴うってちゃんと言ってたし。

小泉はともかく、竹中はどう考えても売国奴だろうよ。


竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方
「サブプライム危機の真実ー民営化した郵政はアメリカに出資せよ」
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
『私は実は、日本のほうを心配しています。サブプライムの影響そのものは大きくないが、
円高を通して輸出産業が影響を受ける。一方で改革が進まず内需が弱い。
日本をよくすることは、サブプライムとは別に考えていく必要があります。
そこで今回、ニッポンの作り方として、
「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。』
209 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:11:47 ID:IEHA8n9I0
>>186
米国とアメリカは違う国なんだなｗ
どう考えても欧州のほうが酷いものがあるだろう。
ＥＵこびりついている、いわば金魚の糞みたいな小国の生活水準は低いだろうし
あの先進３国が日本より平等な社会とか
210 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:13 ID:xC0ae+lN0
>>205
違うって。
「神は我々だ」
これだよ。
211 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:44 ID:B7VPxTpy0
アメリカは迷惑かけすぎｗｗｗｗｗ

しかも、自覚なしｗｗｗｗ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:45 ID:ThkflZrn0
日本のバブル崩壊とその後の日本経済・社会について情報を発信できた人は
ごくわずかだった、キチガイ扱いされたらしい。
多くの識者は、知っていて隠していた。その間に資産が保全されるように時間稼ぎした。

今年、金融危機が訪れることは、多くの為政者、財界人は知っていたと思う。
金融（恐慌）で儲けるのに必要なのは、情報と情報の操作の権限だけだから。

またしても茶番が始まる。そのこともわからない野党は茶番にもならない。
213 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:48 ID:tbIyUVkI0
>>181

それも元はと言えばアメリカの尻拭いのための
プラザ合意に伴う円高不況が原因だからな。
その対策として低金利政策が採られて、
結果として土地投機、バブルが起こった。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:51 ID:krgojMji0
>>188
レクサスの高いやつは九州工場で作ってるぞ・・・
ベンツやBMW並みの品質はアメリカ工場では無理らしい。

九州のおばちゃん連中が組み立てたほうが３倍ぐらい品質が違うとのこと。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:12:57 ID:OmqLagjJ0
>>189
生活が苦しいといってるけど
生活できないレベルじゃないし・・・。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:13:37 ID:Dtdcl2fB0
バブル経験から導き出される絶対則なんだよな。
1まず最初に公的資金を流入せよ
2不良債権確定はあとまわし
この順番を間違えると、あっというまに経済が動かなくなる。
217 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:13:37 ID:2EE1KiwZ0
流れから考えると、結局、援助することになるんじゃなかろうか、
ニホンジン、エンジョスキデショみたいに。
218 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:13:41 ID:z723FewB0
>>204
> なあ、勘違いしていたら済まないが
> アメリカの金融関係者を全部纏めて、宗教バカって言ってないか？

言ってるｗ

まあ正しくは、アメリカの金融関係者だけじゃなくて、日本の新自由主義系の経済学者含めて、ね。
有名なところでは竹中平蔵とか、池田信夫とかだな。

あいつらの、ハイエクやフリードマンへの信仰は本当に異常だからなぁ。
219 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:13:51 ID:SFKX7K8m0
>>195 B'zって創価の公演か何かに顔出してたよな。　(￣。￣ )ボソ...
220 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:14:00 ID:krgojMji0
>>209
×欧米
○欧州

と書きたかったわけだが！
221 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:14:09 ID:byGaRuoV0
>>208

（　＾▽＾）＜もう政府の人間じゃないから
　　　　　　　何言おうが勝手だｗ
222 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:14:10 ID:p5fL28QR0
日米欧のうち、欧米が潰れたから、これから日本にガンガン物を買えと煩いよ。
円高はその一環だね。
223 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:14:19 ID:xoG+rZQP0
　　　　　　　　金持ち←　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　→貧民
アメリカ　　　　　+----------------------------------------+　
欧州（除く移民）　　　　　+----------------------------------------+
日本　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+--------------+
アフリカ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+--------------------------+　


こうだろ

欧州の格差を舐めたらいけないよ
224 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:13 ID:1qwDSXOq0
>>195
それはちょっとちゃう。ファン層の人口が多かったのと、当時はMP3なかったし。むしろ渋谷の
土地1ｍ四方が一億以上した。
225 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:15:16 ID:byGaRuoV0

（　＾▽＾）＜自由貿易体制の維持は必要♪
226 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:18 ID:3pO7mhZv0
偉そうに麻生よ！
こないだまでゴミだったのが、今じゃ親分かよ！
糞自民党も弾がねえな！
一番カスは、麻生を時期総理と読むダニ国民だわな
気違い集団間違いなし！
227 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:24 ID:krgojMji0
>>223
移民入れたら、欧州はどんなことになるんだそれ・・・
228 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:36 ID:/0c/jhmQO
>>184
>>181
へ～日本って凄い時代があったんだね。
今考えたらよく立ち直った方なのかな？
俺も一度でいいからバブルっちゅーもんを経験したかったな～
229 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:39 ID:Uzsn1ucD0
>>207
欧州の年金資金のせいで商品価格が跳ね上がってインフレになったんだ
責任をとってたっぷり苦しんで貰おう
230 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:15:44 ID:ZLmGACuE0
>「他国には全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ」

影響力の無い国だと言ってるようなもの
231 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:16:30 ID:cBfGvUTK0
>他国には全然迷惑を掛けずにくぐり抜けた

つまり、「お前ら、日本に迷惑をかけるな」というのが、
G7での日本の主張か


いいぞ、もっとやれｗ
232 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:16:48 ID:byGaRuoV0
>>228

（　＾▽＾）＜みんなベンツ買ってた　ベンツ
233 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:17:05 ID:diUhrqBl0
>>208

いや、竹中の言うことも間違いではない。
やはり、日本は輸出産業で経済が成り立って来たといっても過言ではないんだから、売国奴というのは間違っている。
234 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:17:13 ID:anIqOqft0
>>217
欧米、OZ、NZ等ぜーんぶの国の金融危機を
日本一国ががどうやって援助すんの？
235 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:17:25 ID:z6K8/SfOO
まあ麻生が小沢より良いのはガチだろな
236 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:17:29 ID:8YinkGOF0
リーマンの社長ってなに人なのかね？

ユダヤがこの危機を演出してんじゃないの？

ダメリカがパレスチナの対応こしぬけだから・・・
237 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:17:44 ID:byGaRuoV0

（　＾▽＾）＜原油も大豆も暴落してんな
238 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:17:53 ID:QZysialq0
>>141
＞結局、小泉竹中の政策で追い詰めて日本の銀行を正常化させた。

時が解決しただけだと思うぞｗ
239 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:18:08 ID:T8Su5Max0
実に日本的だなぁ。

きのこる為なら他人に迷惑かけて当たり前、むしろ積極的に
負債は余所に押しつけろ

な意識の連中に、「余所に迷惑をかけなかった」とか言っても
「バカじゃね？ｗｗｗ」って反応されるだけなのに。
240 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:18:15 ID:BaGyelOW0
>>232
あの時代はベンツよりシーマだろ。
241 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:18:17 ID:x/9YTdWn0
>他国には全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ
アメリカへの嫌味なのか？

でも実際は、誰も助けてくれなかっただけ。それどころか再建と称して買い叩かれただけなんだよな。
242 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:18:56 ID:9dIokhT/0
>>230
日本を過小評価しすぎ。
えばれっつーわけではない
243 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:03 ID:U65uqFtAO
日本付近の海中にあるという次世代エネルギーが実現化するのと、戦争に巻き込まれなかったら日本だけで生きて、は、いけると思う。
244 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:15 ID:Cn+mkQGQO
>>209
EUはイギリス、フランス、ドイツ、イタリア？、だけで組織されていれば、
それなりの力と発言力があったのにな・・・
馬鹿みたいに拡大したから世界から烏合の衆って見られるんだよなww
245 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:27 ID:Uzsn1ucD0
>>233
輸出は大事だけど欧米に限らなくてもいい
これからはアジアとともに発展すればいいだけ
アジアのダイナミズムにのってジャンジャン儲けられる
246 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:31 ID:cCjo6lYJ0
欧州ってお前らイギリスとかドイツだけのイメージなんだろうな
東に行ったら酷いありさまだよ

しかもバラバラな国で通貨を統一しちゃってこういう時に対応できるのかね
ユーロ廃止もありえたりしてね
247 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:46 ID:xC0ae+lN0
>>239
でもそんな日本が好きです。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:48 ID:QZysialq0
>>141
補足

ゼロ金利で銀行ボロ儲け状態だったからな
249 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:19:50 ID:byGaRuoV0
>>240

（　＾▽＾）＜シーマ現象
250 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:19:59 ID:cBfGvUTK0
>>238
さすがにそれは過小評価しすぎ

251 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:07 ID:T4MqbIdR0
やはり日本の敗戦処理（バブル）の後始末に時間がかかったのはバブル崩壊後の
政治的ゴタゴタも大きかったんじゃないかと思うね
細川羽田政権とその後の村山内閣
これで時期を失してしまった
つまり政治家は公的資金注入が世論の反発を招くのを怖れて後回しにしてしまった
その仕掛け人が小沢だったというのは何とも皮肉だ
252 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:12 ID:IEHA8n9I0
>>２１６
流動性の確保、まず中銀が動かないと
その後も中銀がやらないと、というか金融政策全般が根本だろ。
その上で政府が予算を使ってなんかやればいいさ
例に挙げるなら、日本の財投規模は凄さとか。
253 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:26 ID:sCtV0mqJO
>>210
神の国アメリカ、か
米国は民主主義と市場経済を世界中に浸透させる使命を預かった国家というのが建国時の理念だっけか
トロツキズムの資本主義版みたいなのがネオコンだもんな
254 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:33 ID:iZmjFqwu0
今後のシナリオって
米→失われた2年
欧→失われた15年

こんな感じ？
255 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:35 ID:krgojMji0
>>249
思えば日産の絶頂期だったな
いまはとても残念だ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:35 ID:1qwDSXOq0
>>238
日本の銀行がどんだけ不良債権かくして処理を先送ってきたか、覚えてねえか？
257 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:20:36 ID:p5fL28QR0
小泉は最後まで空気の読みっぷりは天才的だったな。
自分の株が底まで落ちたら、あっさりと引退か。
こいつ絶対バックにアドバイザーがいるだろ。
そのアドバイザーはアメリカの（以下略
258 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:21:08 ID:A5P7CCuF0
>>238
あの時決断しなければ、戦前のように最後まで処理がされないまま
ずっと、ズルズルだったと思うよ。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:21:08 ID:9dIokhT/0
また日本は戦争売られちゃうの？
「死ね黄猿！」って
260 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:21:39 ID:byGaRuoV0
>>251

（　＾▽＾）＜またチョロチョロしてるｗ　　オザワ
261 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:21:40 ID:SFKX7K8m0
>>238 (崩壊)時を伸ばそうて言ってたのが物言うな。

昨日迄竹中を死刑にしろとかいってなあ何処に行ったんだ？
262 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:21:47 ID:MhehQUAd0
シーマｗ
流行ったなｗ
263 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:21:55 ID:UM1FPUCt0
「他国には全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ」

全然自慢できる事じゃない。大馬鹿すぎるな。
国民や国内の会社から搾り取ってしのいだ事を誇りに思うなんて
どこまでバカにしてんのか理解できん。

アメリカみたいに外国から上手く掠め取って補填する方が
国家の指導者としては評価できる。
外国にだけ紳士面して、国民には過酷なんて政府は最悪だ。
264 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:22:05 ID:diUhrqBl0
>>243

既に資源のある国が勝ち組な状況だし、メタンハイドレート開発は是非とも成功してほしいですね。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:22:17 ID:j3LAG9HP0
バブル後処理世界に迷惑かけなかった
言えてる、アメリカに見習わせたいよね。
金融機関に早く公的資金注入しろってことでしょ。
266 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:22:52 ID:Y2YQUsNn0
>>223
西欧はともかく、東欧は貧乏人が多いもんね。
267 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:22:52 ID:byGaRuoV0
>>255

（　＾▽＾）＜あそこは会社が傾くと　いい車が出るｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:23:13 ID:cBfGvUTK0
>>257
小泉株が底まで落ちたと思ったら、金融危機発生で、
小泉時代に金融問題にケリをつけたことで一気に再評価
運スレの住民が喜んでそうだｗ
269 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:23:27 ID:XjaybbLX0
>>239
だから今、日本の金狙ってる欧米どもに「こっちみんな」って言えるワケだが
270 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:23:38 ID:1qwDSXOq0
>>260
今は病院でおとなしくしてんじゃね？明日の補正の採決どーすんだろ？
271 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:23:46 ID:qd3LLCh3O
国内は人が沢山死んだけどな
272 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:24:06 ID:DIQ1fKs90
今のところ、淡々と日常が過ぎている。
何も変わったことなく、話題にもでない。

メーカーってコンナ感じ、
銀行・証券会社は仕事にならないのか？
273 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:24:21 ID:byGaRuoV0
>>268

（　＾▽＾）＜わっはっはｗ
274 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:24:23 ID:5+lSak4c0
>>263
そんなんだから民主支持なんだな
よくわかったよｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:24:28 ID:z723FewB0
>>253

マルクス「人類が理性に生き、高い倫理と理想を持って経済を営めば、みんなが幸せ。最大多数の最大幸福。」

ネオコン「人間が、まあ法律には従ってもらうとしても、自分の欲望に正直に生き、
　　　　　　自分の利益のためだけを考えて生きていれば、そのうち世の中はなるようになる。
　　　　　　それが幸せっていう概念の新しい定義とすべき」

だからね。
276 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:24:33 ID:GA7C8QiW0
「迷惑をかけなかった」　言うてやれ言うてやれ！
277 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:24:52 ID:IEHA8n9I0
日本の銀行は、バブル崩壊から公的資金が入るまで結構間があったけど
あれは良く持ったものだよな。
278 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:25:15 ID:9dIokhT/0
まあ、日本も暴力装置（自軍、核）も無しによくやったよ。
279 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:25:55 ID:GzzdXf5BO
いつの間にかG7になってるな。

結局ロシアは敵かwww
280 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:25:59 ID:cBfGvUTK0
>>270
正直、この時期に入院する奴に次期首相は任せられん
次の選挙では民主党の勝ちが見えてるだけに、
別の党首を立てるべきだ
あれじゃ、安部と同じ事になるぞ
小沢は選挙対策だけしてろ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:18 ID:ZbAHsUQ6O
助けを求めるなら常任理事国入りか
282 ：今日も雲孤 ◆bKaGbR8Ka. ：2008/10/08(水) 01:26:19 ID:g2mQpr5x0
>>249
ネコちん♪、今晩は！
(｀･ω･´)ﾉ


【 そうだ、奥田さんに聞こう 】
この人は、弱いものいじめが大好きな柔道六段。
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -=･-H -=･-|!　　ﾌｰ 　　　　奴隷を絞る味を覚えた経団連が
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　　シャブ漬けだろう？？？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　おまいら、頭は大丈夫かw ？
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　　|　　　　 |ー_ﾉ＼
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ＿＿ ヽ＿＿ノ｀-' _ノ

　　　　　オッペル奥田
283 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:19 ID:1qwDSXOq0
>>269
まあ、ドルは支えなきゃなんねえが、ユーロは放置だな。
284 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:26:19 ID:SFKX7K8m0
>>263 其れは可笑しなのが混じってる麻生だから人を踏んずけて言った事で、小泉も竹中も引退みたいな状況だが。

別に乃木大将みたいに責任感じる必要は無いと思うんだが。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:25 ID:anIqOqft0
>>277
いやあ、かなり潰れてるよ
286 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:25 ID:6Do2WeyI0
>>173
波風に負けないように船同士を鎖で繋いで板を渡していたら丸ごと焼き払われたでござるの巻

何か今のユーロ圏てこんな感じに思えた。
287 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:31 ID:ANDvhHL70
インド洋の燃料補給を止めるからアメリカにもイラクから撤退される事が出来たら
麻生は日本どころか世界から大注目なのにな。
タイミングを見計らってやればいいのに。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:36 ID:e2wVzSi00
それを手紙にしたため竹中にもっていかせろ
289 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:45 ID:UM1FPUCt0
「他国には全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ」

・・・・
自慢できる事じゃないだろ。
国民や国内の中小企業から搾り取って、どうにか凌いだ事を誇りに思うなんて
どこまで国民をバカにしてんのか理解できん。

アメリカみたいに外国から上手く掠め取って補填する方が国家の指導者としては
よっぽど評価できる。
政府や官僚は、こんな時だけは他者との競争を否定するんだな。

外国にだけ紳士面して国民には過酷。
こんな内弁慶の姿勢を憚らない政府なぞ国民の上に立つ資格はない。
290 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:26:49 ID:p5fL28QR0
＞また日本は戦争売られちゃうの？

日本が直接攻撃されない限り、戦争はお断り。
それがたとえ台湾でもだ。
日本が先の大戦で学んだことは「アジア人は信用するな」だ。
連中は、奴隷になったって平気だから、特にご主人様が白人なら
なお更だから、いちいち助ける必要などない。
291 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:10 ID:Uzsn1ucD0
>>277
不景気は不景気だったけどそんなに困ってなかった
だがリチャード・クーのせいで赤字国債を発行しすぎたのが糞だった
292 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:12 ID:AYRENdQc0

>>239
馬鹿だなあ。それじゃ地力もつかんし自前のノウハウもつかめないよ。ｗ　

韓国なんかも安直にそれで済ましてるから苦労してる。ｗｗｗ
293 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:19 ID:ymER1b6q0
しかし、日本の教訓を真似ると、銀行はゼロ金利漬け、
国家財政は赤字国債依存になってしまうんじゃないだろうか。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:30 ID:beMZ7XTZ0
ｱﾒﾘｶさんも欧州さんも他国に迷惑かけないでね♪
295 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:39 ID:z723FewB0
>>263
だから、二月馬鹿は黙ってたほうがいいよ、ボクちゃんｗ
296 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:49 ID:krgojMji0
>>286
大丈夫だよ。この時期はずっと風下だからな。
297 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:27:53 ID:ThkflZrn0
他国には全然迷惑を掛けずに、就職できない人の人生を踏み台にして、
一部の富裕層のみが景気回復を実感する国に作り替えたのですね、わかります。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:28:02 ID:qVy9BtCw0
外交や経済ってのは食うか食われるか、味方なんて概念は無いと思わないとダメなんだな
今回の事で欧州もアメリカもエゴの塊なんだと分かった。正常の事なんだけど俺がヌルかった
299 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:28:05 ID:Bg1nzNq10
つかどの国も援助してくれなかっただけだろ
300 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:28:38 ID:byGaRuoV0
>>279

（　＾▽＾）＜正式メンバーじゃないからね

　　　　　　　政治の話の時は入るけど
301 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:05 ID:+mn+9hSWO
国内の問題を周りに飛び火させろというのかい？
国内の問題は国内で収める。
当たり前の話じゃん。

しかも今火の粉が飛んできてるのは日本。
傍迷惑でしかない。
302 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:07 ID:KtnCdRgT0
「民主党」って「社会党」の源氏名ですが、それが何か？
303 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:26 ID:+k3sTOn70
>>286
レッドクリフだな
304 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:35 ID:ymER1b6q0
世界は日本の金を当てにしてる。
公的資金注入したけりゃ、おまえとこが金出せと言われるのではないだろうか・・・
305 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:38 ID:oe5ZSwl50
>>212
金融危機なんてさいしょからわかってたじゃない。
アメリカの消費なんてクレジット・ローンばかり。
不動産は昔の富士銀行の住活ローンみたいなものだし。価値が上がれば、
借入枠は増える。売却しても損は無いといいことばかりアピール。
そしてアメリカの投資銀行が考えたのがローンの証券化。
しかも住宅ローンの他にいろんなローンをミックスさせてロンダリング。
証券には格付けや保証までつけて偽りの安全性を担保。
そして日本の金融機関も購入。
（傷は浅いなんていってるが、しくみを理解してれば購入
すること自体考えられん。）

306 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:29:43 ID:SFKX7K8m0
>>290 不味いな、金が集まると放火しちまおうって手が有る。

麻生は何故挑発しやがるんだ・・・・・馬鹿す
307 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:29:46 ID:IMZXxlVq0
ダウ下げ中↓
308 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:30:02 ID:z723FewB0
ID:UM1FPUCt0は、

http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html?ly=cm&p=1

の3番か7番か、はたまた12番か16番かねぇ？ｗ
309 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:30:02 ID:iSTrIr2DO
また相手にされないだけ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:30:04 ID:diUhrqBl0
>>289

米国は軍事力あるからね。
311 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:30:35 ID:byGaRuoV0
>>282

（　＾▽＾）ｖ
312 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:30:52 ID:qd3LLCh3O
>>277
倒産と中小企業の経営者の自殺が
やたら多かったかと。
313 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:31:28 ID:anIqOqft0
アメリカがいよいよ危なくなれば必ず戦争起こすから
共和党より民主党が戦争大好きなのでオバマが勝つかもね
314 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:31:46 ID:tLBjG8o40
日本が不良債権処理と金融システム健全化のために設立した
整理回収機構と産業再生機構って、
元はアメリカが１９８９年に不良債権処理のために設立した
整理信託公社を手本にしてるんだから
欧米の財務官僚なら何をすべきかくらいは知っているだろう。

要は、世論と金融環境の関係で思い切った動きが取れないだけじゃない？

315 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:32:21 ID:AYRENdQc0

>>297
実際は仕事がないわけじゃない。キツい汚い体を使う仕事を嫌うだけじゃん。

それだけみんなが贅沢が当然と思うようになったって事。

316 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:32:24 ID:krgojMji0
G7では韓国を助けるかどうかがメインの話題だろ？
317 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:32:39 ID:ZbAHsUQ6O
麻生は運を持ってるかもしれない
318 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:33:21 ID:gJ4E+kRz0
>>戦争
今、アメに取って一番都合の良い戦争って何？
319 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:33:22 ID:UIWGBy940
課題先進国日本ですね、分かります
320 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:33:25 ID:SFKX7K8m0
グルジアはさ高すぎるユーロの価格の市場調整にきな臭い事に成ったんだと理解とてるんだよね。

次はアジア来るぞ、馬鹿が挑発しやがるから。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:33:32 ID:z723FewB0
>>277
> 日本の銀行は、バブル崩壊から公的資金が入るまで結構間があったけど
> あれは良く持ったものだよな。

北海道拓殖銀行が飛んで、北海道がえらい景気低迷したけどな・・・。
「食の祭典」とかいうけったいな催しで数十億円の赤字をぶっこいたところで、
拓銀の経営破たんってのはまさに北海道経済には弱り目に祟り目だった。
かなりクビ釣った人も多かったぞ。

ちなみに、「食の祭典」の頃の北海道知事が、現在民主党にいる横路。
西山事件といい、食の祭典といい、こいつは本当に疫病神だ・・・・。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:33:40 ID:UM1FPUCt0
>>315
キツイだけなら誰も文句は言わない。

問題は、手取り額が絶望的に少ない事。
323 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:33:53 ID:byGaRuoV0
>>316

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜呼ばれてねーのに　うろちょろしそうだｗ
324 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:33:57 ID:4/Kr++HM0
2月馬鹿みたいなコメントが多いな
325 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:34:57 ID:diUhrqBl0
>>299

アテにしてどうする
326 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:35:01 ID:1qwDSXOq0
>>286
なんでレッド・クリフなんて英語読みにしたかな？赤壁なら分かる日本人も多いだろうに。
327 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:35:12 ID:anIqOqft0
>>318
ヒント：エネルギー
328 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:35:19 ID:AYRENdQc0

>>322
君は何が出来るの？
329 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:36:00 ID:NqEGMD9s0
>>318
米国が介入せずに済む中東の武器輸出国の戦争。
原油価格に影響がない形ならベスト。
330 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:36:23 ID:bCmLpdq+0
公的資金の注入というのは大衆受けしない政策だから
関係者や金融機関の処罰や責任をどう扱うかというのがポイント。
選挙を前にアメリカがそれをやれるかが問題。
331 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:36:42 ID:byGaRuoV0
>>322

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜バブルの頃は　車の季節工
　　　　　　５０万くらい貰ってたぞ？

　　　　　　満期でボーナスも　それでも人が来なかったｗ
332 ：329：2008/10/08(水) 01:37:05 ID:NqEGMD9s0
訂正）武器輸出国＞武器輸入国
333 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:06 ID:OMQz9B5l0
>>145
いいね！この時期に円建て貿易を促進して、円決済の国を増やそう。
アジアは円ブロックにすべきだろ～

円建て決済を増やすには日本の軍事力を増加させる必要があるけどね。

空母や核武装は当たり前！
334 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:08 ID:HkkqWJMS0
いちいち自慢しなくとも参考にするべき事は参考にするよ。
しかし、この麻生という男は買った負けた、迷惑かけた迷惑かないというような価値判断でしか行動できないのか？
335 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:12 ID:Uzsn1ucD0
>>322
不景気よりそっちが一番大事だな
336 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:37:20 ID:SFKX7K8m0
>>318 韓国が日本に宣戦布告、アメリカ韓国を焼け野原にして日本がアメリカに守代を払う。

アメリカ人も日本人も大喜び。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:26 ID:vzHNZktc0
>>321
それまで道が溜め込んでた資金を
自分の人気取りのために使ったんだっけ
で、北海道がやばくなってきたら国政に逃げ帰った
338 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:26 ID:1qwDSXOq0
>>291
あいつ、不良債権処理は先送りでいいみたいに言ってたからな。明らかに順番逆だった。
339 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:29 ID:5Q9VQjoX0



ねえ・・・・
他国に迷惑かけなかったってのは自慢していいこと？






日本が浮かぼうが沈もうが、たいしてグローバル経済に影響なかったってことでしょ？
経済でもしょせんそれくらいの国際的地位しかないってことじゃないの？



誰か詳しい人、説明してオレを安心させてくれ
340 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:33 ID:UM1FPUCt0
>>328
一定の労働をこなせる人間に、最低限以上の賃金を約束できない
政府などいらないからね。


341 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:37:50 ID:GA7C8QiW0
>>296
ダメじゃん！
342 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:39:34 ID:PYPtZAGr0
【政治】北朝鮮が短距離ミサイルを発射したもよう…政府が事実確認急ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223397190/l50
343 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:39:48 ID:vG4fYOAn0
>>336
何でもチョン憎しのアホは黙ってろ
344 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:39:57 ID:UM1FPUCt0
>>331
バブルって何年前だよ？
今の話をしてるんだが・・・・
345 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:40:10 ID:diUhrqBl0
>>340

それは経営者が決めること。

346 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:40:24 ID:byGaRuoV0
>>333

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜アメリカは世界を廃墟にしたあと
　　　　　　　復興資金提供の名目でドルをばら撒き
　　　　　　　今のドル支配体制を築いた♪

（　＾▽＾）＜マーシャルプラン
347 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:40:31 ID:krgojMji0
>>326
三国志のことを英語ではスリーキングダムレジェンドて言うんだぜと聞いて
さっそく使って見たが、ぜんぜん通じなかった・・・
348 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:41:02 ID:ThkflZrn0
>>315　中高年の有権者様の雇用を維持するために、新しい雇用の椅子を用意しなかった、
次世代を継ぐ若者を国内で棄民した結果はもうすぐ表れるよ。
349 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:41:11 ID:anIqOqft0
>>344
経済の話をするなら過去の出来事を勉強必須な
350 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:42:05 ID:UM1FPUCt0
>>345
経営者に一定の規制を掛けるのが行政の仕事だ。
それすら出来ない行政なぞいらんよ。
まず、国税の徴収をやめる事から始めた方がいいな。


351 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:42:19 ID:XEh65KNd0
>>1
で、今後具体的にはどうするのさ？
それを早く提示してくれ
352 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:42:31 ID:YNVJYHpT0
ぎゃあー、北朝鮮からミサイル飛んで来たあ。(笑

>>343 お前の都合なんか俺に全然関係ねえんだよ！帰れ！しっしっ。
353 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:42:36 ID:z723FewB0
>>337
なんだが、なぜか北海道では今でも人気が高いんだよな。
選挙に強かったってのもあるし、パッと見はスマートで知的なルックスだからかもしれない。
どれだけ選挙に強かったかというと、それこそ石原慎太郎レベルといえば実感して貰えるかも。

しかし、北海道民も、あの西山事件の主人公の１人を北海道知事に据えるとは
どれだけ民度が低かったんだろうなぁ。
354 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:42:41 ID:89wr416r0



　　　　「年金18年未納だけど誰にも迷惑かけてません」



　　　　　　　　　　　　　　中川昭一　職業：自称愛国者




355 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:42:48 ID:qd3LLCh3O
>>330
あめならやるよ＞責任者の処罰

過去にも既にやってる

黒幕とか、陰謀とか、そういうのは知らんけどね。
356 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:43:12 ID:byGaRuoV0
>>344

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜今でも派遣会社に似たような額　払ってるだろ？

　　　　　　
357 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:43:14 ID:1qwDSXOq0
>>339
実のところ、その間も世界第二位の経済大国ではあり続けたからな。円も１５０円以上は落ちて
なかったような。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:44:57 ID:diUhrqBl0
>>348

それより大事なのは「自分はこれが出来る。」だろ。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:45:06 ID:z723FewB0
>>350
> 経営者に一定の規制を掛けるのが行政の仕事だ。

・・・で、それを完全に否定したのが、ハイエクであり、フリードマンなんだよね。
ハイエクはそれでも「法に従う」事を求めたが、法なんてものは金持ちが買うことができるもの
だということを分かってた上で言ってたんだろうし。
360 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:45:26 ID:YNVJYHpT0
>>534 年金は昔は任意加入だったの。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:45:56 ID:BUyFkm370
ちゃんと明確に釘を刺しに行くのはいいことだな。
うまいこと舵切ってください。
362 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:46:37 ID:byGaRuoV0
>>354


　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜管さんの自爆　三兄弟は、　麻生、中川、石破


（　＾▽＾）＜わっはっはｗ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:46:38 ID:YakMwQI40
>他国には然迷惑を掛けずに

ウソだろう。
異常な日本の低金利で、安い円が投機の原資になったのは誰でも知ってる。
加えてその場しのぎの税金救済で８００兆円もの財政赤字を抱えて身動き
出来ない状態だ。これが破裂したらオシマイだと世界中が知ってる。
364 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:46:56 ID:B67+bGzI0
デフレにしない（マイルドインフレ維持）→公的資金投入
が正しい順序。
日銀の利下げが遅れてデフレを放置したまま公的資金を投入
した日本は手順を間違っていた。
こんなやり方を世界に言ったら笑われるだけだろ。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:02 ID:3N8rgzWH0
>>345
ちがうよ。
まっとうな先進国では、どうして最低賃金が決められてるか知ってるか？
366 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:10 ID:Ru+KiZu80
>>339
浮かんだり沈んだりで日本以上に世界中に影響与えるのはアメリカだけだよ
というか世界でアメリカだけ
基軸通貨がドルだし

フランスやイギリスやドイツが一国倒れようと世界には何の影響もない
367 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:27 ID:1qwDSXOq0
>>350
その規制で企業が倒産したら、元も子もないけどな。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:30 ID:obqgIb4x0
>>83
タワー投資顧問ことゴールドマンサックスインターナショナルの清原達郎のことですね｡
369 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:31 ID:poH85XPU0
ヨーロッパを助ける義理はないね。
アメリカは、助けなきゃとんでもない事になりそうだが。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:47:34 ID:anIqOqft0
>>353
横道か
北海道で有名な札幌のジンギス屋の「だるま」が
北朝鮮に不法な送金していると知った時は驚いたが
北海道に北の隠れアジトみたいなもんがあるんだなぁと
二度驚いた覚えがある
行かなくて良かった
371 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:48:02 ID:NJMJ7LH70
要は、「日本は見ててやるからお前ら自分たちで頑張ってやれよ。
日本に援助とか求めるなよ、白豚ども。」
って言うために参加するだけってことだろ。


372 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:48:44 ID:NcnGimQh0
>>363
それ、モラルの問題じゃね？
373 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:48:45 ID:UM1FPUCt0
>>367
その規制で倒産するような企業は、元から無い方が良いので無問題。
374 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:48:45 ID:O0GtERtj0
ここは同盟国を支援すべきときだ
手始めに原潜6隻核ミサイル付で発注してはどうか
375 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:49:21 ID:z723FewB0
>>366
> フランスやイギリスやドイツが一国倒れようと世界には何の影響もない

ドイツはともかく、フランスやイギリスが倒れたらヤバいだろｗｗｗ
核保有国だぞｗｗｗｗ
376 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:49:23 ID:Ru+KiZu80
>>365
まずまっとうな先進国はどことどことどこかを挙げておくべき
377 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:49:44 ID:diUhrqBl0
>>365

真っ当ってどこですか？
378 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:50:05 ID:NcnGimQh0
>>374
ハワイと第７艦隊を買うのはどうよ
379 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:50:26 ID:1qwDSXOq0
>>365
そいつが高すぎると企業倒産続出するけどな。経済と相談で、政府の好きにはならない。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:51:02 ID:anIqOqft0
>>375
核保有国の意味なんか今の時代はねーよ
どこの国だって原発持ってるだろｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:51:13 ID:krgojMji0
>>378
ハワイを買う奴は素人

アラスカと第七艦隊を買うべき
382 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:51:30 ID:kNbK7ifP0
euも一枚岩とは程遠い状況だからな。
eu抜けてロシアにつく国も出てくるんじゃねーの？
383 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:51:32 ID:Ru+KiZu80
>>375
経済的な話だろ？
フランスやイギリスがやばくなってもアメリカのように
世界中を連鎖的に巻き込むようなことはありえないよ
384 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:52:23 ID:poH85XPU0
今回の恐慌は、
ただのような金利で大量調達できる円が原因ということはないのかな。
そうだとすれば、キャリートレードされた円への被害というのはないのかな？
まあ、日本はあまり買ってない・関わってないということは、
そうじゃなかったということだろうが。
385 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:52:39 ID:sCtV0mqJO
>>357
ドルベースでGDPはずっと2位だったけど、バブル崩壊後経済成長はほとんどしてない
ずっと年間500兆円辺りをウロウロしてる、円安と海外市場の好景気を背景に輸出産業の功績でなんとか
マイナス成長を避けてきたという感じだ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:52:51 ID:AYRENdQc0

>>340

君はどこでも買えるものに高い値段がついてたら買うの？安い店に行かないか？労働力も同じだよ。

そんな立派な事が言えるなら役人か政治家になると良い。少なくとも今の仕事は向いてない。

政府？なんだいそりゃ。ｗ　一義的には絶えず自分を高く買って貰える努力をする方が先。

どこでも買えるモンを高く売りつけるのとは違う。そんなものは長くは続かない。

387 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:52:55 ID:uRQsg0foO
馬鹿かコイツは。他国に迷惑をかけなかったと言ったら、リスペクトされるどころか、嫌味にしか聞こえない。
野党と会議するんじゃねえんだからよ、もうちょっと目線考えろよ（苦笑
388 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:53:09 ID:vzHNZktc0
>>383
そりゃそーだ。
日本のバブル崩壊の時も外国にはぜんぜん影響なかったんだし。
外国も巻き込む力があるのはアメリカだけだ。
389 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:53:21 ID:NqEGMD9s0
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081007AT2M0701K07102008.html
住宅公社ＣＤＳ、元本割れ清算決まる　多額の損失確実に
390 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:53:28 ID:G61IQi5B0
またどっかで戦争起こして
奉加帳を回すんだろうに
391 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:53:43 ID:YNVJYHpT0
NYダウ
5分足 08/10/07 12:53 EST
9,766.66
392 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:53:54 ID:Ru+KiZu80
そのまっとうな先進国（笑）とやらが持ってた金が
インチキ金融商品で作り出された金だったことが明るみになったわけ

インチキで金を増やしまくれたから最低賃金も上げられた
インチキがバレて金が消えてそのままでいられるわけがない
393 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:54:12 ID:1qwDSXOq0
>>383
今回世界中に飛び火したのは、証券化されて世界中に売られたから。フランスやイギリスが
これやってたら、世界はやっぱり巻き込まれた。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:54:24 ID:0bDYarl50
キリスト教とイスラム教の対立とか文明の対立とか言ってるけど、
もっと抽象的に突き詰めていけば「独占者VS奪われる者」だな
イスラム教国の王族の独占者もウォール街の独占者も変わらん
395 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:55:04 ID:yAWXO1fO0
>>371
ていうか、日本が援助してやろうと言っても現時点では
言うこと聞かないんじゃないかね。

先週辺りのＥＵの会議見てても、欧州全体がまとまって
行動しようと言うより余計な介入されたくないから国毎に
勝手にやりたいようだし。ヨーロッパ内部でそうなんだから
本当の大恐慌に突入しないか限りイエロージャップの手は借りないだろう。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:55:29 ID:7FadsNPn0
ずーっと思ってるんだけどさ。
１３兆円の公的資金投入で銀行救った訳だけど。
そろそろ公的資金投入してて利益出てる銀行から返して貰えないのかな？
苦しくなったら税金使って、
利益出たら社員に給料として反映。とかおかしい。
投入した分、株とか担保とってないの？
回収して社会保障とかにあてよーぜ。

日本の話は「反面教師」にはなれる気がする。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:55:43 ID:Cn+mkQGQO
>>379
ただ今の日本は労働分配率の観点から見ると低すぎだけどな。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:56:16 ID:C9TKLGEy0
債権のたたき売りしたドナ
399 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:56:19 ID:r8bX8IXOO
ドルと円じゃ比較にならん
400 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:56:23 ID:anIqOqft0
>>388
アメリカは日本がバブル崩壊以降ずっーっと右肩上がりの株価を維持してきたんだよ
いつかどこかで崩壊するのは当然だし、きっかけが欲しかっただけ
日本なんか小泉が就任した時は７０００円代だったんだぞｗ
401 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:56:31 ID:xC0ae+lN0
>>396
馬鹿？
402 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:56:46 ID:1qwDSXOq0
>>385
その代わり、いつの間にか、海外債権が積みあがってたけどな。バブル崩壊で買い叩かれた
のを取り返しておつりが来る勢い。
403 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 01:57:05 ID:byGaRuoV0
>>395

（　＾▽＾）＜自国の通貨が無いと機動的に独自の金融政策とれないからなー

　　　　　　共通通貨ユーロ・・・
404 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 01:57:11 ID:YNVJYHpT0
>>396 え？返してないのは朝銀位ぢゃね？
405 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:57:24 ID:Vp50aqaBO
規模が違ってねーか
失笑かうだけだよ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:57:36 ID:Ru+KiZu80
>>393
サブプライム問題とはまた別の話
アメリカの危機の原因がサブプライムじゃなくても
アメリカが経済危機になれば世界中に影響を与える
イギリスやフランスとは全く次元が違う存在なんだよ
こいつらは一つ危機になったところで
世界に与える影響は日本と同じかそれ以下の影響にすぎない
407 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:57:37 ID:yAWXO1fO0
>>396
一応ほとんどの銀行（全部かな）は公的資金を返済済み
まあそれ以上のサービスとか、国民のために貸し渋りをやめたりはしなかったがｗ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:58:08 ID:NcnGimQh0
>>396
返ってないのは朝銀くらいじゃね？
409 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:58:10 ID:UM1FPUCt0
>>386
それは、市場原理型の資本主義的に基づいた考え方だな。

人間の労働力までを完全に資本換算するその考え方は、
最も危険な経済思想として忌避される部類のものだ。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:58:22 ID:8qegyYwn0
アメリカに金融支援をするのはやぶさかではないが、
対価として何をもらうかだな。
日本政府の保有する米国債を米国政府に貸与する替わりに、
アラスカ、ハワイの領有権とSLBM10発、原潜を２～３隻くらい頂くとかね。
411 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:59:12 ID:1qwDSXOq0
>>396
全部とっくに完済されてる。
412 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 01:59:35 ID:obqgIb4x0
>>396
既に利息付きで返ってきている
413 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:02 ID:7EXbXjfe0
さすが経済大国だな
そのうちJapan is NO.1と言われる日が来る……？
歴史は繰り返されるのか？
414 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:35 ID:w7FrCf5j0
>545 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/06(月) 23:36:23 ID:s1N06f+K0
>日本の公的資金投入の薦め　Ｇ７で相手にされず
>http://www.j-cast.com/2008/02/27016904.html
>
>今から見ると本当に感慨深いというか、ﾌﾟｷﾞｬｰだなｗ
>おまいら、このURLとニュースとコメント永久保存しとけｗｗｗｗｗ
415 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:39 ID:qshL06rk0
>>409
誰が忌避してるってw
416 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:41 ID:d22JVjd/0
>>396

つか利子付きで返ってきて逆に儲けてるだろ。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:53 ID:OBPVrvq30
他国に迷惑かけなかったのではなく
他国にまったく相手にされなかったのでは
418 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:00:57 ID:xC0ae+lN0
政府の仕事は利益の調停者。
企業・家計・国家の金の配分を決めるのが仕事。
今は企業に集中しすぎているから家計に流してやろうって話
419 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:03 ID:S3IY6kQc0
他国にいやみ言ってるヒマがあったら、郵政再国有化しろよ
どう考えても流れと逆行してるだろ
420 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:15 ID:DEHOy0c10
さすがだ
421 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:31 ID:NcnGimQh0
>>409
行き着く先は、ひとつの超巨大企業と、９９．９９９９９９９９９９９％の奴隷か・・・。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:35 ID:uRQsg0foO
>>406
何故世界崩壊連鎖になっているか、分かってないようだな。
サブプライム破綻は導火線の一つに過ぎない。
423 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:01:48 ID:YNVJYHpT0
何か竹中死ね厨が消えて気持ち悪いんだが、嫌な悪寒がする。
424 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:55 ID:anIqOqft0
>>413
経済大国というか、過去から学んだんだよ
資源がないという地政学的リスクも
425 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:01:56 ID:AYRENdQc0
>>409
でも自分がモノを買う時は安く買うんだろ？。

じゃそれを作った人間や販売する人間の労働力までを完全に資本換算するその考え方は、
最も危険な経済思想として忌避される部類のものじゃないのかね？。 ハイ論破。ｗｗｗ
426 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:02:22 ID:1qwDSXOq0
>>409
市場ってのはそれ以外の判断はできない。すべて金額換算。必要で希少なら高く、逆なら
安い。それだけ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:02:25 ID:nBqY/rc30
>>16
戦争なんだから、迷惑とかそういう次元の話じゃないだろ
このサヨクが！！
428 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:02:33 ID:t5tEgTrV0
財務省と日銀が怒り狂ってるじゃん？
日本は２月の時点で公的資金を注入しろって言ったのに、その意見を馬鹿にした。

そうして置いて、今になって助けてくれと言うのはふざけてる。
日本のバブルが崩壊したときには、日本から資金を引き揚げた癖に何様だって思ってる。

特にアメリカだよアメリカ、日本が公的資金を注入した会社を、二束三文で買いたたいておいて、
自国の会社だけ救済を求めてる。

まず、アメリカの会社がアメリカを支えろよ。
日本は自国だけでやったぞ？

台風でも何でもそうだけど、日本が困ったときに、どの国が助ける？
こっちが困ったときに見捨てておいて、「自分が困ったときだけ泣き喚くな」


429 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:02:34 ID:XEh65KNd0
>>419
郵政、中が滅茶苦茶になってるって話だけど、実際のとこどうなんだろうね？
430 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:02:54 ID:yAWXO1fO0
別に日本がNo1とか言われなくてもいいけど
金融市場の失敗で世界中の経済がアップアップするのは
いい加減にして欲しい。なぜ人は学ぼうとしないのか
431 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:03:27 ID:NcnGimQh0
>>417
円は超巨大なローカル通貨だったからね。
他国には全く関係が無かった。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:03:34 ID:7EXbXjfe0
>>424
勤勉な民族というか、いつも浮上するよな
歴史的にも、没落しなかったのはそのためか
ここ15年、日本の政策を馬鹿にされ続けて悔しかったと思うよ

つーか、Japan as NO.1と間違えました
433 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:03:39 ID:poH85XPU0
>>392
まったく、欧米はこれから大変でしょうね。
①これまでの尻拭いと
②これから先は、いままでのような真っ当でない手段で儲けるわけにはいかない。
という二つの意味で。
AIGとか欧州の再保険の受け手なんかも主要な収入源がCDSになってたんじゃないかとさえ思う。
62兆ドルの元金残高なんて聞くとねえ。
434 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:04:36 ID:SLOoI4e50
くそう
福田の作戦がジワジワと効いて来たぜ
435 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:04:38 ID:swIGAz4d0
>>263
コピペだとしても同感です。
ドMの日本人だからこそ表面的には静かになしえたことと
思います。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:04:41 ID:uRQsg0foO
>>430
戦争と一緒。一重に強欲。
437 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:05:07 ID:UM1FPUCt0
>>415
ユーロ諸国やアメリカじゃとっくに否定されてるんだよ。

人間の労働力までが資本換算されて最終的には物品扱いされてしまう
修正無しの資本主義（＝新自由主義）は。
新自由主義の勃興は、奴隷制度の復活に等しい。
これは最も危険な社会経済システムなんだ。

こんなシステムを導入する政府と無能官僚、無能公務員こそ幾らでも
替えがきくんだから、それこそもっと安い労働力と交換してもらいたい。
公務員の人件費が減ればダイレクトの財政赤字の減少につながる訳だしな。

片方には変な規制を掛けて、片方には無茶苦茶な規制緩和をする。
こんな二枚舌のいかれた政策をやり続ける行政はいらん。
438 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:05:26 ID:Ru+KiZu80
アメリカ 43,801(34,571)
イギリス 39,573(24,639)
フランス 35,572(21,859)
ドイツ 35,368(23,120)
日本 34,252(36,790)
イタリア 34,252(19,271)
スペイン 27,925(14,422)

()は2000年
この一人当たりのGDPも結局インチキ上昇
日本以外はどこも10000以上無理やり上げてるね

これから日本以外はナイアガラのように落ちるからねｗ
439 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:07:10 ID:8qegyYwn0
日本も落ちるけどね。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:08:04 ID:KFVT+x/hO
まぁせいぜい頑張って下さい、と外国政府を福田流に励ましてあげようではないかｗ
441 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:08:40 ID:YNVJYHpT0
>>439 それがさあ、危険な事に金は流動性が有って始末に悪い。
442 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:08:46 ID:7EXbXjfe0
今回で確信したのは、通貨統合には反対だと思ったこと
財務省や日銀がやっているうちはいいが、
これが韓国や中国出身の総裁がハンドル握ったとしたら……

日本には独自の道を歩んでもらいたい
443 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:09:10 ID:Ru+KiZu80
>>439
日本が落ちた場合は他国はさらに酷いことになるね
相対的に日本が浮上するのは間違いない
インチキに釣られてた金が戻ってくるしね
444 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:09:59 ID:sCtV0mqJO
共通通貨ってのも良し悪しだな
景気が上手く回ってる時はいいが、危機になると自分の国の利益ばかり優先して経済圏全体のことを見れなくなる
アメリカ同様EUもまた試練の時かもシレン
445 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:10:15 ID:NcnGimQh0
>>430
バンカーには、いつも２種類しかいないそうです。
少ししか記憶できないバンカーと、まったく何も記憶できないバンカーと――。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　麻生太郎　国連演説より
446 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:10:40 ID:xC0ae+lN0
>>439
円＞ドル＞ユーロだからドル換算するととんでもない数値が動くぞ
447 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:11:04 ID:YNVJYHpT0
福田効いてるなあ、中国と仲良くするぞと脅してたからなあ、親中だとかチンパンだとか言われてたけどよ。
448 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:11:54 ID:byGaRuoV0
>>442

（　＾▽＾）＜貿易には便利なんだけどね

　　　　　　　こういう危機的な状況で各国思惑が違うと
　　　　　　　何も手が無くなる

　　　　　　　欧州でサブプライムが蔓延したのも
　　　　　　　便利さの悪影響かな？
449 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:12:34 ID:UM1FPUCt0
>>425
消費者は安い価格を求め続ける。これは本能だから仕方ない。
そして、経営者はその価格競争に応えるべく人件費を際限なく削ろうとする。これも本能だ。
しかし、それぞれの立場の人間が本能のまま動いていたら社会は崩壊する。

それらを監視し適切な規制を掛けて社会秩序を維持するのが行政の義務である。

今の日本政府は、その義務を放棄してるって事。
新自由主義はその責任放棄を肯定する極めて危険なトンデモ思想なんだ。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:12:37 ID:NcnGimQh0
>>447
彼の最大の功績は、何もしなかった事ｗ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:12:38 ID:qshL06rk0
>>437
ﾆｰﾄには要らんでも、社会には物差しが必要なんだよ。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:12:52 ID:jb50359B0
Ｇ８はもう開催されないと思う。

だって産油国ロシアはＯＰＥＣに加盟するし。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:13:34 ID:anIqOqft0
>>432
＞勤勉な民族というか、いつも浮上するよな

そうですね
半島のDNAは全く関係ないですね
ただ中国の山奥に日本語とよく似た言葉を喋る民族がいると
医薬関係の人から聞いたけど真実はわからない
なんせ中国だもんｗ
454 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:13:58 ID:+mn+9hSWO
言葉遊びではないが予算で人件費の枠が決まっている時点で労働力の資本化だよ。
特殊な職種でないなら最低賃金あるからそこへ行けばいい
455 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:15:08 ID:l8hveBf90
さっきからさも欧米の企業風土は日本より上みたいなこと言ってる奴いるけど
欧米は使えない奴はすぐクビだよ
456 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:15:36 ID:Uzsn1ucD0
>>446
人民元を国際通貨にして人民元に流して欲しいな
457 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:15:52 ID:YNVJYHpT0
>>450 何もしなくて良かったぢゃん、まあ破滅が判ってるのに斜め上に上昇してくのも居たみたいだが。
458 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:16:15 ID:DIQ1fKs90
>>1
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272
アメリカ人ってアホだと思う。
ま、この人たちがいるから世界の経済が回っているんだけどね。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:16:47 ID:t5tEgTrV0
>>445

すげえwww
460 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:16:50 ID:1qwDSXOq0
>>437
わかってねえな。それは新自由主義じゃねえ。ただの市場主義だ。
461 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:17:13 ID:rTjX1TFP0
日本にはポール損のような人材が必要だとわめいてる
竹中平蔵って一体なんなんだろう
http://diamond.jp/series/nippon/
462 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:17:38 ID:NcnGimQh0
>>453
それ昔、聞いた事あるわ。
チワンとか雲南の方だったな？
単語が似過ぎてるとか言ってたな。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:18:05 ID:Uzsn1ucD0
>>444
共通通貨は恐いね
やれやれだ
464 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:18:28 ID:MqSb+p2iO
橋龍は、日本発の金融危機を起こさせないと言ってたなあ。
465 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:18:36 ID:xC0ae+lN0
>>455
その使えない奴も社会の構成員。彼らが多数派になったとき革命は起こる。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:18:49 ID:yAWXO1fO0
関係ないけど、これは麻生政権にとって吉と出るか凶と出るかな。
はっきりいって麻生内閣の力でこの世界金融不安をどうにかするのは無理。

で、運よく金融不安が治まり、相対的な日本の地位もあがって「やっぱりスゲーや
麻生さん」てなるか。金融不安から景気後退が鮮明になって「やっぱ自民落と
そうぜ」となるか。

まあ野党にとっては落ちるとこまで落ちた後政権もらえれば万々歳だろうが。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:18:55 ID:uRQsg0foO
>>461
竹中はCIAだよ。（大真面目
468 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:20:01 ID:1qwDSXOq0
>>449
わかってねえな。何が適切かどうかは、何が決めるんだ？
469 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:20:25 ID:UM1FPUCt0
>>454
人件費の枠を増やすように、改善指導するのが行政の役割だな。

繰り返すが、安い価格を求めるのは消費者の本能であり、
安い人件費を求めるのも経営者の本能。
それぞれの立場の人間が本能のまま行動していたら社会全体が崩壊する。

それらに適切な規制を掛けてコントロールするのが、行政の役目だ。
その為に税金を取って社会構成員の上に君臨してる。
貰うものだけ貰って義務を果たせない行政に存在価値はない。

労働力の資本換算を肯定するなら、もはや特権階級とかした公務員＆官僚の
雇用流動化を進める規制緩和を真っ先に行うべきだろ。
それもしないで、庶民にだけ無茶苦茶な規制緩和を押し付けて労働力の
買い叩きを横行させるなど言語道断だ。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:20:33 ID:Ru+KiZu80
近年の欧州なんて何も参考にならない
EUROも暴落し、これから不況にはいる
もうインチキマネーを作り出すことはできない

最低賃金なんてどんどん下がるんじゃね？
普通に考えれば
EUROが暴落するだけでこっちから見るだけならどんどん減るけど
471 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:20:34 ID:e0IVnoOm0
信用収縮は他の原料と穀物の価格を確実に押し下げ、それにドル安が加われば、
原材料コストは劇的に下がり、日本は以前よりも強い国際競争力を持つことになる。
その製品を円建て（東アジア通貨建て）で中国とASEANと新興国に輸出すればよいのであり、
そうすれば、米国市場依存のモデルを転換した新しい日本経済の構造が出来上がる。その構想を描き、
構想を実現する政策を実行する政権を作ることだ。

勇気を出して乗り出すのだ。米国重視からアジア太平洋重視へ。資本重視から労働重視へ。
472 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:20:40 ID:YNVJYHpT0
>>464 あれはバブル処理をしないで延命させる為の言い訳。
473 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:21:07 ID:7EXbXjfe0
まあ、こういう危機だからこそ、自民に任せたいなという思いが強まる
麻生は選挙圧力に怯まず、金融危機に対する意識が強いから頼もしい
20世紀初頭の世界恐慌に近いとか言ってたしな
474 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:21:17 ID:anIqOqft0
>>462
某企業の内部文書関係だと思ってたけど
そうなんだ～～
475 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:21:22 ID:0bDYarl50
自由と競争をダイナミックに推し進める事によって勝者が敗者を飲み込み
いつしか独占化が進む
独占化を推し進める事によっていつしか消費者がいなくなり
独占者は自らの土台を失い独占者でいられなくなる
すべてを飲み込み拡大し続けるブラックホールは必ず自らの重みで爆発する
476 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:21:32 ID:/AT5AmjXP
>>461
竹中は単に外資系金融機関に雇って欲しいだけだと思うよ。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:22:29 ID:uZEFeWCP0
なんか日本に格差が無い事にしたがっている奴等がちらほら湧いていてキモイな
478 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:22:42 ID:qMI44wy50
そもそも一人当たりのＧＤＰで言えば、日本22位だからね。
先進国の中でも下の下、ギリギリ先進国と呼べるレベル。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:23:14 ID:l8hveBf90
>>465
壊した後のビジョンあんのかよ？
無責任な革命ほど罪はねーぞ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:23:31 ID:Uzsn1ucD0
>>473
金融政策は民主もほうがいいよ
とは言っても有効な政策は無いに等しい
481 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:23:44 ID:A5P7CCuF0
>>463
良い所も悪い所も、一蓮托生にされてしまうわけで。
怖い事になってたんだねえ。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:24:19 ID:NcnGimQh0
>>470
最低賃金時給１０００円言ってた香具師は、今頃どうしてるんだろうｗ
483 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:24:30 ID:YNVJYHpT0
>>465 日本では基本的に平均値が高いのでグローバル化しても其れは起こらない。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:24:34 ID:S3IY6kQc0
>>461
いま、アメリカこそ竹中の出番だろう
日本を立て直したとか言って、大統領に立候補しちゃえよ
フジモリよりも評価されるだろう、ウォール街では。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:24:49 ID:anIqOqft0
>>481
第一に自分の国を守ろうとするのは当然
486 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:24:59 ID:Ru+KiZu80
>>477
格差がない国なんて社会主義ガチガチじゃないと無理

他の先進国に比べたら格差は少ないってだけの話
487 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:25:23 ID:cR/9QoSv0
>>413
う～ん、なんつうか、バブルで一旦どっこい落ち込んで以来、
特に大きな変化のない経済状況だったところに、
世界が勝手にもっと落ち込んできたという話だから、
「時代を先取りしてた」だけかと。
488 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:25:30 ID:EIreiTSEO
株式や商品取引の電子化を止めて
昔ながらの手信号に戻せば
市場は落ち着きを取り戻せると思うよ。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:25:39 ID:AYRENdQc0

>>449
その前提として常に新たな価値の創造をしなさいと言ってる。日本人がずっとやって来た事だ。

資源もない耕作地も少ない食糧自給率の低い国では皆が食べて行く為には人間の力を高めるしかない。

ユーザーが欲しがる付加価値の高いモノやサービスを生産して「利益」を出していかない限り、

ただ労働するだけで表面的な配分だけをイジってもその継続は無理。そういう国。

地面を掘っても何も売れるものがない。温泉くらいか。ｗ


490 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:25:52 ID:NJMJ7LH70
>>395
まあ、確かに結果としてはＥＵに加盟してしまったばかりに、
独自の歩みがとれなくなったってことだろうね。
（自国民だけは守らねばという）アイスランドが早期に預金全額保護して、
（まだ余力のある）ドイツも預金全額保護をＥＵに関係なく実施したし、
（今にも死にそうな）イギリスは預金は５００万まで保証だったけど９００万にあげたし。

アイスランドは自国優先で外国人の預金は凍結してしまったしな。
結局ＥＵ等の共同体になると迅速な対応ができないから不景気には弱いんだな。
491 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:26:12 ID:0Yr0KC2x0
>>1
麻生や中川はこういう傲慢な態度を取るから大嫌い。
日本の恥だ。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:26:40 ID:ZULPhGgC0
福井元日銀総裁のこともたまには思い出してやってください。
金利引き上げの時はいつも現在の状況ではなく「フォワードルッキング」指向で
これからにさらに景気はよくなるんだとの予測で利上げしましたが見事に日本
経済をマイナス成長においやりました。よく引き合いに出されるサブプライムの米国
不況で・・・といいながら本家の米国はプラス成長です。
さらに自らのてによる利上げの景気減速タイミングで村上ファンドを殆ど頂点で売り
抜けた才能はまさにゴッドサイダーでした。
493 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:26:51 ID:zEJj8aXI0
>486

社会主義で格差の無い国ってあるのか？
聞いたこと無いんだがｗ
494 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:27:03 ID:wGii6GVu0
当然、全力でスルーしてこいよな
495 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:27:34 ID:YNVJYHpT0
>>478 為替を基準に比べてみてもあんまし意味は無いだろうな。
496 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:27:35 ID:q/tlDPT3O
>>226
なんで民主党支持者ってこんなのばっかりなん？
やっぱり次の選挙は自民のままにしようかな。
497 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:27:36 ID:HafX9g3G0
ヨーロッパ特にイギリスは、投資と不動産バブルだけで
90年代半ばからここまで踊りまくってきた訳だけど、
国内にこれといったでっかい産業がほとんど無い今現在、
また80年代前半みたいに、
失業保険の受け取りに若い連中が長蛇の列を作るようになるのかねえ。
498 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:27:48 ID:anIqOqft0
>>489
＞地面を掘っても何も売れるものがない。温泉くらいか。ｗ

ヒント：メタンハイドレード
499 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:27:49 ID:nLV6Nc1gO
>>479
人間を理性だけで考えるな
500 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:28:05 ID:T4MqbIdR0
むしろ不況入りで末端から切られるだろう
派遣はますます厳しくなるね
セーフティネットが必要じゃないだろうか
501 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:28:10 ID:1qwDSXOq0
>>475
それありえねえから。人間衣食住は必要。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:29:21 ID:yAWXO1fO0
>>479
罪があろうがなかろうが起こる時は起こるもんだからしょうがないわね。

どの国も自分の国を守るのが一番なように、人も自分の生活を守るのが一番。
理路整然としたビジョンより「こんなのやってられるかよ！！」が高まれば革命や暴動になるさ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:29:31 ID:uRQsg0foO
>>466
金融不安じゃない。信用取引破綻。

為替、債権、証券、約束手形、クレジットカードetc、何も信用できない。
だから今、国家も企業も個人も資金調達が出来ない。
といって、今更現物取引もできない。経済活動の基本、交換をどうするか？
これは日本一国で決めれるはずもない。金融恐慌より質が悪い。
504 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:29:39 ID:Ru+KiZu80
>>478
その上位陣がこれから急降下するけどね
インチキマネーだっただけだから

日本より上に残るのはアメリカと人口が少ない小国だけ

>>493
現在ではない
そういうガチガチの社会主義の国を作るしかないって意味
どの職業も全員一律同じ給料で働かせると
資本主義では無理な理屈
505 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:30:01 ID:UM1FPUCt0
>>489
勝手に前提を作らないよーに。

人間＝日本人の力を高めると言いつつ、労働供給の飽和とそれに伴う労働価値の低下をもたらす為に
外国人移民を積極的に入れてたら世話ない。
506 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:30:08 ID:Uzsn1ucD0
>>500
ヒラリーが演説してたけど不景気の中でいかに弱者を守るかが大事だと
こういう政治家が欲しい
507 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:30:09 ID:DIQ1fKs90
>>492
>よく引き合いに出されるサブプライムの米国
>不況で・・・といいながら本家の米国はプラス成長です。

国民性というか消費指向が違うからじゃないか？
ちょっと不景気になるとサイフの紐を縛る日本人と
借金は気にせず日々豪遊するアメリカ人との。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:30:29 ID:CHuE5NRT0
>>466
落ちるとこまで落ちた状態で、政権貰って何か嬉しいことあるのか？
509 ：ふざけた奴 ◆lioxHkwaX2 ：2008/10/08(水) 02:30:43 ID:YNVJYHpT0
>>500 末端を救済した結果がサブプライムだろ？此処で訴える事なのか？
510 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:30:43 ID:vJU0DBHD0
Asabu総理大臣「金融恐慌と一致している日本の経験送信の」 G7による説明 は、ナカガワさんとシラカワさんのために導かれます、… 「バブル経済の後に、他の国がトラブルに見舞われて、私は電話しませんでした。」
511 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:31:01 ID:M8CSuGUe0
さんざん公的資金を入れろとアドバイスしてやったのに、シカトしたツケがこれだからなｗ

キツイジョークのひとつも言ってほしいものだなｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:31:13 ID:y59uzCMIO
まだ実用できるかわかんないﾚﾍﾞﾙじゃないか？
513 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:31:17 ID:Cug7GFiq0
迷惑かけなかったって言うより、どっからも手を差し伸べられないで
ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬ言われただけじゃね？
麻生はいう事はちゃんと言うね。外交も期待。
514 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:31:33 ID:0bDYarl50
宇宙は融合と分解のシーソーゲームだ
競争と自由は行き過ぎて弊害の方が大きくなった
競争と自由はしばらく自重してもらおう
保護と規制よこんにちは　行き過ぎるまでの友人として
515 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:31:38 ID:NcnGimQh0
>>500
多くの企業は、次の不況を見越して派遣を増やしてきたが、
大不況では失業率が増え過ぎて、逆効果な気がする。
正社員化と賃金の低下で、失業率を吸収するのが無難かも。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:20 ID:1qwDSXOq0
>>489
社会が要る人しか、高給は取れない。当たり前の話だわな。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:23 ID:WvNE0b8I0
>>466
凶に決まってる。

バブルと同一視してる時点で、状況が判ってない。
麻生はもう何も言わない方がいいよ。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:28 ID:MqSb+p2iO
独立心の無い奴らが、資本となれ合ってるから、
こんな危機になるんだよ。
519 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:31 ID:anIqOqft0
しかしさあ～～～～
福田じゃなくて良かったよ
麻生だから対応できるが福田じゃ無理だった

で、何で福田が総理に立候補して
何で辞めたの？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:32:45 ID:T4MqbIdR0
>>478
為替と景気に左右される
これからの円高で一人当たりGDPは伸びるはず
521 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:33:27 ID:uRQsg0foO
>>484
竹中が立て直した？随分奇特な妄想をする人だな君は。
522 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:34:27 ID:Uzsn1ucD0
>>511
銀行に税金を入れて資本増強するのは大変なんだよ
まず損失が確定してない
原因究明と責任追及があるから銀行側が嫌がる
523 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:34:48 ID:53HRTSd60
>>1
> 首相は会談後に記者団に対し、日本のバブル後の対応について「あの時は１３兆円もの
> 資本投入をやって、結果として（金融危機を）くぐり抜けた」と説明。その上で「他国には
> 全然迷惑を掛けずにくぐり抜けたというのは、堂々と日本の経験として語れることの一つだ」
> と語った。

うーん、ちょっと勘違いしてるな。
米ドルのバブル崩壊と日本円のバブル崩壊は、
世界に与えるインパクトは数ランク違うんだよな。

日本のバブルはほぼ日本資本オンリーのバブルだったし。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:35:10 ID:1qwDSXOq0
>>511
きついジョークじゃねえが、麻生がブッシュに公的資金注入しろとホットライン入れたそうだ。
スレタイの実践だな。
525 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:35:12 ID:byGaRuoV0
>>506

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜そういうこと言って戦前は各国ブロック化してって・・・・
526 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:35:21 ID:Gw5pYI390
まあ、迷惑をかけなかったというよりは迷惑をかけられなかったっていう方が近い気がしないでも
ないけどね。実際の話、日本に破綻したら全世界に影響を与えるような金融商品は作れないと
思うし。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:35:23 ID:Ow/XfwhV0
麻生はちゃんと仕事してるなあ…
528 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:35:33 ID:Cug7GFiq0
>>521
戦争無しで、バブル崩壊からくる金融破たん防いだのは素直に評価するべきじゃね？
小泉と竹中ライン。

まぁもう役割は終えたと思うけどね。
お前頭に血上りすぎ。どんだけ現状貧しいんだよ。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:36:01 ID:cB2eAl/s0

北朝鮮の日本に向けた核ミサイルは小泉が送った日本国民の税金によって開発されています。

小泉自民党が税金1兆4千億円を北朝鮮に資金援助していた！

「朝銀に投入された税金1兆4000億円で北朝鮮が核開発！」闇の不正送金 （動画）
http://jp.youtube.com/watch?v=yG0KrVTBydM

小泉は国連を通して日本から北朝鮮へ4000億円支援した。さらに！
【自民党は北朝鮮に総額１兆円以上の援助を税金でしていた－櫻井よしこブログ－】
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2002/03/post_248.html ←何故か今年になって消去されている
530 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:36:10 ID:qshL06rk0
>>523
最後まで読んだが、どこが勘違いなんだ？
531 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:36:56 ID:byGaRuoV0
>>522


（　＾▽＾）＜アメリカ　８０年代も全員刑務所送りだったしね・・・
532 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:36:56 ID:Cug7GFiq0
>>506
弱者が何処をさすのかで、だいぶ印象が違ってくると思うが。。。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:37:07 ID:anIqOqft0
>>527
日本は運がいいのかもね
この緊急事態に麻生だもん
小泉のようにセグウェイに乗って遊びたいだろ
麻生だって
534 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:37:26 ID:S3IY6kQc0
>>521
皮肉のつもりなんだが。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:37:34 ID:T4MqbIdR0
いずれにしても世界的金融恐慌になると日本の打つ手はないね
そうならないように各国に公的資金の注入を促すべき
不況対策も資金不足で打つ手は限られると思う
最悪の場合は国債を発行してでも景気を下支えすべきだろう
536 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:37:49 ID:t5tEgTrV0
>>479

金持ちは死ね。
537 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:37:56 ID:1qwDSXOq0
>>522
そいつを脅し上げて、公的資金注入やったのが、竹中。
538 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:38:02 ID:0bDYarl50
レーシングカーも雨の日はマシンのチューニングを変える
雨が降っているなら少しチューニングを社会主義テイストにしてみろよ
競争はエンジン、保護はブレーキ、アメリカの経済は高馬力の車に
サイドブレーキ程度のものしか付いていない危険なものでいつか事故を起こす
のは明白だった
539 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:38:20 ID:NcnGimQh0
>>525
で、保護貿易が戦争を生んだとして、
戦後は自由貿易を推奨して現在に至り、
結局、保護貿易に逆戻りかな？
540 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:38:27 ID:Ru+KiZu80
>>523
勘違いしてるのはお前だと思うぞ

麻生の真意は自分ところの被害は自国で何とかしろってことでしょ
541 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:39:22 ID:byGaRuoV0
>>526


（　＾▽＾）＜なんかの球根とか　なんかねーかな？
542 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:39:43 ID:y0ymtEKU0
欧米への最高の嫌味だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすがｗｗｗｗｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:39:51 ID:hm46LQyu0
>>515
ワークシェアね。1999頃言われてたよ。
当時言われていた、上がりすぎた従業員の賃金を下げる方法が、
・リストラ
・成果給
・ワークシェア
・非正規労働者
・インフレターゲット
の5つ。実行されたのは1, 2, 4ですな。
今になって思えば正解は5だったが、コントロールする自信がなくて怖くてできなかった。
1997-2001の間にインタゲを使えば一石四鳥が狙えた。
・不良債権処理の促進（債権の希薄化）
・正社員の実質賃下げによる新規雇用の創出（氷河期の緩和）
・国債棒引きによる有利子債務の圧縮
・円高対策
544 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:40:08 ID:41yvTdxqO
しかし先進諸外国からみると日本はますます
特異な国に思えるんだろな､､
こんなちっちゃな国土面積なのに、ＥＵ･アメリカ相手に戦うわ数十兆数百兆円動かすわ･･
545 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:40:09 ID:T4MqbIdR0
膨張したマネーが世界規模で収縮しているんだから日本も影響は避けられない
546 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:40:15 ID:fqOGky/j0
んで小沢は入院してンのよね




党首討論避けての仮病じゃなきゃいいけど・・
547 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:40:36 ID:Ru+KiZu80
http://video.google.com/videoplay?docid=-4896448479819549272

これ誰かが貼ってたけどこれ見るだけでも
欧米人の異常な消費感覚が分かる
貸す側も含めてね

こんなやり方で好景気を作ってきてただけ
どろ沼だよこりゃ
548 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:40:50 ID:Ow/XfwhV0
>>533
純粋に運だけでもないと思うけどね。
ここでヘラヘラしてたらたかられ放題になる悪寒。
549 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:41:29 ID:byGaRuoV0
>>538

（　＾▽＾）＜また怪我が直ったら

　　　　　　ニトロかジェット積んでかっとぶのが　アメリカｗ
550 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:41:37 ID:1qwDSXOq0
>>538
そんなもん、もうきかねえ。今はネットで世界中どこからでも買うことのできる時代。一国の
コントロールなんてとても及ばなくなったからこその新自由主義。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:41:55 ID:q3BvJimv0
迷惑かけなかったおかげで、救おうともされない。

アメリカや中国は、崩壊したら迷惑かかるから
世界中が救おうとする。

おかしくね
552 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:42:23 ID:anIqOqft0
>>544
ノーベル物理学賞総なめでつが何か？ｗ

やっぱ日本人って頭いいんだよ
（DNAでは沖縄～アイヌ入ります）
553 ：愛 ◆I.svdkTibE ：2008/10/08(水) 02:42:24 ID:GmjT5RF90
とりあえず今のうちに親日国でも列挙しとけばいいんじゃないかな。
助ける国はそこからだと思うよ。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:42:35 ID:Uzsn1ucD0
>>545
不景気を認めればいい
逃げることは出来ない
555 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:43:19 ID:krgojMji0
資本主義はなんのためにあるのかっていえば
人類の発展と社会の幸せのためなんだよな

ところが行きすぎた資本主義って、ほんとに社会に幸せになってんの？
Windowsがこれだけ普及したのにバグだらけだしストールしまくるし社会がぜんぜん幸せになってない
おかしいじゃないか！と疑念を呈しているのが最近のビルゲイツ

いっぽう２ちゃんでは、資本主義や自由主義という本来「手段」や「道具」であるべきものを
ひたすら有り難がって「反論は許さない！」的な、手段が目的化しちゃってる奴らが跋扈してる。

いいかげんにちょっと考え直すべきときが来てるとは思わないか？
556 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:43:37 ID:l8hveBf90
>>536
別に金持ちじゃねーし
今のほどよくシステム化された社会で
革命暴動なんかしても社会はよくならない、むしろ一層悪くなるのは当たり前だろ

これだから左翼は馬鹿て言われんだよ
557 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:43:39 ID:cB2eAl/s0

民主支持だけどこの麻生の方針は支持できる。

小渕政権での宮沢蔵相の思い切った資本注入で日本の金融危機は救われた。

竹中の会計基準見直しで再度金融危機があったがこれも資本注入でよみがえった。

下手な債権買い取りより資本注入が効果がある事は明白。

欧米は経験が足りないのでまだ理解できてないらしい。

これを言い続ければ数年後に日本の助言は正しかったと認識されるだろう。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:43:55 ID:ZqDIgCXP0
中国からは撤退した方が良いと思う。

だってあいつら、平気で外国人に「執行猶予付き死刑」とか宣告するんだもん。
そりゃ身ぐるみ剥がれるわ。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:01 ID:rTjX1TFP0
いずれにせよ新自由主義だ金融資本主義だと浮かれていた時代は終わるな
今後どのような世界が構築されるのかはまるで未知だが
560 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:15 ID:uRQsg0foO
>>509
サブプライムは末端救済ではない。
市場拡大。言葉は悪いが、移民の貧乏人も米経済の歯車にしようと。
貧乏人＝経済的に不安低＝ハイリスクなのでヘッジしようと債務保証を債権に取り込み分配した。
3000万の不良債権を3000万枚の債権に分配すれば－１円だ。
と言って6500兆円超まで脹らませた。
561 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:44:17 ID:byGaRuoV0
>>552

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜竹島でもめてから調子いいな♪


（　＾▽＾）＜法則
562 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:31 ID:y0ymtEKU0
>>554
麻生は認めてるがな
563 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:32 ID:TnH6AaLQ0
>>527
仕事してる？どこが？
いまやってんのは福田がまとめた政策で麻生は何一つ仕事やってないよ

564 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:38 ID:1qwDSXOq0
>>545
だから、麻生は国内では景気対策最優先って言ってるんだよ。それで正しい。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:53 ID:qshL06rk0
>>555
そういう「俺と意見の違う奴はみんな馬鹿！」って感覚は何処から湧くのw
566 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:44:57 ID:T4MqbIdR0
簡単に言えば欧米人は資産（住宅や株式）の価値が上がっていい気になって
カードローンで買い捲っていたということ
それが資産価値の下落で消費行動にブレーキが掛かった
アジアはこの影響を売れ行き不振という形で受けるだろう
好景気は幻想だったのだ
567 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:45:39 ID:krgojMji0
>>562
>>564
そこでたった1.8兆円もの巨大な財政出動をすると麻生が言っていた
568 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:45:55 ID:byGaRuoV0
>>560

（　＾▽＾）＜歯車が逆回転なら対処しようがあるけど

　　　　　　　いきなりぶっ壊れたからな・・・
569 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:46:11 ID:cB2eAl/s0
>>552
×やっぱ日本人って頭いいんだよ

○今の日本人の60歳以上の一部は頭が良い。

→今の30代以下特にユトリ世代はアジアでも最低ランクの頭の悪さが特徴。


570 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:46:22 ID:AYRENdQc0

>>505

他人以上に裕福な生活をしたければ、他人以上に世間に必要とされる人間になるしかない。それが道理だ。

何度も言うが地面に種をまいたら勝手に育って収穫があり、地面を掘れば石油や鉄鉱石が出る国じゃない。

そんな国の人間が考えた思想を押し付けられても日本では通用しない。ｗ　餓死するか外国に逃げるしかない。

日本ではつつましく贅沢をしなければ最低限の生活は出来る。それは日本が他国に必要とされてるからだ。

外国人労働者に関しては同感だ。

571 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:46:27 ID:jJO93kFM0
ラビバトラの予言

資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。
世界同時大恐慌の発生による『搾取的』資本主義の崩壊と共に、
『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。
少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、
多数の 貧困層はもともとお金が無いため消費できない。
この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。
自由貿易による国際間の競争の激化のために
生産者はコスト、ひいては人件費を削減することになる。
賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。
『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。

NYダウは 大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。
日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済（均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、
終身雇用、 環境保護、銀行規制など）による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。

光は極東の日本から。
光は極東の日本から。
光は極東の日本から。
572 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:46:46 ID:A5P7CCuF0
>>559
過激なレバレッジが、影をひそめるだけで
そんなには、変わらないと思うけどなあ。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:46:53 ID:ebANguDo0
>>564
景気対策といっても何もできないじゃんか。
自民政府はアメリカの指令で動いていてアメリカの国益にかなうようにしか動けないんだから。
574 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:47:07 ID:byGaRuoV0
>>567

（　＾▽＾）＜追加やるだろ

　　　　　　　あの与謝野ですらいいだした
575 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:47:19 ID:7EXbXjfe0
で、韓国は大丈夫なん？
ウォンがピンチらしいが

あと、日本以外でダメージの少ない経済大国～中国を知りたい
カナダとかメキシコかな？
576 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:48:33 ID:1qwDSXOq0
>>555
違うよ。とりあえず経済が動くため。人間なんかはじめから見てないし、見えない。何がいくらで
売れるかはどうやって決まると思うね？そこに個人の意思が直接反映する余地は無い。
577 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:48:46 ID:anIqOqft0
>>575
韓国なんか日本経済に何の影響も及ぼさないよ
関係ない
578 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:48:46 ID:0bDYarl50
６００PSみたいな高馬力の車ほど強力なブレーキをそなえていないと暴走車になる
高段者の武術の達人ほど高い倫理観と自制心を持っていないと暴漢と変わらない

自由と競争もいいがそれに見合った実効的な規制をそなえていないといけない
579 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:48:57 ID:krgojMji0
>>574
赤字国債もやらない
道路財源も切り崩さない
埋蔵金もない

どこから持ってくるのかは年内には検討し発表します！！
580 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:04 ID:Ru+KiZu80
頭の良さ悪さってのは勉強とかそういうものだけで考えるものじゃない

日本人は欧米人や特アに比べて神経質で細かい傾向にあるのは間違いない
何かを作り出す場合、むしろそういう気質の方が重要になる
新しい素材を発見するために何万パターンも実験を繰り返す
そういうのに日本人は向いてる
581 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:05 ID:DIQ1fKs90
>>547
借金１０００兆円だもんな。参るよ。
そのおかげで日本経済も成り立っているんだから、もっと借金してもらわないとね。
ある意味、鵜飼の鵜だわ。

作る鵜がバ韓国で、使う鵜がアメリカ
両方を操作するのが日本って感じ？
582 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:13 ID:NcnGimQh0
>>543
インフレさせないと、負債が増える一方だからなぁ。
デフレで財政赤字なんて、地獄そのものだし。

ところで既に近所の工業団地では、生産調整が進んでて、
労働時間の短縮と残業なしになってる模様。
これが更に進むと・・・かなりぞっとする事態だと思う。
583 ：家出猫：2008/10/08(水) 02:49:29 ID:T3sOuazj0
マルクスの資本論が１８９８年として
そこから戦争年間を算出するともう３年で世界大戦だね

よかった生きてて
584 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:33 ID:TnH6AaLQ0
>>564
で、具体的政策は？
今のバラバラな自民公明をまとめることなんて麻生には無理なんだろ
景気対策重視だといいながらダラダラと時間ばっかり経過してる


585 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:33 ID:S3IY6kQc0
そうしてる間にも、ダウ-300超えた
日本のバブル崩壊とは桁が違いすぎるし、非難も忠告ももう手遅れ
586 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:49:41 ID:uRQsg0foO
>>534
了解。ここには>>528のようなちんぷんかんぷんが平気でレスしてるんで
誤解した。すまんね。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:50:10 ID:sCtV0mqJO
保護主義とかもう考えられんほど今はグローバル化というか相互依存が強まってる
戦争まではいかなくとも、今後外交上亀裂が入る可能性ある国は国内物価高騰を理由に
自分勝手に貿易ブロックする国だろうな
その貿易ブロックする行為がさらに物価を押し上げる原因になるのに
588 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:50:39 ID:cB2eAl/s0
>>574
追加をするといってもレイムダックの麻生内閣では官僚が言う事を聞かない。

選挙をやって正当性のある内閣でないと追加の景気対策はつくれない。

さらに、民主党の主要政策は小泉以来冷え込んだGDPの６０％を占める個人消費の復活の為の物だ。

政権交代する方が良い。
589 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 02:50:59 ID:byGaRuoV0
>>579

（　＾▽＾）＜与謝野は埋蔵金のプロ
590 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:24 ID:Uzsn1ucD0
>>572
やつらはバブル崩壊を次のバブルで食い止めようとしてる
排出権取引と環境バブル
アメリカの財政諮問会議でそれを要求してし
小池が総理になったらやばいね
とんでもないことになるぞ
591 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:24 ID:1qwDSXOq0
>>567
すでに二次補正と言ってる。これも正しい。財源は国債で可。プライマリー先送りも言ってたな。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:29 ID:SOA5UEI/0
日本復活を予感しているのはワシだけかな
593 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:31 ID:qshL06rk0
>>585
一喜一憂しない。
8.000までは織り込み済みだ。
594 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:38 ID:T4MqbIdR0
>>575
中国バブルの崩壊も時間の問題だと思うけどね
輸出依存度が高いし何より世界は同時不況に陥る
世界的に消費するものが減れば失速は確実
595 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:45 ID:M9hH+b8l0
てめぇのケツはてめぇで拭け。
日本にたかろうとしても無駄。


と遠まわしに言うわけですね。わかります。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:51:54 ID:rTjX1TFP0
欧州の預金全額保護の連鎖などブロック経済の始まりだろうな
ＥＵの幻想など消し飛ぶ
597 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:52:09 ID:ebANguDo0
日本は財務の官僚も学者も政治家も優秀な奴は全部アメリカへ留学してネオリベ信者に洗脳されてるから思い切った積極財政なんか絶対無理。
何があろうとと小さい政府、緊縮財政マンセー。
598 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:52:11 ID:Lof2LTX30
ヤンキー＆欧州ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:52:23 ID:Qa6D+wuk0
>>479
まさにジンバブエ
600 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:53:03 ID:krgojMji0
>>590
さらに巨大なバブルに膨らませるのか。
行く末はバブルどころじゃなくてまさに経済ビッグバンになりそうだなｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:53:28 ID:NcnGimQh0
>>587
世界中で特定地域のみでの生産ってのが、滅茶苦茶多くなってるから、
完全な保護主義は、経済そのものを破壊すると思う。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:53:36 ID:anIqOqft0
>>585
どっちにしろ、いずれ下げ止まるさ
年末までにはね
603 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:53:59 ID:Cug7GFiq0
麻生総理になって日が経過するにつれて、らしさが出てきたね。
今後に期待。解散はずっと先でいいよ。もうちょっとみてみたい。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:54:10 ID:+mn+9hSWO
>>573
憶測ｲｸﾅｲ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:54:16 ID:Uzsn1ucD0
>>591
反対だ！
個人のつかの間の欲望だけで子や孫に借金を残すのは辞めよう
ほんとうに辞めよう
もう充分借金した
606 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:54:21 ID:cB2eAl/s0
>>582
日銀が日本国の借金をお札を刷って買い取ればインフレになるね。

これで日本の借金は問題なく消滅。

あとは、需要を喚起する政策だけをすればよい。

民主党の政策で可能。
607 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:55:13 ID:hm46LQyu0
>>582
一つの地点だけ観測してると変動が大きい時に勘違いをするからその辺は。
まあ、世界に人がいる限り需要が極端に減ることはないと思われ。
日本は体力を維持したまま冬を迎えるイメージだね。
外国はメシを食わずに踊り続けて冬を迎える感じ。
中国はメシを食って成長して体力をつけたが、成長した分エネルギー消費も大きくなって冬を迎える。
608 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:55:16 ID:1qwDSXOq0
>>584
補正が明日衆院通って、来週中に成立。そっから二次補正ですが、何か？麻生就任から
何週たったっけ？
609 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:55:23 ID:O5O9fmuc0
アホみたいに札スリまくるアメリカはハイパーインフレ決定。
日本も抱えた米債やドル証券が紙切れになっておしまい。
これも米国の国益のために政治をやってきた自民党のおかげｗ
610 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:55:40 ID:ANDtdhUm0
選挙選挙言いながら肝心の党首が風邪で世界恐慌中に予算審議をさぼり、
それを選挙のために隠して報道しないマスゴミ

日本って狂ってるよな
こういう麻生の外交対応こそ報道すべきなんだが
611 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:55:45 ID:mVH1pG57O
確かバブル後に
金融機関に公的資金投入と ともに
消費税が上がり
国民がかなりのダメージ受けた記憶が～

バブル後の景気回復だって
派遣奴隷で安い賃金で働かせて
大手が儲けてただけ

日本がアドバイスして
恥じかきそうだな～
612 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:56:05 ID:V8FkDp3P0
>>16
「～として」って言う奴は信用しないようにしてる。
何故なら、その言葉には価値観を押し付けるという魔法があるからだ。
君の価値観が「～」に括られる共同体の価値観と合致してるとは思わないでほしい。
これは飽くまで僕の意見だが。
613 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:56:15 ID:anIqOqft0
>>603
即座に対応処置を話すとこが福田と違う
つか、福田って何だったの？
614 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:56:20 ID:w1rwP0K10
>>551

何を言っている？日本のバブルは日本人に対する借金。アメリカは世界中に
借金。

ヨーロッパはちょっと元気なもんで、詐欺の片棒担いで今あっぶあっぶ。

欧米が全部逝ってしまったら、それこそ世界は19世紀ぐらいに戻ってしまう。
「助ける」じゃなくて、「なんとかする」。

それと誰も中国なんて助けないよ。欧米は中国を既に見限っている。助ける
としたらお人よしか、あっちの女抱いて情にほだされた官僚や政治家のいる国、
日本だけ。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:56:21 ID:EN1gUXmzO
>>588
馬鹿野党の出番なんかハナから無いよ
民主の調査で出た獲得議席も180
いい加減現実見ろ
616 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:57:03 ID:YakMwQI40
日本のバカげた税金による企業救済など、普通の市民感覚なら「ア・リ・エ・ナ・イ！」
の一言だ。日経やCNNはバーナンキのおしゃべりばかり流して「タイヘン」を煽っているが、
米国の世論はずっとクールで冷めている。簡単に言えば「潰れる企業を助けるな！」。
以下はその一例だ；

Close down the federal reserve. It's a private corporation any way and what do you think there primary goal is.
Make profits.

バーナンキを逮捕しろという声すらある；

Bernanke should be under investigation,
I think he is bordering on illegal moves here,
former fed Volker was right about this guy,
If you go back several months the guy basically
lied in front of congress, USAToday
he is the chairman of a federal reserve bank,
with shareholders, federal in name only.
Bring in the NSA, FBI,　start with members of congress,
the former fed greenspan, bernanke, a lot of CEO's
there is corruption and fraud that happened in this country,
1% of mortgages are in trouble this isn't enough to
cause this kind of collapse.
617 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:57:20 ID:ZqDIgCXP0
>>610
日本で一番有害なのはマスゴミだな本当。

ま、俺らだけでも知っておこうぜ。
つーか、ソースが大手じゃないのね。どんだけ売国小沢政権作りてえんだよｗｗｗｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:57:20 ID:jJO93kFM0
ラビ・バトラの予言

01.原油価格は100ドルを越えて高騰し続ける。
02.サブプライム住宅ローン危機は再三爆発する。
03.2008年米大統領選挙は民主党の勝利。
04.アメリカの大企業の破綻が続発する。
05.日本の好況は2008年半ば末まで。
06.2009年にイランが新たな中東の火種となる。
07.アメリカ資本主義は数年内に終演する。
08.2009年後半から2010年前半に世界的に重大な危機。
09.中国にも2010年に危機到来。
10.日本で新たな経済システムの胎動が起こる。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:57:34 ID:TnH6AaLQ0
財務省　自民(各種業界団体)　公明

みんなにいい顔して大胆な経済対策なんてうてるわけない
ましてやあの経済音痴でリーダーシップのかけらもない麻生
無理だよ
620 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:58:17 ID:t14iLD4B0
>>34
そのうち変わるさ。
日本に生まれたかったとか、日本に移住したいとかのたまう世代と勢力が拡大してる。
日本に家出しようとしてたガキもフランスじゃなかったっけ？
621 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:58:18 ID:hm46LQyu0
>>588 >606
民主は外貨準備を崩すという発言で経済センスのなさを露呈したところがいたいな。
森永にさえキレられてるという噂だがあれは本当か？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:58:49 ID:qshL06rk0
>>616
アメリカ人のほとんどは、自分の州から出たことも無いからな・・・
623 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:58:51 ID:O5O9fmuc0
>>604
憶測ってデフレで緊縮なんて馬鹿な政策続けてわざと不景気にした連中だぜ。
意図的に不景気にするのは金利を上げないようにするためだ。
日本が景気が良くなってと金利も上がるとアメリカとの金利差が無くなって円キャリーができなくなるからね。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:58:58 ID:uRQsg0foO
>>596
まさに。全額保護を打ち出した国に預金が殺到した。
他国の資金調達難に拍車をかけ
非難したドイツが、自国の銀行破綻の翌日全額保護を打ち出して
EUの緊急会議は決裂。もう崩壊が始まってる。脆いもんだな。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:00 ID:gJ4E+kRz0
公的資金＝国民の借金
公的資金嫌＝すでに他国に売った不良債権は出来るだけかぶらない
って事？
626 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:26 ID:1qwDSXOq0
>>605
断言してもいいが、放置すると税収が半端なく落ち込んで、赤字がさらに増える。小渕時代と
違って金融が健全だから、効果は大きいはずだ。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:36 ID:tQGrHr9UO
今頃福田だったら…
－今の世界経済について
『ええ､世界経済が大規模的に悪くなってるようですねぇ～｡日本も対策に乗り出さなければならないじゃないですか？？(記者に対して)これでいい？？』
628 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:36 ID:cB2eAl/s0
>>610
小沢は経済政策が強いわけではないので病院で体力回復させればよい。

小沢は首相になっても病気で一年以内に辞任するだろ。

民主党には経済政策通は日銀や旧大蔵出身者含め多くいるので問題ない。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:42 ID:l8hveBf90
>>614
お前が東ア大嫌いというのは分かった
でも中国とはある程度手結ばないと日本はやっていけない
630 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:43 ID:ANDtdhUm0
>>611
事の重大性を分かってないなあ

今回の欧州がそれで済んだらラッキーだよ
下手するとEU抜ける国も現れるかもな
暴動もいっぱい発生するだろ
631 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:51 ID:Cug7GFiq0
>>619
旗色悪いよ。
麻生粛々と事進めてるわけで。
632 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 02:59:55 ID:anIqOqft0
>>619
アホか
自民党の支持が落ち込んでるのは老人政策だよ
麻生に今までやってきた後期高齢者医療なんとかの
責任あるのか？
悪い部分は是正しようと一生懸命考えてる
633 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:00:05 ID:DW7JnpeMO
国民は民主政権を望んでないよ。
解散したら民主惨敗で終わるだろうね。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:00:31 ID:hm46LQyu0
>>614
欧州はアメリカ発のサブプライム債を食った上に、
アメリカに負けじと自国内で自分のバブルを作り上げたから、
片棒担ぎどころか主犯格の一派だと思われ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:00:54 ID:TnH6AaLQ0
>>608
二次補正の骨格すらみえてないのにいったいいつ二次補正は成立するんだろうなｗｗ
636 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:01:27 ID:JigrJNAG0
欧米の金融危機なんて、どっかと戦争始めて解決だろ？どうせ
637 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:01:33 ID:ENj0gxUx0
小沢が氏んで、菅さんが弔い合戦です！
とか言って選挙戦のぞむのもそれはそれでやだな。
638 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:01:43 ID:T4MqbIdR0
前の世界恐慌もヨーロッパの銀行破綻が引き金になっている
どこが引き金になるかわからない
特に今はグローバル化で相互関係が深いからね
639 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:01:54 ID:cB2eAl/s0
>>615
アホの自民創価工作員さんご苦労さん・・自民創価惨敗のようで（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
予想最大でも自公での過半数は無理ですね。

2008年総選挙予想（9月14日）
自民　189±13
民主　226±17

与党合計　228
野党合計　252
http://ameblo.jp/public/image/displayimage.do

次回総選挙予想　民主党単独過半数！（10月1日）
自民党　183
民主党　242
http://shuugi.in/

次回総選挙　麻生自民大惨敗　週刊文春10月9日号
自民党　141
民主党　280
640 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:01:55 ID:nKMHskHp0
EU潰れないかな
バラバラの方がこっちとしてはありがたい
EU鎖国はまじうざい
641 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:02:04 ID:NcnGimQh0
>>607
今は急激な景気のブレーキで、積み上がった在庫を吐いてる感じでしょうね。
あとは国民の気持ち次第かな。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:02:17 ID:ZqDIgCXP0
小沢一郎が今まで何をしてきたか思い出そう

自民党幹事長時代→一番悪い形でバブルを崩壊させて、即急なるバブル崩壊への対策しなければ
　　　　　　　　　　　　　ならなかったのに、党内で抗争あんどぶち壊して、国会空転
　　　　　　　　　　　　　
細川政権時代→元来の我侭っぷりで細川政権をグダグダにして細川を退陣に追い込み、またバブル崩壊対策
　　　　　　　　　　が出来ずに不況の真っ只中に突入 ,
　　　　　　　　　　
羽田政権時代→ついでに今話題の事故米を作り出した、原因でもあるミニマムアクセスを決めた時も政権下で
　　　　　　　 豪腕をふるって決めました、皆さんこれから癌になる人は小沢を恨む事になるかもね・・・

新進党時代→これまたプッツン我侭し放題で、最悪の自社さ連立政権の下、日本史上最悪の売国奴
　　　　　　　　　軍団、村山内閣を誕生させる原因を作り出し、新進党もぶっ壊して、野党空気時代に突入
　　　　　　　　　結果,与党に自省を促す状態どころではない為、また、まともな政策を打てずに不況が加速する。

自由党時代→君には忍耐という言葉がないのか！？カルト教団誘いだして、自自公連立させたつかの間
　　　　　　　　　巧く行ってた小渕政権に対して政権再編を強要して、小渕を追い詰めて、小渕を脳梗塞で
　　　　　　　　　死なしてしまうってか、○してるやん、こんな鮮やかな未だかつてない、完全○罪をお茶の間
　　　　　　　　　に披露、結果森内閣を作り出して、小泉政権を生み出す土台を作ったに等しい

民主党時代→何がしたいか解らない？年金未納問題で党首辞めて、今度は連立できへんから党首やめよっかな？
　　　　　　　　　キャンペーン実施、ついでに日本改造計画から１８０度反転した政策を書き込んだ剛腕維新を発表、
　　　　　　　　　つうか変節やん、昔の信念どこいったん？

小沢が自らが政界の主役であり続けようとした結果、日本に残したものは
失われた１０年、実感なき景気回復、そして若年層貧困とロストジェネレーションを
作り出す原因、壊し屋小沢は間接的に日本を壊してきた。
そう小沢一郎という政治家の行動は一体なんだったのか？
643 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:02:44 ID:DIQ1fKs90
>>628
そんなに体調悪いなら、さっさと党首やめればいいのに。
小沢がいなかったら烏合の衆でしょ
644 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:02:51 ID:anIqOqft0
>>635
ゴミは消えろ
つか、その考え方はゴミ以下だけどね
645 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:03:01 ID:O5O9fmuc0
>>632
後期高齢者医療ごり押しした小泉内閣でなポストについてたじゃんか。
格差なんて存在しないと言ってたな。
646 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 03:03:05 ID:byGaRuoV0
>>628

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜日本には日銀や財務省があるから　別に必要ないｗ

　　　　　　　ひつようなのはあらゆる可能性を考えられる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「優秀な政治家」
647 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:03:48 ID:wwDKGvS+0
池田信夫ってまだ生きてるの？
648 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:03:56 ID:lMg3tUeh0
あほか。
日本みたいに外国に借金してない国だから出来たことであって
アメリカが同じことできるわけないだろ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:04:28 ID:1qwDSXOq0
>>623
低金利は銀行救済と、国債費の圧縮のため。日本の国内事情。麻生は赤字国債出しても
景気対策って言ってる。
650 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:04:48 ID:nKMHskHp0
>>628
強い弱いの問題じゃなくて税金で給料貰ってるわけだがな
こんな重要な時期に風邪で休むなんてっていうもっと根本的な問題だな
総理大臣の資格すらないよ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:00 ID:Cug7GFiq0
>>645
後期高齢者制度何で毛嫌いしてんの？
年寄り？
ありゃ団塊世代は数が多いから自分等である程度負担してね。
お前ら死ねば日本の超高齢化社会も終了だからって法案でしょ。

大賛成なんですけど。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:05 ID:TnH6AaLQ0
>>631
自民党は全業界団体から支持受けてる分
一つにいい顔したらみんなにいい顔しなきゃいけないんだよ
麻生にそれらまとめあげて効果的な経済対策を打てる能力はない
奴の今までの実績を見ればあきらだろ
653 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:20 ID:O5O9fmuc0
>>642
アメリカの国益のための政党に成り下がった清和会自民党よりまし。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:24 ID:anIqOqft0
>>642
小沢って凄いね
日本の２０世紀～２１世紀を操作してきた妖怪みたいなもんだ
で、金の出何処は？
655 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:51 ID:+mn+9hSWO
とりあえず韓国の動向が気になるな。
破綻までいっちまうかな。
>>628
経済通がいるならなんで管発言が出るのよ。
656 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:05:57 ID:cB2eAl/s0
>>605
経済コラムマガジンでも読んで勉強し直しなさい
http://www.adpweb.com/eco/eco475.html

>>621
どこが？小泉が外貨準備金から米国債80兆円も買ったから今大変ジャン！

ドル安は今から進むぜ！

民主党が言ってるのは日銀等との米国債と円の交換ですが？

全く問題ない。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:06:23 ID:NcnGimQh0
>>654
刻印の無い金塊
658 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 03:06:37 ID:byGaRuoV0
>>654

（　＾▽＾）＜みんなが将来収める税金・・・
659 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:06:53 ID:Cug7GFiq0
>>652
さーてどうなるかね。文句はいくらでもつけようあるし、今後の展開見届けたい
から解散なしでいいよ。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:07:13 ID:lMg3tUeh0
>>651
> ありゃ団塊世代は数が多いから自分等である程度負担してね。
> お前ら死ねば日本の超高齢化社会も終了だからって法案でしょ。

建前はね。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:07:18 ID:ZqDIgCXP0
>>650
そもそも今になって旧社会党勢力で固め出した時点で、
民主党は信頼できない。

細川内閣の再来または悪化となるのは目に見えてる。



・・・・大体、もともと大して自民との主張の違いないだろ。
外国人に選挙権を与えるとか、小沢が秘書に韓国人雇うとか、そんなのばっかり。がっかりだよ民主。
662 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:07:29 ID:1qwDSXOq0
>>635
一次補正が約一ヶ月だったから、おんなじくらいじゃね？民主がきちんと審議に応じればだが。
二次補正で解散と採決バーターなんてやるなよ。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:07:47 ID:uRQsg0foO
>>655
外貨準備高を10年かけて半分位にすべき、

これのどこがおかしい？
664 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:08:06 ID:cB2eAl/s0
>>632　>>651
麻生は後期高齢者医療制度に賛成票を投じましたね。

後期高齢者医療制度　 （小泉政権強行採決）

賛成　　自民党・公明党

反対　　民主党・社民党・共産党

第164回国会 閣法 164回37号 健康保険法等の一部を改正する法律案 　2006年6月21日 成立
http://seiji.yahoo.co.jp/gian/0164016403037/index.html
・・・さらに説明不足だからと自公はこの広報に300億円使う。

老人が健康な時に５０年以上払ってきた保険料は無視かよ！自民党！！！！

後期高齢者で負担が増えたのはリーマン（1100億円負担増）と老人（800億円以上負担増）　　

国は5000億円減った。
↑
これが本質！官僚天下り資金確保が目的！
665 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:08:16 ID:O5O9fmuc0
>>651
後期高齢者制度に文句つけたら年寄りか
年寄りなわけねえだろうが。
弱者のくせに弱肉強食マンセーのアホネオリベ信者とは違うのだけは確かだ。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:08:16 ID:0bDYarl50
>>555
二極の行き過ぎや不適所は弊害しか生まない第２の悪
自由は暴走であってはいけない　保護は停滞であってはいけない
第１の悪は混沌　これは真の悪　解決の足がかりすら得られない
第２の悪がすでに第１の悪を生み出しつつある
サブプライム問題とそれが生み出す恐怖や不信の連鎖
667 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:08:32 ID:Cug7GFiq0
>>660
本音はなんだか知りたいもんだ。
年寄りの面倒これ以上下の世代に負担かかるの簡便。
668 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:08:40 ID:T4MqbIdR0
>>656
むしろ円高のときに米国債を積み増すべき
ミンスはアホ
669 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:09:34 ID:Cug7GFiq0
>>663
このタイミングでいう奴は脳がいかれてる。
時期が時期なら歓迎されたかもね。
670 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:09:36 ID:33v2GtDw0
他国に迷惑かけなかったというのは日本人の美徳であって
外国人からしてみたら他人を都合よく扱う事ができなかったボンクラって思われるんじゃね
671 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:09:46 ID:hm46LQyu0
>>641
あとは資源価格次第かな。
資源が安くなると輸出の必要性は減るから、
数字的に景気が悪化しても体感的には貧しくはならんかと。
過剰投資の廃棄で当期業績が悪化するかもしれないが、
留保で積んだ現金が大きいから企業が倒産というのは少ないと思われ。
この辺は内需万能論者にはもう少し真剣に考えてほしいところ。

・ドルベースGDPで日本は20位まで貧しくなった（前半に大量出没、現在絶滅）
　　　　　↓
・資源高は投機マネーのせいと言うその口で資源国家最強を唱える変な人（減少中）
　　　　　↓
・内需喚起と円高ですべてが解決と思っている人（現在増殖中）

というのが（たぶん中の人が同じ）ストリームを形成してるが、
数が多い上にとかく自分の主張をすることだけが目的でKYだし議論にならんので、幾分邪魔。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:09:50 ID:P+6JK/HV0
>>663
なんで世界中のメディアが一斉に報じたと思う？
673 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:09:52 ID:NcnGimQh0
>>664
後期高齢者医療制度で損をするのは、所得のある老人。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:00 ID:+P6ACUbP0
ていうか、そもそも
サブプライム問題ってのは
各国のイラク戦争の費用捻出を横流しする
巧妙な偽装なんじゃないかなあ。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:00 ID:m+6V0IuaO
麻生内閣って麻生もそうだけど金融や経済に長けてる人が多いね
676 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:06 ID:tQGrHr9UO
なんかさぁ…
数年前からの流れをみると
欧州各国総選挙極右政党躍進→世界恐慌
で来てるわけだし､完全なる戦争フラグじゃないか…
677 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:09 ID:NSLJv6Lw0
今日の国会見たけど麻生って経済の知識凄いな。
民主支持だけど、金融不安は麻生で乗り切ってほしいと思った。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:10 ID:TnH6AaLQ0
>>662
自民党が総裁選やらなきゃこの採決も1ヶ月はやくできてたわけだからな
国益をそこねてるよなあ
679 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:22 ID:uRQsg0foO
>>668
円高って（苦笑
680 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:31 ID:cB2eAl/s0
>>654
麻生は小沢の6倍の献金集めてますけど？

麻生は何に使ったんでしょうね。

>>655
菅が言ったというソースを出しなさい。出せるものなら。

民主の日銀出身の大塚の発言でしょ？
681 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 03:10:33 ID:byGaRuoV0
>>668


（　＾▽＾）＜うん
682 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:10:58 ID:O5O9fmuc0
本家アメリカの弱肉強食ネオリベ路線が崩壊したのに日本ではまだネオリベ信者やってるアホが多いんだから困ったもんだ。
それも排除される弱者の側にけっこう居るのが笑える。
683 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:11:03 ID:EN1gUXmzO
>>639
雑誌の予想じゃなく民主が行った調査の話だから
現実見ような
野党の出番なんかハナから無い
684 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:11:08 ID:1qwDSXOq0
>>652
今すごい打ちやすいだろ？むしろみんなにいい顔すればいいわけで。公共投資でインフラ整備。
ただし都市基盤中心に。これでいいわけ。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:11:47 ID:OMQz9B5l0
中国の米国債は爆弾だよ、最近中国の担当者はアメリカを支えるために
当面は米国債を売らないって、わざわざ発表した。
それに、サブプラの買い手は中国も占めていたことは間違いない
特に裏口座を外国に持って個人で取引していた
共産党の幹部関係者はそうとう損失を被ったと思うよ。
2000年前後からの中国と米国関係を
戦いと見るか、パートナーと見るかは、今後のアメリカ新政権が決める。
おれは中国との経済戦争が勃発すると思うね。
でも小浜ならなあなあが続くかも…
で、日本は２年前から米国債を売却している。毎月少しずつだけど。

やはり日本の敗戦処理（バブル）の後始末に時間がかかったのはバブル崩壊後の
政治的ゴタゴタも大きかったんじゃないかと思うね、
自民党分裂による細川羽田政権とその後の村山内閣の成立ね。
これで時期を失してしまった
つまり政治家は公的資金注入が世論の反発を招くのを怖れて後回しにしてしまった
その仕掛け人が小沢だったというのは何とも皮肉だ。

ついでに言えば、日本の財政赤字拡大も小沢の責任、日米構造協議で日本はアメリカに
４３０兆円の公共事業をやるハメに、フォローアップ協議では６３０兆円に拡大。
これが日本の財政赤字拡大の一因に。

>>471
信用収縮は他の原料と穀物の価格を確実に押し下げ、それにドル安が加われば、
原材料コストは劇的に下がり、日本は以前よりも強い国際競争力を持つことになる。
その製品を円建て（東アジア通貨建て）で中国とASEANと新興国に輸出すればよいのであり、
そうすれば、米国市場依存のモデルを転換した新しい日本経済の構造が出来上がる。その構想を描き、
構想を実現する政策を実行する政権を作ることだ。
勇気を出して乗り出すのだ。米国重視からアジア太平洋重視へ。資本重視から労働重視へ。
　　　　　　　　　↑
アセアン重視はいいけど、特アは排除ね！
686 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:11:50 ID:SOA5UEI/0
世界はお先真っ暗だが、日本は悪いことだけじゃないよ

・円高による物価安定、消費拡大
・米禿撤退による株式市場の安定
・日本金融業界の相対的地位向上
・麻生政権(まだわからんけど)
・ノーベル賞受賞(おまけ)
687 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:11:58 ID:ZqDIgCXP0
そもそもにして、戦闘機・戦艦台数が中国orロシアの1/10にされた日本は
経済くらい（日本の持つ米国債解放したらアメリカに大打撃）
でしか恫喝できんのだろ。（俺らを守れと言うわけかｗｗ）
中国とか今の弱った日本なら割と楽に攻めれるしな。


だから未だに持ってると。なさけない話。・・・・だがミンスは背景も考えずに動きそうで嫌だ。
688 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:12:02 ID:lMg3tUeh0
>>667
実際の制度は国保の赤字を健保組合と公務員に押し付けただけ。
公務員に押し付けた分は当たり前だが税金。

で負担増に耐えられなくなった健保組合は解散　←いまここ！
689 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:12:30 ID:AYRENdQc0

>>639
選挙でどこが勝とうが、国民は食えればそんな事は小事にすぎん。ｗ
いまは政治が世界恐慌に対応する事に全力で立ち向かうべき。麻生なら来年まで変に動かさずにいる方が利口。
実戦経験もない未知数のピッチャーをリリーフに出してボコボコに打たれるリスクは日本人は犯さない。

690 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:12:40 ID:F9Z9aNIZ0
>>664
ホント一生懸命で哀れだな。何でも、官僚、自民が悪とでも言いたいかｗ
ま、俺は民主政権でも悪くないと思ってるけど。
どっちみち政権とれば、現実を見て、自民と変わらない政策をとるからね。
ただ１つ言えることは、おまえみたいな底辺の人間は、
どんな政権になろうと浮かばれない。生活も改善しない。
せいぜい不満たらたらの人生送ってくれや。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:12:50 ID:Cug7GFiq0
>>676
逆じゃね？
世界恐慌→極右政党躍進
692 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:13:03 ID:cB2eAl/s0
>>672
菅が言ったというソースを出しなさい。

この菅の発言を批判したはずの外国メディアのソースも出しなさい。

アホウヨの勝手な捏造ですな。

民主党大塚の発言を菅の発言と捏造してるのはアホウヨ。

菅の発言で世界の市場が大暴落ですか？ソースは？

693 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:13:07 ID:TnH6AaLQ0
>>684
財務省にもいい顔しなきゃいけないからそれは無理ｗ
酒を大蔵大臣にしちゃったのを見ると財務省の犬でしょ麻生は
財務省のいうこと一番に聞くよｗ
694 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:13:17 ID:RpP2WaU30
アメリカマジで死んでるじゃん。
-300て。。見事な陰線をひいてるなぁ
695 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:13:22 ID:m+6V0IuaO
>>677
麻生は経済政策を期待されて総理に推されたんだから当然といえば当然
あの時期に福田から麻生にシフトできて本当に良かったと思う
696 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:13:26 ID:NqEGMD9s0
協調利下げしないかなぁ。。。
日銀じゃ無理かｏｒｚ
697 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:14:24 ID:SIlDDsqK0
>>677
でもニュースとか見ると、民主が攻勢かけてるようにうまく編集してるんだよな

ニュースJAPANですら
ろくに麻生の発言取り上げないで「なりを潜めた麻生節」とか言ってて引いたわ
698 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:14:33 ID:Cug7GFiq0
普通に日本で暮らしていく分には、円高万歳だな。
去年おととしあたりに生まれて初めて円安経験したけど、つらかった。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:13 ID:1qwDSXOq0
>>675
だてに金融と財務を酒が兼任してない。これ大ヒット。麻生は先を読む目がある。
700 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:21 ID:O5O9fmuc0
>>685
円高なんて一時的なことだ。
アメリカがハイパーインフレになれば日本もおしまいだよ。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:26 ID:x5M8jARP0
>>682
> 本家アメリカの弱肉強食ネオリベ路線が崩壊したのに日本ではまだネオリベ信者やってるアホが多いんだから困ったもんだ。
> それも排除される弱者の側にけっこう居るのが笑える。

まったくそのとおりだ
何が崩壊したのかすら
解っていないのがぞろぞろいるんだ

自民のほとんど、民主のおおくも
責任とって、ごそっと退場して欲しいもんだ
702 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:53 ID:ZqDIgCXP0
>>697
朝鮮系のバックに言われてるのだろうとしか俺は思わんのだが。
↓日本マスコミと朝鮮マスコミが同じビル

韓国文化放送(MBC)　〒135-0091　東京都港区台場2-4-8 18F
フジテレビジョン　　　　〒137-8088　東京都港区台場2-4-8　http://www.fujitv.co.jp/fujitv/firm/03.html

韓国聯合TVNEWS(YTN)　〒105-0000　東京都港区赤坂5-3-6
TBSテレビ　　　　　　　　　〒107－8006　東京都港区赤坂5-3-6　http://www.tbs.co.jp/company/gaiyo_top.html

大韓毎日　　 　〒108-0075　東京都港区港南2-3-13 4F
東京新聞(中日新聞社東京本社)　〒108-8010　東京都港区港南2-3-13 http://www.chunichi.co.jp/annai/gaiyo/index.html

京郷新聞 　〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-2
産経新聞東京本社　〒100-8077　東京都千代田区大手町1-7-2(ｻﾝｹｲｽﾎﾟｰﾂ、夕刊ﾌｼﾞ、日本工業新聞社)
http://www.sankei.co.jp/saiyo/01.html

朝鮮日報　 〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋1-1 4F
毎日新聞東京本社　〒100-8051　東京都千代田区一ツ橋1-1-1　http://www.mainichi.co.jp/annuncio/gaiyo.html

韓国日報　 〒100-0004　東京都千代田区大手町1-7-1 8F
読売新聞東京本社　〒100-8055　東京都千代田区大手町1-7-1　http://info.yomiuri.co.jp/company/company/

東亜日報 　〒104-0045　東京都中央区築地5-3-2
朝日新聞東京本社　〒104-8011　東京都中央区築地5-3-2(AFP、NYT) http://www.asahi.com/shimbun/honsya/j/access.html

韓国放送公社(KBS)　〒150-0041　東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C
NHK放送センター　 〒150-8001　東京都渋谷区神南2-2-1　http://www3.nhk.or.jp/toppage/zenkoku/shutoken.html

703 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:54 ID:xtFXRcxpO
>>651
違うぞ。後期高齢者制度は、後期高齢者支援金と称して、
しっかりと現役世代の負担額も増やしてる。
つまり、単年度予算でやってるから、
老人が増えた分、本人の負担とそれを支える現役世代の負担も同時にやるから、
みんな負担するし、財源も増やさなくて済むという制度。

だから野党は無駄な財源を医療に回せって騒いんでんだよ。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:15:57 ID:T4MqbIdR0
>>693
財務省の考えに一番近いのは与謝野だよ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:03 ID:P+6JK/HV0
>>687
前から言ってるけど軍拡しない限りアメリカと離れるのは無理だよな
また北朝鮮がミサイル撃ったとか言ってるし

米国債売るなら売るでいいけどそしたら防衛費上げて
米軍に頼らなくても守れるように自立しないと
自立できないんだったら米国債持っておくしかない
706 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:19 ID:LA2rr6UM0
>>697
ニュースＪＡＰＡＮは民放で唯一、まともな”ニュース番組”だと
ずっと感じてたのになあ…

麻生政権になってからの体たらくぶりにガッカリだよ…
707 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:32 ID:NcnGimQh0
>>671
資源を安くするのではなく、製品を高くする方法の方がいいかも。
ほら、日本と製品が重複し過ぎてる国がひとつあるでしょ？
あれを潰せば、世界的な製品デフレが少しは治まると思う。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:37 ID:anIqOqft0
>>680
＞麻生は小沢の6倍の献金集めてますけど？

じゃあ麻生の勝ちか

麻生は献金じゃなくて自社で稼いでるだろ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:43 ID:tQGrHr9UO
>>691
いや2､3年前から極右政党はかなりの議席数伸ばしてるよ
フランスとかオーストリアとか
710 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:47 ID:cB2eAl/s0
>>668
それはナンピンと言って株が下手な連中が直ぐにはまる手段。

外貨準備高は借金なのでこれ以上借金をする意味がない。

日銀と交換するのが正解。

民主党の言ってる事が正しい。

>>695
麻生程度の経済政策というか金融政策を今まで出来なかった自民党の人材枯渇ぶりに驚く。

麻生は幹事長も外相もやってたのに今まで何をやっていたのか？
711 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:16:51 ID:TnH6AaLQ0
>>699
あんなの財務省の役人のいいなりになってるだけじゃんｗ
712 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:17:29 ID:F9Z9aNIZ0
ID:cB2eAl/s0

↑ アホウヨとか言っている時点で、終わってんだよ。
そこまで肩入れして、もう基地害だな。
民主党も迷惑だろうね、こんなバカが必死になって応援すると、
ますます、その政党がバカに見えてくるからｗ
713 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:17:34 ID:1qwDSXOq0
>>678
最初に代表選やるから、開幕を９月下旬にしろと言ってたの民主。ちなみに小沢再任の翌日
麻生総裁誕生。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:17:54 ID:lMg3tUeh0
>>699
何のために財政と金融が分かれてたと思ってんだか
715 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:18:29 ID:x5M8jARP0
>>705
> 前から言ってるけど軍拡しない限りアメリカと離れるのは無理だよな
> また北朝鮮がミサイル撃ったとか言ってるし

アメリカとつるんでいたりして
716 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:18:36 ID:P+6JK/HV0
今のテレビメディア異常でしょ

今日の小沢が風邪（笑）で休んでたのを
報ステもフジもスルーしてたぞ

何がおきてるんだ？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:18:40 ID:nF//wsZgO
今はほとんどの国が、他国に迷惑かける気マンマンだろ。
また被害者になるまでわかんないのかこの国は・・・
718 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:13 ID:NSLJv6Lw0
>>695
もう一つお願いがあるとするなら、
麻生には内需拡大詐欺師になってほしい。
田中角栄がやった列島改造計画みたいに
国策で消費を喚起して内需を拡大してほしい。

具体的に言うと、
例えば、ソーラパネルのような太陽発電を家庭に備えて、それをインターネットのように
町中、日本中に張り巡らせて、
国民によるエネルギー自給体制を作って
子孫代々まで残せるインフラにしてもらいたい

この前、何十年ぶりに貿易収支がマイナスだったけど
エネルギー価格の高騰が原因だから、
自給体制を作らないと国が滅びる。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:20 ID:HOw1vcwx0
>>693がアホすぎてコーヒー吹いた
財政再建、増税路線の財務省と積極財政論者の麻生中川が蜜月ですか。
ロクに勉強したことないんだろうなあ
720 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:20 ID:uRQsg0foO
>>672
ロイターが報じた、だから何？

外貨準備高を10年かけて半分位にすべき、

この理論が不整合というのだから理由を述べよ
721 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:21 ID:DW7JnpeMO
民主がいますぐに政権とるのを望んでる国民はそんなにはいないよ。
民主のやつらは勘違いしてるけど
したり顔で与党攻撃、足を引っ張り悪口三昧の姿に辟易してるよ
民主に入れたい国民は多数ではないよ。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:30 ID:T4MqbIdR0
>>710
日本国債と米国債で米国債のほうが信用度が高いなんてことはない
いずれにしてもドルとは一蓮托生
世界中がドルを支える意味がわかってないな
723 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:34 ID:t5AoVhDEO
×→他国に迷惑かけなかった
○→国民を踏み台にした
724 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:35 ID:lBElvapbO
>>697
今やマスコミは、民主党に政権を渡す！と統一的な見解で動いてるからね。
公平な論調など期待できるわけもない。
前の参院戦で、マスコミが国民をコントロールできると思い上がってしまったし。
日本にはまともな報道の自由なんかないって国際的に言われてるけど、
まさしくその通り、我々は民主国家を捨てるか捨てないかの瀬戸際にいるんだよ。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:43 ID:anIqOqft0
>>716
週刊誌では報道してるけどね
小沢は体調がよろしくない
726 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:19:44 ID:Cug7GFiq0
>>709
ルペンとハイダーだっけ？
金融好景気に沸いてる頃はなりを潜めてた印象。
前に眼だったのはアメリカITバブル崩壊した頃だった記憶がある。
地味に議席のばしてたんだね。

日本も社民や共産が議席もってるんだから、極右政党が議席もってないと
バランス的にやヴぁいと思うんだけどね。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:20:01 ID:ZqDIgCXP0
>>711
お前な、財務省が日本の借金増やして得するのか？

官僚とかも志持ってないと続かない仕事だぞ。
というか、マスコミの受け売りしかしてないから官僚＝悪　みたいな図式になるんだろ。
728 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:20:14 ID:1qwDSXOq0
>>693
すでにプライマリー先送りって言ってますけど。赤字国債出しても、と。
729 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:20:48 ID:jl19ROF10
>>1
竹中のやったことだなｗ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:06 ID:Cug7GFiq0
>>692
まともに議論してえならアホウヨとか言うのやめとけ。
バカにしかみえねえ。
731 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:15 ID:cB2eAl/s0
>>708
自社で稼いだ金を献金とは言わない。

>>712
反論できないから癇癪起こしたの？

>>716
小沢が総理大臣になったら報道するよ

>>721
【朝日新聞政治世論調査10月4日～5日】
麻生内閣支持率前回48％→今回41％
　　　　 不支持率前回36％→今回42％
次回総選挙比例の投票先は
自民前回36％→今回33％
民主前回32％→今回34％

特に女性の支持率は前回50％→今回39％と大きく落ち込んだ。

フジテレビ「報道2001」 10月5日
【問１】あなたは次に行われる衆議院選挙では、どの党の候補者に投票したいですか。 １０月５日
自民党 27.6％★ 国民新党 0.0％
民主党 29.2％★ 新党日本 0.2％
公明党 2.2％ 無所属・その他 0.4％
共産党 1.6％ 棄権する 1.6％
社民党 1.0％ まだきめていない 36.2％
【問２】あなたは、麻生内閣を支持しますか。
支持する 46.6％
支持しない 45.2％ ★
（その他・わからない） 8.2％
732 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:24 ID:F9Z9aNIZ0
１行空けて書く奴って、バカのくせに自分の主張を目立たそうと必死な
勘違いのナルシスト野郎だろうな。ID:cB2eAl/s0のことだけどｗ
733 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:37 ID:f1MtC9+F0
>>722
ＣＤＳの焦げ付きだけで６０００兆と言われてる。
そんな金はどこにもない。
支えきれるわけない。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:49 ID:NSLJv6Lw0
土建屋にばら撒きで金出してもいいから
とにかく太陽発電を国策にして
子孫まで残るエネルギーインフラを国に残してほしい。

エネルギーを他国に依存するのは危険すぎ。
735 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:21:49 ID:P+6JK/HV0
>>725
週刊誌は意味がない

情報弱者に影響が大きいのはやはりテレビ
新聞だけでも弱い

情報を自ら得る気のある人はどうでもいい
自分で行き着くだろうからね
736 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:22:26 ID:hm46LQyu0
>>718
やっても5年後くらいには壮大な無駄遣いと批判されてるよ。
太陽電池発電の収支はまだ赤。もう少し成熟が要る。
急いてはことを仕損じるということですな。
737 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:22:31 ID:LdDmVr3r0
>>612

同意。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:22:34 ID:TnH6AaLQ0
>>704
正直麻生には考えなんて無いんだとおもうよ
財務省にいわれたままただ財金一緒にしてるだけで

739 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:23:01 ID:T4MqbIdR0
>>722
間違い
訂正→米国債のほうが信用度が低いなんてことはない
日本は負債が多すぎる
740 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 03:23:06 ID:byGaRuoV0
>>718

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜超伝導ハイテク送電網のがいいな♪
741 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:23:12 ID:ZqDIgCXP0
情報弱者を相手にしてるテレビは恐ろしい・・・・。
　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　||　朝日新聞が支持　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||辻元清美、村山富市、土井たか子、加藤紘一、民主党 ||
　||外国人参政権、従軍慰安婦(1991年捏造)、ゆとり教育 .||
　||南京大虐殺(1972年捏造)、人権擁護法案　　　　　　　　 ||
　||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　||　朝日新聞が不支持　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||
　||橋下徹、石原慎太郎、前原誠司、安倍晋三、麻生太郎 ||
　||公務員改革、防衛庁、靖国参拝(問題化)、　　　　　　　　||
　||スパイ防止法、竹島は日本領土、道徳教育　　　　　　　.||
　|| 　 　 　 　　 　∧ ∧ 　 。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||
　||　　　　　　　　 ( ,,ﾟДﾟ)／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||
　￣￣￣￣￣￣ﾉ　　つ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　 / ￣￣￣ /|
　 　 　 　 　 　 |￣￣￣￣| |
￣￣￣￣￣￣|＿＿＿＿|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

麻生支持でおｋ ∧,,∧　 ∧,,∧　　おｋ
　　　　　 　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　おｋ (　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) おｋ
　　　 　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　おｋ　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u' 　おｋ>>731
742 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:24:10 ID:NcnGimQh0
>>740
超伝導を維持するのに、送電以上の電気を食いそうｗ
743 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:24:12 ID:anIqOqft0
>>728
先送りしなきゃ
何処にどれだけ何があるのかわかねーんだよ
だが、そんな事通用しないだろうな

取りあえずは福田の任期は無駄だった
744 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:24:26 ID:1qwDSXOq0
>>714
役所は分かれていていいが、この非常時に兼任であることのメリットは大きい。なんせ財務相と
金融相で見解の不一致が起こり得ない！
745 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:24:43 ID:cB2eAl/s0
>>730
アホウヨ＝アホのネットウヨと言う意味だよ。

的を射てるだろ。


小泉政権によって国内で借金80兆円(FB）してドルを買いまくって輸出企業救済。
↓
手に入れたドルのほとんどを米国債購入。
米国債残高の45％を日本が購入
http://www.jlp.net/images/040315-3-2.gif
↓
その余剰金とゼロ金利政策による円キャリー取引でアメリカ住宅バブル発生。
↓
今バブル崩壊して日本政府の借金してまで買った米国債はデフォルト寸前・・・
さらに日本政府は外貨準備高を住宅バブル債権（紙切れ）購入して支えようとした。
【政治】７月の米金融危機の際、１兆ドルの日本外貨準備の活用を検討していた事が判明…内閣改造で提言見送り－金融庁懇談会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222954051/l50

銀行破綻から米国債破綻へ？
２００８年９月２０日　　田中　宇
746 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:24:56 ID:O8TjA50c0
またダウ下がってるじゃん
747 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/10/08(水) 03:25:14 ID:byGaRuoV0
>>742

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）＜う～ん
748 ：やっぱマスゴミ根本から腐っとる。：2008/10/08(水) 03:25:21 ID:ZqDIgCXP0
2 名前：マンセー名無しさん[sage] 投稿日：2008/07/29(火) 18:30:02 ID:axDh+Ze5
電通最高顧問「成田豊」の正体
１．作家の梶山季之は、朝鮮総督府土木技師の父の次男として京城に生まれ、42年には京城
　公立中学校に入学する。成田豊は中学時代の梶山の友人だった。
　http://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/kajiyama6.html
　この成田豊が電通の実力者と同一人物か否か不明だが、彼と梶山季之は同じ年齢で、成田
　は生まれが韓国で、ソウル育ちと告白している。それ故、同一人物だろう。

２．海軍兵学校の名簿を調べると「成田豊」が出て来る。朝鮮京城中学卒なので、１. と同一
　人物であることが判る。中学卒業後、海を渡り日本に来ていたのだ。日本名で海軍兵学校
　に入り、４ケ月半後、日本本土で終戦を迎えた訳だ。
　　　成田豊　海軍兵学校第78期(S.20.4.入校) 407分隊　朝鮮京城中学卒

　　海軍兵学校出身者 　第７8期（401～412分隊）
　　第78期　S.20.4.3入校(4048名)　（401～412分隊）
　　　407分隊　　　　　　　　出身地・出身校
　　　成田　豊 　　　　　　　 朝鮮京城中
　　http://www2b.biglobe.ne.jp/~yorozu/sub2-35.htm

３．Ｂさんが 社長時代に彼自身が明かした「成田豊」の最終学歴を調べてくれた。東大卒なら
　身元調査無しに電通に入社することが出来る。１．と同一人物か否か不明だが、間違いなく
　同一人だろう。問題は彼が在日か否かだ。
　　　　成田豊　電通社長。経済同友会副代表幹事、東大卒

４．結局、戸籍が手に入る訳では無いので「成田豊」が在日との確証は得られなかったが、彼は
　戦前創氏改名した朝鮮人で、出世のため海軍兵学校に入り、日本本土で終戦を迎えたと仮定
　すれば、電通の過剰なまでのウリナラマンセーが説明できる。私は個人的には「成田豊」は間
　違い無く「在日」だと確信している。
ｈttp://www002.upp.so-net.ne.jp/kenha/kajiyama6.html
749 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:25:27 ID:NcnGimQh0
>>745
> 田中　宇

コーラ吹いたｗ
750 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:26:36 ID:NqEGMD9s0
>>745
田中宇ｗ

これやってなかったら日本は今壮絶なデフレだよ。
751 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:26:59 ID:cB2eAl/s0
>>746
日経は2003年小泉暴落からしたらまだ余裕だろ！！

7400円まで落ちたからまだ2000円以上余裕がある。


日本の米国債保有残高とシェア　

～小泉政権による大量の米国債購入実績～

　米国債発行額は、米経済の落ち込みが顕著となった01年後半から増加するが、残高に占める日本のシェアが急増している。
とくに、03年に入ってからの伸びが目立ち、40％に迫る。
これは、日本政府が巨額の「円売り・ドル買い」介入で得たドルのほとんどを、米国債購入に振り向けたため。
ブッシュの大減税、およびイラク戦争の経費は、日本からの国債購入なくしては不可能であった。
http://www.jlp.net/images/040315-3-2.gif

これが住宅バブルの資金。

日本の低金利での円キャリー取引と相まって原油・商品先物市場にもまわされ高騰。

日本の金で世界中の国民が苦しむ結果に。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:27:07 ID:T4MqbIdR0
>>733
６０００兆円は額面だからな
価値０じゃなく目減り分が欠損になる
半値で３０００兆円
まあ、大きいには大きいが世界で吸収するからアメリカ一国ってわけじゃない
753 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:27:29 ID:SOA5UEI/0
とりあえず、麻生でこの危機は乗り切るしかないだろう。
世界が低いところで安定化したときに、政権交代fは本格的に考えれば
いいんじゃないの?
754 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:27:49 ID:vBl93/U+i
他国に総スカンくらって相手にされなかっただけなのに、迷惑かけなかったとか阿呆だなこいつ。
結局日本は金持ってないと話もしてもらえない多々野金ヅルというのがあの時しみじみ分かった。
755 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:28:25 ID:anIqOqft0
まあ、民主党支持者は管を信頼して
米ドル債を売る方向でいけばいい
756 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:28:31 ID:sCtV0mqJO
自民･民主どっちでもいいが今の難しい局面を冷静に対処できる人にハンドルを握ってほしい
免許持ち(経済･財政の知識)は当然として、タイヤ(外需)が三輪パンクしてエンジン(内需)がクラッシュしそうな
今の絶望的な状況を上手くガソリンスタンドまで導いてくれるようなそんな優秀なドライバーに車(日本)を託したい
757 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:28:55 ID:l8hveBf90
>>720
会社でも国でも準備金は必要だろ
今起きてる金融問題で一番問題なのは銀行金融業の資金不足なわけよ
こういう企業には投資家は投資しないし、銀行も自己の十分な資本を確保するため
他社に対する出資を控え、結果経済は連鎖し悪化する。

準備金取り崩すなんてことは企業でも国でも
追い詰められた時の悪手でしかない
758 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:12 ID:ZqDIgCXP0
韓国から元国会議長と元法務大臣、民団団長も来て、外国人参政権を主張。
http://jp.youtube.com/watch?v=5AsEU5gEEGo
http://jp.youtube.com/watch?v=ADrX-wsQmUs
http://jp.youtube.com/watch?v=X2ldNpbuH5I

パチンコに幹部を天下りさせる警察があまりに腐敗しすぎていて愕然とした。
在日朝鮮人、彼らは熱心だ。
日本を『　内　側　か　ら　乗　っ　取　れ　る　』　そのまたとない機会を前に本気なのだ。

電通に広告握られた
マスコミもそりゃ民主党応援する（させる）わな。この売国奴が。

彼らは正直な話、日本では『特権階級』なのだ。生活保護の70％をもらい、同じ保護を、日本人には出させない。
30兆円のパチンコの財力を使い、警察をも手玉に、政治家までも利用している。彼らはヤバ過ぎる。

民主党：内藤正光、福山哲郎、白眞勲、谷博之。
公明党：山口那津男、北側一雄。
自民党：河村建夫。
日本共産党：市田忠義。
社民党：日森文尋。国民新党：田中康彦（一番拍手出ていたらしい）。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:31 ID:tTHEWGML0
麻生が有能かそうでないかを語ると発狂する人が出てくるからおいておいて
小沢が経済オンチなことは日本人なら支持はどうあれ納得だろう
760 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:31 ID:f1MtC9+F0
>>745
日本は紙切れに過ぎないドルや米国債を膨大にひたすら貯めこみ外貨準備１兆ドルにまでふくれあがった。
しかし、ドルはアメリカでしか使えないからアメリカに還流して投資銀行によって世界に再投資された。
それによってアメリカには膨大な住宅やビルが残るが、日本には紙切れに過ぎないドルや米国債しか残らない。
これを売国と言わずなんと言う。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:44 ID:AYRENdQc0

>>724
あれを見てるとここ数年のスポーツの国際試合の報道パターンを思い出す。ｗ
事前に煽りに煽って二流選手を王子だ、プリンセスだ、優勝だ、金メダルだと持ち上げておいて
実戦では全く通用せずに惨敗したチームや選手がどれだけ居たことか。ｗ
スポーツなら笑い話で済むが、それと同じ手法で政治報道をやるんじゃシャレじゃ済まぬ。

所詮はマスコミ報道を鵜呑みにしちゃ駄目だ。実力と実績のある奴じゃないとこっちが死ぬ。ｗｗｗ

762 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:51 ID:DIQ1fKs90
>>663
何も考えないオマエはバカだと思う
763 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:52 ID:NSLJv6Lw0
>>736
エネルギーはほとんどが輸入に頼ってるから
無駄と言う事はまずないよ。
海外に金が流れなくなるだけで十分じゃないか。

それに、列島改造計画のように
やること自体は無駄で詐欺みたいなようなのでも
結果的に消費を喚起出来ればいいんだから。


経済って結局、非合理的な部分に頼ってる訳だろ。
人間が生きるには米と味噌汁だけでいいんだから。
高い服も、豪華な食事も合理的に考えれば必要ないよね。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:29:53 ID:TnH6AaLQ0
>>728
所信表明からいって民主民主で自分の政策なんてまったくない人間だから麻生は
みんなにいい顔しつつ財務省にもいい顔しますよ
765 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:30:15 ID:krgojMji0
>>738
国会を聞いてると、麻生はどうも経済音痴っぽいな。
財務関係の質問はさりげに誤魔化して中川とかに振りまくり。

セメント会社の経営者ぐらいが関の山なんだろうね。まあその他の分野はそう悪くはないし
誰だって苦手分野がある。専門家にまかせるリーダーシップさえあれば問題はないんだが。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:30:36 ID:eQe0fYzZ0
>>756
> 自民･民主どっちでもいいが今の難しい局面を冷静に対処できる人にハンドルを握ってほしい

このクソ微妙な時期に外貨準備半分にしろとか解散総選挙さっさとやれとか言い出して
それが通らないとふて腐れて病院に引きこもってる党首がいる政党ですね、分かります
767 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:30:45 ID:tQGrHr9UO
>>720
日本が持っていたドル資本売却→さらにドルの価値下落→アメリカへの信頼低下→アメリカ崩壊

いまの通貨制度はドルが基軸通貨なようにアメリカの国家信用で成り立ってる。
768 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:30:52 ID:anIqOqft0
>>757のレスは最も一般的なアンサーだな
769 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:30:56 ID:cB2eAl/s0
>>752
でも日本が支援するとしたら100兆円じゃすまないぞ。

自民党は出しても良いと言ったらしいが到底無理な相談。

>>755
菅がドルを売ると言ったのは捏造でしょ？ソースは？

民主党の日銀出身の大塚の発言でも売ると入ってないジャン。

>>757
それならなんで同じ輸出国のドイツが外貨準備金が日本の10分の一なんだ？

770 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:31:11 ID:1qwDSXOq0
>>745
やってなかったら、超円高に苦しみ続け、外貨など入ってこなくなってたわけだが？何もんだ
この田中って？
771 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:32:09 ID:FSpstyzJO
>>1
迷惑かけなかったつか「誰も助けてくれなかった」が正しいよな
それどころか奪われ捲った感じだった
772 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:32:09 ID:T4MqbIdR0
>>760
単に日本国債と米国債を交換したようなもんだがな
運用益は手にしてるし売国なんてことはないだろ
その理屈だと中国は売国奴だらけになる
773 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:32:18 ID:LdDmVr3r0
>>620

クールjapanが流行ってますしね。
若者がアニメマンガに影響されて日本好きになり
文化どころか言語まで学習始めてるとか。フランスに限らないけど･･･

日本発サブカルチャーが世界を席巻しているから
その世代が政治を担うようになったとき、外交は今と少し変わるかもしれませんね。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:32:24 ID:ZqDIgCXP0
>>751
マジで小泉とか売国奴だよな。

俺もこれは元に戻してしかるべきだと思う。
だが、民主も信頼ならんのだよな・・・・。
次の選挙では拮抗するくらいが良いのではと予想してる。

で、情報弱者はどうせ民主にいれるからバランス取って自民いれるわ。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:32:26 ID:krgojMji0
>>734
太陽電池はまあ適度に補助金出す程度にしといて
地熱発電に１０年規模で研究開発投資をしたほうがいいな

地熱はまだまだ技術的課題が多いみたいだけど、ちゃんとやれば大規模安定発電も
できないことはないと思うんだね。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:33:07 ID:f1MtC9+F0
>>752
世界のＧＤＰは５０００兆円しかないんだぞ。
どうやって吸収するんだよ。
ほかに１０００兆以上のサブプライム債も控えているんだしな。
それがあるからこそのダウの恐慌チャートだ。
777 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:33:23 ID:hm46LQyu0
>>763
いや、資源的な総コストの問題で、
いまそれをやっても資源輸入量が多くなる結果を招くと言っているわけでして。
これはまだ技術の限界ですよ。

いま失敗が目に見えている政策をやって、
有効になったときに及び腰にするようなことは困る。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:33:36 ID:jl19ROF10
金融安定化法案を必死に賛成してたバカどもはまだ生きてるの？
おまえらのせいで株価大暴落だよ



【アメリカ】金融安定化法のトンデモ内容…「おもちゃの矢危険税廃止」「ハリウッド映画製作に免税優遇」など [10/07]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1223370715/

今や世界同時株安の有り様だが、『とくダネ！』　は「日本では全く報じられなかった
金融安定化法案の修正部分が分かりました」と、笠井アナが熱弁をふるって明かした
その中身は、開けてビックリ……
779 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:33:50 ID:l8hveBf90
>>769
ドイツのお国事情は知らないけど
今回の金融危機や預金全面保護により
今後外貨準備金は増えるな
780 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:33:52 ID:anIqOqft0
>>767
ドル債を売れば日本終わり
日本は敗戦国という苦しい立場でドル集めが始まったが
今はお守りみたいなもんだ
781 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:34:11 ID:krgojMji0
>>767
５年で倍になったものを１０年かけて元に戻すことが
なんでドルの価値下落になるんだ？

むしろアメリカのこと考えるんなら、国債の利子支払いだけでもアメリカ涙目だろう、このままじゃ。
782 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:34:21 ID:cB2eAl/s0
>>765
麻生が麻生財閥のいくつかの会社経営してたときは経営が傾いていたらしい。

つまり・・麻生は経営は下手。　すぐに弟に経営を譲った。

>>767
民主大塚はドル売りなんて一言も言ってない。

日銀との交換で減らすと言ってるだけ。

日本が売らなくても世界中が売るよ。今はユーロがドルに対して下がりまくってる状態だが。

783 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:35:24 ID:ZqDIgCXP0
菅がどういったのかは知らんが、
十年で半分にするというのは俺も賛成だ。


さて、軍事費増やさないとな・・・・・。

中国軍
兵力２２０万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機３０００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
空母１隻、駆逐艦３０隻、フリゲート４０隻、
原潜６隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇５４隻、

ロシア軍
兵力１１０万人
戦車３００００両、自走砲/野戦砲１２０００門、
戦闘機３５００機、爆撃機２２０機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦２２隻、フリゲート１０２隻、
原潜１３０隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６９万人
戦車２０００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機２６機、
駆逐艦８隻、フリゲート６隻、
潜水艦９隻、揚陸艦１隻＋数隻建造中、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車６００両、自走砲/野戦砲６００門、
戦闘機２６０機、輸送機３０機、
護衛艦４８隻、潜水艦１６隻、輸送艦６隻。
784 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:35:37 ID:krgojMji0
>>757
そうだな。この経済不安の中では、史上空前の利益を出しても
企業が従業員に還元できるわけないよな。準備金としてとっとかないとな。
785 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:35:47 ID:y4K6sv4AO
日本人って本当優秀だと思う
ずっと大国中国に占領されず、アジア植民地時代でも日本だけ独立
それは他国に頼らなくても、問題を乗り越える力をいつも持ってる
786 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:35:49 ID:uRQsg0foO
>>733
CDSの意味が分かってないな。
CDSは債務保証。いわば金の損害保険。だから実際に1対1ではない。
リバレッジで膨らんだ総額が60兆米＄の保証額と言う意味。
だから破綻したら債務が残るわけではない。実態が10%でも返せる額でもなく保証できる額でもない。
だから債務者債権者、一気に同時破産になる。

世界最大手の債権保証会社（債務保証の親元）AIGが真っ先に飛んだ。これが最悪。

だから債権が無保証になった＝信用取引破綻
787 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:36:02 ID:NSLJv6Lw0
>>775
だから、そう言ったガチガチの合理的発想は駄目だっての。
もっと内需、消費を喚起するような事考えなきゃ。


例えば、太陽発電の発電量に応じて固定資産税を下げるって言うのはどうよ？
固定資産ゼロの上に、太陽発電を付けられるって消費者にとっては
消費を喚起されていいと思うよ。
不動産時需要が喚起されるんじゃないか？
788 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:36:06 ID:hm46LQyu0
>>751
小泉時代のその部分で米国債保有額が増えてるのは、
同時期に行われたヘッジとの攻防戦+デフレ対策を兼ねた金融政策だよ。
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/47/naruhodo146.htm

あと米国債の保有に関しては、今年中に中国が日本を抜くよ。
なにしろ中国はアメリカの言いなりのポチだからねw

>>774
この金融危機が来るまでに国内の金融状況を健全化した部分は評価するべきだと思うよ。
789 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:36:27 ID:1qwDSXOq0
>>769
日本より経常収支の黒字が小さく、かつEU圏内貿易の決済がユーロだからだろ？他に理由あるか？
790 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:36:38 ID:SOA5UEI/0
>>783
軍事費は増やす必要無い
武器輸出を解禁すればいい
791 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:36:55 ID:5Q9VQjoX0
このスレで病的なまでに日本を礼賛する気持ち悪いレスをいくつか見かけるけど・・・・






浮かれてると足元すくわれるから、「勝って兜の緒をしめよ」くらいの気持ちでいないと危ないぜ
792 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:37:05 ID:jzefpjoo0
日本の住専処理は正しかったのかどうかは疑問だ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:37:38 ID:krgojMji0
>>763
ご説ごもっともだけど、おれの考えは違った。

エネルギー政策として太陽光発電パネルへの投資は、不経済で間違ってる
794 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:37:56 ID:anIqOqft0
>>782
石炭からセメントにシフトして麻生グループを救ったのは
麻生本人だよ
どこから弟とか出てくるのか不思議
795 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:38:22 ID:SIlDDsqK0
>>783
民主は軍事費も削減するって言ってるらしいが・・・
中川酒が突っ込んでて、結局反論無かったみたいだし
796 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:38:34 ID:NSLJv6Lw0
>>777
あーなるほどね、
ソーラパネル作るのに資源輸入しなきゃならないからね。
でもさ、太陽電池作る為の材料は１回輸入すれば、あとは
リサイクルでやっていけそうだけどなあ。
797 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:38:40 ID:T4MqbIdR0
>>776
だからCDSはリスク回避の保険金みたいなもんだろ
６０００兆円はその契約総額
AGIは救済したしそれほど心配するもんじゃないだろ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:39:05 ID:DIQ1fKs90
>>769
外貨準備金が日本の武器
ゆえに国際的に認められている。


799 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:39:10 ID:cB2eAl/s0
>>788
小泉のそれは輸出企業＝経団連企業を救うためにやった。

ドル買いの資金は短期国債で借金。

しかもこの介入で輸入品の値段は高いまま。

国民の生活犠牲にして輸出企業＝経団連を優遇したのが小泉政治。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:39:37 ID:thsJQfXn0
無策にもハゲタカ外資を儲けさせただけだっただろ。寝ぼけるのもホドホドにしろや。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:39:44 ID:hm46LQyu0
>>782
米国債の最近の事情はこんな感じ。
これで中国が日本の保有額を超えることが決定。

【中国】米金融危機：中国、2000億ドルの米国債買取へ[10/05]
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223248476/

>>796
石のリサイクルにコスト的メリットなんかないよ。
石が何を意味してるかは自分で勉強してね
802 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:39:57 ID:ZqDIgCXP0
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1211901606
　　　　 ...|￣￣ |＜ しかし、常温核融合炉はまだかね。
　　　／:::|　　___|　　　　　　 ∧∧　 　 ∧∧
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803 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:40:03 ID:tQGrHr9UO
>>781
ヒントついまのドル価値が5年前よりも低い

もう少し考えろよ
804 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:40:06 ID:y4K6sv4AO
まぁ福田なんかより100倍期待できるけどな
たろうくん
805 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:40:07 ID:1qwDSXOq0
>>782
ソース貼られる前に黙れ。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:41:16 ID:f1MtC9+F0
>>797
それほど心配するもんじゃないならダウのチャートが乱高下しながら底へ落ちていく恐慌チャートになっているんだ。
下院での再議決、EUも日本もやれることは全部やってるぞ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:41:37 ID:cB2eAl/s0
>>788
＞国内の金融状況を健全化した

小泉が？いつ？

そんな事実はない。

不良債権問題を解決したのは小渕政権の宮沢蔵相。

これを、また金融危機にしたのが竹中＝会計基準を変えて不良債権だらけにした。

竹中は株価大暴落で7400円まで下がるまで公的資金投入をしようとしなかった。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:42:07 ID:poH85XPU0
日本のバブル崩壊時、アメリカの仕打ちは確かに酷かった。
だが、あの時は日米関係が戦後最悪にギクシャクしていた時であり、
今のように日米同盟がよりその結束を強くするべきときとはまた違うものだ。
助けてもらえなかったから日本も助けないというよりも、
日本はアメリカを助けてやるべきだ。


ヨーロッパのことは知らんが。
809 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:42:16 ID:AYRENdQc0

>>760
>アメリカには膨大な住宅やビルが残るが、日本には紙切れに過ぎないドルや米国債しか残らない。

じゃ日本人は紙切れに過ぎないドルで底値で叩いてアメリカの住宅やビルを買っとけば儲かるぜ。ｗ　

お前馬鹿だろ。ｗｗｗ

810 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:42:20 ID:1Hd2ID7bO
いいことだね－－－。強制資本注入してから、不良債権の処理。

庶民の債権をかたっぱしから安く「禿げたか」や「やくざ」に売り払い、銀行は国の金で完全に元に戻す。

庶民から見ると、悪行きわまりないことやるしか、他に手はないんだよね
811 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:42:47 ID:anIqOqft0
>>804
ドイツでは最後の頼みの綱とか報じられてるらしいけど
何の綱なんだろう？
812 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:43:13 ID:1qwDSXOq0
>>799
その借金の相手は、日本が稼いだ経常黒字なんだが？これ買わないと円高で為替差損出て
かえって損するんだが？
813 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:43:35 ID:T4MqbIdR0
>>806
だから金融恐慌にならないように必死で支えてんじゃね
なったら終わりだよ
日本だけ助かるなんてことはない
814 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:43:42 ID:l8hveBf90
>>807
2003年のりそなへの公的資金投入が
日本の金融状況健全化の決定打
815 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:44:00 ID:tQGrHr9UO
自国通貨が高くなりすぎて潰れた国はないが､貿易産業で成り立つ日本にとって過度の円高は望まれることじゃない
816 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:44:12 ID:ZqDIgCXP0
>>801
なるほど。底値で買っておくのは悪くないかもしれない。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:44:22 ID:cB2eAl/s0
>>798
全く説明になってないな。

外貨準備高が日本の武器という根拠は？

>>805
じゃあソース出せよ！！

民主党が今ドル売りするといってるソースを出せ！！
818 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:44:43 ID:krgojMji0
>>787
太陽電池はエネルギー源として経済性に問題がある。
今後いくらか技術革新しても、もともとが高コストすぎるし、安定的でもない。
家電の超省エネが進むとかでないかぎりは無理だと思うよ。

まあ役に立たない道路を作るよりはちょっとはマシかもしれんが。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:44:56 ID:hm46LQyu0
>>802
その人たち（実はアメリカの大学発）はそっとしておいてあげてください……

>>807
基準が変わったために恐ろしくリーンになったよ。
たかが基準を変えて「不良債権」の文字がついたり消えたりしただけでは、内実は変わらない。
糖尿病でないデブにデブとはっきり言った、というのが実情。
当時としていいことか悪いことかは別として、
少なくとも今見ればやってよかったと言える。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:45:31 ID:f1MtC9+F0
>>808
冷戦がすんで反共の防波堤の役割がなくなり日本を収奪の対象としてみなさなくなり好き放題やってきた
アメリカのためにこれ以上何をするんだ。
821 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:45:41 ID:ks1V1dI60
>>783
日本は島が多いのに、揚陸艦がないの？
内需拡大と島嶼部の災害対策を兼ねて、作ったらいいのに。
予算は男女共同参画を半減するとかで。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:46:51 ID:IMZXxlVq0
ID: cB2eAl/s0は何と戦ってんだ？
823 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:47:22 ID:1qwDSXOq0
>>817
政権とったら今後１０年で外貨準備半減って言ってるな？これとるつもりで言ってるんだよな。
計算すると、その場合来年から毎年平均５兆円分のドルが市場に出ることになるんだが？
824 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:47:27 ID:ZqDIgCXP0
>>818
だから、そういうのをすべて解決するのではと言われてるのが常温核融合。
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1211901606
このサイトのコメントとか読めばわかる。


しかし、完全に夢の技術と言われてたのにえらい進歩だなこれは。
核融合だぜ？核融合。いわば人工太陽を作る技術だ。
エネルギー効率も、これほどのものはない。
825 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:47:49 ID:hm46LQyu0
>>812
そら企業基準だよ。
円高は国全体としてみれば実質賃金や実質会計規模の上昇を意味する。
実質賃金が大きくなるから赤字になるんだけどね。
ま、実際にそれをやって、5年で2倍になる円高不況を乗りきって、
膨らんだ会計規模に目がくらんで失敗したのがバブルだけど。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:47:54 ID:f1MtC9+F0
>>809
買ったところでバブルのときのように法律変えて日本から取り上げるだけだｗ
827 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:48:24 ID:uRQsg0foO
>>797
いやいや、あれは救済ではない。
828 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:48:26 ID:NqEGMD9s0
>>821
敵地攻撃能力ありとみなされる兵器は持てないのです。
揚陸艦は、兵員が上陸するためなのでダメぽ。
829 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:48:34 ID:cB2eAl/s0
>>812
経常黒字出す意味がない。

アメリカは貿易赤字大国でドルが安くなるのは当たり前。

輸出企業の利益確保のためにドルを買うなんて狂ってる。

決済分のドルだけ保有していれば問題なし！

輸出企業なんかはろくに税金も払わない売国企業がほとんどなんだから借金してまで何で救う？

830 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:48:37 ID:HOw1vcwx0
異様に小泉や経団連を叩いてるヤツは無職のルサンチマンをぶつけてるのか？
経済の仕組みがまるでわかってない。
831 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:48:43 ID:krgojMji0
>>787
エネルギー政策と内需喚起は別問題だろう
内需喚起はエネルギー政策とは別のどうでもいいことでやってほしい
832 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:49:17 ID:anIqOqft0
今更竹中の話を出してもな～
833 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:49:42 ID:T4MqbIdR0
>>829
おまえは超絶円高にしたいのか
834 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:49:43 ID:ZqDIgCXP0
>>828
九条は早く廃止しろとか思う。

一気に明治初期の鎮台の発想に戻ったよな。日本。
835 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:50:23 ID:poH85XPU0
日本がアメリカ相手の貿易で大幅黒字を出しているというのも、実際にはそれはアメリカの譲歩だ。
シーレーン防衛を肩代わりしてもらっているのも米軍。
（日本は、シーレーンでガソリンスタンドをやってはいるが）
世界中の二流国家で略奪などの憂き目に会いにくいのも日米同盟あってこそ。

まあ、日本のバブル崩壊前後は、日米同盟を廃棄しようかどうかなどというような
議論がアメリカで盛んだった時だ。あの時とは状況が違う。

日本は、軍事的にアメリカをバックアップする事が出来にくいのだから、
せめて経済では肩を貸してやるべき。

こういうことで恩を売っておけば、ラプターも売ってもらえるだろうし。

836 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:51:07 ID:krgojMji0
>>824
常温核融合に研究資金を出すなんて
マイナスイオンの加湿器を買うやつより知能が低いことは科学界の常識

そいつは詐欺ってもんだよマジでな
837 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:51:27 ID:cB2eAl/s0
>>814
2003年のりそな国有化は竹中が最後まで反対していた。

竹中は新自由主義者で潰れる企業は潰すと息巻いていた。

その結果日経平均は小渕時代からすると三分の一になった。

マスコミ、経済学者の総叩きにあってようやく公的資金投入した。

これが実情。

小泉竹中が不良債権処理したなんて言うべき物ではない。

838 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:52:24 ID:sCtV0mqJO
>>920
軍事的には同盟が続いてるというだけで未だ中国･ロシアへの牽制の意味がある
経済的には大事な日本製品のお得意さん…だった今までは
839 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:52:24 ID:hm46LQyu0
>>824
いや……常温核融合に関しては、実験の再現性とかいろいろなことを気にしてください。
白昼夢を見たまま現実から目を背けるほど危険なことはない。

>>826
バブルの時は相手が体力があるのに敵対的買収で襲いかかったから抵抗されたんだよ。
体力のない相手を雇用の救済がてら買いたたくなら相手も抵抗は不可能。

体力のあるブルドッグを敵対的に買おうとして失敗したスティールが叩かれ、
体力のない日産を買収してゴーンが崇め奉られる違いだよ。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:52:29 ID:89wr416r0



　　　　「年金18年未納だけど誰にも迷惑かけてません」



　　　　　　　　　　　　　　中川昭一　(職業：自称愛国者)



841 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:52:43 ID:ZqDIgCXP0
ありえない・・・・・・。

日本は日本が守るべきだろｊｋ。攻められたら終わりだ。
この軍備の差はほとんど意図的なレベルだぞ？誰だ？九条バリアが日本を守るとか言ってたのは。

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車６００両、自走砲/野戦砲６００門、
戦闘機２６０機、輸送機３０機、
護衛艦４８隻、潜水艦１６隻、輸送艦６隻。

中国軍
兵力２２０万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機３０００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
空母１隻、駆逐艦３０隻、フリゲート４０隻、
　原潜　６隻、潜水艦６０隻、　揚陸艦艇５４隻、

ロシア軍
兵力１１０万人
戦車３００００両、自走砲/野戦砲１２０００門、
戦闘機３５００機、爆撃機２２０機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦２２隻、フリゲート１０２隻、
原潜１３０隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６９万人
戦車２０００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機２６機、
駆逐艦８隻、フリゲート６隻、
潜水艦９隻、揚陸艦１隻＋数隻建造中、
842 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:52:45 ID:anIqOqft0
結局は日本人みたいに真面目に物を作って地道にやってる国が勝ちなんだよ
慣れてない資金投資なんか白人がやればいい
843 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:53:02 ID:krgojMji0
>>834
若いうちはその勢いやよし。
しかし９条を維持しながら戦力を拡大するのが正しいやり方だといずれ気付くだろう。

片手に平和憲法。片手にラプター。　無敵すぐるｗｗｗｗｗ
844 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:53:09 ID:1qwDSXOq0
>>829
出す意味が無いって、対米は貿易黒字だし、海外投資も順調に利益を上げて資本収支も黒。
どーやったって、黒字になるわけだが？ちなみに通貨が強くなりすぎ、外貨が稼げなくなると
どーなるかの見本がお隣にある。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:53:18 ID:NSLJv6Lw0
>>818
太陽発電が非経済的でも、
メーカーや、土建屋、不動産屋にとってはかなりのメリットがあるでしょ。

固定資産税を優遇する事で、消費者や不動産投資する人たちの財布の紐を緩め、
内需を喚起させ、これら産業を潤わせ、
不動産価格が上がり、景気を拡大する。


最終的にはこれが目標なんだよ。
非経済的、非経済的と言うけど、
経済なんて非経済的な消費によって、拡大するんだよ。

列島改造計画も同じだって。
とにかく、消費者の財布の紐を緩めればそれでいい。
それを国策でやるなら太陽発電が一番じゃないかと思ってね。
846 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:53:59 ID:HOw1vcwx0
＞輸出企業なんかはろくに税金も払わない

ひょっとして消費税の免税措置のことか？
国士様の大企業叩きはこればっかりだな。知恵のなさが致命的だ。
先進国で輸出取引に付加価値税を課税している国があったら教えてくれ。
たぶんそんなことやったら日本はヨーロッパと貿易できんぞ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:55:03 ID:f1MtC9+F0
>>809
ロックフェラーセンタービルを三菱地所が買ったとき、
「ニューヨークの不動産の売買やテナントの入れ替えについては、
前の持ち主との協議のうえ行わなければいけない」という新しい法律を速攻で作った。

ということは、ロックフェラーは経済的には手放したが、
権限としてはまだ持っているということになり、
三菱地所は、買ったものの自由にならないという、
いま日本が持っているアメリカ国債のようなもので、
持ってはいても身動きの取れないことになってしまった。

そうこうしているあいだに、既にこの時期、プラザ合意以降なので、
ドルの操作はアメリカは自由自在で、
ロックフェラーの価値をどんどん下げて、２年で半額になってしまった。

三菱地所がこれ以上持ちこたえられないというところで、
ではロックフェラーが買ってやろうということで、
もとの値段の半分ほどで手放すことになった。

もっとすさまじいのは、ロックフェラーが買い戻した後、
先ほど、三菱地所を悩ませたあの法律はどこかへ行ってしまった
アメリカというのは本当に薄汚いどんな汚いことでもやる国だ。
848 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:55:07 ID:IMZXxlVq0
>>841
数字だけみるとそう思うかもだが質が違うからそこまで悲観する必要もないぞ
849 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:55:42 ID:krgojMji0
>>845
再考したが、たしかに内需喚起としては悪くないアイデアだな、それは。

ただあんまり未来の無い技術に投資するのは、ちょっとだけ気が引ける、というだけか。
ううむ。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:56:32 ID:l8hveBf90
>>837
主義はどうあれ結果やったんだから良しなんじゃないの？
小泉竹原を貶すにももうちょっと上手くやれよ
851 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:56:44 ID:anIqOqft0
日本は犠牲を払って不良債権を処理したばかりだ
たぶん、今回の経済危機においては強いよ
852 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:56:49 ID:cB2eAl/s0
>>835
日米安保にはアメリカが日本を守るなんて書いてないわけだが・・

>>844
７－９月は貿易赤字ですが？

>>846
部品購入して組み立てる課程をみれば消費税丸ごと返すのはやるすぎだろ。

さらにトヨタのような輸出企業は投資減税などで優遇されて国内専業企業の三分の一も税金払ってないぜ。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:57:28 ID:DIQ1fKs90
>>817
外貨準備金に守られているくせに。
気づかないとはな。いい気なもんだ。

オバカなオマエに説明などしない。
そろそろ消えろ。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:57:44 ID:T4MqbIdR0
これから世界で金になるのは代替エネルギー技術しかないな
これで温暖化と金儲けの一石二鳥
日本の命運はこれにかかってる
855 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:58:00 ID:hm46LQyu0
>>843
＞ 片手に平和憲法。片手にラプター。
あんたとは意見が合いそうだw

>>847
>839を読んでね
はっきりいえば、ブルドッグの防衛策の汚さは日本人の俺が見てもあきれるほどだった。
体力のある相手を敵対的に買収するとはそういうことだ。

>>849
とりあえず最初の数年は技術投資だけでよい。
あるいは、コメ農家式に「補助金を与える基準価格が、少しでもコスト圧縮に失敗すると赤字で飛ぶ」というくらい厳しくするとかね
856 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:58:02 ID:w1rwP0K10
>>808

ただ助けるだけじゃ駄目だよ。日本は今のままじゃ駄目男に貢がさせられてる
馬鹿女と同じ。

もし助けるなら、助けると同時に楔も打っておくべき。上記の例なら、鉄の鍵
付きパンツを履かせて、鍵はその女が持つとか。
857 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:58:08 ID:tQGrHr9UO
2016に向けていいきっかけができたじゃん
インフラ整備と公共事業進めてオリンピック誘致成功しろ。それなりの経済効果あるんだから
858 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:58:33 ID:NqEGMD9s0
>>852
さて、そこで投資減税を外すと・・・・
859 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:59:19 ID:poH85XPU0
>>847
あの時期は、ソ連の次の敵は日本というのがアメリカの知識人の認識だったし、
日本人も傲慢で、多民族国家アメリカの逆鱗に触れるような事を政治家が軽率に言ったりしていた時期。
日本人のアメリカでの評判は最悪だった。
あの時は、ああいう仕打ちを受けても仕方がないような空気だった。
860 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 03:59:28 ID:cB2eAl/s0
>>851
株価がアメリカより下げ率が大きいのは説明できるか？

>>853
他の貿易国が対GDP比で３％以下の外貨準備高が日本は２１％

これだけ多く必要な理由は？

実際は小泉が80兆円も米国債を買ってしまって売るに売れないのが現状だろ？
861 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:00:02 ID:f1MtC9+F0
>>849
内需喚起ならベイシックインカム導入と公的医療費負担の拡大、高齢者医療の原則無料だ。
これで総需要は爆発的に増大する。
アメに献上してる金の一部で十分できるだろう。
862 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:00:03 ID:T4MqbIdR0
>>852
つまり輸出なんかしなくていい
日本だけでやっていくと言うことか
江戸時代まで戻れば可能
863 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:00:22 ID:HOw1vcwx0
>>841をみて
「日米同盟はやはり必要だ」と思うのは常識人
「核武装しろ！」と思うのは反米愛国国士様
「日本の侵略的軍備は撤廃すべし」と思うのは社共シンパ
「軍備があるから戦争が起こる」と思うのは無防備マン
864 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:01:02 ID:ZqDIgCXP0
>>860
やっぱりあの外貨準備高はアメリカへの貢物にしか見えないんだが。

少しずつでも手放すべきだろ。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:01:31 ID:tTHEWGML0
国債も売ってアメリカと離れようって人の多くは

１．軍事力を拡大してしっかり防衛力をつけて一人前になってアメリカと離れる

２．アメリカと離れるが軍事力は今のままか縮小　無防備万歳

なのかどっちなんだろうね
１の人とは真剣に話をしたい
２のお花畑は論外
866 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:01:49 ID:cB2eAl/s0
>>858
投資減税なんて期待しないで世界と競争しろよ！

どうせトヨタはアメリカ工場では日本の倍の給料払ってんだからよ！
867 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:01:52 ID:krgojMji0
>>841
近代戦争は情報戦だから、哨戒能力とかを比較すれば、もうちょっとは安心できるよ。

それに日米安保があるから日本は３ヶ月本土防衛に耐えられれば大丈夫。
あと陸自のカレー炊飯能力や銭湯能力は他国の追随を許してないし、それもでかい。

世界の軍隊の戦力差についてはこれも参考になる↓
http://2chart.fc2web.com/2chart/pic/itariagunnnihairitaize.jpg
868 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:02:45 ID:AYRENdQc0


>>826
ほう。例えば個人や企業が円高でハワイの底値の不動産物件買ったらアメリカ政府が因縁つけて取り上げるのか？

アメリカはまるで共産国になったんだね。ｗｗｗ　反対に不景気に投資してくれたら喜ぶよ。ｗ


869 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:31 ID:LdDmVr3r0
>>130

情報弱者の有権者(おばちゃんとか)が
「一回くらい民主にやらせてみればいいんじゃないの」
とか言ってるのを聞くと背筋が寒くなります。

一度が命取りになるというのに･･･
870 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:41 ID:NqEGMD9s0
>>866
設備投資してくれてるんだから、いいじゃないｗ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:43 ID:2fzKWXcA0
しかし犠牲者もいたんだろうね。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:47 ID:f1MtC9+F0
>>859
そんなことは関係ないよ。
日本に無理矢理押しつけた時価総額を今回であっさり覆すように国益のためなら
ダブルスタンダード上等でどんな汚いことでもする国だってことだ。
日本はこんな国にグローバルスタンダードとやらを押しつけられていたんだからな。
873 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:51 ID:hm46LQyu0
>>860
＞ 株価がアメリカより下げ率が大きいのは説明できるか？
東証の年間データで説明。
ttp://www.tse.or.jp/market/data/sector/index.html
もともと東証の取引”量”の半分くらいは外人だったうえ、
2005～2007の株価上昇期は買いの7割が外人という状態だった。
それが外人が金融危機で現金が欲しくなって、
今年の8, 9月は売りの80%が外人。

要するに、外人がここ数年の株高の時期に高掴みして、
本体が危機的になって安く日本人のために吐き出してくれてるんだよw
国士様の望んだ通りの展開だろ？
874 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:03:50 ID:HOw1vcwx0
＞部品購入して組み立てる課程をみれば消費税丸ごと返すのはやるすぎだろ

丸ごと返す？
消費税の仕組みすら知らないで叩いてるのか。救えないアホだな。
批判する前に実態をよく調べろよ。
情報リテラシのかけらもないな。インターネット普及の影の部分だ。

875 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:04:14 ID:T4MqbIdR0
トヨタって半分は外国生産だろ
外国製産を７割にしたら日本で作る必要はなくなるな
そうなると外貨も入ってこないし雇用も失うけどね
876 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:04:22 ID:DIQ1fKs90
>>860
資源も無ければ、軍事力も無い。
そんな国が、なぜ国際的に認められているのか？

韓国人になって、朝鮮半島で生活することをお勧めする。
877 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:04:48 ID:cB2eAl/s0
>>865

１も２も駄目。

軍事費削って無駄な装備は売れ！

そして核ミサイル配備にその金を集中しろ。

通常兵器の半分は全くの無駄！核こそが防衛！

>>870

トヨタの設備投資の７０％は海外投資・・これで減税されている。

878 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:05:29 ID:ZqDIgCXP0
>>865
俺は軍事をこっそり元の水準に立て直して、アメリカとも多少距離も置くべきかなと。
堂々と宣言したら警戒されるし、ちょびっとずつ中国ロシアとタイマン（もしくは半分でも）張れる水準に立て直しておくべきだと思う。
アメリカも正直、他国が欲しがる製品作れないんだし、
金融イリュージョンも崩壊したし当分危ないだろ。大学と研究は世界一と思ってるが。


・・・眠い。寝る。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:05:30 ID:poH85XPU0
日米同盟を切ってでも米国債を売れとまでは言ってないですよ。ほとんどのネット右翼の人たちは。
ただ認識が甘くて、自己中心的なだけだ。
中国が、アメリカの窮状に助け舟を出、
日本は、そそくさと米国債を売り出すなんてことをすれば、
日米同盟は、アメリカから解除される。
アメリカの世論は反日一色になるだろうから。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:05:38 ID:anIqOqft0
>>865
米と離れる前の段階で憲法がなおざりだが？
軍事を語るにはまず憲法が前提ではないか？
貴殿の修学を祈る
881 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:05:40 ID:uRQsg0foO
>>837
そうだね。竹中を追ってた植芝は逮捕され、自民―りそな不正融資を追っていた記者が死亡、

あー嫌だ。
882 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:06:10 ID:b9LtJTkO0
俺たちの太郎2008ＧＪ！　ローゼン麻生閣下万歳！！！！！



883 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:06:32 ID:mEKCZPkT0
>>868
バブルの時日本がロックフェラーセンタービルやらハワイのリゾート地を金の力で買いまくったのは強烈な反日運動をうんだよ
やれるかやれないかではなく、目立たないように小規模でやったほうが日本にはいいだろう
884 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:06:35 ID:f1MtC9+F0
>>868
８４７にわざわざ例を出してやったんだからそれを読め、このバカｗ
885 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:06:45 ID:krgojMji0
>>852
もちろん日米安保でアメリカが守るのは日本ではない。守るのはアメリカのメンツだ。
だから心配ない。
886 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:09 ID:cB2eAl/s0
>>873

理由としては不足だな。

日本の金融機関の貸し渋りが最大の原因だ。

日本の銀行は税金も払ってないのに貸し渋りと自民党への献金だけは一生懸命。

金融庁の指導と建築基準法改正がきっかけだが銀行はいつもあくどい。

これで、不動産関連や新興企業の株価は10分の一になり日経平均採用企業の株も下がっている。

887 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:16 ID:ZqDIgCXP0
>>877
核も三年くらいかけて、５０００億か６０００億程度で出来るらしいよな。

設備売らなくても普通にできるよ。
年間防衛費５兆円くらいだったっけ？

軍事転用できる程度の下準備はしとくべき。
888 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:20 ID:krgojMji0
>>869
むしろ外国人参政権になぜそこまでビビってるのかが理解できないんだな
889 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:22 ID:8dX1qMEr0
だから日本が破綻しても世界は大丈夫。
890 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:29 ID:LdDmVr3r0
>>138

オオコワｗ
しかし韓国人は余りにも勝手だな。
いったいどんなツラ下げてくるんだろ
891 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:08:36 ID:anIqOqft0
>>879
ねえ、何でバカのくせにここにいるの？
目立ちたいの？
892 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:09:08 ID:hm46LQyu0
>>860 >864
＞ 実際は小泉が80兆円も米国債を買ってしまって売るに売れないのが現状だろ？
http://www.ustreas.gov/tic/mfh.txt
日本は米国債を売り続けてるよ。
今年に入って主要国で唯一米国債保有額を減らしているのが日本。

＞ やっぱりあの外貨準備高はアメリカへの貢物にしか見えないんだが。
中国は外貨準備を絶賛増額中だが、いつ米国へ朝貢するポチになり下がったのだねw
一方で日本はここ1年ずっと米国債を売り払っている。


現実は、ポチとかなんとかじゃなくて、
単に急激な円高を緩和して緩やかにするための操作にすぎないんだよ。
中国は対米黒字を積み上げて急激な人民元高を警戒してそうしてる。
たとえ資源高で国内のインフレがきつくなって政権の危機になろうが、
急激な通貨の変化はそれ以上のリスクをもらたすことを知っているからね。
893 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:10:09 ID:mEKCZPkT0
>>887
再突入が難しいのにどう実験するの？
それと核武装するとして陸海空のうちどの自衛隊に持たせるの？
894 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:10:20 ID:IMZXxlVq0
軍備を売るって何をどこに売るんだよ？w
895 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:10:49 ID:0ek8ER/r0


結党わずか１０年で
９０件の裁判沙汰

５０人の逮捕者


民主党

896 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:11:14 ID:krgojMji0
>>890
リーマンを犠牲にして9月は乗り切ったが、
10月の借金返済を乗り切るのになりふり構わず必死だな
先日も日中韓で8兆円の経済支援基金を緊急設立するんだ！とか勝手にぶち上げた
日本も中国も「なにそれ？聞いてないけど？」
897 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:11:48 ID:ZqDIgCXP0
>>892
勉強になった。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:01 ID:uRQsg0foO
>>849
ドイツでは試験的に始めてる。固定資産税免除ではないが
余剰電力を国が買い取る。
設備投資が進めば、コストが下がり、マーケットが拡大、国はクリーンに電力が賄え、インフラ投資の必要がない。
いいとこどり。
899 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:10 ID:tQGrHr9UO
>>886
明らか外人投資家が手を引いたからだろｗｗｗ
銀行の貸し渋りはいま始まったところじゃないだろ？
900 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:27 ID:anIqOqft0
>>894
備品なら売りまくりだが
901 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:32 ID:cB2eAl/s0
>>892
中国が米国債を買っているのは単純の安全保障のためとアメリカへの輸出を継続したいからだろ。

アメリカを脅してるから今アメリカと中国は仲がよい。

台湾武器輸出問題で今は少しもめているが・・

902 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:44 ID:tTHEWGML0
>>880
おおまかに書いてるのにそんなこと突っ込まれても
憲法は必要に応じて改正すればいいし
903 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:12:56 ID:hm46LQyu0
>>886
この低金利で貸し渋りとかw
むしろ企業が現金をため込んで借りない方が問題視されてるだろ
あんたらの言う「労働者に還元せず内部留保を積み上げている」説な。

っつか株に関しては企業の利益率などの指標に連動するから、
資源の下落が十分でないまま世界不況になると分かれば下がるのは当然だよ。ある意味ね。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:14:04 ID:krgojMji0
>>898
フランスから買ってる原発電力をちっとは減らせるからドイツも必死なんよ
まあ電力ネットワークが充実してるからできることだな
905 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:15:02 ID:cB2eAl/s0
>>892
買ってもいないが売り続けてもいないようだが？

>>903
新聞くらい読めアホ！

906 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:15:13 ID:nFLy+WTW0
迷惑と言うか・・・・
あのときは世界が好景気で世界に物を買ってもらえたとう前提があったのだが、
コイツは何も知らない馬鹿だな。
経済のヶの字も知らない阿呆
907 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:15:15 ID:sWJCozN30
核をこっそりってのは現実味ないんじゃないかと思うが。
俺だったら、核保有＞日本帝国の再来＞経済封鎖の流れで日本を詰ませるが。
北朝鮮だったら軍の動かし損だが、日本なら動かしただけイイ事ありそうだ。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:15:59 ID:mEKCZPkT0
>>901
アジア通過危機、ロシア通過危機、アルゼンチンタンゴをみてるからじゃない
909 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:16:10 ID:anIqOqft0
>>902
＞憲法は必要に応じて改正すればいいし

そのとおりです
でも、ここは憲法論者のスレではないよ
今ある憲法に応じて対応するしかなんだ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:17:10 ID:ks1V1dI60
>>894
自衛隊御用達のレーション（ミリメシ、日本産）を、世界中に。

たぶん中国の富裕層がごっそり買うと思う
911 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:17:17 ID:tEhvilZ/0
ユーロの対策って誰がやるんだ。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:17:38 ID:AYRENdQc0

>>884

何言ってるんだか。ｗ　

あの時代は要するにバブル成金の大馬鹿共が大威張りで日本でやってるように札びら切って

ヅカヅカと入っていったあげくに良い様に騙され撃退されたんだよ。無能な邦銀なんかボロボロにされたよな。ｗｗｗ

むしろアメリカ人に喝采を送りたい位だ。ｗ　あれで学習してなかったらアホ。そんなに甘いもんじゃない。

913 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:17:42 ID:cB2eAl/s0
竹中平蔵大臣の研究
http://www.adpweb.com/eco/eco271.html
914 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:18:11 ID:IMZXxlVq0
>>910
おまい天才じゃね？
915 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:18:39 ID:+LR7HoGU0
核なんか持つ必要ない
アメリカが倒れれば反日運動も収まる
916 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:18:56 ID:1M3pf9V50
>>910
美容院で俺の担当してくれる人が元自衛官なんだが
マジで美味いらしいね
沢庵と福神漬けの缶詰は最高だったそうだ
917 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:19:14 ID:LdDmVr3r0
>>169

かわりに何のメリットも見込めない韓国に莫大な経済支援をするんですよね？
一皮向けば　日本自民党 VS 朝鮮民主党　じゃないか
918 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:19:28 ID:UqBu3OFIO
迷惑掛けなかったって、その後のゼロ金利政策だけでも、結構迷惑がられてないか？
それとも潰れた企業の再建を外資に託すのが外国に迷惑掛けない解決策です、とでも言いたいのだろうか？
919 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:20:02 ID:krgojMji0
>>916
やばい情報だな

古来よりレーションの美味さと軍隊の実力は反比例すると言うし
920 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:20:35 ID:tQGrHr9UO
まぁこんな夜深くに何の意味のない熱烈トークができるのも今回の金融恐慌の影響が薄い日本にいるから
これがもし日本で始まったとすればのんきにネットなんてしてられないよ。まぁ働いてないクズは別だが
921 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:21:17 ID:anIqOqft0
>>915
＞核なんか持つ必要ない

中国も原発がどんどん増えてるね
核なんて持たなくても原発にミサイル飛ばせばいいんだよ
922 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:21:18 ID:Vh0yr5KM0
>>869
知能弱者の有権者(ネットウヨとか)が
「一回くらい民主にやらせるなんてとんでもない」
とか言ってるのを聞くと背筋が寒くなります。

それは民主主義じゃないというのに……
923 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:21:42 ID:gEX93M1l0
日本に迷惑かけんなよという牽制だなｗナイスｗｗ
924 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:21:49 ID:IMZXxlVq0
そうこうしてるあいだに-340
925 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:22:22 ID:mEKCZPkT0
>>915
アメリカが倒れたら逆に核武装しないといけなくなるじゃん
アメリカは西半球で孤立主義してるだけで十分大国なんだし、実際第二次大戦まではそんな感じじゃん
926 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:22:36 ID:NqEGMD9s0
バンカメ大丈夫かね(´･ω･`)
ttp://moneycentral.msn.com/detail/stock_quote?Symbol=BAC
927 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:22:42 ID:f1MtC9+F0
>>912
法律まで変えてまで金をむしりとる薄汚いペテン行為が正しいことかｗ
そんなペテン国を擁護するおまえは何者だｗ
どうせバカな貧乏人のくせにネオリベ信者やってるＢ層だろうがなｗ
928 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:23:13 ID:HOw1vcwx0
>>920
雇用のミスマッチが深刻で失業率も増えている昨今に
＞働いてないクズ
とか言えるあんたのほうがクズっぽいけどな
929 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:23:49 ID:hpiQd8Ky0
>>886
単なるレパトリでしょ。
リスク許容度が低下する局面では、本国投資を引き上げる前に、外国投資を引き上げるわな。
それだけ日本株を米が買ってたってことだろ。

日本人がタンスに預金してるのが悪い。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:23:54 ID:tQGrHr9UO
別に自民党がいいと思わないし､民主党がわるいと思わない｡ただ小沢があまりに危険に感じるだけ｡
931 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:24:40 ID:qyNLUPjX0
とりあえずGDPが韓国の5倍くらいなんだから
最低でも韓国軍の5倍くらいの戦力までは増強すべき
核はまた別にして
核を持ってもいいけど

それと同時に米国債売ってアメリカと距離を置くなら賛成
それをせずにアメリカと離れさせようとするのは売国奴
932 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:25:46 ID:mEKCZPkT0
>>921
インフラの破壊は重要だけど、戦争ってのは相手の戦力をいかにして削り目的を達成するか？だから、原発にミサイルぶちこめるってのはたいした抑止にはならない
933 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:26:13 ID:h8jwJE9m0
そうだね
934 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:26:15 ID:9uuOqEU80
キチガイ管直人の「外貨を半分に減らすべき」「埋蔵金として使う」って発言って
今回のドルユーロ危機に拍車をかけるのにどんくらい貢献してんの？
935 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:26:31 ID:anIqOqft0
>>931
韓国は関係ないです
936 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:27:01 ID:f1MtC9+F0
>>912
例２だ、バカｗ

ベブルビーチゴルフクラブはコスモワールドが５００億円で買ったが、
普通に行けばこの投資は、すぐに回収できると思われた。

当時、ならここの会員権は１億円ほどで企業にいくらでも売れるだろうとの思惑で、
日本で５００社に会員権を売れば、すぐに５００億円の投資は回収できると、
ほとんどを住友銀行から借り入れて買った。

ところがカリフォルニア州が突然、
「ゴルフクラブで法人会員は品位を汚すから禁止する。個人会員以外は禁止。」
という法律をつくった。

すると買った日本の企業はお手上げで、あっという間に倒産。

結局、買いたたかれてアメリカの手に渡った


これもアメリカマンセーＢ層には喝采を送りたい正しい行為なんだろうなｗ
日本が同じことやったらどうなるかわかるかｗ
937 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:27:45 ID:hpiQd8Ky0
弁理士は理系のバカだから。
頭悪いんだよw
938 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:27:55 ID:tQGrHr9UO
>>928
甘ったれた考えだな｡働けないのを国の政策の無能さのせいばかりにするバカの典型
939 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:28:02 ID:qyNLUPjX0
>>935
隣で今領土問題で争ってる相手だよ
関係ないわけないじゃん
940 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:28:43 ID:uRQsg0foO
>>904
資源は国土防衛の基本。
必死になって当たり前だね。日本が甘すぎ。といってアメリカの様に武力で、は尊敬できない。

太陽光分が原子力分を完全補填するのは物理的に無理があり、フランス分を、というよりは

内需だよ。国民が消費資源を自給でき、少なくとも公共料金をゼロにできれば、
膨大な金が他の消費に回る。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:28:57 ID:wUOHMZZ+O
しかし
去年あたりまでたくさん出没してた株やFXでいくら儲かったとか
聞いてもないのに書き込んでた奴らはどこいったのかね
942 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:29:17 ID:l8hveBf90
>>936
へーそんなことあったんだ
日本もそれぐらいの汚い手を巧妙に行えるようになればいいな
943 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:29:18 ID:mEKCZPkT0
>>931
兵隊の頭数で勝敗が決まる時代は終わっていますので無意味です
湾岸戦争がいい例
それに日本の防衛費は確か3分の1が人件費ってくらいなのに増やす必要がない
まあ釣りだろうけど
944 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:29:19 ID:DrD4QIHX0
>>934
うっかり民主が政権とっちゃったときに、日本株をストップ安にする効果ならある。
945 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:29:23 ID:IMZXxlVq0
>>939
韓国とか瞬殺だから黙っててね。
どんな分野でもw
946 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:29:40 ID:qqXfRhQo0
>>922
まったくだ。
すでに「（民主にやらせると）死ぬ死ぬ詐欺」の様相を呈してきてるよな。

何で公務員組合の日協組や自治労が国を潰すんだってのｗ
意味不明もいいところだぜｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:30:38 ID:9uuOqEU80
>>944
次に政権とるのが確実だと思われてる民主党の中核にいる人間の発言なんだから、世界への影響もあったんじゃないの？
948 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:31:12 ID:anIqOqft0
>>939
竹島問題では日本政府としての見解は発表しました。
領土問題もその見解の相違と思いますけど
経済に関しては関係ない
949 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:31:29 ID:89wr416r0



　　　　「年金18年未納だけど誰にも迷惑かけてません」



　　　　　　　　　　　　　　中川昭一　(職業：自称愛国者)




950 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:31:39 ID:qyNLUPjX0
>>943
無意味なわけがない
実際に勝つ負けるじゃなくて抑止力が一番の目的だから
そういう意味で核を持つことも必要かもしれない

アメリカとケンカするならの話ね
951 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:32:08 ID:hm46LQyu0
>>936
>839
相手のゴルフ場が買収されなきゃ立ち行かないようなら余裕で買えるよ。
日本でもブルドックの場合は議決権付きで売り出していた株の議決権を内輪で希薄化するという汚い手段を使ったわけで。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:32:45 ID:krgojMji0
>>940
太陽光電力よりも原発電力の方が３～４分の１程度安いと思うんだが
それで内需が回ってるんなら、まあいいや
953 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:33:36 ID:mEKCZPkT0
>>950
アメリカと喧嘩するつもりなら日本は喧嘩する前に確実に財政が破綻します
954 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:34:23 ID:HOw1vcwx0
>>938
別に国のせいばかりにしてるわけじゃないよ。
働きたくても仕事がない人もおるだろうに、それをひとまとめに甘ったれと断ずるあんたほアホだなあと思ってるだけのこと。
あんたは急病にかかっても救急車を使うなよ？
病気を事前に防げなかった自分をうらむんだな。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:34:58 ID:vN/N5pEs0
>>951
それは既存の法律の範囲内の方策だろうが。
官民一体で事後に法律まで変えてまでペテンにかけるなんて真似とは次元が違う。
956 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:35:18 ID:hm46LQyu0
>>905
米国債の総額の増え方に比べるとずいぶん低いし、
まあ円ドル相場の安定を考えれば年－5%程度の速度は妥当だと思うよ。

＞ 新聞くらい読めアホ！
こら議論にならんよ。
「～だと新聞に書いてあり、お前の意見は間違っている」と書いてくれ。
せめて貸し渋りか株下げがどちらかかは明示して書いてくれ。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:35:29 ID:+LR7HoGU0
>>925
地球規模のプロレスと思えばいい
アメリカは軍事と金融しか産業が無い
だから世界各国に資金を送り争いの火種を作り需要を創出している
今回は金融がこけた
反日国の経済もボロボロになるから今までの支配層もお仕舞いだ
しばらく混乱が続くけどその後は平和な時代が来るよ
958 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:35:42 ID:qyNLUPjX0
>>948
全部繋がってるから
米国債を大量に手放すようなことをやる場合
現実的には無理で必ずアメリカと関係が悪化する
アメリカと距離をとらざるをえなくなるので
日米安保に頼りきりだった分軍事力を増強しなきゃいけない

>>953
その場合は内需型に変化していく時だろう
米国債売った金を国内に回すと
アメリカとケンカして輸出国家を続けるわけがない
959 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:36:31 ID:hpiQd8Ky0
>>954
選ばなきゃ仕事なんていくらでもあるじゃん？
そもそも、今まで努力もしてこないで、気に入った仕事に就こうとるるのが間違いだろw
960 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:36:50 ID:1M3pf9V50
>>957
泥試合だな…
961 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:37:20 ID:mEKCZPkT0
>>952
原油の値上がりでウランも価格上昇していたし、代替エネルギー研究を進めなきゃってのはある程度正しいと思うよ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:37:22 ID:krgojMji0
>>932
戦争で勝つのは戦力ではない。　有り余るカネを使い、札束で頬をひっぱたけるかどうかだ。
戦争とは単なる経済活動に他ならないんよ。古代から現代に至るまでね。

単純な戦力だけで勝とうとしてアメリカはベトナムでどんな目に遭い、
イラクやアフガンでどうなってますか？ってこと。

１００兆ドルを上空からばらまけば一瞬で完勝してたのにね　（←いいか、これ比喩だからな）
963 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:37:37 ID:krgojMji0
>>934
１ミリも
964 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:38:10 ID:AYRENdQc0
>>927

馬鹿だねえ。あの時代の空気を知らん小僧か。ｗ　奴ら相当浮かれてて感じ悪かったんだぞ。

じゃ聞くが急に東京を象徴するビルや街を中国成金ばかりが大挙して大威張りで買い漁って、
中国語の看板掲げたら君はどう思うね？こりゃ日本も終わりかなと真っ暗な気持ちにならないか？
何とか裏をかいてでもこいつらの侵略から東京を守りたい気持ちにならないか？

日本人はあの頃よりは不動産や金融でもずっと上手くアメ公とも付き合えるようになってる。
それはあの時代に自分達のやり方を押しつけて手痛い思いをしたからだ。失敗から学習したんだ。
逆に言えば相手のやりそうな手口も覚えたわけだ。ｗｗｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:38:27 ID:qyNLUPjX0
俺は外貨準備は今のまま維持すべきだと思う

売るならアメリカに頼りきってる軍事力を何とかしてからじゃないと駄目って話
当然食料輸入や外需依存の輸出国から内需依存の消費国への転換も視野に入れないといけない

大変だから今の形を維持する方がいいだろう
966 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:38:38 ID:anIqOqft0
>>958
日本が米国債を売るなんてないですから！
過去に橋下が言ったようですが、日本は米国債を
持つ事で経済のバランスを保っているのは
あなたも知ってるでしょう？
967 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:38:41 ID:NqEGMD9s0
>>959
都市部は小売業を中心に人手不足だけど、地方だとない場合もあるらしい。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:38:50 ID:DrD4QIHX0
>>961
すべての家庭に太陽光電池と、ミニ菜園を…。
969 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:39:06 ID:vN/N5pEs0
>>958
日米安保条約も日本が外国から攻められたらアメリカが守るとはどこにも書いてないが、
お人好しの日本人はアメリカが守ってくれると信じ莫大な富を献上してる、お笑いだね。
970 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:39:11 ID:LdDmVr3r0
>>496

自国が今、大変なことになってるから
民主に政権とらせようと必死なんでしょう
971 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:39:37 ID:hm46LQyu0
>>955
ブルドックの防衛は会社法を改正して、発行済みの株の価値を変えるトリックを許可して可能にしたんだよ。

法務省・会社法改正後はさらに企業買収防衛策が容易に
会社法改正で譲渡性低い株式を用いる三角合併の承認決議は厳しく設定2005.2.23
ttp://www.er.tohmatsu.co.jp/news/html/news042.shtml
ttp://ameblo.jp/start-a-business/entry-10008864708.html
このように新会社法では、敵対的買収者が一定割合以上の株式を買い占めた場合は、買収者以外の株主の新株予約権を強制的に取得し、その対価として株式を発行することが可能となります。

さらに経済同友会がこんな提言を出してる。

健全なM&Aを促す法改正を
～悪質な買収リスクを低減し、健全なM&Aの促進を通じて日本経済の持続的成長を図るために～
2008年04月14日　経済同友会
ttp://www.doyukai.or.jp/policyproposals/articles/2007/080414a.html
972 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:40:01 ID:mEKCZPkT0
>>957
軍事と金融だけじゃなく
石油、鉱業、外食産業、製薬、ITetcといろいろあるよ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:40:20 ID:HOw1vcwx0
>>959
まあ自分に身に降りかかってみないとわからんのだろうな。
君のような想像力も知性もない人は。
974 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:40:46 ID:hpiQd8Ky0
>>967
なら都市部に出てくれば良い。
昔は集団就職や出稼ぎなんて当たり前だったんだから。

仕事探して生きていくってのはそういうことだろ。
母を訪ねて三千里。ゴロンドリナ・モンディーナだ。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:41:57 ID:krgojMji0
>>971
まあスティールの失敗は、ブルドックソースがどれだけ日本人の心の原点であるかどうかを
理解してなかった不幸だろう。

これがベビースターラーメンのおやつカンパニーなら、それほどの反撃は受けなかったろうに。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:42:36 ID:uRQsg0foO
>>946
それよりさ、管発言がロイターで配信されたんで、ダウ＄ero暴落した、だぜ？

あまりのアホさに呆れるよ。カルト宗教よりカルト。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:42:39 ID:anIqOqft0
>>959
静岡勤務・・・地獄
978 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:42:51 ID:krgojMji0
>>961
そこで地熱発電ですよ。太陽電池はもう古い。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:43:13 ID:hm46LQyu0
>>957
おいおい、>972の言う通りだ。上げてないところだと基礎化学産業。日本はなかなか勝てないね。
アメリカに勝ちたいと願うなら相手の実力を過小評価するのはやめなさい。
金融と軍事しかないと思ったら道を踏み外すよ。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:43:37 ID:hpiQd8Ky0
>>973
ニートの書け惜しみか？
贅沢言わずに皿洗いでもしとけよ。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:43:58 ID:NqEGMD9s0
まぁ、そうなるわね。
ただ、土地を移るってのも、やっぱ大変だと思うよ。
982 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:44:06 ID:krgojMji0
>>976
管発言のおかげでたったこれだけの下落で収まったわけで・・・
あれが無ければいまごろ9000割ってたぜ

　↑
これに反論できるの？
983 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:44:13 ID:bDWXkNu90
>>969
アメリカの基地を守るから実質日本を守ることになるじゃん
984 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:44:35 ID:IMZXxlVq0
9,561.88
-393.62 (-3.95%)

あと１５分
985 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:45:59 ID:qyNLUPjX0
>>969
別に米国債も献上してるわけじゃなくて売ることは可能だけどね
アメリカが日本を守らないリスク、日本がいつ裏切って米国債を手放すかのリスク
両者似たようなもんだよ
986 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:46:23 ID:uRQsg0foO
>>952
その通り。量もコストも比較にならないほど。
当然、現状は、内需底上げなんてレベルには達していない。
でも、そういう地道なところをコツコツやろう、ってのは共感できる。
本来日本の得意分野なはず。
987 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:46:38 ID:hpiQd8Ky0
>>982
そういう言い方する人ってたまにいるけど、ものすごく非論理的・非科学的だよね。

管が発言しなかった場合の下落幅が算出できていないと、その論理は展開できないのに。

そして、そんな算出は不可能なのは誰が見ても明らか。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:46:53 ID:tQGrHr9UO
>>973
まぁ一生懸命努力して､死ぬ気になって､それでも､就職できなかった時に物言いましょう､甘ったれ君
989 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:47:27 ID:qqXfRhQo0
>>976
管発言？
あれは国民のために日本の外貨準備を使おうという常識的な発言だろ？
本当の売国カルトは、「アメリカの企業を救済するために、日本の外貨準備を使おう」とか言いだすんだぜ？ｗ

自民党の渡辺前金融相「アメリカ住宅公社を救済するため、日本の外貨準備を活用すべき」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080717/fnc0807172048018-n1.htm
990 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:48:13 ID:krgojMji0
>>987
それは簡単だ

管が「やっぱり勘違いしてました。埋蔵金ではなかった。米国債は売りません。」

と発言したら、ダウ戻る？
991 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:49:14 ID:HOw1vcwx0
>>988
それでも就職できない人がいるから問題だって言ってるのがわからんのか？
あんたはもっと歩いて世間を見るべきだね。
世の中いろんな事情を抱えて生きてる人がいるんだよ。
992 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:49:17 ID:OceIFIP+0
>>965
頼りきってない
自衛隊がある
993 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:49:38 ID:uRQsg0foO
>>961
そうだね。設備云々より、構造のインフラだ。
これは一朝一夕には成り立たない。だからコツコツやる
という姿勢は買える。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:49:41 ID:mEKCZPkT0
>>962
ベトナムで勝てなかったのは北ベトナムに対しての攻撃が政治的な理由でほとんど行えなかったてのが大きい
中国、ソビエトは「北ベトナムに対する攻撃は我々に対する攻撃と見なす」と脅しをかけていたしね
さらには戦略村なんかを作ってわざわざベトコンを増やしたという失敗もある、この点はアフガン・イラクと同じ
これらの戦争で問題になってるのはアメリカは軍隊ではなく国民をあいてにしてしまっているってこと
軍隊は軍隊に対しては勝てても国民に対しては勝てないからね
それと戦争に経済的側面はあるが、やはり戦争は外交の下位分野だろう
995 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:50:18 ID:qyNLUPjX0
>>992
どんどん武器取り上げられてるよ
996 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:50:19 ID:IMZXxlVq0
9500割りおった。。
-500いくんでないか。
997 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:50:30 ID:anIqOqft0
小泉が就任した時は７０００円だ
３０００円もあがってるじゃないか！ｗ

まあ、麻生を信じるしかないね
998 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:50:43 ID:hpiQd8Ky0
>>976はアタマおかしいわw

少なくとも市況２では、そんな話はどのスレにも無かったわ。
管発言すらみんな知らんぞ。
999 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:51:18 ID:hm46LQyu0
>>998
976は皮肉を言ってるんだが
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/10/08(水) 04:51:53 ID:vN/N5pEs0
>>985
米国債なんか売れるわけないだろ。
売るとわかったら対米資産は凍結、下手したら在日米軍に日本占領されるよ。
政治家もポマードの末路見たら恐ろしくて口にも出せないだろう。
米国債は食うことのできない米国漬け、アジも鮮度も落ちる一方。


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