【国際】中国：「大躍進運動」餓死者は3600万人　元新華社記者、異例の著書で推計…国内ではタブー

・ 「大躍進」餓死者は３６００万人＝元新華社記者、異例の著書で推計−中国

中国の国営通信・新華社の元記者がこのほど、極左路線で経済の混乱を招いた
１９５８〜６０年の「大躍進」運動による飢饉（ききん）の実態を調べた本を香港で
出版し、餓死者は約３６００万人だったとの見方を示した。

大躍進は中国共産党政権下で最大級の失政であるため、死者数など詳しい実態は
今も国内主要メディアでは事実上タブーになっており、公式報道機関出身のジャー
ナリストがこうした著書を出すのは異例。

>>> http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008100500063

zs

んなことより早く多党制を認めろ

30人に１人か

いや０が一個足りない
三億人くらい

よっちゃんの2ゲット

南京何個分？

死亡者数が大躍進

マオの大虐殺は，桁が違いますね。

そんな死体どうやって処理したんだろ
食ったのか

中国では５ケタくらいは誤差の範囲。

もっと多いに決まってるだろＪＫ

アビゲイルのゾンビ軍団が脳裏に浮かんだ

こんなことあったんだ

造反有理！

これさ中国共産党寄りの人間でも
反中国共産党の人間でも
どっちの数字が正しいか全然わからんのよな。

理由はどっちも大げさにいうから。
共産党は犠牲者を少なく見せようとするし、反共産党は多く見せようとする。
南京の数字にしてもそうだし。

夢よもう一度
次は３億６千万人餓死目指せ

いずれこれが，歴史の評価に曝される時代が来るでしょうね。
中国共産党と人民解放軍の悪魔の所行として。
始皇帝の跡継ぎ達が，消え去った後に。

地球がシナ人という異物を排除しようとしたんだよ

誤差の範囲か。

>>1
やっぱり左翼は、行きすぎるとキチガイなんだな┐('〜`;)┌
日本の左翼ももう行きすぎてる、男女って区別を差別にして男女を否定し始めたらキチガイだ！！！

南京の百分の一あるネ！

これは日本のせいｱﾙ
半年もすればそうなるさ

>>7
南京攻略戦による「虐殺被害者」の何倍か？
０に何かけても無意味だがあえて言うなら無限倍？

20世紀の大量殺戮独裁者トップスリー
毛沢東、スターリン、ヒトラー
この順番でいいのかな？

>>14

大躍進政策
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E8%BA%8D%E9%80%B2%E6%94%BF%E7%AD%96

消されるぞ…

>>25
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　いいとも！
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

で、今度は数を１５００万人も水増ししてる反国家大妄言だ、売国奴だ非国民だと叩いて吊るし上げる連中がわらわら出て来るんだろうな
ま、そのメンタリティは戦前日本が輸出した訳だがｗ
誤りを繰り返さない事より自分らが寄生してる国家権力の面子の方が大事な奴等はどこの国にでもいるから
そいつらが国民を脅して殴って黙らせてノーコントロール状態でまた国内外に迷惑と惨禍を及ぼすとｗ

ＮＨＫの「映像の世紀」で、

コメをむさぼるスズメはよくない。
↓
民衆がスズメ退治運動
↓
棒で追いかけ回して疲れるのを待つ
↓
荷車一杯になるほどスズメの死骸を積む
↓
翌年、ウンカが大発生して大凶作
↓
大飢饉発生

という、
素晴らしい桶屋が儲かる図式を説明していたな。

3000万ぐらいの死者がいたのではと言われてたから
3600万人てのは妥当な数字なのかな
ジャーナリスト逮捕されるぞ

南京大虐殺では三億五千万の人々が強姦され虐殺された

アウシュビッツが，可愛く見えますね。

ちなみに
南京大虐殺は３６０万人
でも日本ではタブーなんだよね
歴史的事実なのに

国民が飢えて共食いをしてるのに
穀物を輸出してたんだよな

中共は恐ろしい

あと10年もしたら日本のせいになるんだろうな。
で、15年後にマスゴミが騒いで20年後に政治家が謝ると。

嫌な未来だなｗ

>>34
当時南京市の人口が２０万だってよ

数の問題にすりかえて大揉めに揉める近未来が見えます

>>3
最近、共産党独裁のがいい気がしてきた…
あの民度が低いことで有名な中国人の意見を反映してみろ
…マジで核の冬を呼びかねないぞ…

>>1
随分少ないな。
反対して粛正された人間は含んでないのか？

あくまで餓死者だけだからな･･･

>>34
釣られてやるから、ソースを出してみろ！

文革も天安門事件も中国では極秘なんだから、この本発禁になりそう

>>31
正直、内乱が起きてないのが不思議でならないな。

日本国民の４人に１人が死んでるようなレベルなのに、シナ人は同胞が死ぬ事をなんとも思わないのかなぁ？

大躍進政策は、毛沢東の個人崇拝のせい。
反対できるやつがいなくなって、下から上がってくる情報はすべて大豊作だったｗ→実際は
そんなに収穫がないから大飢饉。
鉄の量増やせと、小さな手作りの高炉で全く使い物にならないくず鉄を大量生産した。
鉄を使って、便利な製品をつくるのが本来の目的なのに、クズ鉄の量を増やすことだけに
熱心になって、農業に必要な鍬とかの金属をくず鉄に変えるという本末転倒なことやったｗ
スズメは害鳥だから駆逐しろと命令→害虫が増えて凶作

大躍進政策で失脚した毛沢東が、自分の地位を取り戻そうと文化大革命→中国の発展が20年遅れたと言われているｗ

累計1億人突破は堅いと言われてるから
所謂「南京珍騒動｣なんざ事実であっても誤差の範囲だな

日教組が世界史で教えないからね。

日本で人が一人死ねば大問題になるが、
中国で大虐殺が起ころうが、それはなんの問題にもならない。

中国の人口と比べたらかなり少ないと思うんですが

>>30
このスズメジェノサイドの話、マンガ「蒼天航路」で初めて知ったよ

＞餓死者は約３６００万人

見殺しにされたんだろ。
これが社会主義の正体だ。

毛沢東崇拝者は日本にも板からなあ。

あと文革で粛清された犠牲者が１億人ぐらいだろｗ

>>43
シナ学生は天安門事件のことは知ってるよ。

２回あったことを教えてられていないようだが。

>>1
たかが３０万人を大虐殺って〜ww

>>25
スターリンは殺そうと思って殺した
毛沢東は殺す気はなかったけど結果的に死亡した
ヒトラーが本当は何考えてたかは分かってない
ヒトラーの虐殺と呼ばれてるものについては研究すること自体タブーだし

>>55
税込み1億30万人です

いやこの3600万だとか3000万だとかその数字すら本当かわからん。
特に反中国共産党の団体（すべての団体が中国よりも激しく反日）は
共産党を叩いて正当性を覆そうとしてるから、すべて大げさに言うんだよ。
南京にしても同様だ。日本人は30万人も殺したのに中国共産党は日本と仲良くしている
という手法で叩いてるから。アメリカとかにいる反共産党の団体はすべてものすごい反日。
中国人は何か事件が起こったときに被害者がすべて大げさに回りにアピールする習性があるから
こういうのむずかしいと言われてるよな。

国内人口が減ると喜ぶ国。

【まず面子ありき。愚策は改められない。】

　人民公社は地方の共産党官僚の管理化におかれ、やがて各公社
が、毛沢東の歓心を得ようと、食糧増産の大ボラ吹き競争を始め
る。ある公社が、今まで１畝（６.７アール）あたり200斤（100k
g）程度しか小麦がとれなかったのに、2105斤もの増産に成功し
た、とのニュースを人民日報で流した。毛沢東が提唱した畑に隙
間なくびっしりと作物を植える「密植」により、出来高が１０倍
にもなったというのである。

　すると、他の公社も負けじと、水稲7000斤、１万斤などという
数字を発表し始めた。８月には湖北省麻城県で、１畝あたり稲の
生産高３万6956斤というニュースが報道された時、人民日報は四
人の子供が密植された稲穂の上に立っている写真まで掲載した。

　これらは完全なでっちあげであった。農民に徹夜作業で何畝か
の田畑の稲や麦を１畝に移し変えさせたものだ。しかしこれだけ
密植すると、風が通らず、蒸れてすぐに作物がだめになってしま
うので、農民は四六時中、風を送っていなければならなかった。

　出来高の水増し報告により、上納すべき量も増やされ、農民た
ち自身の食料がさらに減らされた。こうして、農民たちの製鉄運
動への駆り立て、人民公社化による効率低下、さらに上納分の増
加により、食糧備蓄も底をつき、1960年から61年にかけて、中国
全土を猛烈な飢饉が襲った。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h11_2/jog109.html

>>53
権力者に踊らされた若者たちが、金持ちや学者を殺して食ったんだってな＜文革

そうして今、その時の生き残りたちが国の指導層にいるわけか。
理解しあうなんて無理だわな。

日本の大学生協で売れよ。
平積みにしろ。
そうすれば、中国人留学生の目に止まるだろ。

ヤツラの洗脳が解けるかもよ（無理か・・・）

朝日新聞が絶賛した大躍進運動
実際は3600万人死亡ですか？

で中国共産党は南京大虐殺を捏造し３万を３０万と江沢民が言い出し、国民の目を
そらした。朝鮮と同じ遣り方だ。

　人権なんて、虫けら以下の国で

　何の意味もないだろ
　
　っていうか、世界の害虫獄塵

>>30
しかも、

「人民公社好（人民公社は良いものだ）」という絶対権力者、毛沢東の気に入らない
情報を上げないという目的のために、大凶作の事実が中共中央に伝えられず、
「目的どおりの大豊作」ということで、現実に食料は足りなくなっているにもかかわらず
何の措置も取られなかったんだよな。

しかしこの間wikiで文革とか大躍進政策調べたら、中国語でも説明あったぞ。
wikiは中国から遮断されてんだろうか？それとも文革や大躍進のところだけつながらなくなってるとか？

文革も含めてこれだけされて体制崩壊もできない中国人w犬以下

まぁ南京大虐殺の4000万人に比べれば、そんなに取り上げるほどの
ことでもないだろ。

>>18
そんな者はとっくにおらん。
単に血がつながってるだけなら日本に秦氏てのがいるが。

人口減ってよかったじゃない。定期的にやれば？
で、次回はできれば億単位の粛清をお願いします。

>>45
基本的には共産党独裁の支配体制はまた同じことを繰り返す。
今度は農業の失敗から工業の失敗へと内容が変わるだけ。

次の犠牲者は、餓死から毒物被害に変わるだろう。
多分、その犠牲者数は農業時の１０倍は下らないと思われる。

当時、日本の知識人の方々も
文革は絶賛でしたね

>>62
怒り狂い出して、店主を襲ったり店を破壊したりすんじゃねーの？
長野でもそうだったろ？

中国人が二人死のうが
二兆人死のうが
知ったことか

国が１個消滅したのに匹敵するな

>>62
どうせ何もかもを「共産党により大発展する中国への嫉妬」で
済まされるんだから関わるだけ無駄

>>63
良くぞ３６００万人で収めたというところだろ

共産党の成れの果て。
しかも共産党は徹底的に隠すからタチが悪い。

>>61
ああ、今の中共の中枢にいるのは、世襲の権力者たちだから、
文革の惨禍は、少しは経験しただろうし、不具者になったものもそれなりいるかも
しれないが、生き延びただけで幸運だよ。
文革の最終段階では、毛沢東の操り人形になって、富農や修正主義の学者と
決め付けられた者をなぶり殺しにした子供たちが、今度は人民解放軍によって
虐殺されたんだよ。

>>67
普通にwikipediaは遮断されてる

>>10

自問自答乙

大躍進政策といったらバカ溶鉱炉を真っ先に連想

>>83
「一家に一台、溶鉱炉！」　ってやつか・・・

権力のチェック機構がないとこうなってしまうんだよね。
日本もこうなりかけているよ。年金問題とか毒米とか
役人が誤魔化し放題じゃん。記者魂が今、問われている。

　崔杼が荘公を殺した後、斉の太史（史官）が「崔杼、其の君を
　弑する。」（弑するは目上の人を殺すこと）と書かれ、怒って
　これを殺した。しかし翌日、太史の弟が同じことを書いたので
　これも殺した。しかし更に末弟が同じことを書いたので、
　とうとう崔杼は諦めた。

ぽまいらが一番勘違いしてるのは中国人が中国共産党を支持してるかというとそうでもないってところだな。
中国関連の本を読むと絶対に一回は出てくる「上に政策有れば、下に対策有り」ってやつ。
中国人は共産党をそれほど信用してないし、メディアも全部共産党の下部組織だから
あまり信用してない。BBCやCNN,NHKと新華社のどちらを信用してるか聞いてみたらいいｗ

>>56
毛沢東のやろうとした事は「毛沢東の優等生：ポルポト」のやり方で分かっている
大人たちを農地開拓の名目で皆殺しにして、自分を「お父さん」として
洗脳された子供達だけの帝国を造ろうとした。
中国共産党も暗に１億人死亡したと認めている。

大体、人間一人を崇め奉るような国は馬鹿の国ってことだよね。ｹﾞﾗﾗ

>>73
70年代までのフォークシンガー高石ともや、とか本当にアカすぎて笑えるぜ。
極端に左がかった曲のタイトルなんざ、今見たらギャグとしか思えん。

wikiに載ってるから、一度見てみろよ。ｗ

レレ？

　　　８０００万人の餓死者とか聞いたけどな・・・・・・。正しい数字はどっちなの？
　　　３６００万人でも凄いけど。

　　　まだ隠していること山ほどあるし・・・・・・。ソースの元数字にしたいから本を書いたのかな。
　　　どちらにしろ、強酸党の闇は不快。

>>1
｜この記事を、声に出して１００回読めっ！
..￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　 ｹﾞｼ　ｹﾞｼ∧∧
.　　　　　∧＿∧　￣＝　）　／支 ＼　ﾄﾞｶ　ﾄﾞｶ
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　（｀ハ´ ；）＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|
　 　　　　 ´　　|　 　 　 | 　　|　 　 　 |

>>73
西園寺公一とかね。
最後の元老西園寺公望が晩年孫の公一と弟子の近衛文麿が日本をどこへ導くのか嘆いていたな。

文化大革命以前的中国说不定极好,不过，文化大革命以后的中国最坏。

氷山の一角だろうな　実際には・・・((((( ;ﾟДﾟ)))))

はい大躍進でドーン、文革でさらにドーン、
天安門でまたまたドーン！

>>86
信用してなくても暴動起こしたりしても
絶対に外国人に対してだけは認めないんだよなあ

見栄の張りどころを間違えてるが他人にはどうしようもない

中国共産党の大躍進運動

・穀物を食うスズメを駆除したら、それまでスズメが食っていた害虫が大量発生した
・製鉄の原料にするため森林を伐採したら禿山だらけになり洪水が多発するようになった
・ノルマ達成のため鉄製の農業器具を鋳潰したため食糧生産が低下した
・農業従事者を鉄鋼業に動員したため田畑が荒れ果てた
・工業技術者が不足していたため、そうしてできた鉄の大部分は使い物にならないクズ鉄だった
・地方政府が成果を水増しして中央に報告したため、地方の食料のほとんどが徴発された

ブサヨが湧いてるね…

>>89
良い情報だけを流し続け、プロパガンダのメガホンでしかなかった、
マスメディアの責任は大きい。

地上の楽園だったからねｗ

さらに文化大革命の犠牲者
これでも十数億の人口がいるんだからある意味すごいな中国はｗ

>>73
大江健三郎（ノーベル賞）
松下幸之助（パナソニック）
天皇陛下

しかしなんで毛沢東を未だに評価するやつがいるのか全く理解できないな。
共産党の批判になるからってことが一点と、現在のめちゃくちゃな役人の腐敗が
毛沢東の時代にはそれほどなかったというのがあるみたいだが
毛沢東は愛人囲いまくっててめちゃくちゃだがな。これはいいのかｗ
江青とか、とんでもないビッチじゃね？

日本軍が中国で殺したとされる数とほぼ同じですね。
すごい偶然だなぁ。

毛沢東の中国：大いなる実験　1〜5

http://jp.youtube.com/watch?v=pBDb79q4zN0
http://jp.youtube.com/watch?v=k1IjvPeu0-U
http://jp.youtube.com/watch?v=OFbFafTH98Q
http://jp.youtube.com/watch?v=eET5rfKQFR8
http://jp.youtube.com/watch?v=7O4L2DSC_jw

つくづく救われない国民だ。
そりゃ、日本を恨まなきゃやってられんよな。

日本のニートフリーター派遣の犯罪者予備軍どもも
文化大革命でも大躍進でもやらせて全部餓死させろよ
代わりに中国人労働者を導入しろよ

日本みたいに鳥追いだけすればよかったのにな。
殺すんじゃなく追い払う。
スズメはコメ以上にコメの害虫や雑草の種を食うから。

そして今現在も生態系や環境無視の工業生産やって
公害垂れ流しまくってるね。

>>102
今の都市部の中国人は毛沢東を普通に批判してる
口には出さないいけど政治家や役人達も一緒だろ
地方ではいまだに毛沢東は神だけど

>>92
左翼セクトのオルグ活動（共産党細胞化）は、権力者の係累には特に力を入れて
行われていた。日本で言えば、華族や有力政治家の子弟とかだな。
皮肉屋のジョージ・バーナード・ショーですら、「ソビエト連邦の経済的発展」を
信じ込まされて、騙されていたくらいだから。
上流階層のお坊ちゃんたちを騙くらかすなんぞ簡単だろう。

大躍進や文革の罪は、中国内だけじゃなくて、ポルポトがやった大虐殺の原因になったことだし
アフリカとかでも大躍進と同じことやって、大飢饉になったと言われてるんだろｗ
もうめちゃくちゃだよ。

>>100
まあ比較的被害や責任の軽微な部分を出してきたと見てよいでしょう。
あと、こういうもんが出てくる背景には当然指導層の抗争がある。

>>102
表立って悪口言うと殺されたり投獄されるからじゃねーの？
シナ人はウソつくの得意ジャン。

>>30
史実はほんと小説よりすごい理由ですごいことが起きるね。

人民に低脳が多いのは、度々の粛清の成果ですね。

>>102
それは、毛沢東が作った中国しか知らないからだ。
ここ150年間の中国の扱いなんてひどいもんだぞ。

さすが中国
日本とは規模が違うなw

>>113
なにか日本人の民度は高いみたいな言い方だな。

法輪功があのままだったら太平天国の乱みたいになってたのか

>>109
カンボジアの人々は、ポル・ポトの「キリングフィールド」の責任は中国にこそある
ことを知っていて、告発しようとしている。小中学校を、人間屠殺所に改造したのは
中国の文革のノウハウと援助があってのことだからな。
だが、今にいたるも告発が進まないのは、カンボジアのマスコミを中共の息がかかった
華僑資本が押さえつけているからこそ。

ちなみに
南京大虐殺は０人
でも中国ではタブーなんだよね
歴史的事実なのに

毛沢東を愚か者だとか言って批判すると
中国では国家機密漏洩罪で死刑だからな

>>105
３行目が、毒ギョーザ臭いんですがw

軍隊が駐留するんだから、暴動が起きれば鎮圧する

当然、銃も使うし、人権意識の薄い当時の事だから

見せしめの処刑だってあっただろう。

しかし、現在のイラクの例を観ても被害は数千、一万なんて越えるわけ無い

浄化した土地から利益なんて出ないのだから。

その後の、中共の誤まった方針から大量に発生した犠牲者を誤魔化す為に

南京大虐殺は捏造された。

毛沢東の時代はまだ13億人＋αもいなかったんじゃね？
毛沢東がこのままじゃ人口増えすぎてやばいと主張した学者の意見を無視したから
それで一人っ子政策が遅れて数億人が増えたと言われてるよな。

当時の人口で何億人いたのか忘れたけど10億いなかったんじゃね？
6億とか9億とか忘れた。

中国は分割された方がみんな幸せになるかもな
地方閥それぞれに各国の手が入る形とか

>>102
ハガレンによれば、中国の皇帝は100を越える少数部族の娘を側室にするんだよ。


シナー工作員は、この曲でも聞いてもちつけ！
http://jp.youtube.com/watch?v=5GyryRRL-NY

自由花　曲：中國民謠　詞：周禮茂　

忘不了的　年月也不會蠶蝕　心中深處始終也記憶那年那夕　
曾經痛惜　年月裏轉化為力　一點真理　一個理想永遠地尋覓

＃悠悠長長繼續前航不懂去驚怕　荊荊棘棘通通斬去不必多看它　
浮浮沉沉昨日人家雖不說一話　不想清楚分析太多真心抑意假

＊但有一個夢　不會死　記著吧　無論雨怎麼打　自由仍是會開花　
但有一個夢　不會死　記著吧　來自你我的心　記著吧　

忘不了的　留不了不死意識　深深相信始終會變真某年某夕　
如此訊息　仍�ｮ你跟我全力　加一把勁　將這理想繼續在尋覓　

Repeat　＃,＊ X5

死体は南京虐殺記念館に送られるわけですね

>>1
都合の良い数字は厚かまし目に、都合の悪い数字は控えめに。
これが白髪三千丈の支那クオリティ。

そのうちの一部が南京大虐殺に組み込まれたんですね、わかります

>>108
上流階級の人間は貧しい暮らしを送る人々の実態を知らないからね。
ただ可哀想という感情だけで捉えるから左翼思想に毒されやすいんだ。
実際はお上のお世話なんか要らないと気概をもち、貧しいながらも気楽に暮らしてるもんなんだがな。
ガチの貧乏人より裕福な出の人間のが左翼は多いんだぜ。

こんなもんじゃないだろー

>>71
秦氏は現在では朝鮮半島から来た一族というのが定説。
中国皇帝の系列だと、経歴詐称していたらしい。

中国は人間殺し過ぎ

餓死以外が何人だろう

>>44
うん
何とも思わない
それがシナクオリチー

>>129
貧乏人の方が、左翼思想の実害をよく知っているというのは言えるかもな。
ルサンチマンから親が、左翼政党に肩入れしていたら、選挙の時に大勢で
経費や食事をタカリに来て、ただでさえ貧乏な家がさらに貧乏になった。
とかいう体験談をどこかで読んだ記憶が有る。

>>45
この3600万人の後に、文革による虐殺の死者が上乗せされるからな
ルワンダやダルフールもそうだが、民衆が民衆を虐殺する状況は
軍人がやるよりも一桁以上死者が増える

>>80
日本赤軍とか、まんま文革を地で行ってるよなぁ。

共産主義が軍隊を持つと犠牲者の数が半端じゃない・・・これは大虐殺

>>136

小泉改革は、目的もやった事も文化大革命と同じだよ。

>>117
受験世界史をやった人間にしか通じないらしいが
「カノッサの屈辱」とか「満州事変」とかは力ある表現だよね。
「太平天国の乱」も、いしかわじゅんのマンガに「甘栗天国の乱」が
出て来たくらいｶｸｲｲ〜
文革や大躍進には詩心が無くてイカンぞなもし。
文化乱革命とか天安門問答とか面白いの喜望峰

南京大虐殺の死亡者数３億人にしないとバランスが取れないアル

>>129
毛沢東の生家も�ｹ小平の生家も立派なお屋敷だもんな
上の学校に進んでマルクス主義に触れなきゃ共産主義者にはならないわけで
　
歴代の共産党首脳の中でガチで下層階級出身なのは王洪文くらいだろう

>>138
何、この厨房？

>>138
なんでも現代政治に結び付けるなよ
うざい

>>138
ちょっとまて、どこがどう同じなのか具体的に。
小泉改革にいろいろ問題はあったと思うが流石に文化大革命と同じはないだろう。

やっぱり共産主義は駄目だな

2000万人と聞いていたけど
それより多かったなんて。文化大革命も予想以上の犠牲者かもな。
そりゃ中国も日支事変の犠牲者数を
どんどん増やして3500万人にするわ。
自分たちの罪を消したいから。

中国人が「日本人は中国が発明した漢字を使っている」と得意げに
言ってきたら、「その通り。しかし、中国が発明した『洗脳』は
実用化できていない」と言い返してあげような。

>>144
キチガイに論理求めても無駄

こんな真似ができるのは中国人くらいなもんだろ。

タブーとな、ほうほう

まーしかし
数字の正誤はともかくよくこんな本が出せたもんだ


消されなければいいが

>>61　「理解」する必要はあると思うよ。シロアリを駆除するには、その性質と生態を理解してなきゃ。

大躍進・文化大革命・64天安門は中国が世界に誇る歴史ですね

>>146
「共産主義黒書 コミンテルン・アジア篇」 ISBN 4874300278
では、中国共産主義の被害者を6,500万人としてる。

>>138
文化大革命は権力をめぐる武力闘争だったわけだが
小泉改革のどこで武力が使われたんだ？

>>146
戸籍なんか無いんだし、もっと死んでるだろ。
それでも現在１３億人＋無戸籍３億人以上の人口がいるんだから、
たいした数じゃないよな。

>>56
ドイツの戦後処理で一番まずかったのは、臭いものに蓋をして、
何を評価して何を批判すべきなのかを冷静に判断することを
放棄してしまったことだな
あんなことをしたらもう一度同じ失敗を繰り返すと思うんだが

大躍進運動の被害者３６００万人はそのうち南京大虐殺の被害者の数になるんだよねきっと

今でも文革の時に、そこら中で無実の人をリンチして殺した若者が普通に生きてるからな。
今何歳ぐらいだ？中には下放くらったやつもいるんだろうが。
トラウマとか抱えてないのかね。
今だに、その時の話は、中国人同士でも絶対にタブーらしいがｗ
被害者（の家族）でも話さないらしいぜ。何がおきるかわからないから。
何も言わない方が特っていうことで。

大躍進と文革だけで第二次世界大戦の死者数軽く超えてるだろ。
核も使わずによくもこれだけ殺せるもんだ。

>>159
常識が違うからトラウマにはならんだろ
むしろ人に話せない武勇伝ぐらいに思っていそう

>>159
当時、下放されてたのが、今の指導者の奴らだよ。
だから、中共のことを世界が恐れているんじゃん。
実際に手を下した奴らが先進国のトップにいるのは中共とロシアぐらいなわけだし。

>>147
日本に限らず、世界の人間は漢字だろうが印刷だろうが
手に入れた技術を有効活用しているもんだ。

しかし中国に商標権を教えたら、なぜか勝手に自国で
クレヨンしんちゃんを登録するし、メラミンの作り方を教えたら
牛乳やペットフードにぶち込むんだもんな('A`）

スレタイに笑った
「大躍進」ってすごくポジティブな言葉なのに、次に続く言葉が「餓死者」
しかも3600万人とかとんでもない数

共産主義者は危険だな。
田舎へ下放して強制労働か、強制収容所に収監しろ。


ということをやらないだけ、資本主義の方がマシだ。

>>159
親以外は食べておkって国で
タブーだのトラウマだのあるわけない

30人に１人

今年は大躍進の年

聖教新聞の見出しだろ

>>165
まー人食いとかは共産云々関係ないけどな
もともとの中国の文化というか風習というか

「地球がもたんときがきているのだ！」

ゴキブリが３６００万匹死んだらまさに「大躍進」ですね

悪い事やると美化した言葉でごまかそうとするのが特ア
数字も適当

スターリンの粛清も、ちゃんと調べろ。共産主義国家の虐殺人数は
総計で一億人だぞ

大躍進運動ってたったの2年間だけだったんだな
２０年ぐらい続けてたのかと思ったよ
そんな短期間で３６００万人も死なすって凄すぎ

トリビア

当時中国はこんな状況でもソビエトに食料を輸出していた

あくまで餓死者だけだろ
粛清含めたら倍は行きそうだ

毛沢東は笑ってこういった。人間が輸出できるものなら中国はいくらでも輸出します。

余ってますから。

まあゴキブリより安い命だ。笑い事でない。

>>175
ヘーヘーヘーヘーヘーヘーヘーヘーヘーヘー

なにやってんだｗｗｗ

>>174
今の人口が１３億人＋無戸籍３億ぐらいなんだし、
３％程度だから、たいした数じゃないでしょ。

人権wwwwどこにもないw

>>175
それは確か重工業とかの技術のために、払う金がないから
食料足りないのに、貢いでたんだよな。

ずいぶん控えめな数字じゃねえかｗ

間違いなく少なく発表してる

3600万人といえば、ヨーロッパの中の一ヶ国の全人口に匹敵する。
ナチスですら、ユダヤ人の虐殺は最大推計で600万。
広島・長崎の原爆の死者を大積もりに合計40万として、エノラ・ゲイ180発分かよ！！

韓国の保導連盟事件が約2000万人の虐殺だっけか
比率からいくと韓国の勝ちだな

3600万人という数値、これは先の大戦で日本人民が殺した中国人民の数である。日本は、ご法度の数字の捏造までも平気でやるならずもの国家だ。

飢餓輸出ってやつか
今でもやってるようなものだが

こんなスレ立てたら>>1消されるぞ

餓死者だけだろ？
疫病とか発生してもっと死んでるんじゃねーの

子供の交換が多かったらしいね
さすがに自分の子は食えないので、他人の子を食った
ウソのようで本当の話
しかし日本でも天明の飢饉とかでもあったんだろうか？

>>179
まあ今の人口も概算でしかないんだがな。
インドより大国だと主張したいが為に十三億と言ってるなんて話もある。
実数は誰も数えてないからわかんねえ。

>>178
>>181
地方の役人が中央に「大豊作で食料が余ってる」と合成写真まで作って宣伝したため、真に受けた中央が「共産主義の優等性を見せ付けるため」食料を輸出したそうだよ。
ちなみに、合成写真は、生えている稲の上に子供が立って「これほどビッシリ生えています」と説明がついていたとか。

そもそも、共産主義の大元の理念は、資本家による搾取を止めるためだった。
少数の資本家が、多数の労働者を安くこき使い、私腹を肥やすことを禁止するため
生産手段を資本家から取り上げて国有にする、これが基本理念だ。

ところが、資本家から生産手段(工場や農地)を取り上げて全部国有にするということは
言い換えれば、国が唯一つの、完全な独占の資本家になるということに他ならない。
資本家は、少数寡占であることで労働者を搾取するわけだが
共産主義社会においては、資本家が少数どころか、「国」というただ一つになる。
究極の独裁資本なわけだよ。
労働者は、たった一つの独裁資本に頭を下げるしか生きていく方法がなくなる。
しかも、資本主義の資本家とは異なり、共産主義における国家は
法律も作ることができるし、警察も持っているし、軍隊も持っている。
つまり、言い換えるなら、資本主義国家の資本家が、たった一つの絶対独占資本家になり
さらにその資本家が、法律も警察も裁判も軍隊も独占してしまった、
ただ一つの資本家に、あらゆる富、あらゆる生産手段、あらゆる権力が独占されている社会。
これが共産主義社会そのものなのだよ。
こう考えれば、「資本主義の最悪の形態」と呼ぶ理由が分かるだろう。

南京大虐殺の死者数がなぜか５０００万人に膨れあがる予感・・・

日本の左翼は何でこんな国を崇拝してるんだろうな。

暴動が頻発する中国国内に対する遠回しな中国国内に対する警告ぢゃないかな？

自分達で殺したのを含めたら五千万から七千万人ぢゃなかったっけ？

◆「共産主義黒書」

　平成９年（１９９７）にフランスで刊行された「共産主義黒書」
は、共産主義の犯罪を厳しく検証しています。編者ステファン・ク
ルトワによると、共産主義による犠牲者は、８，０００万人から
１億人にのぼるとされます。この数字は、ヒトラー・ナチズムによ
る犠牲者数とされる２，５００万人を軽く上回ります。本書は、
恵雅堂出版から今年中には翻訳が刊行される予定と聞きます。

　クルトワは同書において、共産主義体制により殺害された犠牲者
数の国・地域別の一覧を提示しています。それによると、

　ソ連　　　　 　 ２，０００万人
　中国　　　 　　６，５００万人
　ベトナム　　　　 　１００万人
　北朝鮮　　　　　　 ２００万人
　カンボジア　　　　 ２００万人
　東欧　　　　　　 　 １００万人
　ラテンアメリカ　　 　１５万人
　アフリカ　　　　 　 １７０万人
　アフガニスタン　 １５０万人
　コミンテルンと権力を握っていない共産党 約１万人
----------------------------------
　総計　　　　　　　 　約１億人

>>192
合成写真どころか、毛沢東が視察に訪れた地域は、鉄道の線路沿いの見えるところだけ
稲を密集させて、見せたそうだよ。
合成写真どころか実際にやってたっていう。

土地に対して稲の密度を増やせばそれだけたくさんとれるじゃないかというのも
毛沢東の発想でしょｗ。しかしそんなことやったらめちゃくちゃになるのわかってても
反対したら殺されたりするから誰もいえなかったっていうｗ

こんな状態でも核兵器開発はしてたんだよな。

中国の場合

　毛沢東は、１９５７年２月２７日、「４９年から５４年までの間
に８０万人を処刑した」と自ら述べています。（ザ・ワールド・
アルマナック１９７５年版）。周恩来は、同年６月、全国人民代表
大会報告で、１９４９年以来「反革命」の罪で逮捕された者のうち
、１６％にあたる８３万人を処刑したと報告しています。また、
４２％が労働改造所（労改、強制収容所）に送られ、３２％が監視
下に置かれたと述べています。
　毛沢東は、その後もさまざまな権力闘争や失政を続けましたが、
丁抒らの研究によると、大躍進運動と文化大革命によって、
２，０００万人が死に追いやられたとされています。

　「共産主義黒書」では、ジャン・ルイ・マルゴランが、ほぼ信頼
できる数値として、内戦期を除いた犠牲者の数を、次のように総括
的に提示しています。

・体制によって暴力的に死に至らしめられた人
７００万〜１，０００万人（うち数十万人はチベット人）
・「反革命派」としてラーゲリに収容され、そこで死亡した人
約２，０００万人
・１９５９〜６１年の「大躍進期」に餓死した人
２，０００ないし４，３００万人
http://www.asahi-net.or.jp/~VB7Y-TD/kak2/1209301.htm

りょうち刑の写真どこ？

>>198
アホの極みだなｗｗｗ

>>195
彼らの理想を実行した国だからだろ。

>>193

コピペかもしれんけど同意。

ソ連・中国式の社会システムは結局のところ庶民にとって専制君主制と何ら変わる所が無かったんだよな。
革命の理想に燃えた熱狂が醒めれば歯止めの無い腐敗政治へまっさかさま。

>>198
たしか、中国を訪れたミッテランかだれかが「食糧危機はデマ」とか言っちゃって、どこも手を差し伸べなかったそうだね。
当時の中国の状況について、この本に詳しくでていた。
http://www.amazon.co.jp/%E5%9B%B3%E8%AA%AC-%E9%A3%9F%E4%BA%BA%E5%85%A8%E6%9B%B8-%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BF%E3%83%B3-%E3%83%A2%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%82%A8/dp/4562033991

>>1
中国が必死に捏造してる南京大虐殺なんて微々たるもんだな。
さすがにスケールが違いますな！（嘲

思うんだけど、文革と大躍進あわせて一億くらい殺してるんじゃねーの。
ここまで殺してるのって中共以外にないよな？

知り合いにチョムスキーマンセーで本人とも親しいという大学教授がいるんだが、
イラン・中国・ジャマイカなどを両手をあげて大絶賛し
自国である米国批判に余念がない
彼らには一体何が見えてるんだ

中国人とかは、こういう嫌な事実を反日のベールで覆ってるのかな？
まぁ欧米の歴史認識も大概に酷いけど

小泉とベクトルは一緒だがスケールはでかいな

3600万人っぽちのわけがない。南京の死者はどう考えてもありえないほどに捏過増し、
自国の責任による被害は異常に過少化するのが中国の伝統

毛沢東が後世の人間から嫌われまくっているのは、
文革時に�ｹ小平を仕留められなかったから。

奴が文革時に�ｹ小平を仕留めていれば、いまだ中国は北朝鮮レベルの共産主義国家だろうに。
本当に、毛沢東って奴は全てにおいて中途半端な無能だよな。

んなことより、早く中国共産党なくなれよ

>>207
国家単位なら断トツじゃない？
白人の虐殺は数が多いけど国が細かいからな

>>1
ところが２１世紀の今日もチベットやウィグル族を相手に大躍進する中国であった

>>208
世界の金融経済を牛耳るアメリカに立ち向かう勇敢なる途上国じゃね？

この記者もう生きてないだろうな

>>34
毎年10万人ずつ増えて行っているが、今年はそんなに増えたのかｗｗｗ

>>210
>>143

>>208
なんかそういう宗教なんだろう、と考えれば無駄に悩まなくて済むかも

>>193
そうだな。共産主義自体は、思想として見るべき長所があるとはいえ、指導者が人間である限り
実現は不可能だろう。どんな人間にだって欲はあるからな。
実現できるとしたら、「火の鳥　未来編」で描かれたみたいに、超A.I.コンピュータに政治・行政の
すべてを委任できるくらい科学が発達した未来のことじゃないかな。

>56
いまどきそんなデタラメ信じてるの？
大躍進期の気が輸出しらないのかな
毛沢東ははっきりと餓死者がでようとノープロブレムで農民から穀物取り上げる
鬼畜な支持だしてるんだよ

前に読売で8000万を越えるって書いてあったな。

中国ではこれの死者が南京大虐殺ってことになってるｗ

>>221
あれ滅亡したやんｗｗｗ

こっちのほうが、怖いお(´；ω；｀)

5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2007/10/09(火) 00:45:35 0
中国もずいぶん民主的になったもんだよね

中国における文革（文化大革命）の狂気＜＜人肉を食べて出世＞＞

　事件の一端が明らかになったのは、中国・広西省武宣県である。
ここだけで「殺され、迫害によって死んだ人間は524人、その内、食われた者は百数十人。
武宣県の食人者は推定1万〜2万人にのぼる」。ここでは上からの犠牲者割り当てに応じて、
走資派や実権派をデツチ上げ、「まず批判闘争宣言があり、糾弾集会を行い、その後、人間を殺して、
生きているままに人肉を削ぎ、生きている人間が絶命すると、
人間の心臓、肝臓、胆嚢、腎臓、胸肉、骨髄、太もも、足、筋、・・人間の骨肉を切り取り、削ぎ取って、
それを煮たり、揚げたり、炒めたり、そして酒にゆっくりと漬けたりして、さまざまな調理方法で、
豊かな献立にしたのである。また＜人肉宴会＞では酒を飲み、杯を交わし、論功行賞をした。」、
「こうして食人の嵐がうずを巻き、集会があるごとに闘争があり、闘争があるごとに死者が出て、
死者が出れば、かならず食われ、惨劇が繰り広げられたのだ」。
　例えば、1968年7月1目、武宣県の桐嶺中学副校長・黄氏は同中学の教室で開かれた批判糾弾大会に
引きずり出され、棍棒で殴り殺され、生徒から教師達までが副校長の人肉を切り取って、
大々的に食べられた。頭は殴られ、真っ黒にはれ上がり、大腿骨とすね、そして手の肉は全部、
切り取られ、肝、心臓、性器もすべてとられ、胸部は空っぼで、はらわたも流れ出していた。
そして学校の食堂や廊下、区役所の炊事場で、教員宿舎や女子学生宿舎で人肉を煮たり、
焼いたりして人肉料理の宴会が行われたのである。
　女子民兵・王文留は、「人肉を食べたことによって、共産党から認められ、だんだんと地位が上がり、
最終的には武宣県革命委員会の副主任になった。彼らは人殺しから出世しただけではなくて、
人間を食って出世した」のである。

『食人宴席　抹殺された中国現代史』
　　　　　　　鄭義（ツェンイー）著、93．11．25発行

>>192

共産主義では作物が団結して病虫害と戦う。だから収穫量が資本主義より高い。

当時は東大や京大の農学部でも、こういうバカ理論がまじめに教えられたそうです。
シナへ技術指導に行って大量虐殺に協力してた奴もいるんだって。

>>221
そして「幸福ハ義務デス。幸福デスカ？」となるわけだな。

>>211
それはまさにそうなんだけど
この記者は元新華社の記者とかいてて、しかも香港で出版となってる。
だとしたらすでにアメリカとかに移住してるかもしれない。詳しいことは知らないが。
そうなったときに、逆に共産党を批判するために数を増やしたりしやがるんだよ。
だから本当の数字はマジでわからないわけｗ
何も共産党をかばってるんじゃなくて、そういう特徴があるから。

雀は稲を食べる害鳥だからと総出で雀を棒で飛べなく成る迄追い回したらしい。

結果は害虫に稲をやられて大飢饉。

死者を出した数は毛沢東とスターリンどちらが多いの？

毎日伝聞の記者よりはましだな。

実数は２億くらいか？ｗ

漢民族って、世界にとって害悪しか撒き散らさない病原菌みたいだな。

>>231
毛の方

>>234
それでも、朝鮮民族ほどではないでしょう。

>>199
> こんな状態でも核兵器開発はしてたんだよな。

核兵器開発のために意図的に大量餓死政策をやってたんだよね
農民から穀物全部取り上げゆしゅつ＝軍備のために外貨獲得

スターリンがウクライナでやったこと再現
北朝鮮も同じ

>>231
毛沢東。でもスターリン時代のウクライナ飢饉も忘れんなよ

日本が過去の大戦で勝利していれば、このような悲劇は起きなかった

>>230
「ガフの部屋」という伝承があってだな。この世に生まれるすべての子供は
「ガフの部屋」で魂を授かり生まれてくる。スズメはこの世に生まれるために
降りてくる魂を見ることが出来るので、スズメがさえずりを止めるというのは、
世界の破滅の前兆だと言われるそうだ。

ガフの部屋 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AC%E3%83%95%E3%81%AE%E9%83%A8%E5%B1%8B

まさに、スズメを虐殺したために、国が滅びかけたんだな。

でも今の中国人の溢れ返りようを見ると
３０００万始末したのはある意味正解じゃないか

この大躍進運動で3000万人のちの文化大革命で3000万人

殺しすぎｗｗ

南京、大嘘ついても30万なのになｗｗｗｗ

間違いなく消されるな・・・

>>237
その中国の最初の核実験をやったのは、東京五輪の開催期間中で明らかに
嫌がらせの意味が有るし。

核実験場となった平原では、ウイグル族の中国からの独立の話し合いが行われて
いた最中に核が炸裂したという根強い噂がある。

>>239
そうとも限らんぜ。
軍部にも政治家にも新聞記者にも学者にも共産シンパは結構居たからな。
戦時統制経済からすんなり資本主義経済に移行できたか非常に疑わしいな。
そのまま国家社会主義で大躍進政策をやってたかもしれん。

3000万人とかどうやって殺せるのか想像も出来ん

大躍進の前の反右派闘争でも3000万人以上、文化大革命でも3000万人以上が
殺害されたという説が有った様だが、大躍進の時の犠牲者は3600万人よりも
多いといのでは。3つの時代を合わせると確実に1億人以上の死者は出ているかも。

南京大虐殺は何人だっけ。まあその数字も捏造だが。

お前ら、自国政府のバカどもが引き起こした大虐殺は
攻撃しないのか？>>中国人民

社民党は当時中国の核は綺麗な核て伝説的な談話を残してた様な。

これは共産党とか毛沢東の問題じゃないだろ。中国という文明の根本的問題なんだと思う。

>>241
焼け石に水かと
ベトナム戦がアジア人増殖のブレーキに
役立ったとするアメリカの言い分は読んだ事があるが

自国民虐殺はきれいな虐殺

>>104
あれ？現在の支那と何も変わらないように見えるのは気のせい？
我がニッポンのミンス党のありようにも見えるけど気のせい？

人口約12億人の中国人にとっては3000万人なぞ大した数字じゃないからな。

国が成長するために犠牲がでるのは当然だが
それを偽って隠そうとするのはたまらんな

嘘で塗り固めると国民がどんどん来るって行くぞ
真実を受け止めて、今後のことを考えることが最短ルート

ふぁびょりまくっている某国みたくなりますよｗ

>>249
社会党だけ批判するのは不公平だ。

当時の「知識人」って奴らは大なり小なり同じような者だったよ。
「北京には蠅が居ないんです！素晴らしい」と絶賛していた人もいた。

>>250
大陸文化という言い方もできるかな。
キリスト教の魔女狩りなんかもレッテル貼って集団で惨殺するところが似てるしな。

>>248
とりあえず記念館の数字は30万。
大躍進があったことすら知らないだろ。歴史批判したらﾀｲｰﾎ。

朝鮮戦争の時の中国首脳は、１億人までなら戦死してもいいって言ったっけ

>>256 知識人て自称知識人だろ？奇麗な核なんか有る訳ねえだろ。

>>248
明日には、南京”大虐殺”の犠牲者は、4000万人ということになってるんだよ。
中国人以上に日本人が殺したことにしないと、共産党的にはまずいんだよ。

これは中国国内の問題ではない
世界人口の１/５を占める中国人、その支配政府
中国共産党が引き起こした大虐殺だ
中国共産党にはこの大事件をとってもその存在の正当性がない

「軟禁の犠牲者」数が3600万に大躍進したのかと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つうか、３６００万人程度なんだな。
もう１桁くらい増えそうな気がしてたが・・・。
それにしてもこの記者は勇気あるな。
へたすりゃ命危ないかも・・・。

>>14
まあ、日本で言えば小泉改革みたいなもんだよ。
もちろん餓死者はでてないけど
痛みを伴う政策で国民が苦しんだってとこは似てるかも。

ああ、俺は民主支持者じゃないから
「ﾐﾝｽよりマシ」とかレスつけないでくれよw

この著者に関するおそロシアスレはまだですか

まあこの餓死はガチだから恐ろしい。
しかも国家政策で。ナチス、ソ連、ポルポト以上だわな

これはすばらしい改革の成果ですね！

>>57
デーモン中華閣下ですね

>>264
機関紙を出してる身内の人間が出した情報だし、相当割り引いてるだろ。

人口の1割くらいが逝っちゃったわけか。
煬帝よりは善政だったんだな。

いやー糞中国共産党はまじでこわいわ。
なんでこんな腐った国への渡航禁止令を出さないんだろう？

｢餓死者｣だけでこの人数か……

シナ留学生に「さっさと自分の国を民主化しろよ」と言うと、どんな反応するかなぁ

>>261そのうち当時の中国人口を上回る人数を日本軍が虐殺したことにされるね。

>>236
朝鮮民族は、良くも悪くも漢民族ほどの悪影響は無いだろう。
生粋の奴隷体質だからね。
まぁ朝鮮民族があんな風になったのは、漢民族の支配のせいではあるが。

>>273

中国政府は口封じしてくるからな。シャレにならん。
留学生にその件で正直に語らせようとするのは酷だと思うよ。
信じてもらうところからはじめないと。

支那の場合、1億人前後の死者は誤差の範囲だからな
3億くらい死んでもよかったのかも
国際社会の平和のために

餓死者は畑に埋められて肥料になりましたｗｗ

これマジですｗｗ

大躍進での死者は、主に経済政策の大失敗による餓死者だが、
その後に続く文革で、億に近い単位で自国民の大虐殺をしてるからな

規模がちゃいますなあ・・・

なんでまだあんなに人がいるんざんしょ？

当時朝日新聞が「海の向こうで輝かしい革命が起きつつある！！」ってはしゃいでた。

>>281
系列のアサヒジャーナルは
創刊の言葉で文革を褒めちぎってたしね。
朝日系は当時から完全に逝っちゃってた。

>>281
何も知らない日本人を虚報で騙して北朝鮮に送り込んだ件といい、
左巻きマスゴミはその社会的な犯罪に対して、ちゃんと総括とか謝罪とかしてるのかな？

著者は今頃もう殺されてんのかな？
この本も無かったことにされるんだろう。

どこの国でも「必要悪」ってのを認識させないと。。。

しかし仮に中国でこれぐらいの人間がしたんだとしても
現在の人口ならまるで屁でもないんだよな。
13億ってのは恐ろしい人口だな。

>>282
朝日の共産かぶれは大正時代まで遡るからね。

>>1
ということは、その１０倍が実際の値だな。

>>269
日本が相手なら被害は10倍。
自国の場合は１／１０かな。

ソ連のレーニンによるウクライナ農民３００万人餓死は
レーニンが重工業化資金調達のために、農産物を取り上げて
輸出したから。

中共の毛沢東による大躍進３千万人餓死の原因は、
原爆開発資金６０億ドルを調達するために農産物を
取り上げ、ソ連などに輸出したため。

カンボジアの大虐殺の原因は、カンボジア内戦中、
中国がポルボトに与えてきた軍事支援の返済を米で
急がせた結果、生産増強を迫られたポルボトが
都市住民を強制的に農村に移動させる過程で発生した。

いつ見ても中国のニュースは桁が違うな
さすが三国志の国

( -@∀@)＜中国の虐殺はきれいな虐殺

飢饉の他に、直接殺したのと強制自殺させたのだけで1000万人はいるだろ。

そんなに少ないはずない

>>1
毒入りの食べ物で死んだんだろ

勇気あるジャーナリストは処刑されます。
さよなら、さようなら・・・

勇気をありがとう

>>287
戦時中は軍部よいしょしてたのじゃ？

つーか、今現在は進行形で毎日何百人くらいが死にまくってんだろ

ワイルドスワン思い出した
あれは読み物としては最高に面白かったのに、次作ががっかりだった

>>290
歴史にifはないけど革命が起こらず対独戦を回避していたなら今1億4000万のロシアの人口は3億以上だったと言われている
そして今ロシアの出生率はいろいろ騒がれてる日本より低いし平均寿命も先進国最低水準

3000万人殺されてる中国は一人っ子政策やっているにも関わらずロシアのスラブ民族は何もしないで消滅しようとしている
醜い黄色人種が増えて容姿端麗な白人が減っていく
こういうことがあっていいのだろうか

日本軍の兵士が飢えに耐えられず味方の死体を食べたように、
文革のとき人を食ってた中国人がいたらしいな　
赤子を食べてしまった　とんでもないことをしてしまった！とかいうくだりがワイルドスワンにあった。

さて、これをどうやって日本軍による死者数に組み込むかだが。。

>>96
どうしようもない親父でも他人から非難されると腹が立つだろ

そんな感じらしい

曰く、共産党の連中は田舎者だそうです
あと、同時代の政治家では周恩来の人気が高い

>>297
よいしょどころか、記事を捏造して日本国民を騙しまくっていた。

その時代、マスコミはこぞって褒め称えていたっけ
学会ではおかしいと異論を唱える学者を袋叩きにして
自殺に追い込んだっけ

>>281
くそわろたｗｗｗ

>>297
戦前は進歩的文化人といってはやしたててたもんだよ。
また近衛文麿内閣にオブザーバーとして参加していた尾崎秀実記者はゾルゲ事件の逮捕者として有名だね。
コミンテルンの世界戦略に則って日本と中国とを泥沼の戦争に導いたとも言われてるね。

だいぶ少ない見積もりだな
これが限界だったのかね

一方南京大虐殺事件の死者は３０００京人を突破しましたｗ

>>30
なんかジンバブエっぽいね

韓国でも保導連盟事件とかあったな
政府によって完全に隠匿されてたけど

×大躍進は中国共産党政権下で最大級の失政である
○大躍進は人類史上最大最悪の失政である

>>305
農業系の学会ではミチューリン主義を誉め称えていました
共産主義最高ですｗ

毛沢東とスターリンで地球の人口の1パーセントくらい消してそうだな。

>>192
頭わるくて悶えしむｗ

たったの３６００万人かよ、もっと逝けｗ

>>1
Wikipediaには「毛沢東は生産力理論(Theory of Productive Forces)に基づきこの政策を実施した」とあるが、
平松茂雄氏の著書によると、大躍進の真の目的は
「アメリカとの核戦争後の生存率を高める」為の国防上の政策だったそうです。
各種産業と膨大な人口を各地の「人民公社」に分散させる事で、核攻撃による被害を極力減らそうという事だったようです。
その結果、>>1のような悲劇が生じた次第です。

日本が中国人殺した数と
人民解放軍が中国人殺した数
とどっちが多いの?

鉄作ってたアレか
頭悪過ぎだったな

中共政府は、これは事実だが、日本軍はシナ人を５０００万人殺したとか発表すんだろ

>>318
あほうな質問だなー
愚問と言うのだよそういうのは

>318
内戦や内乱で何人殺そうとそれは内政問題

>>321
「〜のだろうか（いや、…だ【修辞疑問】）

今はもう昔話になってるけど
また歴史のどこかでこういう出来事は起こるんだろうな
考えただけで鬱になる

>>314
ポル・ポトも毛沢東思想崇拝者だしな

◆　中国が1964年、「東京オリンピック」の大会期間中に初の大気圏核実験を強行した
ことを、日本人は忘れていません。ソ連から核技術を買い、核保有国となった中国。
これが1950年代の大躍進政策の大目標でした。
しかし、農産物輸出で代金を工面するために、餓死者2000万人を生んでしまった中国。

　文字通りの飢餓輸出で、手に入れた核兵器。知らないのは中国人だけ。「餓死者
2000万人」という数字を隠したいために、中国は歴史問題を持ち出すのです。

　政権の正統性を得たいために、日本にツバをはき続けないといけない中国。
その二面性をマスコミが論じないのが不思議だ。

【1964年10月16日・中国初の原爆実験に対する中国政府の声明】
http://www.pyongyangology.com/index.php?option=com_content&task=view&id=262&Itemid=32
【マオ〜〜誰も知らなかった毛沢東　　講談社】
http://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/

ヒトラーやスターリンよりも余裕で殺してるな。

なのにちーっとも怨まれない不思議。

中国に大災害が起きて一番喜んでいるのは中国共産党

日本に干渉するネタがないから精神面や文化侵略、靖国とか特定アジアは議題にするが
特定アジアは豊かさや残虐性、国民性を議題にされると世界中からいじめられるので必死にいじめられないように
日本を悪者にして優位性をアピールしてる

>>1
7000万から一億と聞いたが？？？？？？？？

3600万って少なくない？

>>34
タブーもクソも
学校の先生が必死で教えてるぞ

南京は多めに見積もっても5万はいかない

上海人のデタラメだ

>>330
「餓死者」だから、処刑された人数は別

360万人はいくら中華人民共和国でも学者なら言わない
運動屋は言うかもしれんが

地球のため、人類の未来のために中国には毛主席が必要なのではないか？

日本に罪を擦り付ける工作は辞めたの？

>>300
待て、人種云々の偏見に付き色々言いたい事はあるがとりあえず。
露助は白人とは言い切れない。
タタールのくびきでググれ、ベラルーシがなぜ白ロシアというのかもな。トートロジーだがｗ

〜〜中国外交なんてこんなもの　・言い逃れできない・　戦後中国外交史〜〜
◆1945年、日本に原爆が投下されたことを見た毛は「中国核武装」を決意。
核実験に成功したソ連を牽制するために、台湾海峡危機を演出。中国への
「核使用」を示唆した米大統領発言を利用して、ソ連から核兵器を脅し取る。（※1）

◆1945年、独立を宣言したベトナムに対し、仏・米が干渉。「北緯17度線で
ベトナムを南北に分割する」というジュネーブ協定（1954年・米国提案）に
ベトナムは猛反発するが、朝鮮戦争で米国に弱みを握られた中国は、ベト
ナムを守ろうとはせず、逆に南北分断をホーチミンに説得する側に回った。（※2）

◆1954年、インド・中国間の「平和五原則」の発表は当時の国際世論からは
歓迎されたが、その5年後、毛沢東はインド侵攻を企てる。（※3）

◆1955年のバンドン会議（インドネシア）で「平和共存・民族自決」など、歴史
的な宣言に参加した中国がその10年後、親中派のインドネシア共産党を煽動し、
軍事クーデターを計画。インドネシアとは外交関係断絶に追い込まれる。（※4）

◆1978年、日中平和友好条約締結の翌年、「ベトナム懲罰戦争」を発動。
侵攻の一週間前に東京・ワシントンを訪問した�ｹ小平は、「これからベトナムに
侵攻するが、中国には経済制裁をするな」と要請。園田直外相、抗議せず。（※5）

◆1979年、カンボジアに毛沢東の手先「ポルポト派」を育成し、ベトナム南部を
攻撃させ、応戦したベトナム軍が「国境線を越えた」事を理由にして、国連総会で
「ベトナム非難決議案」をアメリカと共同提案。ベトナム孤立化政策を10年間実行した。（※6）
※1（参考）http://shop.kodansha.jp/bc/books/topics/mao/
※2（参考）http://homepage1.nifty.com/Cafe_Saigon/03b8.htm
　　　　　　http://www.shinchosha.co.jp/book/478301/
※3（参考）http://www.shinnihon-net.co.jp/catalog/product_info.php?products_id=245
※4（参考）http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/banndonnkaigi.htm
※5（参考）http://sankei.jp.msn.com/world/china/071123/chn0711230339000-n1.htm
※6（参考）http://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/law/lex/96-4/ichiyana.htm

うへえｗ

桁が違うぜｗ
世界大戦以上の惨劇なんだが・・

中国のタブー度
http://dadao.kt.fc2.com/ron22taboo.htm

陳 惠運(ちん けいうん)氏は、1949年生まれ
1989年に大東文化大学大学院に入学する。
日本に来て「大躍進」が、数千万人の「大飢饉」だったことを知る。
彼は、子供の頃に食糧難にあっていて、
つじつまの合わないことが、すべて分かった。

陳 惠運【わが祖国、中国の悲惨な真実】P 7
「この事実を日本で知ったとき、体の震えが止まらなかった。」

この本は、怖いよ。
陳 惠運 は、主に漢方薬の本を書いている人なんだけど、

おかしな話で、赤の革命で数千万も殺して共産主義になったんだけど、今では資本主義の悪いところを採り入れて
共産主義のいいところを全部捨ててるわけだ。

資本主義の負＋共産主義の負＝現中国

まるで暗黒国家なんだけど、これをよいしょしてる日本共産党とか民主党とか頭が狂ってるとしか思えんなｗ

この3600万人の内、どれくらいの人が食べられたのかな？

3億6000万人か・・・('A`)

>>25
ヒトラーのかわりにポルポトがいいんじゃねーか

国家の政府だと思うから理解できないんだよ。馬賊が仕切ってると考えれば合点がいく。

まぁでも、自国民を億に迫る勢いで　大　虐　殺　しておきながら、
国家として成立し続けてるんだからスゴイと言えるよ。

今日も暴動鎮圧と称した内乱で、何人もの一般市民が人民解放軍に殺されてるんだろうな・・・
シナ人留学生たちは、自分たちの国の民主化を自分たちで勝ち取ってもらいたいもんだ。

　　　.　⊂⊃　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_／|
　　　　　　　　　　　 ＿|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＿
⊂⊃　　　　　　　＿＼ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／＿
　　　　　　　　　　＼ .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ／　⊂⊃
　　　　　　　　　　　 ...|　∩　∩　∩　∩　|￣|　∩　∩　∩　∩　|
　 　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　口　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　 ｜　　　[日本人民共和国万歳]　／　　　　　[世界人民大団結万歳].｜
　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　 ∩ .／　 ∩　　　∩　 　 　 　 　 　 　 　 　.　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.／|￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 i´￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ヽ●民主党　基本政策
　　 　|　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　.　|　　天皇制を廃止し、皇居跡に第二天安門を建築し
　　 　|　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　|
　　 　|　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　 |　　「小沢民(ｼｮｳﾀｸﾐﾝ)主席」
　　 　|.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　を掲げます。
　　 　|　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　.　|　　　 ＿
　　 　|　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　|　 ィ:::::::::::::ヽ　The.Democratic.Party.of.Japan
　　 　|　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|...　.|　|:::::::::::::::::::::|　┌──┐　　.＼　　　.＼｜／
　　 　|　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ .　 |　 、::::::::::::::ﾉ　 ├─┬┘ .─┬─.　|.￣￣￣.|
　　 　|　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|　...　|　　 ＜ ＞　......├─┼.　　 ＿|＿　.　|￣￣￣|
　　 　|　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼_...|　./::::::::::::::::ヽ　│ 　 │　　　.│　　.　￣|￣|￣
　　 　|　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::　 |　|:::::::::::::::::::::|　└ 　 └　 .─┴─　　 ノ　.└-┘
　　 　|　　/＼＿＿＿　　／　/:::::　　 |　.ゝ:::::::::::::ノ　　　　　　　中国共産党日本支部
　　 　!、＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__,ノ　　　 ￣

>>327
胃痛くても家ない人もいるんだ

もう少し勉強しなされ

>>1
＞餓死者は約３６００万人

すごいなあ、捏造の南京ですら３０万人だったのに
しかも３６００万人亡くなった事件より、捏造を語り継げって凄まじい

>>342
この人、中国当局に暗殺されちゃうんじゃないか？
徹底的に調べたけど、南京虐殺があったという証拠がなかった、と言った歴史研究家は
どうなったっけ・・・

科学的共産主義を標榜しながら、
なんでこんな馬鹿なことやってるんだ？
理性も宗教も変わりないな、理性教になっただけで。

>>338
まあ民族うんぬんの事は分からないが
容姿端麗なのはそうだろ。
気持ちは分かる。なんかもったいないと思っちゃうよな。

「餓死者」が3600万で、軍隊に粛清されたのは何千万人？

>>300
ロシアが革命輸出したりせずに、チェルノブイリ原発をはじめとする大災害で他国に
迷惑かけてなかったとしたら、その完全被害者としての理屈は通用するかもしれんね。

その数字、全部支那事変で日本人に「虐殺された」数字に
捏造したんだよね。
とっくにバレてるわよ

中国は共産主義国家と思われていますが、実際には
日本以上の資本主義国家ですと、うれしそうに書いている
エコノミストがいるが、あの国ではどっちに転んでも地獄だろう。

>>358
カーストの上のほうにいれば天国なんじゃないの？
人権無視して好き勝手出来るんだから。

この虐殺をカモフラージュするために発明捏造されたのが、731や南京の話だろ

これだけの餓死者を出しても国がつぶれないのが凄い。

>>1
ｋｔｋｒ
文革の死者も必要だよな。
しかしすごい数。ポルポトのホロコーストも中国の縮小コピーでしかなかったんだな。

ちなみに中国が発表している南京事件の死者は３０万人（もれはせいぜい１万５千くらいだとおもっているが）。その１２０倍というからたまげるね。

　 ∧∧　ﾋﾟｺｯ　　☆
　( ^o^)っ―[] ／
［￣￣￣］ (＾o＾)　大東亞戰爭全体の死者でさえ３１０万人しかなかったのにな！

毛沢東は、この失政(大躍進)のために、実務から離される、実質上の失脚だった。
んで、毛沢東は、劉少奇など実権を握った連中を、追い落とすために、大政治運動を起こす。
それが、文化大革命である。

【誤字訂正】

×「大躍進運動」餓死者は3600万人
○「日中戦争」被害者は3600万人

>>10
埋めて南京大虐殺の証拠にしたんじゃねえの？

大躍進運動もだが文化大革命で虐殺された人数は？

これが共産主義もいいことをしたというやつですね
わかります

('A`)心配しなくても４、５年先にはこんなもん吹っ飛ぶくらいの
　　ビッグイベントが待ってるよ

こんなんだから食べ物に毒とか平気で入れちゃうんだろな

>>366
帝国陸軍をなめるな。

×「日中戦争」被害者は3600万人
○「日中戦争」被害者は3600億人

>>358
>日本以上の資本主義国家です
中国で無くともこの時点でわりと地獄だと思うんだが、
どうせ日本のエセエコノミストなんかには分かったこっちゃないだろｗ

チャンコロなんてゴキちゃんと同じだから勝手に共食いしてろよ
それよりも我等が日本国民は欧州で絶対にチャンコロに間違えられてはならぬ
とりあえず文革では長髪は死刑、ピアスは銃殺刑と聞いたから、
長髪ピアスの俺は絶対にチャンコロには間違えられない自身がある
チャンコロって皆、田舎から出てきたばかりの垢抜けない田舎者みたいな格好だよな
でも、就職のとき、お前社会を舐めとんのか、と凄まれ、
むかついたから、そういうことに寛容なＤＴＰ（ﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟﾊﾟﾌﾞﾘｯｼﾝｸﾞ）に行ったら
後に、チャンコロに仕事を奪われてフリーターになっちまった
とにかく仕事を奪われたという現実的な理由からチャンコロが大嫌いになった
チョソは、仕事を奪われたりは無いから、個人的理由では、別に嫌いじゃない

>>346
ポルポトによる死者は100-200万人くらい

ヒトラー政権下ではユダヤ人とかのホロコースト分だけで1,000万人くらいで、
これとは別に、第二次大戦の欧州での死者は数千万人

ＩＴ業界の底辺でうろうろしている奴等なら、チャンコロが大嫌いな奴は多いだろ
チャンコロのせいで、会社から切られて（会社がチャンコロに外注するようになった）
俺は失業したようなものだ

>>375　独ソ戦のえげつなさは有名だからねぇ・・・
あの戦争とスターリンの大粛清のせいで、ロシアは未だに人口2億人に達しない。

まず、ソ連軍が歩兵を手ぶらで突撃させて、みんな戦死する。その次にまた突撃させて、みんな戦死する。
そういうのを繰り返していくうちにドイツ軍の弾薬がつきてくる。そしたら突撃して・・・（以下略
「人類の歴史上、もっとも人命の価値が軽くなった時代」とすら言われている。

子供まで喰ったって聞いたなあ。

>>376
八つ当たりしたい気持ちは分からんでもないが、そういうのを書いてもみっともないだけだ。やめとけ。

第二次大戦の欧州での死者は２５００万〜４０００万人って感じ

督戦隊ってのがいて
敗走する部隊があると
撃ち殺しちゃうんだよな
カミカゼアタックとかいって日本人を特別視するムキもあるけど
こっちのほうがえげつないと思うけどなあ
中国にも督戦隊はあって
トーチカに兵隊を残して撤退する時は
その兵隊の足をしばって逃げないようにしていた。

>>376
え？？
たしかに中国人、朝鮮人の書いたコードは使いづらいけど

>>1
「南京大虐殺300万人以上」という捏造水増しすら、霞んでしまうな。

>>381
「カミカゼアタック」は日本人を特別視してるってわけじゃないと思うよ。
それぞれの国のそれぞれのえげつない戦法の一つに過ぎない。
俺もカミカゼアタックより、スターリングラードの攻防戦の方がよっぽどエグいと思うし。
カミカゼアタックは目標（アメリカ戦艦）の破壊といういわば建設的（？）な目標があったけど、
督戦隊なんてそれすらないんだから。

当時の人口は？
１０％ぐらい死んだ計算かな？

共産党ならもう一回やってくれる。
信じてる。

この記者消されるんじゃない？

おかげで中国の人口爆発を防いだ

世界を救ったな

>>385自己

1960年に約6億6千万人だから、総人口の5%程度が餓死した計算。

>>384
傭兵が戦争してた時代は負けそうになったら逃げるのがデフォだったわけで
国民国家という意識が未熟な時に戦争するとなったら逃げないように
手は打たなきゃいけないかもしれないけど
いったん退却して態勢を立て直すっていう選択肢がないって言うのは
ほんとにエグイよねえ
でもそれで勝っちゃったんだからいやはやなんとも

60万人のうち6万人が死んだシベリア抑留よりは全然マシだなｗ

マルクスブラザーズの映画（我が輩はカモである）で、大統領役のグラウチョ・マルクスが
自軍を背後から銃撃しまくるってシーンがあるんだけど、これなんて督戦隊よりひどい（笑）

太平天国の乱では、人口が１億人以上減少した。
3600万人は、むしろ少なめ。

たのむからシナ人同士で殺しあって滅びてください

>>381
カミカゼアタックは空母のエレベーター破壊して
格納庫からの搬入が出来ずに無力化する目的だから
米軍にとっては非殺傷の人道的兵器だった。
だからエレベーター前に高射砲置かれて応戦される事になって苦戦を強いられたが。

>>375
> ヒトラー政権下ではユダヤ人とかのホロコースト分だけで1,000万人くらいで、

だいぶ水増ししているようだなｗ



ホロコーストで６００万人ユダヤ人が殺害されたって事実だと思いますか?

−−−
この「600万人」という数字は戦前と戦後のヨーロッパのユダヤ人口の差を示したモノです。
ですから虐殺だけではなく事故死や戦死、病死や行方不明者まで含まれています。

イスラエルのヤド・ヴァシェム・センターが戦後確かめられた死亡者数をリストアップして
いますが、その人数は300万人です。

アウシュヴィッツで亡くなられたユダヤ人は60056名、ダッハウでは18456名、他ブッヘンヴ
ァルト、フロッセンビュルクなど約20カ所ほどの強制収容所が存在しましたが、それらで
亡くなられた人々を総合しても30万人に届きません。

ちなみにこの数字は処刑とは限っておらず、病死や事故死、脱走者までも含まれています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1415580644

話半分という言葉があるが、シナの場合、はなし１割というから３億６千万人が死んだということだ。

殺戮虐殺大好きだシナ

＜900万人説＞ドキュメンタリー映画『夜と霧』による。（1955）
＜800万人説＞フランス戦争犯罪調査局とフランス戦争犯罪情報サービスによる。(1945)
＜500万から550万人説＞Bernard Czardybon (1945)による、何名かのSS隊員の自白『ル・モンド』紙による。
＜400万人説＞ニュルンベルク裁判が「顕著な事実」としたソ連側資料による。
しかし、この数字は、現在では虚偽であるとされ、1995年に150万人と置き換えられた。

＜300万人説＞初代アウシュヴィッツ所長ルドルフ・フェルディナント・ヘス?の尋問による自白供述より。（1946）
＜150万人説＞現在のアウシュヴィッツ＝ビルケナウの記念碑の数字。1995年に、400万人という数字から差し替えられた。
＜125万人説＞100万人のユダヤ人が殺され、25万以上の非ユダヤ人が死亡した。歴史家ラウル・ヒルバーグ?による。（1985）
＜100万人説＞Jean-Claude Pressac による。(1989)
＜80人から90万人説＞歴史家Gerald Reitlinger による。(1953)
＜63万人から71万人説＞Jean-Claude Pressac による。(1994)（そのうち47万人から55万人がガス処刑されたユダヤ人であった。）

＜50万人説＞Fritjof Meyerによる。（2003）（そのうちガス処刑による犠牲者は35万人であった）

アーサー・Ｒ・バッツ（Arthur R. Butz）教授らホロコースト修正主義者たちは、アウシュヴィッツの死者の総数は
「15万に達するが、そのうち約10万がユダヤ人であった。」
大半のユダヤ人は殺されたのではなく、とくにチフス?の疫病によって死んだのである。
殺虫剤チクロンB?はガス処刑にではなくチフスを媒介するシラミを駆除するために使用されたと主張している。

>>381
それやったのは、蒋介石の国民党軍で、足を縛ってというか、
トーチカのコンクリートに鎖で足を繋いでという話だった。
人民解放軍は解放軍で山ほど酷い話はあるわけだが。

>>377
なるほど。破壊神ルーデルや死神ヘイヘが超人的なスコアを打ち立てたのも、
そういう背景があったのかもしれんね。

>>396
ヒトラーがユダヤ人の民族浄化政策を実施したのは事実だし、
計画的に設備も整えて、ユダヤ人を大量に虐殺したのも事実だ。

しかし、

６００万人という数字については、
戦後、世界ユダヤ協会が捏造した可能性は大きいと言われている。
しかし現在ドイツではユダヤ人虐殺の既成「事実」といわれることを、
覆す研究は禁じられているらしい。

>>399
人民解放軍ったってゲリラだから
あれが勝っちゃったもんだから
もともと兵站を軽視する民族性（儒教からくる）なのに
いくら軍を近代化しても兵站という概念が身につかない
それが国家経営にも反映されるから困ったものだね
徴発と略奪しかアタマにない

他の国ならこの事件驚くけど

中国てだけで、あっそう？て感じ

これって中国の日常っていうの？ｗｗ

>>400
アホか。
スツーカは装甲車両を、スナイパーは指揮官を狙うもんだ。

それで3600万説のソースはどうなってるんだ？
先行研究では1991年に発行の「人禍」（犠牲者2000万説）が突っ込んだ分析をしているが。
↓がネットで見られる分析

ttp://www.ier.hit-u.ac.jp/COE/Japanese/discussionpapers/DP98.5/huroku1.htm
（一橋大学経済研究所アジア長期経済統計）より

●丁抒著、森幹夫訳、加々美光行解説
『 人禍 〜餓死者２千万人の狂気〜（ 1958〜1962 ）』学陽書房、1991年。

…… 同氏による82年センサスからの推計、59−61年の３年間の餓死者は…単純計算で、
人口増加がゼロであったとしても59年の6.72億人から61年の6.59億人を引いて、その差
1300万人が不自然死したことになる。また、大災害前の57年の死亡率１％をほぼ正常な
ものとして59−61年の正常死亡数値を推計すると約2000万人になるが、実際の死亡数値
は3600万人であり、差額の1600万人が通常より多く死んだことになる。あるいは、58年の
人口増加率1.7％をそのまま延長すると61年の人口は6.9億人となっていたはずなので、
実際との差である約3500万人が死者数値となる。… こうした数値をより正確なものにする
ためには低栄養等による幼児・高齢者の病死率、栄養失調による受胎率の低下による
出産数値の低下等、未発表の諸データが必要。… ここでは餓死者数値を最低1300万人、
最高3500万人とし、2000万人という数値を一応の目安としておきたい。
…………ベイジル・アシュトンなどの詳細な推計によれば、58年年央から62年年央までの
４年間に2946万人が通常より多く死亡 ＝ 超過死亡 Excess Death したとされ、59年から
61年の超過死亡は2055万人となっている
(中略）
餓死者を1600万人から2000万人と推定（ 丁抒『 人禍 』）

>>25
ちなみにブッシュはどんなもんだ？

毛沢東の時代に知識階級を狙い撃ちで大量に殺した結果
共産党幹部しか文字が読めなくなり、その為に簡略化された漢字を
考案して国民に読み書きの普及を図った云々の類の話ってガセだよね
・・・多分。

>>401
昔は「アウシュビッツだけでユダヤ人が一千万人が虐殺された」
なんて話が普通に流されていたような・・・ｗｗ

>>407
それ本当の話だよ。
かなり昔だが、札幌の中国領事から直接聞いた。
本来は共産党統一中国で教育普及のために、
略字体にしたほうが覚えやすいということだったらしい。

しかし文革で知識をもつことは精神的ブルジョワジーだから、
勉強は悪いことと指導された紅衛兵らが無学・文盲のまま成人した。

彼らを再教育する必要性から漢字の略字化が進んだらしい。

3600万人はさすがに無かろうｗｗｗ
得意のサバ読みだろ。
北朝鮮なら国が消滅してるぞ。

だよねー少ないよねー

>>406
ブッシュはアフガン、イラクその他で最大でも数十万人
自国民を大量餓死させた金正日よりもさらに下の数字だろうな

あと、ホロコーストはユダヤ人以外も含まれているし、
総数1000万人くらいというのは、現時点での一般的な説だよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E5%90%A6%E8%AA%8D%E8%AB%96%E3%81%AE%E8%80%83%E5%AF%9F#.E6.AD.BB.E8.80.85.E6.95.B0.E3.81.AE.E8.A8.BC.E6.8B.A0

この手の話になると、どうも変なのが湧いてくるようだがｗ

>>411
なるほどねｗ　資料thx

確かにこの手の話題はいろいろな国にあるからねぇ。
参考程度ということでこれいじょうはやめとくわｗ

>>411
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Children_in_the_Holocaust_concentration_camp_liberated_by_Red_Army.jpg

収容されている子供たちがふくよかで栄養たっぷりの食事をしているような様子には誰も触れませんね。

大躍進の死者は日本のせいアル、謝罪と賠償要求するアルヨ

大勝利と似た響きだな
胡散臭すぐるw

嘘だろう？　暴動起こって無いじゃん。

それとも、暴動鎮圧時の死者かい？

それにしても　スッゲー。

>>416
人口統計から見て相当死んだのは間違いない。
ただし餓死以外の自然死と飢餓による出生率の低下があるから本当に餓死した人数については諸説ある。
>405のリンク先とかに資料があるよ。

こんな支那の阿呆どもと理解しあえる訳がない

だ

南京大虐殺では日帝が60億人殺してるから、それに比べたら微々たる数字アルお

共産主義者が危険なのではない
中国人とロシア人が危険なのだ

>>420
帝国陸軍をなめるな。
×南京大虐殺では日帝が60億人殺してるから
○南京大虐殺では日帝が60兆人殺してるから

中国中央はまだ国民を解放していい民度ではないと判断してるんだろ。
メラミン問題にしても中央には今まで上がってきてなかったらしいし。

地方役人達に、買収に屈しない強い信念を愛国心から芽生えさせようと
いうのが中央の考えなんだろうよ。

警察が警察の、役人が役人の仕事をプライドを持ってできるようになるまでは、
現状維持を貫く構えじゃないかね？国が四散して米露や欧に支配されるのを防ぐ為に。

3600万か死体だらけだな

>>422
中国人をなめるなアル。
×南京大虐殺では日帝が60兆人殺してるから
○南京大虐殺では日帝が6人殺してるから

>>422

まともな中国人はほとんど死んでしまった

死んだ大地ではまともに作物が出来なくなるし
今、人が餓死などせず生き残り、人が増えれば増えたで
食い物がなくなって将来餓死者を増やすんだろうから
これはもう詰んどるね

>>10
南京近郊に埋めたアル

>>428
このまま大陸だけで完結してほしいわ。
難民として日本に招き入れるなんてもってのほか！！

>>3
野党の存在を認めたって、共産「党」が、役所を直接支配しているうちは、「一党独裁」体制はなんにも変わらない。

野党への資料提供を自民「党」が直接支配している、どこかの国と同じだ。（ｗ

これも南京大虐殺になるのですね

今からして判ったことだが、中国が文化大革命を推し進めていたころ、「北京
放送局」が短波で強力な電波で日本向けに、プロパガンタ放送をしていた。何
も知らない私は、在日中国大使館に葉書に受信報告を書いて、アマチュア無線
のＱＳＬカードみたいな絵葉書が返信されて、喜んでいた。今から４０年程
前の事だ。

>>417
> 人口統計から見て相当死んだのは間違いない。

人口が少なくなったのは世界中に逃げていって分散したからという説もあるよ。

ユダヤ人は世界中に散った親戚が何年かに一度集まってリユニオンをするという新聞記事もある。

>>433

そのアナウンサーは日本人だったという実話

「日本の同士のみなさん、友人のみなさん、こちらはペキンホウソウキョクです」とね。

今は、腐敗だらけだそうだ。＞ペキンホウソウキョク

日本のマスコミが「中国取材」をするときは、「協力費」として一人一日＝80米ドル
を北京放送局に支払う内規があるようだ。　
例として、万里の長城を10人のスタッフで7日間取材しようとすると、10人×7日間×80ドルを
北京放送局に支払うと。二年くらい前の「岩波・図書」にある作家が暴露記事を書いていた。

毛沢東と豊臣秀吉は、共通点多い。
天下取るまでの切れ味は鋭い。
辛抱強く、人心も得ている。
天下取ってからは、はちゃめちゃで、周囲が大迷惑
女好きも凄い。

中国の大虐殺は綺麗な大虐殺

福島さん、これについてコメントを。

>>433
北京の情報局のファイルの中には>>433の住所と本名が保存されているわけですね。

というか、南朝鮮一個分の人口ぐらい餓死してんじゃねぇ？
やっぱ中国は桁が違うな。

で、これらの犠牲者がなぜか「日本軍によって殺された」ことになったんだよな。

>>374,>>376
要するに、
中国人＝ゴキブリ＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞ID:a59ErN4x0
と言いたい訳ですね？
分かります。

>>425
我々をわすれるなニダ。
×南京大虐殺では日帝が6人殺してるから
○南京大虐殺では日帝が従軍慰安婦として6000兆人ころしてるから

>>390
>いったん退却して態勢を立て直すっていう選択肢がないって言うのは
>ほんとにエグイよねえ

末期のヒトラーや国賊ウヨ厨の英雄こと愚将：東条英機も、「退却して体勢を立て直す」という
極々基本的な戦術の選択を許しませんでしたけどねｗ

ID:8B3nqn3i0
釣り針太すぎだぞ

600万ほど増えたな。

飢饉になったわけではない。
増産水増し報告ブームで
穀物はあるのにそれを全部倉庫に入れて腐らせた。

穀物が出回らなくなると「穀物隠し」追及キャンペーンとかやってさらに穀物を奪った

http://www.youtube.com/watch?v=p63xt5AlahY

由緒のありそうな仏像等を破壊しているよ。

今の値段ならどれぐらいの価値かと。。。　または観光資源か。。。

このせいで中国は50年は世界より遅れたからな
信長の野望を小学生にやらせてもやらないレベルの失政をリアルでやるあたり、ほんとすごい。

失政じゃないよ適正な処理

中国が3600万って言うんだから、
実際は36億人くらいだな。

一人の人間の死は悲劇だが、数百万の人間の死は統計上の数字でしかない。

>>436
毛沢東はﾌﾞﾙｼﾞｮｱ出身の上、ど汚い権力闘争の結果、中共首席の座を手にしたのであって、叩き上げの秀吉とは大きく異なる。
あと、絶対的な権力者の乱脈ぶりは古今東西に見られる事で、特段珍しくもない。

秀吉は朝鮮出征などはしたけれども、内政に於いては「（刀狩りや太閤検地などによって）戦国の世を終わらせて、社会を安定させようとした」人物であり、
決して毛沢東の「大躍進」のような失政による自国民の大虐殺は行っていない。

臆病者

>>451
スターリン乙

秀吉の失政なんて、評価は置いといて
英雄がやるミスの一つや二つで、特段致命的な失策なんてしてない。

>>1-1001
以前、文化大革命を知らずに中国を叩いていたバカウヨがいたけど、
このスレの過去ログでも「大躍進」を全く知らなかった奴が散見されるのは、興味深い。

やはり学校じゃ習わないからかな？
20世紀最大の悲劇といってもおかしくはない大失政なのにね。

>>456
世界史でやる

で、立て直そうとした劉少奇が文革であぼん

>>455
それと同じ論理で、
「毛沢東は建国の英雄だから、大躍進は致命的な失政ではない」
という主張をしている人達も１３億人ほどいますｗ

共産主義は凄いよ！
何たって、ドイツを打ち負かしたんだ。
全てが合衆国の物量に頼る中で、唯一ソ連が意気込みを示したんだ。
２０００万人殺されて勝つって、ありえねえ！

中国人て本当は何億人いるの？

文化大革命とか大躍進とか名前が虐殺と結びつかない
毛沢東の大虐殺とか共産主義の大虐殺とかに言い換えるべきだよな

メタミド餃子喰えばいいじゃん

これって失政なのか？
むしろ人口抑制に貢献したんだから良策なんじゃね

日本史選択の俺はこれ知らない。
そもそも教科書一冊分も終わらないまま終了だったよ。
私立は緩いっつか、カリキュラムが教員本位だね。

中国は針小棒大に書くからな。

>>460
13億人ぐらい　＋　戸籍がない奴3億人ぐらい（推定）

桁が違うよね。

専門家に話を聞くという、当たり前のことさえもできない独裁者だったんだろうな。
アホすぎる。

>>464
俺も私立だったが科目多かったな。
文系は授業で地歴３つやって世界史と日本史か地理のいずれかを論述までやる。
理科は生物と化学か物理のいずれかをセンターレベルまで、それに公民１つという感じだった。
あと数学の進行が早くて文系は理系の範囲まで、理系は一部大学の内容までやってた。

人民公社

普通に日本でも自爆営業あるがな(´･ω･`)

共産主義では文系理系に関係なく、トップの意向を補強する学説しか許されないんだよ。
だから専門家の意見を聞いても同じことさ。

大躍進も文革も反右派闘争もほんの５０年位前の出来事だから驚きよ！
中国は思想的には19世紀のままインフラだけを作って先進諸国に追いついたと言ってるよーな･･。

>>468
>専門家に話を聞くという、当たり前のことさえもできない独裁者だったんだろうな。

　その「専門家」とやらは
'56年「百花斉放・百家争鳴（党批判の推奨）」
　　　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓　　　↓
'57年「『百花斉放・百家争鳴』運動の撤回＆反右派闘争」
によって既に粛清済みでしたけど、何か？ｗ

　そして'58年、「大躍進」政策の開始ですね。

未来のチャイナでは毛は虐殺者で中共はナチスとしてかかれる

>>473
四川大地震や北京五輪の報道の陰に隠れてしまいましたが、
チベット大虐殺は現在進行中の出来事です。

毛沢東死ね

>>1の「大躍進政策」を自分なりに調べてみたら爆笑の連続だったｗ

特に、
スズメを農業の害として大量に捕獲→害虫が増えて・・・＼(^O^)／　

２メートル下に種を植えるといいらしいからやれ！→芽が出ずで・・・＼(^O^)／


おかげで大不作＆大飢饉！＼(^O^)／ｵﾜﾀ＼(^O^)／


こんなのマンガの中だけにしとけよ・・・。
こんなアホすぎる失策で死んだ人が哀れだ

>>411
それ、wikipediaじゃんｗ

大躍進政策を真似したのが北朝鮮。
山の上まで禿にして、大水害頻発。
せっかく日帝が、植林をしてやったのにｗ

【国際】中国：「大躍進運動」餓死者は3...
って途切れてたから、３万人も亡くなったの？流石中国と思って開いたら・・・

>>463
毛沢東は生めよ増やせよで人口増やした張本人。
直接被害と後世への禍根という観点から見るに、史上最悪の政治家だと思う。

アメリカ経済が降下、中国株式が下落すれば
多くの中国企業が倒産。餓死する人間も増える

中国政府は、企業の株式を買い取ると言っているが
株価を上げて、政府関係者が売り抜けるのはミエミエ

>>3
実はすでに多党制である
衛星政党だけどね

鬼畜か、中国人。

なむあみだぶつ

ユンチアンによると大躍進の餓死者は3800万人で、文革とかあわせると7000万人くらい
が毛の失政の犠牲になったらしいから、3600万というのはそれなりに妥当なラインかもね。
しかしいまさらこんなのがニュースになったり、こんな失政を犯した毛のブロマイドやエッセイが
売れてる国ってのも異常だね。
国内で餓死者が出てるのに食料輸出とか、もうね…

>>487
毛沢東は中国人を7000万人を殺したのか・・・
人類にとっての英雄だな・・・中国人をこれだけ減らしたのだから

>474
それは楚の荘王かなんかの故事をまねたんだろう
思想の自由を許すふりをして危険分子をあぶりだしたんだよ
中国の歴史をキチンと学んでいた中国人なら罠だと思って発言しなかった事だろう

>>489
共産主義の幻想が生きていた時代だから、
非マルクス系のインテリでも真に受けた人が多かっただろう。

>>478
きっと「いや、だめだろう」って思ってた人はいたんだろうけど、言えなかったんだろうね。

中国人はそんな中国でも好きなんだなあ

ぬるすぎる、チャンコロが死滅するまでやって下さいな。

ジンバブエのデカい版か

中国さまにとってはゴミのようなもの気にするな。

1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1958年　大躍進運動、3600万人の餓死者
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1960年代後半　文化大革命、1,000万人以上の大虐殺、それに伴う内戦へ
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------
2008年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残っているだけでもこれだけあるのに中国政府の声明は、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

アウツュビッシュ３０個分か

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
格差社会 → 自民党・小泉改革

郵政民営化の影で、小泉が行った【日本格差社会化】
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【減税】
小泉献金の大企業の減税　１０兆円減税 ＋　補助金（国民の税金）

【規制緩和】
派遣の緩和、サラ金融の緩和 、韓国ピザ
外資の緩和、企業買収の緩和
大物投資家の緩和、天下りの緩和（森総理時代の２倍）

【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率１割負担等　　　 2,000億
雇用保険料引き上げ　　　 3,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン増税）

今、飢餓が起きたら中国は内乱で本当に泥沼化するんじゃねーか？
難民がおしよせて来て日本はとばっちりが酷いだけだし
国内の混乱くらいで収めて欲しいが。

>>458
秀吉は歴史の進歩の流れの側に立った人物。
毛沢東は単なる反動勢力じゃんｗ

南京の件なんて屁みたいなものだわな

>>499
＞難民がおしよせて来て日本はとばっちりが酷いだけだし
　海があるから大丈夫。陸続きのロシアが大変そう。

人口比で言えばポルポトには負けるだろ
しかもそれを支持してたCIAｗ

たへるからな

この時代を生き抜いた中国の爺婆て凄いね

>>67
中国から逃げてる人間もいるじゃない

あの国じゃあ、下層市民の口減らしが一番の国益なんだから
大成功だろw

ああ、１０数年後に来る少子高齢化問題の一番の解決策だ。

>>315
現在でも緑化とかいって枯れ草に緑色のスプレーかけたり
藻の湧いた湖に漂白剤を入れる国だ。

まったく変わってない。

大躍進はただ全体的に馬鹿だっただけだから仕方がないよ(´・ω・｀)

>>507
毛沢東があの蝗民族を5億から10億超に増やした。
人類史上最悪の政治家。

誰かジンバブエのコピペで例えて教えて下さい。

神戸の中華街行った時、色んな毛沢東グッズ売っててめっちゃ引いたっす。
中華街の奴らやっぱ崇拝してんだな。

仕事で、半分お遊びみたいな上海出張が周って来た。

カッコつけて社長の前で
「今の中国は恐いですしね〜。しかも年末の忙しい時期に、こんな観光みたいな出張行けませんよ」
とか言ったら、マジに出張無しになっちゃった・・・

スイマセン社長。
例え中国とはいえ、ホントは海外出張行ってみたかったんです・・・
見栄張ってた僕がバカでした。

この時期に上海で鳥インフルでも流行ったら、あきらめもつくかな。

公式には毛沢東崇拝はないとはいえ、一般レベルでは一層凄まじいからな。
民主化を志向するような者でも毛沢東は別格といったことも。
まさしく太祖か高祖といった感じ。

>>496
＞そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

　ブサヨなんか所詮はダンゴムシみたいなもんだからほっておいてもいいが、日中友好議員連盟が全国会議員団体中最大であるという現実には寒気を覚える。

>>472
生物学のルイセンコ説が有名だけど、大学図書館の書庫散策してたらマルクス主義物理学だのマルクス主義数学なんて本があって呆れた。
昭和20年代あたりに出版された本だと思うけど。
共産系の民主科学者協会（？ってような名前の組織があったはず）なんてののメンバーあたりが執筆者かな。

中国大地震スレないんだ

中国人は時々こういう勇者が現れるからあなどれないよな。

なぜ中国人は嘘ばかりつき体面を繕う事ばかりするのでしょうか？
ここで中国の避諱文化を学びましょう

ttp://toueironsetsu.web.fc2.com/Column/2005/c20050328.htm

>『論語』に、中国人の“避諱”とはどのようなものであるかを見事に表している逸話がある。
>ある人が孔子に、「私の村にはとても正直な人物がいて、父親が他人の羊を盗んだ時に
>それを告発しました」と言った。孔子は、「その人物を正直とは思いません。
>父は子のために隠し、子は父のために隠す、これが本当の正直というものです」と答えた

>伝統的な中国の考え方では偉大な人物の恥部や優れた人物の失敗はできるかぎり
>隠蔽するのが道徳的な行いとされる。これは逆に言えば、
>偉大な人物の恥を暴いたり優れた人物の失敗をあげつらったりすることは
>道徳にはずれるということだ。現代の中国では国家がいわば偉大な人物である。
>だから国の恥になることや過ちを隠すことが中国人の基本的な義務の一つとなっている。
>国家の威信を護るために嘘をついたりデマを飛ばすのは推奨や賞賛に
>値する行為なのである。

中国人は諌める事をしない後退的個人崇拝主義者なのです

毛沢東のはﾋﾟｰﾌｨじゃなくて、共産党が未だにものすごい独裁やってるから
批判できないだけだと思う
だいたい中国じゃ大躍進や文化大革命を子供に教育してるのかすらわからんし
たぶんやってないでしょ

毛沢東は中国人にとってアメリカ人のワシントン。
おかしいよね、大虐殺者なのに。

>>522
つ　独裁国家

6000万人じゃないのか？
朝日新聞は中国の言う通り2000万人と少なく書いてたよなｗ

>>468
日本の敗戦時、日本人捕虜に新中国建設の協力を要請してみたり、
議会に非共産党員のテクノクラートをいれてみたり、
そういうこともしている。
ソ連の協力もそれほど期待できない状態で、
（ソ連自体も苦しかったし、衛星国化される危険もあった）
自助努力を強いられた背景にも注目する必要がある。
まあ、一番悪いのは、権力闘争化させた毛沢東だと、おいらは思うようになったけどね。

>>524
「餓死者は」とあるので、撲殺とかそういうのは入ってないと思われ。
餓死者数って概算だけでも大変じゃないかな。

>>514
社長に骨太の奴だと思われただろうから、その方が遥かにいいよ
中国で観光するとこ無いし。

で、チベット、ウイグル問題は、
最近ほとんど報道されなくなったけどどうなってるんだ？
フリーチベットとかって必死になってたヤツら、
もう飽きたのか？

3600万人って、中国国内では日本の責任なんだろうな。

速攻で亡命しないと危険すぎる

また同じことをやるに違いないさ。
歴史は繰り返す。

餓死者の数って言うのもすごいことだよなあ。

大躍進
大勝利
大本営

ろくなもんじゃないな

餓死する前になんかしなかったのかが不思議。

もちろんしましたよ
隣人を襲って食（ｒｙ

大躍進の死の原因が自分たちにあるかも知れないって思った時点で
罪悪感が生じるのが普通なのに
それが全く描かれず、登場人物達は勝手な開放感に包まれ映画は終わる
この映画が好きな人って、いつの間にか戦争になって
いつの間にか人をあやめなくてはならない状況になっても
何の疑問も抱かずに引き金を引いちゃうのかなと
ちょっと思った

あと１００年もすると、南京で日本軍が３億人殺した、と言う事になるんだろう…

>>534
そう考えた人たちは辺境の思想改造キャンプ送りになりました

この人の新華社時代を葛藤をおもうとすごいな

>>533
大韓民国をお忘れ？

確か日本人は中国人を3600万人殺したということになってたっけ？
（んなわけねーだろｗ）
それよりちょっとだけ少ないのが、さすがにご愛嬌ですな。ｗｗ
おそらく事実はこれより（略

大躍進とか文化大革命とか、ご大層な名前がついてある中国の政策は
なぜ空前絶後の大失敗に終わってるの？ギャグなの？

>>25
1.毛沢東…人数でダントツ
2.スターリン…粛清の凄まじさで。
3.ポルポト…人口比での虐殺比率は最強

全部アカ
これに比べたらちょび髭伍長閣下は小物。

虐殺じゃないよ粛清だろ
中国をよりよい国にするために国内を清めただけだろ
その国にはその国の文化がありやり方があるんだよ
それを我々がどうのこうの言う権利は無いはずだし
尊重するべきでは

創価学会

｢中国がこんなことするわけがない
歴史の捏造は日本しかやらない
南京大虐殺も、中国が３億人殺されたって言うんならそれが真実｣

ポル・ポトもそうだけど、

一党独裁で、体制への異論は認めないというところから、
反体制家族を告発するというようなエスカレートが虐殺を生んでるんだよな

>>542
隋の大運河もだなｗｗｗ

>>546
＞一党独裁で、体制への異論は認めない
ネトウヨのメンタリティそのものじゃんｗｗ

毛沢東はスターリンを崇拝してた
フルシチョフが出てきて軟化したら、国と国との関係が最悪になるぐらいだったわけだから。
で、ポルポトは毛沢東主義者だろ。
ということは諸悪の根源はスターリンということか。

>>546
北朝鮮なんか１週回って王朝政治だもんなｗｗｗ

北朝鮮は毛沢東時代と同じだよ。
�ｹ小平以降中国が発展して、中国から北朝鮮へたくさん旅行者が行ってるらしいが
毛沢東時代はこういう国だったんだなというのを見に行ってるらしいｗ