【国際】米国：修正金融法案"税優遇"を追加、米上院で2日に採決へ　根幹は変わらず議会通過は不確実

・ 修正金融法案に税優遇 米上院で２日に採決

米上院は、金融危機対策のため最大７０００億ドル（約７５兆円）の公的資金を
投じる緊急経済安定化法案の修正で、法人・個人向け税制優遇措置を盛り込む
方向だ。預金保護の上限引き上げとともに支持を得やすい修正を加え、国民の
反発緩和と法案の議会通過を目指す。本会議で１日（日本時間２日）採決する。
当初法案を９月２９日に否決後、休会していた下院は２日再招集され、上院と
同様の修正法案を週内にも採決する見通しだ。

公的資金で不良資産を買い取り金融機関を救済する対策の根幹は、修正案でも
変わっていない。追加される税制措置で財政負担が増すことに一部議員の新たな
反発も予想され、法案の議会通過の見通しはなお不確実だ。

当初案の下院否決でニューヨーク株価が過去最大の７７７ドル急落するなど世界的な
金融市場の動揺は、法案可決への期待感から小康状態となっている。上下両院の
対応次第では再び混乱が拡大する恐れがある。

上院の民主、共和両党指導部は３０日、修正案で合意。詳細は公表されていないが
米メディアによると、企業の研究開発や個人向けの税制優遇など「人気取り政策」
（米紙ウォールストリート・ジャーナル電子版）が追加される見通し。

>>>http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000812.html

どうなるか・・・

世界恐慌が起こって余剰労働者が世界規模であふれたときは
世界規模での飢餓疫病戦争による人員整理、人口調整が始まる。
だいたい世界恐慌が始まった時点で死ぬ人数はおおよそ決まっていた。
あとは地球上で誰が死ぬかだ。トランプのババ抜き、マイナス・サム・ゲームだ。
そんなとき日本が何の戦略も組まず手をこまねいていると経営が傾いた企業が
パートタイマーやアルバイトを簡単に首にし正社員を守る行為と同じように
日本だけがヤギの生贄（いけにえ）として列強の人口調整の調節弁となり
日本国民の首が切られる。

かつてアメリカをはじめ白人列強国は世界恐慌の後に
日本人の生命線である石油、スズ、鉄鉱石など死活資源を積んだ
商船ルートを東南アジアで海上封鎖し日本人そのものの生活を破綻させ
数々の無理難題を押し付け日本人全員を皆殺しにする計画を実行した。
列強は日本人だけに世界恐慌後の人口調整の負債を押し付けたのだ！
そのあと追い詰められた日本はたまらず自衛のために真珠湾攻撃をした。

そこまで追い詰められる前に将来の日本は
安全保障上の戦略を独自で企画しなければならない。
国連安保理拒否権を手に入れるため常任理事国に入り
核武装をしなければならない。
核さえ保有していれば他国の食い物にされ犠牲者になる不安に恐れることなく
外交ゲームの主導権を持つプレイヤーにもなれる。
実際は日本が核を持っているだけで核が外交上の「魔除け」となり
人口調整の犠牲になる対象国リストから自動的に日本が外される。

有色人種へ餌付けを楽しむフランスの貴婦人
http://freett.com/tamafine/French_ladies_sprinkling_a_cake.html
八月十五日終戦祈念日FLASH「かく戦えり●近代日本」
http://kokueki.sakura.ne.jp/swf/kakutatakaeri.swf
特攻　桜花
http://freett.com/ohka1993/top_ja.html

アメのワープアや底辺連中が地元選出の議員に法案に反対するように一斉に電話攻撃しているらしいからな。
格差社会をほかっておくと、いざというときにこうなるって教訓だよ。

第二次世界大戦前のドイツでは
他国に押し付けられたベルサイユ条約で
喫茶店でコーヒー１杯の値段が
トランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。
ワイマール時代の超インフレ下ドイツでは、
女は10歳から70歳まで外人相手の売春で外貨を稼ぐ状況になった。
葉っぱで乳首と局部を隠しただけの10代美少女が
外人向けビアガーデンでお触りＯＫのウェイトレスをして外貨を稼いでいた。
ドイツ国内ではそんな常軌を逸した日常生活になった。
そのような国難を民族的屈辱と感じたドイツは右傾化していき、
その怒りはドイツ経済を牛耳るユダヤ人と近隣諸国に向けられた。

ヒトラー
・二極化は進み人は「神の地位」と「トイレットペーパーの地位」になる。
・地球環境は極端になり、人が住めなくなる。住める地域はごく一部。
・一部の人間だけ結婚し、その他大勢は結婚できず子孫が残せない。

その後、ヒットラーがドイツの政権を取り、西洋文明で前例のない
大規模な公共事業政策を行ってドイツ景気を回復させた。

天才肌のヒットラーを参考に、米国経済学者ケインズが
有名な公共事業政策、ケインズ理論を数学的に完成させた。
借金で公共事業をすると、
産業連関表から算出された余分な乗数効果が現れ、
余分な乗数効果分の余分な有効需要が出て、景気が回復すると。
そのケインズ理論が数学的に完成を見たアメリカでは、
政治的に財政均衡主義の声が強く、
完成したケインズ理論を実行できなかった。
この時、ケインズは、『ニュー・リパブリック』誌で
「私の説の正しさを証明できるに十分なほどの財政支出は、
戦争でもない限り不可能だ」と語った。

第二次世界大戦前のドイツでは
他国に押し付けられたベルサイユ条約でハイパーインフレが起こった。
喫茶店でコーヒー１杯の値段が
トランクいっぱいの紙幣だった。
飲んでいる間に値上がりしてランク２個分の紙幣、なんてことがあった。

恐慌でハイパーインフレではない場合、恐慌が起こると預金封鎖が起こる。
2010年上海万博閉幕、大晦日に小麦粉1キロ：200円

2011年1月元旦
ある朝起きたら正月番組の合間のNHKのニュースで政府が
「日本円から価値が10分の1の民主党円に切り代える。」と発表する。
どこのコンビニ銀行端末でもお金が下ろせない。
民主党円に交換しないと銀行から預金が引き出せない。
小麦粉1キロ：2000民主党円

2011年4月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「民主党円から価値が10分の1の上海円に切り代える。」と発表する。
上海円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：20000上海円

2011年8月
ある朝起きたら、NHKのニュースで政府が、
「上海円から価値が10分の1の北京円に切り代える。」と発表する。
北京円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：200000北京円

2011年10月
ニュースで政府が「価値が10分の朝鮮円に切り代える。」と発表する。
わら半紙製の朝鮮円に交換しないと銀行から預金が引き出せない、使えない。
小麦粉1キロ：2000000朝鮮円　→　200万円の預金が小麦粉1キロの価値へ暴落する。

日本円換算6200兆円のクレジット・デフォルト・スワップ（CDS）が
焦げ付いて飛ぶってさ。
地球から6200兆円が損失して0円になるかもしれないってさ。
6200兆円の借金大王が巨大隕石に乗って空から地上へ降ってくるって。
須田慎一郎がはっきりとは言っていないが、
そんなような事を公共の電波サンデースクランブル 2008/09/21 で言っていた。
日本の国家予算、一般会計の歳出（2008年度83.1兆円）、
自衛隊費が5兆円弱と比較すれば
6200兆円の借金大王がいかに恐ろしいかがわかるでしょう。

地球に6200兆円のハイリスクハイリターンの
金融商品が存在すること自体が恐ろしいわ。
自宅に数万トンのロケット燃料をむき出しで保管しているのと同じくらい怖い。
サブプライムローン問題はその燃料のある自宅で寝タバコ火災が起きたってこと。
小規模火災が起こった。その火が数万トンのロケット燃料へ飛び火した。

グリーンスパン元連邦準備制度理事会(FRB)議長が
100年に1回の大不況になると断言した。2008/09/15 Bloomberg
100年に1回は世界恐慌1929年10月24日を上回る。
「世紀に一度の種類の金融危機が、グローバルな実体経済に
　甚大な影響をもたらさずに起こりうるとは信じがたい。
　それが今後生じる事態だと思う。」2008/09/15 AFPBB News
須田慎一郎のような一介の経済ジャーナリストではなく、
グリーンスパン元FRB議長が断言し、世界恐慌が起こると保障した。
http://www.afpbb.com/article/economy/2517945/3344126
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&refer=jp_japan&sid=aHYBPwIUebeQ
豆知識な。株は6ヶ月7ヶ月先の景気を現す。9ヶ月後に地球が滅亡しても、
8ヶ月後に景気が良ければ、株価はうなぎのぼりだ。株はそういう仕組みだ。

━━━━━━上海事件は笑えた！（上海万博閉幕後2011年）
http://www.mori.co.jp/overseas/
死者が出る度に10万人ごとにカウントしてたのってオレだけ？
（よっしゃー10万人突破！よーし次は20万人突破しろーって）
でも結局は文革より一桁少ない百万人しか死んでねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
上海事件は笑えた。まじで
ニュースで知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらが森ビル前の道路で戦車と鬼ごっこしている間、コタツで肉まん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざパソコンで台湾テレビを１ヶ月連続で記念録画しようかと思ったよ。
でも上海事件のおかげで何らかの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか知事や市長が北京や国連へ救援要請送るのを渋っていたけどさ、
あそこらへんって人民を搾取ばかりするユダヤが多いから
そのまま全滅させたかったんだよね。
今でも米国に亡命した連中が全世界に抗議声明出すついでに
世界中に物乞いでくるらしいけど、せこいんだよ！
俺ら日本に金銭目当てで寄ってくるなよ。むかつく。
ところで上海事件直前、森ビルの森オーナーは
おまえら社員を見捨ててどうしてたの？
もしかしてあのとき東京都内のビルをハゲタカに
有利な条件で売る商談をしていたのか？汚ねぇなぁー。
どちらにしろ上海の幹線道路は
夕日で真っ赤に染まるガンジス川のようでまさに壮観だった！
気持ちの良い夕刻でした
http://www.christusrex.org/www1/sdc/massacre.html
http://www.christusrex.org/www1/sdc/repression.html
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj10.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj12.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj13.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj14.jpg
http://www.cnd.org/HYPLAN/yawei/june4th/bj9b.jpg

地政学の終了条件（大陸国家間は仲が悪いから、なかなか条件を満たさないが）

>歴史を学んだら。ｗ
>国家の繁栄は貿易、海洋国家が発展してきたのは歴史の必然。
>内陸国で繁栄した国は、未だにないよ。
>それと、米国は基軸通貨から外れるような事になれば
>現在の経済は成り立たないから、「腰が引けて逃げ出す」なんて事は有り得ないよ。
>それこそ、敵国ごと完全に滅ぼす事も躊躇しない。

大陸国家、つまり、天然資源国が多国間連携カルテルで売り惜しみをし、
先物取引市場を暴騰で混乱させる。それは一瞬でいい。力を誇示できればいい。
石油輸出国機構OPECの地球規模版のやつだ。
そうやって海洋国家を経済破綻させ内戦に追い込み滅亡させる力を見せる。
イースター島文明末期のように内戦＆共食いの島にさせる力を見せる。
すると、海洋国家は大陸国家の属国、自治区、領土となる。
ここで海洋国家と大陸国家の対立が終結する。それが地政学の終了条件だ。

海洋国家が日本であり、昭和のABCD包囲網が地球規模版のカルテルだ。

レアメタル対策は輸入国を分散、または、
ガンダムのマクベ大佐のように国家が肩代わりし数年分を備蓄するしかない。
ジスプロシウム（原産国 中国のみ）：日本製超高出力モーター、ハイブリッドカー、電気自動車の原材料
タンタル（原産国 コンゴ民主共和国で中国の属国）：携帯電話、デジカメ、超小型ハイテク日本製品の原材料
あっちにも？こっちにも！こちら　レアメタル捜査班　http://raremetal.x0.com/

【食品】国産の野菜が店頭から消える可能性・・・米国・中国が肥料の輸出を実質禁止★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241185/

>足元掬われたな。
昔からわかっていたことだ。核武装して核開発を完了させておけば解決していたことだ。

日本が財政赤字で衰退し、軍備も削減する。
その頃、中国が海軍を充実させ米国と商売で結びつく。
米国が東アジアの海上警備を日本から中国へ任せる。
中国が日米離間工作で日米安保を米国の手で解消させる。
米中が海上封鎖をすると日本を脅す。
日本が段階的に譲歩し、日本が日本自身で国家を解体する。
日本が中国領倭人自治区となる。
倭人自治区へ漢族が大量入植し、倭人男は強制労働、倭人女は避妊手術を受ける。
倭人は絶滅し、漢族の住む島になる。

　　　|￣￣|　　　　　　　♪
　＿ |＿＿|＿♪　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿o_＿
♪ 　|　´｀（　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　＼＿＿／
　　　|　 ∀ ）＜　一緒に金儲けをしよう♪　＞（｀ハ´ 　）8
　♪/∪　 | つ |　世界平和に貢献しよう♪ |　（~__((__~ ） §
　 （　　　　|　.|| |　日本台湾を抜きにして　　|　｜ ｜　|　　8
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （___（＿）　§
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　　　　　　　　　　　　　ｼﾅｰ
米国ユダヤ資本が中国金融経済（中共軍事予算）を支配したら
日米安保の歴史的役割が終わる。気が付いたら日本が米中の食い物
にされる。構造改革しても給料の４割が年金・税金・保険で奪われる。
だから、米中の反対、国連敵国条項と経済窮乏で核武装できない。
￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　　　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　つ
　　　　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　　　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　　　　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　　　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

日本人が食する家畜は牧草ではなく穀物で肥育されている。
その穀物は海外の地下水で生産される。
肉を食うとは、地下水を食っているようなものだ。
その地下水は石油のように有限で、枯れ始めている。

水がなくなる＝食べ物がなくなる

水がない　→　農業用水がない　→　穀物が育たない
　→　家畜飼料がない　→　家畜が育たない
　→　鶏卵、鶏肉、豚肉、牛乳、牛肉がない

牛肉1kg生産するのに投入される水の量は？

　　牛肉1kg＝穀物10kg＝農業用水20t

サイエンスZERO 仮想水
http://freett.com/virtual_water/snapshot.html

「オーストラリアでは（飼料の牧草を）買った水で栽培しているんですね。驚きました。」
「（有料の農業用水だと）安い（オーストラリア産）牛肉を食べられるのは、今のうちだけですね。」
沖大幹　東京大学 生産技術研究所 助教授 ワールドビジネスサテライト
【国際】日本からオーストラリアに　「水」　輸出計画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218074349/
http://www.25today.com/news/2008/08/post_2533.php
http://s02.megalodon.jp/2008-0807-1229-57/www.25today.com/news/2008/08/post_2533.php

コレが通らず恐慌が起こった場合

大富豪：財産が三割も目減りしてしまった
　　　　　数社、手放すか、、、、

富裕層：大損害だ、、、ロールスロイス数台売るか、、、

下層階級：日雇い仕事すらねえ、、、ぞ、臓器でも、、


腹が立つのは解るが恐慌になったら下層階級が一番割りを喰う

　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　 ６ﾍﾍﾍﾍﾍ　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　||ニ台ﾆ||　　||ニ回ﾆ||　　　　 | 　中国領台湾で海上封鎖したあるアルよ！！
　　（　ﾟハ。）　　（　｀ハ´）　　　＜　言う事を聞かない日本は思い知るがいい！！
　　ﾉﾒ⌒||⌒`　　ﾉﾒ⌒||⌒`　ﾍﾟッ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ﾉヽ_ﾉ ヽ_ﾉ　　ヽ。
　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　　ﾉ.,.,.ノﾌﾌ,.)　ｼﾅｰ
「将来の台湾は中国へ平和的なかたちで併呑される。」
ノーベル平和賞受賞、米国国防総省・軍事政策現役委員キッシンジャー

　　　　　　　∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（丶´�B｀）＜　農耕機械と食品輸送トラックを動かす石油がない・・・
　　　　　　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　.≫￣≫　　　　　　　　　　　　∧日∧　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　)m 　)m　　　　　　　　　　　（丶´�B｀）＜　化学肥料・農薬がない・・・
　 ∧日∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣　　∠ミ 彡Ｌ　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　（丶´�B｀）＜ 穀物自給率は27％・・　≫￣≫
　∠ミ 彡Ｌ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　)m 　)m
　.≫￣≫ 平成18年　　 ∧日∧.　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　)m 　)m 農水省調べ （丶´�B｀）＜　家畜飼料栽培分の農業用水（仮想水）が足りない・・・
　　　　　　　　　　　　 　∠ミ 彡Ｌ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　.≫￣≫　　こうなる前に、台湾とシーレーンを守るため
　　　　　　　　　　　　　　　)m 　)m　　国連安保理の拒否権を手に入れ核武装しよう。

　　　|￣￣|　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　＿ |＿＿|＿♪ ／　日本の天皇は国民を飢えさせて
♪ 　|　´｀（　　／　核開発で国力を浪費ばかりしている。
　　　|　 ∀ ）＜　天皇は中国、中東、EU、ロシア、WTO、国連安保理と
　♪/∪　 | つ |　それぞれ対話し、かたくなな態度を改め
　 （　　　　|　.|| |　国際社会の意見を素直に受け入れるべきだ。
　　 ）　） 　＼||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
♪（＿__）　＼_ つ,,　ﾒﾘｹｰﾅ　♪

こりゃー壮大な釣りだぜ、上院で好材料つくって
買わせた挙げ句、下院で潰す、差額でウマー。

いきなり長文乱立、

なんで、この子は、連続書き込みができるの？(´･ω･`)　＞　TAIBntXy0

●？

一方、日本は、株の税率を２倍にするｗｗｗｗｗｗｗｗ

すっかり世界の逆を行くｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の日経の反発はこれが通ることを織り込んでの上げだからな。
通らんとまじで世界経済やばい。
ほんと解散どころではなくなるほどやばい。

↑↑↑↑↑

申し合わせたような煽りはなんなの・・。

このムーミンみたいなAA久々にみたなｗ
選挙近いんだなw

>12
ここで下手に助けると、また同じ事繰り返すだろ
せめて経営幹部を何らかの罪に問うぐらいはしないと

俺の北斗神拳の習得までもう少し掛かりそうだから後少し堪えろ　世界

法人向け税優遇なんて余計に通らないんじゃないか？

採決されて、反対派の市民が暴動を起こして戒厳令が発令される

>>20
最近メリケーナﾀﾝよく見るよねｗ

でも、去年くらいまでの、

>>***
だがそうとも言えないぞ。

ではじまるコピペじゃなくなったのがちょっと寂しい。

いくらアメリカでもこんなの通らないだろう。大統領選も間近だしね。

大統領戦前にやらなくても・・。シナリオできてたんじゃね

米財務省は金融会社の業績悪いことくらい前から分かってただろ

ギャンブラー
勝っているときは儲けは全部俺の物
負けたら税金で補填しろ

　　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
　　　￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣
朝三暮四作戦は失敗するだろうか？

一概に罪には問えないよ、、、公的資格を有する債権格付け会社が
適当格付けかまして屑債権に金ラベル貼ったせいもあるんだから
、、、もちろん個別にはぶちこまれるべきことをしでかしてるのもうじゃうじゃだろうが

ゴールドマンサックスにいたポールソンとかいう財務長官が退職金500億円貰っといて
税金でゴールドマンサックス共を救おうとしてる
まずお前が退職金出せと今アメリカ国民に言われてるな

いやこれ根回しやら工作やらでもやらない限り通らないだろう
新自由主義に根本から反してるという点が主な問題なのに

否決な可能性が高い。

>>27
オバマになれば、８年にわたるブッシュ政権の金融腐敗がボロボロでるだろ

破綻・法人解散＆整理しちまえば、証拠は消える

法　人 個人の税優遇って微妙…
ちまちまやってる個人投資家を潰す為の罠じゃない？

いくらバカの集まりでも
あの大暴落引き起こしたんだから
さすがに状況を理解するだろ。

1
０６年当時のAA
　　　　＿＿　　　　　 ＿＿　　　.　　＿＿
　　　　|　　 |　　　　　|　　 |　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　＼ | ／
　　＿☆禿☆＿　＿☆禿☆＿　＿☆禿☆＿　　　　　ｱｲｺﾞ〜！このままでは輸出出来ないﾆﾀﾞ。　 （ｍ）
　　　（ ´_⊃｀）　　　（ ´_⊃｀）　　　（ ´_⊃｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧　∧∧　　|ミ|
　　　 |　　　　＼　　 |　　　　＼　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<<<｀Д´ ；丶｀∀´>　｀´
　　∞＼＿つ∞∞∞＼＿つ∞∞∞＼＿つ∞∞∞∞∞∞∞∞||∞∞∞∞∞∞∞⊂＿／　　そうﾆﾀﾞ！
　　　　|　 |　|　　 　　|　 |　|　　　　 |　 |　|　　　　　　　　　　　.　　|　　　　　　　　　　//　ノ　　　 ｳｫﾝ大増刷の手が
　　　 （＿,）__）　　　.（＿,）__）　　　.（＿,）__） 　 　　　　　　　 　　　|　　　　　　　　　.（（＿）　　　　あったﾆﾀﾞ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　∨ } }.}
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ワロス曲線（2006年当時の韓国通貨危機）
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/waros.html
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/3051.swf
ワロス曲線関連ＡＡ保管庫
http://iroiro.alualu.jp/syosetu/nida_waros_aa01.htm

2
　　　　　　　　　　　　！　　　　　　　！　　　　　　！ ｴ・・・ﾏｼﾞｶ ? ｺｲﾂ。
　　　　　　　　　　　＿＿　　　　　 ＿＿　　　.　　＿＿
　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　　|　　 |　　　　　|　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｯﾀﾆﾀﾞ！盛り返してきたﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　＿☆禿☆＿　＿☆禿☆＿　＿☆禿☆＿　　　　　　　　　　　　　　　　　禿げ鷹なんぞこんなものﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　　　（ ´。⊃｀）　　 （ ´。⊃｀）　　 （ ´。⊃｀）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　　　　 |　　　　＼　　 |　　　　＼　　 |　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´；>
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3
　　　　　　　　　ﾊﾞｶじゃね？　　ｱﾌｫだねｗ　　俺たちは手が離せるのに。
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　　　　　　　　　　　|　　 |　　　　 　|　　 |　　　　　|　　 |　　　　　←今ここ
　　　　　　　　　＿☆禿☆＿　 ＿☆禿☆＿　＿☆禿☆＿
　　　　　　　　　∩（ ´_⊃｀）") ∩（ ´_⊃｀）') ∩（ ´_⊃｀）")　ｱｲｺﾞ〜！今度は下げ止まらないﾆﾀﾞ！輸入が出来ないﾆﾀﾞ！
　　　　　　　　　 ＼　　　　／ 　＼　　 　,／　 ＼　　　 ,,／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ　 ∧∧
　　　　　　　　　　　|　 |　|　　 　　|　 |　|　　 　 　|　 |　|　　　　　　　　　　　　.　　　　　　　　　　　　　　　ミ　ミ　<｀Д´；>
　　　　　　　　　　 （＿,）__）　　　.（＿,）__）　 　　（＿,）__） 　 　　三 三.　∞∞ （中略） ∞∞∞∞||∞∞∞∞⊂＿／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　 ｛　｛　｛｛ |　　ミ　ミ(((（_（___）
900ｦﾝ　　　　910　　　　　920　　　　　930　　　　　940　　 　　　950　　　　　960　　　　　　　　　　10,000ｦﾝ..　 ∨
　| , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | , , , , i , , , , | （中略） | , , , , i , , , , |

4

┃･･ ━┓･･　　 ┃┃
┣━　 ┃　━━ ┃┃
┃　 ━┛オオ　 ・・
_　　 、_　、＼
`￣二-＞＼_＼＼
＿＿二)-"　　 -＼
￣"-_　　　∧　∧丶　ハゲタカ逃げてったニダ。勝ったホルホル！
￣　　　　<｀∀´　>|　風景がすごい勢い動いているニダ。
_￣　　　 ∠　 x) ｜　今、何が起こっているニカ？
`＿　　　　レレ' //
￣―、_、　　 、/i//
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w

5
　　　　　　　┃･･ ━┓･･　　　┃┃
　　　　　　　┣━　 ┃　━━ ┃┃
　　　　　　　┃　 ━┛オオ　 ・・
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　　　　　　　　　　`￣二-＞＼_＼＼
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　　　　　　　　　　　￣"-_　　　∧　∧丶　　　　　　　ウォン暴落
　　　　　　　　　　　￣　　　　<｀Д´； >| 　 　＜イ、イルポン減速出来ないニダ！
.　　　　　　　　　　　_￣　　　 ∠　 x) ｜　　 　　　た、助けてくれニダーーーー！！
　　　　　　　　　　　`＿　　　　レレ' //
　　　　　　　　　￣―、_、　　 、/i//
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　　　　　　 　 /,/　./　|　　_」 ﾄ､
　　　　　　　/.＼`/　　|二...-┘ ヽ
.　　　 　 　 i　　 ,.>､;／ｰ- ､　　　 l
　　　　　　 ! ∠..＿;'＿＿＿_＼ 　 | 　　　　　ニダー・・・ もう救助は無理だ！
　　　　　　,!ｲ く二>,.、 <二＞｀＼.､ヽ.　　　　 だが、無駄死にではないぞ。
　　　　 ／'´レ--‐'ﾉ. `ｰ---- ､　|＼ ヽ、　 　破綻国がIMFの援助を使い切って返さないと
　　　　＼　 `l　　(!"　　　 　 Jfヽ!　 `''-;ゝ 　どうなるかの実例として歴史に残るだろう。
　　　　　 `‐､jヽ　ヾﾆﾆゝ　　 ﾞｲ" }_,,. ‐''´　　ジンバブエのハイパーインフレ同様、
　　　　 　 　 `´＼　 ｰ 　 ／ ,ィ_}　　　　　　　経済学の入門書に載る教科書クラスの
.　　　　　　　 　 |_ `ー ''´　＿｣'　　　　　　　　 　めったに得られないデータを感謝する！
　　　　　 　 ＿,.|　~||｢　￣　人|､.＿
　　,r=＝;"´　　ヽ ﾐ|||彡　　 ／　` ｰ`＝=､-､
.　///,ｲ　 ＿＿_ ヽ|||_,,. ‐''´＿＿＿　　| | | |ヽ

6



　　　　　　　　　　　　　　　　アイゴォォォ〜〜！！！　　　＞　　　　　+



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ピー　ニダーからの通信が途絶えました！

7
韓国通貨危機2008年　わかりやすいAAによるウォン下落の解説
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten

魚拓
http://s02.megalodon.jp/2008-0929-1415-50/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3815942&tab=five
http://s03.megalodon.jp/2008-0929-1416-23/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816357&tab=five
http://s04.megalodon.jp/2008-0929-1420-45/bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3816738&tab=ten

韓国が米国リーマンブラザーズを救済する約束をした。
救済する約束で、米国政府に媚を売っていろいろな譲歩を引き出した。
もらったお菓子を全部食べた後、韓国は約束を蹴った。
それでリーマンブラザーズは廃業した。
ここで米国経済危機はさらに加速した。

自分の再選が危うくなる事を恐れて、
反対票を投じた議員が多かったという。
国家の一大事より、夫婦喧嘩の方が気になる。
人間は、そういうものだ。人間は本来、
150人〜200人以上の集団を作るようにはできていないらしい。

だが、税金を出し惜しむ有権者も、
いずれは自分の間違いを悟らざるを得ない。

ついにアメリカも新自由経済止めて護送船団方式に切り替えたか

アメは自国民まで奴隷扱いか。

大多数のアメリカ国民は、政府がパニック抑制のためにしている情報統制で
どのくらい危機的な状況か理解出来ていないんだろうと思う

アメリカ国内でデモが起きたってほんと？？

>>43
わろすｗ

これは対岸の火事ではない アメリカ国債を沢山持ってる日本… 選挙よりも こっちの方が大問題

いやーホント
アメバカもアメバカ工作員どもも
戦後日本を社会主義国とか言いたいように貶してくれてたよな
しかも社会主義国ってのは本来貶し言葉ではないのにｗ
印象操作でいかにも戦後の日本が間違っていたように工作しやがって
貴様らには地獄すら生温い

一銭も公金で救済なんかするなよ
奴らはそれをも計算して私的財産に抜きまくってたんだから
まずは奴らの身ぐるみを完全にはいでしまえ
抵抗したら縛り首にしろ
そのくらい世界中の人間を舐めきった事をしてるんだぞ

世界恐慌など起きない。聖書にもある、貪欲は「罪」だと。
膨れた分が消えるだけ、元に戻って「ああ、やっぱ聖書にあるとおりだ…」
と人々が学ぶだけ。こういうことは過去にもあった、その戒めを忘れた連中が
破産するだけ。それだけのこと。

上で通して下で通して・・・・・・



そして下の人たちは選挙で地元に戻り石を投げられ落選。


・・・・・・・・・・てな具合かな？
（どちらにしても、後始末は壮大だなぁ・・・・・・・・使わないお金に投資することになるとね？）

　あるところに、とても強くて獰猛なライオンがおりました。
ある日、ライオンは大きな獲物を逃してしまいました。
ライオンは腹が減って死にそうになり、神様にお願いをしました。
　「どうか私にお肉をお与えください」
神様は笑って答えました
　「自分でなんとかしなさい」
獰猛なライオンは動けることもできず、餓死してしまいました。

　ライオンのおこぼれをもらっていた、ハゲタカ・コヨーテは困ってしまいました。
当てにしていた狩り仲間のライオンたちも次々飢えてきました。
ハゲタカがわめきます。
　「神様！神様！我々に肉を！！大量の肉をお与えください！！！」
神様は草食動物の声も聞いてみました
　「ふざけるな！私たちの肉を何だと思っているんだ！！絶対に嫌だ！！」

　神様は不平等だと思い、肉食動物たちに肉を与えませんでした。
ハゲタカはわめき散らしましたが、どうすることも出来ず、
やがて、肉食動物はみんな死んでしまいました。

　草食動物たちは平和に暮らせると喜んでおりましたが。
肉食動物たちの糞で育つ美味しい草が育たなくなり、
残り少なくなった草を食いつくし、やがてみんな死んでしまいました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おしまい。

「ノロノロしてると日本政府が40兆円ぐらいの資金注入しちまうぞ、コラ！」と言えば、アメリカ議会も動くんじゃね？

アメリカの議会を通らなければ何もできない

つまりアメリカ国民の機嫌を損ねると
日米同盟も機能しない

>>48
企業重役は金融危機の責任取れ、ウォール街で市民ら抗議
ttp://www.afpbb.com/article/economy/2521695/3374848
2008年09月26日 17:46　発信地:ニューヨーク/米国

小さい画像をクリックすると、他の写真も拡大して見られる。
「BEILOUT＝BULLSHIT」（救済＝デタラメ・インチキ）
「NO WALL BEILOUT」（ウォール街救済反対）
「GREED KILL」（欲張りは氏ね！という意味か？）など、相当怒っているような言葉が書いてあるなあ。

経営責任追及して幹部の退職金も返還させるとかすればいいのに。
バカみたいな高給取りが助かる法案なんて国民の支持得られるわけ無いだろうに

日本は米国債を７０兆円持っています。アメリカの財政状況をみる限りはもう償却は無理www それでも米国債の格付けはトリプルＡwww

市井の個人の私見だし予測だけど、この法案は通らない。
一般のアメリカの国民は、試してみたくなっているように思われる。
ちと賢いアメリカの国民は、これすら無駄だと達観している。

>>58
この制度を利用するなら、幹部は刑務所に入ってもらいます、と言ったら利用する金融機関が現われない。

利用強制すると、堅実にやってた会社の経営陣まで刑務所にたたき込むことになる。

いろいろ実務は難しい

金融詐欺師が罰せられることなしに税金で救済など言語道断である。

アメリカ国内がカオスになってマッカーシズムが復活したらﾜﾛｼｭ
建国以来の危機だなマジで

>>61
じゃどうすればいいの？

>>58
経営者責任なんか追求したら、送検された経営者は

司法取引して、政府や、FRBの金融腐敗スキャンダルを洗いざらい暴露するだろ

追求なんかできない

アメリカにも弱点があるんだな？議会は難しい。

これが通っても短期的効果しかない
問題は欧米の金融機関が儲けてきた手法はもう続けられないということなのだから

>>64
日本だったら、救済される側の経営者が会見を開いて謝罪。
スーツ姿の経営陣が横に並んで、頭を90度折り曲げながら、深々とお辞儀。
「国民のみなさま、誠に申し訳ありません…深く反省しております」

さらに、社長が泣きながら、
「社員は悪くありません！みんな私が悪いんです！」と言えば、まずはおk
でもアメリカだからなあ。
10億円、20億円を貰っているアメリカの経営者は、絶対に頭を下げたりしないなw

不動産価格が下げ止まらないことにはどうにもならんような気がするけど、
これでなんとかなるのかよ。
つうかアメリカの豚共は世界中に迷惑掛けまくりってことを自覚しろよ。

>>12
でも下の人間ほど無関心なんだよね。
だから割を食うのはしかたないと。

アメリカの保険会社何個かつぶれれば国民もやっと理解できるんだろうけどねぇ
そうでもならない限り公的資金の投入なんて支持されないだろう。

>>69
世界中がアメリカの消費におんぶにだっこだったんだけどね

これが正解、なんてのがあれば苦労しないよ。

>>71
それもそうだな。
お詫びにあいつ等をスルーしても何とかなるシステムを構築しないと。

金融工学＝複数原料米
複数原料米の中にアフラトキシンヤメタミドホスなど汚染米が混じっていた。
複数原料米をすべて廃棄。

金融工学すべて廃棄。

全ての元凶はグリーンスパンというのがもっぱらの世評。

「中古住宅を買ってリフォームすれば高く売れるぜ」


なんて数年前までテレビで言ってた米国民が
いざ住宅バブルが崩壊したら


「金融屋を助ける？ビタ一文出す気はねぇ！」


全てがつながって循環していることを理解してないw

歴史教科書に載るんだろうな。これ。

>>77

比喩だけど「死人でるような程度」の影響があったら、採用だろうなぁ…

ふと思ったんだけど、西暦2200年頃の受験勉強って大変そうじゃね？
世界史とか、政治・経済とか、試験問題が増える一方なんだがｗｗ

>59
現在米軍が世界最強だから間違いじゃないだろ

【コラム/金融】のろのろ「日本式」金融がまた流行するのか−フィナンシャル・タイムズ　★２[08/09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222868515/

【赤旗】経済時評　　グリーンスパン回顧録とドル離れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-30/2007113004_03_0.html
　グリーンスパン氏は、一九八七年から〇六年までの十八年間、ＦＲＢ議長として君臨し、
就任直後のブラックマンデー（八七年の株価暴落）やアジア、ロシアの通貨危機などを見
事に収拾したことで、「金融政策のマエストロ（巨匠）」、「アメリカの繁栄を演出して
きた司令塔」などとたたえられてきました。
　そのグリーンスパン氏は、九〇年代の“アメリカの繁栄”の要因をどう解明しているか。

　回顧録では、第一に、ＩＴ（情報技術）革命による生産性向上とインターネットのブー
ム、第二に、ソ連・東欧、中国の市場経済への移行によって「十億人以上の低賃金労働
者」がグローバル経済に参入し、インフレなき繁栄局面が続いたのだと指摘します。
　しかし、これら二つの要因は、アメリカだけでなく、世界各国で共通の歴史的条件です。
　ではなぜ「（九〇年代に）ヨーロッパと日本で経済が沈滞する一方、アメリカでは経済
が勢いよく成長するようになった」のか？

　この疑問には、こう自問自答しています。
　「アメリカがそれまで二十年、規制緩和やダウンサイジング、貿易障壁の削減など、と
きには苦痛に満ちた手段をとって経済改革に取り組んできた努力が、ようやく実を結ぶよ
うになったのだ」（上巻、２６７ページ）。

　グリーンスパン回顧録を読んで、はっきりわかることは、同氏が主張する「自由市場資
本主義」とは、市場万能の新自由主義にほかならないということです。

　それは、「初対面でサッチャーに対して抱いた好印象は、首相になってますます強まっ
た」とか、新自由主義派経済学の大御所、ミルトン・フリードマン教授の「路線は正し
い」などと強調していることからもわかります。
投機による原油高騰も「市場の効率的な働き」
　回顧録では、アダム・スミスやカール・マルクスまで引きながら、「自由市場資本主
義」の優位性を論証しようとしています。しかし、結局いわんとすることは、「市場のこ
とは市場にまかせよ」という単純な命題です。

>>68
謝罪なんかしたら、アメリカで裁判に持ち込まれたら敗訴が決まったようなものだからな。
もし会社から返還を求められたら。。。

>>12
>下層階級：日雇い仕事すらねえ、、、ぞ、臓器でも、、 


それですめば良いけど現実は

下層階級：日雇い仕事すらねえ、、、そうだ！金持ってる連中から奪えば良いんじゃね！

という落ちになるのですよ

日本だとこういうときは
ものすごい妥協を重ねて骨抜きにして成立させるよな？

日本時間の何時頃に上院の採決は出るんですかね？

始まって落ちかけたけど介入されて支えられてるみたいだな。
あっちこっちで心臓マッサージと電気ショックやられてる死体みたいだ。

Test．

死人が出ようが殺人が起きようが、そんなことぐらいで米国の世論は動かない。
ブラックマンデーの時だってそうだった。道理を無視して不合理な情に流されたら
どうなるか、日本人よりは連中は賢い。現在でも中小金融はバタバタ潰れているが、
そんなもん報道すらされない。自業自得、投機屋に金を渡したら連中は又、原油や
食料を買占めに走るだろう。破産させるしかない、全てはそれから。

アメリカ国民って”アホ”？
自分達が英々と築き上げて来た資本が外国人に買われても構わないの？
それも底値で！
今買えばどれだけのフローマネーが出来る事やら！
値下がって誰も買わない時が買い時！
アメリカ政府が買えれば・・・

>>5 >>6 >>7 >>38 >>39 >>40
ID:TAIBntXy0
文書内容と作成AAの乖離が面白い。２ちゃんは多士済々だな。

-200に氷が張っている、一時割れかけたけど、沈み込んでない。必死に支えてるんだな。

政府や、FRBの金融腐敗スキャンダルがるから
納税者の代理人としては賛成出来ないしなぁ・・。


まぁ、勝ち組のこれまで得た収益
洗いざらい吐き出させるつーなら話は別だろうけど。

>>1
経営責任者の責任追及条文は入って無いの？。無ければ、又否決されるだろう。
ならば、正に禿湯だ屋救済法だな。一般の善良な庶民は怒っているだろう。

米国総人口のたった1％の連中が
国内の富の半分を所有してるような国だからな。
そりゃ貧乏庶民も怒るわ

>>83
俺もそう思う。

普段からアメリカの一般国民に飴を与えていないからこうなる。
人間の欲ってのは限りが無い。上の人間が下に配分するっていう
資本主義の考え方の根本が間違っていた。
金に執着がある奴ほど、資本を蓄えるんだから、当然だ。

国民の７０％以上が反対している法案の議決は出来んだろ。
議員は国民の代表者なんだから・・・

>>43

北朝鮮にも虚仮にされ、南朝鮮にも虚仮にされ、アメリカは本当にアホだな。

あいつら日本人を警戒している癖に、朝鮮人に騙されるとか無いでしょ。

上院はさすがに可決すると思う。上院でも否決？　定期解約したり、やれることはやるだろな。

しばらく日本はアメリカの国債を買うなよ。監視しとくからな。
紙屑化しそうなくらい経済状態が異常な時に買わされるなんて、
のび太にもほどがある。

議員「支持者が猛反対してるし、オレだけ反対しても通るだろう…」


フタを開けてみたら廃案で株大暴落



議員「調整はしてみたものの、これを通すと次で落選確実だな…」←今、ココ

>>76
金融市場崩壊は、住宅バブル崩壊ではない。

信用取引崩壊。

これだけネットが普及したのだから少しは勉強しよう

詐欺師共の狂乱の果てにこさえた負債に何故税金を投入せねばならないのか。
下院の判断は正しいと思う。拒否が当然でないの？

>>98
約二時間前に上院を通過した。
下院裁決は明日。否決廃案になれば、
来週月曜日、アジア市場の暴落から世界大恐慌の幕があがる

そう下院の判断は正しい。米国民は賢明だ。絶対公的資金なんか投入しては
駄目。ブラックマンデーと違って今はマイルドインフレだ（CPI５％）。
建設的倒産ができる。あとはFRBがドル札刷りまくって短期金融市場に
ぶち込んでおけば大丈夫。

>>104
マイルドインフレって、７７７ドル下がった状況でまだそんなこと言えるの？

ネズミ講の責任問題に一切触れてない
こんなゴミ修正で騙せるほどアメ公も馬鹿じゃないだろ

>>103　ｴｱ通過ですねわかります

>>100
通しても金持ちの味方をする庶民の敵と言われて次の選挙で落選

通さなくても経済崩壊、庶民の失業の原因作ったと言われてやっぱり落選



究極の選択でつなｗ

>>102
「営業上の赤字は別だが、社会に損失を与えた場合は社員の私財で補う」
と資本主義のルールを変更した方が良いな
これなら堀江みたいに儲け逃げできなくなる
もし日本で実現できるなら麻生に投票してやらんでもない

要するに、これはドミノだ。扇に広がったドミノ。

最初の一枚が倒れないよう支えてやれば、たいしてコストは掛からなかった。
ドミノが広がり続けてしまうが。

ドミノがバタバタ倒れている今、やっとドミノを繋げるのをみんなやめた。
ここでせき止めるにはかなりコストが掛かる。
しかも今倒れてるのはいけすかない連中だ。

でもほっといたら全員倒れますよと。

てか今まで儲けてきた金融屋（年収2000万以上の社員全員）の資産没収して
国庫に入れさせるって法案もいっしょに出せば国民の理解も得られるジャン。

なんでしないのよ？ブッシュ
歴代大統領でも一番IQ低いんじゃないのか、おまい

>>111

自分が逮捕されるから。

可決させるには条件が必要だね。うほーる街で一定以上の収入があった連中は、
心臓付近の肉を１ポンドずつ差し出す、もちろん血も一緒に、とか。

>>111
そりゃIQが小学生5年並だから。

>>112
納得。

金持ちに対する嫉妬だらけだな
きめぇよおまえら
死ねばいいのに

米庶民のためにも公的資金は一切投入しては駄目。
FRBが大量にドル札刷って金融市場に入れるのは当然。
FRBの金融政策だけで乗り切るべきだしできる！
アメリカの底力を見せるときだ。

>>117
戻ってくるなら入れるべきだろ
償還までもってりゃ戻ってくるものが　
ただ同然になっているならどんどん買えばいい

米社会主義ｖｓ露帝国主義ｖｓシナ畜全体主義

>>118
ふーん、サブプライム証券が戻ってくるのか
それ説明できる？
どうせ逃げるんだろうけど

「最後は政府が救ってくれる。IMFが救ってくれる。」
これで馬鹿な連中が無謀な投機をする。
そいつらに二度と馬鹿な真似をさせないためにも税金で
助けては駄目。アジア通貨危機のとき香港は一切助けなかった。
世界第三位の証券会社を見殺しにした。世界のリーダーアメリカ
もそうあるべき。
FRBの金融政策だけで乗り切れ。

なんで2回も大統領選挙に当選したのわけ?

「 民主帝国の黄昏 」

日本の悪しき対処法を見習うべきではないね。絶対公的資金は投入してはダメだ。

引退するブッシュと小泉は気楽なもんだが、あとに残される子分どもは悲惨だな。

世界のリーダー！　そっち、地獄！地獄！　と、各国が指さしてます。

>>121
法律変えりゃあいいだろ
破綻時に税金投入したら社員の累積給与全額没収ってさ

儲かってる時は馬鹿高い報酬とってたんだから、
赤字だしたら返還しなきゃウソだよな。

結局能力主義ってのは、支配者階級が庶民から
毟り取る為の口実だったんだな。

日本のど田舎なんか、疲弊しまくってすごいぞ。
食料品なんか物々交換。白菜もらったから茄子をあげるみたいな感じで金を使わない。
でも、けっこう幸せそうに暮らしているようにもみえる。
殺伐とした市場主義が淘汰されて、一度、実経済に見合った社会になればいい。
で、失敗を踏まえて構築しなおせ。
今の科学技術の蓄えがあれば、先進国なら餓死はない。

>>121
香港と米は背景が違う。米＄は基軸通貨。

＄を大量に刷れば米経済の下落は緩やかになるが

乱発により信用暴落した米＄を大量に抱える国が危機に陥る

いずれにせよ、米は終わり

確かに公的資金を投入する金融業界の社員への
今までのボーナスを徴収するなどの追加案は必要なのかもね
向こうは経営者の待遇やボーナスが半端無いから
儲かった年の収入半分は社員にばら撒いてるんじゃないの？
だから無責任なやり逃げがまかり通る

>>128
世界中の国、個人がいっせいのせ、で破産して、信用取引を止め、現物取引（物物交換）をするのが、一番てっとりばやい

アメリカ下院て普段くっだらない法案や決議バカスカ成立させてるとこだよな？

アメリカ得意の新自由主義(笑)と民主主義(笑)は何処いったんだよｗ

可決したらどちらも否定することになるぞｗ

どうせ、地下水脈を流れた国際金融資本の利益は確定しており、

会計検査院とかありとあらゆる政府機関を使っても、FRBが国際金融資金の下部機関である以上、
謀略の真犯人までたどり着きっこないが、現場指揮した監督たちは逮捕されるべきだ。
ということも大して、本当は実現性に乏しいが、

調査の上責任者を逮捕する旨、声明は出さねばならないだろう。

その上で、連邦政府の資金を注入しないとアメリカと日本のダメージは拡大するんじゃね?

金融関係者1000人くらい
適当な理由つけて
ブタ箱に放り込め
懲役300年くらい付けてな
そうすれば米国民も納得するだろうよ

>>93
経営者に対する報酬の制限とか責任条項は
最初の法案の時点で普通に盛り込まれてたよ

>>132
そうだね。

なんたら非難決議を通して、経済破綻防止の緊急財政出動を否決する

いずれも偽善者がもたらした結果、という意味では同じか

>136

責任条項って、どんな?

>>35
カモは生かさず殺さずが、上級プレーヤー＆胴元の清く正しく
ウハウハな日々を送るための条件なわけだが。

いつからホワイトハウスはキンタマセックス野郎の会議室になったんだ？
金融クズ商品はテメーラが自腹で買い取れや、そして詫びろ。米国民と世界に詫びろ。
日本式の切腹の方法教えるから、メタボの腹出して待ってろ。
おーい、ケケ中と小泉呼んでこい、みたいな。

>>130
あと利息な
ブッシュが儲けた利息の中からもちゃんと払ってもらう

>>130

そうなんだよな。常識の範囲内の給料体系・株主への配当なら、
ここまでアメリカの国民も怒ってないと思う。
例えは悪いが、カジノの客・従業員の仕事と質は変わらん。
本来、農業・漁業・製造業等に携わる人達が受けるべき
利益を貪った自業自得な結果だと思う。

>>142
ま、そういう正義論（正論だが）は通用しないわな。

リーマンを引責辞任した男が財務長官に就任しちまうのが

ブッシュ政権の正義だから

テロとの戦いが聞いて呆れる（笑

そりゃサブプラ問題のＡ級戦犯が財務長官をやってるんだから納税者は納得できないだろ
ウォール街と利害関係のない人間を財務長官にしないとだめ

公的資金の投入はモラルハザードがひどすぎる。実質投資家の無リスク
を保障しているようなもの。これでは投資家の存在意義がない。

　 　　 　＿＿＿_
　 　 　／　　　　　＼
　　　／::::::銀行　　　＼ ＿ 　もしもし、大統領？うん、うん、いろいろ失敗しちゃって・・・
　 ／::::::::::::::::　　　　　　 ||　|　　それで公的資金がいっぱい必要だお
　 |:::::::::::::::::::::::: 　 　　∩!　,ヽ　＿　　これで最後だから、法案通して欲しいお
　 ＼:::::::::::::::: 　 　 　　|　ｰ ﾉ
　　 |　:::::::::::::::　　　 |　i　ｊ　￣￣￣|
　　 |　 :::::::::::::　　　 ゝ__/＿＿＿＿i
　　 |　　::::::::::　　　　　/　　　　　 ／
　　（＿＿（＿＿　　　ヽ⌒⌒⌒ヽ
　 /　 ,＿/　 ＿＿＿ノ 　　　／
　 `ー'　　`ー'　　　　　　　／
　 　 　　　＿＿＿_
　+　 + ／⌒　　⌒＼+　。
　・ ｡／（ ●） 　（●）＼　+　+ これで今度こそ爆益だお！！
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::: ＼
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　+＼ 　　 　`ー‐′ 　 ／・ ﾟ.　+　　　　　　　　　　＿_
　　／　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　 / ・ /ヽ
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　　　ｌ⌒ヽ　　　　　＿ﾉ | |＼ 　|___| 　 {}@{}@{}−| る|　 |
　 　 |　 r　`(;;U;)　　　）__) 　＼　>ﾟ))))彡ー―'.　|＿.|＿|
　　（＿ノ　￣　／　／　　　　　＼`ー―’＿＿＿
　　　　　　　　（＿_^)　　　　　　　| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |反対２２８　法案否決
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |

ソロスなんてIMFや国が救うことを見越して投資してるしね。
ここで下院がきっちり否決すればアメリカ経済のプレゼンスはむしろ
高まるだろう。ダウも上がる。庶民も喜ぶ。下院は腹据えてきっちり
否決してもらいたい。

>>145
投資家ではない、投機会だな。

そういうモラル論は、世界中ばったばた破綻破産倒産の嵐が吹き荒れやることなくなってから考えよう

とりあえず世界経済を人質にとった金融テロ犯人を見殺しにしたらアウト

生かした後で小一時間問い詰め、洗いざらい爆弾を吐かせた後、公開処刑

これが大人の正しい考え方

>>147
君がどんな奇特な妄想をしようが

否決されればダウは暴落しますよ悪いけど

なんか変な薬でもやってるの？

下がれば上がる。それが株だ。
年明け頃にはアメリカ経済は復活してるよ。

株さがれー

高給取りを叩くのはいいが。

そもそも、そういう奴らのいる証券会社に金を貸したり融資したりしたのは銀行だ。
だから、証券会社に貸した金が返ってこなくたって、それは自己責任だから仕方ないよね。

で、銀行が潰れまくって預金保険も足りませんけど、それは預金した人の見る目が甘かったんだから仕方ないよね。

・・・で、理屈をこねているあいだに、誰も預金すらできなくなる。取り付け騒ぎになる。
投資も融資も一切止まって・・・どころか、銀行振り込みでの決済すらできない・・・経済は完全に止まる。

じゃあ、どこで止めるの？証券会社の段階で止めておけば傷は浅いですよ？
ま、連中はホントに金の亡者、腐ったような奴らばかりですけどね。

上のお口はガバガバだけど、
下のお口は締まりがいいってことですね。

最高じゃないか！

>>136
其れが削除された事が、選挙を控えてる議員たち、特に共和党は3分の2が反対に
回った理由だよ。要するに経営責任は問わずに税金投入するんだから、￥77億をボーナスとして
貰ってた奴なんかウハウハだろう。

　　ノフ
　　|二二|　　|　 ‐┼‐　　‐┼‐　　　　|　　 ＼　 　 -―‐　　＼　／
　　|二二| 　 |　 　 |　　　 ノ 　　ヽ　　|　　　　）　　　　　　　　／
　　ノ　ヽ　　 ﾚ　　ﾉ　 　 　 　 ｄ､　 　 レ　　　　　(＿＿_,　 （＿＿_,

　__|__　厂|_　　|　 ‐┼‐``　ｌ＿|＿ｌ　　＿|＿　　‐┼‐　　　　|　　 ＼　 　 -―‐ 　　＼　／
　　ﾚ　┬┐　｜　　 l 　 　 　　|　　　　　 ゝ　　　ノ 　　ヽ　　|　　　　）　　　　　　　　／
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　｜　ｌ二ｌ　　l＿ノ　　〈__X　〆 　 　＼　　(＿＿,　　（＿＿_,

　|王　__l__, 　|￣￣|　　|　　＿　　‐┼‐　　　　|　 　|　 ￣／　 　ヽ　 　‐┼‐ 　 　 ＼　／　　‐┼‐
　'┴┐｜　　|二二|　　|　　　　　　ノ 　　ヽ 　 ﾚ 　 |　 -'‐;‐　　ｰ‐┐ 　ノ 　　ヽ　　／　　 　 ―|―
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　￣／　　十 ＿_　＿＿ヽヽ ‐┼‐
　-'‐;‐　　 ,|/　 / 　　／　　 ―|―
　 （＿　　/|　　Lﾉ　　＼　　　 ヽ＿ﾉ

　　　┼─‐ヽ　　/　　　　＼／ 　 ___|___　　　十―　　　　ゝ.　　. 　/
　　　 |　__|　　　/　　　　　/　　　 ___|___　　　丿　|　ゝ　 |,―､　 　ﾉ‐、
　　 ノ （_ノ＼　/⌒ヽ_ノ　（＿__　 　 ヽ＿ノ　　 〇 `　　 ′_丿　丿　 l__ノ 　　　　　　りーまん　ぶらざーず　ばんど

>>155
AA自重ｗ

今日のいつ頃決まるの？

>>133
アメリカお得意の二重基準ですよ

>>146
バロス

いい気味だ。どんどん下げろー。

�@FRBは適切に利下げをしデフレにしていない。
�AFRBはちゃんと短期金融市場にドル札を供給している。

バーナンキFRBがきちんと機能しているから税金は預金保護だけに
投入すべき。潰れるべき金融機関はきっちり潰れてもらったほうがいい。
それが正義だ。正義が通っている国の株ならいったん下がってもまた
上がるだろう。損して得とれだ。今回は否決したほうが国益になる。

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!

何がキタ？

ある種の宗教対立だな。政府+金融界vs福音派。

アメリカに住んでるんだけど、ほんとアメリカ人には一度じーーーっくりと色々反省してほしい。
お金が無いのに無駄遣いするな。無駄に食べ物を捨てるなよ。
無駄にエネルギー消費するなよ。（外が涼しいのに、ガンガン冷房。冬はガンガン暖房で、暑くて窓開ける）
太って困るなら、歩いてくれ。

色々言いたいことはあるけど、今回のことでちょっとは考え直して欲しい…

さっき米ヤフー見たけど上院の議長は通過に楽観的だってね。
下院はどうなるのかな？

＞ＡＰ通信によると、採決前に議員に寄せられた電話やメールは
＞圧倒的に法案反対だったが、株式市場の急落を目の当たりにし、
＞「支持者の反応が変化した」と話す議員もいる。
＞「自分の年金の運用益が（株価急落で）１０％も減った」
＞として法案支持に回る有権者も出始めているという。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000619-san-bus_all

一般市民、視野が短期的すぎ。狭すぎ。
大体、年金運用は長期視点でみなきゃいかんから、目先10%とかまるで関係ない。
元々株式市場は短期ではボラタイル。

ここで公的資金入れないと、半値八掛け以下レベルのクライシスだっつーの。
ただ、7000憶ドルぽっち、入れても避けられんかもしれんけど。

何で米の貧乏人のために税金使わないといけないの？グローバリゼーションの弊害とはこの事。
余計に国家ってのが重要かがわかるわ。

>>168
貧乏人じゃなくって大金持ちじゃなくって？

米国借金増やしてでも、注入して金融界の信用不安を一旦治めた方がいいね。
で、モラルハザードの見せしめ＆抑止に、1000人くらい私財没収の刑務所行きで。
後付けの法改正で有罪にするのはできないけど、儲けた奴はテクニカルにグレーな事やってきてるから、絶対よく調べれば黒にできる。

で、信用が収縮して、見掛け上失われた富は、
元々実態があるわけじゃないから、リセッションは避けられないけど、
それは実態がそうだから仕方がない。正気に戻っただけだ。
せめて、老後に住む家くらいは用意してあげたほうがいい。
で、貧乏人還元ってことで、法人税も上げて、累進税率上げろ。税金がフラットすぎるわ。
アメリカ人の上位数%が蓄えた、世界の何割かの富を、一旦放出させなさい。

>>169
あのね、なぜ税金で大金持ちを助ける？、資本主義社会で生きている以上、こういうどじんのような思考、改めたほうがいい。

大金持ちの会社経営陣はとっくに安全確保して市場から逃げているし、破産することはない。

潰れるのは会社。そしてその潰れる会社は、世界のCDS債務保証保険やモノライン、債権を扱う会社。

潰れれば、ローンやクレジットカードなどの信用取引と言う概念が根底から崩壊

勿論この緊急財政出動でハッピーエンド、助かるわけではないが、運転資金を輸血しなければ間違いなく心肺機能停止

国家公務員の給料は１００％カットでいいだろ

ローンやクレジットカードを利用してる奴が悪い。
そいつらを駆逐するためにも信用収縮を起こしたほうがいい。

7500を政治主導できず、世界中の企業やそれらの会社で働く人、ローンやクレジットカードで信用取引している人が倒れれば

アメリカの信用失墜どころの騒ぎではない。ブッシュ＆アメリカこそが悪の枢軸として世界中の恨みを買い、

歴史上最も傲り愚かで馬鹿な大統領としてその名を刻むであろう

>>173
ローンといっても、多くの会社は運転資金を借入れ＝ローン、て回しているわけで

そういう金融システムが破壊されてしまうわけ

保証がないから、銀行貸し渋り、法人は運転資金に窮し破綻、景気悪化で銀行貸し渋りry のスパイラル

単純に信用創造がでかくなりすぎたのが根本的な問題だろう
恐慌になっても一度クラッシュさせた方が良い
骨身に凍みないとわからんよ

>>175　銀行が潰れるからいいじゃん。借金しないとやってけない会社なんか
も潰れて当然。潰れた会社の奴は借金してない会社に再就職すればいい。

日本としては巻き添え食いたくないからね、そりゃこの法案通すべきだろう
けど、反対する米国国民を愚民だとは思わない、真っ当だよ

だいたい日銀がデフレを放置して外需に頼りっきりの日本経済が異常。
アメリカなんか関係ない。日銀が阿呆なことが一番問題。
白川にゼロ金利量的緩和を即やらせるべき。

∩(　´Α｀)＜　先生、質問があります

　(　´Α｀)＜　株価下落で消えたお金ってドコに行ったんですか？

合計しますと１京円が消えました。資金調達できないので刷ってください。

>>171
そんな状態に追い込んだ奴は罪人だろ〜

金持ちは逃げてますし、大きい所は潰されない・・・自己責任ｗｗｗ

日本のバブルでも責任なんて殆ど取ってないよね

将来の住宅需要増を見込んで住宅購入希望者に割高で融資
その証文を先に分割債権としてちと安めに売りさばく
そのお金でまた、、、、の繰り返し

きえたのではなく、払ってもらえる「予定」の証文、踏み倒されただけ
しかもその証文は世界各地の金貸しが担保として受け取ったり
転売したりしていた

それでもFRBの株主の権力は増す。

反対者が多くて不成立なら、それが正義だ、民主主義国家だから。
結果混乱したとすれば、そういう金融システムが悪い。
アメリカンスタンダードを変革すべきだろう。

日本のバブル崩壊の時には、アメリカは時価会計基準を日本に押し付けて
日本の企業を倒産させているのに、アメリカバブル崩壊後は、時価会計基準は
廃止しましょうと云っている。
自分勝手で、わがままのやり放題　…　。

私財没収とかやって充当させて自分で拭けるとこまで自分でまず拭かせてからお願いしますが筋だろ？
儲かった時は何億こけた時は税金で俺達がこけるとお前ら貧乏人もこけるんだぜ？だから
お前らも税金からちょっとずつ出せやって態度じゃ貧乏人のミリシャとか動きそうだわｗ

そもそも、７５兆円くらいで回復するの？

通ったらドル買われる？
どれくらいまで行く？107円台ある？

日本市場を窮地に追い込んでその差額で儲ける気とかはないの?

焼け石に水どころか、溶岩流に水鉄砲ってところでしょうね。

>>188
一時しのぎ大統領選が終わるまでのカンフル注射
多分損失が日本円にして１０００兆円〜１６００兆円あるから回復は不可能
クラッシュさせて作り直す方がまし

前にNHKでサブプライムローンの利息が払えなくなって家を強制執行で取られた人達が
共同で生活してるテント村の映像を観たけど、日本の公園のホームレスの家の光景の
もっと数の多い感じでこれがアメリカかーと思った
そういう人達からすれば俺達は家を取られたのになんで金融関係者は私財取られないで
税金投入までするの？って怒り爆発だわな
こうしている今も無期限キャンパー状態を強いられてるものな

このスレやたらコピペ多くね？

>>1
７５兆円を投入しないで立ち直ったら日本涙目だな

１９２０年の世界大恐慌、　１９８７年のブラックマンデー、　２００１年の９１１テロ事件、

　嫌な事が続くと、　テンション下がるわーホント。　

これでアメリカの地デジ政策も後退するかな

日本もバブルが崩壊した時、日銀の総裁が責任をとってやめておけばよかった
そうすれば国民も納得し公的資金投入も、もっとはやかったかもしれない

日銀総裁じゃ意味がないんだよ
各銀行の経営者じゃないと

サウジとイラクとイランに核の雨を降らせて全部取っちゃえば良いんじゃね？

今まで、自己責任だ、グローバルスタンダードだと散々偉そうなことを
言っていた連中が１８０度違うことを平然と言っているのが理解に苦しむ。

考え方の根本を叩きなおさない限り、こんな法案納得しないのは当然だろ。
連中がよく言っていたモラルハザードそのものじゃないか？

◆猿でもわかる金融工学と信用創造
その１
現金100万円を担保に現金300万を借りてきて、
その300万で信用取引で900万の株をかって
その900万の株を担保に９億円のドルをかって
その９億円のドルを担保に９０億円分の日経先物を買って
その９０億円で９００億円分の原油先物を買って
900億円分の原油先物で９兆円分のオーストラリアドルをかった

100万円の資産のやつが最終的に９兆円分のみせかけの資産をもっていた
それがアメリカ。何万社もがこういうことをしていたのだから実態が把握できなくて当然

その２
株券印刷して資金調達するためにPBRを低下させないといけない会社がありました
その会社は新事業店舗をつくり、そののれんに大きな価値があることにしました
また、そこで製作した馬鹿でもつくれるプログラムや音楽に大きな価値があると資産経常しました
絶対的な評価基準がない無形資産なのでともに無茶な資産評価ができたのです


信用創造と無形資産。金融工学がねずみ講と揶揄される所以です

むかし昔、ある男がある村に現れ、村人たちに言いました。
「猿を一匹1000円で売って欲しい」と。
サルは村では珍しくもなく、そこら中にいたので、村人たちはさっそく森へ捕まえに行きました。
村人たちが捕まえた何千匹ものサルを男は一匹当たり1000円で購入し、そのうちサルの数
が少なくなってきたので、村人たちは捕まえに行かなくなりました。

そこで男はサルの値段を一匹当たり2000円にすると発表しました。この新しい発表により
村人たちはまたサルを捕まえに行きました。
しばらくするとサルの数がさらに減ってきたので、村人は捕獲をやめました。
すると男の申し出は2500円へと吊りあがりました。しかしサルの数はかなり減ってきて
いるので、捕まえるどころか見つけるのさえ難しくなっていました。
とうとう男は値段を5000円にまで吊り上げました。
しかしながら、男はビジネスのために町へ出向かなくてはいけなくなったので、彼のアシスタント
が代わりにサルを買いつけることになりました。
男が留守の間に、このアシスタントは村人たちにこう言いました
「今まで彼が集めてきたこの多くのサルを、あなたたちにこっそり3500円で売りますから、
明日彼が戻ったら、それらを5000円で売るといいでしょう」
村人たちはそれぞれお金を出し合って、そのすべてのサルを一匹3500円で買いました。
しかしその後、村人たちは男もアシスタントも二度と見ることはなく、ただサルだけはそこらじゅう
にあふれていました。

これで少し株式市場のことをわかっていただけたかもしれません…

サルを分割やらＣＢやらでじゃぶじゃぶになってる株におきかえてこらんなさい＾

にしてもAIGのCEOのあの報酬はどうなんだ。
叩きたくもなる。
20日も働いてねー

>>167
それプロパガンダだろｗ

経営者や重役たちの逮捕及び私財没収と引き替えだろ。
何百億の報酬を貰っておいて、破綻しそうだから税金で支えてくれなんて通るわけがない。

通らないとお前らどうなるかわかってんだろうなーと脅されてるじゃん。

まぁつまり、アメリカは詐欺国家ということだな。今更だがｗ

今日の朝の８時半だな

日本でも税制くらい優遇したほうが良いんじゃないかと思うね
日本はただでさえ法人税や株の税金が世界のスタンダードより高いわけだし
民主党も高速道路無料なんかよりそう自民党に協力して景気を回復させるのを優先させるべきかと
協力しないなら頼むから是が非でも自民党が政権とって経済政策やってくれ

こんな法案通したら、共和党は泡沫政党になるぞ。
共和党の存続理由が消えてしまう。

下院採決集計

　　　　　　民主　　　　　　　　　共和
　　　　　　賛成　　　反対　　　　賛成　　　反対
南部　　　　31　　　　22　　　　　　18　　　　52　　　　
西部　　　　27　　　　30　　　　　　17　　　　25
中西　　　　28　　　　23　　　　　　15　　　　38
東部　　　　54　　　　20　　　　　　13　　　　20

合計　　　 140　　　　95 　　　　　63 　　　135

備考：上院も来月4日に35人改選される（現職のうち30人出馬予定）

>>211
やはり共和党はまだ強硬反対派が多いね。

>>43
これめちゃめちゃ面白いよｗｗｗ
まとめ人は偉いなあ

償還時期に海外投資額が順調で驚いてたけど
ガチで米に喧嘩を売ってたとは思わなかったよｗ

>212
金持ちの多い州の議員は賛成
貧乏人の多いとこは反対の傾向があるな

>>211
まあそうだわな。
金融屋や大企業は潰す訳にはいかないのでいざとなったら税金で助けるってなら、そもそも民間経営する意味がない。
あれ？共産主義フラグきた？

下院党別選出州別投票結果（南部）
賛成-反対

テキサス　民主5-8　共和4-14
オクラホマ　民主1-0　共和1-3
ルイジアナ　民主1-2　共和1-3
アーカンソー　民主3-0　共和1-0
ミシシッピ　民主0-3　共和1-0
アラバマ　民主1-0　共和4-1
テネシー　民主4-1　共和0-4
ジョージア　民主2-4　共和0-7
フロリダ　民主8-1　共和3-13
サウスカロライナ　民主2-0　共和3-1
ノースカロライナ　民主4-3　共和0-6

>>210
補助金、特別減税、社会保障費の低さ

これらを総合すると企業負担は低いほうだろ

下院党別選出州別投票結果（西部）
賛成-反対

ニューメキシコ　民主0-1　共和1-1
コロラド　民主2-2　共和1-2
ワイオミング　民主0-0　共和1-0
モンタナ　民主0-0　共和0-1
アイダホ　民主0-0　共和1-1
ユタ　民主0-1　共和1-1
アリゾナ　民主0-4　共和0-4
カリフォルニア　民主19-15　共和10-9
ネヴァダ　民主0-1　共和1-1
オレゴン　民主1-3　共和1-0
ワシントン　民主5-1　共和0-4
アラスカ　民主0-0　共和0-1
ハワイ　民主0-2　共和0-0

>>14
あなたの見方が一番正しいと思う。

>>216
銀行・大企業は雇用と結びついてるから税金で助けるのは致し方ない。
しかしそれなら企業だけ助けて今までそこから高給貰ってた連中は資産没収して
国庫に入れされろというのは確かに筋。

議員がこの論理に反対するなら、おまえもその高給を貰ってた側の人間なのか
と国民に勘ぐられても仕方ない。

>>89
日本のバブルの時もそうだったよ。
外国企業に翻弄された。

しかし、アメリカの金融は世界にまたがっているから、
買えば世界が手に入る。お得♪

>>1
むしろ議会通過させないで、混乱を演出して、いきなりデフォルト宣言したほうがいいんじゃないかな。米国債をチャラにするとか。

>>223
何億人殺す気だ。
第三次大戦やった方が被害少ないぞそれ

ゼロだったものがゼロに戻っただけでしょ。
朝鮮半島が本来の朝鮮半島に戻るように、
アメリカもまた本来のアメリカに戻っていくだけ。

>>223
いくらアメリカでもバックレたら二度と帝国金融はカネを貸しません。
米国債の担保は太平洋の西半分です。
日本を独自武装に踏み切らせたくないならば米国債を償還するしかありません。

>>223
対米知的財産・著作権料政府間相殺法案とアメリカ軍資産の接収法案で
対抗したら良いかもね。

雇用守るなんてのは表向きの理由で
ＣＤＳ絡みの損失で全部あぼんさせたくないってのが本音だろ
バフェットのいうとおり　法案通しても雇用は守れないよ　内需も縮小

>>4
アメリカのおまえらは電凸対象が効果的だな。

アメリカの国民も金ないくせにローン溜め込んどいてどの口でウォール街の連中を批判してんだよ

今回否決されたら非常事態宣言後に大統領強権で採択しそうな悪寒。

アメロがあるから全く心配しておりません＾＾　ｂｙ　ユダヤ商会

お金を供給しても、

信用がないところには金は回らないよ

ダメリカ人は駄目なものは駄目と行動するところが素晴らしいな
つーか、奴隷根性丸出しなのは日本人だけかｗ

まあ権力持った奴が他人に正論を言って言いなりにしようとする時はな・・・
誰も反省しない資本主義ｗ　　個人や中小企業には惨い仕打ちなのに
日本も優遇されてる所ほど傲慢だけどさ

201 名無しさん＠九周年 New! 2008/10/02(木) 05:21:30 ID:gCvk6Hl50
今まで、自己責任だ、グローバルスタンダードだと散々偉そうなことを
言っていた連中が１８０度違うことを平然と言っているのが理解に苦しむ。

考え方の根本を叩きなおさない限り、こんな法案納得しないのは当然だろ。
連中がよく言っていたモラルハザードそのものじゃないか？

>>229
クレジットカードなど無担保債権のモノライン保証、米国内だけで２，５兆米＄、

勿論低く見積もってるだろうが、そしてサラ金含まず

返せるあてのない金額までローンが膨らんでいながら、２億４千万口座までクレジットカードを乱発して自転車操業をするローン中毒の国民

消費拡大内需拡大、企業収益増大と好感し、暴走市場を自由に野放しした米政府

自力で７兆米＄を資金調達することもできない癖に、CDS＋モノラインだけで８５兆米＄まで膨れ上がったそれら債権を保証し、売上高世界最大手と自負する、AIGら

もうこんなのは、国家ぐるみの詐欺ですよ、詐欺

米国は自業自得。勝手にしねばよいが、しかしながら、リーマンなどを通じて、高利回り投資を売りに、債権を世界中にばらまき世界金融を道ずれにする狡猾さ。

もうこんなのは、テロ組織以外何者でもない。アメリカ＝国際テロ組織。

>>227
日本を見ても判るけど雇用は守られないよな
殆どがの企業が更に金を溜め込んで終わり。

× ７兆米＄
○ ７○○○億米＄

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　,,-''ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,, -''"　　　 ＼
　　　　　　　 　　　　　　　　 　 　 　 _,-'"　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　/＼　　　　NYSE　 　 ＼
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　　　 　＿＿_(　　 ﾞ　　　....:::.....　　Y"　 ∧＿∧　　／／　 ）　）|
　　　／/ ll＿＿ヽ＿::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....（　 ´A｀）／／/　　 /L__つ
　　「　　　 ヽＯ≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ　 _（_ノ　（　　V
　　ﾞｕ─―ｕ-――-ｕ　　　　　　　　　人 　Ｙ　　　　 /＼　＼

君に幸せあれー

【証券】証券化商品の時価評価、米証取委が基準緩和[08/10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1222881172/

満場一致、全員賛成でないところが米のいいところだよ。
と言うか、利口なやり方だよ。
反対意見を尊重する成熟した社会は強いと思う。
正しい答えを出すことが大事なのは当たり前だが、
そのプロセスがより重要といういい事例だ。

>>240
頼むから政府はこういうバカげたことで日本人の資産を使わないで欲しい。

年収５０００万〜億の連中が失業しそうだから奴らを助ける為に多額の税金ぶち込みます。で、奴らの年収も保障しますよ。
と政府に言われて賛成してる４０％のアメリカ人って馬鹿なの？　
普通に暴動になるだろ。年収２〜３万ドルのヤツらが家奪われて失業してるのに。
それともその４０％も高額所得者なの？

>>243
雨がバカなのはそうだが日本も似たようなもんだと思う。

>>244
当時の頭取は退職金2億もらったとか、行員の給与は他業種より高いのに
そんなやつら助けるつもりかとかそういう議論はあった。
公的資金導入しかソフトランディングさせる手はないんだよね
つぶせば自分たちの預金も保証金以上は消えてしまうし

>>245
まぁ人間なんて欲の塊だからなｗ　金銭的価値観で動いてる限りは持ったもの勝ちの
世の中は変わらんだろうし、そもそも自分が損するから法を捻じ曲げるなんてのは自
分に有利であれば何も文句言わないのが弱者であろうと強者であろうと共通する認識
だ。他者の苦しみも嘲りも、自己理論を擁護するために偽善的に利用しているに過ぎん。

米国は日本の失敗をきちんと学んでなかったな
日本とまったく同じやり方で処理しようとしている

傍若無人な投機マネーの一部がようやっと息絶えた
これを無条件で救済する事は責任の放棄である
市場の原理をうんぬんかんぬんうるさいアメリカ様の言い分とはとても思えない

投入した後どれだけ干渉できるんだこれ
その辺が不明瞭なままでは誰も金なんか出したくないだろ
それが当然の国民感情というもの

役員報酬やら退職金やらが億単位で垂れ流されるのでは
公的資金の横領を許されたのとなんら変わりない

昼間TVでデモをやってる米国民の姿が映し出されていて
彼らへのインタビューを取ってたんだが
その中の一人がこのようなことをいってた

「急いで決めようとしていることが国民に言えない理由がある証拠でしょう？
　イラク戦争のときもそうだったわ」

なんというかこの発言、根拠薄弱なのに的を射てるんだよね
まさにその通りで

恐慌を防ぐ為のソフトランディングが目的であるならば
高額の退職金などをしっかり払ってる場合じゃなくてね
そんなものはカットですよ始めから
しかしそこには言及せず、何故か減税というまったく関係のない餅をぶら下げる
10万ドルから25万ドルまで保護されることに関しては良かったが他がね

そこにはきっとキックバックなんかへの期待が込められているんだろうなと思わざるを得ない

いやぁ、メリケンのデモクラティックってのは、すごいねぇ。

バブルのアメリカで年収200万台と言ったら鬼のような馬鹿だからな

日本人の同年収の方がはるかに優秀

テロで自分らの身が危ないと言われれば、イラクの一般市民のことも考えずイケイケドンドン熱狂

将来設計も我慢もせずイケイケドンドンでクレジットカードを使いまくり、いざバブル崩壊で自分らの税金が使われると言われれば、経済の仕組みも分からぬ癖に使うなと熱狂

エゴの固まりの単純馬鹿がアメリカ人

イラク戦争なんか慌てて突撃する必要はなかった。結果は大量破壊兵器見つからず

緊急財政出動は、緊急手当しなければ金融システムが破綻する非常事態

それもらからないのだからどうしようもない馬鹿の国

日本はいい加減、アメリカの大義など糞と気付こう

日経平均だめじゃん





今晩のNY市場はランコルゲパーティーになるのか？

ゲーム理論で解決すればいいだろwww

頑張れアメリカwww

そこで　ニューディール政策　ですよ

>>252
> ゲーム理論で解決すればいいだろwww
> 頑張れアメリカwww

そうそう、こういうときこそ「金融工学」の出番ですよね！
頑張れｗｗｗｗｗ

アメリカ議会は上院は日本でいう参議院
下院は衆議院にだいたい相当すると考えればOK

ただし、下院には解散はないけど任期が２年
上院は任期が３年だけど３分の１ずつ２年毎下院と同時に改選

定員も、下院は一応有権者数によって州毎の定員の比率が変動するけど
上院は有権者が多かろうが少なかろうが州2名に固定。

>>255
もとい　上院の任期は６年で２年毎に1/3ずつ改選

>>126
> 法律変えりゃあいいだろ
> 破綻時に税金投入したら社員の累積給与全額没収ってさ

株主に対して責任を持たせるのが一番いいな。
もちろん、初期の資本主義みたいな「無限責任にしろ」までは言わんが、

「破綻したら負債額の○割を、株主が所有株式数と日数に比例した割合で負担する」

ようにするのが一番いいんじゃないかな。
「失敗しても投資したカネを失うだけ」ってのが一番根本だと思う。

アメリカに住んでるんだけど、今回のことあまり反省してる奴がいないんだよなあ…
まあ賢い人っていうか、堅実な人たちはうすうす気づいてきているようだけど。
周りではそんな人もあまりいない。

年収５０００万〜億の連中が失業しそうだから奴らを助ける為に多額の税金ぶち込みます。で、奴らの年収も保障しますよ。
と政府に言われて賛成してる４０％のアメリカ人って馬鹿なの？　
普通に暴動になるだろ。年収２〜３万ドルのヤツらが家奪われて失業してるのに。
税金使って企業を助けるなら年収億とかもらってたウォール街の奴らの資財没のが筋だろ。

>>257
出資者、経営者、預金者から責任に応じて払ってもらうってことだな
これだと経営者もリスクに敏感になるから実体経済に影響を与えるような
無茶な投資はほぼできなくなる
小麦でも原油でも電力でも不動産でも暴落させて破綻したら乞食＆犯罪者

>>260
ところが大事なのは今回従業員に過剰な賃金を払ってることだ。この案では従
業員に支払われた余剰給与の返済が入ってないから抜け穴になるｗ

>>260
そうそう忘れてた、出資者、経営者、社員、預金者な
要するに利益受給者全員ってことか

とうとうこんな事態に至ったか!金で金を儲ける商売はある一定の規模を越えると、破綻あるのみなのです。しかし、アメリカ本当にまずい。

>>262
出資者は株が実質価値ゼロになり一文無しになるので十分責任をとっている。
預金者はそもそも善意の第3者で責任がない。無理にとらせれば今後預金が
箪笥に回り、全ての銀行業が破綻して経済が麻痺する。

一番の責任者であり受益者であるのに、責任をとってないのは経営者と高給社員。
このへんの資産没収しないと誰も納得しない。

下院で否決されれば米終了。
可決されたらされたで底辺庶民の暴動とか起こらないかな？

折角の機会なんだから、少しは飯を美味く喰わせてくれよ。

３日の下院採決やめたってさ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34074620081002

>>266
わはははｗ　緊急じゃなかったのかｗｗｗｗ　コレは予想外の展開だった。

もしかしたら篩に掛ける期間を置くという事かな。

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS825338220081002

こういうこと。もうねグダグダ。

>>266
これはあれだろ
笹川総務会長に、また怒られるのがイヤだから
確信が持てるまで待ったんだろ、jk

USA　TODAY　の掲示板を見てきた。
この数時間で４５枚のFAXを議員に送ったとか、「NO！」が延々と続く。
反発の強さはハンパじゃない。
で、共和党議員の方がどれだけ反対にまわるか、この辺が大統領選挙にも
響くことは間違いない。

小さな政府の共和党が金融にバラマキするわけにはいかんだろ

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34091220081003
カリフォルニア州、連邦政府の緊急融資が必要になる可能性

>>272
地方公共団体でも運用で使ってたところが多いだろうしなぁ。
最初にシュワちゃんが言ったってことは国民の支持を取り付けるのに都合がいいから
って意味かもな。逆に言えば相当焦っているとも見える。

さっき可決された。

速報きたね

アニメを実況してたら可決と聞いて

焼け石に水法案可決とな・・・って爆下げｗｗｗｗｗｗ

ぬううう　まだｿｰｽみてない（;´Д｀）内容が気になる

可決されたら爆下げって・・・
内容わかってただろうに。
否決してほしかったのか？

約１００票差で可決。まぁ予想通りでしょう。これで一安心だな。

この投票の中継見てたけど、米共和党ってクズぞろいなんだね・・・
世界恐慌起こっても俺の知ったことじゃないって連中が半分以上も居るのね
民主党政権が誕生するほうが全世界のためだな

なんでダウが急落…？
予想通りなんだろ。

ダウ、法案が通ったら激下げってどういうことよ？？？
内容なんか最初からわかってたじゃないか。
アメリカ人はバカなのか？

>>282
「期待」で買って「事実」で売るのが最近の相場

たった70兆でどうなるもんでもないのに
もう二度と浮上してこないかもなアメリカ
こういう中途半端なことしてるから浮上するきっかけ失ったんじゃね？

全部の膿を出し切ってからでいいのにな
こういうことは

字が太い
http://www.nikkei.co.jp/

まぁいいが今回賛成した議員全員落ちてもらうからな

爆下げｗｗｗｗｗｗｗ　どこまで落ちるのかなぁ。

SEPPUKU笑った
http://www.japanprobe.com/?p=6452

>>289
ｗｗｗｗｗｗ

ダウが下がってんのは失業率の発表があったからだろう。
６％で１５万人雇用が減ったそうだ。
たぶんFRBは今月中に利下げすると思う。今２％だから
１％までやるだろう。そこで失業率が下がってダウが上がると
いう感じか。
あとは政府が買った不良債権に当然値段が付くわけだがそれが
どのくらいの値になるか。ポールソンは入札方式でやるなんて
言ってるそうだが上手くいくのかな？

月曜爆上げ予定の銘柄が日本資産の9割占めてるお
米国資産は見たくもないお

可決されたんだ。

>>281
おまえの考えは浅はかだな。どうして民主党もまたクズ揃いであることが思い浮かばない？
そして、事実、似たり寄ったりだ。
また、日本にとっては共和党政権のほうがいいのだ。民主党は反日ポリシーの政治家が
揃っているからな。クリントンだと最悪だった。

>>294
まあこれは俺一個人の意見なんだけど、アメリカに住んでるんだけど、
このあいだの否決の時にニュースで「アジア（日本）をもっと見習えば良かった。」
「日本のバブルから教訓を得れば良かった」みたいな事を言ってるコメンテータがいたらしい。（嫁談）

なので、まあ民主党は自国を守るために日本を叩いたりするかもしれんけど、
もしかしたらもっと日本を見習うべきでは、と思う人も増えてくるかもしれんと思うんだ。

一応日本もバブルを経験し、反省した人も多かったと思うし、
何よりも少しは堅実になったと思うし。

>>295
金融関係に民主党支持者が多くて、共和党支持は第一次産業に多いからでしょ
農家からみれば勝手に金融いじって強硬に陥れたやつらが、自分たちは億単位の給料もらって
会社は税金で助けてもらおうとしてるように見える。
感情論としてはよくわかる

救済資金じゃぶじゃぶでハイパーインフレ化は
避けられないだろう。

この期に紙幣発行権をＦＲＢから米国民に取り返そうという
内部抗争で米国内戦化を予想する。

米国金融危機は世界大戦という大戦争の消費と復興でしか解決できない

日本も米国の道連れで財政破綻宣言をするのであろう
厳罰化、言論統制、ネット規制の強化は国民暴動の予防策であろう

日本国民も今から食糧備蓄、政府の非情な強権発令に対抗できるように
準備しておかなくてはならない

>>295
米国内での日本に対する論調は具体的にどうなってる？

米国民の場合日本と違って貯蓄による体力とか全くなさげだけれども、マスゴミ
論調によってはまさに暴発する可能性高いだろ？

今となっては>>295が言うような感情論的な部分からくる危険性を憂慮しないと
まずい雰囲気ではないかと思うけどな〜。

>>295 >>298
ああすまん。下部ｱﾝｶは>>295じゃなくて>>296だ。　orz

自分の立場に置き換えて考えてみると

もしお隣の国がデフォルトを起こしたとして
日本の国民の税金が投入されるような事態になったらいやだもんな

これで雰囲気が変わるといいね