【国際】日本の核保有阻止目指す　米報告、抑止力維持を強調

・ 日本の核保有阻止目指す 米報告、抑止力維持強調

ゲーツ米国防長官とボドマン米エネルギー長官は３０日までに、米国の「核の傘」
への信頼が低下すれば「核兵器を持っていない一部同盟国は自前の核兵器を
持つ必要があると感じるかもしれない」と分析、これらの国の核保有を阻止する
ためにも米核兵力を維持する必要があるとの報告書を連名で公表した。

北朝鮮が２００６年に核実験を行った際、ライス国務長官ら米高官は「米国は核抑止力
を含むあらゆる手段で日韓の安全を守る」と確約した経緯があり、報告書が北朝鮮の
脅威に向き合う日韓などを念頭に置いているのは確実とみられる。

「２１世紀の国家安全保障と核兵器」と題する報告書は、米国が直面する安全保障上の
課題として（１）大量破壊兵器を持っていたり、その獲得を目指すテロ組織や過激派
（２）北朝鮮やイランなどの「懸念国家」（３）核兵力近代化を進める中国やロシア−を
挙げ、特にテロリストと「懸念国家」の連携に懸念を示した。

>>>http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008093001000634.html

北朝鮮が持つのは抑止しないんですね

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エンコリでも話題になっていたが、核武装は日本のテーマになりつつあるような。
そこまで行かずとも、話題にすべき内容ではあると思う。

中国が日本に攻撃をしかけたとして、アメリカは日本に代わって報復攻撃をするか？
するわけねー
日本のために中国とガチで喧嘩なんてするわけがない
だったらもう日本は核兵器を持つしかないよな

その心配はいらない

日教組と同じく、核保有の議論をしようとしただけで、マスゴミが徹底的に潰しにかかるから

日本の核保有阻止っていっても、日本で核保有論を唱えてる人は
ごく少数だよ。
世論調査してもほとんど核保有反対。
だから日本の核保有はほとんどありえない。
もっとも俺は核保有賛成だけど。

日本が仕返しするとでも思ってるのかい

白人は自分たちが優位な位置に居ないといけないと必ず言ってくる
そして競争と言うときは自分が必ず勝つことが確定してる場合にしか言わない
そして負けそうになると　フェアじゃないと言ってルールを曲げてくる

結局自分たちが優位じゃない事は、凄く嫌いなのが白人なんだよ

だって優位じゃなく成ると日本やその他から金を取れないからだ

>>1
これはこれは、図らずもいい対米カードになりそうだなｗ＞日本独自の核抑止力

>>8
そのとおり、しかし１発国土に着弾したら
ジジババからヨウジョまで核保有賛成するお国柄ｗ。

>>6
まぁ中国と核戦争起こすぐらいなら「日本が核を落とされても仕方ないことをした」

みたいな虚偽の報告を全世界に流してなあなあで済ませるだろうねぇ・・・(´･ω･`)

その気になればいつでも作れるしな

既に持ってたりしてww

ソノ気になればトマホーク核ミサイルぐらい、１年もかからん気がするからな。
別に「核武装しよう！」と意気込んだり脅したりする必要なんか日本には無い。

必要になったら作って使うだけ。
日本が核武装するとしたら「撃たれた時」だけだ。

支那バブル大崩壊ｗ
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=000001.SS&t=2y&l=off&z=l&q=c&c=

支那が暴発するまであまり時間が無さそうだから、
有事の際には非核三原則を見直して、ドイツを見習って、
アメリカから日本に核を持ち込んで配備するのが現実的そうだな。

>>6
馬鹿だな　日本が核を持ってたらアメリカは日本から金を引き出せないだろ
だから持たせないし　意味がない　その前に日本のどこで核実験するんだ？
関東でしてくれ頼むから

結局保有したモン勝ちって事の繰り返し。

核兵器より強力な兵器作れば
万事解決じゃね？

アメリカは中国に接近しまくりで日本の防衛には役に立ちそうもないのがなぁ

アメちゃんも見えない敵と戦っているのか

>>17
いえいえ、大阪民国でやらせてあげますｗ

>>8さん江

「ごく少数」とか「ほとんど」とか使ってると「アホ」と呼ばれるよ

なんでやねん。
各国が自前で持てばアメリカさんも楽になれるやん。

核なんて必要になったらメリケンから買うだけだからどうでもいいんじゃね
それより大陸丸ごと吹っ飛ばせる兵器開発すればいいんじゃね

>>15
日本が核武装するには、一年と一週間の時間が必要だ。
一年は国会審議に掛かる時間。

ってなジョークがあるくらいだからな。

何様なんだよ糞ダメリカ。
もうお前らの時代は終わりですよ。

　核実験可否の話は何度もループだが…。
　無人島で可能だったはず

　ていうか、アメリカは民主主義を云々言うなら
　日本で核武装論議を自由にやらせろよ

核持ってほしくないなら中国と北をどうにかしてこいよクソが

「米国は日本に核保有してほしいんだ！」とか力説してたネトウヨ哀れｗｗｗｗ

アメリカは、核保有国には役立たずだからのぉ。
ロシア、中国に、困り果てておる。

日本にはアフラトキシンがあるから大丈夫だろ

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^ハ^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｰｰｰｰｰ
(　；ハ；) ｲｲﾊﾅｼｱﾙｰ
ウヨ脂肪ｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗあばばばばｗウヨ脂肪ｗ
（　´ハ｀）ほすほすｱｲﾔ━━━（´ハ｀） ━━━!!!!
ウヨ哀哭ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

♪　　∧＿∧
　　 （　´ハ｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

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　　 （　´ハ｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　あばばば♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　ほすほすほすほす♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

日本は、秘かに核兵器を簡単に作れたりしてね。原発あるし燃料あるよね

こういう話題に出てくるので特にウザイのが瑞穂チョン、応援したい昭一くん

日本の技術があれば核兵器製造なんて朝メシ前だろ。
いざとなれば何時でも造れますよってアピールは大事。


そんな事よりな
昨夜布団から足出して寝てたら足の指、裏合わせて5箇所も蚊に刺されたんだよ。
畳で足の裏をゴシゴシしてたらますます痒くなってきた。

どーすればいいんだ？

日本が核兵器を持ってはいけないという法律はどこにも無い

自衛隊が秘密裏に作れば無問題。

反日マスコミやサヨクに以前ほどの世論形成力は無いし（笑）

アメリカは暴動が起きて分裂するって噂もあるじゃない。
そうなったら日本はアメリカなんてアテにできないし〜。
インドから買えば良い。

>>28
竹島でやればいいわけですね。わかります。

>>36
ムヒ

やっぱ核議論はしなきゃ駄目だな、
アメリカも本気にならんだろ。

>>36
＞日本の技術があれば核兵器製造なんて朝メシ前だろ。

数年はかかると思う。

アメリカの次の金儲け戦争の標的は北朝鮮って事？

>>15

北朝鮮が核実験する前、
「北朝鮮が核実験をすれば日本も核武装せざるえない」
という意見があった。

でも、実際に核実験が行われたら、日本は「それでも核武装はしない」という宣言をした。そうさせたのは米国だ。

日本人は自爆する危険な人種
絶対にだめ

アメリカはアメリカの国益のために在日米軍を置いている。
仮に日本のためにやってるなんて言ったらアメリカの納税者が
納得すると思うか？

どんな事態でもアメリカが日本を守るなんて大嘘

安心しろ。日本には原油も金もないからどこの国も
多大な犠牲を払ってまで侵略しようとはしないだろう。

>>6
そうなったら困るからこそ報復しないわけにはいかないと
ライスはわざわざ言ってるわけで
もし報復しないならアメリカの同盟国がこぞって核保有し始める

>>41
ウラン型じゃ駄目か？

濃縮工場が無いんだっけ？

>>34
>日本は、秘かに核兵器を簡単に作れたりしてね。原発あるし燃料あるよね

IAEAによって２４時間監視されている。
未だにIAEA予算の四分の一は日本監視用。

維持費がすごいんだろ核って？
なら部品を集めていつでも作れるってアピールしときゃいいんじゃね

>>12
２発もすでに着弾してこの様ですが何か？

核じゃないけど核以上の破壊力のある
兵器を新たに開発すりゃいいのよ

米露中さえいなければ世界は今の数倍良くなる

>>36
核だけに、「かくの禁止」とか言って欲しいんだろうが
そうはいかないんだからね。
薬が無いなら少し湿らせた塩で揉むと良いかもしれないし
そうでもないかもしれない。

>>45
半島がやる気満々だって。日本を二分割するつもりらしい。
小沢はその手助けしてんじゃないの？

じゃあさっさと北つぶせや
口だけ達者の糞アメ公さんよ

日本は議論の俎上に載せるだけで効果があるて事か…

いざとなったらダーティーボムで報復したらいいさ

52�lぐらい賛成派だろ
誰だ少数派とかいって工作してる社民工作員は
核武装賛成のほうが若干多い

>>52
悪の枢軸達だからな。

>>41いや、そんなにかからないらしいよ、物じたいは1ヶ月ぐらいで作れるらしい、ただ大規模な実験が出来ないから、其処ら辺でどうかって感じ


＞ >>36
＞ ＞日本の技術があれば核兵器製造なんて朝メシ前だろ。
＞
＞ 数年はかかると思う。

>>46
北朝鮮はともかく、中国は米本土を直接核攻撃できる。
米国が、自国が核攻撃される危険を冒してまで、日本のために中国を核攻撃することは絶対にない。
もし、日本が核攻撃された場合、米国が行うのは報復攻撃ではなく、
日本（政府が残っていれば、だが）やその他の国に、核武装を断念するように圧力をかける事。

核持てば思いやり予算より安くつく アメ公のいいなりや、チョンコロ、シナ人もグダグダ言わせない。
だったら持てばいいじゃん

アメリカは報復を恐れているのか。日本はそんな事しないのにね。

インドで核実験をさせてもらう。 って話しなかったけ?

>>49
脅威が同じ規模の通常兵器よりはるかにコストが安いぞ
戦車100両と航空機50機と護衛艦10隻を建造するのと同じ予算で核兵器作ったら
どちらが抑止力になるのかという話で

>>22
んざ間をとって名古屋で（；￣Ω￣）

>>62
経済制裁がくるから、こそっとじゃないと無理ｗ

世界中が核保有すりゃ
相手の核を無力化する技術の開発競争になっていいかもｗｗ

中国が本気で太平洋へ出ようとしたら米は何の抑止力にもならないね。
米はそうさせない為の外交で精一杯だろう。
米本土が火の海にでもならない限り中露との気概の差は埋まらないでしょ。
最悪、最前線をハワイに下げる選択肢はあるわけで。

日本に核を持たせたくないのなら、シナの核を無くしたまえ。
北チョンなどどうでもいい。

持った物勝ちだってことはインドと北が証明してるよね(´･ω･`)
さっさと核武装！しばくぞ！

MDなんて大金払ってもテポドン打ち落とすことしかできない。
核保有のほうが安上がりなんだけれど、たとえどんな状況になっても米国が絶対に反対する。

核はいいから、ラプターがほしい
でも、日本にラプターが来て技術流出なんてことになったら最悪
だから、スパイ防止法の整備やその他諸々の対策を講じれば売ると言ってくれ
そうすれば対策も進むはずだ
防衛技術以外の流出も多くてやばいんだよ
っていうか、何でこんな事までアメリカ頼みorz

>>63
その時々の事情によりけりだ。
同盟国は、名を借りた占領だ。
ちがうかな？

日本は、核兵器を開発し自前でもつべき時期に来ている。
アメリカが経済で落ちてるときに頼れますか？
日本政府自身が、納税者である日本国籍を持った自国民を守るべき

そのためには、あらゆる手段を考えておくべき。

核武装賛成。ノー・ヒル!!ノー・ライス!!

>>63
そこで「日本はそんなことしないよ。俺は日本を信頼してる。」
というような国なら、かつて2回もこの国を核実験場扱いしたりしなかったろう。
一度自分らに逆らってきた敗戦国に、何で無条件で大量破壊兵器与えなきゃいかんのか、ってところだろ。
無理無理。持とうとしたところで、ひどい目にあわされるんじゃないか？
何せ、国内に米軍基地はあるわ原子力空母は寄港するわなんだから。一瞬で制圧されそう。

　はっきり言えば持つしかない。

　アメリカは頼りにならんし、日本を守る気すらそもそも無い。

　まして、中国・北チョンに軍事を頼るなんぞ、国民が許さない。

　橋下府知事の核武装論か、爆笑太田の非武装お花畑のどちらかだ。

なんで米国は日本の核保有に反対なの？

> 日本の核保有阻止目指す
どこにそんなこと書いてある？

>>72
核程度の兵器なら日本がその気になればいつでも持てるんだから
今は核のカウンター兵器や核以外の戦略兵器を開発したほうがいいんだよ。

>>78
米国と陸海空、3軍投入して戦い、且つ本土爆撃迄した最初で最後の国だからな

「持つべき」とか「持つしかない」とか、無茶言うなよ。
大体、持つならどこのミサイルが使えるのかとか、どこの部隊が指揮をとるのかとか、
誰が製造できるのかとか、そういう大事なことは全部アメリカも知ってるだろ？
どこに何発バンカーバスター撃ち込んで、誰を殺せば日本の核を無効化できるのか、
全部筒抜けなんじゃないか？核保有宣言する前に日本が終わるぞ多分。

>>29

>核持ってほしくないなら中国と北をどうにかしてこいよクソが

ホントそうだよな。ライスのアホは北との交渉下手くそだし
てめえの足元は火の車だし、どの面下げてでけえこと言えるんだって感じ。

アメリカの軍隊丸ごと買うか(笑)

ガス田問題が出てきた頃外務大臣だった麻生が
核武装カード使って中国の海洋資源独占を防いだって話は本当？

　 Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜ 　ウリたちが日本に原爆を落としたニダ
　（　　　　） 　│　 思い知ったニカ
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
http://freett.com/kininaru001/s-korea/little-boy-nida/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20030212prostitute/
http://freett.com/kininaru001/s-korea/20040226prostitute/
韓国は"なぜ"反日か?
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea2.html
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「ういヤツじゃ、
「中国の核はキレイな核」　　　　　ちこう寄れ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧、　　　　かっぽれ　　かっぽれ
　　　　　　　宗主様〜　　　　　　, 　／支 ＼　 　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　　　 　/)ヽ＿∧/) 　　　　　／＼　(｀ハ´* )　　　(<｀∀´丶/´)　　(<｀∀´丶/´)
　　 　 //-@∀@）　　　　　　(,☆　⊂, 　　⊂ﾉ　　 ヽ　韓　 〈　 　　ヽ　北　 〈
　　 　.ゝ　 朝 ノ　　　　　　　ヽ,／　 （,　ヽ,ノ　　　　ヽ <⌒,ﾉ) 　　　　ヽ <⌒,ﾉ)
　　　と ＿_）＿）　　　　　　　　　　　　し( __）　　　 　 <_,ﾉ 　　　　　　　 <_,ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　チャイナスクールは　支那のなか
　　　　　　　　　　　　　　　　　そっとのぞいて　みてごらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　そっとのぞいて　みてごらん
　　　　　　　　　　　　　　　　　みんなで　おゆうぎ　しているよ
http://www.mahoroba.ne.jp/~gonbe007/hog/shouka/m/medakanogakko.mid
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-123.htm

北朝鮮や中国が持つのは抑止しないのかよ

日本地図を見れば「無防備宣言とは何か」とわかることがある。
日本全国の無防備宣言都市運動に地図で虫ピンを刺してゆく。
すると、あれれ？あら不思議、日本列島の物流拠点に
虫ピンが集中している。首根っこに杭が打ち込まれている。
物流ロジスティックの重要なボトルネックや隘路（あいろ）、ハブに
無防備都市宣言運動していることに気がつくだろう。
高速道にキレイに点々と連なって虫ピンが刺さっているでしょう。
日本列島の物流交差の重要地点、心臓部だ。
そこで無防備都市宣言している。
山間にある谷の細い1本道だけの隘路のひなびた町だ。
そこで無防備都市宣言している。
つまり、陸上自衛隊が回り道できない場所で無防備宣言している。

特定アジアの破壊工作員や機動ゲリラ・コマンドが幹線道路に土木作業機械で
鉄骨を埋めて刺し溶接しバリケードを作る。鉄道レールを爆破する。
日本人の肉体で人間の盾、オテテつないで人間の鎖を作る。
そうやって、自衛隊の弾薬、食料、兵站の移動を止める。
すると、日本政府は陸上自衛隊にどんな高価な装備を与えていても、
陸上自衛隊はどうあがいても貧弱な装備の上陸侵略軍＆ゲリコマに負ける。
上陸侵略軍はその間に田畑、民家、山林を潰して野戦陣地を作る。
塹壕を掘る。空爆に耐える砦を作る。橋頭堡（きょうとうほ）を作る。
信長足軽隊の木下藤吉郎が作った墨俣一夜城は有名でしょう。
一夜城のように敵の橋頭堡ができると、自国領土でも、もう簡単に排除できない。
日本侵略第1ラウンドは特亜侵略軍＆ゲリコマの勝ち。
そうでしょ、弾のないガス欠のハイテク10億円戦車なんてタダの箱だ。

具体的にイメージしやすく言うと、例えば、
もし本当に日本の尼崎が特定アジア工作員の手に落ちる。
すると、日本の大動脈とも言える主要な鉄道、道路が寸断される。
しかも大阪、神戸、伊丹空港が敵の行動半径、射程圏に入る。
国防上致命的といえる事態に陥ることになるのは明らかである。
日経平均株価やTOPICS、各種経済指標だって暴落する。

>>78
こわいからじゃね？ｗ
祖国の為家族の為って自分の命捨ててまで敵艦突っ込む特攻隊生んだ国だよ。

無防備地域宣言運動の真の狙いは首都侵略

無防備地域宣言運動の真の狙いは首都攻略のための準備である。
首都周辺の無防備地域宣言運動の展開地を見ればあきらかである。
南西からは藤沢、日野、国立の各市と大田区であり、東からは市川、荒川の市と区
そして東京湾からは川崎市、品川・大田の両区である。
地図を注意して見てもらいたい。
藤沢市と品川市は相模湾と東京湾に上陸堡を提供し、
日野市、国立市、大田区で多摩川の渡河の拠点と橋頭堡を、
荒川区は荒川の橋頭堡を提供する位置にある。また市川市は江戸川渡河のための拠点となる。
首都に向かって藤沢に上陸し、国立から右回りに左翼を形成し、
市川から荒川区を通って、左回りに右翼を形成すれば見事に両翼包囲の体勢となる。
あとは川崎、品川、大田から直接首都に揚陸すれば、首都は孤立し、占領される。
無防備地域宣言により戦力の空白が生じれば、これらの地域は無血占領され、容易に敵に利用される。
しかもこの無防備地域宣言運動の配置は偶然にしては出来すぎである。
本運動の本当の狙いは、日本侵略への協力に他ならないのだ。

|てかもう中国がいくら軍事力高めようともう
|（日本の側に）核がある程度あればそれ以上の軍事力は必要ないだろ。
|
|中国が核1万発持ってるとする。
|んで日本が急遽（急いで）100個核を持つ。
|
|100個すべて撃てば中国の主要都市すべてを崩壊させれる
|って言えば（日米安保が機能不全を起こそうが）
|中国がいくら核もとうが日本を攻撃できないだろ。

うん、うん、わかる、わかる。その通りです。
左翼が主張するお手軽、簡単、即席の日本3分間カップめん核武装論ですね。
特定アジア工作員の宣伝する工作ウソ情報そのまんまです。
泥棒を捕らえてから縄を綯う（なう）。泥縄です。
日本にはお金も時間も軍事技術もありません。罰則付きの条約違反です。

以下、見えすいた工作投稿文例

|核など実際に使わない脅しだから、作りさえすれば実験など要らない。
|それと、核ミサイルに即転用できる固体燃料ロケットは既にある。

|日本では、核弾頭ぐらいすぐ作れる。
|もっと高度の戦略兵器も作れる。電磁誘導を利用したエネルギー転換など
|中国の人間のあたまでは、とうていムリ。
|中国人の弱点は、なんでもモノマネということ。創造性がない。
|軍事技術も同じ。中国人というのは、見かけが同じだとそれで同等だと思い込む
|人種なんだ。ところが中身がまったく違う。
|ジェット燃料とか細かな部品とかクオリティがぜんぜん違う。１番肝心なところの
|部品とかソフトとか日本やアメリカのパクリばかりだが、パクリ方がへたなんで、
|失敗して人が大勢死ぬ。これの繰り返し。人間を使った人体実験をやってるのと同じ。
|こんなスレッド、あふぉらしくてなあ。

test

実は都庁ビルに原子炉があるとかの話か

>>82
中距離核弾頭なら反対しないよ。
アメまで届かない。
特亜専用だしな。

極東の核バランスは大いに崩れると思うが。

左翼が主張するお手軽、簡単、即席の日本3分間核武装論、それは真っ赤なうそだ。

・爆縮レンズ（起爆装置）を作るのが大変。試験回数が足りない。
・日本で不均一に着火する燃料級プルトニウムはあるが、
　一気に火薬のように一斉に着火する兵器級プルトニウムはほぼ存在しない。
・核ミサイル用途の実用ロケットエンジンがない。試験回数が足りない。
・核ミサイル隠匿発射用の原子力潜水艦＆熟練度の高い隊員がいない（ここに時間とお金が一番かかる）。
・お金がない。
・罰則付きの条約を日本は批准し（インドは批准してない）、核兵器開発が禁止されている。
・爆発の実験をしなければ他の国は核を持っていると認めてくれない。
　→　日本はその実験をする場所が無い。海か小島でやるか？
・国連敵国条項で日本への先制核攻撃は容認されている。
おまけ
・米国から核を買う。　→　米国大使は「日本には日米安保、核の傘で十分」と答え、断られる。
　日米安保解消なら　→　米国大使は「同盟国ではない国に戦略兵器は渡せない。」と断られる。
・核兵器よりも強力な武器を作ればいい。　→　左翼は無いのを知ってて馬鹿にして言っている。
・隠れて作ればいい　→　副産物のクリプトンなど放射性物質が観測飛行機で大気中に検出されるのでバレる。
・ダーティボムでよければすぐできる　→　威力が弱い。生物化学兵器のほうがまし。

>嘘つくな
>核なんか1ヶ月もあれば日本は作れる。
　一瞬で一斉に火薬のように着火する兵器級プルトニウムはどこにあるのですか？
　不均一に着火する燃料級プルトニウムは青森県の六ヶ所村に捨て場に困るほど大量にあるが。
　兵器級プルトニウムは高速増殖炉「もんじゅ」停止の今、日本ではまともに製造できない。
　事故停止の「もんじゅ」を強制再稼動させても製造抽出には何年もかかる。

>仲の悪いのが核などいくら持とうが仲悪いんだろ？
>核持てば仲良くなるのかｗ
>モノも知らなかったということがバレてチョン右翼敗北ｗ
　インドが核実験、核ミサイル発射試験に成功した。核兵器開発を完全に完了させた。
　そしたら、中国は手のひらを返してインドのケツの穴をなめて媚び始めた。
　インドが高笑いで得する、中国が泣く形で領土問題、国境問題が最終決着した。

>>93
>これ見とけ
>
>核燃料サイクルの何がおかしいのか（河野太郎）
>http://www.eye.janjan.jp/video/player/player.swf?usr=3njmtr&dat=1205728282

核について河野太郎はウソを言う。河野洋平の息子はウソを言う。
「計算の元となる実物データーなしで、コンピューターによる核実験計算ができる。
　日本で核兵器がお手軽簡単に製造できる。」と以前から河野太郎は公言している。
左翼が主張するお手軽、簡単、即席の日本3分間カップめん核武装論を言っている。
撮影機材があれば、美しい女優さんがいなくても実写アダルトビデオが製作できると言う。
そう言って、製作予算をよこせとAV製作会社に詐欺師監督が言っているようなものだ。
核実験を何度もやって実験データ蓄積のある国がある。
そういう実データのある国だけが、コンピューターで核実験計算できる。
核実験をやったことのない国は入力する数字データがない。
入力する数字データなしではコンピューター計算ができない。
できないのに、できると河野太郎は公言する。
河野太郎のような、そういう危険なことを言う国会議員が
核について発言しても、その裏の意味をかんぐってしまう。

リンク先の動画でも
不均一に着火する燃料級プルトニウム（Pu239、240、241、242）を
火薬のように一斉に一気に着火する兵器級プルトニウム（Pu239純度九割含有）であるとウソを言っている。
現在の科学技術では燃料級プルトニウム（Pu239、240、241、242）から
兵器級プルトニウム（Pu239純度九割含有）を分離抽出することができない。
Pu239、Pu240、Pu241、Pu242はそれぞれ重さ（比重）がほぼ同じなので、
ぐるぐる回して振っても、遠心分離できない。
日本で兵器級プルトニウム（Pu239純度九割含有）をまともに製造できるのは
高速増殖炉「もんじゅ」だけだ。
日本にある大量、余剰の燃料級プルトニウムは核兵器にはならない。
なまくらの燃料級プルトニウムを高速増殖炉「もんじゅ」で何年も焼入れして、
はじめて戦に使える量の強靭な日本刀、兵器級プルトニウム（Pu239純度九割含有）になる。

>>80
実は技術の進歩で核を持たないほうがむすかしいくらいなんだよ

日本なんて主要都市に核落とされてもまだそこから報復核をつくれる。

これは大変な抑止力だ。

>爆縮レンズは中曽根だかの頃に試作してあるだろ
>小さくするのが難しいだけで
>静止軌道にトンクラス送れるロケットならあるし
>いいんじゃん？
>あと兵器級プルトニウムの在庫は10発以上はある
>つうか左翼が主張するのそれ
>右翼じゃなくて
>できるからしないって足止めって訳ね

>爆縮レンズは中曽根だかの頃に試作してあるだろ

どこに爆縮レンズ試作品が残っているのですか？
残っていないでしょう。本当に見せかけたウソです。

>静止軌道にトンクラス送れるロケットならあるし

再突入できる固体燃料ミサイルはどこにあるのですか？
日本にミサイルは存在しないでしょう。本当に見せかけたウソです。
【宇宙】ＧＸロケット、開発中止を勧告…日本初の官民共同開発の中型ロケット、コストなどがネックに　文部科学省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212127644/

>あと兵器級プルトニウムの在庫は10発以上はある

日本のどこに兵器級プルトニウムがまとまって保管されているのですか？
日本に大量の兵器級プルトニウムは存在しない。本当に見せかけたウソです。

新兵器は製造ノウハウが確立した民生工業製品ではない。
新兵器は、アキバのキワモノ部品を使い、趣味で組み立てるパソコンじゃない。

たとえば、米国の巡航ミサイル「トマホーク」という新兵器がある。
地図の座標と飛行ルートを指定入力すると、
遠くの船から離陸、飛行させてクネクネ曲がりながら目的地に着弾する。
トマホークは神風特攻隊のロボット版だ。
トマホークも設計図は完璧だったが、
そこから実用兵器を作るまでに失敗だらけだった。
それでこの最後の実験で失敗すると「お蔵入り」になることになった。
技術者はやけくそになり日本製の部品にソックリ中身を入れ替えた。
入れ替えたら見事、目的地に着弾した。
トマホーク実験は大成功しアメリカ軍に正式に採用された。
このトマホーク事件以降、アメリカのハイテク新兵器は
建前はどうあれ、実質上、純国産から非国産になった。

新兵器はそんな簡単には作れないこと、が言いたい。
【宇宙】ＧＸロケット、開発中止を勧告…日本初の官民共同開発の中型ロケット、コストなどがネックに　文部科学省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212127644/

核弾頭と核関連兵器は
設計も大変であり、組み立て製造も大変であり、
たくさんの兵器実験もしなければならない。
魔法のように核兵器ができる、
それは左翼の簡単廉価な3分間カップめん核武装論だ。
短期間でできないことを短期間でできると言って、手遅れにさせる謀略だ。

左翼の主張する
「簡単廉価な3分間カップめん核武装論」
がある。

「実用に耐えうる核兵器なんか簡単に製造できる。」
こう左翼がうそぶいて、本当に核兵器が必要なときに
条約違反や技術的なボトルネック、国会の混乱、
予算不足、時間不足で
実用的な核兵器は製造できず、日本を敗戦に追い込む。
泥縄で準備不足により日本を破滅させる思惑がある。
特定アジアに日本を併呑させる算段だ。

【宇宙】ＧＸロケット、開発中止を勧告…日本初の官民共同開発の中型ロケット、コストなどがネックに　文部科学省
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212127644/

>相変わらず愚かなコピペを繰り返すから
>MITの物理学者の見解を張っておいた。
>日本・核兵器・原子炉級プルトニウム
>http://www.gensuikin.org/nw/mm_jpu.htm
>MITの物理学者の講演。
>読んどけ。
>もっとも「燃える」なんて書いてる
>ようじゃ理解できないだろうが。

燃料級プルトニウムは核分裂の連鎖反応が一斉にそろわない。
じわじわとバラバラに連鎖反応が起こる。バラバラに不均一に着火する。
全部のプルトニウムに火が回り終える前に弾頭がはじける。
弾頭が物理的にはじけるので、
燃える前の残りのプルトニウムがバラバラに離散する。
核物質が離散すれば、核分裂の連鎖反応は止まる。
不完全燃焼だ。大きな爆発にはならない。

>同位体が遠心分離できないんだったら
>どうやってウラン濃縮してんだよ。

ウランの同位体は重さが重い（比重の差が大きい）ので
グルグルぶん回していれば、そのうち分離する。
プルトニウムの同位体は重さがほぼ同じ（比重の差が小さい）ので
グルグルぶん回しても、分離しない。

>>78
日本、というより、自国以外の核保有国が増えることを良しとしない。
ここらへん、常任理事国枠とにているな。
北朝鮮やインドは米国の反対を振り切る外交的な主権があった。

>>93
それだって、「すいませんアメリカ様、持たせてくだちい」とお願いしなきゃ無理だろ。たぶん。
「俺は勝手に持つからな！」だと「うーむ何しだすか分からんな。とりあえず潰しておこう。」
になるかもわからん。

自衛隊は、そもそもアメリカに許しをもらって作らせてもらった軍隊なんだから、
全部向こうに筒抜けだと思うんだよな。いや思うってだけで俺の妄想だけどさ。
軍隊がそんな状態で、「アメリカなんか知るか！俺は勝手にやるぞ！」ってのは無理があるんじゃないかと、いつも思う。

国敗れても民族は滅びず
　
まあ、核を持とうが持つまいが国家の日本としては他国と同じ道を辿って
幾年後かに終了する運命だろうが、
大和民族は地球に単一民族として最後まで残るか、全ての民族から敵視されて
殲滅されるかのどっちかだろうなｗ
国家としての日本は舐められてるが、民族のＤＮＡとしては世界中がびびってるって事。
　
いつでもバンザイアタックしてやんよｗｗｗ

てすと

>>102
いかにアメとて国論が核武装に寛容になれば止めることは出来まい。
もっともその国論が最大の障害なのだが。

日本は米に従順なる奉仕国家を演じ続けろとな。

>>97
>再突入できる固体燃料ミサイルはどこにあるのですか？
>日本にミサイルは存在しないでしょう。本当に見せかけたウソです。

核兵器は簡単に作れないというのは同意だが、運搬手段ならば既にある。
M-Vクラスでもうピースキーパーよりも遙かに大きいし、再突入も実験済み。

>>103
>国敗れても民族は滅びず

断種手術が進むウイグル、チベットはどうなの？

>>73
核もてるなら、ラプターなんか要らんな

核弾頭を簡単に組み立てられるというのはまやかしじゃまいか。
実際、作った事などないわけで。
実際に実験してみないと信頼性が得られないとよく聞くけど。
特に水爆の方は。
実験場なら南鳥島だったか大東島だったか忘れたけど、今は無人化した島があったはす。
もっとも水爆実験なんかしたら消し飛んでしまうかもしれんが。

ガンダム！ガンダム！

>>105
>いかにアメとて国論が核武装に寛容になれば止めることは出来まい。
>もっともその国論が最大の障害なのだが。

うそを言わないでください。

ソースが共同通信だから話半分でいいよ

>>95
何が言いたいのかよく判らないが、
「日本は簡単に核武装できない」といいたいのでしょうか。
なら、よかったじゃないですか。

日本人が核持ったら簡単に使うよ。抑止力なんた発想ないよ。

>>105
その国論ってのは、もちろんアメリカの国論だよな？
日本の国論がどうなって、結果核武装しようとも、すぐに潰せるわけだから。

>>106
うむ…それが厭なら、それこそ国の存亡をかけて60年前に本土ゲリラ戦をするしかなかったんじゃないかな。
無条件降伏した時点で、アメリカに屈することを選んだ。
少なくともこっちが軍事でなんやかんや言える状態じゃないんじゃないだろうか？

もし日本が核を持つとしたら
核実験どこでやるつもりなの？

内緒で持つってことはできないのかな
そんなの無理か。

>>105
>>国論が最大の障害

日本が決意さえすれば米国が許すと？

>>112
核と言うだけで拒絶反応を起こす、売国左翼共のことを指しているのだが。

核よりみんなでマクロスつくろうぜ

>>95
よくわからんが、アメリカや中国は核兵器用のプルトニウムは何処から入手してるの?

>>115
北チョンやインド持ったけど潰してないよ。
結局、持ったもん勝ちなんだよ。
仮に日本を潰したとしたらその他の国から「次はうち？」となって敵視されるからな。

ていうか日本以外が核を持つなよ
平和ボケ民族が持つべきだろあんなもん

使うわけないだろ大東亜戦争でもアメとは譲歩しまくりでなんとか戦争回避しようとしたのに
日清戦争も日露戦争も朝鮮のせいで戦争突入だし。
植民地になるぐらいなら、戦争だって突入したの。

Aに固執せずにBC兵器に関する話題があんまりされないのは何故なんだろう？

間もなくアメは落ちぶれて他国に干渉なんかしてられなくなる。
否が応でも日本は核武装する事になるだろうが、世界中の国が核武装した
状況の方が今より世界は平和になる。

>>118
北チョンの所持をアメは許したか？
あの六者協議のｇｄｇｄを見てみろ。

日本が核攻撃をされたらアメリカは核で応酬してくれるの？

日本が滅びる時には、ニューヨーク、ワシントン、ロサンゼルス、ダラスに核ミサイルをお見舞いする！

>>122
>>>115
>北チョンやインド持ったけど潰してないよ。
>結局、持ったもん勝ちなんだよ。

保有さえいけば勝ち。
問題は保有までの道だな。

あはははははははははははＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
舎弟はハジキもたず世界２位のシノギだけで満足しろってことだね

>>107
でもそれは科学技術衛星打ち上げのロケットであって弾道ミサイル用ではない
まさか同じロケットだからすぐ作れるとかありえないから

>>122
それらの国とうちは全然事情が違うだろ？
この国の軍隊は、設立の動機が「アメリカのいない間の留守を守る。後方支援。」だぞ。
もしも逆らった時にはどこをどうすれば壊滅させられるか、
ちゃんと把握してると思うんだよなぁ。いや、俺の妄想だけどね。
北朝鮮とか、攻撃したら中国の核と戦わなきゃいけない。
だけど日本の核はどこにどれだけあるかすぐわかるから、作るより先に撃ち込んで終わりだろ？

そもそもそんな傘有事になればすぐにたたんでしまうだろ。
自前の傘のが良いに決まってる。

日本の自治権にまで嘴はさむ
こんな国に今、日本は12兆もの持ちドル吐き出して
救済しようとしてるんだぜ。
EUにも断られた融資を日本が補償。
日本政府バカもきわまれり。

>>116
米国領を借りて行うに決まってんだろ
マケインなんて日本単独核武装容認論者だからな

>>133
当然、把握してるだろう。
ていうか、核武装＝宣戦布告と取る方がおかしい。
北チョンはそう言うかも知れんがな。狂気の沙汰だ。

>>117
国民に内緒、つうならベトナム戦争ん時に持ち込まれた後、始末に困った
つう奴がまだ寝ているだろ。

まあ、この頃は亜空間ミサイルだのマイクロブラックホールだの、
波動ガンだの反物質だのＵＦＯだの妖怪だのメテオだの細菌だの、いろいろあるそうだし。

要らないんじゃないのか？

日本は、核を造ったって発表だけしとけばいい
で、査察とかも受け入れる

そのまま本当はあるかないかわからないみたいな状態にしておくのがベスト
核をもったまま対等な日米同盟ってのがうまいやり方だろ

>>127
核兵器の保有までいけば勝ち。
だから、米国は日本やイランの核保有を全力でつぶす。

マケインさん大統領選挙勝てるかな勝ってくれ
負けそうだけど＞＜；；；；；；

日本が日本海で核実験やったら面白いことになるなw

>>140
へ？
イランってもう持ってんだろ？

それもこれも自民のおかげです。
頼まれもしないのに一々国会で非核三原則を唱えて
日本の核保有を妨げたのも自民党の佐藤栄作総理でした。
河野談話といいピンポイントで突いてきますね＾＾

>>131
逆に、世界唯一の超大国の舎弟だったから世界第二位になれた、というのがある。

要するに、日本に自立して欲しくないってこと？

>>116
別に使う機会ないから作ったよだけでいいんだよ
ようは飾りだから核なんてのは
一般人巻き込まないような強い兵器が必要
例えば音速で動けるロボット集団とか
バリアとかね、バリアはワープぐらい無理そうだが
ロボット兵器なら100年後には出来そうだ
今は強化スーツみたいのが限界だな

>>136
アメリカに許してもらえば話は全然別になるだろな。
つーか、向こうが「持て」と言ってきたらこっちの国論関係なしに持つことになってるだろう。

>>137
そうか？「絶対持つなよ。」と言ってるのに「あなたには撃つ気はないから持ちました。」
というのは、不信を買っても仕方のない行動だと思うんだけど。

とにかく弾道弾だけでも作っとけよ、
いざとなれば揚子江上流域にダーティーボム一発食らわせたれ

>>148
同じ事は対インドにも言えること。
しかし結果的には認めざるを得なかった。

>>132
もちろん、開発しなおしになるが、
少なくとも原発→核兵器、ほどの差はない。
というか、惑星探査機を打ち上げるよりは弾道ミサイルのほうが遙かに楽。

>>6
条約上の義務により、米国は日本防衛のためにあらゆる手段をとる。
…と公言することが抑止力になっている。
それをわざわざ否定するあなたは、日本への攻撃を誘発したいんですか？

>>136
ただマケインが個人的に容認しているのと、アメリカの国益を統べる大統領の立場では違うからな
実際に政策案を考えているのは背後のエスタブリッシュどもだし、そいつらが日本の核武装おｋ
ってならない限り、誰がなっても妨害され続けると思う

それ以前にうちらの元首にやる気と覚悟がなさ杉
国民は左翼にだまされていて、世論形成が絶望的・・・泣ける

>>150
インドは外交的主権があった。
それでも、核保有直前のインドにたいする米国の圧力はすごかったけれどね。

非核三原則は国家の方針なｗ

いっその事国民有志達が金出し合って
核開発しても良いんじゃないかｗ

核開発を禁ずる法律ってあるの？

冷戦時代は主戦場はあくまでヨーロッパであり限定核戦争がエスカレートし全面核戦争になった場合
日本は単に巻き込まれてマトになるだけの無力な存在だった。
現在、中国はその核の大部分を台湾と日本に向けている。アメリカ向けはほんの一部にすぎない。
いまや日本は第一当事者ではないでしょうか。
かつてのようにもはや無力を決め込んで事態を傍観しているわけにはいかないと思う。

>>144
民主が政権を取ればもっと凄い売国行為で日本をぶっ壊してくれるに違いない。

つか集団的自衛権を推し続けるなら当然、核武装も入るぞ。
絶対にあり得ない話だとは思うが、米軍の核基地が不能状態になったら同盟国が代わって攻撃する。
これも集団的自衛権ですぜ？アメリカさん。

だからインドとかそういうアメリカに負けたことのない国とは全然事情が違うじゃん。
一回完膚無きまでにズタボロにされてケツの穴までさらけ出してるわけだよ。
そこから「さぁ！君たちは自由です！！君たちの軍隊を君たちのミサイルを自由に持っていいんだよ。」
ってな優しい国だったらいいが、俺ならそんな風にはしない。
「一応、逆らった時には皆殺しにできる方法は考えておこう。」ということになるでしょ？
ま、妄想だけどさぁ。優しい国かもしれないよアメリカは。
核の技術者とか燃料とか運搬車とか地下基地とかどこにあろうと無関心でいてくれるかもしれない。

>>110
地下でやって、全体を持ち上げればいいのでは。

>>154
一応、日本も主権国家ですが何か？
まあ、現状ではアレだが。

つーか核武装すべきだろ。
今の日本は太平洋側以外、全て敵に囲まれてるわけだし

西洋的思想では、復讐は正義だから　
原爆の復讐に潜在的に恐れてるらしいね

イスラエル見たいに

もってるかな？もってないかな？どんなんかな？そんなんかな？こんなんかな？

見たいな感じに核がもてたらな・・・・

>>159
アメと戦争でもしたいのかね？君はｗ

>>151
そう思いたい気持ちもわからんでもないけど、技術開発ってのはそんなに甘くないぞ
ただでさえ技術力が必要なものなのに弾道ミサイルは未経験分野
すでにあるものから派生品作るより新規開発したほうが早かったなんでよくある話

なんかとか物になった弾道ミサイル作るのに突貫で３〜４年はあっという間かな
まあ実際はいろいろな技術的障害や政治的な妨害要因で、１０年はかかるよ
もちろんロケットに搭載可能な核モジュールがすでにある、っての前提でのお話

>>161
現状ではアレでしょ？
それに、核燃料再処理。再突入実験や偵察衛星の保有が許されたのも、
日本は核保有しない、と米国に誓っているから。
（それでも再突入実験は米国に難色を示されたそうだが）

核実験ができなきゃ、ロシアから核実験データを買うのもひとつの手だ。
ロシアはアメリカと対立してるから、日本が核を持てばアメリカ離れを
促進できるし、膨張するシナへの牽制にもなる。
つまり、日本の核保有はロシアの利益になるので、ロシアが核実験データを
日本に売ることはあり得る。

>>158
核基地？米軍の配置を調べてから言えよ。
世界中で米軍の核投射能力を完全無力化できる主体は存在しない。

「日本人は核保有に反対だけど、自分の生存が危うくなっても
なお反対するとまでは保障できませんよ？」というブラフは使える。

すでに日本は核をもってる可能性はある

日本が自立を目指すとロクな事がないので、
日本は属国のままで結構。

>>167
誓うなどと言うのは、国家間ではあり得ない。
あり得るとしたら政府間の密約のみ。

>>165
逆だよ。みんなが「俺らは頑張れば30分で核が持てるんだ！もったもん勝ちだ！」とか言い出すから。
米軍にお小遣いまで払って占領してもらって空母も海兵隊もウェルカムなこの国で。
「3分54秒の時点で核施設を制圧無力化余裕でした。」がオチだろ。

マンハッタン計画になぞらえ、
筑波計画を立案すべき

持ったもん勝ちなのは言うまでもないが
同じ国力を持った日本以外の国なら間違いなく核武装してる

日本に生息する売国奴は、サヨクやプロ市民ばかりだが、
そいつらを生み落としたのが実はアメリカ、というのがこの話でよくわかるな。

オサマ・ビン・ラーディンと同じで、反日どもを育てて日本解体に利用していたら、
反日が行き過ぎて反米にもなってしまったというパターン。

やはり日本は独自核武装すべきだ。

竹島で核実験しろよ

>>176
ドイツは核武装しましたか？

9条様を差し上げようぜ

日本は魏だとすると
アメリカは秦だ
中国は楚でロシアは斉だ
そのココロは、合従も連衡も国家を救うどころか危機に陥れるということ
どちらかの選択しかないと思わせるところが売国奴のやりくち

>>169
あり得ない話だと前置きしてるがな？
ただ、それでも不完全さを感じてるからこそ、スタンドアローンコンプレックスを導入し始めてるのだろう。

>>166
まあこれ以上は個人の見解の相違になるだろうが、
私は弾道ミサイルへのハードルは極めて低いと思う。
どの国も弾道ミサイルを作ってから、衛星打ち上げロケット、惑星探査ロケット、とすすんでいる。
軍も、弾道ミサイルに役立つからと金を出している。
開発しなおしといっても、それほどたいした作業ではない。
ただ、核弾頭となると難易度は跳ね上がるが。

アメが槍だとすると日本は盾
最強の盾を日本の科学者開発してください。
日米が対等外交できる日が・・・みてみたい＞＜；；；

だから、核関連予算をさらに上げろとｗ

>>168
それは完全に「アメリカを出し抜く」ということを前提に話してるよな。
アメリカを出し抜いてでもやるべき価値がある、というならわかるけど。
「まさか、これくらいで撃ち殺されやしねぇだろｗｗｗｗ」という考えのもとでなら、
滅茶苦茶危ない論に聞こえる。向こうは、撃ち殺そうと思ったらいつでも殺せるだろうから。

日本の核武装論は単にアメリカと袂を分けて自主自立とは違うと思うよ。
むしろ中国の核戦略が日米台の分断を目的としたものだから。
アメリカの核の傘のブラフ効果に疑念が持たれてきてる為じゃまいか。
特に北朝鮮への対応を見れば。
もし将来アメが核武装容認のサインを出した場合はためらわず保有すべき。

グローバル化の本質は、貨幣でないタマを撃ちあう抗争による国際的淘汰
ここでいうタマとは、すなわち、武力、食糧、エネルギーといった
今まさに崩壊しつつある金融市場とは対極にある伝統的な弱肉強食に必要な現物

世界で２位のＧＤＰを誇るが、お金以外のこれら現物を自力で一切もたず
ギャング映画の世界では、親分から金だけ巻きあげられ
武器もなく戦争にも参加できず後方で支援というか、非抗争地域を逃げ回り
最後は敵じゃなく身内の子分に葬られる哀れな子分がこの国なのだ

親分の国の現物じゃなく淘汰の渦中にある証券会社をいくら買収しても
現物の力を持たない限り、国際的な存在感なんか絶対に発揮できないのだＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>183
狭い日本じゃ核はSLBMに限定されるよ
原潜も造れない日本にとってハードルはあまりに大きい

日本は被爆国としての意識が無さすぎる
絶対に核兵器は持つべきでは,ない。
国民は,皆反対なのに一部の極右政治家が危険な愚かな発言のせいで変な論議になりかけている。

>>190
核の恐ろしさを知ってるからこそ持つべきなのだが？

>>187
そういう話ならわかる。向こうがそういう決断したら明日にでも核保有してるだろうね。
この国には別に核もっちゃいけないという憲法も法律もないからなぁ。

>>188
なんだその「国際的な存在感」という抽象的な価値は。

>>185
日本の高速道路が全通して立山カルデラの治山工事が完成してから思う存分にどうぞ

敵国を核攻撃するんじゃなくて、地球ごと吹っ飛ばす方法なら日本人的で良くない？

>>190
52�lは賛成だ。
うそぶっこくな52�lは議論かもしれんがｗ
一応反対ではないｗ

>>189
地上であれば山中。
山の陰があれば、直撃されないかぎり生き残る。
海ならば潜水艦。
原潜があればベストだが通常潜でも可。
どうせ核戦争がおこれば日本は生き残れない。
潜水艦は日本と敵国が滅ぶのを見届けた後、自沈でもなんでもすればいい。

核兵器なんか効き目の無いカウンター兵器を日本は開発中なんだよ。
核兵器が役にたたなくなるのさ。
放射能除去装置だって、２０年前から開発中さ。でもね、それは放射能で汚染されてからしか役に立たないてのが問題なんだよ。

ソースはないよ。

頼みますよアメリカさん！
核なんか持たなくていいなら持ちたくないっす。

>>194
惑星破壊ミサイルですね？わかります。

>192
武力のバックボーンを持たない日本は核戦力抜きでも
現状通常取引でカモにされてると言う事だよ
例えばアフリカで取引をして詐欺られても、日本政府は実力行使で問題を解決する事が出来ない
結果、取引のリスクとコストは上がり、商品価格に上乗せされ、経済的な競争においても不利になっている

つうか汚い爆弾を数万は作れるくらいの核廃棄物を持ってるんだからw
一定の抑止力は持ってる罠
そりゃいきなり戦略核ぶち込まれたら終わりってだけだし


核どうのより、まずは有事立法を進めるほうが最重要でそ

>>199
無限力イデの発動じゃね？

>>191
核兵器の恐ろしさを知っているからこそ絶対に持つべきがない。
保有だけで恐怖になる
あなたは恐ろしさを知らないだけ,久間議員と同じ。

日本は
核よりも、密入国が出来ないようにするための
海上での監視網の構築にお金をかけてくだしあ＞＜

>>196
意見するのは結構だが、現実の核兵器と運搬手段の特色を把握した上でないと、
ただの電波にしか聞こえないよ。
山中なら大丈夫だなんてWW2のころの話だ。

>>190
当時日本が核武装してれば被爆国にならなかったろうけどな。
運ぶ手段が云々なんて言うなよ。サイパン陥落の寸前に核自爆でリセットだから。

>>148
問題は、アメリカをどうやって日本の核保有に賛成（命令）させるかだよね。
例えばアメリカの戦争に全面的に協力するとか、
一応表向きは日本が核を保有するが、アメリカ軍基地もそのままで、
核も共同研究するとか…？
軍事には詳しくないからよく分からないけど、
明らかにアメリカが特をするようにしないと、
日本の核保有なんてのは実現しないと思う。

超右翼ですが、本気で核兵器要らないです（・ω・）

>>198
「俺は勝手に持つからなあああ！」は問答無用で撃ち殺されそうだが、
「俺は死んでも持ちたくないからなあああ！」はどうなるんだろうねｗ流石に殺したら持たせられないし。
「そんなこと言ってももう運びこんじゃったし。」になるかもね。


>>200
海外に出る戦力に関しても、持たせてもらえないのではないかと思うが…。
極東の状況も絡むだろうしね。持とうとすること自体は意味があるな。

日本が核武装をするには
核抑止力を構築しなければならないわけで
原子力潜水艦とSLBMを配備するのに
何年かかるかわからない。

>>190
おいらは反核だったが今は保有論者だよ。
理由は中国が信頼するに足りない国家だと思っているから。
民主化すれば理解しあえるなどと当分ありえない幻想だと思うから。
中国の核戦力の主なターゲットが台湾および日本だから。
ちなみにおいら自身は今でも平和国家の看板に誇りを感じるし
それが世界から尊敬を受けているとも思うけど
理想が取り巻く現実に追いついていないと思うから。

>>203
日本は民主主義の国52�lは賛成かもしくは議論せよだ
馬鹿じゃない限りつまりわかるな
妨害する権利はおまいにはないｗ

核なんていらない。

昔の悲劇を忘れたの？あの時亡くなった人が見たら嘆き悲しむよ。

中性子爆弾を作れば最強。

>>211
要らない派。それくらいなら核兵器から領土を守る兵器を開発すべき。

だったら、中国や北朝鮮をなんとかしろよ
そうじゃなくても、網の隙間抜けてグダグダっぽいじゃないか

>>203
核兵器の恐ろしさを知っているか否かって意味では
アメリカも「恐ろしさを知っている側」だよな。
被害者ではなく加害者という意味で、だが。

でも核廃絶の動きにならないのはなんでだぜ？

>>205

>>>196
>意見するのは結構だが、現実の核兵器と運搬手段の特色を把握した上でないと、

>ただの電波にしか聞こえないよ。
>山中なら大丈夫だなんてWW2のころの話だ。

それは、山の中ならば上からの爆撃の衝撃に耐えれるってことでしょ？
私が言っているのは横の話。
長崎の原爆の被害が広島に比べて小規模だったのは、周りを山にかこまれていたので
爆心地からの横の衝撃が山で遮られたから。

もし仮に核兵器を上回るような超兵器が誕生した場合、いったい世界はどうなるんだろうか

ちなみに日本で兵器の「開発」ってやってるの？
大半がライセンス生産とかそんなイメージなんだが

>>207
アメリカ軍基地に核ミサイル運び込みました、
もしくは詳しい位置は明かせませんが原潜が常に日本海にいることになりました、
で自動的に核保有国になるんじゃね？あ、日本に撃つ権限はないですが。
核の傘より一歩踏み込んでる、という位置。

日本は昔からずっと核は持ちませんと
言い続けているのになんで外国は信じてくれないの？

>>211
核兵器＝戦力
になるのでは？
戦力の保持は日本憲法で断固禁止されているがそこをあなたはどのような説明にする？

>>203
痛みを知ってるからこそ他人に使うには躊躇する。
それが結果的に抑止力になる。

左翼が好きそうなフレーズだよな？

別にどっちでもいい。
運悪く当たっても死ぬだけ。
死んだ後にやり返そうとやり返すまいと関係ない。
一応ダメリカがやり返す姿勢は見せてるんだから別に持つ必要はない気がする。
しかしまあ持ってても面白そうだとは思う。どうせ打たんのだろうけど。

うん十万の移民が寄ってたかって日本の核兵器は完成するよ
そして｢その｣核の閃光で日本は浄化されるよ



お前らこれくらいの想像はつくよな？

いい加減さ、５０年以上前からある核兵器なんかに頼るなよ･･･

技術力の日本なら、もっとすごい兵器つくれるよね！！

【ズバリ的中！！！】

日本国民必読！
　　　　↓
アメリカは頼りにならない。日本も核兵器を！
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/111-123

反米同盟会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/

>>211
>民主化すれば理解しあえるなどと当分ありえない幻想だと思うから。

民主化と反日は関係ない。
というか、民主化した中国は今以上の反日になる。

しかしアメリカって国はどんだけ日本に恐怖してるんだよ。

>>213
＞　戦わざれば亡国、戦うもまた亡国であれば、戦わずしての亡国は身も心も民族永遠の亡国である。
＞戦って死中に活を見いだし護国の精神に徹するならば、たとい戦い勝たずとも、護国（祖父母、父母妻子、
＞ふるさとを守る）に徹した日本精神さえ残せば、我らの子孫はかならずや再起、三起するであろう

日本という国をわれわれの代で潰してしまったら
それこそ祖先は犬死ｗ

>>221
ハリケーンをヤクザが操ってると思ってる国もあるくらいだから…

>>213
あのとき亡くなった人からすれば､核を持たないせいで日本が中国の核でもう一度焼かれる方が悲しいだろ
核武装は有名無実と化した日米安保に代わり､核抑止のために持つだけ

核自給率１００％を目指そう

>>222
いや、それはこの際問題はないだろう。
大体、自衛隊だってはっきりいやぁ戦力だ。憲法なんてのは解釈でどうとでもなる。
「自国を守るため、抑止力としての核兵器が必要になった。」で法律通せばOKだ。
仮に憲法違反だっつって民間人が訴え起こそうと、裁判所は統治行為には口を出さない。

もし、そういう時があったらの話だけどね。

>>218
いや、核爆発の衝撃云々じゃない。
核兵器を山中に隠してもムダだと言いたいのさ。
WW2後、米ソは競って敵の各施設を破壊できる体勢を築いてきた。
もちろん核による報復攻撃を避けるためにね。
いまさら日本が山に核兵器を隠しても、ピンポイント爆撃で無力化されるのがオチです。

>>219
意外とやってる。得意種目はミサイルと潜水艦と戦車。
苦手な種目は航空機。それでも飛行艇や哨戒機を国産している。

日本は仏教の国だ
平和を重んじる仏教の国だ
それ以外の邪教に惑わされてはいけない。戦いは許されない

カードとして超有効だよ
北と違って核の扱いには一夕の長があるし
プルサーマルもやってるし
ロケット技術もあるしで

ここまで材料揃ってたら「唯一の被曝国」という看板も”公然のカモフラージュ”としての揺さぶり効果もあるし

>>215
それができればその通りだと思うけど。
ＭＤでも中国の核戦力（日本向け百数十発だそうです）を防ぎきるのはおそらく無理。
核に対抗する手段は現状では核しかないと思う、抑止力という意味で。

>>230
それは本土決戦やるかやらないかの話じゃなかったっけ?
やらなかったから永遠の亡国真っ最中なんだが
逆にドイツはちゃんと本土決戦やって完全消耗したからちゃんと返り咲いてる

>>220
日本に撃つ権限はない核兵器ならば、米国は喜んで許可する。

>>17
東京、大阪、福岡、竹島のどれかでいいと思われ
純日本人は予め避難させてウヨウヨいる在日、シナチョンを実験ついでに掃除すればおk

>>237
チベットはそれで蹂躙されてしまった。

結局、保有したもん勝ちだから、保有した方がいい。
しかし、それは国民が一枚岩である時だけ。

福田や民主党のような政権が核持ったとしたら、危険だろ。
情報が全て仮想敵国に筒抜けだし、国民を核で威嚇せぬとも限らない。
南アが核放棄した理由は、国内の敵対勢力である黒人に核渡したくなかったからだろ。

反日左翼、外人、政治家、官僚を一掃してからじゃないと、核武装は無理。
でも、実際は民主政権、中国人大量流入が避けられない現状だから、
核武装どころか、日本の独立維持ですら困難になってきた。

>>97

> >爆縮レンズは中曽根だかの頃に試作してあるだろ
> どこに爆縮レンズ試作品が残っているのですか？

通産省の前身がやって多って聞いた。
試作品どこか、平面デトネーション発生装置として民生化されてる


> >静止軌道にトンクラス送れるロケットならあるし
> 再突入できる固体燃料ミサイルはどこにあるのですか？

再突入体の開発は最近みたよ

> 日本にミサイルは存在しないでしょう。本当に見せかけたウソです。
> 【宇宙】ＧＸロケット、開発中止を勧告…日本初の官民共同開発の中型ロケット、コストなどがネックに　文部科学省
GX止めただけでM-VやH2とか何ぼでもあるがな

> >あと兵器級プルトニウムの在庫は10発以上はある
> 日本のどこに兵器級プルトニウムがまとまって保管されているのですか？
> 日本に大量の兵器級プルトニウムは存在しない。本当に見せかけたウソです。

もんじゅとふげんの燃料集積体に98％くらいのが有ります
ほかならぬ反核団体の指摘です。

また、原子炉級でも核兵器は作れます。日本には現在8000発分あり

このままでは米露を上回る勢いです

>>222
憲法なんて無視すればいいだろ？
万物の神か何かがつくった絶対に破ってはいけないものなのかね？ くだらない。
戦後の混乱期にアメリカ政府の犬になりさがった無能な奴等が勝手につくった戯言だろ？

>>221
いや、信じているし、米国の反対をおしのけて核保有する力がないのも知ってる。
だから、日本は核燃料の再処理が許されている。

>>236
ミサイルは得意だけど戦車･潜水艦は駄目だろ､日本
重戦車作れない､原潜作れないのを国内事情のせいにしてるだけで

典型的なヒモ男の妄言

つられるのも疲れたぜ。
もう少し釣られる気になるレスｷﾎﾞﾝﾇ

>>222
日本政府のいう戦力とは、自衛のために必要最小限度を超えたものをいう。
核兵器といえど、自衛のため必要最小限度のものならば憲法に違反しないというのが政府の公式見解です。
ただし、憲法違反ではないが非核三原則等もあり政策的に核兵器はもたないとしている
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b165137.htm

アメリカという名の日本領土には核がもりもりあるんだろ

しかしここにきて何もできないこの国の外務省より
北朝鮮の高官のほうが超大国アメリカ相手にうまく立ち回ってるね
堂々と核実験はするわ、無能力化を返上してさっさと核開発は再開するわ
この淘汰の時代をサバイブすべくやれることは妥協なくやる構えだ

いわゆる大国だってビキニ環礁で戦艦ならべてボンボン核爆発させてたんだから
今も昔もやったもん勝ちなのは歴史の必然
かつてはこの国だって植民地になりたくないという自衛の名のもとに
同じようなことを国力の全てをかけてやってたのに今や永遠の植民地だ
同じ敗戦国でもナチスを自国民で断罪して自力で憲法を改正する
ドイツのほうがまだ見通しは明るいといえそうだね

>>245
　　 ＿＿_
　　|＿＿_ミ⌒ヽペタン
　　　 ｜　 ⌒)ノ ペタン
　.＿ノ ） 　 （(
　| .・∀|　　（ 嘘ヽ
　|＿＿|　 |￣￣￣|
　 /　　> . | 　　　　|
""""""""""""""""""""

>>246
いや､作ったのは米国人
しかも植民地のフィリピンの憲法とかをベースに一週間で作った
そんなもんを後生崇拝する日本人w

>>245
>>>97
そもそも、ミサイルが再突入する必要はないしね。
弾頭が再突入できればOK

日本の核開発が世界トップレベルなのも資源少国である以外の理由も当然あるんですよね
だから社民がしつこく反対運動してるでしょ？

>>1
アメリカが持つなと言うことは、
持つ方が正しいと言うことだｗ

>>237
そうですね。
偉大な池田先生も核は廃絶するべきと言ってます。
先生の教えに従うべきですよね。





まぁ、核を持ってる中国が大好きな奴なんだけどなｗ

>>227
米ミサイル防衛システムの茶番

　以前、東京の外国人記者クラブ（ＦＣＣＪ）で防衛省の研究員が記者発表した際、日本に
配備されるパトリオットの迎撃能力を疑問視する質問が出た。その際、研究員は迎撃能力に
ついて直接答えず「実際にどの程度迎撃できるかということより、迎撃システムを持っている
ことで国民が安心できることが重要だ」という趣旨の回答をした。

　私がこの回答から感じた意味は「確かにパトリオットは迎撃能力に疑問がある。しかし、
たとえ実際に迎撃できなくても、日本のマスコミはそんなことは書かず、日本国民はパトリオット
は迎撃能力を持っていると考えるだろうから、北朝鮮のミサイル攻撃を恐れる日本国民は
安心感を持てる。この安心感が重要」ということだった。

　米政界の方も、日本は徹頭徹尾の対米従属だから、巨額だが無能なシステムを売りつけても
文句は言わないだろうと、馬鹿にしているのだろう。わが祖国ながら、日本はあまりに情けない。
米の同盟国の中でも、カナダはすでに２００５年に、米のミサイル防衛システムの能力を疑問視し、
米との共同開発を断っている。

　日本をめぐるミサイル防衛システムの茶番劇は、米は日本に売りつける、日本は対米従属を
維持するために買う、北朝鮮は米を交渉の場に引っぱり出したいのでミサイル試射をする、
という構図になっている。
http://tanakanews.com/080917missile.htm


結局、アメ公が日本にMDというガラクタを押し付け、米国の飼い犬・小泉が導入を正式決定した
のは、日本の核武装阻止が目的だったわけだ。

>>253
そうでもないぜ？
あの国はヒトラーに関しては言葉狩りが過ぎる。

>>241
まぁそりゃそうだろうね。反対する意味がわからん。
原潜に関しては、実は一隻ぐらいもういるかもわからんな。俺らに知らされるわけがないし。

>>253
首輪を引きちぎる度胸があるのか。いや、煽りじゃなくて、ホントに首の骨が折れても構わん！
くらいのことになると思うぜ。あんたの言うとおり、植民地になり首輪をかけて暮してるんだから。

>>253
公務員のレベルは北朝鮮の方が遙かに上だな
将軍様が良くも悪くも天下りのことしか考えないような公務員のクビを切ってるからだろう

【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/

>>222
いますぐに核保有すべきとまでは思わないけど
憲法違反なら将来的には改憲もありでしょ。

こんなもの、ブッシュなりライスなりに
「中国（アメに核を飛ばせる国ならどこでも良い）が日本に核攻撃をしてきた場合、
無条件に報復核を打ち込むことを約束できますか？」
と質問すればすぐに傘に入ってないことがバレる。

アメに届かない北ならまだしも、シナとかなら絶対守ってくれない。
直ちに核保有しないにしても、議論することによって、
「数十年間、核を保有しな努力はしてきたが、限界もある」
というアピールはすべき。
つかできれば持つべき。
インドだってフランスだって実験時に非難はされても、それで同盟や経済がどうこうなってはいない。
北がアメとサシで対話できるのも、核のカードがあるから。

>>236>>248
そうなのか
ミサイルが一番得意ってのは意外だな、その系統は海外に頼りきりかと思ってた
航空機は今さら国産にシフトしても零戦みたいな名声はあげられんのだろうなぁ

一番現実的なのは、原潜作って核をそこに積んどくことだな

>>220
まるで、いまの在日米軍基地に核がないみたいな想定だな

>>265
自衛隊だって明確に憲法第二条に違反してるけど､問題ないからOK
てか生存権とか溢れるホームレスを見る限り､どう見ても守られてない
日本国憲法なんて誰も守ってないんだから破っても問題ないよ

>>248
>>>236
>ミサイルは得意だけど戦車･潜水艦は駄目だろ､日本

>重戦車作れない､

これが必要がないだけ。次の戦車は逆に小型化を目指している。

>原潜作れない

これは米国の反対が原因。
技術的なハードルは核兵器より低い。

日本は自前で核ミサイルを持つべきだってもう十分感じてるだろ、アメリカは日本に基地が必要なら毎年２０００億ドル払え

>>267
電子系は後から出て来た技術だし､強い
が､冶金とか機械とか昔からの技術が相変わらず駄目駄目

>>264
ＣＩＡ情報はあてにならないよ

>>269
在日米軍基地に、核があるわけ無いだろ。
トライデントとミニットマンの射程距離くらい調べようね。

>>269
ああ、あるかもなｗｗｗ見せてもらえないだろうからあっても不思議じゃない。

>>265
改憲の必要はたぶんないよ。集団的自衛権も解釈で持ちうると思うし。

>>244
アメリカが反対する核保有となると、そこらへんの安っぽい反日や売国議員なんてザコを追放するだけでは実現しない。
なにしろ戦後日本はアメリカが作ったようなもんだから、権力と国防の中枢でクーデターでも起こらない限り無理。

>>1
どうみてもアメリカの核の傘は機能してないもん

テポドン２が実用化したらアメリカにも核攻撃が可能になる
そしたら北朝鮮相手にすら核の傘は幻想となる。

全面核戦争を抑止する力はあっても
第三国同士の核攻撃は抑止できない。

東京が蒸発しても
アメリカがニューヨークやワシントンも蒸発することを覚悟してまで
北京や平壌に核攻撃することはないです。

>>271
＞これは米国の反対が原因。

そもそも日本に原潜なんか必要ないでしょ。

北朝鮮の核保有を阻止してください。バカアメリカさん。

>>236
日本の得意なのは潜水艦じゃなくて対潜哨戒やね
戦車も色々開発してるみたいだけど、島国だから戦車が出番になる頃には日本終ってるんだけどね

>>271
世界の戦車の趨勢はどう見ても防御力重視だろ
専守防衛なんだから攻撃･防御を削ってまで機動性を確保する必要はない

原潜をアメが反対してるなんて話はない
イージスをごり押ししたことはあったが

持たず造らず持ち込まずだっけ？非核三原則

持ち込まずは暗黙の了解として…持たず造らず、なら解釈の違いで何とかなるんじゃね？
つまり、後ネジ一本で完成!って所までなら「造らず」にならんし「持たず」にも触れない

だって完成してない
(´･ω･｀)
完成してないならガラクタだろ？(￣ω￣)

アメリカが核報復しないなら実践本番の核を見舞えばよかろう´_ゝ`

別になくても大丈夫だよ。
何びびってんだよ。
ダメリカが持ってんだから十分だよ。
中国やロシアの辺りにもダメリカの潜水艦が潜んでんだから打てるわけないんだって。
仮にダメリカが敵国になったとしたら日本は経済的に終わりなんだから、
持ってても持ってなくても大差ないんだよ。

日本が核を持つのを
使うために持つと言い出すのは、支那チョン。

悲劇と連呼するのは、思考停止者。

使わせないためには、持つしかないのに。
人質とった犯人が、なかなか人質を解放しないのといっしょ。

なんか勘違いしているかもしれないけど
広島と長崎に落とされた原爆は
現在の水準から行くと戦術級の核兵器よ。

>テポドン２が実用化したらアメリカにも核攻撃が可能になる

ぽよよ〜〜〜んと数発打ってたまたまテキトーな位置に１発着弾するような状況は
戦略・戦術的に「核攻撃可能」とは言わないの

竹島見れば、安保なんて無意味なのは一目瞭然。
アメリカの核の傘なんて、先に核攻撃でもされなきゃ開かないだろ。

本当は使わないで脅すだけでいいんだが、米国が日本の国防のために撃つわけがない

>>267
ミサイルは米国を越えているともいわれている。
ただし、弾道ミサイルは別。
航空機は最近はずいぶん復活してきたよ。
XP-1みたいなエンジンも含めた純国産を作れる国は限られている。
ただ、主力戦闘機はまだまだ無理。

>>288
先に核攻撃されても､アメが反撃すれば全面核戦争になるから反撃はない
核の傘も破れ傘だよ

>>287
10発ぶっ放した内の1発がテキサスのだーれもいない砂漠に着弾、炸裂しました

となって、「ま、被害者ゼロならおK」とアメリカ人が言うだろうか？

核は持ちたいが、ブサヨが邪魔しやがるから、なかなか持てまい
反物質爆弾を作れ！

こんな報告書出したところで、日本が本気で核開発しだしたら止められないに決まってる
北朝鮮やイランですら阻止できないんだから

実際に核武装するとしても
アメリカも中国も日本をハメる策を何十個もかんがえてるんだろうなぁ。

>>273
やっぱり経験を積む機会がないから？
国産飛行機なんて民間企業でもそんなに聞かないもんね

そりゃ阻止するだろ
アメリカが日本を守る最大の理由が
世界恐慌になった時に負債をおしつける容量を持った経済国が必要だから

核を持ったらそれができなくなるからな

>>1
年次改革要望書とか、馬鹿みたいな宗教的儀式を押し付けないなら、核兵器を持たないように
考える余地はあるよ。
日本はアメリカの言う事だけ聞けということでは、仕方が無いんじゃないの？

まあ、よく考えてよ。

ちゅーかみんな滅茶苦茶アメリカのこと舐めてるよね…。
出し抜いたって大したことはできんだろう！俺らを殺すまではしないはず、くらいに思ってるんだな。
そりゃな、俺の心配だって妄想にすぎませんがね…。
本当にそこまで甘い集団なのかなぁ。

>>282
戦車はその国によって事情が全く異なる。
９０式は世界で５番目ぐらいに高性能と評価されたが、その大きさのため
北海道専用戦車になってしまった。

>原潜をアメが反対してるなんて話はない

原潜も反対だよ。
早い話、米本土を直接攻撃できる兵器の保有は許さない。

北が核を持ってるんだから、当然日本も核武装すべきだよね。

中国や北が日本にミサイル撃ったとき、あんたらは本当に日本を守ってくれるのか？アメリカも撃たれるのを覚悟で、仕返しのミサイルを撃ってくれるのか？無理だよね。だから日本は核を持ちたい。私は保有賛成。

>>296
前の戦争の時も航空機のエンジンを作れなくて泣いてたからな
自動車エンジンくらいの精度なら何とかなっても
この分野は後発近代化国が手を出せないくらい奥の深い分野なのかも

>>289
まさにそれが目的の中国の核戦力構成ですよね。

>>299
中国を舐めてるほど、アメリカを舐めてはいないとは思う。

>>290
弾道ミサイルって超長射程のタイプだよな？
中〜短距離ならかなり強いわけね

んー、オレも潜水艦か戦闘機を作ってみたくなってきた
真面目に勉強せねば

>>299
イザとなれば日本を見捨てるには違いないが
そんな退っ引きならない事態にまで状況を放置するとも思えない
「日本を巻き込んだ戦争」というデメリットを背負い込める器じゃない

まあ余程の日本嫌いがトップに就けばわからんがな
感情で動く国だから

もしものときに日本をアメリカが見捨てれば他国もアメリカを信用しなくなり同盟解消などもありえるので
アメリカはガチで介入してくると思うけどね。

アメリカが本気で中国と一戦交えるかどうかは台湾vs中国の戦争で露呈すると思われる

T-4は
>弾道ミサイルって超長射程のタイプだよな？
>中〜短距離ならかなり強いわけね

いやいや、中距離も弾道ミサイルだから経験値なし。
短距離が主かな。
空対空とか、地対艦とか。
ASM-3とかシーバスターとか良いミサイルだよ。

>>299
インドも中国もイギリスもフランスもパキスタンも､核武装してもアメとは仲良しこよしだよ

>>300
日本も専守防衛の待ち伏せ限定なんだから90以上の重戦車でも別に問題ないよ
戦前は大陸に持って行かなきゃならないから港に制約されて戦車を小さく作ってたけど

原潜は反対じゃなくて､日本には輸出しないってだけの話だろ
アメに限らず何処の国もそうだから国産してるわけだが

現在、日本から鬼畜米に対する思いやり予算（援助）とやらの数字を教えてくれ。
土地・建物・訓練施設・娯楽施設・etcでの総合的な数字もよろしく

309はT-4はエンジンも含めて国産、と書こうとしていた。

別に日本は日中露同盟でもいいんだからアメリカ揺さぶって金吐き出させろよ、嫌なら俺達核武装して日中露同盟組めば地球上に敵なんか居ない

日本に負債を押し付けるために恐喝に入ったんじゃね？
断ったら核開発疑惑で攻撃するよ？って言ってるのかな。
だとしたら･･･クソッ！妄想だけどムカつくぜ

>>297さんの言うとおり、世界有数のお金持ち国はたくさんあるけど
武力、食糧、エネルギー、果ては憲法まで他国まかせの
まさにグローバル化という淘汰の時代において典型的なカモネギ国に
核武装なんて許すはずがない

ぼくがギャングの親分なら、こんな稼ぎのいいアホみたいに従順な子分には
刃向かう武器なんか持たせず、ひたすら女とシャブ漬けにして
ホテルの最上階あたりにボディーガードと称した監視役を置いて軟禁させとくね

>>310

イギリス、フランス、中国は戦勝国でP5。事情が全く違う。
インドやパキスタンは核保有するまではかなりの圧力をうけていた。

>>313
中露で組んで日本を潰してから覇権争いで世界大戦だな

核はさておき、無差別に虐殺されない為の何かは欲しいよなぁ

アメリカの回りには核持った国って無いよね？
日本の近所には、核を持ってるならず者国家があるんだよ。
アメ公が絶対守ってくれるなんて補償はないし。

>>303
やっぱり最初に開けた技術の差はなかなか埋められないんだな
>>309
国産機もあるのか
ミサイルは本当に短距離なんだな、直接攻めない限り到底戦争になんかなりそうにないね

>>308
世界中が核武装して同盟解消するリスクよりも､
自国が全面核戦争で火の海になるリスクの方が大きいだろ
核戦争には介入しないよ､アメは

>>313
日本国内の米軍基地はどうなるんだ
アメの軍事拠点がこんなにあって、日本がアメとまともな戦ができるわけないだろう

>>310
だから軍事を全部アメリカに握られてるこの国だって、きっと核武装しても大丈夫！か。
何人が信じてくれるだろうね。無理だと思いますよ。
もちろん、アメリカと敵対しようが、結果殺されようが、核武装してやる、
という士を集めることも不可能じゃないだろうが・・・そっちだって相当少数だろう。

周辺国から見たら、日本にいる米軍(特に沖縄)には核あると思われてるでしょ。
あれだ、イスラエルと同じ。はっきり言わないが、持ってるだろうという国だよ日本は。

アピールとして、あの宣伝文句の『核を持ち込ませない』に(※アメリカを除く)の注釈入れればOK。保有国だよ。

あと、日本が使う時は120％先制された後だから、自前の核持ってても意味ない。主要都市ほぼ全滅した後使えねぇよ。

正直日本のお国柄を考えると、核は相応しくないと思うよ
もっと別な、世界と日本は運命共同体的な武器がいいんじゃないかな

アメリカは絶対に日本を中国から守ってくれない！尻尾を振るのはいい加減に止めよう
http://www.news.janjan.jp/government/0809/0809288317/1.php
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222685231/

>>316
つまりやる前は圧力を受けるがやってしまえば問題ないということを証明してるわけだ

軍事力は必須
ひとつの手段として、核はありだと思うよ

ホームレスですら彼女がいるというのに
お前らときたら

インドは素晴らしいタイミングからロシアとアメリカを手玉に取るバランスＷ

アメは究極になったら逃げるよ

あいつら金目の物がないと難癖つけて敵にまわる最低な奴らて中東で有名だから

日本も徐々に離れつつ自立した防衛を目指したほうが
アメのいちいち安全保障を種にした
外交での譲歩と不平等条約紛いを飲まなくていいし

>>325
「心中」かｗｗなるほど日本らしいｗｗｗ

>>326
「守ってくれない」はわかる。「守ってくれないから逆らおう」は大変なことになるぜ。
それが必要になる日が来るかもしれないがな。

>>323
全部握られてないよ
ｳﾝ十年前に日本の防衛に関する一義的責任をアメは放棄してる
日米安保の中に書いてあるよ

>>327
>つまりやる前は圧力を受けるがやってしまえば問題ないということを証明してるわけだ

その通り。
だが、日本は米国の圧力に耐える力は無いだろう。

>>327
パキスタン、インド、北朝鮮などもそうですね。
やってしまえばこっちのもんって感じ

核を持つ前に運用プラットフォームと法体系の整備が先だろ
・・・だから、戦略原潜艦隊の保有と整備から始めるべきだと思う

時期尚早だ。軍備に対して嫌悪感ありすぎ。日本はまだ子供。

「やっちまえばこっちのもん」論者本当に多いんだな…。
北朝鮮のように、本国の後ろ盾はないんだぜ。何せ本国に逆らうんだから。
植民地が本国に逆らう。独立戦争みたいなことになる「かも」しれん。
ならないかもしれんね。笑って許してもらえるかもしれない。それは分からん。

>>332
責任がどこにあるかの話じゃない。情報がどこにあるかの話だ。
どこにどんだけ配備されてて、どこを攻撃されるとまずいのか、
どこにシェルターとか基地を隠してあるか、誰がトップで誰が技術者か、
ぜーんぶ向こうには漏れてる、というかそんな話の前に「報告」してるんじゃないか、ってこと。

月刊WiLL 2008年10月号
蒟蒻問答　第29回　
■堤堯　久保紘之
福田は死に体、いや集中治療室だ
http://web-will.jp/latest/index.html

【堤】　日米安保を結ぶ時、特使ダレスはトルーマンのメッセージとして、「我々は駐留の
権利を主張するが、日本防衛の義務は負わない」とハッキリ言った。これこそが日米安保
の真髄なのだ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/207

戦略核レベルの話で言えば、対露での核の傘なんて完全に幻想だろうな。
対中の核の傘は今のところは微妙だが、対中も5-10年程度で核の傘は無理になりそう。
対北の核の傘ならかなりの期間で大丈夫、ってかミサイル防衛レベルで大丈夫。

戦術核レベルで言えば、日本の仮想敵国が本気で日本占領を試みようとすれば
米国はいきなり戦術核を使ってでも占領を阻止する。が、紛争レベル（北方領土や尖閣など）
では露中が戦術核を使おうとも米国はガン無視するだろうね。

核を持つか持たないかは日本が判断すべき事。米の顔色伺う必要なんてないよ。いづれ自立しなきゃいけないときが来る…かもね。

>>6
だから〜３日前にもどっかに書いたが核に関して議論するだけでも効果があるんだわｗ

日本の核保有阻止目指すとかなんなの、米は無差別大量殺戮兵器を2発も日本に落としたんだろ。
なんでお前らが偉そうにそんなこといってるんだよ、それも実験の為に使ったとか、日本人はマウスかよw
それを踏まえてお前が言うなだろ、そんなに調子こいて日本人なら我慢するとか思ってんだろな、死ねばいいのに

>>303
栄１２型も瑞星も国産だったんだが？

米国が日本の核保有阻止。当然だろう。
核の傘なんてものは、米国に依存するのがよろしい。

自前の核保有は少なくとも団塊世代が生きている間は無理だろうな。

>>340
色々な国が過剰に反応してくれるからねぇｗ

アメリカは日本への核攻撃に対して報復するわけがない。
といって日本の独自核武装には絶対反対の立場だ。

このままでは日本は「生殺し」だ。

アメリカの核ミサイルを日本の米軍基地に配備する以外に、現時点で打てる手立てはないね。
アメリカとの同盟を維持しつつ核武装するにはどのような方法がありうるか。
イギリスに相談してみるのもいいかもしれんね。彼らの経験・ノウハウはきっと参考になるだろう。

>>340
「今日本は自立してない」という自覚がありながら、何で簡単に「米の顔色伺う必要ない」
なんてことが言えるかな。
「俺らは犬だけど、ご主人さまの言うことなんて気にする必要はないワン。
ちょっとかみついたってまさか蹴り殺されたりまではしないワン。」
ってのと一緒だぜ。

いずれは、ってのは、わかるけどさ。いつまでも犬ではいられないかもしれない。
それはわかるが、やっちゃえやっちゃえで済ませるようなことではないと思うよ。

日本は長期的には核武装せにゃならんが、短期的には無理だな。
そういう政治的状況じゃない。日本人はあまりにもアホすぎる。
だが周辺国情勢を見る限り（特に中国）、さっさと核抑止力を
手に入れなければならん。

ニュークリアシェアリング条約を米国と結んでしまうのが手っ取り早いんだがね。
米国幕府体制がこの先も続くようであればそれに歯向かうのは馬鹿なんで
条約結んだままでいいし、衰退するようであれば買い受ければよかろう。

あんたに言われたくない

中山みたいな奴が大臣になる国だからなあ。
ブッシュ（息子のほう）が大統領になるアメリカよりはマシだが

>>343
必要なのは高性能大馬力の水冷エンジンを大量に作る技術

日本は一度、ズバリとアメリカに言うべきだね。

「アメリカが恐れているのはならず者国家の核武装なのか。それとも同盟国である日本の核武装なのか。
　アメリカにとってはならず者国家を大人しくさせることよりも、日本が核武装することを妨げることの方が大事なのか？
　もしそうだとしたら、日本にとってこれほどの侮辱ない」

とね。

>>348
アメリカの独立戦争もそのやっちゃえやっちゃえでやったと思うけど
むしろ大英帝国相手に実質一個大隊だけでそれを成し遂げたんだから更に無謀だな

とりあえず経済上のアメの優勢をひっくり返す事と
依存度を徐々に気づかれずに減らすこと
インドは理解者だから味方につけること
あれほどバカアメリカだとは思わなかったけどね

>>353
それを言える政治家は・・・いないよね。

>>353
憲法改正すらできてない日本に言われても苦笑するしか無いがな

俺達国民が核武装世論を大きくしれば、鬼畜米の生意気な態度と無茶苦茶な要求などを阻止できるだろ。

>>227
「多極化する世界、自主防衛を迫られる日本」　「日本の正道」（PHP）
http://www.bk1.jp/webap/user/DtlBibCollectionList.do?bibId=2800016

＜１１０年間、一貫して変わらないアメリカの対日戦略の概念＞
　・レフラー教授やテキサスA＆M大学の国際政治学者、クリストファー・レイン教授：「戦後の
対日政策の本質は、ダブル・コンティンメントである」と言っている。つまり、「まず、日本が独立
できないように封じ込めておき、その封じ込められた日本をアメリカ外交の道具として使用して、
ソ連や中共を封じ込めておく」という政策なのである。
　占領軍憲法と日米同盟によって日本が自主防衛能力を持てないようにしておきながら、
自衛隊にある程度、米軍の補完部隊として役に立つ通常戦力を持たせておき、それを
「ソ連封じ込め」や「中国封じ込め」のために利用するという戦略思考である。（中略）アメリカの
「親日派」の本音は、対日ダブル・コンティンメントのシステムを２１世紀になっても維持することだ。

＜日本が普通の国になることなんか許さない＞
　・１９９４年、私は当時ペンタゴンで日本部長を努めていたポール・ジアラ海軍中佐のオフィスに
遊びに行き、彼とも二時間ほど議論した。当時、小沢一郎氏が著書『日本改造計画』（講談社）の
中で「日本は『普通の国』になるべきだ」と論じていたが、ジアラ日本部長は「小沢はとんでもない
やつだ。我々は、日本が『普通の国』になることなんか、絶対に許さない」と言った。
　当時、北朝鮮の核開発が話題になっていたが、ジアラは、「たとえ朝鮮人が核兵器を持っても、
アメリカ政府は日本人だけは核を持たせたくない。これは絶対譲れない政策だ」とも述べた。
さらに、「この政策には民主党だけでなく、共和党も賛成している」と明言した。
　このクリントン政権の「東アジア地域において、日本にだけは決して自主的な核抑止力を持たせ
ない」という政策は、「親日的」ということになっている現ブッシュ政権も維持している。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/diplomacy/1183257300/197-198

>>344
お前中国人みたいな喋り方だな〜ｗどうでもいいけど

>>357
憲法改正すらできない日本の核武装をやたらと懸念するアメリカって何なの？チキンなの？っていう話でもあるわな。

正直、信用できない。
核燃料は腐るほどあるんだから、いつでも作れるところまではやっておくべき。

属国は嫌ずら

↓日教組HPの小学生向け算数教室でこのような内容が書かれているので、米軍基地はいりません。
　　もし安全保障を宣言するのであれば、まず日本の「日教組」をつぶしてください。

http://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>>361
既得利権を失うのはとてもとても怖いことだからね。

ってか日本がチキンじゃなさすぎるんだよね。だからこそこの程度の国なんだが。

>>87
田舎でそんなことしたら
猟友会が黙ってないよ
クソチョンでは考えられない遠方から狙撃されて終わりだな

核反対してるサヨは親米ポチってのがあらわになってきたねー

日本の首都圏にアメリカ軍の基地があるのは、日本防衛の為じゃなくて、
日本を攻撃する為にあるよね。
白人共に楯突いて、先の大戦を戦った唯一の有色人種の国だからね。
負けはしたが、占領していた地域に教育や武器の使い方などを教育したりして、
今までの植民地が独立国になって白人が今までように甘い汁を吸う事が出来なく無った。
白人は恐れてるから、日本にこれ以上勝手なマネはできないよにしたんだと思う。

とりあえず憲法改正反対武装解除万歳野郎は、自宅に強盗が入っても無抵抗で何もしないと表明すべき　

アメちゃんはストレートだから、好感が持てる。
日本が核持ったら怖いしｗって事だろう。
平和がどうこうほざいてる奴らも腹の中は一緒なのにな。

まあ、日本も全原発を暴走させれば
地球規模の被害は出せると思うけどね。

地球規模の自爆テロは可能じゃないかな。

うむ…俺の立場は、ポチと謗られようが一切反論できん。
「ご主人さまがやめろって言ってるのに、逆らうなんてやめておこうよ。
きっとひどい目にあわせられるよ。」というのは、まさに犬の思考だと思う。
でもさ、実際、犬だと思うんだよなーこの国は…。
この国の軍隊は、アメリカ軍に秘密でそこまでホイホイ動けるようになってるんか？

例えアメリカに何されようと、真の自立に向けては戦うことすら必要だ、
という勇者様には、俺はもう何も言えることはない。
何時間で、何分で鎮圧されようと、価値のあることではあるんだろう。

>>368
（特に戦略核の）核の傘の為でもあるんだけどね。東京に戦略核を
撃ち込んだら絶対に在日米軍にも被害が出るように。それでもって
報復核を期待するわけだ。

でもまぁ、基本は>>368のその通りだろうね。支配し続けたいんだよ。

自国の安全保障を他国へ委ねるのは植民地の証である。
よってフランスは米国の核には頼らず、自国で核戦略を展開する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドゴール大統領より

アメリカにとっては、とにかくフィリピンー台湾ー沖縄ー日本を
結ぶラインが防御ラインで、この一国でも核を持ったら、アメの
防衛ラインが崩れるから、核保有は絶対、認めないだろう。
要するにこのラインはアメにとって、絶対国防圏なわけで、ここを
中国の戦略原潜に突破されたら、アメは終わりだよ。
要するにアメにとっては日本は最前線なわけで戦場と見なしている。
アメにとって、最も恐れているのは、中国の戦略原潜（SLBM搭載）と
日本の核武装だ。なぜなら、アメを、おびやかす存在になるからだ。
しかし、日本は戦力が赤ん坊なみなので、多大な損害をさせられている
ことも事実だ。せめて、通常兵器くらいは、今の２．５倍くらいにしないと
周辺国からなめられて、外交さえできなくなる。
これさえも阻止しようとして、日教組とかが頑張ってるわけで。
今の自衛隊の戦力でいけば、早晩、日本はあらゆる面で、中国、朝鮮、ロシア
アメリカのカモにされていくだろう。現在もひどいありさまだが。
結局、日本がどれだけ損をしているかということを国民が自覚しないと
滅びの道を歩んでいくだけだろう。

テポドンが飛んできたとき、アメリカは華麗にスルーしましたがね
信用しろってのが無理

中国と北朝鮮はいいけど日本はダメ？
アメリカベッタリにならざるを得ない状態をキープし
いつまでもムシろうということですね。

日本が核をもってもアメリカに核で報復なんてしませんよ＾＾

たぶんね＾＾

>>375
一番安上がりなのが核武装だよな。

>>371　
それもいいけど、巡航ミサイルを5000発ほど保有して、中国の数ヶ所の原発を狙って徹底的に攻撃すればいい。　
一ヶ所あたり1000発打ち込む。余ったミサイルは北京上海等を狙って。

アメは日本を恐れてるんじゃなくて、
日本から得られる法外なボディーガード費用を失いたくないだけだよ。

>>374
一応、フランスは戦勝国扱いだからな

>>382
中国もね。

>>378
アメリカが恐れているのはそこだろう。
核シェルターをつくれば、核を２〜３発食らったところで
こわくはないからね。
アメリカは飼い犬（日本）にかまれることを恐れているのさ。

ムリムリ、核持とうなんてやめとけw
それをするだけの政治家も軍隊もないし、
アメリカの属国がアメリカにたてついてどうする？w
核兵器どころか軍隊すらまともにシビリアンコントロールできんだろ、
この国は。そもそも市民が政治家を制御することすらできないのにw

>>379
そうだよな、あんな生産性のないテロ国家が核をもてば常任理事国並みの扱いだからな
あまりにも単純すぎるよ

海に囲まれた日本に必要なのは核ミサイルではなく、敵国の艦艇を足止めできる
核機雷と潜水艦を破壊する核爆雷。
後は上陸された時用に、海岸線に核地雷を埋め込んでおけばいい。
高価なミサイルなど不要だ。

>>385
その市民とやらがスパイ防止法すら通せない馬鹿なのが根源だがな。

>>375
その説だと、行政改革や世論に押されて日本が軍備縮小したら、戦略的にアメは困るかもね

昭和のクソリーダーどもが暴走してアメリカにケンカを
売った時点で独立国家としては終わったんだよ、この国は。
明治維新の志士たちの夢もそこで終わり。それ以降は世界のカモだよ、日本は。
他国をバカにできるレベルの国じゃないww　国というかアメリカの信託統治領みたいな
ものだからな。国家ごっこしてるけど、アメリカが守ってくれなきゃ明日にも
ロシアや中国相手にどう防衛していくか本気で国民が議論していかないといけない。
けど球状窮状いっちゃってさ、平和ボケお花畑の人間集団だよ。列島に人間が住んで
アメリカという親の保護つきで政治ごっこしてるだけ。国とはいえんな。
まあ、敗戦国は奴隷扱いされるのわけだが、ソ連や中国の属国にならなかっただけでもマシだろ。

>>387
戦略核のが必要。戦術核なんぞいらん。

>>387
日本で炸裂させてどうすんだ。
汚染されてしまうじゃないか。
核兵器は使うものじゃなく、外交カードにするものだ。
M5固形燃料ロケットを改造してハッタリで載せておけばいいだろｗ

>>383
西側陣営内での差異を指摘しているのに
中国を出してくるおまいさんは何が言いたいんだ？

レーザーでミサイルを撃ち落す技術を開発すべきだ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081001-00000000-yom-int
仏・印が原子力協定

>>389
中国とロシア（と朝鮮）が喜ぶことになるので結局日本も回りまわって困るがな。

>>385
そういう考えもあるけど、現状、国防力が弱いため、日本が
どれほど損させられてるか、搾取されてるかに気づかなければ
ならないと思う。余裕のあるうちはそれでもなんとか日本という
国を維持してこられたが、これからは、余裕がなくなるから、
君のような考えでは、日本は滅びていくだけだ。
状況が悪くなっているわけだから、発想も転換していかないと
本当に食い物にされ、滅亡していくだけだ。

日本は、中ロ紛争を起こさせるべき　それこそが国益に繋がる

>>388
市民とやらっていうけど、貴方は市民じゃないのかwww？
ようするに島に人間が住んでるだけの国モドキの集団が日本なの。
市民がいないからプロ市民なる連中が目立つけどさ、アメリカだって
ヨーロッパだって市民が抗議や選挙で民主主義してるよww
日本で自分は市民というと白い目でみる人間がいるかもしれんが、
まあ、だから日本は単なるアメリカの統治領にすぎないんだよww
でも、そっちのほうが幸せなのかもな。なにせ市民がいないんだからw
シビリアンコントロールもクソもない。政治家すら制御できない。
そもそも官僚、軍部、財閥という投票で選べない連中を制御するために
市民は政治家を使って、こういうところの幹部が政治に口を出せないように
制御するってのが先進国の知恵なんだが、それを理解してる市民が日本に大量に
いるとは思えんww 日本軍をつくるのはいいが、国民が制御できるか？
いまのままだとムリだろうねw アメリカに守ってもらったほうがよっぽど効率的だ。

まぁ、東京に核を撃ち込まれても米はワシントンやNYに報復核を覚悟してまで
北京とかに核を撃ち込むわけがないし仮に撃ったとしても残ったロシア最強伝説
を許すはずがない

日本にはＨ2ロケットはあるじゃないか
技術もあるし、プルトニウムも・・・

だったらさっさと北を爆撃してよ(´・ω・｀)

>>237
このID:ClkvX6fIOは薄汚いシナ工作員だなw

>>399
アメリカの市民がどんだけ政治動かしてるっていうんだ？
日本の市民が核武装しろって政府に要求してアメリカが動くのかねー

北鮮の核保有国の年の平和祈念式典でも
北鮮の核保有国に言及しなかったよな。
おそらく日本の｢核言論｣ってかなりアメリカふくむ外国勢力の影響下にあるんじゃね

抑止核ってのは気休めみたいなもんで
実際に権益守るのは通常兵器
現時点での優先度は巡航ミサイル等の先制対地攻撃力の方が上

米人は「自分がやった事はそのうちやり返される」と心のどこかで恐れているらしいね

>>399
つまり市民は馬鹿なんだろ？全く同意するよ。

>>397
この国の政治を見て、そういえるかな？そもそも外交は票にならないって
青山さんがニュースコーナーで、どうか国民のみなさん、内政問題も重要だけど
外交も重要なんですなどと、ったりまえのことを啓蒙しないといけない国
なんだよww

困り果てるまでわからないさw 完全に中国に出し抜かれて、食うに困って、
中国人にバカにされて、劣等感がたまって、そうなってきてようやく今までの
土下座外交をすてようっておもうだろうね。若い世代からね。情けなくなってきてね。
ただ、そういうときですら、おそらく団塊あたりのリベラル信望者はいままでどおり
土下座外交を支持するだろうとおもうけどね。

そんなに賢い国なら、絶頂だった1980年代に尖閣諸島や竹島の問題なんて
解決してるよ。外交は票にならないって政治家が嘆いたり、青山さんが懇願したりする
国民性はなんとかしたほうがいいが、アメリカを追い出して自前の軍隊でやる
レベルにあるとは到底思えないねw

>>396
防衛に興味がない層に関心を持って貰うには、回りまわって困る状況に向かわせて
危機感を肌で感じて貰う以外ないと思うよ

巡航ミサイルってトマホークのことだろう？
一発いくらくらいよ。自作できんの？
北京までとどくのかな。

でもよさそうだな。ピンポイントでピョンヤンとか。

日本は制作を開始しすれば、3ヶ月以内に核爆弾10個はつくれるし、
1年あれば200はつくれるらしい。

問題はその輸送手段
ロケットをその速度で制作するのは少しきついし、
第一国内で唯一流用できそうなM-Vでは大きすぎるし、発射準備が面倒
長距離を飛べる軍用機もない、民間機改造なんて落とされるのが関の山

通常弾道の長距離地対地ミサイル（できれば弾道型）の開発始めた方がいいな

おそらくアメリカ有権者に正面切った正論を
たたき付ければ黙認ぐらいはできるとおもうんだが。

同じこと二度繰り返す仕組みざぞ。このことよく腹に入れておいてくだされよ。
出てきてからまた同じようなこと繰り返すぞ。
今度は魂抜けているからグニャグニャぞ。グニャグニャ細工しか出来んぞ。
それに迷うでないぞ。
いま一度、悪栄えることあるぞ。心して取り違いないように致されよ。
神の国、一度負けたようになって、しまいには勝ち、また負けたようになって勝つのざぞ。
まだまだ俘虜（とりこ）になる者沢山あるなれど、今度の俘虜まだまだぞ。
いずれ元にかえって来るから、元にかえってまた盛り返して来るなれど、またまた繰り返すぞ。
次に捕らえられる者出てくるのざぞ。次はひどいのざぞ。これも因縁ざぞ。
今度捕らえられる人民沢山にあるが、今度こそはひどいのざぞ。
牢獄で自殺する者も出来てくるぞ。女、子供の辛いことになるぞ。
九分通りは一度出てくるぞ。それまでに一度盛り返すぞ。
今の世は地獄の二段目ぞ。まだ一段下あるぞ。一度はそこまで下がるのぞ。
今ひと苦労あると、くどう申してあることは、そこまで落ちることぞ。
地獄の三段目まで落ちたら、もう人の住めんところざから、悪魔と神ばかりの世になるのぞ。

またたきの間に天地引っ繰り返るような大騒動が出来るから、くどう気付けて
いるのざ、さあという時になりてからでは間に合わんぞ、用意なされよ。
一日のひのまにも天地引っ繰り返ると申してあろがな。ビックリ箱近づいたぞ。
世界一度にキの国（日本）にかかりて来るから、一時は潰れたように、もうかなわん
と言うところまでになるから、神はこの世におらんと臣民申すところまで、むごいこと
になるから、外国が勝ちたように見える時が来たら、神の世近付いたのぞ。
アメリカもイギリスは更なり、ドイツもイタリーもロシアも、外国はみな一つになりて神
の国に攻め寄せて来るから、その覚悟で用意しておけよ。
世界中総がかりで攻めてくるのざから、一度はあるにあられんことになるのぞ。大将ざ
からとて油断は出来ん。富士の山動くまではどんなこともこらえねばならんぞ。上辛いぞ。
どんなことあっても死に急ぐでないぞ。
神の国八つ裂きと申してあることいよいよ近付いたぞ。八つの国一つになりて神の
国に攻めて来るぞ。

北朝鮮の核に怯える日本は

格好の金づるですもんねー。

アメ公はまず国益ありきだよ。

アメリカのボディガード料は年間いくらよ

>>411
トマホークなら、アメリカが大量生産してるから安いよ。
輸入するとなれば一発２億〜３億程度か。
３兆円もあればそれなりに整備できる。
10年計画で、年間3000億円。

日月なんとか？

日本に必要なのは北朝鮮に上陸されたときに水際で撃退する近距離戦術核だよ。

>>410
この国の馬鹿っぷりは異常なんで、本当に滅亡する取り返しのつかない
所にまでいかないと危機を理解できないだろうから、嫌だ。

実際核武装への過程を妄想してみると
政治的なハードルを越えるための世論の強い支持がどうしても必要だが、
それが形成される状況って米国の覇権が崩壊した時か、
米国で時々提唱される米中によるアジア共同管理論が現実味を帯びる時ぐらいかな。

>>399
傭兵に頼る国は滅びるという普遍的なものがある。
カルタゴしかり、西ローマしかりだ。
つまり、傭兵に頼った時点で国家に対するアイデンティー
あるいは帰属意識がなくなるから、国が衰弱していくのさ。
毒米だって、そうだろ。毒を自国民に食わせる国家がどこにある。
それだけ、自分さえよければ国民なんて関係ないと思ってるから、
こういう事件が起きるわけで。あと１０年もしたら、肝臓ガンで
多くの日本人が死んでいくだろう。
国家滅亡の始まりだ。
原因は地球市民とかのサヨの宣伝で、自国に対する帰属意識を
持った日本人が、たとえ、官僚といえどもいなくなっていると
いうことだろう。あとは自滅するしかない。

反応兵器って言い換えればいいんじゃね？
支援戦闘機といっしょでさ

>>407
問題はアメリカが弱くなる怖れがあることだな。
アメリカが弱くなると、台湾がとりこまれる可能性がある。
そもそもアメリカはヨーロッパで通用しなかった連中や世界で
くいっぱぐれた人間が大量に移民してる。考えてもみてよ。
コンビニの前でたむろってるようなドキュンがどこかに移民したら
いきなり知能指数が向上するとおもうかな？

アメリカが強いのは、政治犯や人種差別や宗教の違い、民族弾圧などで
ものすごい天才たちが大量に亡命したからだよ。それと富をもとめて
秀才たちがたくさんあつまるってのもある。でも、やっぱりミドルクラスの
学力や向上心は必要だよ。ところが最近はアメリカのポップカルチャーも
ビッチセレブやギャングヒップホップが席巻してるだろ？これはつまり、
アメリカのミドルクラスが崩壊しつつあって、カルチャーがギャング化、
ドキュン化してるってこった。こんなことではヨーロッパにまた巻き返されるね。

>>413
マケインは日本の核武装を支持、ないし黙認する立場だよ

アメリカはアメロを作る気だから、日本を裏切る気満々だと思う。
民主党政権になったら日本叩きするでしょ。

>>423
それだ！反応弾！マクロスだね。

じゃあ、ディメンションカッターも誰かつくってくれよ。
ニュートロンジャマーも。

人材・技術があるうちに作っとけよ。

アメリカは、日本人の「敵を作らない」柔軟な性格を重視して
中・露とも関係良化できる可能性を警戒してる部分もあって
核保有阻止の方向に働いてる理由の一つだと思う
当たり前かも知んないけど

>>419
なんだ、北朝鮮が日本に上陸とか言う馬鹿か。


でもまぁ、現行憲法で可能な核武装はあくまでも戦術核の話だからね。
日本が自主核武装を目指すのならば、お題目は>>419の言うようなことを
主張することにして戦術核レベルでもいいから核武装してしまうことだろうね。

そういう意味では間違っていない。が、本気で北朝鮮が上陸とか言ってたらマジキチ。

>>399
あんたの意見はオレにかなり近いか同一

市民的合理性が浸透してない国家が、軍隊なんていう最強の実力集団をコントロールできるわけがない。
これはつまり、効率的に敵に勝つための軍隊の運用が不可能ということでもある。

国防体制の近代化の前に、まずは政治の近代化、市民的合理性の浸透が必要

近代というプロセスをすっとばしては、強い国は作れない。

核武装して米国債全部売って在日米軍追い出せよ

アレだけセレブ臭を漂わせてたアメリカの金融会社があっという間に
萎んじゃった。アメリカはこういう脆さがある。よく考えれば、
アメリカの国民一人一人がたとえば日本人やロシア人やイギリス人よりも
はるかに優秀ということはない。一部の優秀な人間を羊頭として掲げてるだけで
過大評価されてるのがアメリカだからね。案外脆いってのは最近ばれてきたんじゃないかな？

>>419
北とやる時は米韓も自動的に参戦するから、日本は国内の武装工作員対処の方が大切。
北の旧式の艦船では、どっちみち海自を突破できないよ。
それより中国だろ。
中国の国内の分断を進めなきゃいかん。
イスラム系の民族などの独立を武器供与したりして支援していかんと。

難易度1：集団的自衛権の解釈見直し
難易度2：スパイ防止法制定
難易度3：情報機関設立
難易度4：憲法改正
難易度5：核武装

中国ロシアの核ミサイルが日本に何千発も着弾しようとも
米国が核の傘ビジネスモデルを放棄するわけがない。
米国が日本へ直接核を売ることはありえない。
米国が核を外国へ売るなんて、
ディズニー社がドル箱のミッキーマウス版権、権利を
日本のサンリオ社へ丸投げするくらい起こりえない事態だ。

米国発、日本核武装論 News23 2003年9月25日
http://freett.com/tamafine/A_Japanese_nuclear_armament_News23_20030925.html
アーミテージ元国務副長官の日本核武装に関する見解
http://freett.com/tamafine/An_opinion_of_a_Japanese_nuclear_armament_20050814.html

北朝鮮が日本へ核恫喝しても、日本人は核武装しない。
北朝鮮が日本へ核ミサイルを向け核恫喝すれば、
それにおびえた日本の有権者は、より米国へ財産・国富を切り売りし、従属する。
日本は米国の被保護国であり、日本はその経済力を国際社会に寄附しつづける。
日本人は温室の花だから核武装するわけがない。（日本はとけて無くなるゲタの雪だ。）
一方、中国は台湾を併呑し、一級の世界大国としての地位を築く。
元米国大統領補佐官　ズビグネフ・ブレジンスキー
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/年次改革要望書
ttp://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20061205-regref.pdf

核ドミノ起こして結局核の製造・管理コスト（市民対策等も含めて）が
通常兵器の調達・運用を圧迫する
核は安いっていうのを単純に考えてはいけない
考えようによっては非常に高い兵器になる（戦術的使用が出来ないので）
防衛に関心ある人は少なくとも現時点での核保有なんて考えちゃいないだろ

>>353
わははｗ　それすなわち日本が恐いということだからなぁ

圧力というかそういう姿勢をやんわりと見せることが大事だよな。

>>412
長距離地対地なんて意味ないよ

発進準備の段階で爆撃されておじゃん


核はサブマリーンに積んでなんぼ

核搭載型原潜を複数もてば他国に
戦争をふっかけられる事もなくなる

>>430
北朝鮮軍の上陸自体は荒唐無稽じゃないよ
特殊部隊に限定すればだけど
陸上戦闘による制圧を意識した部隊となると荒唐無稽だけど

もういい加減、重武装中立のモンロー主義で行こうぜ。
世界中鬱陶しい奴等ばかりだ。

>>7
>その心配はいらない
>
>日教組と同じく、核保有の議論をしようとしただけで、マスゴミが徹底的に潰しにかかるから

そうなんだよ
中川酒が核保有について持つべきかどうか議論といった瞬間、失言で叩く。
ある意味、マスコミもアメリカの工作員化してるところがあるよな。
議論さえさせないのは笑うな

>>392
　使用できるＨ２ロケット１セット倉庫に保管していだけで、たたかれたなー。
　言葉遊びも、ほどほどにしてほしい。

>>439
マンガの見すぎといいたいところだが（笑）原潜２〜３隻あるとえらいこといなりそうだな。

>>441
ネタにマジレスするのもなんだが
資源がない上に貿易立国の日本としては
君の案は下策中の下策

>>419
　日本をメガフロートで、囲むに１票。
　海上空港基地あるといいよねー。

>>445
重武装中立モンロー主義と鎖国は同義じゃないと思うが

日本は今は核がないだけで、憲法さえ変えれば最新の技術で
原発から核融合して最短３日で発射できる体制なんだろ？
組み立てパーツは地下に厳重に保管されているらしいからな

>>439
移動式の発射台を国内の多数の場所に配置して、場所はトップシークレットにすれば問題ないよ。

>>431
後進国の場合、政治家を国民が制御できないとなれば、
汚職によって官界財界政界が結びついて、それにいらだった軍部が
俺達のほうが国民の窮状を汲み取って強い国をつくれるんだとクーデターを
起こすんだけど、結局軍部にまともな政治ができるわけもなく
国家は不安定なままだとおもうよ。それが市民的合理性が浸透してない
民主主義の文化の浅い後進国の日常茶飯事だとおもうけど、
小泉改革で規制緩和したらすぐにアホな経営者が人間を駒扱いしたり、
政治家はボンボンだらけでIT社長が好きだったり、市民が抗議したと
聞いたらすぐにプロ市民うぜーみたいな反応になったりというのを見てると、
この国からアメリカがいなくなったら、しばらくすると軍事政権ができると
おもうよww

軍事独裁者を緩和する歴史的な機構として天皇家というのはあるけど、なにせ敗戦によって
明治維新以来の神通力を失ってるからどれだけ機能するかわからないね。

先進国間において核は核しか抑止出来ない
戦争を抑止するのは経済力・資源・外交力を含めた国力

>>449
広大な国土がない国でそんなの無理。

個人的には日本が核武装するのは下策だと思うけど
核武装論議が活発化するのは健全だと思うし国益に叶う
一番いいのは
「核武装する気はないけど世論が容認に傾けばいつでもできるんだよ？」
って状態を作ること

>>345
技術の進歩でもたないほうがむづかしい

>>452
実際の話、日本って現在存在する核ミサイルで何本あれば全土吹っ飛ぶんだっけ。

>>449
核ってのは、持ってるぞって相手に解らしてなんぼ。

>>447
どっから鎖国が出てきたんだ？

>>444
報復的核攻撃が一番怖いからね各国

日本の造船技術や通常型の静寂性を考えれば
まだ各国を出し抜いて先取防衛を貫く盾となる



まあ核は矛にはならんがな

>>453
核武装について議論が行われるべきなのは理解するが
そちらが先行して国民の核アレルギーに呼び起こし
結果、憲法改正等の問題が置き去りにされかねないとい懸念がある

あくまで憲法改正と防衛力の整備（先制打撃能力の確保）を進めた上で
核武装を議論すべきだろう

良くも悪くもまともに考えてはいないってのに、昔からずっと疑われっぱなしだな

日本は9条があるから大丈夫！
核兵器打ち込まれたら、みんあで、9条叫ぶお！！

なんだかんだで日本を脅威に思ってるんだなｗ

>>458
まさにＳＳＳＳかｗｗｗｗ　でもこういう世界情勢だとある意味現実味を帯びてくるよなｗ

>>457
んじゃなんで
＞重武装中立のモンロー主義
が
＞資源がない上に貿易立国の日本としては（ｒｙ
になるんだ？

>>462
アメリカが恐れているのは核ドミノによるアメリカ的世界秩序の崩壊だと思うよ

>>452
山間部や地下など、場所は無数に考えられるが。
考えられる全てを攻撃するのは核攻撃以外に無理。
>>456
そりゃそうだ。
もし保有したら、その事を公表すればいいな。
山間部に発射台を配置したのなら、配置していていつでも発射できる様子を
撮影して公開したらいいな。場所はもちろん非公開。

>>465
それだとインパキ対応が不十分なんだよなあ

身に迫った危機に対して具体的な話もなくスローガンみたいなことだけ言われても

提案だが核を打たれてその時間の間に核武装して発射できる体制を作れば良い
んじゃないか？Ｈ２Ａの隣に核弾頭置いておいてドッキングを半自動化して
おけば良い

>>1だけを読むと台湾有事はに知らん顔を決め込むつもりとも取れるが…

飴も吹っ切れたのかな？w

>>458
日本の技術を過信しないほうがいいよ。アメリカが自分達よりも弱い
中国やロシアに弱気なのも、政治家の気概で負けてるからだよ。
所詮、金儲けのボンボンが多いアメリカの政治家が、スパイや独裁政権の
人間関係を切り抜けてきた大陸の政治家の人間力には勝てないよ。
はっきりいって日本には優秀な兵士や技術があるとしても、それを運用する
人間が雑魚なら、下っ端は歯軋りするしかないよ。長野の聖火リレーだって
トップが毅然とした態度をとれたなら長野県警だってもっと果敢に行動をとれてたさ。
政治を動かすのは政治家だからね。八木アンテナがどんなにすぐれてても
上が採用しなければ技術者は地団駄を踏むしかない。本当の技術力は政治力とセットで
語らないといけないけど、日本は政治がダメなんだ。

自国の金融政策すらままならない国が日韓を守るとかｗ

気軽に核保有を持ち出す人は9条信者並にタチが悪い
どちらも日本の防衛にとってはマイナスの影響が出る

>>466
すぐに位置バレるよ。この国の防諜意識の低さをナメ過ぎ。
人の住んでない超広大な砂漠のどっか、くらいじゃないと無理。

朝鮮は事実上保有を認めてもらえて
何で日本は駄目なの？
マゾなの？

>>473
最強の抑止力である核とお花畑の九条平和論が同列となｗｗ

>>449
固形燃料以外は移動式にするのは難しいよ

となると距離が短過ぎで
他国が逆らうと機嫌が悪くなる国に対して一切抑止力にならん

まあロシアの移動式弾道もあったが燃料の問題で中距離どまり


ｷﾀｰは核による心中もあるから
その点だけは問題だな

現実に中国がミサイル200発日本に向けているのですが、アメリカは経済関係で密接な中国をすてて日本の為に報復をしてくれるのですか？
そんなこと誰も信じてませんよ。

現に東シナ海でガス盗掘で軍艦騒ぎになってもなにもしてくれないでしょ？
竹島を韓国領の表記を消したのにまた韓国領と書き直したでしょ？

>>476
抑止核もお花畑に近い
国家の権益を守るのは通常兵器ですよ

>>473
オプションのひとつとして論じることは問題なかろうｗ
賛成派も反対派もいるから議論になるし、議論すること自体に意味があるんだからな。
一般庶民レベルならこんな話もいいだろう。

俺は9条は素晴らしい条文だと思うが、理想と現実にはギャップがある。
頭には常にフレキシビリティを保たないといかんよｗ

>>476
いや、九条平和論ってのはアメリカに対する言い訳だからw
アメリカの後ろについて戦争にいきたくない場合に、
貴方様からもらったすばらしい平和の理念を守り抜くために
残念ながら協力できませんと言い訳するためのねw
ようはアメリカに組み込まれすぎないようにするための方便ね。
そもそも尖閣は実効支配してるし、竹島をとってるのは弱小の韓国だし、
北方領土には手を出せないし、日本が自ら戦争をして打ってでていく
場所なんてもうないから、九条なんて変えなくてもぜんぜん困らないんじゃないの？

そんなことより、未だに核を上回る兵器がないのがな・・・
威力という点では核はもう十分すぎるレベルだけど、
それ以外の点ではまだまだ単なる戦略兵器の域を出ないよな

次世代の有望な兵器となると、さしあたってはレーザー系かな？

>>479
はあ？核武装という戦略的敗北は通常兵器では覆りません
核武装国に通常兵器を頼って圧力をかけるバカなんているのｗｗ
相互確証破壊があって初めて通常兵器の出番になる

>>481
確かにそういう側面が強いのが9条であり
日本の国益を守る盾になっていた事は否めない

しかしそれはあくまでパックスアメリカーナありきのもので
今後アメリカの影響力低下が必至の状況では
日本の未来的選択肢の足かせになる可能性が大きい

>>482
島国バリア

>>466
害務省が地図付きで各国に教えまくりだよw


反日分子だらけの本土じゃ機密保持は無理
翌日にゃNYTに核弾頭のありかが載っちまうよw

北鮮が持った以上、日本も持つべき。

>>474
一応、国家機密の多くは守られているわけで。たぶん。
仮に20箇所に配備して、その情報を守る事が出来れば、
中国としては配備されているミサイルを全て破壊できたか、疑念が消える事はない。
まあ艦艇やら潜水艦に搭載する方がいいけど。

>>475
外交がテラ上手いから。
国家予算が１００倍以上あって、人口も６倍ある日本が、あんな貧乏人たちに翻弄され続けてる時点でおかしいだろ。
もう、金にもの言わせて北朝鮮の外務官僚を日本の外務省に引き抜けばいいのにｗ

>>9
思ってるさ。
奴等の計画は１０００年先まできっちり有るから。

どうせ九条なんて変えなくても、北朝鮮にこれ以上脅されたら、
日本人もびびって自衛隊をより強くしようとするでしょ。
いつのまにか防衛庁が省になってたし。憲法学者じゃあるまいし、
時代の状況が変われば、論理的に緻密な整合性などよりも
リアリズムに大衆がとびのるのが日本の真骨頂だからいいんじゃないの？w

アメリカがアジアで弱くなって自分で身を守るべきときが来たと感じれば
憲法解釈はともかく状況にあわせて自衛隊を強化するのが日本人の柔軟さだよww

核は小出しに使えない上、使うとエスカレーションするというヤな性格してるからな。

核を持つと発言権も増大するんだけど、核を持つことで得た権益を維持するために
通常戦力も更に必要になるからな。

核の存在は否定しないが、なかなか財布には厳しいよな。

鬼畜米国はそろそろ経済破綻するけどな













その時に備えて日本は核を保有してナイト危ない

>>414
世界全体が攻めてくる？？

頭使っているのかこいつ核武装したら侵略できんだろWWWW

あと、もうちょい良いソフトインストしとけよ…

アメリカは、なぜ日本に核を持って欲しくないのかな。
いつまでも敗戦国の下僕扱いするためかね？
核を持ったら対等になっちまうことを恐れているのかね。

強調はいいけど抑え過ぎて藪蛇にならないようにお願いしますよw

>>491
まだまだ。
日本人はあと一発くらわなきゃ目覚めないでしょ。

>>478
当然だ。アメリカは日本じゃないのだから。

問題はそれらの対応に、日本が核武装すれば何かいいことがあるかだ。
どの問題も、日本が軍事で舐められているせいでなく、外交で舐められているからだ。
土下座外交しながら核を持って何の意味が。それとも核を持っただけで土下座止められるのか？

>>483
では北朝鮮核を核兵器で抑止するシミュレーションは成り立つ？
通常攻撃に対して報復核を使うことが現実的に出来ない以上
核は核に対しての抑止にしかならず

先制核を使う国家が仮にあるならば
その国は最早正常な判断力を有してないと考えられ
報復核の抑止効果は少ないと考えられる

核の傘代たけぇえええええぇえぇぇえ

>>498
土下座はしなくて済むだろ。

ポチｳﾖ涙目ﾜﾛﾀ

>>486
いくら何でも極端すぎ。
要するに、地上でも無意味ではないって事。
>>495
在日米軍基地の多くが日本にとって不要になってしまうからね。
多くの在日米軍基地がある事が、日米共通の利益になるためには、
日本が単独で国を守る力を付けては困る。

>>495
カミカゼの悪夢があるんじゃないか？
戦争になれば普通に核自爆かますと思われてそう

>>495
忠臣蔵と神風


先人が偉大過ぎた

>>489
まさに駄々をこねて餅をひとつ余分に貰ったよなｗｗｗｗ

>>498
ま、世界のＡＴＭだからなぁｗ　周囲を小ばかにするだけじゃなく
良いと思ったところは取り入れないとなｗ

日本に必要なのは核兵器ではなく
一発の銃弾を撃つ事

米国的には日本の核武装はなんとかやめさせたい所なのかね
日本が核武装すると韓国・台湾を初め東南アジア方面に核のドミノが倒れるって見解があるな

・・・でもお前んとこ経済ヤバくて軍縮ムードじゃん
日本が危機感じてやる気になったら止めるの無理じゃね？

今のトコ日本当人が寝ぼけてやる気がねーのが救いだろうな

これでアメリカが太平洋から手を引いたら、
中国に守ってもらうしかないのか

もちろんお金を払ってだけど

実はすでに持ってるだろ
ゴジラが攻めてきたらどうするかとか宇宙人が攻めてきたら
どうするかを検討してるとか馬鹿話をしてる裏でコッソリとｗ

核より強力な兵器って無いの？
核以外ならいいんだべ？
それ持ってアメ守ってやる振りすればいいんじゃね？

>>503
うーん納得。
日本が怖いってよりも、その方が徳なのね。

合理的。

でもアメリカ人個々人は、他の人が言うように
日本人の武装に対する恐れ、っつーか嫌悪感があるのかもね

日本が核を持つと周辺国も核を持つから危険なんだよ

>>498
土下座のタイムリミットは団塊がいなくなるまでだよ。
だから、言っとくけど、20年後の日本は今の日本とはまったく
国の雰囲気が違ってると予想できるよ。少なくとも筑紫だの
加藤千洋だのああいう論調では売れなくなる。ようするに
日本でリベラルマスコミが闊歩できたのは消費者が団塊だったから。
いまの氷河期世代が中年になるころには、土下座外交では票がとれなくなるし、
マスコミも特亜におもねては売れなくなる。

逆に戦前のどっかの新聞のようにイケイケを煽るほうが怖いね。
団塊のころに特亜に強気の発言をすれば、日本の政治家が妄言を吐いたとか自虐してたけど、
２０年後にはタカ派雑誌がたくさんできてるでしょ。で、北の妄言許すまじとか
勇ましい文面が踊ってると予想してるよww

>>481
九条平和論の一般的な意味は非武装平和論の妄言だと思うが、その意味で言うと
アメリカの戦争に付き合いたく無ければ集団的自衛権は諦めるという事＝アメリカの
核の傘は無いと考えて良い。その場合自前で核武装する必要があるな
核兵器があるなら九条あっても良いけど核無しなら敵の核攻撃を防ぐために
困難な先制攻撃する必要がある。
核が無ければ九条は破棄しないとだめでアメリカの戦争にも付き合わされるが
核が有ればアホみたいに九条を世界に誇ると偽善者ぶりながらアメリカの戦争に
付き合わなくても言い訳だ。どっちが得かは明らかですな

そう言えば５年ぐらい前に、韓国が核兵器開発に着手していたことが発覚したよな。
お咎めなかったのか？
中韓朝露が核持ってたら、現実問題日本も核持たざるを得ないだろ。

持たなくていいよ
持ってないふりでもいいし

核兵器を持てばサビ残しなくても良いし、逆に北朝鮮から食料脅し取れる。

>>514
その前に選挙権を持った移民が大量に住み着くよ


売国奴は織り込み済み

>>516
韓国がアメリカとの相互防衛条約を維持したまま核武装すれば
日本も核武装するでしょう
又そうせざるを得ないでしょう

アイン・シュタインも泣いてるだろうね
兵器とか無くなればいいのに
殴りあいで戦争すればいいのに

>>521
人間が道具を使う生き物である以上
兵器は絶対に無くならない

核はエィメリカにまかせて日本は通常兵器の開発改善改造に尽力して戦争出来る国にしましょう。

>>521
アイツは人類に貢献した偉大な科学者だけど
自分の理論を実証するために核兵器の製造を提言した奴だぞｗ

>>518
いや、北には１兆円から２兆円程度、お金あげると約束してるからな。
核を持っても、いずれどうぞと言って莫大な金をあげないといかん。
核は関係なしに、拉致等を理由に金額は減らしてもいいとは思うんだが。

>>515
まあ、明らかにお花畑な幸せな妄想平和論者はいるね。
でも、彼らの戦う座標ってのは軍事産業とか戦争で儲けようとする政治家と
市民という構造だから。

ようするに日本とか中国とかのっぺりとした民族対立だけで言えば、
彼らの言うことはあまりにもお花畑なんだ。だけど、戦争なんて嫌だ、
一部の人間の儲けになるだけだよと叫んで市民の厭戦気分を高めたり、
ラブ＆ピースw値を高めたりするのも、それなりの意味はあるんだとおもうよ。
ようは市民が戦争をいやがることも相当な抑止力になるんだから。

全員が全員、2ちゃんねらみたいにリアリズムの塊りだったり、民族で
色分けして勝ち負けしてたらいつか疲れるでしょw　

>>513
日本の周りは中国・台湾・ロシア・北南朝鮮
しかありません

「日本は核の恐ろしさを知っているから核を持つべきでない」という人間は沢山いるが
「核の恐ろしさを知っている、二度とこのような目に遭いたくないから抑止力として日本も核を持つべき」と言う人間は少ないのは何故？

>>521
ゴリラが最強なるよ

殴るより話し合いで解決したいもんだ

>>524
自分の産み出した理論を人殺しに使うなって内容の手紙を大統領に送ったって噂を聞いたことあるけど

>>527
下の方にいっぱいあるだろ

>>527
よく考えたら露中に囲まれてアメリカに駐留されて、
こいつら全部核大国なのによく日本は核兵器もとうと思わず耐えてるねw
国境を接する大陸国家の北朝鮮が我慢できなくなるのもわかるよww

>>523
通常兵器は戦争が出来る
若人が血にまみれる価値が今の国にあるか？


先取防衛には通常兵器はさほど必要じゃない

日本は情報管理や機密保持が無いも同然なので
議論はいいけど保有はなあ・・・

>>533
気持ちは分かるが、先取してどうする

>>1
【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50
【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50
【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50

何故こんな深刻な状態なのに日本人はボーッっとしてるんだろうな

>>530
核爆弾ってのも中途半端な破壊力だから困るよ。
これが地球がぶっ壊れるくらいだったら完全な抑止力なのにね。

東洋一の軍港を原子力空母に貸してやってるのに
Ｆ２２は禁輸ってどーゆーことよ？

>>535
守らなきゃ駄目〜だねw

>>528
殺されるのも嫌だし、殺すのも嫌だってこったろ

>>536
むしろつい最近までウダウダやってて急に「出来てる」なんて情報が胡散臭く感じるがなｗ

アメリカの都合ってヤツだろ。　ミサイルろくに飛ばせない国にどれだけ技術があるのかｗ
ただ用心に越したことはないけどね。

>>531
日本が核武装したら東南アジアが核武装するとは思いません

中国みたいに地位を利用して内政干渉をしたら核武装すると思いますけど

>>12
仮に核ミサイルなり一発撃たれたとしてもやっぱり世間は核兵器保有に関しては
難色示し続けると思う。
もう子供の頃から核だの原爆だのでネガティブイメージがっつり植え付けられてるから
半分トラウマみたいな拒絶反応出してくるでしょ。

この手の話が出てくると

バカが知ったかして

「日本の技術なら一年もあれば・・・」

と決まって言い出す。

ちょっと勉強すれば起爆装置やらなんやらで
確実に爆発する物を作るのがいかに大変か
わかると思う。

>>537
運搬が難しくなるけど、作ることは可能

ツァーリ・ボンバ - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%84%E3%82%A1%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%90

まぁ、日本には秘密兵器があるからな
攻められても相手は瞬殺

>>15
国産の戦闘機作るって話ですら実際に実用的なもの作ろうとしたら10年かかるとか聞いたけど
核の方が簡単なの？

核武装の論議自体には反対しないけど、核武装には俺は反対だな。
だいたい麻生だってこないだの国連演説で核兵器廃絶を訴えているし、
民主党で比較的タカ派的な前原でさえ、

「日本が核を保有したとしても、核保有国であるアメリカや中国と瀬戸際外交を行う
北朝鮮に対する抑止力とは成りえず、核拡散防止条約からの脱退も余儀なくされ、
国際社会からの制裁を受けると共に、一連の流れによって日本自身がNPT体制を
脆弱にし、結果的に北朝鮮やイランの核保有をゆるしてしまう。また、アメリカとの
同盟関係を見直してまで今すぐ日本が核を持つことに意義は見当たらない。」

↑こういうことを言っている。

NPTの秩序がgdgdなのは承知だが、かといってNPTを脱退すれば制裁を受けて
原子力の平和利用も覚束なくなる可能性がある。たとえばウランの輸入とか
止められるかもしれん。
インドはNPT未加盟だったので、何となく特例化しちゃってるけどｗｗ。

誰だって戦争はしたくない
死ぬのも殺すのもイヤ
しかしアメリカによる世界秩序の崩壊があった時
日本はいかに対応すべきだろうか

警察がいない街で皆武器を持ってる
その中で資源を取り合うことになる
戦争をしなくとも世界の中で自国の権益を守る姿勢が必要になる時代がそこまで来てる

>>544
テレビの影響で、３日で作れると信じている者もいるぞ。

>>543
さすがにそれは・・・

実験として、一度核を持ってみたらいい。
持って初めて分かることもある。

ただ、南アみたいに投げ出した国もある。
持ってそこで終わりというわけにはならないんだろう。

北鮮も、核を持てばなんとかなるなる言いながら、
なんともならず、生殺しの状況がずーっと続いてる。

核と、核を支える通常兵力と、核を活かせる政治力、
核に頼らぬ経済力をバランス良く整えていかんと…

>>544
北ですらなんとかなりそうなレベルの兵器に今更そんなこといわれても説得力がｗ

>>537
全国民一人に一個核爆弾ってショートＳＦあったな
何時でも起爆できるから、みんあ仲良しなの。表面上。

アメリカを敵にした状態で核武装を選択すると

平均所得が日本の二分の一の韓国ですら現状、諸外国に大量の
出稼ぎ売春婦を送り込んでいるのに、国際社会から経済制裁を受け
パキスタンやインド並みの所得になったら日本はどうなるのかな？

第二次大戦前の様に大陸や半島に大量の日本人売春婦（からゆきさん）を
送り込む事になるだろう
核武装と引き換えに日本は真の肉便器国家に成り下がるわけだｗ

もっとも核武装を唱える政権が日本に出来たところで
国連決議の経済制裁すら必要ない。
欧米諸国が日本の工業製品に適当な理由をつけ数％の関税を
上乗せするだけでその政権は確実に吹き飛ぶからな。

日本は海外から資源を売って頂き、それを製品にして諸外国に買って頂く、
加工貿易により生き延びている国家なんだよ。

核武装してアメリカを脅そうなどと言う奴は北朝鮮か中国の工作員。

>>526
>市民が戦争をいやがることも相当な抑止力になるんだから
ぷー、日本人が戦争を嫌がれば戦争を仕掛けられないとｗｗねぇよバカ
厭戦気分なんてのは予想される損害が高いから高まる気分だ
日本が非核で敵本土攻撃力も無く九条で自ら戦線を国土に引いているから
日本に厭戦気分があり、周辺国が敵対的になる。基本中の基本で常識だが
戦争は仕掛けられても仕掛けても起こる、あたりまえー
日本に厭戦気分を強いている人間が平和に何の寄与をしているのかねｗｗ
相手国に圧力をかけ厭戦気分を出してバランスを取ってこそ平和は保たれるんだよ
そもそも闘争心は独立の為に必要だしな、工作員に利益無し

>>544
ミサイルの方は1年あればなんとかなると思う。
小型核はそんなに簡単に作れるとは思えん

実験無しで乗せるわけにもいかんだろうし

>>548
日本が世界で大きなシェアを持つ原子力発電等に
少なからずダメージを与えるのは間違いないですね

>>548
インドが特別扱いなのはＮＰＴ未加盟だったからじゃない
インドの経済規模が無視できないほど大きくなったからだ
だからアメリカは金儲けと引き換えにインドの核保有を認めた

日本の場合は中国韓国北朝鮮、その他の国々が強硬に反対するだろうから
核保有を国際社会に認めさせるのは難しい

>>544
単純に核兵器だけなら濃縮ウランだけだよ問題は

濃縮装置は問題なく1年も待たないで作れる



でも日本本土以外に攻撃可能な手段がない

自爆装置じゃ意味なし

やっぱり日本は平和利用を目指すべきだよ
とりあえず核融合炉の実証実験を目指す
佐渡島あたりに作りたいね

>>531
南極（※）、カリブ海・中南米（※）、南太平洋・豪州（※）、東南アジア、アフリカ（※）、
中央アジア、モンゴル、旧東独地域

これら地域は非核地帯条約を締結済。うち（※）の地域は、常任理事国５国も署名済。

>>559
パキスタンは?　イスラエルは?

>>556
まあ、中露相手にはそれは言えてるよ。ラブ＆ピースが政治力になって
政治家に戦争をやめさせることができるのは、西洋先進国や日本くらいだからね。

勘違いしている人が多いけど、憲法で核武装は禁じていないし、禁じる法律もない。
なぜなら核兵器は究極の防衛兵器だから。
非核三原則なんて何の法的拘束力もない。

ただ、国民世論的にはまだまだ無理だし、国際条約の面でも無理。
外交的なウルトラC技が必要。

無防備がどれだけ怖いか、チベットの現状知れば分かるだろう

>>555
ある特定国の国債を大量に持っていれば制裁の抑止力になります
例えばアメリカとか中国とかロシア・フランス・イギリス常連理事国ですね

インド、中国、パキスタン、北朝鮮、イスラエルといったゴミみたいな国が
核武装しているのに「技術的に日本は無理」という話は説得力をもたない

>>543

そのとき、やっとGHQの日本人骨抜き計画が完成したってわかるな。

>>559

その強硬に反対してる国のうち2つが日本に標準を合わせた核ミサイル
を持ってるってのが頭おかしいところだな。

何も持ったって言わなきゃいいだろ。持たないまでも、いつでももてる
準備ぐらいするべき。たとえ準備してなくても、準備してますって時には
言え。それが外交だろ。

>>559

後はアメリカはインドのミサイルがアメリカに飛んでこないって思ってる
るってのが大きい。例えばもし金になったとしてもイランには持たせない
だろう。

>>555
ワシントン、北京、モスクワに打ち込める状況にすれば

経済制裁なんてできないよ

核パールハーバーは怖いからね

第三次世界大戦が勃発しないかなあ
世の中もっと混沌としておもしろくなりますよｗ

>>565
この手のレスがあるといつも言ってることがある。
核兵器は絶対の防衛兵器にならない。

なぜなら、フォークランド紛争では、核保有国の英国の領土が攻撃されている。
湾岸戦争では、（事実上の）核保有国イスラエルがイラクにミサイル攻撃されている。
グルジア紛争ではグルジアの方が先にロシア兵に手を出した。

本気で防衛するならやはり通常兵器とか核シェルターじゃないとダメだと思うが。
先制攻撃なら議論に値すると思うけどね。

>>570

では北朝鮮の現状は如何説明するの？

思いっきり経済制裁されて国民が餓死しまくってるんですが

>>567
アメリカは法律でいつでもデフォルトできるんだよ

NPTにも抜け道があって、核武装しないとならない切羽詰まった状態ならば、核武装できるはず。

日本が核武装するとしたら、北朝鮮が日本に被害が及ばない程度に暴発してくれること。
うまく国民を煽って世論を味方につける。
アメリカを味方につけて、国際的に文句を言われない状態にする。

ただ、日本の政治家や害務省には無理だろうなW

>>573
北朝鮮の餓死は経済制裁の結果じゃないでしょ。

どうせ何もしないくせに
何言ってるんだか

>>576
経済制裁の結果ですよ

>>572
で、ロシアやイギリスは核攻撃されたんだっけ？

>>578
1997年に経済制裁はまだしてなかったよ。

>>572

はいはい。
確かに究極のは言い過ぎましたねw

憲法上核武装が禁じられていないのは、俺ではなく政府の見解ですよw

>>579
武装攻撃はされているよね。
「核兵器が究極の防衛兵器」という議論は、「９条が究極の防衛兵器」と
言うのと同じくらい現実的でないと思うが。

>>573
ワシントンにぶち込めないじゃん

>>572
あくまで侵略と核攻撃を受けないための抑止ですね

島紛争は別次元と思いますけど…

お隣に変なキムチがいますけど…

>>575
少なくとも今の国連を壊さない限りは無理だね
国連を壊すか機能不全に陥らせ、日米主導でで新たな国際機関を作り
そこで核保有を目指す方がよい

ロシア、中国がいる今の国連じゃ、国連予算を全額出しても
世界中の難民を全て引き取っても常任理事国、核保有国になどなれるわけがない

日本って核開発に全く手をつけてないのかな。
図面ぐらい引いててもよさそうなもんだけど。

建前の意見はマスコミを中心に絶対反対で議論すら許さない
感じだけど、本音としては持っててもいいじゃね？という感じも
するだよね。日本人はその辺使い分けるからね。

そんな極論どうでもいい
最強クラスの抑止力なのは間違いないでしょ

日本は交戦権を剥奪された、非独立国家であり、日本人の生命ならびに財産、これらの安全は近隣諸外国の温情により維持されてきた。したがって、核武装な
どは言語同断であり、自衛権を持たない日本は自衛隊を即刻解散すべし。

>>583
ハワイに届けば十分
ワシントンって言っても大統領はやばくなったらすぐ
逃げちゃうからあまり意味がないよ

作らないでそれとなく言うだけで相手を黙らせるのが外交でしょ?
役に立たない外務省を解体しろ。

>>584
北朝鮮レベルにわけわからんことをする（ラングーン事件、大韓航空機爆破、拉致）
国には、「日本は核武装したぜ。これで北は核を撃ってはこないだろう」とは言い切
れないと思うんだよね。

北朝鮮ってある意味国家そのものがテロリストだし、自分が報復に核攻撃されても
指導者がシェルターに逃げられれば何ともないくらいにしか思っていないんじゃないかとｗｗ。

このまま韓国と中国が日本に対して舐め腐ったふざけた態度を取り続けるなら核武装をするべき

日本が核武装すれば韓国も核武装するだろう。
領土問題で揉めているあの国のことだから、
絶対に安全とは言い切れない。

核武装より、核シェルターやミサイル防衛など、
守りを固めて核拡散に反対していく方が、
安全な気が。

>>574
あくまでも敵対条項でアメリカを狙うと宣言すれば適用されますけど
誰がて言っ

実際に核武装するかどうかは別にして
核兵器を作る準備だけなら問題ないよな？

いざとなりゃ核武装できるぞと思わせるだけで立派な外交カードになるんだが

>>585

よちよち。困ったときの国連でちゅかw
腐れサヨクちゃん

中露に攻撃されないように米を味方にするしかない、それもかなり難しいと言っているだろうがw

＜＜＜＜　アメリカは他国のために核攻撃を行うか、という疑問へのヒント　＞＞＞


ヒントその１：朝鮮戦争
　朝鮮戦争では、圧倒的な兵士数を前にして原爆を使用する事を、一旦は決めた。
東北部に４発。
実際に、Ｐ２Ｖネプチューンに原爆を搭載し、空母からＲＡＴＯ発進させて侵攻する
様なテストも実施している。
これはマッカーサーがやろうとし、最終的には、トルーマンによって阻止されたもの、
というのは有名な話ですよね。

最大の理由は、原爆を持っているソ連を参戦させたくないから。


ヒントその２：硫黄島攻防戦
　米軍が硫黄島攻略を行った際、あまりにも多大な犠牲（確か、２万人くらい？）
であったため、毒ガスの使用を検討したが、最終的には使用しなかった。
その理由は、日本軍も持っており、米側に膨大な犠牲が出ると判断したから。


以上のヒントから、アメリカは自国に報復がある場合は、たとえそれが自軍用で
あっても大量破壊兵器の使用を躊躇う、と推測されます。ましてや、同盟国とは言え、
他国のためにそんなリスクを犯すとは考えられません。

北朝鮮なら、報復してくれるかも知れませんね。なぜなら、アメリカまで届くミサイルを
持ってないから。

>>592
シビリアンコントロールがきちんとされる国ってのはそれなりに民度が高いからなぁｗ

ファビョる国民性ではあぶなっかしくてしょうがないｗ

相互依存経済が進んで先進国間の領土の取り合いという戦争が起こる可能性は非常に低い
今後想定されるのは世界中のいたるところで権益を取り合う小規模戦争

例えば日本が権益を持つA国のガス田が、B国の後押しを受けたゲリラに狙われるとか

日本が有事に見舞われても
アメリカは絶対に何もしない。
北朝鮮の度重なるミサイル実験のとき
微動だにしなかったことがそれを証明している。

>>594
無理っすわ
攻撃する側が圧倒的に有利
ＭＤに幻想見てんだったら、さっさと捨て去れ

核なんて持ってるだけ損だし。
都市をまるごと吹き飛ばしたら戦争する意味が無いし、使えば人類の敵扱いだし、保有してなきゃ撃てるもんなら撃って見ろ！で突っ張ればＯＫだし、
核なんか単なる産業廃棄物だろ。原子力空母や原潜の方が重要。

>>592
韓国や北朝鮮はうざい国だけど国力がない。
小国相手の些事は問題の本質から外れる。

>>547　
10年て！　
んなわけない

>>597
この人国連壊せって書いてない？

「核武装は世論が許さんからなぁ」と思うが、中共あたりの日本研究してるシンクタンクなんかは、
「日本国民の過半数は日本核武装を黙認するだろう。積極的賛成はせずとも」という分析してるそうだな。

まぁ、「もし日本に撃ったら、少なくとも決定した連中を消滅させる報復ができる」ような
必要最小限度の自衛的核武装は、あった方が良いと思うしな。･･･それでも反対多いだろうが。ｗ

出来れば国土内に置きたくないし、周囲は専制国家だから相互確証破壊も成り立つかぁゃιぃから、
核搭載ミサイルを原潜に積んで、海中から相手の中枢や攻撃施設を消滅させる態勢が良いんだが。。

・・・つうか核シェルター整備とかは話したってバチは当たらんと思うんだが、、マスコミは論議も許さんしなぁ。ｗ

そこまでわかってんのに

何で従軍慰安腐(売春婦)非難決議だしたり
竹島領有を韓国にしたりするのかね

バカなの？

まぁ、ドラクエでも武器優先だしな。

>>594

絶対に安全なんて誰も言ってないぞ。
中露北が核武装している最悪な状況で、今更韓国が追加されてもかわらん。

>>607
最近お隣の半島や、中国、ロシア、アメリカ
って見てて
「うあー・・・どの国ももうダメなんじゃねー・・・？」
って人多くなってきてるきがする

ただどうやって持つのがいいんだろうな
今のままじゃあただ単に日本包囲網ができるだけだよな

核は持ってりゃ嬉しいコレクションじゃないんだよ
核武装したらすぐにでも韓国と中国に核ミサイルを打ち込んで皆殺しにするべき
先手必勝で日本大勝利です(>_<)

もしこれ本当にやったらどうなってしまうの？


個人的には核武装はしなくて良いと思うけど
ただ中国や朝鮮に対してなんらかの牽制はいるね
歴史捏造したり反日教育とか竹島を占拠したりお仕置きが必要だろう

日本は絶対核を持つべき。

被爆国で核不拡散の中心国だった日本が核武装したら
世界中が連鎖的に核武装しそう

その責任は、日本の野心だってことで決着しそう

>>598
アメリカが核報復しないならなぜソ連は日本を攻めなかったの？中国は？

>>604
日本の核武装論は、北朝鮮の存在によるところが大きいけど。

中国やロシアなんてずっと前から核を持っているけど、そんなに議論にならないのは、
いくらなんでも彼らはそれなりに理性を感じるからでしょ。

確かに中露も西側より国民の命が軽いとは言え、これだけ日本国内に中国人・ロシア人
が入り込んで経済的に相互依存もしている状態でいきなり核を撃ってくるとは思えないが。

日本にとって核の脅威とはまず北朝鮮であることには左右とも認識の相違はないんじゃないの？

日本に自衛権はない。日本人の生命、財産は近隣諸国のプロパティである。（日帝）36年の横暴をはたらいた小日本は、他国に武力侵攻されても文句は言えまい。

そもそも日本ほど核持って安全な国ねーだろ？
持ったところで発射命令だせる首相いるか？ｗｗｗ
多分、1発ぐらいうちこまれても報復できねーぜｗｗｗ

>>607
実は東京に新しい地下鉄が作られているのは核シェルターを兼ねるため。






…嘘だけどｗ

世界唯一の被爆国だからこそ核をもつ権利があるのにな。

>>614
核不拡散の中心国は核武装国だろうがｗ
なんなの？バカなのｗ坂本龍一なのｗ

>>616
あの国って人質事件のときとか
普通に踏み込んでなかった・・・？

後核までいかなくても、最近の軍事行動見てると
危機感覚える

つまり、日本をチベットのようにしたいわけか

>>621
反核運動、核廃絶では一応中心国の一つだろ

もしアメリカが日本に原爆を落としてなかったら、日帝の横暴はもっとずっと長く続き、アメリカの若者が100万人以上殺されていただろう。第二、第三の南京の悲劇が起きていたと思う。

現在のNPT体制はP5常任理事国の核兵器の地位を恒久化させようとするものだが、
インドやパキスタンの例など、すでに持っちゃったもん勝ちになりつつあるので、
今後とも核の拡散は増えるのではないか。
イラクは見せしめにならかなかった。

日本が核武装するにしても、アメリカがそれを許すかどうか、
国際社会の反発はどの程度か、未知数の部分があって、
怖い賭けだわな。
その覚悟が今の日本国民にあるとは思えない。

対象が北朝鮮ではなく中国やロシアの場合、１発や２発核持ったところでしょうがない。
彼らに対抗できるだけの核持とうとするならどんだけ予算がいるんだって話になる。

中国やロシアに対しては日本は非核の態度をとり、両国に対して核廃棄を要求する
スタンスをとった方がよっぽど現実的。

露中朝あたりが日本に核を打ち込んで来たとき、
ほんとにアメリカは報復する覚悟があるんだろうか？

>>625
あのさ…そのコテを変えたらもっと釣れると思うぞｗ

しかし核を持たない日本がアメリカの腰巾着を余儀なくされている限り、政治的に完全な中立国であることもできないんだ…
核兵器は本当に地球の癌だね。

どうせ　狙われてるんだ
もって何が悪い
自滅を待つ理由は無い

>>627
首都に座標あわせるとかじゃダメなの？
経済の中心地とか

ほんとにやったら虐殺だけど
核そのものがそうだからあんま関係ないのか

>>625
うちの死んだ爺ちゃんが南京大虐殺は歴史捏造だと言っていた

もし日本が核武装をした暁には、日本は必ずやまた大東亜共栄圏を掲げ、東アジア諸国に武力侵攻し、諸国民の人権を踏みにじるであろう。そうならないため
にも、国際社会は日本の動向を厳しく監視し、不穏な動きが少しでも確認された場合には、敵国条項に則り、安保理決議なしの先制攻撃を行う必要がある。

アメリカの次政権がオバマになれば、アメリカは核廃絶に向けて動く。
米民主党は今年になって核廃絶を目標にすると公式に宣言したから。

まずはアメリカの様子を見るしかない。

>>632
モスクワは、ちと遠いな。
１発２発程度なら迎撃されるかも。

>>630
その脳みそは何の為にある？核が癌だというなら…それ以上の兵器を作ればいいじゃないｗｗｗｗ
冗談はおいといて、実際には加速機だかを利用した核兵器破壊装置を起動させて地球上の核兵器を全部殺す方が現実的かもな

>>626
＞その覚悟が今の日本国民にあるとは思えない。

無い。

ガソリンが１０円上がっただけで大騒ぎしてるのに
日本製品に国連で経済制裁決議とまでいかなくても
各国共同で日本製品に一律関税を数％上乗せするだけで
国民の９割は白旗揚げるよ

というか実際問題、北朝鮮問題が放置される限りそのうち核を持たざるを得なくなるよな。

そこまでわかってんのに

何で従軍慰安腐(売春婦)非難決議だしたり
竹島領有を韓国にしたりするのかね

バカなの？

>>624
ゴミ売国奴の運動と核武装国の手下としての活動など数には入らない
アメリカの北朝鮮黙認でもはや核武装の名目は整っている、
日本の核武装に反対するのはもはや日本の生存権を脅かそうとする
侵略者の手下と敵性国家のみ、そんな奴等に人権など無い

>>632
そもそも、核兵器の使用＝民間人虐殺＝国際法違反なんだよね。

北朝鮮のようなテロ国家はともかく、ある程度文明がある国ではもはや現実的には
使えないと思うんだよね。

むしろ核拡散してテロリストに核兵器が渡るリスクの方が怖い。彼らに抑止論は通じないから。
だから米民主党も核廃絶を唱えだしたんだと思う。

>>15
＞ソノ気になればトマホーク核ミサイルぐらい、１年もかからん気がするからな。

ノー。それは誤りデース
大型低出力のウラン爆弾をこさえることと
巡航ミサイルに搭載可能な小型高出力の水爆を混同してはいけまセーン

重要なのは抑止力たりえる核戦力の保有なのデース
これに必要なリソースは膨大デース。1年で達成することは無理デース

日本の核保有阻止……………………？一体何を……ボケたのか……？
いや、まさか……そうか！ついに米国はタイムマシンの開発に本腰を入れるのか！！

核を食うバクテリア、つまり抗核バクテリアを製造
日本ならできる！

>>625
歪んだ歴史教育を受けたやつだな
横暴を繰り返していたのは中国とアメリカだ
彼らを止めようとした日本の功績は大きい
ちゃんと歴史を勉強しろ

馬鹿ウヨ涙目で右往左往ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本の生き筋は二つに一つ。中国かアメリカに軍事外交権を完全に委託することである。

日本はバカか？イスラエル並に核シャルター普及させろや

>>637
その兵器作ったら世界のトップになれるんじゃないのか・・・ｗ

と思ったんだけど「てめえ、まさか撃つつもりじゃないよな？」
といわないで聞いて欲しい

核って値段の割りに安くて威力高いらしいけど
維持費大変なんだよね？

同じような細菌兵器とかをばらまくってやったら
流石にヤバイ？

>>642
もちろん先制使用は違法だけど、
抑止力としての核は必要でしょ。
相手がもってる限り。

どうでもいいけど、>>521のアイン・シュタインってのがツボった

>>635
アメリカの小浜が核廃絶を謳っても核は無くならんよ
それより日本が核を打たれた時
アメリカ大統領は核スイッチを押しますか？
の、ほうが問題。

韓国人を見たら道端でも土下座してひれ伏せ。

>>652
wwwww
駄目だこれぐらいで受けるなんて、俺今日疲れてるかも。

>>652
アインシュタインって確か平和唱えていて
核兵器使うの反対だったけど
ドイツにはOKだったんだっけ？

後造ったの別の人だよね？

核武装などと、絵空ごとを言ってないで土下座の練習でもしたらどうだ？全方位一億総土下座。そうすれば、チベットぐらいの地域として日本は生き残れるかもしれんぞ。

>>618
何と言うか、地球破壊するぐらいの核弾頭を富士山にセットして、死なばもろとも〜とか
やってた方が日本人ぽい気がする。自虐的だもんな。

>>651
1．北朝鮮への抑止力として日本の核武装は有効か？
　→北朝鮮への抑止力としては対して意味ないと思う。奴らはテロリストみたいなもんだから。
　　それなら先制攻撃とか別の防衛手段検討した方がはるかに有意義。

2．中露への抑止力として日本の核武装は有効か？
　→抑止力として意味を持たせるなら、日本は世界一の核保有国になるくらいの勢いじゃないと
　　ダメだと思うが、それには反対。予算がもったいない。
　　世界中の非核保有国が直ちに危険事態かというとそうでもないし。

かといって、いっせーので核兵器を全て無くしてしまえばまた愚かな戦争が始まるんだろうか。
世界は有限的な武力均衡という名の恒久平和へと向かっていると信じたい…

>>650
核兵器破壊兵器は日本の技術レベルだと可能。電力も一時的に関東とかその周辺あたりを停電させれば賄う事は可能。
ただ、起動させた瞬間に世界中の核爆弾がパアになるので、それまでに通常の戦力を整える事が…
いや、さすがに極東ロシア軍や中国海軍相手には負けないか…

>>660
まぁ、人間とて所詮動物。
自然の摂理には逆らえないだろう。
男は他を淘汰し自分の遺伝子を残すのが使命。

キチガイが湧いてるけど総スルーｗ

>>661
やった時に全部パアになるなら
核兵器もってる国は事後対応に忙しくて
とても戦争できないんじゃないの？

>>30
＞米国は日本に核保有してほしいんだ

オー。過去形ならばその認識はそれほど間違っていまセーン
なぜならば冷戦時代の米国はどちらかというとそのような立場だったのデース
ソ連軍が津波のように日本列島に押し寄せるのではないか、という危惧は
夢物語でも妄想でもなんでもなく、いつでも起こりうるものと考えられていたのデース

通常戦力による衝突が段階的・限定的な核戦争へと発展するシナリオにおいて
全面核戦争という最悪の事態を防ぐ手のひとつとして、紛争当事国（日ソ）同士の
核報復合戦で終わらせる、というシナリオも考えられていたのデース

ヨーロッパのNATO加盟国に対して行なわれたNuclear Sharingが日本にも適用された
可能性はあったのデース。もっともあなた方の国内の核アレルギーが半端なかったので
実現はしませんデシター

>>660
今のようにグローバリズムが浸透すると、そう簡単に戦争を起こせる状況ではなくなって
きていると思うが。

ロシアの株価見てると特にそう思うわ。

ただ、やっぱり何度も言うが北朝鮮みたいな国だけはさっさと滅ぼすかグローバリズムの
網に組み込むかのどっちかは必要だろうが。

>>660
大丈夫、本当に戦争起こしそうな国は軒並みＧ８のどこかが相手だと瞬殺される程度の軍事力だからｗ

スレタイが詭弁の典型だな

俺は絶対に日帝46年の横暴を忘れない。日本は、未来永劫にわたり、謝罪・賠償の責務を負い、韓国は報復権を持つはずだ。

>>663
眠たいのに相手してられっかってｗｗｗ

>>666
布石は打ってるような気がするよな。最近の経済の流れから何となくではあるが。

>>664
でも爆発しなくなった核爆弾なんてコンクリで固めて埋めちゃえば早くね？

人民解放軍の正義の鉄槌によって、小日本を叩き潰してやって下さい！！

>>669
戦後６０数年間の嫌がらせと工作の数々、朝鮮人だけは絶対に許さない、日本語を使うな汚らわしい

アメリカが中国にアジアを任せるとか言って
原潜で日本の周りをうろうろし始めたら
どーすんのと

>>673
釣りの相手なんてするなって…

>>45
＞安心しろ。日本には原油も金もないからどこの国も
＞多大な犠牲を払ってまで侵略しようとはしないだろう。

オー。私が露・中の指導者であるならば、あなたのような見解の日本人が増えること
ココロから歓迎いたしマース。隣接する大陸国家 露・中にとってあなた方の
日本列島が、外洋進出するにあたってどれほど邪魔な存在であるか、懐柔して
衛星国化するか力でぶっ潰して自国領土とするかの2択しかない存在であることを
あなた方日本人が自覚を持たないことはとても好都合デース

隣国の野心に無頓着な日本人が増えることは歓迎こそすれ嫌がる道理はありまセーン

>>674
そのための駆け引きが出来るかどうかがﾎﾟｲﾝﾄだろうな。
とりあえず隣国はもうじきなくなりそうだし（笑）宗主国に渡すんじゃね？ｗ

日本の移民法整備は「難民」減らすためのお膳立てという見方も出来る。

やっばり日本は核が必要だな。
アメ公に舐められてたまるか！

>>661
原発十数基分位の電力使ってニュートリノ・ビームだっけ？

強いエネルギー与えて照射する事で、核兵器の核物質の中性子だかを弾き出して、
核爆発おこさないような物質に変えてしまう、とか。
核兵器の核物質を湿気た火薬みたいにしちゃうわけだな。

理論上は地球の裏側まで通り抜けて照射できるから、どこでも狙える。。とか。
・・・実現可能か別にして、そんなの作ってんのバレたら、米露中から何されるかワカランけどね。ｗ

「だから金出せ。」 ってのはナシだぜ米ちゃんよ

>>679
そんな技術があるのか！
ちょっとググってくる。

バカウヨがオロオロしててワロス

ググってがっかり。
なんだよ、宇宙戦艦ヤマトって…

>>683
http://www.j-tokkyo.com/2001/H05H/JP2001-313199.shtml

コッチをミロｗｗｗｗｗ

アメリカは日本を介してシナや朝鮮に核の技術が漏れるのを恐れてるんだよ

重要だからもう一回言うよ、アメリカは日本を介してシナや朝鮮に核の技術が漏れるのがイヤなの

現状の日本は外交力最低のスパイ天国だからな、当たり前だわ
核が欲しけりゃ最低でもお隣のクズ国をきっちり始末してからだって、媚シナと媚チョン以外なら世界の誰でも思うわな
核は世界の問題なんだから

>>679
つくっていないのに
各国「日本は大量破壊兵器を開発している・・・しかも核だ！」

後どーでもいい信憑性なんかしったこっちゃねぇ
証拠が山ほど出てきていつのまにか日本がハブられるｗ

>>666
ロシアはやばくなったら契約を破棄する国。サハリン2で実証済み。
中国も社会主義国でやばくなったら強権を発動させる。
国としてまったく信用できない。

グローバリズムうんぬんなんて平和ボケが入っているぞ。

核の次に破壊力のある兵器って何？

ソーラーレイシステムと、隕石落としという二段構えにしよう。
核兵器なんていらないだろｗ

でも核査察の件では結局米国もまんまと支援物資だけふんだくられたんだよな。
あの国に何か支援する条件で取引しても無駄なのさすがに分かっただろ？

>>685

F22の配備に渋ってるのも、それが一つの理由なんだよね。ほら、軍事
だけじゃなくて企業だって最新の液晶技術を日本企業が開発すると、
その後すぐにサムソンで似たようなのが発売されるｗ

まあ、結局アメリカも中国も日本が本気だされるのが怖い。固体燃料でロケット
を衛星軌道までぶち上げられるのも日本だけ。やればすぐできる。

弱体化したアメリカがアジアを中国に任せるってのが最近の流行だけど、実際
中国共産党自身が自分達にその能力が無いのを知っている。この辺は北と考え
方は同じだな。南京大嘘虐殺とか、慰安婦とかのナンクセはただのジャブ。
だから最後の頼みの核は絶対に手放せない。

>>685
すでに核兵器を保有しているシナやチョンに、今さら何の機密がもれるのを恐れるんだ？

核持つべき。
アメリカ人も支那人も他の国の奴らは、すでに日本は核持ってると思ってるはず

>>685
東芝のアフォが原子力発電所の設計図が入ったHDDを盗まれたしな

その数ヶ月後韓国は原子力発電所の自前設計を発表した

単発で極論ばかり出てくるなぁｗｗｗ

どうせ使えない兵器なんだから、すぐ作れるよって感じでいいんだろ。
ロケット開発に予算をつければ良いじゃない。

もう超合衆国つくればいいよ

>>688
燃料気化爆弾かね？

>>47
抑止力たりえる核戦力には小型高出力の水爆は絶対不可欠デース
あなた方の仮想敵、隣接する大陸国家 中・露は国土はとても広大デース
特に、このままあなた方が軍拡を怠り極東における軍事的均衡を崩すことに
積極的であり続けることでここ20年以内に高確率で衝突するであろう中国は
一党独裁専制主義独裁体制にして国富は広く分散。主要都市はそれぞれ
広大な面積をもち、これらを標的とするカウンターバリューとしての核戦力は
多数の小型水爆を、各都市に数発づつ投射できることが絶対不可欠デース

核弾頭の射点は生残性が担保されなければならないのでSSBNが不可欠デース
これは策源地間の相対距離が極めて短くあなた方の日本列島が極めて小さいことに
起因しマース。敵の先制核攻撃第一波にたいして確実に生残し、確実に稼動する
報復核戦力としてのSSBN。核パトロールのための一編成は最低でも3隻体制デース。
SLBM+SLBMの研究・開発・調達・配備・運用コストは極めて高く、沢山保有することはできない
つまり射点数が制限される＝積載可能な投射手段・SLBMの数は制限され、つまりは
MIRV化は必須であり、核弾頭は小型高出力でなければならないということデース
この要件を満たすには水爆が必要なのデース

>>697
合衆国日本ですかｗ出る幕ねぇんだよ
二度と目の前を出てくるなゴミ虫

こっそり作っておきたい何とかっていう次元だな、もう
話題だけで外交カードに使えるし、
これはこれは国内の工作員のあぶり出しにも使えるわｗ
日本が本気で技術動員して持つとなれば、世界の脅威？でもないと思うがｗ
なんか前の世界大戦で日本にトラウマ持ってる国あるし、
ん？けど、マケインさんは持っておｋって言ってなかった？

>>699
×　SLBM+SLBM
○　SSBN+SLBM

デース

せめて核ミサイルの日米共同管理ぐらいしてくれないと核の傘と言われても信用できないな

報告書
ttp://www.defenselink.mil/news/nuclearweaponspolicy.pdf

周りを危険な反日核保有国に囲まれているのだから、日本を守るためには
核武装する必要があるでしょう、アメリカの考え方は時代遅れですよ。

>>683
ホントだ。宇宙戦艦ヤマトにも出て来るんだな。ｗ
「ニュートリノ・ビーム」より「ニュートリノ砲」でググった方が良いみたいだ。

ググったら、言い出したのは「菅原寛孝」って人で、筑波の高エネルギー加速器研究機構の
所長やってた人らしいから、（失礼だがｗ）ちゃんとした理論物理学者の人。

ノーベル賞とった小柴さんがカミオカンデ作ろうとしたのは、この菅原さんから
「陽子崩壊」の実験できないか、持ちかけられたのも理由の一つだとか。

で、マンハッタン計画で、なぜか上手く反応しない「未熟爆発」があったらしくて、
それをヒントに、人工的に「未熟爆発」するようにしてしまう方法として「ニュートリノ砲」らしい。

>>672
中国人は日本人よりも韓国人の方が嫌いらしいけど・・・。

なんか核に取って代わるような新兵器開発しようぜ。

これで「核保有議論」がとても有効だと分った。
日本のポテンシャルをもってすれば議論するだけでなんらかの影響があるｗ
これを上手く使わない手はない。
核の「議論」すら封じようとしてる奴らはアホ

日本の近隣国にとっては、日本という島が邪魔なのは事実だ
確かに邪魔な位置にありやがる
それに資源が全くないというわけではなくなってきているしねえ
何の為に中国が執拗に調査しに来ているのかも考えたらいい

日本はスパイ天国で、核アレルギーなだけで、米国に押し付けられた恐怖と洗脳だけ
別段、心から世界の平和を望んでいる国でもない
戦争や虐殺に大金出して、他国で流れる血で自分達を守っている
平和主義とは程遠く、無力、世界のATMという価値しかない

問題はいつまでそのやり方で持つかという所だろうな

>>9
>>9
>>9
>>9
>>9

どんな長文よりも
このたった一行に心をうたれた
>>9以降のレスを読む気が起きない名文ｗ

>>710
＞日本の近隣国にとっては､日本という島が邪魔なのは事実だ
＞確かに邪魔な位置にありやがる
計ったように邪魔だよねｗ
これが日本に課せられた試練か

最近はアメリカが本当に守ってくれるか信じられなくなってきた。
拉致問題でも結局動いてくれないし、国籍不明潜水艦も情報くれないし
北朝鮮のミサイルが日本を通り越した時も撃墜してくれないし。

今まで通り、大量の血の傘と頼りにならぬ米国の核の傘で守られるか、
使うことがないであろう自前の核の傘を持つかは、
日本が決める事だが、国内のスパイはどうにかした方がいいわなｗ
持つ以前の問題だよ

アメリカに怒られずに防衛力上げるには近代化改修を進める以外無し。予算の無いボロい自衛隊が核の維持何て無理
グルジアがロシア相手にしぶとく戦争出来たのは、これに尽きる。

>>367
> 核反対してるサヨは親米ポチってのがあらわになってきたねー

当たり前だよ。その通りです。


【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/


だから、
>>340
> 核を持つか持たないかは日本が判断すべき事。米の顔色伺う必要なんてないよ。いづれ自立しなきゃいけないときが来る…かもね。

そういうことです。


ぼくらの核武装論−タブー超突破! 今だから論じる。考える。 (OAK MOOK 138 撃論ムック) (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4775508938/

6カ国協議の合意は日本に何をもたらすのか?　北朝鮮の核はどうなるのか?
中国から日本へ向けられた核はどれだけ危険なのか?　アメリカの核は日本を守るのか?
日本人が避けて通れない核武装の可能性を、正面から、そしてあらゆる角度から検討し、
分析した「撃論ムック」シリーズ。
西尾幹二、西部邁の重鎮から、軍事ジャーナリストの惠谷治、中国問題専門家の平松茂雄、国際問題専門の
片岡鉄哉、青山繁晴、島田洋一、拉致問題で活躍する荒木和博、軍事専門家の兵頭二十八、佐藤政博、
ジャーナリストの藤井厳喜、野村旗守各氏らが寄稿。また台湾から黄文雄、中国から石平、韓国から姜哲煥各氏
がアジアの声を。さらに、女性による女性のための核武装論、注目のネットアンケート、「あなたは核保有に賛成OR反
対?」も収録。憲法9条改正以前の問題として、もはやタブーでない核武装論議が日本の安全を守る。
今だから、論じて考える、日本人必読の核武装論の書。(編集・西村幸祐)

>>715
今グルジアどうなってる？

最近の日本の右傾化の空気は異常

また同じ侵略戦争をおかしかねない

所詮人間なんて反省できない生き物

>>710
日本は平和な世界を作ろうとしている国だと思いますよ、
大東亜戦争の時だってアジアを欧米諸国による侵略から守るために
戦ってくれたし、最近だってチベット虐殺に対してあれほど必死で
中国に抗議していましたしね。

>>59
確かにｗ
いわゆる戦勝国が現在の悪の枢軸国

>>718
侵略したい国があるかどうか極右達に聞いてみたら

>713
何をいまさら。
アメリカにしても日本を軍事的に隷属化しておいた方が
扱いやすいだろ

単に核保有資金維持したいだけだよな？

特にオバマとかへの牽制だろ

>>718
知能指数が低いと、自分が馬鹿で時代から取り残されてることも分からないの？

オッサン！！



それとも、特定アジアの馬鹿ウヨなの？

>>718
釣り針小さいけど、
そりゃ、単に今まで偏りすぎていた反動だろうね
片側に引き寄せすぎたけど、折れる前に離しちゃって、
ビョビョビョビョーンって、ブルブルしちゃってんの
だから別に右傾化ではなく、どっちにも振れているんだよ
悩める日本だね

日本がミサイル防衛網？の計画を立ち上げようとした段階だけで、近隣のクレーム国家が
圧力かけてきてだめになったよな。
逆に中ロの核削減を日本政府や市民団体は強く言ってるの？

>>718
右傾化というより生存本能だよ、それと、日中戦争は中国の方から仕掛けた
戦争だし、対米戦も戦争を望んだのはアメリカの方だよ。

>>719
>大東亜戦争の時だってアジアを欧米諸国による侵略から守るために
>戦ってくれた

アジア諸国のために日本人が何百万人も死んだのか？

日本は核開発なんてすぐに簡単にはできない。
政治的にではなく、技術的にも。
だいたいどこで実験するんだよ。

>>718
山岡さん何してはるんですかｗｗｗ

心配しなくても日教組批判しただけで大臣の首が飛ぶくらい
国民はサヨマスゴミの思い通りに反応してますよ。
与党にも創価が食い込んで売国は順調に進行してますって。

>>727
ま、あそこが日本だったら、貴様の論理もまだ整合性があるがなｗ

見ろよ武力を手放し手放された結果がこれだ
なにが世界平和だボケが

ダメリカは結局のところ日本超ウマーてことだろ

中国も牽制しないし
ロシアも牽制しない

日本近海の安全保障て日本が核武装して中国・ロシアと手打ちすればいいだけだし

アメリカのエゴにもう付き合いきれんのも確か

他国の税金を懐にいれて居座ってるだけだしな
兵器調達をどうにかしないとアメは断ち切れないか

>>722
冷戦時代ならアメリカの対中国への対抗意識が強かったけど近年は迎合してるよな。
中国市場だけが欲しいだけなんだろけど。ヨーロッパもそう。当の日本もそうだ。
中国人の安い生産コストつまり搾取を世界は利用し、日本は振り回されている。
あーでも、アメリカ（特に民主党）と中国の関係はすでに80年前から蜜月関係だったな。

核の傘なんて、聞こえはいいけど、アメリカの影響力が低下しないための保険だよな。
当然ッちゃ当然だけど、日本人として、これは有難がる事じゃないよな。
だっていざって時に役に立たないのは目に見えてるし。

日本人って白人教の呪縛から中々抜け出せてないよね　
蒟蒻ゼリーのスレでもヨーロッパで禁止だから　
禁止にして当然だって思考回路の奴が結構いて驚いた　
凄いよね。白人＝善と植え付けられてるんだから

西村幸祐氏と青山繁晴氏が、熱く核武装について語っていますよ。

http://www.youtube.com/watch?v=zY3FNgFSha0

http://www.youtube.com/watch?v=zY3FNgFSha0&feature=PlayList&p=63797B7E25DD9AFB&index=0&playnext=1

別に若者が右翼化しても人種差別運動してもいいけども、
ネオナチにしてもKKKにしても、奴等の日常生活知ってるか？
筋力トレーニングな。
体ばっかり鍛えてるらしい。
比較してお前等・・・多分そういうことしてないだろ？
何か事が始まってからでは遅いんだぜ。
体くらい鍛えろよ。

>>728
死者数だけで国家が払った犠牲を換算するのは間違ってるよ

日本なんて空襲で主要インフラなんかはほとんど潰されちゃったし
それに比べて、ある特定アジなんかは旧日帝のインフラ施設なんかをそのまま使ってる
別にそれはその国の自由だから何も言わないけど

あと、事実日本が戦わなかったら日本人を含む全てのアジア人が欧米人から人間としての扱いも受けず現在でも馬車馬の如く酷使され続けてたよ

>>728
そうですよ、当時の日本の目的は欧米諸国による植民地支配や人種差別に
苦しんでいたインドや東南アジアを植民地支配から解放してアジア人同士
が協力してアジアの自由と独立を守り、いずれは世界から人種差別を
無くして世界の有色人種に自由を与える事でしたよ。

日本は、見せ掛けの平和主義で、生かさず殺さずですか。
あー、やだやだ。

在日米軍追い出して金融救済も打ち切ってその金で自衛隊強化すればいいよ
核は要らない中国の指導者はそんな馬鹿じゃないから

>734
日本に核武装させないとう点は米中で一致する
第二次大戦同様米中の挟撃を受け続ける日本

>>740
まあ日本のアジア支配は賛否両論あって、絶対にこの場で何の意見が正しいかなど決められないけども、
あんたとかは多分、フィリピンやビルマではすでに民衆参加の選挙によって自治政府が置かれてたとか
そして日本軍がそれを禁止した事実とか、そういうのを知らんだろうな・・
何となくただの無知右翼という感じだ。

>>4
ゲハ板なら世界を救えるような気がしてきた

日韓が核武装すれば米国の影響力が削がれるからな
中国も許さない
この点では米中は一致してる

日本が支那や北から攻撃を受け戦争状態になったらアメリカ人は命を懸けて戦ってくれるの？
答えはＮＯだろ。
自分の国は自分達で守る。

>>744
無知右翼って何？ポリシーが無いのに、右翼レッテル貼るのは何か変。

>>699

海外邦人、長期滞在者数のトップは上海　ＮＹ抜く
http://www.asahi.com/international/update/0903/TKY200809030263.html

例えば日本が中国への抑止力のために核を持ったとして、５万人近くも日本人が
住んでる上海に核が撃てるか？？

今の時代は今の時代にふさわしい外交・防衛の在り方を考えた方がいい。

>>71
オー。あなたはインドと北朝鮮のおかれている立場の決定的な差を忘れていマース
インドはNPT非加盟。北チョンはNPT元加盟（脱退）国デース

前者と後者では国際社会から受けた制裁には歴然とした差がありマース
世の中には持ったもん勝ち以前に入ったもん負けというものが存在することを
忘れてはなりまセーン

国民の9割以上が貧困と飢餓に苦しむド底辺国家を「勝ち」であるなどと評価するようでは
過去に北朝鮮を地上の楽園と称して讃えたバカ共の仲間入りデース

>>732>>733

>>716のムックで、西尾幹二と西村幸祐が対談してるが、日本が核武装の兆しを見せるだけで
拉致問題は解決するって、二人の意見が一致した。ｗｗ

>>742
お花畑理論で軍事を語るな

軍事は常にリアリズムに照らして間違いのないやり方を選ばなきゃならない

>>739
まぁまぁアジアの解放じゃなく
今みたいにミサイル防衛できないだから
日本の陣地と防衛ラインを作ろうとしていた防衛戦争だったでいいんじゃない

最大の問題は、アメリカには残念ながら平和な世界は作れそうにない
という事ですよ、欧米人たちは世界中で悪事を重ねてきたために、
世界規模での反米的な動きが発生しつつあるから、いかにアメリカが
巨大な軍事力を持っていようともテロとの戦いを終わらせる事は
できそうにないのです、このままではいつまでもテロの無い平和な
世界は作れないのですよ。

日本は核武装すべきだね。
世界のルールは核を持ってる国が決めてる。
日本も核を持って世界に参加すべき。
今の状態は文字通りのＡＴＭだよ。
経済政策にも核があるのと無いのとではハードルが変わるよ。

どうしても核を持ちたくなかったら、核を持ってるフリをするとか開発する作業を始めるとかでもいい。
日本が核を持とうとしているってだけでも、世界の日本に対する姿勢は変わる。
食料とエネルギーを自給自足できないなら、核保有を考えるべきだよ。
左翼の人は核反対するなら、食料とエネルギー自給自足運動もすべき。

>>752
撃てない核なんて必要ないだろ
弾道ミサイルは持つべきだと思うけど

核武装が日本の国益につながるならすべきだろ

>>740

すまん。俺には釣りにしか見えんｗ。
日本が東南アジアに進出したのは資源収奪のためだよｗｗｗ。
欧米植民地からの解放はあくまでも大日本帝国のプロパガンダだよ。

------------------------------------------------------
日本占領時期は、それが短い期間しか続かなかったとは言え、最悪の植民地支配の時代
だった。その時代、天然資源や人的な資源に対して異常な収奪が発生した。しかし、日本の
植民地支配はインドネシア独立へ向けての準備を促進させたという側面もあった。
（インドネシア高校歴史教科書）
http://www.geocities.jp/indo_ka/buku_pelajaran/bahasa_jepang.html

>>754
いろんな国が、テロの無い世界を望んでないんだろね。
仮にアメリカがなくなったとしても、テロは無くならないだろうと思うけど。

>>756
弾道ミサイル持つなら核もセットに決まってる

俺が言いたいのはアメリカなしの日本防衛はどう足掻いても成立しないってこと。
自前で核報復能力も含めガチで中露に対抗できるように育つまで何年かかると思ってんだ。

テロは彼らの戦い方。決して許される行為じゃないけど
しょうがない部分があると思うよ。

>>749
それ言っちゃおしまいじゃないＷ

シナが原潜を持つのも何の目的か謎

たぶんインドと東南アジアを意識していると思うけど
怪しい軍港をアジア全体に点々と作っているし

もとうとしたとたんに旧敵国条項発動で
国連議決無しに国連加盟国の
中国かロシアかアメリカの軍隊上陸して終了するわ

>>760
『何年』も問題だけど幾ら金かかるやら

>>759
まあようするに、俺が言いたい事は、アメリカを本当に脅かしているのは
求心力の低下であって核ではないという事ですよ、欧米人たちは世界中で
あまりにも多くの悪事を重ねてきたために世界中で反米感情が噴出している
のであって、日本の核武装を阻止するべきだとか言う意見ははっきり言って
現実からずれた意見なのですよ。

>>762
中国はまだ共産党体制で、天安門事件の反省もちゃんとしてない。
国民の人命が軽い国だ。

それでも、今多数の中国人が日本に住んでいる。
だから、中国が日本に対して核を撃てるかというと、断言はできないけど
俺はやはり無理だと思っている。

でもそれ以上に日本が中国の大都市に核を撃つのは、同じ理由で無理だな。
今中国の大都市で日本人がいないところなんてあるか？？

>>742

中国人乙
日米同盟破棄で核武装しないのはありえないよw

>>760
現状ロシアの日本侵攻はありえないよ
周囲に敵を抱えてる中国が海を越えてくるとも思えない
海域をめぐってにらみ合うのがせいぜい

＞548 ：名無しさん＠九周年 ：2008/10/01(水) 02:45:00 ID:jaM2can10
＞核武装の論議自体には反対しないけど、核武装には俺は反対だな。
＞だいたい麻生だってこないだの国連演説で核兵器廃絶を訴えているし、
＞民主党で比較的タカ派的な前原でさえ、
＞「日本が核を保有したとしても、核保有国であるアメリカや中国と瀬戸際外交を行う
＞北朝鮮に対する抑止力とは成りえず、核拡散防止条約からの脱退も余儀なくされ、
＞国際社会からの制裁を受けると共に、一連の流れによって日本自身がNPT体制を
＞脆弱にし、結果的に北朝鮮やイランの核保有をゆるしてしまう。また、アメリカとの
＞同盟関係を見直してまで今すぐ日本が核を持つことに意義は見当たらない。」
＞
＞↑こういうことを言っている。




日本の核武装の名目は対北朝鮮だが、向ける本命は北朝鮮ではなく中国だ。
日本が核武装してそれが北朝鮮核への抑止にならなかろうがそんなもんどうでもいい。
そもそも北朝鮮のミサイルはミサイル防衛でどうにでもできるレベルなんだ。
お題目程度のレベルの話に引っかかるなよ。実際の日本の核武装は対中国だ。
だいたい北朝鮮核の向けられてる先は日本よりも中国がメインだしな。

核戦略を語る上での日本の敵は中国だ。故に、日本の核武装に意義はある。

>>769

>>659
も読んで反論してくれ。

kaku yokose

>>765
>アメリカを本当に脅かしているのは
求心力の低下であって核ではないという事ですよ

その通りだと思うわ。日本の核武装阻止なんて言い出したのが焦りの象徴。
アメリカは同盟国の考え方を改めたほうがいいよ。
牙を抜いておくよりも、牙を与えて飼いならしたほうが得なんじゃないかね。

>>769

あと、>>749、>>766も。

>>758
いいえ、日本は本当に東南アジアの人たちを欧米諸国による植民地支配から
救うために行動していたのですよ、その証拠に日本兵たちは敗戦後も
インドネシア人を組織して作ったインドネシア義勇軍と共にインドネシア
独立戦争を戦っています、もし日本の目的が侵略であったのであれば、
敗戦後もインドネシア独立のために戦い続けるはずがないでしょう、
それにインドシナの抗仏戦争でも日本兵たちは軍事指導をしてベトナムの
独立のために戦っているのです、日本兵たちが敗戦後も東南アジアの
独立のために戦ったという事実は、当時の日本人の目的がインドや
東南アジアを独立させる事であったという証拠ですよ。

>>766
そう、アメリカが必ず打ち返す担保＝核起動スイッチを日本の総理に持たせるか？？

なんだろけど無理だろうな

>>774
それは日本兵が国の指示ではなく、「自主的に」独立戦争に参加したまでの話だろ。
それは大日本帝国の方針とは何ら関係がない。

そりゃ残った日本兵の独立戦争への参加にはそれはそれで敬意を表するよ。

だけど、日本は「国としては」東南アジアに対して資源収奪のために侵略したのは
間違いない事実で、それは占領中の日本の行動によく表れているし、旧日本軍の
史料にも残っている。
もし日本が戦争に勝っていたら、本当に東南アジアが独立できたとでも思って
いるのか？？？

かわゆくこひつぢさんは

二度寝します



おやすみなさい

ぐぅぐぅ

アメリカ正論すぎ。

>>1
だけど、アメリカも金ないだろうに。
どうするんだ？

>>772
アメリカはあまりにも軍事力に頼りすぎているのですよ、いかに
巨大な軍事力を持っていても軍事力のみで覇権を維持し続ける事は
不可能なのですよ、覇権を維持し続けるためには求心力が必要
であって、求心力を失ってしまったら、いかに巨大な軍事力を
持っていても覇権を維持できなくなるのですよ、今回の日本の
核武装を阻止するべきだという意見もまた日本人の感情を考えずに
ただ軍事的な支配のみによって覇権を維持しようとしているに
すぎないのであって、このようなやり方では求心力はますます低下
するだけなのですよ、周囲を危険な反日核保有国に囲まれている
にもかかわらず核武装を許されずにいる日本人の不安な気持ちを
アメリカは考えるべきなのですよ。

>>779
永遠のアメリカのATMである日本があるじゃないか。

インドネシア独立戦争に参加した日本人はそのままインドネシア人になったんだが
日本人を辞めたんだよな

>>778
どこが正論んなんだ？

>>1
＞信頼が低下すれば

散々金だけぶんどっておいて、日本の国益はまるで考えてないんだから、低下するに決まってんだろw

北稜線には譲歩しまくり、支那重視日本軽視の外交

この状況でお前らが守ってくれるだなんざ思えねーよw

＞2．中露への抑止力として日本の核武装は有効か？
＞　→抑止力として意味を持たせるなら、日本は世界一の核保有国になるくらいの勢いじゃないと
＞　　ダメだと思うが、それには反対。予算がもったいない。
＞　　世界中の非核保有国が直ちに危険事態かというとそうでもないし。

なんで世界一の核保有国になるくらいの勢いの核配備が必要になるのか意味不明。
とりあえずニュークリアシェアリング条約下での核武装と仮定して、
配備は原潜3-4隻でカウンターバリューだけで十分だろ。
MIRVのSLBMを、プラザ合意のように米国債権チャラを理由に手に入れる。
カウンターフォースは考えるだけ無駄。戦術核は日本侵攻占領レベルを
狙ってでの使用だと、アメが御節介にやり返してくれるので必要ない。
紛争レベルでの戦術核はどうにでもなる。

核は危機的状況になっていざ作ろう（いざニュークリアシェアリング条約の
突貫コースで核抑止力を手に入れる）としても、それが完成する前に先制攻撃に
あって完成しない。日本の技術ﾏﾝｾｰﾎﾙﾎﾙしてる短期間核武装論をホザく馬鹿の塊の
理論と同じように、いざそのときには役に立たない。平和の時に作っておかないと
（平時にニュークリアシェアリング条約下で米国に運用訓練してもらわないと）
なんの意味も無い。

>>781
核の維持費を出させるってこと？
どうやって？

要約すると、ジャップの人間性はインド人以下で
サウジと同格だが頭はそれ以下ってこと。

>>776
少なくともそのような大義名分教育があったからそのような行動があったと思います。
広義の意味で帝国の方針と言えるのではないでしょうか？

>>758


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ



支那共産党に汚染された華僑御用達の、反日プロパガンダ教科書、
そんなにありがたいの？

おまえ、関東学院大学の反日ファシスト教師、林博史？ｗｗｗｗｗ

>>785
よくわからんが、結局日本は核を何発持てばいいって言ってんだ？
それで、必要な予算はいくら？？

あと、NPT脱退したらウラン輸入停止とかの制裁受けたら原子力発電できなく
なるぜ？

それと万が一運よく核持てたとして、日本の総理が核のボタン押せるのか？
この時代、どこにでも日本人は住んでるのに。上海とかの大都会なんて
なおさら。

>>776


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


大東亜会議も知らない、反日カルトの知障

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>>786
ごめんな。
お金にならないから答えない。

>>789

＞おまえ、関東学院大学の反日ファシスト教師、林博史？

誰それ？
反論あるならソース出しな。

じゃあお前は本当に日本が欧米植民地から東南アジアから解放しようと
したとでも思ってんの？

>>776
資源収奪はアジアを解放するための手段であって目的ではありませんよ、
手段と目的を混同するべきではありませんよ、それに、日本の目的が
侵略ではなかった証拠は他にもあります、たとえば日露戦争の時、
日本は満州からロシア軍を追いだした後、満州を清国に返しています、
この行動は日本の目的がアジアを守る事であって侵略ではなかった事を
示しています、それに、当時の日本人の戦いぶりを見ればそれが強烈な
使命感を持った者の行動である事がわかります、欲に目のくらんだ者に
特攻などという決死の戦い方などできるわけがありません、それに
永野修身さんの有名な戦わざれば亡国と政府は判断されたが、戦うも
また亡国につながるやもしれぬ。しかし、戦わずして国亡びた場合は
魂まで失った真の亡国である。・・・という言葉を見ればわかるように、
当時の日本の上層部には領土を得て儲けようなどというような浮ついた
雰囲気はまったく無かったのですよ、つまり、当時の日本の目的は
アジアの解放であって侵略ではなかったのですよ。

>>791

大東亜会議？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

あの日本と、日本の傀儡国家が集まった会議がなんだって？？？？？？？？？？

>>773
日本が上海に核を撃つときは、既に中国から日本へ核ミサイルがカウンターバリューで
降り注いだ後の話だ。撃てるに決まっている。

>>536
> >>1
> 【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50
> 【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50
> 【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
> http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/l50
>
> 何故こんな深刻な状態なのに日本人はボーッっとしてるんだろうな


だから、１年半以上前に、意識の高い西村幸祐と青山繁晴はこんな話をしてるよ。

http://www.youtube.com/watch?v=zY3FNgFSha0&feature=PlayList&p=63797B7E25DD9AFB&index=0&playnext=1

>>794

何で日露戦争の話が出てくるの？？？？
WW2の話をしてるんだが。

まあ日露戦争は、日本もロシアにやられそうな状況だったんで、単純に侵略戦争とは
思わないよ。

でも中国・東南アジアは別だろ。

>>795


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


だから、馬鹿サヨクって言われるんだよ。


傀儡？　コミンテルンの傀儡と米英蘭欧米帝国主義の傀儡は、どこに行ったの？

>>790
ニュークリアシェアリング条約とNPT条約は矛盾しないよ。
現在進行形でドイツやイタリアやトルコ等が実施中。
ただ単に配備を原潜にするだけの話だ。

アメリカは核不拡散条約に加盟していないインドの核兵器保有を認めたからな。

日本も事後承認のほうがいいかもしれない。

あ〜
日本核保有目指す かと思って通勤中にwktkしちゃった。寝ぼけてんな…

>>798
日支事変は侵略戦争ではないよ。もちろん、大東亜戦争も。

おまえ、ＧＨＱの洗脳を受け継いでるの？

はやり最後の敵はアメリカだな。

ぼくらの核武装論 撃論ムック (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508938/

巻頭カラー特集(監修・惠谷治)
世界の核武装と非核地帯
東アジアの核戦力配置図
図解・これが核弾頭だ

◎総特集1　今、なぜ、核武装論なのか
核思想の錬磨、それが核保有の条件..............................西部邁
六カ国協議で高まった日本の危機...............西尾幹二vs西村幸祐
核保有を巡るFAQ................................................佐藤正博
北の核と拉致問題...................................................野村旗守
核武装論議を封じるな..........................................兵頭二十八
「はだしのゲン」を斬る!.............................................岩田温
世界核保有クロニクル.............................................佐藤正博

◎総特集2　敵の核に囲まれる、世界一危険な日本
日本に向けられた核弾頭..........................................平松茂雄
核保有よりミサイル防衛を..........................................惠谷治
北朝鮮核開発とジャパンマネー.................................野村旗守
日本の核武装と北東アジアの安全..............................島田洋一
命ある限り核武装に反対する....................................青山繁晴

◎特集　世界は日本の核をどう見るのか
日本核武装は不可抗力なり.......................................片岡鉄哉
危機迫る台湾から、日本へのメッセージ........................黄文雄
中国人から見た日本の核武装.......................................石　平
欧米から見た日本の核(エマニュエル・トッド他).........西村幸祐
日本の核武装論は極東平和の道標..............................姜　哲煥

>>798
お前バカだろw

何にしても属国になったらもう終わり。
付け入るスキを与え他国から蹂躙される。

今の日本は100年前の朝鮮みたいだ。
アメリカ＝大清帝国
日本＝朝鮮

独立心が無く常に大国に尻尾を振り続ける事しか考えなかったが為に国を滅亡に導いた朝鮮。
やたら多い公務員と、その腐敗も朝鮮の支配階級ヤンパンと通じるものがある。
小中華主義ならぬ小米国主義なんて笑えない。
今に奴隷国に転落するぞ。

>>799
全然反論になってねえしｗ。

とりあえず、手軽にwikiの文の一部をコピペしとくので、まともな反論よろしくｗ。

タイ王国：タイの総理大臣ピブーンソンクラームは、第二次世界大戦前より独立国で
あったタイが、日本の傀儡政権であった満州国、南京政府、また独立を果たしたもの
の日本軍の影響下にあったフィリピン、ビルマと同列に扱われることに不満を表明、
日本側の度重なる慫慂（しょうよう）にもかかわらず、王族のワンワイタヤーコーンを
代理参加させるにとどまった。公式には「健康上の理由」によるとされた。

同盟国のアメリカが
日本の核保有阻止って
アホですか？

>>805の続き


◎特集　女たちの核武装論
天は自ら助くる者を助く!.......................................大高未貴
日本の核武装論~核不拡散と国際政治の狭間で~.........鈴木邦子
女性にとっての核武装論..........................................桜林美佐

◎総特集3　日本が核を持つ日
戦後日本と核武装...................................................荒木和博
被爆国だからこその核武装論....................................西村幸祐
被爆国だから何なのか?..........................................佐藤健志
日本核武装までのステップ.......................................天国太平
日本の核武装後の世界.............................................藤井厳喜
反核運動の真実.........................................................岩田温
核兵器　製造から配備までのシミュレーション............天国太平

●あなたは核保有に賛成OR反対?(ネット・アンケート)
column
日本を核攻撃の標的にする韓国の核幻想
ヒロシマとイロシマ　24時間の情事
アトミック・カフェ・イン・ジャパン

ぼくらの核武装論 撃論ムック (単行本（ソフトカバー）)
西村 幸祐 (編集)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4775508938/

ネトウヨの妄想の一つ

「アメリカは日本に核武装してもらいたがってる」

があっさり崩れたわけですが

>>803

お前らが大好きな青山繁晴だって「侵略戦争だった」って言ってるよｗｗ。

侵略に決まってるだろ。

ただ、英米はじめ西欧各国も侵略しているので、日本だけがヘコヘコする必要が
ないってだけの話だろが。

まったくネトウヨどもはｗｗｗｗｗ。

>>808


（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ


馬鹿サヨクの歴史事実改竄のウイキペディアをソースにするなんて、痛すぎない？ｗｗｗｗｗｗｗ

【北朝鮮】「北はすでに核弾頭を小型化した」元ＣＩＡ東アジア部長[09/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222786309/

究極の選択でアメリカが中国と日本、どちらかを選ぶとしたら
中国を選ぶのは当然の事。
ボケ日本人は早く気付いた方がいいよ。

>>812

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

支那の馬鹿ウヨ

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━( 　　)━(ﾟ　 )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

侵略の定義、ヨロシク！　おまえに知能があるならね。ｗ

>>813

知ってる？？？？？？？

wikipediaって、ネトウヨでも編集できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

文句があるなら、お前が編集してくればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。

だから早くソース出して反論しろよ！！！！！！！！！！！！！！

核に対する最も有効な防衛手段は
国土の広さだろ

日本だと水爆１発で国土壊滅
持ってても最後に一矢報いるだけだ
北朝鮮と同じ道を辿ることはない

>>798
幕末から敗戦までの間の日本の目的はアジアの解放だったのであって、
日露戦争もまたアジアを守るための行動の一環なのですよ、それに、
日本は中国の領土を日本領にした事はありませんよ、日露戦争はそもそも
中国の方から仕掛けた戦争ですしね。

>>815
なんで、それが究極の選択なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ マゾ奴隷の究極かよ？

>>812>>817
ネット右翼という妄想

次に問題になるのが、双方向性メディアであるネットが、情報回路の上流にいる<送り手>
から下流にいる <受け手> に情報伝達を行う従来の <情報のヒエラルキー> を解体して
いくことだ。
すでに <受け手> 同士の情報交換で、情報リテラシー能力が高まっているので、 <送
り手> が与える情報が新聞であろうと、テレビであろうと、ネットであろうと、たち
どころに <受け手> によって解析され、一次情報が裸にされてしまうシステムが自然
と構築されていたのだ。その時点で、<送り手> はすでに検証される対象となり、
<受け手> にとって上位の位置を占められなくなったのである。
（略）
しかも、わが国の場合、既成メディアの左傾偏向報道が四年前の小泉訪朝と日韓Ｗ杯
開催であからさまになったことも拍車をかけた。火に油を注いでしまったのだ。これ
は、三年前から朝日、共同という戦後サヨクメディアの主流がネットの巨大掲示板
「２ちゃんねる」を批判し出したことに繋がっている。「２ちゃんねる」や「２ちゃん
ねる」をポータルとする言論系ブログの隆盛が、それまで世論をリードして来た旧思
考メディアと悉く対立するようになったからだ。
「新しい歴史教科書をつくる会」の存在も大きな影響を日本社会に与えた。朝日新聞
の偏向報道や国内外の反日勢力の妨害で教科書の採択率が低くなっても、<自虐>とい
う呪縛から解けた人が特に若い世代に多かった。そして、最近では旧思考メディアか
ら「ネット右翼」なる珍語まで生まれるに至った。
何か特殊な人たちが特定の党派性をもってネットに書き込んでいるに違いないという、
一種の妄想、共同幻想を持たないと、旧思考サヨクは精神の平静を保つことができない
からだ。ＴＢＳや毎日新聞、朝日新聞が昨年から今年にかけてその種の特集を組む理由
もそこにある。
「VOICE」１月号掲載164Ｐ
西村幸祐「ブログがマスコミを喰う日--ネット言論は左傾マスコミよりはるかにcoolだ」から

>>818
MDだろ
日本とアメリカが成功してる

>>815
軍事で日本、経済で中国を選ぶのがアメリカであり、こういうのが多極化してる
世界のスタンダード。

もちろん北朝鮮も対中の核で選ぶ。そして日本には対北のミサイル防衛システム売ってやる。

共同通信社の超訳乙

>>815
比較的マトモな中国人がどんどん米国に逃げ出してる件

>>820

ネット右翼は存在する。
お前の存在が何よりの証拠じゃないか。

で、侵略じゃないというソースは見つかりましたかｗｗｗ。

>>804
というよりアジアの敵が白人国家群。
世界を取り巻く白人国家に都合の良い経済システムは
明治維新の頃からたいして変わっていない。

>>815
>どちらかを選ぶとしたら
「としたら」だから、どちらも選ばないという選択肢もある。

>>817
駐日インド大使来熊本　出水小で交流授業
http://kumanichi.com/news/local/main/200303/20030307000221.htm

（記事抜粋）
駐日インド大使のアフターブ・セット氏が七日午前、熊本市の出水小を訪れ、
交流授業をした。午前十時半、大使が小学校に到着すると、全校児童がインド
国歌を合唱して歓迎。「あんたがたどこさ」などの歌も披露した。
　三〜六年生を対象とした交流授業では大使がビデオでインドを紹介。終戦後
の東京裁判で唯一、日本の無罪を主張したインド判事の話を交え、「世界平和
のために、日本とインドが協力しなければならない」と訴えた。（以下URL参照）

壇上に上がったダマ氏は、力強く日本軍への感謝を心を込めてスピーチした。ダマ氏
は「英雄の活躍を日本人は忘れてしまったのではないか」と問いかけ、「インドネシア
は日本のおかげで独立戦争を戦い、独立することが出来た。その恩は絶対に忘れら
れない。私たちの独立記念日には、日本軍は英雄としての扱いを受けているのです」
と心を震わせながらスピーチを行った。
感極まったダマ氏は、涙を流して日本軍への感謝と靖国神社への想いを吐露してく
れたのだ。ダマ氏は英語で私にこう言う。
「インドネシアの独立のために戦った多くの日本人が靖国神社に祀られています。靖
国神社へ感謝の気持ちを持つのは、インドネシア人として当然のことなのです」

明日、ダマ氏は、インドネシア独立義勇軍の恩人である元日本軍のＨさんに会う。
Ｈさんが日本に帰国して以来、実に59年ぶりの再会なのだ。ダマ氏は、また、インド
ネシア独立のために生涯を捧げた三浦襄氏の記念碑建立も願っている。それは、
全バリ島住民の願いでもあるようだ。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/5932886.html

日本は核なんて持たねーよ。
馬鹿じゃにゃいの。ｹﾞﾗﾗ

>>825
日中戦争はもともと中国の方から仕掛けた戦争なのだから、日中戦争は
日本の侵略ではありませんよ。

　　　　　　　 , ──────────────── 、
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :　＼
|￣￣|＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　:　 ＼
|　　　|　　　　..............　　　　　　Little Boy　　　　　　　　　 :　　）
|＿＿|￣丶　:::::::::::::::::::::::........................　　　　　　　　　　　　:　 ／
　　　　　　　＼　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ／
　　　　　　　　　`─(⌒つ───────⊂⌒)─── '
　　　　　　　　　　　⊂⊃　　　　　　 ／￣＼ ⊂⊃
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　　　　　　　　　　　 |:::|:::::::::::::::::::::::＿＿＿|/ /::/
　　　　　　　　　　　 ヽ:＼＿::::::::::/＼, ,／|　/::/
　　　　　　　　　　　　 ＼:::::::|::／ (・), 、(・)|/:::/
　　　　　　　　　　　　　/|::::/（　|＼＿＿●::/　　　＜　Fuckin' JAP!!!!!!!!
　　　　　　　　　　　 ／　|:://＼＼ +　　|::::/＿
　　　　　　　　　　　￣＼○　 　＼＼＿|／:::::...＼
　　　　　　　　　　／:::／|／￣￣　＼＿）￣￣＼＼

アメリカが世界一のテロ国家。

>>824
アメリカに逃げた奴が影響力持ち始めてる？

核武装より先に在日半島人の国外追放だろ

＞幕末から敗戦までの間の日本の目的はアジアの解放だった

違います。日本の防衛です。アジアにまでかまっている余裕なんかなかったです。

＞日本は中国の領土を日本領にした事はありませんよ

同じ論法で、「ナチスドイツはフランスをドイツ領にしたことはありませんよ」という
理屈が成り立ちますね。
ドイツはフランスを侵略したことなかったでしたっけ？

>>817
元日本兵の貢献、ベトナムで認知の動き　「封印の歴史」報道
ベトナムで敗戦を迎えた元日本兵が、ホー・チ・ミン率いるベトナム独立同盟（ベトミン）に参加、独立を目指した抗仏戦争
（第１次インドシナ戦争、１９４６―５４年）を共に戦ったことを公に認知する動きがベトナム国内で出ている。元日本兵の
存在はベトナムでは「封印された歴史」だったが、ハノイ大で昨年、研究会が２度開かれたほか、複数のベトナム紙も元
日本兵の貢献を大きく報じた。
　８月７日付のベトナム紙ティエンフォンは「ホーおじさん（ホー・チ・ミン）の兵士になった日本兵」の見出しで日本兵が
教官を務めたベトナム初の陸軍士官学校元幹部の手記を大きく掲載。「近代的な軍に変わろうとしていたベトミン軍には
日本兵の支援が必要だった」などと指摘し、ベトミンに大量の武器を供与した井川省（いがわ・せい）少佐や陸軍士官学校
教官の中原光信（なかはら・みつのぶ）少尉ら功績のあった元日本兵数人を実名で報じた。
　抗仏戦争で多くの元日本兵が死亡し、「革命烈士」の称号を贈られた人がいることも紹介した。
　４０年にベトナムに進駐した旧日本軍をめぐっては、これまでは「侵略軍」として断罪されることが多かった。近年、両国
の経済関係が緊密化する中で、大阪経済法科大の井川一久（いがわ・かずひさ）客員教授らが、残留日本兵の功績を認
めるようベトナム政府に強く働き掛けてきたことなどが元日本兵認知の背景にある。
　井川教授によると、ベトミンに参加した元日本兵は約６００人。（１）敗戦で日本の将来を悲観した（２）現地に恋人がいた
（３）抗仏戦を決意したベトナム人への共感―などが理由という。
　元日本兵は「新ベトナム人」と呼ばれ、ベトミン軍に軍事訓練などを指導して共に戦い、約半数が戦病死したとみられている。
５４年のジュネーブ協定締結により抗仏戦争が終結した後、１５０人以上が日本に帰国した。
　井川教授は「抗仏戦を有利に展開する決定的な役割を日本兵が果たしたことを歴史として残さなければならない」と述べ、
ベトナムに資料館をつくる活動を進めている。
（共同）
(09/20 16:43)
http://www.sankei.co.jp/news/050920/kok059.htm

アメリカは日本が中国に核攻撃受けた時
絶対守ってくれない。
中国とガチで核戦争なんて国益にならんし
それどころか日本が潰れる事によって
日本が持つ大量のアメ国債を償還せずに済むから
日本が潰れた方がアメリカにとっての国益だと思ってるよ。

>>811
９条改正もスパイ防止法もアメリカは邪魔するだろうねえ
自立されちゃ困るから

>>830
いやいや。そもそも何で日本軍が盧溝橋までいたの？

それに、中国が先に攻撃したとして、何で中国の広大な領土を中華民国から
奪い取る必要があったの？

>>834
スパイを死刑に出来る法律も必要だね。

>>817
イギリス
アーノルド・J・トインビー 歴史学者
「第２次大戦において日本人は日本の為というよりも、むしろ戦争によって利益を得た国々の為に偉大なる歴史を残したと
い わねばならない。その国々とは日本の掲げた短命な理想であった大東亜共栄圏に含まれていた国々である。
日本人が歴史上に残した業績の意義は西洋人以外の人類の面前においてアジアとアフリカを支配してきた西洋人が
過去２００年の間に考 えられていたような不敗の半神でないことを明らかに示した点にある。」
（1956年10月28日/英紙「オブザーバー」）

タイ
ククリット・プラモード 元首相
「日本のお陰でアジアの諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母体をそこなったが生まれた子供はすくすく
と育っている。今日、東南アジア諸国民がアメリカやイギリスと対等に話ができるのは一体誰のお陰であるのか。
それは『身を殺して仁をなした』日本というお母さんがあった為である。12月８日は我々に、この重大な思想を示してくれた
お 母さんが一身を賭して重大決意された日である。更に８月15日は我々の大切なお母さんが病の床に伏した日である。
我々こ の２つの日を忘れてはならない。」

マレーシア
ラジャー・ダト・ノンチック 元上院議員
「私たちは、マレー半島を進撃してゆく日本軍に歓呼の声をあげました。敗れて逃げてゆく英軍を見た時に今まで感じたこと
のない興奮を覚えました。しかもマレーシアを占領した日本軍は日本の植民地としないで将来のそれぞれの国の独立と発展
の為に、それぞれの民族の国語を普及させ青少年の教育をおこなってくれたのです。」

ガザリー・シャフィー 元外務大臣　シンガポール
「日本はどんな悪いこ事をしたと言うのか。大東亜戦争でマレー半島を南下した時の日本軍は凄かった。わずか３ヶ月でシン ガ
ポールを陥落させ、我々にはとてもかなわないと思っていたイギリスを屈服させたのだ。私はまだ若かったが、あの時は神 の
軍隊がやってきたと思っていた。日本は敗れたが英軍は再び取り返すことができずマレーシアは独立したのだ。」

>>835
いいえ、日本の目的はアジアを守る事でしたよ、それに日本は歴史上
一度も中国を日本領にした事はありませんよ。

>>817
ザイナル・アビディーン 歴史学者
「日本軍政は東南アジアの中で最も政治的意識が遅れていたマレー人に、その種を播き、成長を促進させ、マラヤにおける
民族主義の台頭と発展に大きな“触媒”の役割を果たした。」

インドネシア
モハメッド・ナチール 元首相
「アジアの希望は植民地体制の粉砕でした。大東亜戦争は私たちアジア人の戦争を日本が代表して敢行したものです。」

アラムシャ 元第３副首相
「我々インドネシア人はオランダの鉄鎖を断ち切って独立すべく、３５０年間に亘り幾度か屍山血河の闘争を試みたがオラン ダ
の狡知なスパイ網と強靱な武力と苛酷な法律によって圧倒され壊滅されてしまった。それを日本軍が到来するや、たちま ち
にしてオランダの鉄鎖を断ち切ってくれた。インドネシア人が歓喜雀躍し感謝感激したのは当然である。」

サンパス 元復員軍人省長官
「特にインドネシアが感謝することは戦争が終わってから日本軍人約１０００人が帰国せず、インドネシア国軍と共にオランダ と戦い、
独立に貢献してくれたことである。日本の戦死者は国軍墓地に祀り、功績を讃えて殊勲章を贈っているが、それだけ ですむもので
はない。」

ブン・トモ 元情報相
「日本軍が米・蘭・仏を我々の面前で徹底的に打ちのめしてくれた。我々は白人の弱体と醜態ぶりをみてアジア人全部が自 信をもち、
独立は近いと知った。一度持った自信は決して崩壊しない。そもそも大東亜戦争は我々の戦争であり、我々がやら ねばならなかった。
そして実は我々の力でやりたかった。」（昭和32年の来日の際の発言）

インド　ラダ・クリシュナン 大統領
「インドでは当時、イギリスの不沈戦艦を沈めるなどということは想像も出来なかった。それを我々と同じ東洋人である日本が 見事
に撃沈した。驚きもしたが、この快挙によって東洋人でもやれるという気持ちが起きた。」（昭和44年日本経済新聞）

ハビブル ・ラーマン 元インド国民軍大佐
「ビルマ、インドネシア、フィリピンなどの東アジア諸国の植民地支配は一掃され、次々と独立し得たのは日本が育んだ自由 への炎に
よるものであることを特に記さなければならない。」

アメリカ氏ねよ

日本は核攻撃無力化に勤めないと
核を持つにも抗議行動や9条信者が邪魔で進展しないだろうから
「日本に撃っても意味が無い」って言わせる方向で考えた方がいい
防衛目的の開発なら文句つける方が悪になる

>>853
人民解放軍は何処から何処までを
戦後から今に至って不当に他国を占領しているのかなー？

中国が言えたぎりかよ

>>817
グラバイ・デサイ インド弁護士会会長
「インドは程なく独立する。その独立の契機を与えたのは日本である。インドの独立は日本のおかげで３０年早まった。
これは インドだけではない。インドネシア、ベトナムをはじめ東南アジア諸民族すべ共通である。インド４億の国民は深く
これを銘記 している。」（１９４６年の軍事裁判に出廷した藤原岩市氏らに）

スリランカ
J・R・ジャヤワルダナ 大統領
「往時、アジア諸民族の中で日本のみが強力且つ自由であってアジア諸民族は日本を守護者且つ友邦として仰ぎ見た。
当時、アジア共栄のスローガンは従属諸民族に強く訴えるものがあり、ビルマ、インド、インドネシアの指導者たちの中には
最愛の祖国が解放されることを希望して日本に協力した者がいたのである。」（１９５１年、サンフランシスコ対日講和会議演説）

ビルマ
バー・モウ 元首相
「歴史的に見るならば日本ほどアジアを白人支配から離脱させることに貢献した国はない。しかしまたの解放を助けたり、
あるいは多くの事柄に対して範を示してやったりした諸国民そのものから日本ほど誤解を受けている国はない。
もし日本が武断的独断と自惚れを退け、開戦当時の初一念を忘れず、大東亜宣言の精神を一貫し、南機関や鈴木大佐らの
解放の真心が 軍人の間にもっと広がっていたら、いかなる軍事的敗北もアジアの半分、否、過半数の人々からの信頼と感謝
とを日本から 奪い去ることはできなかったであろう。日本の為に惜しむのである。」

シンガポール
ゴー・チョクトン 首相
「日本軍の占領は残酷なものであった。しかし日本軍の緒戦の勝利により欧米のアジア支配は粉砕され、アジア人は自分
たちも欧米人に負けないという自信を持った。日本の敗戦後１５年以内にアジアの植民地は全て解放された。」（「諸君！」平成 ５年７月号）

シナもヤンキーも信用出来んよ
自衛の道しかない
歴史はまた繰り返されるのよ

>>815
>究極の選択でアメリカが中国と日本、どちらかを選ぶとしたら
>中国を選ぶのは当然の事。
>ボケ日本人は早く気付いた方がいいよ。

そうですか、それじゃ日本は日本を守るために核武装
するしかありませんねぇwww

>>828
>>836

だからさ、「国家としての日本の目的」と「残留日本兵」の行動はちゃんと分けて考えようよ。

「国家としての日本の目的」は「資源の収奪」だよ。

ただ、現場の日本兵には「欧米植民地からの解放」を大義名分として教え込んでいたので、
敗戦後現地に残った日本兵には独立戦争に「自主的に」参加した者もいた、というだけの
話で。

もちろん、残った日本兵の戦いには敬意を表するよ。
しかしだからと言って、大本の国家のしての日本の侵略意図が帳消しになるわけではない。

日本はいいかげん核兵器もつべきだろ
結局、最後の最後で頼りになるのは自国、それも自国の軍事力だ
世の中をもっと厳しい目で見て核兵器を持つべきだな