【社会】地方自治体の非正規職員は全体の27.8％　非正規の80％程度は年収200万円以下の官製ワーキングプア…自治労調査

　自治体職員の２８％は非正規��８割は官製ワーキングプア

　自治労が２９日発表した地方自治体職員の勤務実態調査で、臨時雇いや非常勤などの
非正規職員が全体の２７・８％を占めることが分かった。非正規職員の８０％程度は
「年収２００万円以下の官製ワーキングプア（働く貧困層）に該当する」とみられる。

　地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と
自治労は指摘している。

　調査は、全自治体に６月１日現在の非正規職員数や待遇などについて質問。
全体の５３・１％に当たる２３都府県と９６３市区町村から回答を得た。

　その結果、回答を得た自治体の職員１０７万１４９６人のうち、２９万７５７１人が
非正規職員だった。自治労は未回答の自治体を含めれば、「非正規職員は全自治体で
５０万人を超える」と推定している。

　非正規職員の収入に関しては「賃金の約６５％は日給・時給型で、その半数は
時給（換算で）９００円未満。残りの月給型も約５５％は１６万円に届かない」といい、
自治労は全体の約８０％が年収２００万円以下と分析している。

2008/09/29 18:24 � 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092901000622.html

やっぱり、自治労は、悪だな。

パートのおばちゃんもワーキングプアになるんですか？

派遣じゃない直接雇用のパートだから別にいいんじゃね？

同じ仕事させられるのに給料は1/4
しかもタダ働き多数

な(ry

国民　市民の為に安く働くのは美徳であり愛国心である

安いのは当たり前だ

自治労は相変わらずろくでもないな
非正規なんて試験通ってないじゃん

全員非正規にすれば問題ないな。

正規職員とならせば、適性になるんじゃね？

じゃあ自治労が一番の癌なんだね。
組合員の正規職員の高額の給与だけは、日本がつぶれようがなんとしても維持する
民主が政権取ると、それがいっそう強化されるわけですね
すばらしい日本の未来が見えてきた。

正規の公務員の年収を同水準に落とせば無問題。

まぁ、今まで職員を切ったんだから、これからは臨時を切ることになるよ

>>7
お前は今すぐ街のゴミ拾いに行け。

学校法人なんかもそうらしいな
専任教職員はアホみたいに給料高いが、パートや臨時雇いはかなり安い
それでもって「格差社会がうんぬん」とか抜かす資格ないっつーの
とりあえず助成金返上しろよ

これは伸びそうなスレだｗ

民間も公務員も人件費搾取で利益出しているのですね

だから派遣をなくして
給料を平坦にして皆正規雇用にしてやれよ

>>18

社会資本主義ですね
わかります

でも俺の知り合いで市役所で契約職員だったひとは
「ずっとパソコンいじってるだけ。超ヒマ」って言ってたんだが・・・

正規職員と非正規職員は仕事の中身が違うんじゃね？
それともみんなパソコンいじってるだけなのかぁ・・・？

公務員の仕事なんか時給800円でできるだろと抜かしてた層の
願いが実現した訳だ。但し自ら時給800円で働くという形でな

宗教だから非課税、かつ政治家を保有する某宗教団体と、
世間は好景気とは無関係に働き、ロクに還元もされず、
今になって不景気とか抜かす、某団連はウハウハですか。そうですか。

あーもうやってられねーわ（棒読み）

>>3
そもそも、ワープアが増えた増えたと煽っているが、バイトやパートも含めた話だから。
なぜバイトやパートが増えたのか検証しないまま、格差社会だと騒いでいる状態なんで、
小遣い稼ぎの主婦や学生のバイトも、もちろん「ワープア」扱いですよ。

派遣じゃなくて直接雇用にして時給を上げてやれば、
自治体が非正規に払う人件費も安くなるし、非正規がもらえるサラリーも増えて一石二鳥じゃないの？
派遣でやとったほうがコスト安いの？

非正規雇用禁止と最低賃金を1200円までに上げろ！

>>18
どっかの政党がワーキングシェアで実現させたじゃん。
超低収入の超長時間労働を。そりゃ、捕まるよな。

正職員の俺より給料がめっちゃ低い嘱託の方が５倍くらい働いてる。

in　某市デイケアセンター

>>4
派遣ではない直接雇用。
残業代の規定はありますが、実質でません。貯めて、まとめて半日、一日休みにします。有休みたいなもんにする。有休が年10日だから。
有休は非常勤優先だが、結局常勤がどんどんとる。常勤は生理休暇も必ず月一日取得。夏冬は、各５日を必ず取得。
常勤はその他諸々福利厚生あり。非常勤はほとんどない。
交通費も常勤は半年分出る。非常勤は片道の8掛け×２０でる。だから、微妙に一月分に足りない。有休使うとその分の交通費はでない。

公務員も要らなくなった部署の人員整理出来る様にしないとな。

おまいらが公務員いじめるからだぞ

てかそもそも、バイトやパートは
学生や主婦が小遣い稼ぎにやるもんだろ。

それに見合った仕事内容と給料なのは当たり前。

ttp://www2.uploda.org/uporg1697312.jpg
ttp://www2.uploda.org/uporg1697318.jpg

>浅尾
>「霞ヶ関に勤める、非正規の、非常勤の国家公務員の人達を対象に組合活動をやってきたんですけど、
>　彼らは１日の細切れなんですよ。
>　彼らにサービス残業をさせて、こちらが残業代を求めたら
>　『明日のお昼おごるから』　。　そんな事で誤魔化されてしまう。
>　こういう状態で、非常勤の人達が国民の問い合わせに汲々としているんです。　これはおかしいですよ」
>宮崎
>「『同一労働同一賃金』　という観点から考えておかしいね」

市役所からかかってくる電話がすげー失礼なんですよ
名乗りもしないで一方的に喋ってくる、話が分からないから
上の人に代わってもらったらそいつも名乗らなかったｗ

公務員は税金泥棒でけしからんという要望の結果、正規枠を一つ減らして
ワープア枠を一つ増やしたということだろ

正規枠はコネ、縁故、世襲、一流大卒で埋まるから残りのワープア枠を
公務員にケチつけてた層が奪い合う

>>23
ばーか
時給安かったら専業パートの収入も下がるだろ

晒し、禿！！

>>8
そもそも新規採用抑えてるから採用試験がなかった世代もある。

全部、非正規で良いんじゃないんかと・・・

警察消防救急以外の公務員は全員一年更新契約にすればよい。
あ、やっぱ警察も。

社会保険事務所の年金相談員という国民にとって重要な職が非正規のアルバイトで月給13万円だもんな

そもそも数字だけ挙げても意味がない。
給与と職務内容に均衡を欠くか否かが問題だ。
民間ならば月給十数万円の仕事を、
公務員であることを理由に、２倍の３倍の給与受け取る実態のほうが問題だろう。
役所の窓口で、勤続20年以上の職員が単純な事務をやって法外な給与を受け取るその差分を
臨時職員の給与から捻出しているとすれば問題だが。

>>20
環境センターのゴミ取りを臨時でやってたが、正規の作業員（技術作業員除く）と違ってるといえば
向こうは土日に自治会の草刈や泥取りに出されるくらいで、
非正規はそれがないくらい。

>>27
給料泥棒ですね

上が踏ん反り返って

パソコン・新聞三昧で大金貰ってるからな

自治労は民主党の下部組織なんだら
民主党政権になれば待遇改善できるだろうね

そもそも日本の公務員は、専門職の給与が低すぎて一般職の給与が法外すぎるような気がする。

>>32
非常勤で組合活動をやろうという人は
もともと筋金入りだろ。入ってこられるだけ迷惑。

消費者や国民や市民の為に安く働く事が愛国心であり美徳だろう
それを金儲けばっかりしてる　労働者は反逆者なんだよ

orz

地方公務員は土日を行事で拘束されて平日に疲れをとる状態のひともいるね。
それもおかしいが。
いい人なんだがな。

全体の給料下げればすべて解決するのに

年収って世帯年収なん？

民間だったら正規雇用が責任の所在になるが、公務員なんか正規でも無責任なんだから
正規と非正規の給料を足して２で割ったらいいんだよ。

民間は知らんが役所の非正規なんてただのお手伝いなんだから200万でも高い

自業自得だし、低スキル、業務量もたいしたことないから低賃金でも別に納得してる。
税金で給料もらえるだけ申し訳ないと思うくらい。
非正規だから雇用のセーフティネットたりえたらいいのだよ。
でもそこから這い上がれないのよね。転職しようにも履歴書に非正規職員ってあると心象悪いよね。
職員より努力してるんだけどな。

>>1
（´・ω・`）労働に見合ってない高給の正規職員の給料減らして非正規職員にまわせばいいんでない？

>>54
ただのお手伝いレベルにすら達していない正規職員をこの目で見てきたんだが。

どう努力してるの？

>>57
まあそういう人もいるな
勝ち組だな

子育て中にパートで行ってるんだけど、
これで普通の給料貰えたらそりゃラッキーｗ

生活保護やめて市役所で雇ったら？

非正規なんてそんなもんだろ。

ハシゲ知事「あ？非正規職員がワープアだぁ？　なに言ってんだ、民間だったら当然の事だ」
　　　　　　「これからはトコトン民間をマネします」

>>40
そして、昨年給与一部返上していた社会保険庁の正規職員どもは、
今年の給与全額ボーナス全額貰って余裕綽々、と。

安価な労働力を得ようとすると後々で自分達に帰って来るのにな
こいつらの子や孫世代がワープアになってよもまつだわ

>>61
市役所の臨時でもブラック企業の正社員より待遇がいい場合があるから
倍率5倍とかザラ

年金もあって有給も取れて残業代全額支給ともなれば非正規でも結構人が集まる

>>2
>>11
なんでこんなにバカなの？

>>65
今さえ良ければそれで良くね？ｗ
実際この国はその場しのぎばかりの政策で戦後何十年とやってきたんだから
そのツケがいつ来るかのババヌキ国家として楽しくやろうや

正職員の方はばんばん子供生んでますよ

業務量は部署によるね。鼻毛抜いててもおｋなとこもあればとことんこき使われるところ
もある。往々にしてそういうこき使われるのは福祉部署。

>>67
人を馬鹿というならまず根拠を示してみ

>>65
今が良ければ良いんだよ
未来は若い奴が切り開けばよい

労働時間短くできないのか？

>>72
年寄りが若い子の首をグイグイ絞めたので、もう若い子はいないんですよ

地方公務員の給料が高すぎるからな

給料３割カットでボーナス廃止しろよ

自治労＝正職員が給料分けてやればいいじゃんｗ
なんでこんな分析してんの？
自分らの首絞めるようなもんだと思うが。

公務員の給料上げろですねよくわかります

日本が財政健全景気がいいと言えない現代は需要と供給のバランスで仕方ないが
めっちゃコキ使われる嘱託、激務の正職員
　　　　　　と
正職員として退職金丸ごとゲットし天下って新聞よんでる外郭のボス

日本は年収ピラミッドのバランスが超悪い
学歴格差＆コネ格差＆世代間格差がコンボになっちまってる

本来は老害にメスをいれねばならない時期なのに壮年期同士で喧嘩してる

共済に入れないように雇用１日あけてるよねｗ
派遣より扱い悪いｗ

地方公務員としては日本は世界１高給

先進国では公務員は薄給と相場は決まってる

そういう意味では日本は公務員社会主義国家

>>76
経費削減やってますのポーズ（笑）
でも実は既存の正規職員の給与は死守するため正規採用を減らし
結婚も出来ない奴隷を増やしただけでした

橋下なんかも、いわゆる公務員の給与を削減する代わりに、
臨時職員の給与を上げます（ちょっとだけど）とすれば、
自治労抑えこみやすいだろな。

自治労公務員も派遣奴隷こきつかって自分は働かず高給取れる貴族だからな。

正規職員の給料を削って正規並みに払えば問題ないだろ

戦後60年を支え続けてくれた自民党に感謝の気持ちは無いの？
今の日本があるのは自民党だからだろう。日本が共産圏になっ
ても良かったのかいと言いたい。

日本人なら自民党を支持するのみ。俺らが頑張って国に尽くせば
国はきちんと答えてくれる。
何もしないのに、文句ばかり言う人間を助けたいと思うか？助け
たくないだろう。

正規はコネ

そういう「アルバイト」のほうが、仕事はまともにできるんじゃない？
理不尽な世界だね。

というか、現場の人間に言わせればこれは表現のトリックなんだよね

現場の非正規の就労状態について知りたい人いたら教えるぜ

>>88
表現のトリックってとこだけｋｗｓｋ

田舎の役場なんて、受付以外、下向いて固まって
手も動かしてない連中いるけど、瞑想してんのかｗ

あんなのが高い給料や訳のわからん手当てもらい、
臨時とか月給12万とか、アホだろう。手取り幾らだよ。

臨時職員はもっと怒るべき。

民主党がんがん公務員の給料カットしろ！
民主党の政策案は公務員給料2割カットだからなｗ
自治労プギャー

自民も対案だして公務員の給料3割カットいっとけ
公務員給料カット合戦しろｗｗ

>>91
まじなら民主に投票するが、地方公務員が民主の支持基盤だろう？

正規職員の給料減らして非正規職員に配分すればいいじゃん。簡単簡単。

>>89
非常勤の時給は地方自治体によって変わるけど、大体民間ベースで約800円〜1,000円。
この時給なら事務員がフルタイム働いて月給15万円、年収200万になって当たり前。
要するにほとんどの非常勤職員は最初から「年収200万円のワーキングプア」とやらになるのは最初から分かってること。
まあ、例外もあるんだけどね。

>>1
何人のせいにしてるんだよ＞自治労


お前ら正規職員が給料を下げるのをいやがったからこうなったんだろうが。

ふざけんな。

>>91
民主党が自治労の給料を下げられるわけないだろ。
ばかじゃねえの。

>>92
民主案は国家公務員の給料カットだから
でも地方公務員の給料は国家公務員給料に準拠してたはず。
だから地方公務員の給料も引きづりさげられるはず。
しかし、民主が国家公務員給料カットできるとは思えない部分もある。
民主がもっと真剣ならね。それまでは民主の事は様子見だね。

>>96
＞でも地方公務員の給料は国家公務員給料に準拠してたはず。

これ嘘です。
単にそういう圧力が働くだけ。

民主党は自治労という公務員の最悪部分が支持する政党だから、
地方公務員の給料に手をつけるのは無理だろ。

>>94
驚くべきワープアの実態！でもなんでもなく、
最初からワープア雇用契約とわかってること、ということか。

>>96
上を減らせば下も減ると。
でも今後どんどん地方自治は強まっていくのだから、信用できんな。
かといって自民も特になにもしなさそうだが。

民間10年居て臨時職員になった経験有り。手取りで12万そこそこで、
もちろん食べていけず２年居て転職して今はまた民間正社員。
あの給料はホント馬鹿にしてんなーと思った。

正規はものすごく優秀な人も居たけれど、民間だったらお前ら全員
クビじゃぼけ！！ちう低能も沢山居たな。受験頭が良くたって
仕事の能力とは別もんだからね。そんな奴らに『臨時さんは
電話でないでね都民に失礼だから♪』とか言われて切れたわ。

まずは民間企業に勤めて、きちんとしたコスト意識や
一般常識を付けて初めて公務員受験資格を得るようにしないと
いかんよ。つか誰かそういうマニフェストの議員いないの〜？
教員もしかるべし。

>>97
>単にそういう圧力が働くだけ

かなりの圧力掛からないかな？
国家公務員給料カット成功したとして国家公務員給料より2割も多いってどうよ。
世間の反発すごいぜ。自治労プギャーじゃまいか？

自民も国家公務員の給料カット案だしてほしいね。

>>98>>100
国家公務員は下げる必要ないよ。激務が多いから。

問題は同じ仕事をしながら４倍も給料が違うバスとかの
地方公務員。

地方公務員や学校の先生の給料は他の先進国と比べて異常に高い。

新規採用を絞って派遣増やせば公務員給料が下がったように見えるし自治労も怒らないよ
若者の雇用？ｼﾗﾈｗｗｗ

つーかお前らがマスゴミに騙されて安くしろ人員削減しろといった結果が出てるだけじゃん

最低限の賃金だから来る人は馬鹿ばっかりのワードもエクセルも使えない>>99のような人ばっかですよ

>>102
新規雇用を減らさずに民間と同じく給料を減らせばよかったのに、
給料は逆に民間よりふやして、人員削減だから。

こんなの全部自治労の問題。

つまり若年者イジメの賃金の下方硬直性そのもの。

常勤にして手当付き250ﾏｿくらいはやれよｗ
安定があればそれぐらいでも不満は出ねえんじゃねえの？

正規もこれぐらいで十分だってことだろ

非正規職員から一言､正社員は､全く働きません､しかし管理職は､もっと働き
ません｡中には良く働く管理職もいましたが､談合で逮捕されました｡管理職曰く､
議員､市長は､全然働きません何時も汚職で金儲けしています｡働くのがいやに
なります｡

>>90
臨時やったことあるけど、ヒマ過ぎて耐えられずすぐ辞めた。

>>103
馬鹿だな。税収が減ってるんだから給料を下げるのは当然だ。

問題は、正規職員の給料を下げずに新規雇用をしぼって派遣で下げたこと。

これは要するに「全部」自治労がわるいんだよ。

>>100
2005年度の国家公務員の平均年収は628万。
地方公務員は自治体によって違う
最高は愛知県で825万、最低が鳥取で669万。
なんと国を運営する国家公務員より多い状態がまかり通ってる

自治労を支持母体にもつ民主が政権とるとｍ中央より地方の発言力が今より増すわけで。
あの大阪府知事でさえ四苦八苦してるのに、他県や市町村レベルで
とても改正できるとは思わない

国民が求めた政府だ

つーか正規職員は一流企業準拠で非正規職員は民間アルバイト並みってなぁ。

とりあえず地方公務員は全民間準拠で給料見直せよ。

ようするに。

自治労。

おまえがいうな！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ってことだな。

お前らが正規職員と成っても同じように腐敗する
人は皆　心が腐っているからだ

正規職員の給料を非正規に分けてあげよう！

>>109
何を仰ってるのか分かりませんけど
地方の財政の厳しいところは殆ど給料カットしてますが？
その分浮いたお金で雇用対策として使えない人を雇ってんの

正規職員の人件費減らして、その分まわせば全て解決するな。

週刊文春　公務員の生活　おいしすぎる特集

・青森県民間平均年収３６０万円（４０歳）全国ワースト１位
青森県職員平均年収６９１万円（４２歳）
なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
調査対象＝企業規模１００人以上で、かつ、事業所規模が５０人以上の企業だけ
青森県でこの条件を満たす企業はわずか２３２社　民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー１の住宅メーカーの社長談
「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると７５％が公務員」
・県職員１人減らせば民間から３人雇える。今の青森県で年収２５０万の条件で５人募集すれば３０人は集まる。
・天間林村　役場の課長が２人　家を見ればすぐわかる。彼らは３〜４千万クラス床暖房完備のすっごい家
天間林の農家一戸あたりの所得は１５０万円、役場の課長は７００万円で農家も兼業　新車のトラクターを
買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
http://www.geocities.jp/koumu_win2003/bun9.4.html

官民の給与格差で青森県の上を行くのが宮崎県だ。一月あたりの給与を
比べると公務員のほうが民間よりなんと十六万七千円（！）も高い。
公務員天国度ランキングは堂々の一位である。
宮崎で公務員といえばエリートの代名詞、観光宮崎ならぬ「官高宮崎」という
言葉まであるという。
若手公務員がいう
「僕くらいの年だと一番恵まれていると感じるのは合コンかな（笑）、たとえば
地元テレビ局の女子アナの合コン相手も県庁の職員だったりします。
東京で女子アナが都庁職員と合コンするなんてありえないでしょ。こちらの県庁
ステータスはそれくらい高いんです。宮崎で就職先の御三家といえば、九州電力、
宮崎銀行、そして県庁です」
「有給は民間に比べればずっと取りやすいでしょうね。みんな使わなきゃ損と
ばかりに使っていますよ。旅行費の安い次期を狙ってイタリアやフランスに行き、
浮いたお金でブランドものを買ってくる女性職員も多いですね。」（別の若手職員）

>>80
公務員が高いんじゃなくて、私企業が安すぎるんだよ
本来なら、公務員の倍以上出すのが当たり前だろうが
それを無駄な競争に明け暮れて、少ない牧草を食い尽くしてるのが、私企業の無能ぶり
その金で多くの人材を囲って、不慮に備える方がどんだけ安全かも分からんのだろうな
もう人不足だから終わってるだろうけど
人材過剰な公務員の圧勝
団塊経営者はそんな頭も無かったのだから無能と言われて当然でしょ
洗脳的にアメリカの真似事しようとして、向こうのやり方だと自分らの既得権が消えるのを知って、最悪の悪政を敷いてさ
弱者と言われる連中は既得権でウハウハ
真の弱者である若年（特に♂）に全部のしわ寄せが行ってしまい、あぼーん決定だよ
既得権持ちの財産は全部没収でいいよ、もう

んで、自治労はなんとかしてくれるのか？

>>116
民間はもっと減ってるの。

だから逆に民間との比率が開いちゃってる。

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍

日本2002年　　≒２．１
日本1990年　　≒１．７

＞なんと国を運営する国家公務員より多い状態がまかり通ってる
昔からそうだべや
頭大丈夫？

パートの主婦がワープアだとでも言うのか

夫婦で働いてるパターンも多いと思うがね。

>>116
自治労か

>>1

＞ 　自治体職員の２８％は非正規??８割は官製ワーキングプア
＞
＞ 　自治労が２９日発表した地方自治体職員の勤務実態調査で、臨時雇いや非常勤などの
＞ 非正規職員が全体の２７・８％を占めることが分かった。非正規職員の８０％程度は
＞ 「年収２００万円以下の官製ワーキングプア（働く貧困層）に該当する」とみられる。
＞
＞ 　地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
＞ サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と
＞ 自治労は指摘している。
＞
＞ 　調査は、全自治体に６月１日現在の非正規職員数や待遇などについて質問。
＞ 全体の５３・１％に当たる２３都府県と９６３市区町村から回答を得た。
＞
＞ 　その結果、回答を得た自治体の職員１０７万１４９６人のうち、２９万７官製って、それよりPD問題のがやべぇ

>>116
＞地方の財政の厳しいところは殆ど給料カットしてますが？

お父さんしそうな程財政状況の悪いところだけなｗ

>>97
地方公務員の給料に手をつけるのは地方自治体の仕事。

ウチの市は財政難につき職員の賞与を１％カットしたと市長が嬉々として語っていましたよ

マスコミ採用だから適当な記事書いて1500万の勝ち組ーーーーｗｗｗ

こんな派遣でもね
きちんと予算のついた技術職の派遣は年間500〜600貰ってるの
何の技術も無いパートの人が一日5000円になるわけ

やっぱりお役所にも派遣問題が波及してるんだな。
最終的には役場も市長除いて全員派遣になるんじゃないか。

>>127
遅かれ早かれみんな潰れるさ

背景も分析せずに思い込みのストーリーを補強するために使う
こういうのを統計でウソをつくって言うんだな

>>116
ほんと頭悪いな。
やっとってるのはお前じゃねえよ。国民だ＞ボケ

年次構成で若年者に派遣が集中してるのが問題なんだよ。
自治労が正規の給料を下げるのに抵抗したから異常な構成になったんだろうが。

>>133
潰れないようなまともな努力をしないんだから潰れるだろうね

電話交換手とか窓口業務比較的定型の業務は
時給７００円ぐらいで年中募集しているよ。

＞地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
＞サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」

おまいら正規職員がそうなれば、雇用は継続したままサービス総量に対して安価な労働力になる

自治労はこういう仕事を専門にするべきなんだよな。
他の馬鹿なことをするからだれもかれもが信用しなくなるんだ

派遣の主なところは育児休業中の女性職員の穴埋め。
お茶酌み、コピー等の簡単な作業は職員がやっている。
優秀で真面目な公務員浪人君もいるけど、コネで来た
キャ場クラ嬢みたいのもいるのが事実。

市区町村のある自治体の議会で、
うちの公務員給与はざっくり20%カットですとしたとしよう。
何か問題あるか？
べつに公務員が潤わんでも地元民は一向にかまわんよなあ。
むしろなぜそれくらいしないんだろ。
どこも赤字自治体ばっかなのに。

>>131
本当のパートなら仕方ない、というか5000円以上貰うと税金がかかって家計によろしくない。

>>135
日本語もまともに書ける教養もねーのかよ
それじゃ搾取される側になるのはしょうがないよね

マスゴミの誘導に騙されて振り返らずに叩きまくった結果がこれだよ

同一賃金同一労働は、バス運転者でも、公務員内部の派遣と正規の間でも成立しなきゃいけない。

民間は市場に直面するから賃金は上限がある。ゴネ毒なのは自治労のような公務員だけ。

それがマスゴミと公務員が組んで民主党とごねてるんだからそりゃ民間が搾取されるよ。

こんなの北朝鮮みたいなものじゃん。

自治労の給料削減して「格差是正」すればいいじゃん。
なんか問題あるの？してほしいから自分たちで申告してるんでしょ？（ｗ

>>143
馬鹿かお前は。

民間の給料は総収入という枠内で限界づけられる。

公務員は国が借金してはらうことになるからこうなったんだよ。

死ね＞無能無知

>>140
裏を返せば時給1000円以下の人員で穴埋めできちゃう程度のことしかしてないと。

>>135
雇い主は大臣や市長だったような気がするんだが
>>142
しかし、共働きで片方がやるならいいが、単身でそれだけをアテに暮らすのは無理だな。

>>140
ちゃうちゃうｗ
ほんとに最低限の賃金だからそんな人しかこねーんだよ

>>145
自治労と日教組は賃金の搾取という点でも日本の癌で民間の景気の重しだから、
民主党を敗北させて潰さないと１人では潰れないよ。

これはけっこう自治労ＧＪじゃないの？
派遣社員の待遇を上げろなんて意見は
正社員側からは絶対出ないもんな・・・

この手のってコネで身内の娘とか働かせてるのが実情だよ

財政の苦しい自治体が、職員の給料下げてるっていうのは、ないよ。
あんまり知らんのかな？

>>151
責任転嫁してるだけ。

さらにいえば、民間の場合はパイの是正だが、
自治労の場合は民間からの搾取の拡大をいってるから極悪だよ。

いまでさえ自治労に払いすぎなのに。

>>150
景気の重しは公務員は殆どかんけーねーよ
地方が疲弊する原因は税収が地元に落ちない事にあるんだから
馬鹿みたいにイ○ンやヤマ○電気に集まる馬鹿が原因です
おまいらが使ったお金が全部、新東京銀行の負債にあてられとるですｗ

>>153
大阪でも大変だからそうなんだろうが
ソースがあればありがたい。

自治労が最悪なのは知ってる。

正規が給料もらいすぎなんだろ

俺の友達も官製ワーキングプアだよ。
働いても働いても貯まらないお金・・・と嘆いてる。
こんな世の中にしたのは誰か？と言えば、悪いけど自民党と公明党でしょうね・・・

石川啄木は貧乏の代弁者じゃなくてダメ人間の代弁者だってママが言ってた

まあほとんどの自治体では思いっきり採用抑制してるからな。
金が地方に回らない以上正規職員は減る。

こりゃひどい！正規も200万以下にしないと！！

>>158
＞こんな世の中にしたのは誰か？と言えば、悪いけど自民党と公明党でしょうね・・・

自治労と民主党だよ。

不況なんだから正規の給料下げて新規を雇うべきなんだよ。
民間は潰れてるんだし。

中央の省庁でもバイトやら日雇い派遣使いまくりだよ
フルキャストとかもいるし

>>160
正規の昇級をとめて新規を雇えばいいだけ。

税収が減収してるんだから当然だっての。

公務員もいくつかのパターンがある。

�@伝統的ダメ公務員。
事務力、コミュニケーション能力ともに皆無。
優秀な職員なら30分の仕事を30日かける。
仕事が増えると辺り構わず怒鳴り散らす。

�Aコミュニケーションお化け。
コネクションで成り上がる。
仕事はそこそこだが、小さい実績を輝かせることが大の得意。
地元住民や議員とはツーカーの中。
無理も聞くから、無理が通る。

�B最近多いのが根暗ガリ勉タイプ。
コミュ力に自信がないので公務員になった。
学力は総じて高め。
事務仕事なら完璧。
しかし、住民との折衝は大の苦手。
意外にトラブル多し。

俺は派遣で、時給720円だけど、次の選挙も自民党に
入れるね。民主党が政権とって中国の属国になるのは
イヤだね。だから俺は自民党に投票するね。
お、俺は民主になるなんてゴメンだね。

低賃金で国に尽くす愛国者が増えた
日本にとって之ほどありがたい事はない

>>158
地方の行政機関が中央政府の言うことを聞かない。
法律をつくろうとも民主が強硬に反対するから四苦八苦して、絶対的人気のあった小泉政権で
ようやく地方交付金の削減に持ち込んで一歩前進したのに
なに自民とかのせいにしてるんだ

>>156
ソースつーか、自分のところはそうだし。人件費が税収を上回って久しい。
今度は５０億借金させられて、病院を建てさせられる。まあ、市町村レベルだが。
自民党議員の政治資金に使われている。（噂だけどって、入れれば、問題ないんでしょ。）

>>97
国公準してるじゃん。

>「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」（第２回）［議事要旨］
>国公準拠は地方公務員給与を下げるための論理であったことは事実で、相応の意義があったが、その意味ではもう必要なくなった。
>国公準拠をやめるというよりは少しトーンを下げ、地域民間の給与の反映を考えていくべきだ。

>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
ttp://www.soumu.go.jp/singi/koumuin_kyuyo.html

>>92
>まじなら民主に投票するが、地方公務員が民主の支持基盤だろう？

民主入れろ。
国公準してるぞ。国家公務員給料カットすれば、地方もいけるぞ！！
上記のHP見てみろ。
ここスレ見てて思ったんだが自治労多すぎだろ
民主の公務員改革で地方公務員給料カットいけるじゃん。
自治労プギャー

ゆうめいとやってたけど、本当に安いよｗ

>>164
あほですか？
人を増やすともろもろの諸経費が増えてどうしようもなくなるから
派遣にシフトしてるんですよ？

経済産業省管轄なんてバイトは週３日しか来させない
３ヶ月来たら ３週間休ませるとか
正規雇用をしたくないもんだから 脱法行為を常習化してるからな

非正規の嘱託職員はコネ採用が横行しているよ

>>170
自治労の支持政党の民主党が出来るわけないじゃん。

民主は極悪だろ。

お、お、お、お、お、おれは民主なんてゴメンだね
わ、わ、わ、わ、わ、悪いけど、次の選挙も、じ、じ、じ、じ、自民党に
入れるね

年金崩壊の元凶の自治労が何様のつもりの発言だよ

>>168
地方交付税交付金は地方公務員の給料が国家公務員の給料を上回ってるところはその分、
削減したらいいよな。

特別会計で助けてやれ

退職金もらってさらに再就職として再雇用職員が増えただけ
ワーキングプアでもなんでもない

>>175
国家公務員給料カットの多い方の政党を応援しろ。
民主は2割カット　自民はどうだ何割カットするんだ
とにかくカット割合多いほうだ！

国家公務員給料カットすれば地方給料を総攻撃できる。
国公準してるんだぞ。

>>162

政権を取ってる政党がしたんだろ。野党は反論したり
圧力をかけたりは出来ても、決定権は無い思うが・・・
官と民との対決を煽って恩恵を貪ってるのは違う層だと思うよ。
ワープア層の待遇改善には、もっと違う視点から考えたほうがいいかもな。

地方自治体の非正規職員はほとんどコネ、配偶者または親兄弟がのんびり公務員やってるからワープアでも困ってない。

うちは月１３万くらい。自給になおすと１０００円くらいか。
ボーナスもある。普通のパートよりもやりがいはあると思う。主婦には最適。実質、主婦ばかり。
そんなに悪いものじゃないと思うけどよ。

臨時職員という名目の若い女性職員は公務員の嫁探しの意味が深いのでございます。
官製お見合いですね

よって多少古くて痛みの来た臨時職員さんは大変邪魔　ということになりますです　　ハイ

日本の借金カウンター
■　借入金，政府短期証券を含む日本全体の債務残高　1083兆円超え
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/ShakinCounter.htm
■　公債残高　547兆円
http://club.pep.ne.jp/~nonoyama/ShakinCounter/shakkinH19mod.gif

--------

根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。

すべてミンスと自治労が悪い
日本を救うには自民と公明の長期政権とミンスと労組の解散だろうな

どうでもいい

>>176
そのカキコする時給はいくらなの？

ハローワークの窓口職員も非正規職員が多いんでないの
３時か4時ごろ帰る職員もいるから
失業者相手の嫌な窓口の仕事は、非正規職員にやらせてるんだろ

非正規職員が失業者の相談に乗っているｗ

>>182
地方公務員の給料は国が直接関与できない。
だから、財政再建団体前で地方を搾取して老人公務員がにげて
若年者を放置してる。

これは基本的には自治労＝民主党の責任だろ。
やつらがふざけてるから民間の２倍前後の賃金になった。

自治労調査ｗｗｗｗｗｗｗｗ

経営が苦しい時

　良い子　→　売上げを伸ばす
　普通の子　→　無駄をはぶく
　悪い子　→　経費を下げて問題の先送り

>>191
10年前は民間が公務員の4倍だったけどねｗ

週４日勤務　１日７時間３０分労働
月給１４．５万円　ボーナス無し　社会保障あり

待遇はこんなもん
オバサンばっかで男は居ない

定年再任用は酷い
週４日勤務　年休年２０日　夏休６日　年収５００万円〜６００万円

>>1
そのパートもコネばっかりｗ
公務員の家族や親戚を助ける必要は全くない。


と公務員の家族が言ってみる。

民主を敗北させないと自治労と地方公務員の民間搾取は止められないよ。

民主が勝ったりしたら日本の経済はまた１０年はダメージ受けるな。
その間に死ぬんじゃないかって気もする。

>>193
それだと行政は

良い子　→　税金を増やす
普通の子　→　無駄をはぶく
悪い子　→　外注、非正規化、賃下げ

になるな。　

>116
５０以上の平職員の，首切ってもらえませんかね・・・
でかわりに臨時職員３人雇ってもらえれば，仕事の効率が１０倍くらい上がりそうなんですが・・・

ルーチンな窓口とか書類の封詰め、読みあわせとかを
正規職員でやって膨大な人件費をかけたほうがいいってこと？
じゃあ、マックもバイトを雇うのはワーキングプア？

>1

同等の規模で２つ合併すれば職員にば〜い
同等の規模で３つ合併すれば職員さんば〜い
同等の規模で４つ合併すれば職員よんば〜い

そのうえ臨時職員を雇うんだってぇぇぇ〜
えっ！？仕事は全部非正規任せ？

>>195
ひどいねえ。

こんなことやって財政再建団体になるまで搾取しまくりなんだから。

役所の非常勤なんておばさんがパートでやるもんだろ。
まさかそれで生計立てようなんて思ってないよな。
非正規から正規へっていう闇ルートがさんざん批判されて
今は何年やったって絶対正規にはなれない。
しかも再任用の回数は制限されてる。
次へ続かないから役所の非常勤なんかやめとけっての。

糞高い正職員の給料下げて回せば

こういう非常勤は結婚前の娘さんや結婚した女性がアルバイト感覚でやってる
場合が多いな。そんなに金に困っていないし、残業バリバリのきつい仕事は
嫌って言う人達。男女差別といえばそうなんだろうが、わりとうまく
棲み分けてる気もする。ただ、常勤の奴らと大して違わない労働量な割に
給料安すぎだろって言う気はする。倍以上違うのはやっぱおかしいよ。

でも自治労は嫌いだよ。非常勤で働いてる人達も大半はそうだと思う。

>>199
正規職員の年齢構成を同等にするべきですよね。
そして非正規を正規化していく。
年寄りの若年者搾取が少子化の根本原因だからね。

非常勤職員はコネ採用が横行しているから
お金に困っている真のワーキングプアは職場の雰囲気が悪くなるから排除している

旦那も稼いでいるオバサンが小遣い稼ぎで働いている

真のワーキングプアの救済すらしていないよ

非常勤は非常識

禁止か廃止か

日雇いにしろ

地方財政の悪化を背景に「職員定数や人件費が削減され、自治体が直接供給する
サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかったから」と
自治労は指摘している。

いやいやいやｗ　奥の方に鎮座しているだけで仕事してない置物の首を切って、
窓口の人の正規雇用に回してやれば済むことだからｗ

臨時職員のほとんどは130万円以上もらったら
年金・健康保険の掛け金が次の年から跳ね上がっちゃうだろ
安くても毎月２万円くらい上がるんだよ　むしろ困るはずだ
自治労のバカさが浮き彫りになる調査だな

>>198
＞税金を増やす

増税をせずにね
増税は一時的な増収にしかならない場合が多いからね

>>205
自治労と日教組が日本経済の癌なのは自明。

まじで給料下げる法律作るべきだよな。

強制的に民間の平均と同等にする。

そうしたら、民間の景気圧迫要因にもならないし、
公務員の雇用も増やせる。

時代は総人件費抑制の流れなんだから
正職員の給料減らして少しでも非正規雇用の待遇をあげるしかない。
全職員の７５％を占める正規雇用の平均年収７００万を６００万に
非正規雇用の年収２００万から３００万にすることは可能じゃないだろうか。

ワーキングプアっつうか、いまだにお茶くみと書類整理だけで
臨時に人を雇う、しかも縁故でって岡山市はいい加減にしろと

一応こいつらは年金とか保険とか入ってるだろうから、お前らよりマシだろうな

臨時職員は自治労でも臨時な立場
先ずこちらを正規の組合員にしてから
話しを進めましょうね

(´･ω･`)公務員は給料もらいすぎ

うちだと、大きな声じゃいえないが、シングルマザーとかわけありな主婦がたくさん雇用されとります。
民間はもっとひどい環境だから、ある意味、救済措置になってるのかも。

>>213
そういうこと。
それに抵抗したのが自治労、それに支持されてるのが民主党。

つまりワープアは民主党が作ってきたんだよ。

パイが小さくなったのに正規を下げるのがいやだって、いったらそりゃワープアが生まれるよ。

国会議員から地方公務員まで、全員、最低賃金で雇用しろよ。

非正規たってどうせ時間有り余ってんだから、勉強できるだろ

>>186
モレも自治労と民主が給料守ってると思ってたんだ。
しかし、民主が国家公務員給料カットが地方給料カットに準拠してると>>96に書き込んだら

>>97に嘘呼ばわりされた

調べたら>>170国公準してた。

つまり、民主の国家公務員給料カットは自治労を守らない証だ。
地方公務員給料も引きずり降ろされる事になる。

>根本改革が必要。自民公明党は一度下野すべし。債務放置責任は重大。
>政権交代による徹底監査が必須。もはや小手先では完全無理。大連立不可。

その通りだよ。わかってきたよ。
でも、自民が国家公務員給料3割カット案だしたら別だよ。ムリだろうけど自民にはね。

生活保護のケースワーカーが、月11万だっけ･･･

>>191

なんかよく分からんが、公務員の給料が低くなってもその分が
ワープア層に回ることは無いと思うけど。
安くなった分だけ、経営者側とか株主に回るんじゃない？
最近までの好景気による利益はバブル期越えてたんだよね。
ワープア層も騙されて溜飲を下げて満足できる
歳じゃなくなってきてると思うよ。高齢化で知恵がついた。

公務員の9割がアルバイトになりますように。

【社会】自治体で進む人件費削減、非正規職員が２５％に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221991623/

民間平均程度で正規非正規の賃金格差なくせばおｋ

>>224
＞、公務員の給料が低くなってもその分が
ワープア層に回ることは無いと思うけど。

正規職員の人件費をさげてそれを非正規に回すのは地方自治体の裁量で可能だろ。

税収はいじれるパラメーターじゃないぞ。

お前頭悪いなあ。

公務員からワークシェアリング始めたら？
平均給料は下がるが仕方があるまい。

臨時職員は公務員の親族が多いな、密室で正職員か

>>229
ワークシェアリングじゃなくて、同一賃金同一労働ね。

自治労は極悪だよ。まあみんな知ってると思うけど。

＞　自治労調査

あやしい

>>230
正規職員を減らさなければいいんだよ。

採用数を減らさずに給料を下げるの。

それに抵抗したのが自治労ね。

>>219

嘘かくんじゃねーよ　てめーみたいな工作員は死ね。
最近の自民の工作員はあまりにひどすぎる。
基本的に経団連の問題じゃねーか。
大手が史上最高益をあげながら富の分配をしなかったんだろが。
それを許したのが小泉　竹中路線

もう一度書く、てめーみたいな工作員は死ね

地元の役所の窓口、ほとんどが派遣とバイトなんだよな
若くて可愛い子が多いはずだわ

>>234
史上最高益をあげても企業は潰れないために内部留保が必要なの。

現実に景気が悪くなってるだろ。

でも地方公務員は自治体が潰れないかららやりたい放題だ。

お前はもう無視ね。死ね＞キチガイ。

正規の平均給料を２割カットすれば、
かなり雇えるな。地方ならそのくらいでも
民間と比べると恵まれているだろうし。

公務員の給料が高すぎる

なんだろうこの閉塞感は

親戚に元地方自治体の上層幹部だった人がいるけど、
よく役所でのアルバイトを世話して欲しいって頼まれたそうだ。

理由は公務員試験を受けるときに面接で有利とか、
結婚するまで仕事させたいけど、変なところでは働かせたくないとか、
比較的定時に帰れるので娘でも安心とか、役所で働いた
実績をつくるとか、そんな理由もあるっぽい。

ちなみに地方の場合、アルバイトとは言え、紹介が無いとなかなか
採用はされない模様。聞いた話なので事実かは知らんが参考までに。

>>147
>裏を返せば時給1000円以下の人員で穴埋めできちゃう程度のことしかしてないと。

うんにゃ！
実際の仕事をしているのはバイト君やら委託業者だけで
正職員のお役人様は全員揃って勝手に管理職を自称して、
形だけPCに向かって一日中ゲームざんまい
・・・なんてとこもゴロゴロあるのが公務員の世界。

まさに、「居るだけ邪魔」。
結局のとこ、何の専門能力も無い人間を沢山雇っても出来る仕事がありません。
ピンハネ商売そのものだから、業務を業者に直接委託した方が良い。

竹中みたいに若者は金を使えなんていうけど金貰ってねーのに
使えるかっての。
無茶苦茶だよね。この国。

>>239
地方自治体の公務員の給料体系や雇用体系は市民みんなが監視しないと
下手すると横領されるってこと。大阪市みたいに裏金作られて。

>>240
アルバイトなんだからコネでも問題ない

ほとんどは、主婦がパートで働いて

竹中は竹やぶの中だ。見えてないだろ現実が。

正直、女なら十分な金額だろ。シングルで低すぎというなら、それは行政がどうにかすればいい話。
おれなんて下手したら生涯賃金で１．５億もいかない。正規の給料下げろというが、
一番割りを食うのはおれら若年層。まじでいいかげんにしてくれ。

>>228

圧倒的に数の多い民間のワープア層も込みで言ってんだけど・・・
読解力に難有り？

市役所に行くと窓口はパートのおばちゃんばっかりなんだよな
どうせ高い人件費を予算で割いているなら平均年収を下がるけど全員正規職員にしてワークシェアリングすれば良いのに

>>247
民間を下げるというよりまず、公務員を民間並みにするのと、
年寄りの年金を下げるのがさきだな。

そこが調整できてないのが民間の景気を圧迫してる。

その調整に抵抗してるのが極悪な民主党なわけ。

千葉県非正規職員募集してたけど月給13〜14万円だったよ
日給制

>>244
すまん、コネが悪いって意味で書いたわけじゃなくて、
所謂、社会で本当に問題になってるような、コネが無いようなワーキングプアな人は
働いてないってことです。
バイト代も地方の水準からすると普通で、家庭も金に困ってるようなところはないような感じ。
役所も変な人を雇って問題起こされると困るってのもあるだろうけど。

とりあえずオレは低賃金で働いてくれる人が好きです。

米英は金融リストラを始めたというのに、日本はいつまでも何をやってるんだ
とっとと、市町村の退職金と給与を地元の民間に準拠させろ

>>253
どうぞ海外に出て行ってください。

日本経済の癌は公務員組合の自治労と日教組なのは誰がみても自明。

経済学者とか何回もそこらへんし適してるし、民間のレポートも出てる。

でも日本はマスゴミが民主党と癒着してるアサヒるとか変態毎日とかが有力で
そこが最後まで批判されなかった。

橋下とか中山とかほんとうに優秀な人がいうのは当然だよ。あれが正論。

あれを正論じゃないと見せているのが極悪集団。

>>8
>非正規なんて試験通ってないじゃん

痴呆公務員は、コネ採用の山。
コネさえあれば試験の成績が悲惨でも正職員というインチキなのに、臨食を馬鹿にできるの？

若年層中心の掲示板で官民格差だの学歴格差だのでわいわい言ってもどうにもならない。
問題の本質はどうやっても減ることのない年寄りどもの権益だから。

うちの市の博物館職員の七割は非正規職員
学芸員は雑芸員

正規職員は解同･在日
通常の業務してるのは主に非正規職員

コネも才能の一つ。
コネに文句言ってる奴はうんこ。

公務員は正規で雇うと一律年功序列賃金と終身雇用になるから
非正規て使うしかないよな

>>258
まじでそうなんだけどな。一番の悪は、給料をそれなりにもらっていても使わないやつら。
使わないから経済が回らない。どれだけ公務員をどれだけ叩いても割を食ってるのは全部若年層。
問題の本質は、金があるところに負担をさせないことからきている。

いつもこの手のスレで思うんだが、「民間は」「公務員は」ってくくりは大きすぎだよな
年齢構成も仕事も多種多様なのにな
同じ業務の同じ年齢、経験年数で比較するならまだ意味があると思うが

血液型占いで日本人の４割は性格みんな一緒なのかよっ、みたいな

>>261
民間ならそれでいいけど、公務に携わる仕事にはコネを認めるべきじゃないと思う。
不正が横行する温床だし。

>>226

内部保留で景気が悪化した可能性もある。
国内の社員軽視で、内需を軽視してきた結果が今っつーのが今の流行り。
ウィキペディアで新自由主義を検索したらその類のことを書いてたぞ。

>>258
官民格差は年寄りの権益を強化してるんだよ。

非正規職員は若年者に多い。

年寄りの年金は消費税導入で基礎年金の税化で是正できるけど、
官民格差は具体的にやらないとだめだな。

とりあえず、民主党大敗北させたらできるだろうが、指導力のある政治家が必要だな。

地方公務員の給与を減らすべきだな
それで非正規の給与を拡充しワーキングプアを減らす

私の友人なんて、市が管理する文化会館に派遣で10年以上勤めたんだじぇ。
まあ、そこで出会った市職員と結婚したから、結果的にはｵｰﾗｲなのかもしれんが。
でも10年間、ほとんど待遇は変わらなかったらすぃ。

公務員受かったけど若年層の給与安すぎ
手取り20行くのに十何年かかるわ

テスト

>>267
自民は若者と老人世代を敵対させて分断統治の策に出てるみたいだな

麻生が若者に媚びるのと同時だから選挙に効果的かｗ

↓同一労働、同一賃金に出来ない理由はこれ？


ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en
1時間15分〜


中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。

それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです！
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです！
こんな優秀な（日本）民族が。
30万でも少ないくらいだ！
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです！それが現状なんです。


中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。

結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。

>>268
単純に給料水準を下げるのは賛成できない。
不正が増えるだけだと思う。

取り締まる警察官や検察なんかも公務員なわけだし、別に愛国者の塊ってわけじゃない。
安月給にして今よりマジメに働くとは思えない。

>>272
馬鹿が出てきた。世代間対立なんて１０年以上前からいわれてるぞ。

年金を払った額の３倍も受け取る年寄りと、
払った額ももらえない若者が対立するのはたり前だろ。

お前馬鹿すぎ＞無視ね

>>270
おまけに今の団塊の年齢になっても、団塊の貰ってきた給料分は到底もらえない
それどころか更に下がるのが確実。厳しい民間の状況を鑑みるに云々で

こういうのの事務って、臨時雇用で3ヶ月位っていうのも
あるけど、雇用統計用の募集なの？それとも、愛人か
嫁候補。

社保スレで、明日は解禁日、今年は人妻3人食ったぜ！
って、職員の書き子読んだことある。どうでもいい事だけ
熱心だな、社会保険庁ｗ

共済年金のオレ様には関係ない話だな

>>275
＞馬鹿が出てきた。世代間対立なんて１０年以上前からいわれてるぞ。

選挙の前だけ大声で騒ぐんだよなｗ

>>276
共済年金もなくなるかもな。。。俺は国�Uだけど、公務員としての
身分すら危うい出先だよ。

非正規職員が全体の２７・８％を占めることが分かった

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

正規職員が　まだ　全体の７２．２％は　いるのか！

こいつらこそが　真の税●ドロボーだ！

こいつらの「給与　手当　退職金」などを　まだまだ　減額してほしい！

すべては　国民様の　幸せのためにな！　

>>277
臨時職員経験があるが、同時期に採用された10数人が全員20代半ばまでの独身女性。
仕事など特になく、電話番とお茶だしと他省庁や商工会議所へのおつかい。
用もなさそうなのに覗きに来る40くらいまでの独身男性職員たち。
10人くらいが公務員と結婚した。
嫁候補だったんだと確信した。

クリントン前のアメリカで、好景気は年寄りがみんな持っていってしまったという
ことがいわれてたけど、
それにあわせると、このまま放置すると日本の未来は年寄りと、公務員と、民主党という
老人勢力にもっていかれてしまう。

年寄りを殺せないなら減額しないと。

派遣や非正規で自民に投票するのはゆとり
朝鮮が滅ぶ前に自分が滅ぶ

正規の職員に使われてる税金を非正規に回せばいいだけの話しだろ

>>281
本当に国民様なら公務員の給料を民間の２倍に放置して置くわけがない。

実際には公務員に搾取されてるんですよ。自覚がないとね。

>>282
それいいなあ
自分の職場なんか、職員半分になって、その分委託の人が来たけど、
みんなｵｻｰﾝかｵﾆｰｻﾝだ
まあ大量に若い女性が来たとしても結婚できないんだけどねw

雇う必要がない。正職には絶対なれないんだから。あと残りの20％は嘱託で天下りでしょ

非正規職員って、シルバー人材センターなんかに登録して草刈りや夜間受付なんかの老人がボーっとして暇な時間働いているやつだ。ボケ〜っとしているだけで年収200万だとー！！

自治労が支持する政党が民主党だからとりあえず民主党以外に投票しないとだめだろ。
あとは市民が公務員給料を民間並みにするように橋下のような勢力を育てるしかないな。

しかし大阪府知事選の時の民主党と自治労のあばれっぷりは醜かった。

ワークシェアリングしなはれ

>>265
それはダブルスタンダードではないの？

>>285
お前天下りって言いたいだけだろｗ

公務員のバカガキとかがコネ採用されてるだけ。

>>292
民間はコネ採用でもかまわないんだよ。

なぜなら、それがいやなら自分で起業できるし、
コネでも効率が悪くなったら潰れるから。

公務員は国民の財産の管理者でかつ競争がないから
コネはだめ。

スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ

剥奪スレってどこにあるの？

>>292
コネってのは特定者への利益誘導だから
民間なら法に触れない限りかまわないけれど、
公がそれをやっちゃうと問題ではある

>>294
＞民間はコネ採用でもかまわないんだよ。

自己資本をどう使おうが問題はないよな。法に触れさえしない限り

>>293
正規職員は一定数を試験とかでとらないとだめだよな。

年寄りの賃金体系を下げて新規雇用するべきなんだよね。

団塊の連中はようするに中身が北朝鮮なんだよ。
搾取が大好き。自己弁護だけうまい中身無し。

まともなやつが小数いても年金誤記載という
些末問題で若年者の搾取をすっかり
隠すような民主党と暴れてる人たちみるとだめですね。

まさに二重の基準
ダブルスタンダードがいけない場合は差別的扱いに合理性がないとき
合理性のある差別は許される

民間に委託しろよ。
大量退職で、税金ガッポリなくなるし。

【 Raindrops Keep Fallin' On My Head 】 （雨にぬれても）
動画：
http://jp.youtube.com/watch?v=howEAqstkzQ
歌詞：
http://www.lyricsmode.com/lyrics/b/bj_thomas/raindrops_keep_fallin_on_my_head.html
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'| 　　　　　　 Paul Newman was my hero.
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　　ζζ 　This is my favorite song.
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 　ヽ　|　　　＿＿＿ ＿
　 　 　 ∧　　　　　　　 3 　./ 　　|　　　　 |ニ､i
奴らは泣いた　小さすぎるベッドと　小さすぎる服や靴を与えると　奴らは泣き続けた

奴らをこき使い俺は地位を得た　やり方が気にくわないと言って　朝まで働かせた
奴らは泣いた　奴らは泣き続けた

俺は知っている　奴らの葬式で歌われるブルースを気にしちゃいけない
早めに切り上げて　未亡人と娘を楽しむさ

奴らは泣き続けた　俺は情け知らずでやってきた　俺のせいじゃない
痛みも苦しみも俺の知ったことか　俺が主人だ　誰にも口出しさせない
------ トランペット間奏 ---------------------------------------------------

もっと儲けてもっと上に行くんだ

俺の頭が雨で濡れやがる　俺は情け知らずでやってきた　俺のために泣く奴はいない　
他人を泣かせてやってきた　俺は自由だ　天に昇っていく
[妄想訳：　今日も雲弧]

民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）

団塊以上の世代のレベルの低さは異常

なんか民主がどうした、とか言ってる人もいるようだけど、自民が圧倒的多数のときも
こんな感じだったよね。なんで斬り込まなかったんだろね、お得意の強行採決とかでw

まあ自分は民主支持じゃないけどね。組合（職員団体）が「公認候補の○○です」
とか言ってたって、そのとおり投票してる人なんてほんとにいるんかいなw

ミンス自治労どうすんのｗｗｗ

■民主党の支持母体

自治労/日教組/民団/在日本朝鮮青年商工会
部落解放同盟/
　　　　↓
http://jp.youtube.com/watch?v=aus8S3jy9PI
http://uproda11.2ch-library.com/src/11121534.jpg


都道府県別の日教組・組織率
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/img/img407_070701nikkyouso.JPG

いや、正規職員はよほどの田舎じゃない限り、試験を通らないとなれない。
でも臨時職員はコネのオンパレードだよ。金が低いって言っても
その金に見合うだけの仕事しない奴も多い。
臨時職員→正規職員に！ってそのコネの連中をある期間を経過すれば
無試験で公務員にしろ、という主張なわけだ。
試験の簡単な現業職員→一般職員と移動しまくっていたのと、同じ現象がおきるだけ

だから極端すぎるんだよ

>>302
団塊を甘く見たらだめだよ。

総体としては彼らは倫理に基づく義論が効かない人々だから。
簡単にいうと文化的には北朝鮮や支那のような無茶苦茶を
嘘で塗り固めてやってきた政治闘争をみてた学生達。
その人たちがいま地方公務員やマスゴミや教員になってる。

彼らは論理ができないが、しかし狂信はすごくとくい。

そして自分の利益を肯定することに関しては金正日並みと考えてくれ。

去年の選挙だって「お灸」という言葉にまんまと騙されて
民主党による政策大不況に突入してるし。

まあ、極悪ですね。

>>4
統計上はすべて非正規雇用でワーキングプア。
「働く人の３人に１人が非正規雇用」 by 辻元

このスレはワープア層の待遇改善を論じるには
まあまあ適したスレだと思うが。思いのほか伸びないのはなぜ？

>>290
自治労、官公労にそんな力はもうないよ。民主は国家公務員の人件費2割
削減といってるのだから、とりあえず一回はやらせてみようや。
自民では何も変えられないのはよくわかっただろ？公務員改革なんて自民
にだってできないんだよ。町村みたいな役人上がりの族議員にことごとく
潰されてきたじゃないか？

じゃあお前らの丘陵を分けてやれよ＞自治労

同一賃金同一労働にしろや、麻生。

国家公務員の総人件費　5兆円
地方公務員の総人件費　32兆円

東京都
国家公務員平均年収　628万円→500万円（民主が政権取った場合）
地方公務員平均年収　822万円
民間企業平均年収　　601万円

民主の政策は異常

おまえらが人件費を減らせって言ってきた結果がこれだな
よかったじゃん

>>302
自分と異なる集団を、一からげに馬鹿だと断じるのはもしかしたら気持ちが良いかもしれないけれど、
実はあなた自身の、物事を細かく分けて、事例ごとに分析していく能力が乏しいことの曝露でしかないよ。

関係ないけどさ、ばぐ太さんもうどんさんもぽこたんもキャップを
剥奪されたらしいね。これだけで我々貧乏人軍団の戦力は30%減だ！

選挙が近いから、自民党必死だね。
でも、このやり方は汚いよね！

>>310
自治労＝地方自治体を２割削減といったら考えるよ。

民主党と自治労が結びついてる限り民主党は極悪政党だってことは大阪府知事選で
橋下が証明してみせた。

>>313
平均でどうこう言っても意味無いよ。国と地方だったら給料表や手当を
比べなきゃ。給料表ってのはこういう表。

ttp://www.saiyou.metro.tokyo.jp/ninnkyuu/kyuuryouhyou2041.htm

これが同じような業務、年数で国に比べてどれほど高いかってこと

大概は国が勧告で給料表を下げれば地方もそれに合わせて下げる
手当はこの先減ることはあっても増えることはないね

>>313
＞地方公務員平均年収　822万円

これまじ？ソースある？
狂ってるな。

>>314

正規の公務員の人件費を減らして新規雇用をふやすべきなんだよ。

死にゆく老人に以上に高給にしてるから３０代がワープアになって
子供が生まれないんだよ。

民主党は極悪。

>>302
団塊世代の初任給が民間の何分の１だったか知ってる？
公務員になるなんてバカにされてた時代だよ

>>318
給与表の上ばっかりいたら高くなるじゃん。

どう考えても平均８００万は以上だろ。いい加減にしろよ。

自治労と民主党は極悪ってことか。

>>317
あんたの言ってることは正論だよ。けど今の与野党では利権が強すぎて
どっちが政権取っても変わらんわけよ。小沢は特別会計を廃止すると言ってるし、
人件費も2割削減、特殊法人も原則廃止と言ってるので、一回やらせてみようじゃ
ないか？あんなみたいな人達にも民主党に入れてもらいたいんだがな。。。

>>320
最初、給料が安かったら横領のような公共財産の収奪が許されるとでも？

実際は年金や退職金含めると総額では民間の4倍はいくでしょ。

>>318
国は書いてある通りの手当てはまず出ないから、年収で比べた方が分かりやすい。
労働時間だって当てにならない。なぜなら国は過少申告させられるところが多いから。

>>319
http://nensyu-labo.com/rank_koumuin_47.htm

それに公務員用の激安宿舎とか考えるともうね、犯罪だよこれ。

>>324
公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
http://urayamaneko.seesaa.net/article/59960521.html

少なくとも２倍みたいね。しかしアメリカの４倍って。

民間の中小なんて退職金なんて出ないとこが大半だよ。

>>326
大阪市とか裏口座をつくってて横領してるのが明らかなのに
告発もされてないしな。

アフリカの呪術社会と比べた方がいいかもしれない。

非正規から正規になるにはどうすればいいの？

国�Tキャリアだが、民主が政権取ったら地方に異動希望出すわｗ

>>330
革命かな。

>>330
現状では試験受けるしかない

>>323
民間よりはるかに初任給の安い時代にあえて入ってきた連中なんて
そこにしか入れなかったってこと、程度が知れてるだろって意味だよ

>>331
民主党が増長したのの一因は警察官僚がパチンコを放置したからだぞ。

おまえら、反省汁！

>>333
公務員はコネないとなれないよ。

俺の彼女が非正規で警察署で働いてるけど
一日８時間週５日で月収１３万だぜ、可哀想になる
ワープア無くすとか言っといて、国がワープア作っとけば世話ない

>>336
国家はコネ持ちは敬遠される。
逆に親族に公務員が多いと不利になる。

>>331
民主が勝っても、それは官僚の自業自得だから。

>>338
そうなんだ。それは知らなかった。

>>336
＞公務員はコネないとなれないよ。

まじめに聞くけど、公務員試験っていうのは全部、情実が入ってるということか？

公務員の非正規雇用の場合、既婚者の妻が小遣い稼ぎ程度にやってるからこんなもんだろ

どうみても分析不足
学生のレポート以外w

国家公務員は給料上げて、出世コースを外れた連中もうまくポスト割り当てたほうがいいよな。
代わりに天下り全面廃止。
５０歳以降なら省庁や特殊法人と取引している企業への転職は犯罪にする。
地方公務員は給料下げて人数増やせばいい。
土日も普通に役所と税務署、保健所は開いとけよ。
サービス業なんだから。

>>5

ふざけんな。同じ仕事で 給料１／４じゃないよ。


公務員の３倍仕事して、１／４だよ。

国家公務員のコネはたぶんないと思うが、地方はわからんな。。。
実際いくつも発覚しているしね。。

そんなのより、中抜けしてサボるようなクズ公務員が年収１０００万もらったりする方が問題！

>>343
それ賛成。

公務員人事基本法とか作るべきだよな。

いまの地方公務員と国家公務員の給与の異常な逆転とか
民間よりも２倍も多い人件費とか異常だよ。

そりゃ狂ったように民主党を支持するわけだ。
自治労が。

>>318
>国家公務員平均年収　628万円
>地方公務員平均年収　822万円
>民間企業平均年収　　601万円

民間はもっと低いぞ！
昨年の民間平均給与は434万9000円で9年連続の減　国税庁の調査
http://www.j-cast.com/2007/09/28011759.html

地方公務員給料は国家公務員給料に準拠>>170してるから、
民主の国家公務員給料2割カットにより地方公務員給料カットできるぞ。

>>325
これって少なくとも年齢ぐらいは合わせてるの？
公務員は年功序列だから年寄りが多いところは当然「全平均」も高くなると思うが
まあ都市部はさらに調整手当があるから都が国の平均より高くなるのはわかるんだが

>>349
年寄りが多い＝若い公務員を雇ってないってことだろ。

それだけ問題があるってこと。

>>320
バブル時代に公務員になったら「安月給の公務員になるなんてバカじゃねﾌﾟ」とバカにされてたよ？
今は「公務員は高給取りでいいよねﾍﾟｯ」と言われてるけど
俺は俺のスタンスで何も変わらず仕事してるのに、周りの人は嘲笑ったり妬んだりとクルクル態度を変わるんだよね
何故にそんなに公務員と自分を比較して騒ぐことが楽しいのかなあと疑問に思う

非正規労働者から搾り取って儲ける構造は、市場の失敗とか外部不経済の
問題と本質は同じですよ。有毒な排水を処理する設備を作らず、毒で川を
七色に染めれば、それは儲かるよね。平凡な経営者ならそうしたいよね。
非正規労働者問題を止められるのは、政治だけ。自民党にはできません。

社会にコスト転嫁して分厚い貧困層を生み出しても、経団連は知らんぷり。
2015年以降に犯罪が激増しても、その頃までに奥田さんは大往生してる。

民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）

>>351
バブルのころから公務員の給料のほうが高かったという説もあるよね。

地方公務員の中には警察含まれてる？
国家公務員と地方公務員の職員の退職年齢、年齢構成比考えると
地方と国家の年収の差が見えてくる。

スレ読んでると自治労、日教組の問題から、民主よりも自民を支持する人も多いな。。。

>>348
東京都の民間企業平均な

あと、現状は地方公務員の方が2割多いし、全く国準拠してないじゃないかｗ

>>349
地方も国も平均年齢は40.7歳

>>354
上級階級のはずの国家公務員警察を入れても地方の方が高いのが異常
地方の警察官だって出世して高給になると、国家公務員になるんだぜｗ

>>353
そうみたいだね。
【被害妄想】公務員の年収はこの３０年民間よりも上
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1151821406/1-27

>>353
それが事実ということになっちゃうと

当時見下してた連中はただの恥ずかしいバカってことになるんだよね

自公政権に騙されてたと思うよ。ワープア層どころか、正規社員も
ホワイトカラーエグゼンプションでやられかけたし・・・
自治労の今回の調査結果発表はいい仕事してると思うわ。
民間にも拡がればいいのに・・・

>>277
>それとも、愛人か 嫁候補。

正式名称が「臨食」であることから想像すべし www
昔は、役所だけでなく民間企業も社内見合い要員だったから身元にウルサかった。
そういう嫁まで支給する民間企業の家族主義的(?)は1980年代末には無くなったんじゃないかな？

使い物にならない正規職員が余りかえっている今の地方自治体が、
臨食を沢山使う理由って何なんだろうねえ（悪人笑い

>>356
>現状は地方公務員の方が2割多いし、全く国準拠してないじゃないかｗ

現状でも、国公準にして地方公務員給料引き下げさせたんだよ。
国公準してない時は、メチャクチャに上げてたんだよ。
国公準の今なら、民主の国家公務員給料2割カットすれば、地方公給料も引きずり降ろせる

>「地方公務員の給与のあり方に関する研究会」（第２回）［議事要旨］
>国公準拠は地方公務員給与を下げるための論理であったことは事実で、相応の意義があったが、その意味ではもう必要なくなった。
>国公準拠をやめるというよりは少しトーンを下げ、地域民間の給与の反映を考えていくべきだ。

>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
ttp://www.soumu.go.jp/singi/koumuin_kyuyo.html
このHPみればわかる。国公準してる。

国の出す数字はいわゆるマジックで、国より地方が高いときはがんがん出すけど
地方より国が高い場合は、集計できないとして、比較どころか正確な数字は出ない。
これ常識なｗ

>>361
国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
そもそも、国家公務員の不祥事、天下りは給与が少ないことに起因していると踏んでいる。
出世して給料が下がるとか、理不尽な待遇には、見返りが無ければやっていけないから。

地方自治体の破綻とか言われてるけど、その前に給料下げたらいいのに

>>363
HPみたか？
>国民からみれば国家公務員も地方公務員も変わらないと思うので、両者の給与が異なるなら、説明責任が生じるだろう。
ttp://www.soumu.go.jp/singi/koumuin_kyuyo.html

国公準してるんだぞ。
国家公務員給料カットすれば地方公給料カットもできるんだぞ。
民主ははっきりと2割カットを政策に上げているんだぞ。
国家公務員給料だけさげて、地方給料そのままでは国民の反発あると自民・民主ともにわかっているんだ。

>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
こんな事はできるはずがないんだよ。

>>1
自治労の給料を減らして分けてやれよ

国家公務員の給料より地方公務員の給料が高いとか安いとかどうでもいい。
ワープア層を助けるような政策をする政党を望む。
今の自公政権がワープア層を拡大させたのは明白。
民主がベストとは思わないが、取り合えず票を貰っといて、
政権を取ったとたん掌を返したような事をする政党には、もう投票しない。

仕事が同じなら給料も同じにしないとな。
自治労の連中の原資を削って、派遣の人たちに分配しろ。

>>365

>>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。
>こんな事はできるはずがないんだよ。

出来るよ
なぜなら、国家公務員は地方公務員の上位職だから。
つまり、同じ役職であれば国の役人の方が偉いことになる。
ゆえに、給料が高くて妥当である。

　　∧∧　　　
　 (ﾟーﾟ*)　　
　　(,,＿)〜　　

　　∧∧　　　♪　∧∧
　 (,,・∀・) ♪　　(ﾟーﾟ*)
〜(_ｕ,ｕノ　　　　　(,,＿)〜　


　　∧∧　　　
　 (ﾟーﾟ*)　　
　　(,,＿)〜　　

　　　　　　いつかきっと、晴れ間がのぞくよ・・・

>>367

は？コイツラの給与「維持」する為に増税されてんだぞ？
お前さ、年収３００に年間税金５０万されんのと、年収２８０万で年税金２０万とで、
どっちが手元に残るか解る？
朝三暮四って故事に出てくる猿みたいな奴多いな・・・

統計の仕方を変えると とんでもない結果になる
兼業や 補助を抜いた基本給だけだな

国家公務員の人件費2割削減って本当にできるのかよ。できるなら
民主に入れるよ。

そりゃ、派遣雇っているし、派遣会社は他の派遣会社から
人員を調達（いわゆる２重派遣）しているのが常態だもんな。

>>368

民間でも派遣の人たちはもとより、正規の社員にも分配したらよろしい。
役員は譲ってまだ分かるが、会社に愛着もかけらもない株主に利益を優先するってどうよ？
しかも、その株主ってのが日本で消費をしない海外のファンドとかだよ？
これを推し進めたのが、郵政選挙で圧勝したあの仲良しグループ。

公務員の諸君も生活があるから給料は仕方ない。
しかし利益還元であるはずのボーナスが出るのはおかしいわよね

>>369
>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。

すまん。
「少なくない」を「少ない」と勘違いして読んでた。

>>376
もともとボーナスってのは国営八幡製鉄所時代に創設された制度で、
月払い給料日の翌日に逃亡するヤツが相次いだから、給料の何割かを
一時的に預かって年1回勤め上げると返すっていう趣旨で始まった。

さらにその預かり金の何割かは退職時までプールされて、正規の退職手続きを
経ないと返ってこないようにしたわけで、これが退職金制度の始まり。

つまり真の意味でのお得な賞与では無いわけだ。
その後、同賃金モデルをまねて「月給カットして余剰金をあとで払う」ことが
民間企業にも浸透したんだよ。

その賃金モデルはそのまま公務員賃金モデルになってて変わってないから
「ボーナスを『余分に』もらってる！！！」ってのは無知な間違いで、正しくは
「正規賃金の後払いになってた分が期末手当として返してもらえた」って話。

八幡製鉄所の賃金管理
http://www.e.u-tokyo.ac.jp/cirje/research/dp/2006/2006cj148.pdf

非常勤職員の待遇を悪化させたのは民主党です
イェーイ

>>378
マジで言ってるキチガイ。

>>379
小沢自治労が？？ ほんとかよ？？

ﾐﾝｽは労組＝正規職員、社員の味方じゃないの？

政権取るまでは何でも利用する男だよ、小沢という男は。

地方公務員と国家公務員の給料比べてる奴かいるが、
財務省なんかが出す地方と国の比較資料は、
地方は「総額（残業代込み）」で国は「本俸のみ（残業代不算入）」な。
しかも国で高所得層になる高年齢キャリアは天下りしていて、その天下り分の人件費もはいっていない。

これを比べればどうやったって国のが低くなる。
まあ、統計のマジックだな。

地方公務員の給料は一律

年収ニ百万円


これでいくらでもかえがきく
バカでもできるからな
ま、余裕だわ

単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？
そんなこた、我々納税者は薄々気づいてはいたんだが。
お前が認めてどうするよ。自治労はおバカの集団か？

自治労も自浄能力が働き始めたということだ。
団塊Jrたちが発言権を持ち始めたのだろう。

>360
20年前の知識でレスするなよ。

>>385>>386こういう民間人が一番のおバカだな。
経営者から見ればこういう言い換えが効くのにな。

>>385
社員の給料は一律
年収ニ百万円
これでいくらでもかえがきく
バカでもできるからな
ま、余裕だわ

>>386
単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？
そんなこた、我々経営者は薄々気づいてはいたんだが。
お前が認めてどうするよ。組合はおバカの集団か？

ってな。
自分の言葉が労働者同士の足を引っ張っていることに気が付かないバカ。

異動なし昇給少なめ、
フルタイム月給制で社保ありという臨時職員の制度が
かつてあったが、派遣やパートの方が流動性がよくて安くね？
ということで新規採用を中止して派遣を深夜までこき使うことにしました。＜某厚労省の施設

ナショナリズムを煽られて未だに与党を支持してるワープア層。
次の総選挙では目を覚ますよ。

>>387

自浄能力？集団自決でもするのかいな。

「サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力で補わなければならなかった」
なんて残念そうにコメントされても、我々納税者としては「それは結構な事だ。
どんどん推進してくれたまえ」としか考えないワケで。

繰り返す。自治労はおバカの集団か？

>>390
そうしろって国民が自分で言ったことだからどうしようもねぇよｗ

>>369
>国家公務員は地方公務員より少なくない給与を受けると、法律でも作れば全て解決する。

そう思ったのだが、憲法上で地方自治に関する決まりがあるみたいだ。
憲法92条で、法律を地方自治に適用させるには、地方自治の本旨に拘束されるらしい。
団体自治・・・地方自治は、国から独立した団体自らの意思と責任の元で行われる。
この団体自治に反する法律はできないみたい。

だから、国公準の今、国公給料引き下げて地方公給料も準拠させる方法が一番現実的と思われ
民主の国家公務員2割カットが今のところ最適かと。

>>392
そうなんだよね。
経営者や顧客にしても、

「サービス総量に対し、安価で入手しやすい労働力」を求めてるぞ。

正社員の非正規雇用化を、我々消費者としては
「それは結構な事だ。どんどん推進してくれたまえ」
としか考えないワケで。

>>392

民間は経営陣が派遣を雇うが、自治労に臨時職員を雇う権限ってあるのかね？
今回の自治労の主張は「ワープアＮＯ」だから、いい事言ってると思うんだけど。
先入意識で記事を読んだり、レスをしたりは子供のすることだよ。

それでも働きたい奴はいるんだろうな。　生きづらい国だな

>>394
国はこれ以上下げたら全員辞職すると思う

>>389
文脈を取り違える程必死なのか?
民間の労働者として、戦術の稚拙さを嗤っているだけなんだが。

>>399
いや、自分で自分の首を絞めるB層労働者を笑ったつもり。

民間労働者も散々非正規雇用問題が指摘されてきたわけだが、あんたはそれを見て
「単純に派遣のほうが、正規にくらべてコストパフォーマンスがいいって事？」
って考えたのかい？
だとしたらその考えが笑えるんだが。

俺現役地方公務員だけどなんか聞きたいことある？
ちなみに臨時職員の経験もあり

友人が市の嘱託やってるけど、この４月から５％近く給料下がったって。
なのに管理職の給料0.2％カット案は職員の士気が下がるとの理由で却下されたんだって。

>>399
俺の基本姿勢は「従業員とそれ以外のステークホルダーとの利害は,必ずしも一致しない」だ。

正規対非正規に関しては自浄能力ならぬ自助能力が必要だろうよ。
成果主義の冷や水をぬるま湯にする程度のな。

前回は自民に投票し２／３に貢献
今回は民主に投票し与野党逆転に貢献

労働者の中に、大きな階級が存在する。
自治労様の様な高給取りの特権階級から、派遣階級という差別階級が。
特権階級は、税金を湯水の様に使い自分たちの天下り先を造り、その天下り先で甘い汁を吸い尽くす。
派遣階級は、多重搾取され最低賃金にも満たない状態で働かされる。
自分たちの高給守りたいが為に、派遣の悲惨な状況を改善しようとはしないのだろうな。

>>398
それはないと思うが、
>国家公務員平均年収　628万円
>地方公務員平均年収　822万円
>民間企業平均年収　　434万9000円 >>348

国家公務員全員一律に引き下げではないと思う。
国家公務員平均年収以上の層が多く削られるのではないだろうか。
大阪府の橋下知事もメリハリつけて上の方の給料カットは多くしてたから。
民主案は総量で2割のだからね。しっかりと考えてるんじゃないかな。

地方出向、国家公務員２０万人、二重行政の無駄とかね。
約３３万人の国家公務員のうち２１万人が地方の出先機関に勤務しているから。
この内10万人は遊んでいると言われてる。
ttp://bewaad.com/2007/05/28/132/

後、民主は天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
ものすごい無駄が省けるらしい。独法は半年で6兆使うらしいからね。
ttp://blog.livedoor.jp/onisoku/archives/53520493.html

>>402
こういう奴は大体フカシだと思うのだが。
ホントだというのならどこの市だ？
市名をだしてくれよ。

>>406
民間企業平均年収は、東京都の民間企業のことである。
東京都の公務員だから、東京都の企業と比較するのが当然

また、官僚は敵国に買収されないために、高給を与えるべきである

>>408
そりゃ無駄だ。
高給取りの外務官僚が一番籠絡されてる。

民主党の支持母体自治労を破壊して全員非正規職員にすれば税金も浮いてよい

民主党何とか言えよクズ

>>408


派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
正規の付加価値ってなんだ？

★格差を生み出したのは長期不況と、日本的雇用慣行

池田信夫 blog　2008-09-27 LawPolitics
小泉純一郎氏の遺産

小泉元首相が引退を表明した。彼について「構造改革をやった功績は大きいが、その負の
側面が顕在化している」などという論評が多いが、政治的にはともかく、彼の経済政策には
正負ともにほとんど特筆すべきものはない。郵政民営化は、高橋洋一氏もいうように
財投改革で実質的には終わっていた話だし、道路公団の民営化も猪瀬直樹氏が裏切った
おかげで、骨抜きになった。「構造改革が格差を拡大した」とかいう批判に至っては、
笑止千万だ。次の図(OECD統計)を見ればわかるように、非正規雇用の比率は1994年から
一貫して増加しており、2001年に小泉氏が首相になってから特に加速した気配もない。
格差を生み出したのは長期不況と、若者を犠牲にして中高年の雇用を守る
日本的雇用慣行なのである。

小泉氏の唯一の経済政策への貢献は、不良債権の最終処理を実行したことだが、これは
むしろ竹中平蔵氏の功績だ。竹中氏も全容を把握していたわけではなく、土壇場でりそなを
救済して、処理は中途半端に終わったが、これによって最終処理が一挙に進み、日銀の
ゼロ金利と量的緩和があいまって金融システムは最悪の状況を脱した。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f6b17fba2ea94d859f8afe4a9dd58de3

ワープア層の待遇改善については誰も興味が無いのな・・・
国だろうが地方だろうが公務員の給料を下げたところでどうもならん。
官製ワープアの待遇が悪くなったり民間の派遣の待遇が悪くなるだけ
だっつーの。

>>411
＞ 派遣と同列に扱われる段階で既にオワットル。
＞ 正規の付加価値ってなんだ？

官民問わず、正規は経営の中核として経営計画の策定、派遣は定型の誰でもできる仕事をするというのが建前。
だから、本当は正社員と派遣は対立なんてあり得ないわけで。
ここでは、派遣(笑)とか言われるけど、本当にバカにされて然るべきなのは、付加価値が付けられず、派遣と競合している正社員なわけで。

しかし民間には中国人労働者を大量に投入しようってご時世に、
自分たちだけ例外とほざく連中に今後の労働問題を任せられるか？

つか、その程度の仕事なんだからしょうがない。
アメリカならそれで普通。ほとんどの単純ワーカーの公務員は年収200万程度。
そもそも公務員なんてほとんど転職までのつなぎだ。

>>408
>天下りも廃止するから定年を65歳にして官僚給料上げてもこっちの方が
>ものすごい無駄が省けるらしい。

官僚給料あげてもって言ってるじゃない。
官僚給料2倍でも天下りなくした方が、ものすごい無駄が省けるみたいだよ。

その単純ワーカーの仕事につくのに
高いお金払って資格が必要だったり専門学校行かなければならないっていう

★福祉に回す金を減らしても、税金で保証された公務員の余裕のある生活

【町田市】 ・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
【江東区】 みどりのおばさん年収８００万円　江東区　月額給与は６７万円で年間で
８０２万円(平成１３年度実績)　
公立学校の調理員、学校給食調理員の給与は年間９０９万円(平成１３年度実績)
【杉並区】 区立小・中・養護学校に計１７６人の常勤の給食調理員がいる。平均年収は
約８００万円で、「９５０万円を超える人もいる」（杉並区議会議員）。
年間の勤務日数は約２４０日だが、給食実施日は１８０日強。
【三鷹市】 市営保育園は、保育士１人当たりの人件費が７９９万円。
【横浜市営バス】 運転手約１６００人。平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、
５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】 約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】 約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、３〜４人の
運転手は１３００万円を超える
【大阪市】 年収１３００万円以上の清掃員が６人。下水管理現場職員、年収１０００万円超が
３割で、これじゃ財政が破綻してしまう、というんで現業を民間に出したりするわけなんだが、
これにも問題があって、たとえば清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。実動4時間半。業務時間中の
入浴、洗濯、休憩が当たり前という、こういう状態なので、民間がやれば半分の人間で
仕事が出来てしまう。すると今まで遊んでいたのがバレてしまうため、入札の条件で
人数を指定してしまうわけだ。結果として、スーパーや民間の工場なんぞまわって
ゴミ収集をやる業者は一人で仕事をしているのに、市民のゴミを集める委託業者は
一台に３名乗車。どう考えても３人目は余分なんだが、契約がそうなっているので仕方ない。
で、こうした官公労は民主党の牙城なので、政権が代わろうがどうしようが、体質は変わらない。
自民党も手をつける気はさらさらない。

地方公務員の給料って管理職含めてだろ
んで国は管理職抜きだったはず。
この差ってでかいぞ

民主党の支持母体は税金に寄生している団体がほとんどだな。それ以外は労組
とサヨク・プロ市民ぐらいしかほとんどないからな。

ただのパートのババアだろ・・・・
いつまで呆けたふりしてるんだ国は。

>>415
蟹工船でいえば、自治労とは資本家サイドにいる役人や軍人と同じということ。
既得権益で守られている人間が、悲惨な労働問題を解決しようなどと思うわけがあるまい。
一生懸命、自分たちの既得権益にしがみつこうとするだけ。

うちの嘱託結構若く使える人多い
4〜50代の無能ジジババよりずっと
使える人材は正規登用してもらいたい、勿体ない

★合成の誤謬　　　　１／２
　　池田信夫 blog　　2007-10-21 / Economics

NTTの企業年金訴訟でNTT側が敗訴し、年金の支給額が減額できないという判決が
東京地裁で出た。この影響は大きい。NTTの年金債務は約5兆5000億円、それに対して
年金資産は約2兆円しかなく、差し引き3兆5000億円もの積み立て不足があるからだ(*)。
判決では「NTT東西は年間1000億円の利益を上げている」というが、その利益の
35年分が吹っ飛ぶ額である。他にも、日立が1兆3000億円、松下が1兆2000億円など、
巨額の積み立て不足を抱えた企業は多い（2003年現在）。
NTTはこの債務を削減するため、確定給付型の年金を確定拠出型に変更しようとし、
労使で合意して（法律で定められる）受給者の2/3の同意も得たにもかかわらず、
厚労省に認可されず、訴訟になったものだ。この程度の裁量権も経営にないとなると、
正社員のコストは非常に高くなる。NTTの場合は、社員ひとりあたり約2800万円もの
隠れ給与を負担することになるからだ。
たしかに個々の年金受給者にしてみれば、事後的に支給が減額されるのは「約束が違う」
という気持ちになるだろう（今度の騒動も、そういう共産党系の組合の訴訟が原因
だったらしい）。彼らに同情して厚労省や裁判所は人道的な配慮をした、とワイドショー
などでは評価されるかもしれない。しかしこういう判決が出ると、企業の経営は悪化し、
ますます高コストになる正社員の需要は低下する。その結果、派遣や請負、さらには
失業が増えるわけだ。
おわかりだろうか。これは当ブログでおなじみの一段階論理の正義の一例である。
個々の正社員にとっては望ましい既得権の保護によって、マクロ的には最も弱い立場の
非正規労働者や失業者が犠牲になるのだ。

★合成の誤謬　　　　　２／２

この造語はあまり語呂がよくないので、代わりの言葉をさがしていたら、朝日新聞の
取材班のおかげで合成の誤謬という言葉を思い出した（彼らはまちがって使っているが）。
朝日新聞は、夕刊の1面で「手をつなげ　ガンバロー」という連載をしたりして「弱者救済」に
熱心だが、こういうキャンペーンが合成の誤謬の典型である。厚労省が次の通常国会に
出す予定の労働者派遣法の改正案をめぐっても、福島みずほ氏などは規制強化を
求めているが、そうすると企業は派遣を請負に変えるだろう。その請負も朝日新聞の
キャンペーンで規制されるようになったから、あとは海外にアウトソースするだけだ。
彼らの主観的な善意が、結果的には日本から大連に行って年収60万円の労働者を
生み出しているのである。
こういう誤謬はケインズの時代からあったぐらいだから、きわめてありふれたもので、
しかも説得がむずかしい。目に見えるのは「派遣社員が正社員に登用された」といった
個別のいい話だけで、マクロ的な失業率は実感としてわからないし、中国に行った
労働者は視界から消えてしまうからだ。この症状は、特に福島氏のような法律家に
多いので、司法研修所では経済学を必修にしてはどうだろうか。といっても高度な
経済学は必要ない。サミュエルソンの入門書にこう書いてある：

Fallacy of composition: A fallacy in which what is true of a part is, on that account alone,
alleged to be also true on the whole.

(*)この数字は、NTTが給付の減額を決めた当時のもので、有価証券報告書では
「未払退職年金費用」にあたるが、最新の数字では1兆6000億円まで改善
しているようだ(p.81)。

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/f3c80253d3f77ab78ee5bfd8e0d38c4d

これ家計の主軸でないパートやアルバイトをカウントしてるだろ。
そもそも地方自治体の仕事なんて、９０％くらいまでアルバイトでも問題がないだろ。

大部分が派遣なんだから、行政サービス低下させるぞ、ていうブラフなのかも。
向上心ってものは無いのかね。

>>427
フルタイムアルバイトはともかく
パートタイマーを入れてしまうと実態は掴めないよな

日教組HPの小学生向け算数教室
ttp://www.jtu-net.or.jp/education/sansu/series/08.html

>　 前回（ぜんかい）は、「かけ算」、「ニコニコわり算」、「ドキドキわり算」を使っ
>て、沖縄（おきなわ）のカデナ米軍基地（べいぐんきち）と嘉手納町（かでなちょう）
>のことを勉強（べんきょう）しました。「１あたり量（りょう）」＝「人口密度（じんこう
>みつど）」を計算することで、カデナ米軍基地が、嘉手納町の83％をフェンス
>で囲（かこ）っていることなどがわかったね。
>　また、かけ算やわり算の世界（せかい）も広（ひろ）がったんじゃないかな？

>そんな戦闘機が、毎日、沖縄の空（そら）を自由（じゆう）に飛（と）んでいるんだよ。
>みんなの中には「かっこいい」と思う子もいるかもしれないけど、日常（にちじょう）に
>飛んでいるわけだから、ちょっと怖（こわ）い気もするよね
>本当にこの戦闘機（せんとうき）は、沖縄や日本を守（まも）るために飛んでいるのかな？


「小学生向け」の「算数」のページですｗ

>臨時雇いや非常勤などの
非正規職員が全体の２７・８％を占める・・・

実際に戦力として働いているのはこの人たち。

口利きやコネで雇用されてんだから、当然だろ。
こんなやつらにかね増やしたかったら、正規職員の給料やボーナスから差し引いてやればいいだけだろ。
臨時なんて、腰掛コネ女などお茶くみや正規職員のコピーや雑用係が多いんだろうから。

424 名前：名無しさん＠九周年 ：2008/09/30(火) 01:11:35 ID:Gr8LC5vZO
うちの嘱託結構若く使える人多い
4〜50代の無能ジジババよりずっと
使える人材は正規登用してもらいたい、勿体ない

委託など使わなくても、てめえらが働けばすむことだろう馬鹿、税金もったいないだろ。

>>396
ワープアＮＯなら、正職員の数を減らすなり給与を何割か減らすなりするしか
手立てはないわけだけど、それは決してやらないね、自治労は。

俺も貧困層だ。
正社員で年収200万に届かない。
それで、残業40時間やってたんだからな。
最近は頭に来て定時で帰ってるけど。
求人誌を見ても、どこもそんな感じだ。
北海道、終わっているぜ。

臨時の半数以上は公務員試験通るまでの腰掛けだろ。
うちの臨時も先月国�U受かって余裕かましてるし。
あとはコネで入った相手探しとかあるだろう。
用地調査員とかのオバチャンはパートみたいなもんだろうし。

ワープワ言われても説得力無いんだが。自治労はアホか？？

これから日本どうなるの？
現に精神を理由とした障害年金の増加、うつの増加、生活保護の増加、
軽度発達障害の増加といい
非正規の増加といい・・・・


生活保護者、増加していきそう。

医師求人の一般的な例

http://www.medical-vision.co.jp/database/database.cgi?cmd=dp&num=536&UserNum=&Pass=&AdminPass=&dp=

>給　与 年収1500〜2000万円　（消化器内科・内視鏡は1800〜2200万円）　(整形外科は2000万円以上)　(a)
>宿　舎 貸与（半額負担）
>休　日 日曜・祝日・土曜日


医学部再受験しとけ。一生後悔するぞ。

国民が官は無駄を失くせって言ってるんだから、安い人件費で人を使うのは当たり前
正職員の首を切って、もっと非正規を増やせ
使える奴で希望者は正職員に上げればいいけど、給料はそのままか微増でいい

嫌なら、よく2chでも言われるように転職するか辞めたらいい
その仕事選んでるのは自分なんだから

>>396
俺にアンカーしてたみたいね。ごめん気づかんかった。
しかも、>>433が、代弁してくれてるし。重ねてごめん。

一言コメントすれば「自分の頭の上の蠅もよう追えんのに・・・」だ。

明日も仕事だ。もう寝るよ。

>>438
ま、言い方はきついがその通りだろう
嫌なら技術身につけて転職すればいい
お前らが忌み嫌ってる公務員にしても年齢引き上げの試験だけだし

大学全入時代とかゆとりとかで使えない人が大量生産されたことと
使えないのに学歴をつけてしまったことが全ての間違い

日教組

自治労

諸悪の根源

労働組合

年収200万以下って一人で暮らすのがやっとだな
少子化になるわけだ

たいへんおかしな調査で、なんで正社員と非常勤の数をアンケートで数えなきゃならんのかと
そんなことせんでも各市町村で公表してるデータを数えればいいだけの話

地方は北チョンの体制となんら変わらんからな。おいしいところは世襲制。

役所でため口の連中は正規職員。
敬語なのは非正規職員。

国会議員を派遣にすれば解決するんじゃねぇか？

>>427
家計の主軸とかズレたこと言ってんな。
地方の若者はほとんど実家に住んでるのによ。

民主党が政権取ったら賃金ＵＰフラグキタコレｗ

自民公明党の政府に飽きた。
下野したら、思いもしないスキャンダルが続々判明するんじゃないか。

将来の政権の枠組みにかかわらず、永田町、霞ヶ関の戦後の膿みを
すべて出し切らせる必要がある。

次の次の参院選まで民主党に、政権をまかし、掃除してもらいましょ。


「次の次の参院選まで民主」
・何か新しいこと
・何かオモシロイ
・隠れ不正を暴く

>>1
まあ、こういう調査が出てくること自体、自治労内部の非正規率が高いことの表れなんだろうな。

どうせ主婦だったパートや学生だろ

公務員への派遣って、派遣社員が３年（だっけ？）連続勤務すると
派遣先がその派遣社員を雇用しないといけないという法律に守られてるの？

お前等の会社が潰れたらいきなり無職になるんだぜ？
他人事じゃないんだぜ？
助け合いって大事なんだぜ？
頼母子講っていう響きが面白いんだぜ？

>>447
そもそも田舎に若者はいない

田舎だからしょうがない。

>>423
＞蟹工船でいえば、自治労とは資本家サイドにいる役人や軍人と同じということ。
＞既得権益で守られている人間が、悲惨な労働問題を解決しようなどと思うわけがあるまい。
＞一生懸命、自分たちの既得権益にしがみつこうとするだけ。

その自治労が民主党支持というのは何故なんだ？

民間だったらクビだろうって人の分の仕事を、安い給料で雇われた人がフォローするんだよね…

全員をちゃんとした公務員にするべきだよな。
これでは公営の奴隷制度みたいなものだ。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）


「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）


「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）


「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）


「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）


「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）


−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−

「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

なんでもかんでも国のせいにするな。自ら非正規をこのんだ自称氷河期が
文句を言っているからであろう。
大多数の国民は今までの政策を支持しています。

うちの嫁、非正規職員だわ
仕事内容は正規職員と同じで日給6000円（手取りで）くらい

>>412
派遣法が通ったのその頃で
日本的慣行が原因ではなく、米国の年次改革要望書による雇用の流動化要請が原因
ワーキンブプアは、アメリカのせいだよ

非正規職員とは
職員のやらない汚れ仕事をするところ
例えば、滞納者への取り立て

役所の臨時って、田舎じゃほとんど、職員の配偶者や子供やコネだろ？
特に１０年以上つとめてるのなんか、完璧コネじゃないの？

給料高すぎるキモオタが大杉

福利厚生が整い安定している正規雇用の給与を下げ不安定で福利厚生が悪い
非正規雇用の給与を引き上げればいい

これで民主は本当に公務員の賃金カットできるのかね。

片手間で働いてる人まで統計に入れてるのかな

>>460
俺は、支持なんかしていない。今の若い人に派遣やフリータが多い事に危惧している。

高い給料の人が給料分の仕事してないんだろうな

貧民の金回りが悪くなると
上でちゅーちゅー吸ってるだけの連中も破綻するのは当然だろ

★厚遇の大阪市バス、赤字満載　平均年収８００万円超　民間平均は４７９万円

　約５２２億円の累積赤字を抱え、経費削減に取り組んでいる大阪市のバス事業で、
０５年度の市職員の運転手約１２００人の平均年収が約８０３万円と、民営バスの
全国平均を約３２０万円上回っていることが分かった。運転手の約１割が年収１千万円を
超えている。これまで民間への事業委託によるコスト削減を目指してきたが、民営化への
圧力が一層強まりそうだ。
　大阪市バスの運転手の平均年収は０３年度が約８１１万円、０４年度が約８２６万円。
「全国の公営バスで最高クラス」と批判を受け、手厚い各種手当の一部を見直した結果、
０５年度の平均年収は約２３万円下がったが、公営バスの全国平均約７５０万円、民営バスの
約４７９万円（ともに国交省調べ）と比べて依然、高水準だ。
　年収１千万円以上の運転手は前年度の４割近くに減ったものの、１２３人にのぼる。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200611020047.html

★実働４時間５０分で年収１０００万円、大阪市交通局

朝夕の交通渋滞時にバス専用レーンの通行を妨げる違法駐車を監視するため、
大阪市交通局が７０人の職員を配置し、年７億２千万円の人件費を支出していることが
３日わかった。１人当たりの平均年収は１千万円を超える。市議会などから
「市職員の厚遇ぶりを象徴する仕事内容で、非効率きわまりない」と批判が出ている。
市交通局によると、違法駐車がバス走行の妨げになり始めた７７年から配置。
午前７〜９時と午後５〜７時に、渋滞の激しい約２０カ所で、違法駐車しようとする車に
「ここはバス専用レーンです」と声をかけて移動を促している。
勤務時間は朝のラッシュ向けの場合、午前６時２０分に市交通局（同市西区）に集合。
４０分かけて監視場所に移動し、仕事を終えると再び４０分かけて同局に帰って休憩。
午前１０時４０分からまた４０分かけてバスターミナルなどに移動して乗客案内をし、
再び４０分かけて同局に戻る。勤務時間は８時間半だが、実働は４時間５０分という。
職員は３０代後半から５０代のバス運転手経験者で、平均年収は１０３５万円。

2005年10月04日http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200510040005.html

>>1
これを引き合いに二割カットは、格差拡大になる。
国民生活第一、格差根絶の党の方針から見送ることにした。



と言いだすんだな。政権とったら。

公務員でも消防、保健所医師、同獣医師などは薄給でこきつかうのに、
役所勤めばかりが待遇のよいこの現状。

公務員は悪魔だな。自分達の給与を確保するため
限られた予算で安い給与で非正規職員をゴミのように扱い
公務員改革して、給与を減らせば
予算が他に回せる。

なんだ、これじゃ民主もダメじゃん。自公は問題外だし、まともな政党は無いって事か。

>>1
これ、フルタイムの勤務形態なんてほとんどないんだぜ？5時間勤務とか、
明らかに家計の主収入じゃないも場合を含めてワープアって言うのは無理がある。

>>475
団塊が抜けると、みんながビックリする位に一気に平均が下がるなんて話も聞くけど、
実際どうなんだろうな。

某役所の臨時やったことあるけど、お茶くみ、ゴミ捨て、簡単な事務補助等、適度に暇で、ストレスフリーの楽な環境で日給六千円。
こんなに貰えて申し訳ないなぁー、しかし楽やなぁー、と気楽に思ってたのが最初の三ヶ月。
半年経ったぐらいで脳みそが腐りそうなぬるま湯の環境に耐えられなくなり、転職に成功したのをきっかけにスッパリ辞めました。
ワーキングプアと叫べるぐらいの仕事内容ならばいざ知らず。
はっきり言ってコンビニの店員よりも楽な仕事が大半だと思うので、財政削減にもっと賃金カットしても良いのではないかと思う経験者の自分。

経費節減の意味が分かってないんだよな

正規雇用を無くせば問題視されなくなるからそうすべき

２８の法則だな！


この28%の非正規職員が役所の仕事の８割をこなしているんだろうな。

>>476
大作様の降臨は近い

公務員叩き厨が多すぎ。いくらなんでもひくっての

【社会】 「低い給料でガマンしてる！」の大阪府職員、夏のボーナスは前年比増の８３万７３０２円（一般行政職）★７
http://blog.livedoor.jp/navich/archives/352741.html

正規の公務員が
昼までダラダラと新聞を読む為に
非正規の職員がいるんだろ
実際

重要な議論は、政権交代後の政府リセットの中身だ。 2割削減では甘い。
●格差問題は「市民・世代間労働戦争」（ワーキングウォーズ）だ。
http://seeitcafe.org/ 　
「アンフェアな椅子取りゲーム」で、みんな苦しんでいる。
この怒りは、政府解体リセットに向かう。与野党とも議会は対応力がない。

１、日本の労働格差。平均値の実態（厚生労働省06年　単位・万円）
　　　　　　平均給料 　　退職金　　ボーナス　　月額年金
公務員　　　950　　　　3900　　　　215　　　　32　
大企業　　　660　　　　1660 　　　160　　　　22
中小企業　　320　　　　720 　　　　43　　　　14
フリーター　170　　　　　0　　　　　0　　　　6（50％が将来無年金0）
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
・公務員の人件費40兆円は一般会計税収と同額。なぜ時価契約にできないのか？
・終身型の政府系列民間数万社が血税を搾取。公的債務1000兆円規模。政府リセットは不可避。
ユーザーが政権交代と政府リセットを考えるシーイット・カフェ（Ｓｅｅ ｉｔ Ｃａｆｅ）
＠上野第１弾。次回は、10月5日立川で開催！

自治体のパート・アルバイトは身内の小遣い稼ぎだろ

非正規職員の方が働くし、知識があるし、親切だもんなぁ…

公務員ってこの頃飲み屋なんかで集まっての話題は
「マスコミが公務員のことを悪く言い過ぎる！」とかばかり。
自分たちはまったく悪くないのに他人に足下をすくわれていると思いこんでいる。

つばを吐きかけてやりたくなるよ。

>>479
自分も働いてたことあるけど、「公務員様の身の回りの世話」程度の仕事で雇われてる人が多いのは事実だね。

日給５０００〜６０００円ぐらいで低賃金とはいえ、正直なくてもいいような仕事がほとんどだから
無駄な経費だと思う。

佐世保市の場合、時給にすると結構美味しい仕事で、親類縁者の関係で
働く人が多くて、ただ連続しては２、３ヶ月しか働けない為、その都度１ヶ月
"休める"らしい。
一応、求人は表に出してるけど行った所で"経験者"が優遇される為、コネ
が全く無い人はほぼ門前払いって聞いた。

>>452
その法律があるので、どんなに仕事ができてもその前に契約切られます。
しかも、同じ場所での再契約は(最低数年間は)できませんｗ
役所にはまた別の使い捨て要員がやってきます。
また、この手の法の網をくぐりぬけるために役所で良く行われているのが、
1年のうち11か月だけ雇うのを毎年繰り返すという手口です。この場合でも
3年程度で更新できなくなります。

また、パソコンをいじるだけ、とか言われていますが、場所によっては
今時パソコンすら満足に使えないような公務員様をフォローするために
非正規が公務員様の数分の一の給料で必死に働いていたりします。
たまに「パソコン講習会」みたいなのが開催されると、公務員様は丸一日
休めるとばかりにいそいそと出かけて行きます。もちろん非正規は受講
対象外ですｗ

オレ､小学校の講師やってたんだが（ロリコンじゃないからね！）
臨時職員の事務のおばさん、臨時で勤続１０年だったよ。

しかも、仕事中のほとんどは事務室でコーヒーを飲む事。
１日4〜5回コピーを取って、簡単に掃除するくらい。

そして、コーヒーを飲むだけならいいが、校長、事務長が何も言わないもんで
事務室に友達を呼んでおしゃべりをしていた事もあった。

それから、勤務時間中にその友達と食事に行った事もあった。

結局、正規もヒドイが非正規もヒドイよ。
それに、採用に関しては教育委員会の関係者や教育長の知り合いなんかが多いし

ワープアじゃなく、単なる身内のパートだろう
そもそも役所はコネがないと働けない
所帯所得で２００万の奴は、コネもツテも無い
役所で働いてる奴と階層が違うんだから

普通に配偶者がいて、扶養家族の範囲に押さえてる人まで混ぜてない？

だから派遣は秘書的な役割と雇用対策だっちゅーの
給与を下げろ下げろと言われてこうなったの
上げたら上げたで叩くに決まってるｗ
公務員の派遣の分際でこんな給料貰ってやがるとか、とね

>>497
>公務員の派遣の分際でこんな給料貰ってやがるとか、とね

痴呆公務員の仕事なんてゴミそのものの失業対策事業以下なんだから、
給料を下げて、その分だけ失業対策として多くの人員を雇えばいいんだよ。

世紀公務員の給料高すぎる証拠だろ



給料半減しろ！

どこにでもいるパート含めて恣意的な数字出してるだけ。
パート除いて、生活費を主として負担してる層だけ出せよ。

うちの事務所なんかパートさん一番金持ち。
月７万パート代全部海外旅行とブランド物に使う。
全身で130万とか、パリで1日で娘と200万使ったとか。

ダンナは銀行の副支店長。

役所絡みの仕事(市営駐車場やハコ物管理)は民間人入り込む余地0だな。
公務員退職者離職者の受入れ先になってた

年収200万円だと

在日朝鮮人の生活保護より使える金額が低くないか？

家賃、医療費只だぞ

若者よ働かないで組織作ってゴネろ

生活保護課の課長の住所を調べろ

俺も非正規社員だけど、同じ非正規社員の女子は結構可愛い子が多い
だけど非正規の女性は正社員しか相手にしないので
俺ら非正規の男には完全無視、あいさつすらしない
人数も女子の方が多いのに、男より仕事量は少なく、基本的に暇
俺らより遅く出勤して俺らより早く帰る
俺ら男は土日も関係なく働かされて、プライベートの予定も組めない

飲みに行く正社員男子と非正規女子を見送りながら残業するのは辛い・・・
あいつら食われまくり

もうやだ

俺地方公務員だけどそんな高い給料貰ってない月給25万で35歳。高い給料貰えるのは大都市だけだよ合併で職場まで１日65キロでもガソリン代は月12000円しかもらえない。後三万位は自腹。税金とか引かれた後は想像してください。

>>504

なら辞めろ！あんな無責任な仕事で給料高すぎるわ

>>505
>>504の具体的な業務を知った上で非難してるわけじゃないよな?

社会保険庁とか報道通りならどうなってんだ？と思うけど、
官公庁全部が同レベルなわけないだろ。

民間企業が、三笠フーズやミートホープ、三菱自動車やライブドアみたいなの
ばかりじゃないのと同じだろ。

じゃぁなんで地方自治体の給与「平均」800万円という「数字」が出てくるんだろうかｗ

正規職員が高すぎるのか？1500万くらい貰ってるのか？
それとも、正規職員だけの平均か？

自主調査なんて、太木の人生相談よりも当てにならない。

人的資源しかない日本を豊かにするには国民を働かせ続けるしかない
ではどうするか？
餌を与えるんだ。
大きな餌は必要ない。
一生懸命働けば結婚して子供を２〜３人作ることができ、
晩酌にビール１本飲めるようにするだけで喜んで働く。

この僅かな餌をケチってる現状をなんとかしないとな

日本経済の誤謬と真実　〜役人・政治家・マスコミ対策マニュアル

ウソ　：「日本の借金はもう限界に近く、パンク寸前である」
本当　：国の借金＝国民の貯蓄。借金が増える＝貯蓄が増える。
.　　　　金額の大きさは日本の経済規模を表し、「家計の借金」とは別物。

ウソ　：「未曾有の財政危機である 」
本当　：財政危機の兆候はなく、未曾有の金づまりである。

ウソ　：「政府の支出が多いと民間経済にマイナスだ」
本当　：コストカットで減った民間支出を補填するので民間経済にプラス

ウソ　：「国際競争力をつけてグローバル社会に対応しないと日本は生きのこれない」
本当　：貿易はＧＤＰの1割台。慢性的な貿易黒字。企業のコスト競争努力は輸出増大
　　　　による為替の円高変動で最終的に相殺される。比較優位。合成の誤謬。

ウソ　：「痛みを伴うが、構造改革をおこなわなくてはならない」
本当　：需要不足の日本に必要なのは痛みや構造改革ではなく消費拡大・支出拡大。

ウソ　：「財源がないので増税や歳出削減しないと財政がもたない」
本当　：歳出の半分は毎年金持ちの預金から回している（国債使った所得分配）。
　　　　増税も歳出削減も経済的なマイナス要因で、金詰まりが加速する。

ウソ　：「海外から投資を呼び込んで経済を活性化すべきだ」
本当　：日本は余りすぎた金を国内で回さず海外へ投資している。必要がない。

ウソ　：「既得権益層が利権を保持している。民間に金を流してやらないといけない」
本当　：民間貸付は長年マイナスで推移。そのため国が財政赤字で資金を民間に流した。

ウソ　：「景気はゆるやかに回復している」
本当　：景気回復の兆候はなく、富の一極集中、財の寡占化が起こっている。

正規職員が恵まれすぎだから、そっちを削ってなんて発想は絶対ないんだろうな自治労には

それはな、他の誰でもない、お前ら正規公務員の高級に吸い上げてる構造なんだよ。
お前ら自治労こそが咲く取捨なんだ。
お前らの給料、非正規と足して平均しろ。

>>503好き好んで負け組なんか相手にしないわなw


いやなら正社員になればいいだけの話。中途採用があるだろ。

公務員に限らず、仕事をしてない人間が正規職員として高給を取って、
仕事を本当にしてる人間が非正規として低賃金
正規職員には、さらに組織に属している見返りとして経費を私的流用できたり、
年金などでも優遇

格差社会とかって言ってるけど、真実は日本社会に奴隷制が作られたってことだろ

だよね。
おれ、この前まで臨時職だったけど、サビ残ばかりだったもん。
正規職員は、それが当然って態度だった。

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　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
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　　.しi 　　r､_） |　　　　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' /　　　言い訳はわしが育てた
　　　ﾉ　`ｰ―i´　　　

非正規からピンハネしてたんだね

これには役人の奥さんや親戚が混じって搾取しているから性質が悪い

すっかり騙されていますね
実は定年後の暇を持て余している親父達が非正規雇用という形で雇用されています。ここで給料上げろとなると、団塊のおやじどもが丸儲けとなる図式。

>>519おまいは折れと同職？禿同だよ

ただでさえ仕事少なくて若手が死にそうなのに
団塊のやった仕事遺産はもう無茶苦茶で玉に死にそうになるし


今までｶﾈ散散溜め込んだくせに団塊共ときたら
先輩風吹かせて
偉そうに
人には安くするなと言いながら
自分らは馬鹿みたいな金額で仕事引き受けやがる

それにしても酷い話だなこれ

最低賃金を１０００円に上げるとこの層にはおおいな救いだ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _r'ニ二＞ ､ 　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　　　　　　　　　　　 _,. :'´￣: :｀ヽ＼::.::｀ヽ　　　　　　　　　 （´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　　　　　　　　 _,．:'´: : : : : : : : : : ヽ ';:.::.::ﾊ≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　 　::⌒`）　:;　　）自民党（経団連）
民意　→　　　　 ∠,仁._‐-､ : : : : : : : : : :}_j::/::.::i 　　　　　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　） 公明党（創価学会）
　　　 　 　 ,　'´￣¨´‐.､ ｀y'＾ｰ､: : : : : : :/'イ::.::.::{　　 　 　 ,.、　 （　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　　　　 /　 .　　 :　:　 Ｙ }　　 }_;.-'TT´::::::.::.::.:;ﾉ　　　_,.ｆ´__,＼　　 ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　　　 　 .′ :　　 :　　　 :}v　　.i`ト-く._!:::::::_;.イ--､―¬;.:.:.:.:_:.:.:＼ ＿＿＿＿＿
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　　　　　　　,ﾚ＾ﾄ! }川`ｰ/,.　 {

民意↓
orz =3 自民党（経団連）
orz =3 公明党（創価学会）

地方公務員なんて、その程度の仕事内容でしょう。

公務員に関しては非正規職員の賃金を上げるのではなく、正規職員の賃金を下げればいいと思う

同じ仕事をしていても、

正規→800万＋退職金4000万
非正規→200万　＋使い捨て