【裁判】安価な中国製入れ歯の輸入禁止求める訴訟、「法は公衆衛生の保持が目的、歯科技工士の利益保護ではない」と原告の歯科技工士敗訴
1 :
おっおにぎりがほしいんだなφ ★ :
2008/09/27(土) 07:51:12 ID:???0 中国製の安価な入れ歯や差し歯の輸入で、仕事が脅かされているとして、
全国の歯科技工士80人が国を相手取り、海外への義歯製作の委託禁止と損害賠償を求めた
訴訟の判決が26日、東京地裁であった。
歯科技工士法は義歯製作者を国内の歯科医師と歯科技工士に限定しているが、岩井伸晃裁判長は、
「法は公衆衛生の保持を目的としており、個々の歯科技工士の利益を保護したものではない」と述べ、
原告の請求を退けた。
原告らによると、歯科医療の現場では近年、主に中国で製作された義歯が使われるケースが増えているといい、
訴訟では「海外製の義歯は無資格者が作った可能性が高く、安全性も疑問」と主張した。
しかし、判決は、義歯の輸入実態や安全性には踏み込まず、義歯製作の規制のあり方についても、
「国の裁量に委ねられる」と判断した。
ソース:読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080926-OYT1T00825.htm
噛めば噛むほど寿命が縮む
まあ入れ歯使うような年齢なら、寿命にたいした影響ないだろうからなあ。
4 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 07:54:07 ID:cyyatvmiO
食品で死者が出ているのに…… 恐ろしや
/二二ヽ / ̄ ̄⌒γ⌒ヾ イ _、 ._ 3 / ________人 \ ヽ凵Mノ ノ::/━━ ヽ ヽ /<∨> \ |/-=・=- ━━ \/ i アンタは誰のポチなんだ? /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i |○/ 。 /::::::::: /⌒) . |::::人__人:::::○ ヽ ) . i __ \ / わんわんお \ | .::::/.| / <支那様と \ヽ::::ノ丿 / 農水省の忠犬ハチ公でありたい! ハッハッ しw/ノ___―イ ⌒ )ノシ (,_,_ノ―‐(,_,_ノ⌒i,,_j
6 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 07:57:20 ID:JhkoHp6B0
確かに中国製とか心配だわなぁ
7 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 07:57:29 ID:uI9qj9rNO
禁止は無理だろうから、ちゃんとシナ産だと分かるようにすればいいよ。 食品でもなんでも。
8 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 07:57:31 ID:LhYyl9bw0
既得権益を守りたい技術屋涙目w つーか、規制かけるかどうかは裁判所じゃなくて、 役所が決めることだろ、普通に考えれば分かるだろうに。
この解釈ほんとか? 法の抜け穴であることは確かだけど 裁判官の解釈が異様だ
>>1 地裁って、まずメチャクチャな判決を出すことに決まってるみたいだよね。
地裁で納得されてそこで終ったら儲からないから
高裁最高裁まで行ってちょうだい、ってことなんだろうけど。
11 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:01:25 ID:tPQf90yD0
入れ歯は必ず専門家が作らなくちゃいけない(by国) それなら大学で専攻して専門家になろう 大学は定員もあるし需要は一定だからね ↓ じつは輸入品はふりーぱすだったんだよ!!!!(by国) 買カΩΩな、何だってー!(技工士になっちゃったz)
使ってる人間は中国産てわかってるんだろうな? それが疑問。
13 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:02:35 ID:d3jJBdin0
中国産なんか入れるなよww
じゃ、歯科技工士って何のための資格だ?
15 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:03:56 ID:3WE2w69+0
中国は自国産品に「中国産」の文字を入れる事を義務付けろ 米なんかは一粒一粒に書け 中国四千年の歴史をもってすれば容易いはずだ
16 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:04:17 ID:AtcqwPOIO
いまや人体に有害で衛生上よくないと責めたほうが有効だな
17 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:04:21 ID:fgKL4iud0
EU諸国の国民は「安いものを買うほどお金持ちじゃない」って考え方だけど 日本人は「いいものを安く作れ」だからなぁ。 安くすれば犠牲になるのは真っ先にクオリティなのにw どんどんシナ産入れ歯流通させて、国内の歯科医療を崩壊させればいいよ。 最初は一歯欠損でも、その後どんな治療していくかで上下総入れ歯までいっちゃう事も多いし。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:05:38 ID:tPQf90yD0
輸入義歯問題〜医師の絶対性 歯科医療に限らず、医療というものは医師絶対の世界なのです。 たとえば歯科の場合、歯科技工士は歯科医師の指示のもとで義歯類を作ることが法律で明記されています。 従って、歯科医師の判断で義歯類を中国から輸入しようがベトナムから輸入しようがアメリカから輸入しようが自由なのです。 国の視点も厚労省の見解にもあるように医師の性善説が今のところ優勢なのでしょう。さすがに保険内義歯までも 輸入するとなると法律の整合性に問題がありますが。 もし、医療が患者本位の医療であるというのであれば、歯科の場合、歯科技工士が歯科医師と対等の関係にならなくては 本当に満足できる義歯などできないでしょう。 現在は歯科技工士が歯科医師に逆らってまで患者側に立つことなど不可能です。たちまち失業してしまうでしょう。 口腔内ケアについても歯科衛生士は歯科医師のもとでなければ仕事ができませんので更に深刻な立場になっています。 歯科技工士は独立開業することができますが、歯科衛生士は歯科医師に雇用されることが前提となり独立することもできません。 つまり歯科医師の責任はそれだけ重大なのですが、果たして患者に対してそれだけの責任感や使命感を抱いて医療に取り組んで いる歯科医師はどれだけいるのでしょうか。
19 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:06:08 ID:Vc19T4Rf0
将来は脳も中国製になりそう
セーフガード発動!!
21 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:06:50 ID:tPQf90yD0
原材料に変なもの入ってないだろうな 溶け出したりしないだろうな 重金属中毒にならないだろうな
23 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:07:15 ID:PD0yeSk2O
>>9 >>10 異様でもなんでもなく、行政法ではよくあること。
原告を一定範囲に絞らないと、なんでもかんでも訴えた者勝ちになるからな。
もっとも最近の立法・判例は緩和気味ではあるが(小田急高架訴訟とか)、それでもまだまだ行政訴訟は「誰でも提起できる」ものじゃない。
24 :
樺太マンス :2008/09/27(土) 08:07:22 ID:oqmZR7CC0
そうか。まるで印鑑を作るみたいにWEB注文で中国製作か。 こんなことになっているとはしらなんだった。 メガネの次に歯がきて次はマラかな?
公衆衛生が問題なら、安全性検査を義務付けるとかで何とかなる気がするが。 義歯から得体のしれない薬物が溶け出す方が怖いしな。
「富江」の伊藤潤二も歯科技工士の資格持ってるだろ。 彼に頼んで、この件に関する宣伝漫画を描いて貰え。 とびっきりグロいやつを。
おじいちゃんお口くさーい
28 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:09:31 ID:vMb0DTZj0
技工士資格いらないってことか
29 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:10:34 ID:Ivp3eG/Q0
これ、ちょっと歯の組み合わせに違和感が…と訴えても うるさい死菜製なんだこらこんなモンなのは当然! 第一、これを微調整できる技師なんてもう日本にいねーしw のいつものパターンにならねえか? 競争原理といいつつ死菜の日本の技師、職人殲滅作戦だろ
30 :
名無しさん@丸周年 :2008/09/27(土) 08:10:49 ID:ecRRAJbD0
中国製に限らず、歯科用水銀アマルガムを使っていた時代はいろいろあったみたいだ 原因不明の体調不良の原因がかぶせた歯だったってこともあるらしい
31 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:11:51 ID:jHDH6mPf0
裁判も中国に発注する時代がきそうだな
32 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:12:44 ID:PBo1IZZm0
>「法は公衆衛生の保持を目的としており だったら中国製義歯なんて恐ろしい物は禁止だろwww
33 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:12:53 ID:ksKGDeHkO
口に長年入れるもんだしなぁ 中国製はひく 空気嫁よな、裁判所も。言ってることは正しくても 中国製だぞ
35 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:13:35 ID:GL/doWr40
>>1 >「法は公衆衛生の保持が目的」
おいおい。だったら値段云々の前に中国製を締め出すべきじゃね?w
36 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:14:07 ID:zbtqzkDdO
義歯にもメイドインドコソコ入れたら
37 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:14:56 ID:qRBnvAV3O
うーん、まさか負けるとは つか、違法だと思ってたら合法だったとは びっくりした 俺は腕のいい技工士にきちんとしたものを作ってもらいたいけど、そういうものを求めてる人って多くはないからなあ 供給側のオナニーではなりたたないしね ま、しょうがないね
38 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:15:36 ID:fgKL4iud0
もう、今現在中国で作っている入れ歯を保険にすればいいじゃん。 日本人が日本国内で金属鋳造したりした入れ歯を自費扱いにして。 銀歯も、ニッケルクロム製を保険にして。 パラジウムなんて貴金属だよ?貴金属。 前歯もテンポラリークラウンのみを保険にすればいい。 メタルを使ったものは自費。
39 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:15:41 ID:waN9XedW0
人体に悪いものが溶け出す
40 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:19:20 ID:Vc19T4Rf0
歯那技工士
41 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:19:44 ID:jHDH6mPf0
立法が糞 行政が糞 司法が糞 \(^o^)/日本オワタ
42 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:20:08 ID:3JXGPuif0
>歯科技工士の利益保護ではない 日本から歯科技工士がいなくなる。
43 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:21:36 ID:wczrDWWzO
>>3 いや、入歯だけじゃなく詰物にも使われてる
毎日毒を口の中に入れてるのだから恐ろしい話だ
>>38 お、本職さん?
キャストが大変すぎだろ…
小規模だったらファーネスにしろ鋳造機にしろ設置できないし
それよりもクラスプをノンクラスプにした方がいいだろ…jk
45 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:23:33 ID:3WE2w69+0
セラミックの詰め物に保険適用してくれ
47 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:25:13 ID:jHDH6mPf0
まもなく再生歯の時代がくるから業界の再編は必須だけどな
>>38 あと3-3はハイブリットレジンを保適にしてFCKならぬFRKに
そうそうなんで55は保で前装×なんだろ…知ってる?
49 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:25:44 ID:wczrDWWzO
中国製はワケのわからない有害金属を使ってるらしいからな
50 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:27:37 ID:cudvYE6uO
そりゃ歯科技工士が言っても説得力ねえよ
>>48 お役所的には「どうせ小臼歯なんて他所様から見えるのほとんど咬合面じゃねーか、前装なんて贅沢してるんじゃねeeeeeee」
ということなのでしょう。
>>12 > 使ってる人間は中国産てわかってるんだろうな?
> それが疑問。
某大手の技工所が マジック使ってやっちゃってますorz
53 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:30:14 ID:Du/ArBDc0
もしかして差し歯も・・・
>>45 そしたら日本破綻するよー\(^o^)/
もしくは安価な材料と研究所並の清潔かつ綺麗な場所を提供してくれたら保険でもいいの鴨
ただチェアサイドでもラボサイドでも咬合調整大変だろうなー
支台も型取り(印象)もしっかりしなきゃいけないだろうし医療サイドみんな涙目www
>>51 前装したほうが結果安いと思うのに…
55 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:34:21 ID:GehN8c950
国賠の道は険しい・・・疑義例はほとんど国優位 そこで、若い女を正面に立たせ、大臣や国会議員、元新聞記者などを抱き込み・・・周辺攻撃 すると、不思議に和解案が飛び出す ・・・C型肝炎訴訟
56 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:35:23 ID:vXJoAe2A0
中国製入れ歯w どう考えても死の入れ歯じゃん 絶対イヤ
58 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:35:27 ID:IdSCrhgi0
>法は公衆衛生の保持を目的としており だからこそ中国製を輸入禁止にすべきだろうに...
59 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:35:30 ID:0WXRxnNk0
60 :
樺太マンス :2008/09/27(土) 08:36:17 ID:oqmZR7CC0
ベースになる歯を中国製にしても最後の形を整えるのは、歯科医がやってるんではないのか? 下着みたいに中国製でもいいよ、という患者もいるかもしれんから術前に説明責任というのをすればOKでないか?
61 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:38:59 ID:PO876m/r0
確かに安全性は怪しいし使いたくない。 しかし 今の歯科治療の料金ってなんであんなに高いのか すごく疑問
63 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:41:52 ID:QYzgrept0
これは恐ろしい!!! 毒入れ歯だ!!!!!!
64 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:44:57 ID:LhYyl9bw0
相手が中国産だからって、判決を叩けばいいと思ってるアホが多すぎ。 技工士たちの訴えの理由は、 > 中国製の安価な入れ歯や差し歯の輸入で、仕事が脅かされている これが主な理由になってるわけで、 安全性その他は取ってつけたような理由でしかないんだろ。 自分たちの生活を守って欲しいから、外国からの輸入をやめろなんて訴えが通るわけがない。
65 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:44:59 ID:3WE2w69+0
>>56 俺も同じくらいの時期に入れ歯使ってた
左右の奥歯2本が一気に無くなったのを埋めるために
意図はどうあれ、チャイナ製品を口の中に入れ続けるのは怖い罠
67 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:46:14 ID:0WXRxnNk0
>>62 君が逝ってる歯医者だけ高いんじゃないの?
68 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:47:17
桜 ID:RHygAIi0P
中国製の入れ歯ww ちゃんと患者には言ってあるのか?
69 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:47:55 ID:LasTT4Sd0
問題なのは中国から輸入すると雑貨扱いで厳しい日本国内の基準が適用されない。 どんな化学物質が混じってるか分からんしこれは禁止してもらいたいな。
>「海外製の義歯は無資格者が作った可能性が高く、安全性も疑問」と主張した。 この部分が重要なのに「可能性」「疑問」程度の事しか言えなかった原告が力不足なだけ。 きっちりと証拠集めて出直して来い。
>>59 あり?そだっけ?
>>60 せっかくぎっこが寝る時間惜しんで蝋型の咬合面カービングしてるのに><
みんなへ
歯医者さんの予約は可能な限り
___人人人人人人人人___
≦⌒>_変更しないでね! ! ! !<
|::::;'⌒ヽ::::`Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y´ ̄
_|::/ >‐<__/ 《_,ニ=─-< ̄》
::::::_;'ニ二>-<ハヽ/`7 ,≦=- -=≧、ヽ
「イ / /|∧/|∧l 」∨ l ィ\人レ/∧ lハ|
〉 /レ,,(ヒ] ヒンレ|丿 レリ|(ヒ] ヒン,,| l l ||
/ ノ l ヽニ' 从| 「_l、 ヽニ' |_| l リ
∧〈 )>‐--‐<,ハ レレ>‐--‐<レレ′
>>62 材料費と製造コストと環境維持に半分以上かかるから
72 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:49:52 ID:jHDH6mPf0
>>64 違うな
歯科技工士は国家資格
歯科技工士の制度を存続させるか潰すかの問題なんだよ
口に入るもので中国製は危険すぎるな。
74 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:51:57 ID:NVU0Wx6bO
>>46 ってコスプレ(衛生士が)とかしてるとこだっけ?
75 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:56:52 ID:R374xfUz0
>>62 普通に考えて
指輪と同じくらい金取られんの当然じゃない
治療前の問診で中国製品アレルギーって答えれば全て解決。
>>64 技工士及び日本のオーバーテクノロジーな技術は死ねというのですね
わかります
つーか技工技術で日本に勝てるのってドイツくらいなもんだよマジで
鹿材料・開発関係だと西欧に負けてるけどwww
せめてGCか松風がポーセレン技術でVITAくらい超えてくれれば…
79 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 08:59:54 ID:7tQ8wS0n0
とくに日本に輸出されるものにはわざと毒をいれてる可能性が高い さすがテロ国家
80 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:00:00 ID:9h3a63JD0
裁判所は官庁の権益よりも、国民の利益を守ることを優先してほしい そのための司法改革が必要だな
81 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:02:06 ID:BRGaN73w0
食べ物の毒だったら一回の失敗ですむが、 毒義歯は一生体に毒を流し続けるぞ。
82 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:03:07 ID:5W4nJSYO0
つか、国産と中国産選べるようにしたらいいんじゃね? どの程度価格差が出てるのか知らんけど。 人によっては価格差以上に重要と思うかもね。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:03:15 ID:7tQ8wS0n0
>>80 裁判所はすでに層化の手に落ちてるよ
つまりは在日と中国様
だから在日の罪はひどいの以外は精神鑑定で無罪とかが激増してるじゃねえか
84 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:03:35 ID:m7ue3lqQ0
入れ歯も輸入があるのか・・。 ドイツ製とかスイス製のを使ってみたいぞ。
85 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:04:09 ID:PD0yeSk2O
>>76 訴訟の領域に行政に期待すべき仕事を持ち込む方が異様だし、権力分立の原理にも反する。
まあ原告適格論はドイツ法学以来の難問だから素人が迂闊に口挟まない方がいい
86 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:04:16 ID:LhYyl9bw0
87 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:05:05 ID:txl23YE70
スレタイ見て >法は公衆衛生の保持を目的としており、個々の歯科技工士の利益を保護したものではない なのになんで輸入禁止求めて敗訴なんだろうと不思議に思った
これは、歯科技工士のほうが正論。
89 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:08:29 ID:ohuLOAuj0
>>86 ぼろもうけしている悪徳歯医者?
発注はドクターが出すから、安いほうが喜ばれるものね。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:08:43 ID:QOK7FTk0O
>>87 だよな、「公衆衛生の保持」が目的だってんなら、中国製は絶対厳禁だよなぁ。
そんなことより水銀アマルガム乱用している日本も人のこと言えないじゃん。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:11:38 ID:MDIPZjSOO
たぶん、何年かしたら、今の汚染米問題のようにさわぐんだよ。 口の中に中国製。恐ろしいことだよ。 なんで、学習してないんだろうね、あんなに中国製は危険だって騒いでるのに!どーにかならんかね?
93 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:11:49 ID:LhYyl9bw0
>>87 「個々の歯科技工士の利益を保護」を目的として訴えてるからだろ。
仮に中国製が危ないから差し止めろ、という目的であるのならば、
実際に被害のあった事例や、科学的な分析を集めて根拠を提示すべきであるし、
完全な輸出禁止だけが解決する手段ではなくなる。
>>86 ら、らめぇ…逝っ逝ちゃう、、、ぎっこ逝っ逝ちゃうよぉぉぉ
最新じゃないけど平均寿命40代後半、月労働時間250時間、死因ベスト3@肺がんA鬱による自殺B脳卒中
これ以上死ぬのか…w
>>91 30年くらい昔の話
もしくは30年間外界と接触を断ってるお医者さん限定の話
95 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:13:47 ID:DYZFMm8L0
口に入れるようなもの全般を作らせるなよ 歯磨き粉や餃子やメラニンで懲りたはずではなかったのかい? ゼニの為とか恨み辛みのためなら有害物質を躊躇無くぶちこむ それが大中華帝国のものづくりなんですよ
96 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:14:00 ID:ohuLOAuj0
訂正 ×平均寿命40代後半 ○平均寿命50代後半 あと労働時間やら全部含めて”平均”ね もちろんこれより少ない人も多い人もいる
98 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:21:16 ID:45J74PkEO
>>1 怖〜い! 中国製が増えて、日本製が淘汰された頃に薬品入りの中国製義歯で
健康被害続出になるのですね。最近の経緯(歴史)から学べます。
99 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:21:54 ID:x+FnZljI0
患者が選択できるようにするべし
100 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:22:53 ID:KOYl3RuQO
歯科技師は足りないって話じゃなかったか? 歯医者がきちんと生産情報出して住み分けるべきかと
横山光輝先生の三国志や水滸伝、史記を読むと いかにマンガの中で『毒殺』を描かないよう苦慮してたかよくわかる 『毒殺』って中国だと当たり前の文化なんだよね 個人的に中国製品は嫌い でもおまえらがいま使ってるマウスを裏返して見てみ 現実知ってorzになる
結局は、中国じゃない「安くて安全な外国製品」が出てきたら 簡単に吹っ飛ぶような業種だという事はわかった>歯科技工士 もともと改善の必要があるんじゃないのか
103 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:23:56 ID:jHDH6mPf0
ま、これは輸入を想定していなかった法律の抜け穴だろ
104 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:24:34 ID:ohuLOAuj0
>>99 それでは儲けが減ります、歯医者の経営は厳しいから。
安全じゃなくても安けりゃいいですbyドクター。
>>102 あれだ
町工場のスゲェ正確さとそれを裏付ける技術と一緒
どっかの田舎で美しい工芸品を作り続けている匠と一緒
それらを絶滅から救うには…?
またはそれらを滅ぼすなら…?
106 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:27:10 ID:ohuLOAuj0
技工所が発注し納品するから、中国製か日本製か見分けはつかないわな。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:27:25 ID:0WXRxnNk0
義歯の点数が低すぎるからこういうことが起こるんだろ
>>107 弱者救済のために点数抑える
↓
そのため粗悪なものしか相対的に作れなくなる
↓
2年ですぐ再製作
109 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:30:57 ID:5/f+nW+a0
当然の判決だな 国産が良いか中国製が良いかはユーザーが決めること。 まぁ、中国製が安かろう悪かろうなのは国民周知の事実な訳で、 入れ歯みたいな普段から身につけるモノは少し無理してでも 良いモノをって思うのが普通だと思うけど… 安くても良いって人もいるんだろ。
110 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:32:18 ID:oVi/MwAs0
口に入れとくもんだしなぁ
111 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:34:02 ID:KOYl3RuQO
銀冠だと銀を減らすためには何を混ぜ混ぜしたらいい?
112 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:34:55 ID:wfuJ9ND70
重金属とか使い放題なんだろうね、支那製だから
>>111 愛情と敬意と誇りを混ぜ混ぜして欲しい。せめて白衣着てる時だけでも…
>>18 歯科衛生士で歯科医院を経営している人はけっこういますが?
115 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:39:51 ID:0MvAJydm0
また中国利権で被害者が出るのか
技工所に中三日で作らせれば無問題
117 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:47:23 ID:aVy8GsNJ0
>102 >簡単に吹っ飛ぶような業種だという事はわかった>歯科技工士 実際に技工士さんのなり手は急減しているよ。 平均年齢も確か50歳代だったと思う。 このままいくと国内では保険外の技工を扱うところしか生き残れないと思う。 保険治療の技工は大手に集約されて下請けとして海外に発注って形になるだろうね。 別にそれが悪いわけじゃないけど技工物ってハンドメイド&オーダーメイドの世界だから、 海の向こうの顔も知らない人が作ったモノでいいのかっていう疑問はある。 金属やアクリル等々デリケートな材料等を扱うものだし。
日本は即死するような急性毒性がなければOKな国だろ
119 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 09:50:00 ID:mVauIHCn0
中国の労働者って薄給だけど 粗悪な福利厚生で毒米と毒野菜と毒肉を食って 働いてる。つまり自分の命を削って労働してるわけだ。 これっておかしいと思わないか? 極端な話、独裁国家で人々を強制収容所にいれて 無給で働かせて製品を輸出すれば競争力抜群なわけよ。 こんなのとまともな環境で働く労働者を抱える企業が対抗できるわけがない。 つまり自由貿易ってのは問題を抱えてるってこと。 100円ショップには問題があるってこと。 日本の偉い人間はこういう問題があるのを重々承知で自由貿易という美名を 旗印に経済を動かしてる。 資本主義って自由貿易ってそのまま適用する国家なんてありはしないんだよ。 どんな国家も自国の産業を守りつつやってる 日本政府は国民を殺しつつ国家運営をやってる。
>>114 衛生士が経営者の診療所でも、管理者には歯科医しかなれないし
診断し、治療計画を立てるのは歯科医だよ。
>>116 中1.5のtmpじゃないFDはごくごくまれにあるある探検隊
>>117 同意。自費(の患者さん)はいいよぉー 全てがマジ別格 超VIP扱い
だからこそ貧な俺は平等でない医療にギャップを感じる
>>93 歯科技工士の利益を保護?
違うんじゃないか?
歯科技工士法は、歯科技工士または歯科医師でない者(無資格者)による
歯科技工を禁じるなど・・・つまり国内で出回る技工物は日本の歯科技工士法の
元で資格を有したものが製造する。という法に違反するって事での訴えのようだが?
これで中国から安い物が入ってくるのが認められたんだから歯科の保険点数も
下がるだろうから医療費抑制には良いかもな。ただ国内で入れ歯の修理が1ケース
100万円なんて事になるのはいたし方が無いんだろう。
まあ、歯科に限らず、医療関係はいったん崩壊してみないと、ありがたみがわからないんじゃない? 日本人は水と安全はタダだと思ってる、とはよく言われるけど、医療に対しても似たようなもんだし。
世界から嫌われまくる中国製品、中国人、中国という国 そして、倒れる国家、サンポールをまきたくなる国家 塩まいて清めたいけど塩がもったいないので海水をまきたい国家 海水をまきたいということは海に沈めるということになる国家 チィーナ チナ シナ
入れ歯安定材なんてこの世から消えちゃえばいいのに
入れ歯安定材なんてこの世から消えちゃえばいいのに
大事なことなので二度言いました
>>123 蓄積された技術が崩壊すると
取り戻すのに同じ年月がかかる
その間に苦しむ人がいる だからこそ技工士は転職もせず訴えるんですよ
どこの技術者も一緒じゃないかな…? 多分
126 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:07:30 ID:gAHUdzL70
2ヶ月前に入れ歯入れたけど、これヤッパ支那製かな 2週間くらい待たされたし、なんとなく出来が悪い。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:10:51 ID:37Inz9lt0
どうせ十数年したら、「中国製義歯から毒物が!」とか問題になるんだろ。 分かりきったことなんだから、最初から輸入禁止しとけよ。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:14:51 ID:zVSoiabkO
どうせ団塊世代が実験台になるだけだし、いままでやってきた罪滅ぼしにはちょうどいい
>>126 シナ製だろうがチョパーリ製だろうが
保管する時は常に"清潔"な"水"に漬けとき
空気中に置くとどんどんゆがむ
あとお湯も×ね
もしダメなら歯医者さんにダメ出ししてもう一度作ってくれないなら
・慣れる&調整してもらう
・市販の安定材使う(個人的には嫌。あと一度安定材使うとどんどん入れ歯の噛みあわせが崩壊していく)
・訴える ^^;
・高い金出して保険外治療(自費)
かな(順不同)
130 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:20:26 ID:zbtqzkDdO
PR不足だったんじゃない
ま、最低限歯医者さんに要望したいことは、中国製のものを口に入れる前には、確実に、高度な、肝炎対策の滅菌をして欲しいってことだな。 見た目綺麗に納品されても、その実100%が滅菌なんて一切されていない。
132 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:24:07 ID:FvGbWCIk0
・ 問題は保険で義歯を作ると赤字になる不当に低すぎる保険点数 可徹義歯だけじゃなくて冠だってそのうち重金属入りの毒銀歯になる 歯科保険点数をまともな点数にするのが大事
133 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:24:26 ID:DscEbIxN0
まだ中国製を信用してんのかい?
134 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:25:52 ID:Bv4sCsMn0
医療関係だからいままで散々甘い汁吸って リッチな暮らししてたんだろうなあ。 許せん。
135 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:26:21 ID:uqpqoMoJO
>>119 でもそういう国があるからこその豊かな生活なんだぜ
137 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:26:43 ID:bM5IpKlP0
あらら、まさか俺の差し歯は中国製か、すげーやだな なんちゃらが何ppm含まれておりとか勘弁してくれよ
>>131 もだけど、それ以前に製造時点で混入されたぁゃιぃ化学物質(というか毒物及び劇物)が…
まだ地裁じゃん。高裁行ってよくわかんねーからもう一回差し戻しだろwww
歯科技工士の利権を守る必要はないが 外国産が安全かどうかは調査しないと駄目だろ
>>140 そういうのは裁判所じゃなくて政府とかにいえ、と言う判決
142 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:45:53 ID:OasWcxChO
中国で無資格者が作ってる訳だから、日本の資格て意味あるの? だったら日本も無資格OKにしろよ、アホ裁判官。
俺は15年院内ラボに勤めてる技工士だが死んでも院長には診察してもらいたくない。 つまりそういう事だ。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:50:45 ID:FvGbWCIk0
>>143 15年も技工士を雇えるなんて商才のある院長だね
ちょw関係者多いな、係留終わったぞ早く鋳造しろ
147 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:54:57 ID:3J2FuAgF0
>>143 15年も院内にいるってアホなの?
アホだから15年もいるの?
148 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 10:55:44 ID:lT5dcVX50
公衆衛生の保持ってことは消極目的である故 厳格な基準が適用されるはずじゃないの?
149 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:00:18 ID:h+fiR6BaO
口の中に常時入ってるものが中国製って怖すぎ
>>143 うちのエバンス・スパチュラより長く保ってるwww
むかしDrで普通注いだ模型でFCヨロって奴いた 医療なめてんの死ぬの?
>>145 しばし放冷しないと鈎部分がなまっちゃいますよー
151 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:03:16 ID:mVauIHCn0
>>136 全然そんなことない。
おかげで国内産業は崩壊してるの多すぎ。
少子化だってそう。
犯罪だってそう。
非正規多すぎで将来の日本暗くなってるし。
>海外への義歯製作の委託禁止 こういうのは、義歯製作者の団体が国会に対して委託を禁止するような立法を求めるべきだろ。
弁護士も国産いらね、裁判官も国民に押し付けるから最高裁だけでけっこう 日本人も不要だなおい
>>152 日本歯科技工士会・日本歯科技工士連盟という組織が対中華をもうやってる
むしろ数十年前からやってるらしい…
で残念ながら結果がコレ
まるで上層部が料亭でワイr
155 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:22:48 ID:rhN8sxZY0
入れ歯に「Made in China」って入ってるわけじゃなく エンドユーザーはどこ製か知らずに使うわけでしょ? だとしたらユーザー保護のために一律禁止にしてくれないかなぁ。 俺を含め普通の人はまさか入れ歯にまで「中国製問題」が関わるとは思わないだろ。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:26:17 ID:5ikTYLeG0
うちの嫁の親父が技工士だけど、実際問題中国製って知らずに 入れてる人がほとんどみたいよ。 嫁の親父はすでに60越えてるし、今やってるのは頼まれ仕事みた いだから、再三度外視でやってるらしいけど、まぁ仕事は減ったよ なぁって言ってたね。
157 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:58:56 ID:wZ/+eIbg0
158 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 11:59:01
桜 ID:RHygAIi0P
安い中国製と、高い日本製、どちらにしますか? って、聞いた上で患者が中国製を選択したのなら何も言わんが・・。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:18:00 ID:nDHXJfu3P
でもこの判決は実際おかしいな。公衆衛生を守るために、入れ歯は歯科技工士が 作ると法で定めているんだから、どこの誰が作ったかもわからん、まして中国製の 入れ歯を輸入して売って良いはずがない
公衆衛生を守るためなら中国製品は輸入禁止でよくないか?
161 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:23:00 ID:UPCI62u9O
え?公衆衛生のために禁止すんじゃないの?
岩井伸晃裁判長は、「法は公衆衛生の保持を目的としており、 個々の歯科技工士の利益を保護したものではない」と述べ、原告の請求を退けた。 ってメイドインチャイナは公衆衛生の保持できてないだろ (笑)
あのー歯科技工が最悪なんじゃなくて 歯科界で20年変わらない点数や国民の意志にまったく沿っていない保険適用の基準…つまり国が悪いのです。 つまり歯科医と協力して歯科世界自体社会的地位の底上げしないと…歯科界に回り巡るお金の底上げをしないと 少ない歯科界のお金回りで技工士とか大勢が少ないお金を取り合ってもねぇ つまり歯科界に回る金の問題だよ 歯科世界の人たちが団結すれば変わるよきっと。 だって一般的に銀色補綴が綺麗なわけないじゃん… にちゃんねるって歯科世界を変える力があると思うんだ… 変えようよ 世界を
164 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:31:09
桜 ID:RHygAIi0P
>>163 保険が適用されなくてもいいから日本製がいいという人は
少なからずいるはずだよ。
まずそこから攻めないと。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:33:34 ID:7BK/P3HJO
昔、テレビで中国の技工士の話をしてたな。 より、白くみせるために硫酸で磨くらしい。これは日本にはない技術だ!と豪語していた。
166 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:34:01 ID:OQRl8uJD0
>>117 で書いたけどこのままいくと保険の技工をする日本人技工士さんはいなくなるだろうね。
というか技工士さん自体がいなくなると思う。
恐らくライセンス持った上で海外発注を手広く展開する経営者タイプの人と自費の技工のみを行う人に集約されるでしょ。
その時は患者さんの選択肢として「保険診療に対する国産の技巧物」は無くなるだろうね。
ついでに言えば自費だからと言って日本人の技工士さんに任せるってわけでもないと思うよ。
恐らく自費の大部分も海外への外注になるでしょう。
ただし海外の技工≠粗悪な技工だとは思うけど。
でも上でも書いたけどハンドメイド&オーダーメイドの患者さんと技工士さんがお互いの顔を見えるような
状況で作った方がいいもの出来るんだけどね。
保険はまあ仕方ないとして自費でさえどこの誰が作ったか分からないっていうんじゃちょっと不安だねえ。
167 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:39:12 ID:Ga9oOBh+0
どう見ても自分の歯を持ってる人の勝ちだな
保険:日本製、自費:中国製といのが既にあるらしいね
169 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:49:05 ID:8cE8LoIU0
象牙の加工技術見てもわかるだろう。 仮に免許がなくても中国人はこういう仕事は結構得意。 多分、中国製の入歯には仏様とかの装飾がしてあって縁起が良いに違いない。 ありえねぇw
口にいれてると毒物の出汁がでてくるんじゃないの
171 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:50:23 ID:OIaSfkf20
でもいくら安いからって安心安全もそうだけど 納品スピードの壁はそう簡単に破られないんじゃないの? それよか俺はやだけどね中国製は 差額はどうせ歯科医の儲けになんだろ?
172 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:53:45 ID:jHDH6mPf0
>義歯製作者を国内の歯科医師と歯科技工士に限定 問題は歯科医師に義歯製作者の資格があることだな 厄介な問題だよ
173 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:55:59 ID:+SUWgxle0
選択権は患者にあるんでしょ 食品も中国製が避けられてるのに中国製の入れ歯をする人なんて ほとんどいないと思うが
174 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:57:45 ID:Q5/XaUW+O
噛みつくと毒液が注入さうわなにするやめ
175 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 12:59:41 ID:btKY+R9k0
中国そのもの
>>170 可能性はあるね。
長年使うものだし。
日本からしっかり指導すれば大丈夫だろうが。
めがねの海外政策から始まって今は入れ歯か。
型を空輸して作らせるんだろうな。
三次元データを伝送すればもっと速いが、それはやっているのかな。
177 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:03:04 ID:b8HHoBC10
中国と国交正常化しないほうがよかったな・・・
178 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:04:06 ID:dqmlwl580
>>1 >歯科技工士法は義歯製作者を国内の歯科医師と歯科技工士に限定
している
たしかになんで輸入ができるのか、不思議だよね。
179 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:04:57 ID:GGQdKBRz0
安全を保障しなくていいなら小泉流に全ての資格制度見直して誰が何してもいいようにしちゃえよ 車運転するにも免許いらねーし、ジャンボジェットも無免許でw
>>177 国交と貿易は別だから。
北朝鮮とも台湾とも日本は国交はないが、貿易は可能。
昔北朝鮮製の背広が日本に出回ったことがある。
181 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:07:17 ID:tPQf90yD0
タウンミーティングやら党県連会議やら ○○先生を囲む会とかで丁寧に議題に出してみ? 社会問題の上に敵は多数票持っていないところだから トレンディな問題だしらくに追い込みかけられるとおもうぞ
182 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:08:28 ID:aTV0DYNJO
口に入れる物の内、中国製の物はろくでもない物ばかり。 今まで安さと引き替えに、安全を失ってきた事を忘れてはいけない。
支那製品を、常時口の中に入れているなんて、ずっと毒を 飲み込んでいるようなもんだな。ふつう、死ぬわ。
日本で陶器の義歯を入れるとすごく高いんだわ。 海外製に頼るのもわかるな。 陶器でも変な化学物質が染み出すことはあるが。 去年の中国製の土鍋とか。 一個一個オーダーメードだから高くつくのはわかるが、 人件費の安い国で作らせたい患者の動機もわかるよ。
185 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:13:34 ID:fNxIF/tg0
歯も入れ歯も、良い歯科医に当たらないと治療後、一生苦労するぜ 虫歯は自然治癒しないし、再生しないしさ 噛み合わせがうまくないと、頭痛までしてくる 中学生のとき処置した歯が、実家のある地方の良い歯医者さんだったんだけど 他の歯医者さんにかかるたび、良い処置してありますね〜と感心される 学生のとき京都で嘘みたいに安い歯医者で処置してもらった歯は 某武道で受身のとき食いしばったら砕け散って、今や跡形もないw
186 :
日本人は悪い :2008/09/27(土) 13:15:48 ID:EZ+hJFTA0
みなさん、この動画みてどう思いますか?
正直な感想を聞かせてください
悪辣な黒人差別用語(nigger)をネタにする「お笑い」
http://jp.youtube.com/watch?v=-19ioGniZ88 黒人を中傷するギャグアニメ
http://jp.youtube.com/watch?v=2QaO8t-Tejk どちらも海外の動画投稿サイトで、かなり非難されています
日本人の常識ではただの「ギャグ」で済まされますが、世界の
人たちは悪質だと考えるようです
以下はYoutubeのコメント欄から抜粋
It is really disgusting! Shit
Now I understand how Japanese insult other races in Japan.
Japanese are always racists though they get angry
when they are called 'Jap'.
(訳)
これは本当に不快だ、クソだ
日本人が自国でいかに他の人種を中傷してるか分かったよ
日本人は、自分たちがジャップと呼ばれると怒るくせに、これじゃ
自分たちが人種差別主義者ではないか
それでも中国を批判する資格がありますか?
187 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:20:35 ID:bsugsang0
中国製品の安全性に対しての調査は必要だろ。 この判決は逃げている。裁判官はクソだな。 技工士の利益がどうこうでなく、国民の健康被害の危機をどう考えてんだ?
外国製のめがねはOK 外国製のコンタクトもOK では中国製の義歯は? 日本で免許を受けた技工士が作っていないとか、理由はあるね。 しかし外国製のめがねやコンタクトは使っているわけだ。 線引きはどこにあるんだろう。
190 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 13:42:15 ID:Eb8K32c60
公共の福祉理論はどうしたんだ 裁判所は放棄したのか
貧乏人はメタミドホス入り入れ歯でも入れておけと・・・・。
プルトニウム入りの入れ歯かもしれんだろ。危険すぎてつかえナイィィィィィィィイイイ!
>>189 気軽に変えられるか、そうでないかの違いだな
194 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 14:12:06 ID:zvYAB+fr0
>>189 入れ歯の金属に毒物がまざっていたら簡単に死ねる
そこらへんは誰の責任なんだ?ということでは
医者の責任なのか、輸入業者の責任なのか
製造者からはたして金が取れるのか
常時着用する入れ歯に中国製なんてありえんだろJK
岩井伸晃裁判長は、「法は公衆衛生の保持を目的としており、 個々の歯科技工士の利益を保護したものではない」と述べ、原告の請求を退けた。 ってメイドインチャイナは公衆衛生の保持できてないだろ (笑)
>>196 原告が主張していない内容を裁判所が勝手に認定できないし。
要するに、原告でさえ公衆衛生の保持には関心がない。
また双日とか売国商社が絡んでるな。トヨタの北米市場を確保する為のバーターのMOSS要求で アメリカからも馬鹿高い医療製品売りつけやがって。だから健康保険が上昇しっぱなし。 まぁ支那製も鉛とかホルムアルデヒドとかが入ってそうだけどな。すぐひび割れたり。 医療製品もコストパフォーマンスは日本製が一番いいよ。MOSS要求のせいでアメリカ製しか 選択肢がないのが多すぎる。
>歯科技工士法は義歯製作者を国内の歯科医師と歯科技工士に限定している これは何故かと考えると >判決は、義歯の輸入実態や安全性には踏み込まず これはどう考えてもおかしいだろ PSEマークつきの半島ヒーターが燃え上がっても見直されない電気用品安全法 くらいおかしい
200 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 16:38:08 ID:fzjc/oYG0
日本から廃棄基盤が中国へ… 中国から義歯が日本へ… 関係ないよね
良い歯医者が減ったのも、中国に技工を出すのも 全部そこまで歯医者連中を追い込んだ結果だろ
それから今は医者が歯医者と同じ道を辿り始めているよな
岩井伸晃裁判長は、 「法は公衆衛生の保持を目的としており、 個々の歯科技工士の利益を保護したものではない」 でもあちらさんは何の資格も届け出も規制も無いんだろ。 中国産(海外製)の入れ歯を保護してる様なもんだな。
204 :
名無しさん@九周年 :2008/09/27(土) 19:19:08 ID:MuBPOG/Z0
中国へ委託し作らせるのは良くて 日本で無資格者を雇用し技工をさせると逮捕される 異常なまでに難解だなw
>>168 自費が中国製って、それじゃ詐欺だろwwww
>>192 大丈夫。合金のコバルトがコバルト60なだけですwww
中国はな‥‥戸籍のない弟が3人ぐらいいるんだぜ。つまり、学歴も戸籍も無い弟に 入れ歯を見よう見まねで作らせてるわけだ。どんだけやばいかわかる?
2チャンユーザー技工士足して控訴だな ニチャン技工士て何人いるかわからないけど 岩井伸晃裁判長は、「法は公衆衛生の保持を目的としており、 個々の歯科技工士の利益を保護したものではない」と述べ、原告の請求を退けた。 ってメイドインチャイナは公衆衛生の保持できてないだろ (笑)
210 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 01:09:01 ID:TUA4UBHp0
このスレで技工士を攻撃してる奴に言いたいんだけど 技工士の取り分は歯医者が患者さんから受け取る額の10%くらいなんだぜ もちろん治療部分は含まない それでももっと安い中国製にしようとしてるんだ 患者としての君たちの意見はどうなんだい?w
どこの歯医者いけば安い入れ歯作ってもらえるの?
212 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:27:54 ID:YzXHm6ZL0
これを放置したら ある日、 毒餃子や毒米なんかとは比較にならないくらい 惨い状況が発生するぞ。 知らない間に口腔癌になったりしてな。 一般人には見ただけで判別できないし。
213 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:29:46 ID:pqiu3LfI0
すべてのものに表示を義務付けて破ったら即金古径でいい
214 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:32:27 ID:0YH4Gi1r0
>>1 うわ、これやばいよ、マジで。
まず、材料の安全性が全く保証されない。
健康被害があっても訴える先は小さな輸入会社だから、
夜逃げされて被害者も泣き寝入り。
厚生省は中国製入れ歯の材料の安全検査をした方がいい。
直接口にはいるものだから、発がん性があったら
老人が早く死んで年金が浮く。
215 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:34:38 ID:0YH4Gi1r0
>>1 中国の外人向け歯医者ですら、中国産の材料は信用できないってんで、
詰め物の材料を輸入してたりするのに。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:39:27 ID:ZxsOpcQo0
歯科技工士にフィギュア作らしたら上手なのができそうな気がする
217 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:41:35 ID:i/owo58h0
気持ちはわかるが行政が決めることだしな・・
218 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 04:59:55 ID:202zgCBX0
でもさ、日本の技工士も減ってるし 仕方が無いかもよ。 俺も技工士なんだけど、夜中の1時2時まで 働くことあるよ 日曜も働くことがある。 日本の技工士が過労死するぐらいなら 中国の技工士に頑張って貰おう
219 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 05:00:19 ID:qR3ALVGe0
無駄なことを・・ 国内の加工技術料が高すぎるんだよ。 材料も工作具も日本から持ち込んでるじゃないか。 元締めも日本の歯科技工士達だぜ。 資格があるから食えるのが当たり前という 認識の方を改めろよ。 義歯は正確な歯型さえあれば海外の安い技術で作っても 国内で作っても差はないよ。 海外製作の方が安ければ、患者の負担も減る。 これは患者が選択することであり、禁止するのではなく患者の選択肢 の一つとして、正式に開示していくべきことだ。
毒入れた入れ歯輸入すんのかー?! ( ` 皿´)ハナシニナラン!
>>216 彫金師さんや原型師さんは技術を捨てられない技工士の再就職先第一候補
>>218 終電超えてから始まりですよねw
深夜ラジオ聴きながらwax作ってたら、30超えてる男の先輩がいきなり泣きながら大声で笑い出した場面に遭遇したことがある
そのまま先輩はラボ辞めちゃったんだけど、泣き笑いしながらもその日の担当分はキッチリ仕上げてたトコに技工の業の深さを感じた
>>219 現在は差はあるけど確かに将来はどうだろうねー
日本の技術を中国などに提供して技術力を大幅にUPさせたらすごいことになりそう
みんな欲しがってるのは「日本人による医療」じゃなく「適切な医療」だもん
それに人間死ぬんですし100円SHOPで入れ歯買うと思えばw出来悪くとも安い方がお得
産業革命ならぬ歯科医療革命
私は技工士辞めて幼い頃から趣味でやってた経験活かして今C関係及びJavaのプログラマやってる
部下もいるし、残業は同じくらいあるけど技工士に比べて仕事がぬるいぬるい
両腕に人様の命がかかってないと理解するだけどこんなにも気が晴れるのか
取り柄も無くて仕事が辛くてしょうがない人は一度歯科から離れて営業や事務になるといい
技工士の仕事量と緊張感、集中力を持ってすれば、どんな職種でもあっという間に成績がBest5には入る
ハードルを下げるだけで世界の広さ素晴らしさを実感できる
医療福祉など人命を扱う系以外の人間って、哀しいけどほんとみんな楽に生きてる
長文失礼。
なんでも安いからって中国で作らせたら どんどん日本がだめになる 安全性ももちろんだが、どんな商品でも 日本ですべて作った時を基準にするべきであまりに 価格差がある場合は対策を考えないとダメだろ もう手に職を付けるという言葉は死語になりつつある
223 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 06:21:12 ID:dgDIxn0n0
食品だってズブズブだが一応検査があるだろ。 直接口に入れる物なのだから、完全スルー状態で輸入するなんてありえない。 こんなのと競争させられる技工士も哀れだし患者も悲惨。
コレ認めちゃうと厚労省認可の免許制度や現行医療制度否定になるだけだろ。 で、 > しかし、判決は、義歯の輸入実態や安全性には踏み込まず、義歯製作の規制のあり方についても、 > 「国の裁量に委ねられる」と判断した。 コレは筋が通らないだろ。 なんか相当に違ってる気が。
225 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 06:33:42 ID:rtysZ2cfO
シナ製? 命に関わるに決まってる!輸入禁止にしろ
>>221 > 両腕に人様の命がかかってないと理解するだけどこんなにも気が晴れるのか
> 技工士の仕事量と緊張感、集中力を持ってすれば
身をもって同意だw
227 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 10:32:55 ID:kLeYZf/Q0
裁判では 原告「A(理由)によりB(法的処分)しろと命じてくだされ」と 裁判所に申し述べ、それにたいし裁判所が ・判事「AだからBしろ」 ・判事「Aじゃねえから却下」 のどちらかを判断し命じる ゆえに「AじゃないけどA”だからBしろ」とか 「AじゃないけどA”だからBはむりだがB”しろ」とかは原則判断しない
>>82 日本製選んでも中身はは中国製使われて医者がぼろ儲けかもしれない
229 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 11:22:17 ID:TeYk+UDr0
中国製といっても物はドイツメーカーのセラミックの歯だから きれいだし、金属使ってないから溶け出さないし、アレルギーもない。 治療費も安くしてくれるなら、保険の銀歯よりずっといいんじゃな〜い。
230 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 11:24:50 ID:Qk5+WLYH0
なんのチェックも無いなんてホント信じらんない ちゃんと仕事しろ
231 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 11:28:50 ID:PlOdAdZ0O
アプローチの仕方を誤ったな 価格なんかより危険性を訴えたら良かったのに
232 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 11:32:30 ID:l/PAOmMoO
日本の歯科が値下げしろや。
233 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 12:09:28 ID:3ocZfnKX0
値段が高い高いって、そもそも歯を悪くしなきゃいいんだよ。 自分が悪い。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 12:29:31 ID:jrp7AovPO
問題は患者さんには日本製なのか中国製なのか一切分からないということ。 材料何使ってるとか一切情報が開示されてないこの業界は異常。 後アマルガムの話が出てたが使われてたのは昔の話で今は使われてないんで安心しろ。
技工料は日本でも十分安いですよ。 自費の差し歯一本で差額5千円程度。 差し歯一本10万?くらいかかるでしょ? それが5千円安くなるだけ。 一生使う歯だしケチらない方が賢明かと。
>>231 アプローチの仕方を誤ったな
価格なんかより危険性を訴えたら良かったのに
ほんまそのとおり
>>219 >材料も工作具も日本から持ち込んでるじゃないか。元締めも日本の歯科技工士達だぜ。
>>221 >技工士辞めて幼い頃から趣味でやってた経験活かして今C関係及びJavaのプログラマ
>やってる
>>229 >中国製といっても物はドイツメーカーのセラミックの歯だからきれいだし、金属使ってない
>から溶け出さないし、アレルギーもない。
妄想乙
239 :
名無しさん@九周年 :2008/09/28(日) 23:58:22 ID:JwqO02RH0
輸入入れ歯って薬事とおってない入れ歯なんだよ。 薬事通ってないんだから、通常診療では入れるときには歯科医と患者の間で どういう物かを確認しなきゃいけない。 当然、保険では使用不可のはず。だって、薬事通ってない材料でつくられて るんだよ。このあたりはどうなってるんだ?
>>239 輸入時には雑貨扱いだしなぁ
ヨーロッパ方面にもかなり中国物が出回ってきてるらしい
241 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 00:47:41 ID:p1/fH21ZO
>>38 Ni-Crなんかまた保険に戻す気かよ? クソ収縮して内面調整しないといけないんだぜ? フルマウスやってみろよ死ぬから
あと卑金属だとクリストバライト使えないから埋没材コストも掛かるしファーネスも痛むからダメだってば!
242 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 00:51:24 ID:d/dw7IuOO
中国は信用できない
まだ地裁だからな。ちゃんと控訴しろよ。 大体、歯科技工士法って法律があるのに、なんでその法を無視するんだって話だわ。 この裁判官はおかしい。つか、なんでこんなんが裁判官になれるの?
244 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:22:16 ID:RnglwBQM0
>>241 剥げどう。
ニッケルクロムはくそ硬い。
研磨ができん。
出来れば、ミロなみの硬さの貴金属が欲しいよ。
パラの研磨ですら苦痛だ。
ちなみに、埋没材はりん酸塩系じゃないと駄目だけど
ファーネスは800度程度まで上げて係留すればOKだから
クリの700とあんまり変わらんよ
245 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:25:06 ID:RnglwBQM0
>>243 歯科技工士法は国内法。
国内で作るときには、資格が必要だけど
国外なら問題ないよ。まじで。
っていうか、ドイツの技工士は世界最高レベルって
言われているけど、ドイツの技工が日本に
入ってきても、それはOKだろ?
それと同じだよ。
だいたい、これは昔から問題になってるよ。
歯科技工士はアホ 法規制したいなら国会へ行け 裁判では無理なのわからんのか?
247 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:26:58 ID:JY/9QXSk0
聞いた話しだが・・・、 中国ではきれいに鋳造できるように 金属に鉛を混ぜるらしい・・・。 おそろしや・・・
248 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:28:47 ID:v/6g0Cdj0
健康被害が出てからじゃ遅いのになあ・・・・ そしてそれを解決するのも結局税金・・・・・
奥歯3カ所にアマルガム充填、前歯1に保険の金属差し歯。 金属取り除いたら体調良くなるもんだろうか。 特に差し歯、取れたときに困るのだが、同時に鼻の通りがすっごくよくなる。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:31:49 ID:8wEU2nGjO
>>1 おかしいんじゃ無いの?日本には資格がいる仕事でしょ?!
それを日本の資格の無い、中国のだれが作ったのかさえ分からない所のが許されるなんて!
だったらなんで国内だと、資格がいるのさ(;´Д`)
251 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:35:47 ID:RnglwBQM0
いくらなんでも、それはない。 実際に鉛を添加しても、鋳造はきれいに 出来ないし、むしろ、融点が低い金属だから 表面がボロボロになる。 >>金属取り除いたら体調良くなるもんだろうか 病院行ってくれば、アレルギーパッチっていうのが ある。それをやってアレルギーがあれば、セラミックに 返るのも良いかも。
252 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:39:14 ID:JY/9QXSk0
| \ __ / _ (m) _ピコー |ミ| / `´ \ ('A`) ノヽノヽ くく 日本国内で、不法入国の中国人に技工をさせれば・・・
253 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 01:46:00 ID:JRsKdFknO
まあ、ビジネスとしては 技工士が甘えすぎ 全国の製造業者がそうしてほしいさ だから裁判にも負ける しかし、安全を考えると技工士は正しい 中国産は、まずいだろ
人ごろし!!!!
>>251 あの国の事だから実習用のKメタル使ってるんじゃね?www
256 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 08:17:55 ID:i0CQtA+y0
輸入してもいいよ。 きちんと説明してくれて、選択できるようにしてくれれば。
もともと歯科技工士会 とその役員達が、今まで これと言った活動もせず 金を集めて、そのほとん どを、レクレーションに 費やした事、ここに重大 な問題もある。 歯科技工士会がまっとう な活動の積み重ねをして いれば、今回係争されて る、そのほとんどの内容 が、未然に防ぐ事も可能 だった筈だ。 ましてや、「己の懐具 合など知らねーよ」的な 解釈はされなかっただろ う。 歯科技工士会よ、メンツ を替えて、悔い改めよ。
>>258 大切なことなのに読みづらいので変な改行なくして二度書きます
もともと歯科技工士会とその役員達が、今までこれと言った活動もせず
金を集めて、そのほとんどを、レクレーションに費やした事、
ここに重大な問題もある。
歯科技工士会がまっとうな活動の積み重ねをしていれば、
今回係争されてるそのほとんどの内容が、未然に防ぐ事も可能だった筈だ。
ましてや、「己の懐具合など知らねーよ」的な解釈はされなかっただろう。
歯科技工士会よ、メンツを替えて、悔い改めよ。
もともと歯科技工士会とその役員達が、今までこれと言った活動もせず
金を集めて、そのほとんどを、レクレーションに費やした事、
ここに重大な問題もある。
歯科技工士会がまっとうな活動の積み重ねをしていれば、
今回係争されてるそのほとんどの内容が、未然に防ぐ事も可能だった筈だ。
ましてや、「己の懐具合など知らねーよ」的な解釈はされなかっただろう。
歯科技工士会よ、メンツを替えて、悔い改めよ。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:56:13 ID:JY/9QXSk0
>>259 選挙もレクレーションの感覚で出てたら、そら落ちるわな〜。
261 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 15:59:10 ID:1rYNTfyW0
>>1 入れ歯は必ず専門家が作らなくちゃいけない って大前提をまず無視!?
「中国製の安価な入れ歯や差し歯の輸入で、仕事が脅かされている」ただそれだけに
判決出したのか・・・
263 :
名無しさん@九周年 :2008/09/29(月) 19:10:11 ID:utSYQfUg0
おいおい、せめて耐圧くらい合わせてくれよ
> 個々の歯科技工士の利益を保護したものではない 第4章 業務 (禁止行為) 第17条 歯科医師又は歯科技工士でなければ、業として歯科技工を行ってはならない。 【解説】 1.本条第1項は、歯科医師または歯科技工士以外の一般人に対し 業として歯科技工を行うことを禁止した、業務独占の規定である 利益を保護したものではないが業務の独占は法律に有るんだがそれは無視なのか? ちなみに (用語の定義) 第2条 2 この法律において、「歯科技工士」とは、厚生大臣の免許を受けて 歯科技工を業とする者をいう
国は 歯科医が海外へ義歯製作を委託することは 歯科技工士法で言う 【歯科技工】 ではないと言っている。
まるで禅問答みたいだな。 ここまで言われると、また癒着があるんじゃないかと考えてしまうわ!!
268 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:17:18 ID:aJQhGyot0
いくら安く作ってくれてもね、保険じゃ請求できないんだよ。ちうごく製は。 それを知ってて保険請求している歯科医師は法律違反。 もし歯科医師にそれを知らせず、歯科医師が保険で請求してたら、 技工所側が詐欺。 ちうごく製義歯は一般でしかいれちゃいけませんぜ。
269 :
スレ立ててる記者は全員剥奪スレへ :2008/09/29(月) 22:34:00 ID:erx3lmE60
まぁ、歯科技工士やって一家を養ってる人は可哀想って言えば可哀想。 せっかく学校に通って取った資格なのに。
270 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 10:45:29 ID:MndFPxoR0
安全じゃない、という証拠を得るために 怪しそうな歯科医で注文して 精密分析を公的機関に依頼すればいい うまくやばい値が出たら監督官庁と与野党に 内容証明郵便で送りつければ 「知らなかった」はとおらない
上告し裁判が終わる頃には日本の技工士学校を卒業し日本の 技工士免許を保有する中国人技工士が技工をやってる現実 日本人技工士終了
273 :
世界が非難する日本 :2008/09/30(火) 19:47:58 ID:M8HFgtUV0
技工士差別語(nekura)をネタにする日本のお笑い 技工士家族が怒りの告発 技工士は人間以下の扱い!? 「歯医者に行くのはやめましょう!」 東南アジアで、日本人の歯の製造が急増 日本の方が他国の貧民より劣ってるいる 消去技工士 タイヤキ屋も激怒 不謹慎なアニメソング替え歌 ♪まいにち♪まいにち♪おいらは歯を研く 鼻毛が伸びすぎて♪やになっちゃうよ
275 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 22:49:32 ID:Flgdz9Ki0
技工士の専門学校3か月で辞めて大企業に入社した俺は勝ち組
276 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 22:52:34 ID:+fUF0LMY0
歯科技工士なんかやめて、モデラーになればw
277 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 22:53:43 ID:+9jt23qC0
さて、虫歯治療してクラウンかぶせてある奥歯で銀紙でも噛むとしますか
278 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 23:01:42 ID:1yafJjEm0
中国製の入れ歯や差し歯が患者が知らない間に使われているのかよ。 歯科医師は患者から高い金をとって中国製の安物であることを知らせずに差額ぼろ儲けか。 入れ歯や差し歯から溶解した有毒物質で死人が出る日がいずれ来るかも。 しかしこの判決、おかしくないか?法で国内の医師と技師に限定しているなら輸入するなんてご法度だろ。 公衆衛生の保持が目的なら有毒物質で問題になっている中国製品を野放しにしていいわけがない。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/09/30(火) 23:02:21 ID:7FkDhlPG0
輸入禁止は無理な気がするけど、産業保護目的で 関税70%ぐらいかけるとかだめかな。 確か革靴は60%ぐらいかかったはず。
>>273 卑弥呼の起源は中国に有り!
・邪馬台国の女王「卑弥呼」を大公開。
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1222765585924.jpg 卑弥呼は中国の三国志に登場する公孫度の娘だった!そして、卑弥呼の子孫には徳川家康がいる。
公孫度は曹操にも一目置かれ、現在の朝鮮半島の北部一帯の土地を支配する権利まで与えられた。
曹操は対した貢献はしていないのだが、認知度だけはメチャクチャ高かった。
中国で縁起の良い数字「八」というのは、曹操を救った公孫度のことを表していたのだ。
この「八」という数字は偶然にも「公」と似ている。
卑弥呼=CHINA ○
卑弥呼=KOREAN ×
>>273 確かに恥ずかしい上に、情けなく思うが、 歯科技工とは まっっったく関係ないから、他でやってくれ。
現行法を踏まえて輸入を許せる解釈がちっともわからん
283 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 12:01:21 ID:va3PU7Pm0
輸入総義歯は正直言って何が混ざっているか分らない。 ビスフェノールAなどの環境ホルモンについてはまったく検査体制がない。 もし輸入総義歯が拡大した場合、国内には歯科技工士が棲息できなくなるが、 これは最終的には国民に大きな災いをもたらす。 今回の裁判官は自らが犯したとんでもない判決の結果について責任をとるべきだ。
公衆衛生の保持を謳うなら、中国からの輸入は禁ずるべきでは?
285 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 12:36:18 ID:nKSluYk/0
BBC放送によるとローマ帝国の崩壊は鉛が原因らしい。 ローマ帝国が巨大な水道を建設したことはよく知られているが その水道に当時の最新技術だった鉛管を使用した。 その結果、多くの市民が長期に渡って鉛を摂取し、 鉛中毒になった。
べつにいいんじゃね 中国に魂売ったクソ歯医者どもの名前全部公に出せばさ
100均ショップで売っている商品と同じ雑貨で入ってくるだよね。
国会でも鉛が混入しているって問題になったのに。なんだこの裁判。
>>278 保険の入れ歯は諸外国の10分の1以下なんで利益なんて出ません。
288 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 15:54:29 ID:7743FUPy0
入れ歯にならないように、歯磨けや!
アホだな。 過当競争させればモラルも落ちるしコストカットに必死になって結局は公衆衛生も阻害されるのに。
売魂。屑歯医士
291 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 16:53:19 ID:/YFFHEKl0
職人・匠潰しの外務省がアップを始めました
292 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 16:59:41 ID:aFZu9r2f0
中国製使われても医療費同じ 患者には輸入かどうかわからんし 継続して鉛食わされてることになる可能性大だろ 歯医者の利益確保以外何物でもない 国内法をフツーに読めば日本の歯科技工資格がないと義歯作れんのだろ 死ね能無し社会常識のない裁判官
293 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:00:37 ID:30pvjO9A0
中国製の鍋とかフライパンも禁止にした方がいいぞ
>>292 だよな。この理屈だったらアフリカのどっかの国で医師免許取ってきた奴に
日本で医療行為させないとおかしいわな。
295 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:07:08 ID:eXbBSR7fO
歯科技工師試験の意味が分からん
296 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:10:45 ID:FLOW1jBA0
裁判官は何のためにいるのか分からなくなった。 義歯は歯科技工士しか作れないという法律があるのに、中国産なら 誰が作ってもお構いなしってヘンだろう。 逆にこれを認めるなら、日本国内でも誰が作ってもいいことにしないと 辻褄が合わない。
297 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:16:46 ID:eXbBSR7fO
中国製の入れ歯や詰め物は嫌ですよ。
298 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:23:57 ID:oexqZh5I0
>法は公衆衛生の保持を目的としており なら安全性が確認されてないものを輸入してOKっておかしいだろw
299 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:27:44 ID:oexqZh5I0
つかこれ国はどう主張したの?厚労省の管轄?
事故米問題もそうでしたが、医療にも競争原理を持ち込んだ小泉改革が原因です。 あきらめましょう。口の中でイオン化していく重金属。厚労省は被害が拡大しなければ 動かない。口だけ星人の枡添じゃー無理。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 17:58:21 ID:obBh8cgs0
実際問題、おまえらだってコバルトやニッケル、ミロをパラ請求してるのを 見て見ぬふりしてるんだろ?同じじゃね?
>>1 おいおい、これ大問題だろ。
歯科技工士の利益うんぬんじゃなくて患者の健康の為に輸入禁止にしろ。
>海外製の義歯は無資格者が作った可能性が高く、安全性も疑問 その通りじゃねえか。
304 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 18:10:49 ID:Je9boBR+O
判決は今度から日本語でお願いします
おまえらが裁判で騒いでる間にも大手のラボは中国人を国内の 歯科技工士専門学校に行かせ大臣免許を取得させようとしている。 その時に資格云々が通用するかな?今後の身の振り方を考えた方が得策じゃね? 今回の話題で「保険は中国でやって自費は国内でやれば良いんだ」とか 言ってる奴が多く見られたが、よ〜く考えろな。利幅が大きい方に物は 流れるのが普通じゃないかね?残るはゴミ。それをやるのが・・・・ 今後、市場に海外製を流通させない方策はあるにはあるが技工士として 会員、非会員関係なく結束しない現状では入れ知恵する気にもなれないね。
10年ちょっと前の話だが、歯科技工士会が興信所に頼ってまで大手ラボを叩いた 理由は ある大手ラボは 「無資格者を大勢雇ってる」 と言う内容の内部告発があったからだ。 目の色変えてまで、徹底的に叩いた。 叩かれたラボは、言い訳すら出来ずに、素直に制裁に従うしかなかった。 そして現在、 その叩かれた大手ラボのほとんどが、アジア系ラボの経営にタッチしている、しかも、今度は、法の間をあざ笑うかのように………。言わば復讐 あくまで、無資格者を使っての金儲けは、大手ラボ経営者の常識となりつつある。 さぁ、歯科技工士会よ、どうするんだい?
>>306 確か大阪だよね。昔新聞にも載ってた。
咬合器のマウントくらいなら無資格でも…なんでもない
>>294 ちょっと違う。
アフリカのどっかの国に患者を輸出してそこの医者に治療させるという行為に相当する。
そしてそれは合法である。
>>308 あと、私権全部門と、共有回もだった。
今中国で最も幅をきかせてる技工関係者は、輪打の社長だ。
311 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 19:51:59 ID:ChPQzcaz0
海外生産は支那だけじゃないじゃん。 アメリカやドイツやスエーデンにもかなり発注してるだろ。 支那は安い保険物、欧米は自費で高級品だけど。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/10/01(水) 21:20:18 ID:ynrErqPx0
技巧所が中国など海外に歯科医師に無断で補綴製作させてる場合 歯科医師が裁判起こせば違法になるだろなぁ〜 行政も調査しないわけには行かないと思う。
死研、消えたんだ。 いろいろあったんだね。 で、今のコレに至ると。