【政治】 民主党、"母親の離婚前〜離婚後３００日内妊娠で無戸籍になった子供"を支援する市民団体の井戸氏擁立へ

★民主、兵庫１区に井戸氏擁立へ　無戸籍児を支援

・民主党兵庫県連が、次期衆院選の兵庫１区公認候補として、市民団体「民法７７２条による
　無戸籍児家族の会」事務局長で兵庫県議の井戸正枝氏（４２）に出馬を打診していることが、
　２３日分かった。関係者によると、本人も出馬に前向きの姿勢を示しているという。

　井戸氏は仙台市出身。離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と推定する民法の
　規定により、無戸籍状態に置かれた子どもへの支援に取り組んできた。

　兵庫１区では自民党の現職盛山正仁氏（５４）、共産党の新人で党県委員味口俊之氏（３８）、
　無所属の新人で新社会党兵庫県本部委員長の原和美氏（５８）が立候補する予定。
　http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080923020.html

※関連スレ
・【政治】 「離婚前に妊娠した場合も救済を」「法務省通達、不十分」…母親ら訴え★３
"東京都墨田区に男児（４カ月）の出生届を提出した女性（３８）は、通達が離婚前に
　妊娠した場合を救済対象としていないことに触れ「通達は第一歩。まだ苦しんでいる
　親たちを救うために頑張りたい」と話した。
　民法の規定に悩む母親たちを支援している井戸正枝兵庫県議は「今日から多くの人が
　救われるようになったのはうれしい」と評価しながらも「いまだに（民法の規定で出生届が
　受理されない）無戸籍児がいる日本の現状はいかがなものか」と行政対応を批判。
　今後も法務省などに制度の改善を働き掛ける方針という"
・【社会】 "母親が離婚３００日以内に出産"で無戸籍になった娘（２７）、出産へ…生まれてくる子供も無戸籍になる可能性★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211253677/
・【社会】 “母の離婚前妊娠で戸籍なし”の女子高生、「修学旅行用に今の名前でパスポート発券して」と麻生外相に要望★２
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181649486/

これは酷い

市民団体(笑)

もうなんでもアリやな

また悪目立ちするキワモノか。

民主ってこの手の連中が大好きだよな

すげえ綺麗。
綺麗すぎて具合悪い。

離婚もせずにセックスセックス

民主党の真実 〜政治献金パーティー収入内訳から見た民主党の支持母体〜
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

民主党政権になったらゴネた者勝ちの世の中になるな

子供の出生届を出さない親に対する罰則を強化するしかないよね。
こうした子供が犠牲になる犯罪は厳しく取り締まって欲しいンだぜ。

>>772にロングパス

なったじゃなくて、それを選択しただけ

手駒はバカな方が便利

次は
レズかホモを前面に建てた人を擁立するのが
民主党的に良いんじゃね？

あからさまな業界利権団体の代表とかわらん。
国の為に尽くしてくれるのか？

＞離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」と推定する民法の
＞規定により、無戸籍状態に置かれた子どもへの支援

　DNA鑑定で父親特定すりゃ良いだけだろ？

>>14
もう既に擁立してるよ。

【教育】 「小さいうちに知るのはいいこと」 国内初の“同性愛”絵本発売…レズ公表の民主党元候補・尾辻かな子氏翻訳★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208240280/

【参院選】 「レズビアン、国会に一撃」 民主党・尾辻かな子氏、衝撃ポスター
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183946776/

何でヤリマンの後始末を国民全員が追わなければならないの？
まっとーな母親の元に育った自分には理解できない

無国籍とか怪しい

偽装入籍とかあるんじゃね、身辺調査もう１度やれ

子供は犠牲者でかわいそうだけど
悪いのは法律じゃなくてふしだらでだらしない親。
責任があるのは親。
それを最近は法律がおかしいと、大きな顔をしてあたりまえのように抗議している親が多すぎる。
この中でやむを得ない事情がある人はほんのひとにぎりのはず。

一般人から見たら、単なる身持ちの悪い人で、イメージ悪いことこの上ないと思うんだが・・・
こんなヤツ入れてなんかいいことあんのか？

これはない

↓姫井が一言

民主も姫で懲りてねーな。
ゲテモノばっかり集めんなよ。

>>14
もうやってるじゃん

こんな奴でも流れに乗って当選するのかと思うと悲しくなる

誰の為の”市民”団体になる事やら・・・・・・

慰安婦のババァでも擁立してろｗｗ

ミンスってパフォーマンスしかないよな
コイツの擁立って数合わせでしかないだろ

この人とか、肝炎の福田さんとか、なんかまるで「一芸入試」みたいだなぁ

それ以外の政策が全く見えないし、目的が達せられたら、残りはどう過ごすんだろう

ただのヤリマンババァのために子供まで迷惑する

新しい移民方法だな
今度から北朝鮮の子供がわんさか日本に来て大人になったら犯罪者になるんだろうな
反日教育されるから日本人なんか平気で殺すよ

もう、なんつーか、ひでぇな。

三重県の自治体で、定住している在日韓国・朝鮮人の住民税を半額程度に減免していたことが相次いでわかり、波紋を広げている。
現時点で2つの自治体が事実関係を明らかにしているが、「調査中」としている自治体もあり、今後も減免していた例が明らかになる可能性がある。
民団や朝鮮総連との交渉で始まったとみられるが、税の公平性の観点から批判が出そうだ。

特別在留許可の先輩は上手い事やってる。見習え。

プロ市民キター

あちこちから差別利権の代表みたいの持ってくるな

もうやだこんな政党

気持ちの悪い候補者立てんなよ・・・

>>27
市"民団"体

隠れてましたよ

マラソン、野球、肝炎、無戸籍支援、アナウンサー

しかも、これ衆院選なんですけど・・・

民主党→不倫公認の構図ですね。

＞東京都墨田区に男児（４カ月）の出生届を提出した女性（３８）
さんざん楽しんだんだろ！！！！

印象を悪くしてるだけだと思うんだが、民主。

民主党に肺炎の福田とかプロ市民大杉

民主は参院選の姫井で失敗したのにまだ刺客ごっこか（呆）

ひでーなこれw

>>30
AO入試で入った子はついていけない子が多いんだよね
基礎学力ないからすぐにドロップアウト

>>40
キャバ、ゴルフパパ、ぶってババァ・・・

親に無戸籍にされた だろ

笑えないお笑い劇場型選挙は勘弁してくれ。
もう体の奥底から湧いてくる不快感が抑えきれない。
どういうセンスしてたらこんな不快な候補者ばかり選べるんだよ・・・

前夫の婚姻関係を解消してから出産すればいいだけじゃないの
何も考えないで本能のまま生きてるからこう言う事になるんだろ

また反自民が民主共産諸派に分かれて自民が通るって寸法か
いいかげんにしろよ共産党は

>>48
ゴルフオヤジとぶってババアはイロモノ参院選で大目に見るとして、
キャバ訪問販売は衆院議員だったなｗ

ヤリマンの尻拭いなんざ、一切する必要なし。
要らなくなりゃ、どうせ子殺しをするだけだろ。

300日以内に出産て何？
離婚成立した日に初めてやってその日に妊娠したの？ｗｗｗ

900日でいい

実質別れてるなら恋愛もセックスも
ありかもしれんが避妊もせずに子供作るやつ
はちょっと理解できん。

政治家として学のある奴を選べよ！

逆に考えるんだ

民主党は自民党イズムと社民党イズムを継承したハイブリッド政党だと

兵庫1区って自民・共産・新社会党にプロ市民の4択かよ・・・・。
ちょっと選挙民がかわいそうになってきた。

ほら、滋賀の無戸籍パスポート女子高生の過剰要求の延長線がこれだw

言わんこっちゃない。

そもそもなんで離婚っておきるの？
なんで男は女を養わないといけないの？

社民党っぽい人選だな

キモい候補者をよく見つけてくるな
民主は何がしたいのかさっぱりわからんよ

小沢は日本国民の愚民度を試しているのか？

刺客の人選といい、ファンタジーな財源の超バラマキといい、本気でそんな感じがしてきたわ

新社会党ってまだ生きてたんだｗ

民主党政権になったらモラルなんてなくなるな。

民主党はヤクザに新しいビジネスを提供するのか…
日本戸籍沢山作ってなにに使うんだよ…

民主党の立候補者の人選はおかしいとは思うが、ずれているのは自分の方で、世間的には好意的に受け止められているのかもしれない。

こういうのに税金が使われるようになるのですね

要するに「政府敵対政党」という矛盾に満ちた状況に民主は陥ってるわけだな。
何がしたいのかサッパリだ。

DVがあっただの夫が離婚届を提出してくれなかっただの、
全部母親側の言い分でしかないからな

宣伝に使うなよ

>>55
もうずっと別居してたんでしょ。
ＤＶで何処かに身を潜めながら、
でもＤＶするような人だから裁判が長引いてなかなか離婚できず
・・・なんて人もいるよ。はっきり言って待ってられないからねえ。
離婚したのが２２〜２３歳なら猶予もあるが、
そんなに早くに一度目の離婚なんてほとんどないでしょう。

拾い子と同じで……

養　子　縁　組　す　れ　ば　済　む　話　だ　ろ　？

なんで300日なの？
人の妊娠期間って中出ししてから260日ぐらいだろ。
離婚してから40日以上たたないとやっちゃいけないってことなのかな。

>>69
小選挙区に立てるんだから、その地域のために働いてくれる人じゃないと好意的にはなりにくいんじゃない？
自民候補がよほど嫌われてるなら勝つだろうけどさ

だらしな下半身をもった人間の会

何でこうも保守派の嫌いそうなことするかな？

アホクサ。知名度さえあれば誰でもいいのかよ。
小泉チルドレン並だな

あ

さきばしりの会

>>69
兵庫は社会党の強かった土地柄だから、市民活動家の女性なんて、
ぴったりフィットするだろう、余裕で勝つんじゃないかな

民主についていけない…
なんつーか生理的に駄目

>>76
十月十日という言葉がありますな

支援はしたいが、そもそもそんな相手と結婚するなよ、と先に言いたい

民主党らしい人選だなｗ

民主マジでやりすぎ。
国民もバカじゃないから、やりすぎるとマジで負けるぞ。

つーか、小沢、総理になりたくないんだろう？とすら思えてくる。ｗ

民主党、段々と「隠れ左翼」という本性を現してきたな

民主に入れるとこういう利権団体がもっともっと肥えますよってことか・・・

生中出しを我慢できない淫乱女の会？

>>76だが、間違えた。265日ぐらいだ。
どっちにしても
離婚してから1ヶ月後に妊娠しても自動的に前の夫の子供になるってことは
前夫からしても厄介な法律だよな。

腐ってるな

DNA鑑定義務付けでよいだろ

なんかもう怖すぎ

姫井といいキャバクラホステス議員といい、民主党は股の緩い女を候補にするのが好きですなｗ

>>76
やるのはいいけど中で出すなってことでしょうな
これで問題になってるのも離婚するまでの別居期間に作っちゃうから法の落とし穴にはまるわけでね

>>86
そこに気がついているのが大衆
そこに気がついていないから人材難

さすが市民と弱者の味方民主党。

>>16

DNA鑑定は100％じゃないぞ。
父親でない可能性は100％で判定できるらしいがな。
つまり、本当の父親だったとしても100％確証を持てるわけじゃない。

だからDNA鑑定で親子を決めるってのを一律に認めちゃうと大変なことになる。
例えば親権を争う夫婦なんかでは露骨な問題が起きる。
妻が「この子は誰の子か判らないが夫の子供ではない」と言い始めたら夫にはなす術がない。
世の中のあらゆる男を集めてきて父親でないこと確定するしかないから。
そもそも検査自体が正しく行われたって誰が確認するんだ？

今の制度ではそういう検査の妥当性なんかを含めて裁判所が判定する。
それまでは法律上の夫の子供として子供の権利を守ろうってのが法律の趣旨。

何故に気持ち悪い候補しか見つけてこないんだ。投票できないじゃないか

３つぐらいに分裂してくれ

>>85
「とつきとうか」を太陽暦で考えるなよゆとり

ミンスの候補は怪しいのがおおいな

市民団体好きの民主の方向がよーくわかるｗ

ところでなんで民主の議員はまぶたがはれぼったいの？

自分の身を正せなかった自業自得
かわいそうでもなんでもない

おいちょっと待てと
これは夫の暴力が怖いから名前も住所も晒せないって話じゃなかったのか？

全部嘘か！

>>96
違うだろ
離婚してから妊娠しても300日ルールに引っかかるじゃん。

前原の時は自民以外のちょっと左より保守という位置づけもあったような気がしたが
今はすっかり社民っぽくなっちゃったな・・・

こんなん民法改正すりゃ解決する問題だろ。

郵政選挙でも自民党は訳のわからん候補を乱立／当選させ、そいつらは客寄せパンダで
毒にも薬にもならないのである程度静観できたが、こいつや薬害肝炎の福田など
これぞミンスって感じで嫌悪感を感じる。
小沢の国替えもそうだけど、おとなしく正面突破した方が後々もやりやすく、大衆も
ついてくると思うのだが、どうもあらぬ方向に舵取りをしている感がする。
あらぬ方向というより、抑えきれない本性が漏れだしているといった感じか。

あ〜もう訳分からんｗ

>>101
朔望月の長さも分からないのはゆとりというレベルじゃないぞｗ

ミンスって、ゲテモノ趣味過ぎるわ！

梅図かずおの、ホラーコミックって感じがする……

これだけバラバラの奴らをまとめられるのか？

>>106
そういうケースは不幸なケースだが、そういうケースのほうが稀だろう
離婚相手がDV野郎でなければ訴訟で父親変えれば現行法で救えるわけだしな

>>101
太陰暦でも１ヶ月３０日だろ？

>>107
以前は都市部のための保守、みたいな位置づけもあったんだけど
自営業と農村部の声は自民党が、労組の声は社民党が拾うけど
都市のサラリーマンを代表する声が無いから期待みたいな

今じゃすっかり農村にばらまきをする左派になりましたね
小沢のせいか？

さすが、確かに野党の民主党

「政治には関心はないが、面白そうだから投票に行く」
小沢の狙いは、これで国民を釣り上げる

小沢は国民を見下し、バカにして、なめている

なんか、完全におかしくなっちゃったな。
こういうこと知らずに投票しちゃった奴が、選挙後にむちゃくちゃ後悔しそうだな。

市民団体ｗ

民主党はおそろしい党だな。
本当に国の枠組みを壊す気だ。

離婚して４０日以内にセックス中田氏って離婚前から関係あるだろ

「チャンスをピンチに」ってスローガンか何か知らないけど

なんでこんなに自ら逆風になるようなことするんだろうな・・・

まじで社民党になったのかよ
昔の民主党のままでいてくれよ

破壊思想の持ち主を片っ端からネジ込んでいくわけか。
民主党らしいわ。w

ま、見せたくない部分はマスゴミが隠してくれるし。
政権取る前から癒着そのものですな。w

　「一度やらせてくれ」
と言われてやらせてしまった人達の会。

「待ちきれない会」

・・・兵庫1区ってゲテモノばかり・・・・かんべんしてくれorz

９条基地外の原、民商の味口に続いてこんなんまで来るんかい・・・

盛山しかまともな国政できる奴いないから入れてるのに・・・

>>122
40日だったら、完璧に離婚後でしょ。
大体2週間ぐらいで中田氏しないと。

>>118
新進党時代に野村沙知代を立候補させた時から何も変わっていない。

なんかえらい事になってきたな

小泉のときと同じように、よくわからず投票する奴が続出するとみた。

なんでこう気持ち悪い奴ばかり担ぎ出す？

必要なのは政権交代ではない
政界再編だ！！

>>106

そうなんだが、じゃあ妻が妊娠を知らずに離婚したらどうなるよ？って話だな。
離婚した後妊娠に気がつくとその子供は前の夫の子供と認められなくなるんだよな。
そういう場合に不利にならないようにという趣旨の規定。

だから離婚前妊娠で考えられる最長の妊娠期間を設定してるわけ。

>>106
離婚してすぐ他の男に中田氏させるような女を想定してなかったってことだわな・・・

分かった。本当は選挙に勝ちたくないんだろ
野党のままで文句ばっかり言ってんのがいいんだろ

マスゴミは、２，３世議員を叩くくせに
タレント議員は、叩かないのかよｗ

まじでゴミだ

>>136
自民の二世議員以外は叩いてないｗ

>>1
おいおい、こりゃ民主が勝ったらとんでもない暗黒時代が到来しそうだな・・・

井戸氏って離婚経験者？　右派は嫌うだろ。こういう人は。

流石にこれは頭がどうにかなってしまったのかと。

昔と違うんだから、DNA鑑定すりゃいいだけの話じゃん。

離婚後300日ルールってのはそもそも
「離婚後に生まれた子供の養育義務を前夫に負わせるため」であって
女を守るためのものなんだけどね。

「離婚成立前や成立直後に別の男と子作りする女がいる」ことを想定していないのが
時代にそぐわなくなっちゃったんだろうな。

>>36
＞あちこちから差別利権の代表みたいの持ってくるな

ねらーが大半の無職・ヒッキーの利権の代表は出そうにないねって、、
共産すら見捨ててるし。
てか利権って成立しない、なにも生まないから。
親の年金で食わしてもらってうんこ出すだけ。

童貞ばかりのスレですね

日本にたて突く奴、ミンスに集まれ〜〜〜ｗ

>>123

ところが、逆風ってわけでもないのだろう。
マスゴミが一時期、世論を封殺するようなお涙頂戴に走ってたろ？

ぜんぶ「弱者」にカテゴライズしてしまえば、後は何でもおk。
それがあの連中のやり方。
で、俺たちはそのうち洗脳される、と。

そのうち、向井亜紀を擁立するとか言い出すぞ。
卑劣極まりない政党だ。

民主党さんはどんだけ日本を駄目にすりゃ気が済むんですか？

政権取る前から利権まみれな人々を担ぎ上げて
クリーンな政治が出来ると思ってるのか？

犬が去って豚が来たじゃないんだから
しっかりしろよ

「"無計画インランﾊﾞﾊﾞｱの子供"を支援する市民団体」

に見えた…
疲れてるのかな俺…w

要は中出しなんでしょ。子供がかわいそうだぜ。

>>141

DNA鑑定では父親であるという100％確定はできない。

こういう人を擁立するなら、民主には入れない

女を馬鹿にするな

【日本人ニートより在日韓国人のほうが大切の小沢党首】
李次期大統領が小沢代表と会談、参政権付与など要請,小沢は快諾、「絶対に通す」

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2008/02/21/0900000000AJP20080221003500882.HTML
＞　李次期大統領は、在日本大韓民国民団の代表らが自身の次期大統領当選を祝うために韓国を訪問した際、
＞「小沢代表に会ったら、地方参政権を韓国人にも付与してほしいとお願いしてほしい」と頼まれたと紹介した。
＞日本に居住する韓国人らが日本の地方選挙に参加できればその地域に関心を持つようになり、日本社会に
＞おいても一助となるはずとの考えを示した。パチンコ産業の規制が変わり、事業を行っている在日同胞らが
＞苦境にあると聞いたことにも言及し、関心を持ってほしいと申し入れた。
【在日】民団幹部「地方選挙権を獲得したら、大阪市議会・神戸市議会あたりは
　　　　多数派と組んでコントロールできるだろう。日本政府にもかなりの
　　　　影響力をもてる。そうしたら被選挙権を求めていく。」

　　　　民団幹部「地方選挙権獲得したら次は被選挙権を求めていく」 民主党ヒアリングで表明★２［07/08］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215601511/

これはGJ
なぜか童貞ネトウヨが発狂して反対してんだよなｗ
元夫の子にしないと戸籍つくれないなんて馬鹿げてる。

>>133
不利って、誰がどういう不利を被る？ちょっと想像がつかない。
前夫の子供と認定されたところで親権はどうせ元妻にとられるぞ。なら扶養義務がないだけ父親に認定されない方が得じゃね？

この法律は本来女性の立場が弱かった時代に
妻と子の権利を守るために作られたものだったんだよね
夫が他の女性と一緒になりたくて妻を離縁
離婚してから妻は自分の妊娠に気づく
夫は新妻に遠慮して養育を拒否なんて事ができないようにして
元妻と子の権利を擁護した
まさか離婚前からあるいは離婚直後から妻が他の男の子をはらむなんて事は
想定外だった

井戸氏って離婚経験者？　右派は嫌うだろ。こういう人は。

民主はこれからという時に、必ずこういうアホなことをする。
だから応援する気にならない。

民主党はどう見ても怪しい市民団体のメンバーばかり擁立してるなｗ

無戸籍になった子・・・じゃなくて、無戸籍にした親！だろ？
問題すり替えんなｗｗｗ

モラルぶっ壊れてる人たちのために、また税金が使われるのですね・・・。

ﾋﾞｯﾁ支持か・・・

民主党じゃなくプロ市民党に改名したほうがいいんじゃないかな？

>>144
ゴムつければ離婚成立前でもやっていいんだぞｗ
ばれたら知らん

>>142
そこは想定しているだろ。
ただ有利な立場をくれてやってるのに、なおも審判は嫌だとごねる奴がいるとは
想定していなかっただけ。

だいたい「前夫の子」にすれば全員戸籍は出来るんだが。
あたかも離婚後300日以内の出産では無戸籍になるかのような事を言うあたりがね。

離婚後300日以内の出産で

『前夫を法律上の父として記載した出生届を出さない』

場合に無戸籍になる。要は親の都合でしかないってことだ。

不倫とか離婚とか、下半身のことなら民主におまかせ

>>155
ある日突然、認知しろしろ詐欺に合うわけですね

>>163
SEXしたいから子供が出来たと考えてるのが童貞の証

普通にやれば勝てるのに
なんで民主党はこうなの？

>>164
私生児は嫌、前の夫にばれるのも嫌だから無国籍にしたけど
国が責任取れ

これがスイーツ脳

賛成だな。

明治時代の民法なんてそろそろ通用しない。
昔は日付で切り捨てるしかなかったが
以前から血液型で多少は真実が明るみになってたし
今はＤＮＡでほぼ100パーセント
照合できちゃうから婚姻や日付で決めるのはナンセンス。

そろそろ実子・実父で親子決めてもいい時代だよ。

>>168
コウノトリが運んでくるとでも思ってるの？
それとも、レイプされる場合もあるとかトンチンカンな事が言いたいの？

>>164
DV野郎のせいではあるけどね
父親変える訴訟のときにそいつに住所ばれちゃうから
そういうDV野郎とすぐに中出しさせる女の両方が増加した結果だね

やっぱりこの人自身が問題の当事者みたいね。
http://homepage2.nifty.com/idotomoki/kudoka.htm
http://homepage2.nifty.com/idotomoki/migoto000.htm
http://homepage2.nifty.com/idotomoki/index.htm

>>155

> 前夫の子供と認定されたところで親権はどうせ元妻にとられるぞ。
> なら扶養義務がないだけ父親に認定されない方が得じゃね？

子供が前夫に対して養育義務や遺産相続の権利を主張できるんだが。
前の夫がこれを覆すには嫡出否認なりで裁判所に認められる必要がある。

民主党のやることって日本国民の不利益のことしか考えない

どこの国の政治家なの？

肝炎の福田さんといい、プロ市民を集めてどうするつもりだろうｗ

これはキモイしかもまた女か

ろくなもんやないな。
また新しい利権作る気か。

>>146
離婚前中だしは鬼女板でも評判悪かったぞ・・・

>>172
子供が欲しいからSEXするんだよ
童貞はただSEXしたいだけだろうがな

マ ス コ ミ と 民 主 党 は 癒 着 し て い る

マ ス コ ミ と 民 主 党 は 癒 着 し て い る

マ ス コ ミ と 民 主 党 は 癒 着 し て い る

マ ス コ ミ と 民 主 党 は 癒 着 し て い る

マ ス コ ミ と 民 主 党 は 癒 着 し て い る

問題．１
＞「いまだに（＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊）無戸籍児がいる日本の現状はいかがなものか」と行政対応を批判。

（＊＊＊＊＊＊＊）に当てはまる、適切な文章を作文しなさい。

>>168
作ろう作ろうとしてできない人がいる反面、やったらすぐできちゃう人もいるんだよｗ

>>171
裁判によらずとも、ＤＮＡ鑑定等の証拠があればＯＫ、という意見には賛成する。

ただ、こういう奴等ってその費用も含めて国が負担しなけりゃ差別だ！　と言っているからなあ。
そこまで国が面倒見なきゃならんのかよ？　というのが素直な感想。

>>181
無計画すぎんだろアホ
制度上認められない形で子供作るなよ能無し

民主党といえば姫井と横峰と在日ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ！

民主党といえば不倫と愛人とパﾁｮﾝコ！
愛人のお手当ても公費で賄っちゃうゾ！

民主党といえば恫喝、変態行為と在日ﾁｮｰｾﾝｼﾞﾝ選挙権と「ぶってぶって」！w

そんなﾐﾝｽ党をよろしくね！

今なら、景気対策のエキスパートを擁立するのが筋だと思うがな。

もしかしたら、ほいほいついてくる来る暇人集めてるのか。

景気が回復すれば、恐らくすべてが緩和されてやりやすくなると思うんだが。
やはり、民主には難しくて無理かなのな。

小沢って昔は「保守改革派」を標榜してたんだよな
今はただの反日左翼に過ぎないが。

権利ジャンル　　状況

ジェンダーフリー　済
薬害エイズ　　　　済
肝炎訴訟　　　　　済
同性愛　　　　　　済（落選）
無戸籍児童　　　　進行中
代理母出産　　　　未
パチンコ産業　　　未（代理人は済）
韓国・朝鮮人　　　未（国政での被参政権獲得後は確実　帰化人は済）

日教組　　　　　　済
日弁連　　　　　　済
自治労　　　　　　済

反皇室　　　　　　済
９条教　　　　　　済

これが与党になるんだぜ？
目眩がする・・・。

離婚してから子作りするって考えられないのかな？

>>181
だから、それを1カ月かそこら待てないのかって言ってんだよ。

>>187
総連から資金援助受けてる議員もいる

>>185

だからDNA鑑定では父親を100％確定できないんだってば。
役所の窓口の職員がDNA鑑定の結果を審査して決めていいってことかねw

自民党は「銭ゲバ」と「うすのろぼっちゃま」しか新しく擁立しない。
民主党は「ＤＱＮ」と「何でもいいから政治家になりたいヤツ」しか
新しく擁立しない。

どっちかを選ぶっていうのは究極の選択だよな。
進むも地獄、戻るも地獄というか。

民主党支持…在日、同和、プロ市民、公務員

>>150
中田氏できない、おまえのムスコの方が可哀想だぜ・・・（'A｀）

これは完璧にマイナスだろ
俺ならこの一点で民主に入れない

>>175
前夫には無理でも後夫に権利を要求できるじゃん。
それに扶養義務は子供にとって扶養する義務と一体だから一概にメリットとは言い難い気もする。
遺産相続権はたしかにメリットかも。

離婚成立前から他の男と生ちんぽセックス。
こんな道徳観のない女を擁立する民主にがっかり。

>>195
というか、「何でもいいから政治家になりたいヤツ」というか、
「明らかに自分達の利権を拡大するために立候補した」議員が多すぎるだろ・・・

>>192
30過ぎた女なんて妊娠確立自体低いし、１ヶ月でも貴重
DVのせいで離婚してないケースもあるし、待てばいいってもんじゃないだろ

>>199

何を言ってるんだか。
じゃあ、その後夫が「俺の子供じゃないんじゃね？」って言い始めたらどうする？
DNA鑑定だって拒否したらそれまでだぜw

肝炎福田にしろこいつにしろ
プロ市民ばっかりですな。

やりマン、ガバガバ
ガバガバ、やりマン

クズ男と別れてすぐに代わりの男作った女か。男を見る目がない、男に甘えないと生きていけないような女に何が出来るのか疑問だ。

>>199
後夫が居るとは限らないけど。

>>171
いいよ、ボチボチ法律改正しても。
でも今までの法律下でできた子供は、永久に無戸籍な。

民主党はよっぽど政権いらないんだな

こんな市民団体の人間には１票投じるより、コンドームをくれてやった方が良い。

>>171
DNA艦艇は１００％じゃねぇよ

>>176
もちろん朝鮮です、本当にカムサハムニダ

結婚してから子供を作る！　たったこれだけの事を守れないヤツが大人ｗｗｗ

変態毎日大喜び。

>>202
DVのせいとはいえ、離婚してないのに子供作っちゃうのには賛同できんな

誰そいつ？プロ市民？

そういうけれども。
与党になれば欧米からのアフガンなどでの
圧力をまるっきり無視はできなくなる。
今はプロ市民がぶら下がっているが、混乱は
必定だ。

また活動家かよ

困難な状況にある層を代表して議員にするのは悪いとは言わない。
だが、そんな視点ばかりで候補者を立てられたら、たまったものではない。

民主党は、もう勝利を確信している。
だから、この機会に何でもねじ込もうとしてるだろ？

ただでさえ菅直人みたいなプロ市民あがりや労組代表ばっかなのに、
どうやって組閣すんだよ？
つか、官僚の上に「政治家」でフタをするとか言ってるんだろ？
行政トップをプロ市民で固めるなんて悪夢だけはヤメてくれよ？

まあ、そうなるだろうが・・・。

>>213
日本の制度、法律も理解してないような女を擁立するって何考えてるんだろうな

>>213
参議員議長だった扇千景もデキチャッタ結婚だけど

>>202

DVで離婚できないケースとかに実態に即して離婚が成立しやすくなれば良いってことだな。
そっちをなんとかしないと戸籍弄っても問題は解決しないだろ。

>>173
まあ確かに親子関係事件の訴訟や審判手続自体は改善の余地があると思うけどね。
しかし推定自体は、余程しっかりした代替措置が無ければ変えるべきではないだろうよ。
夫が文句を付けるならまだ解る。男にとってべらぼうに不利な制度だからね。
子は国の宝と水戸黄門も言ってたしと平身低頭宥めるくらいしかないが、
妻側が文句を言うとかどんだけ〜だよ。

前夫に居場所がばれたくないから黙ってたら子供が無国籍になっちゃった（スイーツ）
でも衆院選に立候補しちゃいまーす
ってか

ビッチ保護法イラネ

>>222
そっちをいじるほうが実効性あるだろうな
ただし、簡単にしすぎるとDVをでっち上げて片方が知らぬ間に強制離婚なんてこともありえたりして

ヽ(`Д´)ノ だからＤＮＡ鑑定しろよぉおおおおおおおおおおおお

こんなのは民事で認知するかどうかだけでいいだろ
第一、離婚成立前にガキを作るなよ

最終的に戸籍制度を破壊するつもりですね。
密航朝鮮人も日本人になれますね（＾＾）

>>225
ビッチ保護法ｗｗｗワロタｗｗｗ

なんかこの手の話題は

・前夫は極悪非道
・妻は虐げられた不幸な女
・今の夫は法律に疎くても優しい妻の良き理解者で協力者

であるかのように語られるのはどうしてなんだろうね。
みんな妻と今の夫の言い分に基づいてるような。

こういうのを擁立するのは社民党に任せておけばいいのに。
こんなことするから民主党には投票したくないんだよ。

DNA鑑定を法律で義務付けることが唯一の客観的な解決策だけど、
それには反対するんだろ。

ほんと怪しい党だよ。
死んでも民主だけはないわ。

>>1
民主自爆
次は安田弁護士かな

つうかね、もう性倫理の破綻とか不倫の蔓延が起きてるんだから
赤ん坊が生まれた時点で、戸籍上の父親とのDNA鑑定を
義務ずけたら良いじゃん

DVで救済もとめた場合、裁判等で確定すれば、起算日時を救済申請時にかえれるように
法改正すれば今のままでいけんじゃね

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　　　そんなことよりDNA鑑定しようぜ！
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

ミンスは党と呼ぶにすら足らんただの権力泥棒だからこういう事をするんだよ
政治主張は社会党と旧い自民の反日売国でお任せ

>>231
そのケースじゃないとこの問題起きないからだよ
前夫が凶悪でなければｗ、現行法で子供は救われる
そこまで法律はずさんに作ってないよ
女がビッチかどうかの判断は各自でよろしくｗ

票のためならなりふりかまわずって感じだなぁw

DNA鑑定を義務化すればいいだけの事

避妊もしない理性のない奴が立候補？
もう民主には入れない。

>>231

テレビの前で主張する「被害者」が、全員それを主張するからだ。
ほとんど同一人物なのではないかと思えるほど、みんな同じことを言ってる。

信用できるわけがない。


いずれ「離婚は善」と主張するバカが大量に発生するだろう。
今は福島瑞穂で済んでいるが、今後は・・・。

なんで選挙区でだすんだよ！
出すのは構わないが、出すなら比例か参議院だろ〜！

>>211

ほぼ１００パーセントって書いてあるだろ。
重なるなら、200億人に一人被るぐらいなんだから
あと地球（６０億人）が４〜５個あると
偶然で同じＤＮＡの人間がいる計算だろ。

確定でいいよ、そんなの。

何でこんな法律ができたかといえばDNA鑑定がなかったから。
そして今DNA鑑定ができるのに、「DNA鑑定義務化だけは絶対反対！でも民法はおかしい！！」
と主張してる。

そのメチャクチャさが何か裏に別の目的をにおわせる。

>>233

それやっちゃうと普通の夫婦に産まれた子供が不利になるだろ。
DNA鑑定が何らかの原因で出来なければ親子関係確定できないまま。

父親があっさり行方をくらましたり非協力的になれば、戸籍上の父親が
確定できないまま。子供が一番不利だよな。

そもそもDNA鑑定で親であるとは100％確定できないのですけど。

>>242
前夫でも今夫でもない場合はどうなりますか

薬害訴訟やら戸籍云々やら擁立って
うさんくさすぎる・・・
てか与党バッシングに向かわせるためのプロ市民化してるし。
戸籍云々〜子供のこともちったー考えろっつの。
制度のせいじゃなくて常識の問題だろ・・・

つい最近まで、知名度だけのタレント政治学叩いてなかったか…？
節操ない政党だな

>>248
鑑定を義務付けるのと、鑑定結果を必ず反映させるのは別問題でしょ。

>>246
それ本人のDNAを調べるときのことだろ
親子関係だとそこまで精度ないだろ

>>248
２００億人に一人同一DNAがあるかどうかのエラーを持ち出して100%じゃないを連呼してる馬鹿は何なの？

ビッチ救済法

>>246
どこぞの産院で「名札まちがえちゃったｗ」と同じように、「DNAサンプルまちがえちゃったｗ」ににあったらどうすんの
検査自体は確実でも、その過程で過失が起こる可能性もあるし故意すら入る余地もあるからな

子供だけを支援して、親には罰則でいいんじゃないかな？
子供をある期間無戸籍にした訳だから。

この人がどんな人かまだわからないけど
ひとつの問題だけで政治家にはならないで欲しい

保守とかって、頭固いだけじゃん。
正直、もういらないよね。

変態新聞が「無戸籍児を救え」キャンペーンに必死な件

記者の目：「離婚前妊娠」の無戸籍児＝工藤哲
ttp://mainichi.jp/select/opinion/eye/news/20080904k0000m070133000c.html
無戸籍児：認知調停成立し出生届　一斉申し立てで初
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20080911k0000m040069000c.html
無戸籍：１歳児と２４歳女性に旅券発給決める　外務省
ttp://mainichi.jp/kansai/news/20080903k0000m040047000c.html
今週の本棚：小西聖子・評　『離婚後３００日問題…』＝毎日新聞社会部・著
ttp://mainichi.jp/enta/book/news/20080914ddm015070030000c.html
３００日規定：無戸籍の１歳児に旅券発給　全国初
ttp://mainichi.jp/photo/news/20080909k0000m040023000c.html
無戸籍児：母子２代で無戸籍　将来の不安消えず　「早く対策を」
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20080603ddm041040014000c.html
無戸籍児：「家族の会」が鳩山法相と面会
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20080520dde041040055000c.html
無戸籍児：生後１週間で置き去り…戸籍が支えた４７年　「３００日規定」改善訴え
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20080509dde041040069000c.html
無戸籍児：２７歳女性出産へ　「子に同じ思いイヤ」　２代続けて「無戸籍」も
ttp://mainichi.jp/life/edu/news/20080520ddm041040006000c.html
生きる証しを：無戸籍の悲痛　３００日規定、制度や行政に批判−−読者の声
ttp://mainichi.jp/photo/news/20080909k0000m040023000c.html

世耕どこいった世耕チーム。
公明と手を切りたくてアホ太郎使ってなにやってんの？　チーム世耕。
殺人？　毒使って殺人やってんの？ 主食に生物兵器まぜて業者も正規と疑わないルートで年金対策？
あ、チーム世耕と創価学会が手を離すわけ無いか（）笑
何しんぱいしてんのおまいら。

どう？ヤツラの口調や流れ突然変わった？
アホ太郎スレとか突然スレ一覧上位から一歩引くようになった？
なんで？それ？　もしかしてヤツラ、チーム世耕の名前出すだけで動き変わる？　指示待て？
http://www.youtube.com/watch?v=7OhJgJVfZ5g

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/youyomi08/fri/co_080627.htm

無戸籍児救うＤＮＡ鑑定


　日本人として生まれながら、戸籍がない。そんな異常事態を解消していくことは、国として当然の責務だろう。 　
離婚後３００日以内に生まれた子は「前夫の子」とみなす民法７７２条の規定が障害となって、生まれてからずっと戸籍がなかった兵庫県内に住む２７歳の女性が、男児を出産した。 　親子２
代で無戸籍となる恐れがあったが、法務省は婚姻届と男児の出生届を受...
無戸籍児　ＤＮＡ鑑定を活用しては : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）

>>246
一卵性双生児はどうなんだい？
兄と別れて弟と再婚なんてありそう

>>173
パートナーを選択するときに、ちゃんと考えた上で結婚してるはずなんだけどね。
選択したからには、それなりの責任は伴うべきだと思う。

結婚というのは相手だけではなく社会全体に対して
人間関係を認めさせている制度でもあるんだから、
社会に対してその約束を破ることになる離婚というものには、
それなりのハードルがあっていいと思う。

結婚をするためのハードルは下げていいと思うが、
離婚をするためのハードルを下げる必要は無い。結婚をするときから、
夫以外の子を産むことを想定するなんて常識的にありえないし。

俺はおそらく２ｃｈでは少数派の夫婦別姓推進論者だけど、
結婚のしやすさから賛成しているんであって、
離婚のしやすさからだったら賛成しないよ。

ミンスって政権という手段が目的の集団なんだよな
つまり銀行を襲って金を取るだけで、その後の銀行の事など考えもしない強盗と同じだ
行動が完璧にそれ以外の何物でもない

>>260
変態新聞必死すぎ。
どんな裏があるんだ？

>>240

そうかねえ。離婚前の不貞がバレルの怖い女だったらどうよw
夫が善良だからこそバレちゃ困るんじゃないの？

>>246

「一卵性双生児を除けば」だろ。
それは置いておいても、実際の鑑定は母検査時99.999%相当だそうだな。
1億人いれば1000人くらい父親と判定されると。

無戸籍児は親の怠慢だからじゃない。法律が悪いと主張するが、
いざ裁判をやってみれば子供の戸籍が取得できるパターンが複数でてきた

これってやっぱり、元々できる事をやってなかったからなんじゃね？って思ってしまう

>>250
現政党にお目こぼしや温情を与えてもらって利権にありついたプロ市民が
民主党から立候補するってのも良く分からんな
与党バッシングどころか与党のおかげで生活できてる奴らをアドバルーンにしてどうするつもりなんだろうな？

ああ、そうか。クズはクズを助けたがるんだな

>>249
不倫マニアの奥さま方は涙目だなｗ

こりゃまた胡散臭いプロ市民を担いだもんだな
共産党かよ

>>248
ＤＮＡ鑑定＝100%じゃないし、一卵性双生児は不可能とか、そういったレベルはともかく、
通常の場合だったらＤＮＡ鑑定は十分有用だろ？

問題は、この団体が、ＤＮＡ鑑定そのものを「金も手間もかかる。負担を押し付けるのはおかしい」
と言っていることだと思うんだが。

完全義務化は難しいだろ。任意提出によって戸籍事務で推定の及ばない子扱いにすれば良い。
夫は相変わらず不利だけど諦めろｗ

>>266
韓国人の子供じゃね？
お隣の国じゃ日本国籍取ろうと必死に偽装結婚や出産しまくりだし

びっち、AV女優、レズ　もうなんでもありだな
闇金とかパチンコ経営とかはいないの？

>>267
そうか、夫の浮気を理由に慰謝料もらって離婚してたのに
実は自分も離婚前に他の男の子供を妊娠していた…なんてことが前夫にバレたら
大変なことになるんだな。

また在日養護政策です(笑)

>>201
郵政選挙の時の自民党も節操がなくて呆れたが、
今回は民主がその二匹目のドジョウを狙っているのが
あまりに鼻につく。

>>268
ズボラな性格の人が多そうだね・・・。

>>274
血液型と一緒で、「出産時についでに調べるのが普通ですよ〜」
と誘導してほしい。

だから…これが日本侵略の手口に使われることを、
日本のマスコミはなぜ報道しないんだ？

>>273

100％じゃない以上、その都度DNA鑑定を証拠として裁判所で審判を受けるべき。
行政は外形的判断しか任せられない。
戸籍なら記載してある内容で白黒はっきりつくからな。

>>276は
>>17へのレスね

>>267
この問題が起こる背景は前夫に現住所を知らせるのが嫌というところだからね
善良前夫なら多少嫌でも訴訟の過程で知らせるのは覚悟するでしょ
問題になるのは知らせることで命に関わるケースがほとんどじゃないかな？

>>264
それは理想論だろ。
相手のことを完全に見抜ける人間なんてそうはいない。
結婚後に豹変するタイプのDVだってザラにあるんだし。
オレの知り合いに結婚した途端アナルセックスを強要して肛門破壊して病院送り→離婚を２回やったやつがいる。

>>256

複数でやればいいんじゃ？

>>285
知らせると”金”に関わるケースもあるだろｗ


女の不貞がばれて慰謝料を相殺されるのを恐れて黙ってたケースな

DNA鑑定絶対反対！！！！

でも民法はおかしい。民法にDNA鑑定追加は嫌だ。人権侵害だ。
ジタバタ。でも無戸籍という設定の子供に片っ端から戸籍をつけてみたいの。
この子はDNA鑑定はしてないけど私が生んだんです。
日本語ちょっと不自由だけど、
特殊な事情で無戸籍になっただけです。

この問題の解決を遅らせてる細大の理由は、
古い時代の民法の規定ではなくて、「DNA鑑定の拒否」

これさえ認めさせれば何事もなく解決する。

>>287
遠心分離器そんなに沢山どこから持って来るんだ

>>285

> 善良前夫なら多少嫌でも訴訟の過程で知らせるのは覚悟するでしょ

ほら、こうやって妻は常に善良であるかのような錯覚を起こさせるでしょw

またプロ市民か

「障害者」や「生活保護」や「未婚女性」や「外国人」に対して、
膨大な「予算」と「優遇」を求め出す民主党。

しかし、日本の「経済的ゆとり」も無いこの状況で
「設備投資」すべきは、日本国籍を持つ
「一般人」や「夫婦」や「子供」であろう、

いずれも未来に、納税と勤労の義務を行い、
国家の運営に、安定と繁栄の福音を得られるだろう。

民主党は、国家の運営を「弱者」主体にしてしまい、
国家全体の活力を停滞させるが如く、テロ行為に他ならない。

>>273
負担を押し付けるってもともと決まりがあるのを無視して妊娠して文句いうくらいだったら
もう少し避妊してから子供作ればよかっただけじゃん

結婚してるうちに他の男とヤルことは法律違反じゃないの？ｗ
自分の罪は棚に上げて主張ばっかりするなよｗ

長崎のプロ患者擁立といい、選挙が近づくにつれて民主党の旧社会党的な一面が目立ってくるなあ。
これが嫌だから民主党に入れられないんだよ。
ジンジンや長妻や長島みたいな議員ならいいのに……

>>1
民法の規定で無戸籍じゃねぇだろ！
糞ビッチが愛しいはずの我が子の出生届を役場に出さないから無戸籍なんだろ
母親によりある種の児童虐待だろ

>>290
親子じゃない判断出たら当然再検査するだろ

>>294
自分は好き勝手するけど、他人は我慢しろ、何かあったら他人が何とかしろ
まぁこういうことですね。

>>289
DNA鑑定で問題解決だよな。21世紀のこの時代、科学を否定するなんて馬鹿。
そういう奴は、山奥で原始時代の生活でもしてろ。

>>288,291
そういうケースは想定外なんでｗ
妻が善良というより、子供のために最善を尽くすと仮定したらそう行動するかなと思ってね

>>256

ＤＮＡ（塩基配列）の照合が証跡として残るからいいじゃん。

今までの人的ミス（ヒューマンエラー）は
エラーを起こした人間でなければ
エラーがあったかどうかもわからなかった。
むしろエラー（取り違えた）を起こした人間すら
赤ちゃんをごちゃ混ぜにしたけど
元に戻すというリカバリー的な救済手段がなかった。
後で血液型なんかで幸いにしてみれば気付く程度。

その点、ＤＮＡは完璧で
何もしらない赤ちゃんのご両親でさえ
病院が取り違えてないかどうかすらチェックできる。

何かDNA鑑定の精度が100パーセント行かないと連呼してる工作員がいるな。
親子「である」かどうかのDNA鑑定の精度は99パーセント以上なんだが。
その母親の周りにそれで父親だと同定できない候補者が複数現れる確率は
それこそ天文学的な数字になるんじゃね？

>>301
子供のために最善を尽くすなら私生児として届けます

>>300

だからDNA鑑定じゃ100％確定できないんだってば。
一卵性双生児を除いても、日本の中に500人くらい父親と判定される奴がいることになるんだけど。

>>301
夫に都合の悪いことは想定外、妻に都合のいいことは想定内ですね。
わかります。

この問題は毎日新聞と朝日新聞がキャンペーンをし続けてる。
テレビで言えばTBSとテレビ朝日。
つまりそういう歪んだ問題。

これはあほくせえｗ
つか選挙はまだまだ先になりますが何か？

ところで小沢代表の岩手４区逃げ帰り宣言はまだですか？
指さして笑ってやりたくてうずうずしてますが。

>>305
＞ 一卵性双生児を除いても、日本の中に500人くらい父親と判定される奴がいることになるんだけど。

やった相手が500人もいたら凄いけどな

>>301
子供を無国籍にするなんて最悪の行動だろ
いや、最低の行動

一見弱者を立候補させる事によって当選でもすれば

それが既得権益におお化けするカラクリでもあるんだろうな

金しかないなー

>>303

そこらへんの状況を勘案して司法が判断を下せば良い話。
DNA鑑定で父親です、ってだけで自動的に窓口で処理できるようにするのはまずい。

>>309

500人の誰かとやって妊娠していないと否定しきれないからややこしい。
そういうケースバイケースの判断は裁判所がやらないとな。
戸籍はそういう曖昧さがないので、行政の手続きの処理は戸籍に基づくのが妥当。

DNA鑑定を認めてやれ。離婚後何日かに関係なく実の親子がわかる。

>>301
考えうる限りで最悪なんだが・・・


離婚前中出し、堕ろさず出産、届出を出さない


どこが子供のため？

単純馬鹿死ね

DNA鑑定導入すれば済む話じゃん。
支援団体とかアホかと。何を支援すんだよ。

さて、鑑定もせずに戸籍認める認めないとか、
そういう話に持っていきたがるのは
何故なんでしょうねえ。

>>312
つまり、鑑定は義務、認知は任意でOK

＞だからああ、DNA鑑定は１００％じゃないですしぃ。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
DNAが一致すれば10年前の犯罪者だって逮捕なんだよ、ボケ。
１００％です。

DNA鑑定を義務化すれば良いんだwwww

DNA鑑定は100%じゃないというけど、
前夫と現夫とどちらと血縁関係がある可能性が高いかも分からないくらいなのかね。
詳しい人頼む。

>>298
年間１００万人生まれたとして、
３箇所なら９００万件一日３万件処理できる台数がいるっとことな
何百億もかかる事業になるぞ

>>317

義務ってことはDNA鑑定から逃げれば父親にならずに済むってことだな。

犯罪者じゃあるまいし、DNA鑑定の強制なんて人権侵害以外の何物でもないだろｗ

女はいつでもセックスしたがるから仕方ない
「この期間だけ我慢しろよ」
などと言っても無駄

北のコッチェビを密入国させる
↓
無国籍でも在日が養父となり日本国籍がとれる
↓
コッチェビは日本侵略の尖兵となる

wikipedia情報だ
DNA鑑定
＞極く初期には数百人に一人同一のパターンが認められる程度であったとされるが、2008年現在ではその精度は数十兆分の一である。

このスレッドの工作員はDNA鑑定を１００％じゃないということに捏造してみたいようだけど、
無戸籍児童救済キャンペーンをやってるプロ市民は、そこまでは言わないぞ。
裁判で証拠として通用してしまう１００％の資料です。

>>1
（´・ω・`）なんか市民団体系の候補ばっか立ててるな。

民主の連中って、なぜ政権取れないのか考えているのかなｗｗｗ
これだけ自民が自爆してくれてるのにさｗｗ

>>322
今の制度のまま、DNA鑑定を義務付けるってこと。
調べるだけね。

>>312
貴君の見解だと、現状でも出生届出す際はいちいち司法通さにゃいかんな。

こんなの、当事者が決めればいいことだろう。
意見が食い違ったら裁判だ。
当時の理由はわからんが、もういらない規定なんだよ。
馬鹿じゃないの。

>>318

DNA鑑定はあくまで重要な証拠でしかないんだがな。
だから裁判受けて有罪になるわけで。

じゃあDNAが一致したって言われたら自動的に犯罪者でOKってことかよw
犯罪捜査の鑑定は親子鑑定ほど厳密じゃないはずだが。

>>320

確率が高いだけじゃそうじゃない可能性を否定できないだろ。
裁判所にいろんな状況を総合的に判断してもらって決定するのが妥当だと思うがね。
DNAは重要な証拠だが、100％でない以上裁判所で判断してもらえってだけなんだが。

>>330

いいや。出生届は「戸籍上の（前）夫」を書く。これは確定してるだろ？
戸籍上の夫じゃないから受理されなくて問題が発生してる。

>>320
6000万人の中のDNAが似た人数百人の中のうち2人が
妻が父親候補とした人に含まれていた場合、わからないこともある。
もちろん、わかることもある。

はっきり言えよ
「DNAを調べられちゃまずい理由がある」と。

DNAは確実じゃないなんて嘘ついてないで。

またこの手の胡散臭い人間を民主党は立てるのか
これだからこの党には入れられないんだよなあ

避妊しろよ
そもそもそんな早くヤッて中田氏許すのがわりーんだよ！！

＞東京都墨田区に男児（４カ月）の出生届を提出した女性（３８）
さんざん楽しんだんだろ！！！！

>>334

DNAを調べちゃいけないなんて言ってないぜ。
DNAは重要な証拠にはなるが、裁判所で判断してもらえって言ってるだけだ。

無戸籍児問題起こしてる連中は、それをしたくないからgdgdになってるんだが。

こ、これは、、、今までで最悪だ。

戸籍がなくても子供が保育園に通うことを認めている市に対して
「本当の父親と母親と子供の３人で生活しているが、事実婚ではないから保育料を安くしろ」と抗議しておきながら
本当の父親の子として子供の戸籍取得を望んでいる女性を応援している無戸籍児家族の会
その事務局長である井戸氏が民主の公認候補なんだね

がんばってくださいね＾−＾

なりふり構わない民主党の候補者擁立は・・・馬鹿としか思えない。

色恋にだらしなくて不倫議員だらけの民主には
ふさわしい候補者じゃん。

>>326
どこまででかい装置動かす気だ、
横田めぐみのDNA鑑定した奴は日本に一台しかないぞ

>>332
んなことをいってるわけじゃねえよ。99パーセント以上の精度でも
「100パーセントじゃないから」といちいちアヤつけるんなら、
最初から全部司法通せよって話になるだろってこと。

>>343
全部が全部そこまで厳密に調べる必要があるわけでもないっしょ。

>>344

ならないだろ？「戸籍上の夫」はきちんと判明するわけだ。
DNA鑑定はそもそもの検査が正しく行われたのかどうか自体から吟味する必要があるわけだが。

>>285
どうして身動きとれないのに子供をホイホイ作っちゃうんだろうな

どうして民主党はちょっとした有名人をこぞって擁立するんだ！

当選したらなんの知恵もない単なる頭数要員を製造してなんになる！

民主党のための政党じゃなく、国民のための政党になれ！！

>>346
疑問があったら再検査で。

やりまん

裁判所に行って、
「私は○月○日に浮気相手とズッコンバッコンしました。もちろん中出しです。」
「夫とは×月×日からずっとセックスしていません。」って言えばいいんじゃね？

>>348
だって、無名の若造を立てても当選しないんだもんw
また有権者も胡散臭そうなオッサン候補よりも小綺麗な女の方に
ホイホイ票くれるしなw

>>349

誰が疑問をどうやって挟むんだろうね。
そういうのをちゃんと扱えるのは裁判所だろ？と思うんだが。

>>346
当事者が証拠として持ってきた鑑定結果をそのままで信用しないなら、
現状の出生届をそのまま信じる理由もないだろって話なんだが。
わざとやってんの？ それともゆとり？

ミンス最近ちょっといいと思ってたのに…
なんでこうもプロ市民みたいのばっかり擁立すんだよ…

失望した。

また気持ち悪いのを擁立してくるなぁ・・

>>353
覚えがないのに父親だと言われた人じゃないの。

まぁ、だれも疑問を挟めないなら、正しく行われたのかどうか自体から
吟味する必要とやらもいらないでしょ。

離婚前妊娠は
不倫妻＆男に何かペナルティを与えるべき

DNA!
　(･(ｪ)･)
　●-●−　DNA!
　　x
　　Ｙ

略ＡＡ

気持ちわる・・・

民主のセンスすげーな

「母の因果が子に報い」という話なのに
制度の問題に刷りかえられているのが不思議。

>>351

それが今の審判でやってることだよ。
でも、妻の言い分だけで判断するわけにいかないから前の夫がでてくると。

で、無戸籍児の親はその「前の夫がでてくる」のが嫌なのさ。

>>354

じゃあなんで無戸籍児の親の出した実の父を記載した出生届が受理されないんだろうねw

>>357

だからいつどういうタイミングでどうやって疑問を挟むのさ。
前の夫が自分の子供かもと思っている場合、前の夫に知らせてくれるのか？
っていうか知られるのが嫌だから、前の夫スルーしたくて無戸籍になってるわけで。

昨日の埼玉西武-東北楽天戦を思い出した

>>347
不妊治療を繰り返していた場合とかなら、子供を産むことを選択するだろうな
だが、そんなのは稀だろう
ほとんどが、なーんにも考えてないからだよ

民主…終わったな。
市民団体代表の巣窟ってキモイ政党。

>>361
個人の責任問題を社会制度の問題に、すり替えるんだよな、サヨクって。

>>354
現在の父性推定、嫡出推定及びその例外的扱いは役所自信の事務内容から
判断できる点でDNA鑑定結果とは異なる。

参院選の時より酷いのを集めまくっているような。

こういう事をやるから民主に入れたくなくなるんだよな
道徳心のない阿婆擦れ女を擁護してどうすんだ

民主に不利なスレは伸びない法則は健在のようで

おい工作員なんとか言えよ

>>326 2008年現在ではその精度は数十兆分の一である。


すごいな。
2002年ぐらいだと２００億分の一ぐらいの精度だったのに・・・・
そりゃ、人ゲノムも解明されるは、横田めぐみさんの二度焼き遺骨すら解析できるわけだ。

市民団体と聞いて反射的に叩きまくるのは止めていただきたい。
ちゃんとした市民団体もたくさんあるのだから

そのうちホームレス支援の市民団体の代表を擁立とかしちゃうんじゃないの？

>>372
具体的にどこ？

ちゃんとした市民団体を続けたいなら、
どこかの政党にﾍﾞｯﾀﾘしたらいかん罠。
そんなことをした瞬間に、
政治色の強い胡散臭い市民団体に成り下がってしまうから。

>>362
現行法の規定だと嫡出推定が働くから、ならDNA鑑定にすりゃほぼ確実じゃんって
話してるところにそうくるか(呆

日本語ネイティブじゃない人なのかな。だったら表現がわかりにくかったかもしれんな。それはお詫びするが。

なんかもう細かい運動家ばっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無戸籍児の問題は前の夫をスルーしたいっていうのが本質ね。
で、どうやって女だけで親を決められる制度をつくるかを画策してるわけ。
しかしこれは悪意を持った妻が善良な夫と子供の関係まで著しく侵害できちゃうからまずい。

やっぱり個別に裁判所に判断してもらうのが妥当だと思うけどね。
DNA鑑定はその時の極めて重要な証拠として大いに活用してください。

>>369
おまえの一票なんかどうでもいいから

>>362
後の夫とDNAが合えばいいんじゃないの？
前の夫に住所を知られずにとコンタクト取らなきゃいけないなら、
役所が仲介出来るようにするとか。

っていうか、正しく行われたのかどうかを疑う必要ってどんなときに発生するの？

今はアメリカの製薬医療の会社に１００万円払えば、DNA鑑定キット送ってくるぞ。
唾液で充分個人の親子認証可能。

公的機関でなくても、民間・私費でいくらでも調べられる。
価格も一昔と比べて安くなってる。

次のサプライズ抜擢は何だ？ホームレスや風俗系は勘弁な

　　　　∧酋∧　　ｲﾙﾎﾞﾝの経済支援がｱﾃにできなくなった
　　　 《 ｀↓´ 》　　
　 　　 Ｕ θ Ｕ　　　こうなったら　在日同胞に即刻！　資産つきで帰国してもらう！
　 ／￣￣�T￣￣＼　
　|二二二二二二二|　ｲﾙﾎﾞﾝ政府は快諾したﾆﾀﾞ！
　｜　　　　　　　　｜

　　　 　/∧,,_,,/∧ 　　　
　　　<<｀｀ДД´´;>> 　　　
　　　//　　　 ＼＼　　　ｵﾛｵﾛ　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ　
　　　しし(（＿）)　　　　　　ｳﾘが強制送還されるﾆﾀﾞﾞ

　＼　　__　　／
　＿　（ｍ）　＿　ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　|ミ|
　／ 　.｀´　 ＼
　　 ∧_,,∧　　　　日本国籍を　ｶﾈで買うﾆﾀﾞ！
　　< ｀∀´ ∩　　　　
　　（つ　　'丿　　　　ﾁｮｯﾊﾟﾘの子供に認定してもらえばいいﾆﾀﾞ！


最高裁の判断で法律が変わりました、簡単に日本人の子供に認定できるんですよ。
偽装がバレても２０万円の罰金か、せいぜい懲役１年。
それじゃぁ、現金とﾊﾟｽﾎﾟｰﾄを預かります。
　　　 ∧＿∧　　　 ∧_,,∧
　　　<=(´∀｀）　 　<｀∀´　>　　　お世話になるﾆﾀﾞ
　 　 （　　 , 旦￣￣∪旦∪￣￣／（これからもｲﾙﾎﾞﾝに寄生してやるﾆﾀﾞ）
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／
　 　 　 |_l───────‐l_|'
(ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊｯ　このﾊﾞｶ　強制送還ﾆﾀﾞ　このｶﾈでｳﾘの日本国籍を買うﾆﾀﾞ)

>>378
＞　無戸籍児の問題は前の夫をスルーしたいっていうのが本質ね。

これはよう分かる。
新しいダンナのことを父親にして、一からやり直したいと。

＞　しかしこれは悪意を持った妻が善良な夫と子供の関係まで著しく侵害できちゃうからまずい。

ここがよう分からん。
嫁がダンナの子供やと「偽装」できてしまうちゅうことか？

　　　　　　　　　　民
　　　　　　　　　　主
　　　　　　　フ　 .党
　　　　　　　タ
　　　　　　　を
　　　　　　　開
　　　　　　　け
　　　　社　 た
　　　　会　 ら
　　　　党

>>381
簡易鑑定なら、国内でも既に２〜３万でできるっしょ。

>>370
民主党員の論文コピペ事件も全くのびませんでしたねｗ
自民党が同じ事したら最低でも一日で２、３スレは消費するだろうに

「稀な例」の、「わがまま」を通す為に、
「全体の主体」を変えてしまうのが、左翼の自尊心

法律を「弱者」を利用して変更させた。
地名を「ひらがな」に変更させた。
教科書を「外国優先」に変更させた。
ルールを、「自分有利」に変更させた。
自分の醜態を、「日本人ニダ」と相手を騙した。
過去の歴史を、「自国有利」に書き換えた。

「馬鹿」や「わがまま」や「キチガイ」に対応していては、、
その無駄な時間の損害と、健全に生活している人間の負担にしかならない。

戸籍上は、決まっている事であり、
法律の範囲内の事は、それに沿って生きろ、

戸籍を移動しても、DNA鑑定などを自前でして、
子供に本当の両親を伝えるのは、個人の範囲内。

個人の範囲内も、法律の範囲内も許容出来ないから、
全てを改変しろと、少数が言っているのを、
全体がそれを許容する必要は無い。

これは、戸籍制度の否定であり、
民主党による、日本の戸籍制度の破壊テロである。

>>376

「ほぼ」だよな、どこまでいっても。
だから裁判所で総合的に判断してもらってください、ってだけの話なんだが。

役所の仕事とするなら、役所自身が確認取れる内容で手続きを済ませてもらわないとな。
いちいちDNA鑑定の妥当性まで役所に審査しろってことなのかね。

>>380

合わない判定は100％。でも合う判定は100％じゃない。
現実的な価格で出来る判定では日本に数百人の親が出てきちゃうわけだが。
それに前の夫に住所知られずにコンタクト取るのはもう出来るんだが
それを拒否しているのは他ならぬ無戸籍児の親の皆さんです。

婚姻期間中に浮気してたのがばれて慰謝料請求されるのが嫌だから
子供を犠牲にしてるだけだよな

こーゆープロ市民と組んでるから民主は支持できない

無国籍を支援する団体だの
外国人参政権だの

民主党が生活を考える国民って
どう見ても日本籍の日本国民のことじゃない

遂にビッチが国公認かい。節操が無いわ！

>>384

逆。妻が旦那の子供ではない、と主張した時。
DNA鑑定では100％じゃないから、そこを突かれると夫は自分の実の子であると
証明ができなくなる。で、離婚前の妊娠にもこれが適用できたらどうなるよ。

ただでさえ親権は妻に渡りやすいのに。

>>390
ああ、そう言う事かｗ
浮気がバレると、慰謝料を毟り取られちゃうからなｗ

もう市民党とかに党名変えればいいんじゃないか？

>>389
だから、現行法のままで、出産時と離婚時の確認のためにDNA鑑定だけ
気軽に行えるように、という主張。

合う可能性が100%じゃなくても別にいいでしょ。
合っていたら後の夫を父親とできますよ、とすれば？って話なんだから。
合わなかったら、現在と同じ手続きとってねとね。
数百人とか、その数字全く意味がないでしょ。
子供と後の夫だけの話なんだから、ここでは。

>>394
ﾚｽ�d　ﾉｼ
なるほど、そう言うことやったのか。

>>389

「ほぼ」なのは仕方がないよ。
DNA審査だって一卵性双生児だけには無効だろうし、
「あり得ない確率での偶然の一致」だけは捨てきれない。

ただ「ほぼ（あり得ない確率での偶然の一致）」なら、指紋も声帯も同じ。


ただ、それぐらいあれば、裁判での証明能力は認められるんだよ。

プロ市民がどうこう言ってるが、

菅が市民運動家だったの知らないの？

>>394はっきりしていいんじゃないのか？不貞の上妊娠して出来た我が子でない子供の
養育費をずっと払う必要ないんだし。

出産の際DNA鑑定必須でもいいと思うがな〜。
嫌がるのは都合の悪いやつだけだろ。

DNAが100％じゃないからだめだという人は

婚姻中に生まれた子供が100％自分の子供とは言えないから
実子と認めなくてもいいのかね？

俺もさ、危うく無国籍になる所だわけだが
妾だった母親の不始末だ
何かのおりに戸籍を見て誕生日と届け出の間に1年間が空いている事に気づき、養父母を問いつめて知った
はっきり言うわ
無国籍児にする親が悪い
国会議員に立候補などとんでもない
懲役食らってまず、罪を償えヴァカどもが！！！！！！！！

だから裁判の証拠になるなら裁判所でやれよ。
何の権限もない戸籍吏だか登記官だかに判断させようとするな。
その内人事訴訟全部役場で始めそうだな。

プロ市民とかフェミとか
民主党本流

>>397

なんで？後の夫だけと決める理由がないでしょ？
前の夫には法的に婚姻関係があるけど、後の夫とは実際に婚姻状態だったかどうかの認定から
スタートしないとおかしいのでは？

それ以前にDNA鑑定の証拠能力を窓口に審査させろってことですか？
裁判所ですら吟味して証拠に採用するかどうか決めてて、採用率の高さが業者の売りになるのに。

>>399

そのとおり。ただし「裁判所が吟味した結果」ってのが重要だってこと。
司法だけが法律の解釈を云々できる立場だからね、日本では。

DNA鑑定の誤差よりも、婚姻中の出産で黙ってるけど実は他の男との子という方が多いだろうな（笑）

>>400
マジで？

>>402

はいはい、そんな事言ってませんよ。

100％とはいえないDNAを証拠にしたければ裁判所に行けって言ってるだけですよ。
なんで裁判所を拒否する？

>>399

>>389は、裁判で判断してもらってくださいと言ってるから証明能力に関しては認めているだろう
役所の戸籍係にＤＮＡ鑑定結果の証明能力を判断させるのは無理だろって言ってるだけ

�@ 期間で親を推定

根拠100%なし。完全な無秩序状態でカオス。実子と実父が一致しない問題多発。現行法。

�A血液検査

根拠ほぼ無し。血液型の組み合わせによっては
いくつかのパターンに限り実子と実父を因果関係の否定が出来る。

�BDNA検査
根拠99.99%以上。一卵性双生児に限り、判別困難。
それ以外の近親者でも、現代では塩基配列の違いを抽出可能。ほぼ無敵。

民主は女性候補をガンガン擁立してるな

>>406
>>なんで？後の夫だけと決める理由がないでしょ？

ここ何言いたいのかちょっと分かんない、詳しく。

>>413

実態として婚姻関係にあったと確認する方法は？
もっとぶっちゃけていうと、妻が貞操を守って他人とやってない、とどうやって証明する？

あああ
ふしだら特例の人かよ

>>411
元より我が国の親族法には、父のない子を一人生むくらいなら
血の繋がらない父子を一組作る方がマシという理念が流れているんですねえ。
血より氏の国だからですかねえ。

>>414
ん〜と？

「無戸籍の子供に戸籍を与えたい」かつ「元夫に連絡を取りたくない」問題で、
妻が貞操を守って他人とやってないと証明したいのは、誰になるんだろう？

>>414
おいおい。。。その時の為には嫡出否認って方法があるだろ

つーかこれは義務化すべきだろ
夫が妻にＤＮＡ鑑定なんて言うと角がびっくりするぐらい立つ

まあこれも票稼ぎのつもりなんだろ。
市民団体の代表を候補にしたら、支援者の票が入る訳だから。
どうせ反発する奴の票なんか浮動票でアテにしてないんだしな。

どうでもいいけどこれ、中学の家庭科か保体科の内容だったと思うんだよね。
だから飲酒運転して「そんな法律知りませんでした」
って言ってるようなもん。

>>419
＞　角がびっくりするぐらい立つ

鬼女板にスレ立てたら荒れまくるかな？ｗ

>>422
荒れないよ。
だってみんなNoだもん。

>>402
む、すまぬ。
>>410で了解した。
スレの最初のほうで100％じゃないって連呼してるの見て書き込んでしまった。

DNA鑑定が証拠能力はあるが、行政（役所）に『判断』ができないから
裁判所へ行って判断してもらえということかな？

スレチ覚悟でID:GlC8pU1Q0にひとつ聞きたいのだが、出産時のDNA鑑定は
あった方がいいと思いますか？

>>423
「NO」ってことは、「DNA鑑定に反対」ってことでおｋ？

>>352
つまりは、それに踊らされる有権者がバカなんですね
踊ってる人ばっかりですね
わかります

>>425
そりゃそうでしょ。

同じアホなら踊らにゃ損損だからな

>>427
鬼女の皆さんは、DNA鑑定の何が嫌なん？
よければ教えてくれろ

>>410

そういうことなんだよね。
曲がりなりにも裁判官はそこらへんを公平に判断する能力があることになっている。
役所の戸籍係に裁判官と同じ権限を持たせろ、っていう奴がこんなに多いのにびっくり。
こんなに役所の職員が優秀だと認められ信頼されているとは思わなかったよ。

>>417, 418

客観的に証明できないのに「事実上の夫」と言えるのか？
実態として婚姻関係にあるから夫であり父であると主張したのだろ？
DNA鑑定の証拠能力を含めて判定する必要があるはずだが。

>>424

そういうこと。役所には書面で客観的に確認できる事（戸籍に記載されている等）以外の
判断はさせちゃいかんと思うんだが、なかなかそこを判ってもらえない。
DNA鑑定が確定するまで子供の権利が十分に守られない可能性があるからよろしくないと思う。
悪意だろうと過失だろうと産まれた子供自体に罪はない。子の権利をまず確保すべき。

今まで何もしなかったのに、選挙の為に支援するんですね。
むしろ選挙のために支援せずに、とっておいたようにも受け取れます。
他にも選挙用にとっておいてある問題がありそう。

つか離婚いろいろ問題多いすな…

てか世間の女も離婚前に妊娠するなって思ってる人が多いんだろ？

まぁいきなり政治家としての力量を図ることができない以上
こいつみたいにほかの分野で活躍して、何がしかアピール
できてる人間選ぶのは良いんじゃないか。

少なくとも実績無い単なる２世３世よりマシだろ。

>>430
そうか。

>DNA鑑定が確定するまで子供の権利が十分に守られない可能性があるからよろしくないと思う。
これはどういうことかな？
血液型と同じ感覚で調査はだめなのかね？
別に血液型は確定していなくても、子供の権利は侵害されないと思うけど。

男としては自分の本当の子供を育てる権利を主張したい。
まあ、こんなこと言うのは俺が独身だからかもしれんけど。

お前ら技術論でお茶濁していて楽しいか？
おれは危うく小学校すら通う事ができなかった所だ
養父母のおかげで人並みに大学まで終えたけどな
DVだとか893だ薬中だとかそれぞれ事情があろうが
籍入れたのは誰の決断なんだ？
ヤバい男でした、他に良い人見つかりました、なんでも結構だが、
親の判断ミスのつけを子供に押し付ける「親モドキ」を処罰する事が
先だろう？

>>430
>>DNA鑑定の証拠能力を含めて判定する必要があるはずだが
そりゃ当然でしょ。

>>433
それが市民団体ってのがねえｗ
市民団体ってのは、何ら利権に絡まずに行動せんといかんのに、
それが政党とべったりってのはな・・・。

こう言うのが出てくると、真面目に市民団体やってるのまで、
「市民団体（笑）」とか言う感じで、嘲笑の対象になるんやろね。

>>437
言いたいことは分かるけど、今回みたいな主張を実現するには
法制化が必要なわけで、その手段として政党に所属するのは
おかしくないんじゃないかな。

欧米の圧力団体もそういう感じだし。

>>438
ああ、なるほどなあ。

でもそうやとしたら、受け入れられた市民団体の主たる方針と
それを受け入れた政党の方針（その面での）が一致してないと、マズくない？

>>438
無国籍児に自分の子供を追い込んだ親には責任はないの？

また色物候補者か…

　　　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　　　　|::::/　　　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　　　　|:::ヽ　 ........　　　........　 /:::|
　　　　　　　　　|::／　　　　)　 (　 　 　＼:|
　　　　／￣＼iヽ;|　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　 , ┤　　　 ト､|　　 'ｰ-‐'　　 ヽ. ー' 　|/
　　l　 ＼＿_／　 ヽ 　　／(_,､_,､_)＼ 　　|　民主党には政権担当能力がない！
　　|　 ＿＿_)（￣　 | ／ ﾄｴｪｪｪｪｴｲ ＼　|　だからだれかれかまわず擁立だ！
　　|　 ＿＿）　 ヽ.ノ　　　|ｭｺｺｺｺｭ|　　 　l 　　　
　　ヽ､＿＿）＿,ノヽ　　　ヽﾆﾆﾆﾆｿ　　 ／｀ヽ､
　　　　　＼ 　　　　 ＼　　　　　　　　／　　　　ヽ

こういう胡散臭い連中ばっかり擁立するから民主には入れたくないんだよ

>>440
>>438 は、一般論ちゃうかなあ？
>>437 で一般論を話しとったから。

>>434

生物学的な父と戸籍上の父との関係が違うってことは法律は想定済みだからね。
その趣旨から考えたらDNA鑑定は戸籍上の父にとりあえず義務を負わせるという
流れを壊しかねないと思う。生物学上の父が不明な時に困ったことになるわけで。
民法の規定は当事者が合意すればその意向を尊重して見て見ぬ振りもするという側面もある。
これも子供の権利を最優先にしてるからなんだよな。そこをあからさまにしかねないしね。

>>436

だからDNA鑑定の証拠能力を含めて総合的に判断するのが裁判所なんですけど？
裁判所が判断した結果を持っていけば戸籍係も雑作なく手続きしてくれるので
それで良いと思うんだが、どうも裁判所には行きたくないってことらしいね。

>>445
＞　その趣旨から考えたらDNA鑑定は戸籍上の父にとりあえず義務を負わせるという
＞　流れを壊しかねないと思う。生物学上の父が不明な時に困ったことになるわけで。

でも、実際に俺の子が生物学上の子供やないと知ってしもたら、
その子のことを好きになれんくなるかもしれん。
それに、離婚しても子供の養育費は払いたくないやろな・・・

もちろんそれはあるよね。

現在、法制化を主導できる力を持ってるのが自民（公明）と
民主だから、あとは実現に近い方がどっちかってことになる、と。

確率の問題だけどこの人が当選した場合、民主の方が
よりインパクトが強いような気がするから、そういう判断も
ありかなと俺は思う。

こういうある一つのことだけを突出してやってる人は通りやすいんだろうなｗ
議員になったら何もできまてーんｗｗｗｗって感じだな

>>447
は
>>439
へのレスです。スマソ。

あと、一般論です。ハイ。

>>446

それはそれで困った問題だとは思う。

でも、産まれてきた子供は自分で権利を主張したり自分の立場を守ったりできないんだよな。
弁護士を雇う事すら出来ない。しかし大人は自分の意志で結婚したり貞操を守ったり子作りしたりできる。
そういう行為をした大人には応分の責任を負わせて子供の権利を守るという考えだろうね。

大人が良識ある個人として自覚しなきゃいかんのだろうね。

>>445
いやだから、そもそも制度自体は今のままでいいって言ったんだけど。

プロ市民か？

ビッチプロ市民きんも〜☆

>>447
まあ、そう考えると今回のは合点もいく罠ｗ
民主の方がリベラル色が強い感じもするし、
自民には保守も多いから、
自民か民主かと言えば民主なんやろな。

>>451

じゃあ何の問題もないでしょ。裁判所へgo！で。
裁判所で判断した結果で確定する事には何の異論もないですよ。

ただ、そういう判断は裁判所でやるべきであって、戸籍係にやらせる仕事じゃない。

>>1
糞ビッチども応援する民主なんて滅べばいいと思うよ

在日に参政権やるだとか、ほんとろくなことしないな( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

で、在日が次々に仲間を増やしていくんだな

こりゃ民主また自爆だなw

完全に民主は左翼系

国を相手の裁判で有名になった人は民主党が好むんだねｗ
ただし、当選後調子に乗って官僚と対決だ、なんてことをすれば後で
痛い目に遭いますよ。

これって心の問題もあると思うけどな。
好きな男とセックスして自分の都合の良いように戸籍が出来るまで
子供を無戸籍のままって女のわがままばっかり考えて、
どんな夫でも一応結婚して社会的責任を負ってる男や、
自分の出生がややこしくなる子供の心情は無視してるだろ。

>>450
ああ、そやねん・・・
子供がなあ・・・　やっぱり子供が可哀相過ぎるやろ？

そやから、どこかで妥協はせんといかんとは思うねんけどなあ、
子供を助けるって言うのは、その母親を助けることにも繋がるわけで、
そう考えるとこれまたかなり悔しかったりする。

そやから、子供を認知する前（生まれてすぐに）DNA検査をしてしもて、
自分の子やとハッキリした子だけ認知したいなと思うんやな

>>455
そうだよ、出産時のDNA鑑定結果をもとに、裁判所へGO!
という話をしてる。
ただし、現行の裁判のあり方自体に疑問は感じるけどね。

嫡出否認の訴え、父を定める訴え、親子関係不存在確認と民法はキチンと対策を用意しているんだが？
協議にせよ裁判上にせよ離婚はできるが、以上の訴えが出来ないとの理屈がイミフ｡

それからDNA云々主張しているが、法的関係や役所は書面第一主義だぜ？役所に実質的調査権なんて無いしな。

>>435
確かにな、今は親が子供殺したりの事件が多すぎる。
アメリカみたいに何か問題があればすぐに親権剥奪とか
出来ればいいのにな。

親がDVだったとかは同情できるんだが、
離婚したいが為に勝手に他の男の子供を孕んで
自分は被害者面して強引に離婚する奴だって
いるかもしれないんだぜ。
勝手に孕まれて責任だけ押し付けられる可能性も
あるからそう簡単に認めたくは無いな。

>>462

子供の権利を守るってのは大事だと思うぞ。
前夫が法律上の父として存在し、実際の庇護を生物学的父から受けてる状況は
まだ子供にとっては擁護を受けられてるマシな状態とも言えるわな。
安易にDNA鑑定やって生物学的父も判らないってなったとき、
一番困るのは何の罪もない子供だからな。

>>463

それをやらずに実際の父を窓口で認める制度にしろ、と言ってる奴らの子供が無戸籍児だよ。

>>466
そう、だからそれをやったら認めるようにするのはありかもね、って話してる。

>>467

100％とは言い切れない証拠を使うなら、窓口で判断させるな、裁判所に行け。
これでいいわけですよ。

夫でもなんでもありません、やったら出来ちゃいました、っていうだけなら
その子を認知するって言う話になるでしょ。事実上の夫で事実上の夫婦の
子供です、って言う主張だったんじゃないの？

>>466
＞　安易にDNA鑑定やって生物学的父も判らないってなったとき、
＞　一番困るのは何の罪もない子供だからな。

それは分かる。
すごいよう分かんねんけど・・・
こっちもただの人間やからなあ。

ホンマの赤の他人の子やと普通に家族同然で好きになれるんやろけど、
それが浮気して出来た子やと知ったら、
よほどのことがない限り 好きにはなれんよ　多分・・・

そやから、他人の子やと分かった時点で離婚して離れて暮らした方が良いし、
養育費は払わんと言うことで「訴訟」とかも起すかもしれん・・・。

だからさ、なぜ親の都合を子供に押し付けるのかと
家の女房なんか暢気だから婚姻届出すときに気づきもしなかったが、
出生と出生届日の間の一年間をどう彼女に説明したものかと
結婚決めてからしばらく悩んだよ
養父母は随分前に亡くなり、実父も今はいない
実母と多少行き来はあるが気持ちに今も引っかかりがあるよ
もう年老いた彼女を面と向かい責めるようなまねはしないが
全面的に彼女を受け入れる事はできそうもない
法の不備云々を語る前に、子供の将来よりも己の利益を優先した奴らを
世の中に放置しておいていいのか？

民主党の本質がどんどん明らかになってくるｗ

>>469

それは仕方ない話だから、嫡出否認っていう手続きがあるわけで。
そこらへんまで裁判所が法律を盾にズバズバやりまくるのはやりすぎと考えるのが
今の法制度なんだろうね。こと夫婦や親子関係って言う一番情の絡む問題だからね。
そういうところは出来るだけ話し合いで解決しようという方向だし。
細かい運用は別にして、落としどころとしてはよく出来た制度だと思うけどね。

>>462
同意だなぁ。
子供の権利が大切だが、子供が自分の子供でなかった場合、
裏切った女と寝取った男の子供だよ。
とても、その子の権利のために自分の半生をささげられないよ。

知らなきゃ幸せか？
途中まで育ててから判明するより、最初にはっきりしておいたほうが、
安心だし、子供のためにも良い気がするのだけど。
しかるべき子はしかるべき親元に。

>>468
子の認知における裁判において、DNA鑑定は重く扱うべき
まぁそういう主張だよ。

後半言いたいことがよく分からない。

＞東京都墨田区に男児（４カ月）の出生届を提出した女性（３８）
さんざん楽しんだんだろ！！！！

>>474

子供と後の夫の関係だけ考えればいい、って言ったのはお前だぜ？
でも後の夫だけ、と限定する理由はどこにあるんだ？ってきいてるわけだが。
限定する理由を事実上の夫婦関係に求めてるんだろ？
だったらまずは事実上の夫婦関係を立証しないと変だね、って話だ。

民主党オワタ

>>476
結局何に対して突っ込みたいんだ？
裁判所を通すならDNA鑑定を認めるわけだよね？
事実上の夫婦関係の立証の一部であると考えてるよ？

>>472
話し合いか・・・
まあ、できれば確かに話し合いで解決するのが一番なんやろな。

つか、>>1を見ても今ひとつピンとこんかってんけど、
>>1の市民団体の人は、何をしようとしとるん？
「離婚してすぐに生まれた子供でも、新しい父親の子として認めさせろ」ってことか？
だとしたら、子供のことをおもたら、それでええと思うねんけどな・・・。


>>473
そうそう、裏切った女の子供は絶対無理。

＞　途中まで育ててから判明するより、最初にはっきりしておいたほうが、
＞　安心だし、子供のためにも良い気がするのだけど。

これも同意。
まあ、そうなると、子供のためにも　離婚してすぐに生まれた子供でも、
新しい父親の子として認められるようにした方がええのかなとは思うけどな・・・。

ふ〜ん、民主党って、自分の離婚前に次の男の子供を妊娠した女の見方をするんだ〜。

民主党って、不倫推奨なんだ･･･

ただこの規定は確かに期間が長すぎるといったきらいもある｡
判例で言及されている100日程度に条文変更を求めるのが現実的な解決方法だと思う｡

ただ、この手の連中はこの規定を完全に葬り去り､思うがままに親子関係・夫婦関係を作出しただけなんだろうがな。
この規定の保護法益たる｢子｣の利益を無視してでも。

長崎といい、もう民主は何でもありだな
話題性があればそれでいいのか
民主には絶対入れん
共産に入れたほうがまだましに思えてくる

>>481に同意だな。
もちろん子供の権利を盾に自分たちのわがままを通そうとする輩がいるのは確かだね。
制度改定の前に、
まずは子供が本当の父親と暮らせるようにDNA鑑定を義務付けしてはどうか？

雌雄同体じゃねーからな。

子供を産んだら、父親は絶対に一人いるわけだ。




はい、解決。

不貞の輩は民主党にとってもお似合いｗｗｗ

薬害肝炎の原告擁立も納得できないが、アレはまだ真面目にやってくれそうな気がする。

これはもう....悪い冗談としか思えん。

この手の「市民団体」擁立するのは却って逆効果じゃないか？
反自民票も引きそう…

　　　　　　　　 　 　 　 .　-―-　.　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　//　　　　　　　　 ',　　　　　　俺たちに立てれない候補を
　　　　　 　 　 　 | { ＿＿＿＿＿ 　|　　　　　　　　平然と擁立してのけるッ！
　　　　　 　 (⌒ヽ7´　　　　　　　 ｀`ヒﾆ¨ヽ
　　　　　　　 ヽ､..二二二二二二二. -r‐''′　　　　　そこにシビれる！
　　　　　　　　/´ 〉'"＞､､,,.ィ二¨'　{.　 ヽ　 　　 ＿　＿　　　　　　あこがれるｩ！投票できる選挙区のやつら幸せもんだ
　　　　　　 　 `r､|　ﾞ._(9,)Ｙ´_(9_l′ )　 （　 , -'′　｀¨¨´￣｀ヽ、
　　　　　　　　 {（,|　`'''７､,. ､ ⌒　　|/ﾆＹ　{　　 　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　 　 　 　 ヾ|　　　^'^ ′-､　,ﾉr')リ　 ,ゝ､ｰ｀――-'- ∠,_　 ﾉ
　　　　　　　　 　 | 　 ｢匸匸匚|　'"|ィ'（　（,ﾉ,r'ﾞへ.￣￣,二ﾆ､ﾞ}了
　　　　, ヘｰ‐- ､ l 　｜ /＾''⌒|　　| |　,ゝ )､,>（_9,`!i!}i!ｨ_9,）　|人
　 -‐ノ .ヘー‐-ｨ ヽ 　!‐}_＿,..ﾉ　 ｜| /-‐ヽ| 　 -イ,__,.>‐　　ﾊ　}
　''"/／ヽｰ､ 　ﾉヽ∧　`ｰ一'´　／　|′　丿!　　, -===- ､　　}くｰ- ..._
　 /／＾＼ 　ヾ-､ :| ﾊ 　￣　／　ﾉ　|.　　{ {ﾊ. 　Ｖ'二'二ソ　 ﾉ| |　　　 ｀ヽ
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これだけは、擁立しちゃまずいだろ。
DNA鑑定絶対反対、女の証言が全て正しいから戸籍寄越せだぜ。

ハッキリ言って男性蔑視の極地だし、共産主義の家族制度の崩壊を
実践させようとする奴だぜ。

はいはい、民法改正、最後に戸籍を潰そうとする左翼思想まんまじゃんw
これが民主の正体w

>>489
うわ・・・　それはﾄﾞﾝ引きだな・・・。
つか、もしこれが通ったら、俺らの人権はどうなんねん・・・。orz

＞東京都墨田区に男児（４カ月）の出生届を提出した女性（３８）
さんざん楽しんだんだろ！！！！

>>92
これは、交通事故遺児とか姑と折り合いが悪くて追い出された
元妻の子供の将来を補償する為の女性と子供の為の
優れた法律なんだよ。

オマタの緩い、糞マンコの持ち主が勝手に中田氏SEXしまくるから
こうなる、DV男なんか90%は嘘、法律盾に養育費が請求できる
話だぜ。

元夫が資産家で養育費タンマリ貰えるなら、絶対に元夫の餓鬼
だっていいまくるぜ。

こいつらの話題はすべてプロ市民つながりでうざいわ

>>39
あんた、マジすげぇよ

真面目に政権取る気あんのか？

どうでも良いけど、こういう「闘う人」ばっか集めても政治なんか出来ないんだぞ。
そこんとこ分かってんのかね？
国家、人生、生活、日常の９割は平凡な事象で構成されてんだから
それと堅実に向き合えてる人じゃないと政治はバランスが取れない。

>>173
でも、人権派弁護士に委任状出して裁判すれば数１０万程度でできるけどな。

こういう運動家は絶対にこんな事表に出さない。

イ・○○？

しかし何らかの戸籍はやらなきゃならんだろうな
無戸籍が増えたら社会的監督できなくなる
治安も悪くなる

>>320
確立で言えば、お前が、ショコタンと明日結婚できるぐらいの可能性だな。

前旦那と今男のDNAが一致する可能性はな。

もっとほかに保護されるべきものはあると思うんだがね

>>491
嫌現実そうだぜ、法律の主な目的は>>493の通り。
別れた夫が大金持ちなら、300日規定を元に、絶対に金せびるぜ。

で、DNA鑑定は人権侵害、女性の声を信じないとは卑怯者っていうぜ。

>>500
無国籍にした場合の罰則が低すぎるんだよ。
最低でも、親権剥奪＋懲役の罰則を設けないと子供が可哀想だ。

>>503
これって逆差別やろ･･･。orz

子供も充分に可哀相やけど、
もしかして、俺らもかなり可哀相なんちゃうか？

>>500
実態を把握したら行政の職権で戸籍作れるようにすればいいよ。
その上で離婚・親子関係の清算・実父の戸籍に入る手続きをやりやすいように、
安全を保証する制度を作ってやればいい。

>>505
だって、間違いなく、男性蔑視と家庭主義の崩壊だぜ。

こいつらの言っている事って共産主義の流れだぜ。
ソビエトが子供と家庭を無理やり切り離した結果、
犯罪多発、モラル崩壊した事を日本で再現しようとしているんだぜ。

関西の奴は口コミでもいいからこいつの主張の嘘を広めないと
ヤバイ事になるぜ。

母親がだらしなかっただけの話。

この規定だって本来は子供の権利を守るためだったんだぜ

「家族の解体」はアカの基本戦略だからな。

>>509
今現在も子供の権利の為の規定です｡
ただ自らの義務を果たさない母親に、子供の権利が害されているだけのお話｡

性的にだらしがないのを棚に上げて
当然の権利のように主張する女を擁立するとは
民主も常識的国民を敵に回すつもりなのか

・・・マジで自民から政権奪い取る気あんのかよ・・・
頼むからまじめに候補者選んでくれよ…

誰が親父だろうと役所が受け付ければいい問題だろ。
馬鹿じゃないの。

この記事を見てわかりました。民主党はダメだ
自民党しかないな

姫井みたいなビッチは勘弁してくれ

無国籍の子供はいてはならぬ。
親がゆるいせいで無駄に苦労する子供は救ってやるべきだ。

が

それとこれとは話が別だ民主。

>>514
母親が役所に届け出ないから問題なわけで…

きもい政党だな。ミンスは

さくらパパといい何の役にもたたん奴ばっかもてきてどーすんだｗｗｗ

どんな理由があろうと離婚前に快楽のために中田氏とか、そんなゆるゆるの両親だめだろ
民主はぜんぜん、世論を感じられない政党なんだな

>>514
役所は別に非嫡出子だって構わないんですよ｡
ただ現に夫がいる､再婚禁止期間中である等の場合に、
婚姻関係のない人を父として持ってこられても直ちには受理なんて出来ない訳で。
勝手に父親にされたり、父親でなくなってしまうケースだってありうる訳だし｡
そうすると子側も相続等につき不利益を被ってしまう｡その場合どうするんですか？
ならば一律に再婚禁止期間中の子は、前夫の子と「推定」し、
実体的な問題は「訴え」で解決してくれ。としかやり様は無いってこってす。
法的には｢みなす｣は反証を許さないけど｢推定｣は反証を許すって所がミソです｡

年間数千件こなすようになれば、全く設備も人も全然が足らないんだが
そこら辺はどう考えてるんだ

>>523
年に数千人もDV被害を受け、夫に逃げ回っている間に
中田氏SEXして餓鬼作って、責任も取らないような
糞女がいるようなら、この国は終わりだよ。

弁護士立てれば、前夫に住所がバレズ裁判できるのに
それを一切推奨しないのがDV自体が嘘だっていう明確な証拠。

こういう糞女を議員に立候補させるんのは間違い、
内乱罪で死刑が妥当。

まったく、レズだのゲイの嫁さんだのＭ女だの...
そういうのが好きだな、民主は。
困った性党だｗ

さらしあげ

本人は日本女子大卒で松下政経塾出身なんだし
肩書きが変なだけでは？！

>>527
ミズポは東大卒の弁護士です。
鳩山兄はは元東工大の助教授です。
江田五月は司法試験トップ合格です。
辻元は元早稲田です。

肩書きに騙されて当選させると↑のようなキチガイに権力を与えてるはめになるよ。

毎日新聞社会部・著
◇『離婚後３００日問題　無戸籍児を救え！』
　（明石書店・１６８０円）
http://mainichi.jp/enta/book/hondana/news/20080914ddm015070030000c.html

実はもうひとつの毎日問題だったりする。

産婦人科を壊し、戸籍を壊し、日本を壊す反日新聞。

この活動ほど胡散臭い活動もないと思うがｗ
DV夫の証拠まだー、というか本当にDVなら逮捕しろよｗｗｗｗ

>>529
毎日新聞も非嫡出子裁判で弁護士に委任状を
書けばDV夫に住所がバレナイのに
絶対にそういう事は言わないし、
そういう弁護を引き受ける弁護士も紹介しない。

マジで腐っているよな。

なにこのユルマン党

また市民団体か
何でも擁立するなよミンス

なんで民主を支持する奴ってこんな胡散臭いのばかりなんだｗｗｗ

また意味不明な低学歴をｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

股がユルユル党

民主入党資格　

ビッチ
不倫おやじ
在日

レイプ被害での出産のみ認めてあげれば、不倫婆に手を出す男が減るんじゃない？
戸籍欲しさに訴えられたらたまらないからね。

前夫からの立場からしても離婚後３００日ルールはおかしいから投票しないけど地味に頑張ってくれ
どの種かわからんのに勝手に「わが子」にされて真面目な人なら養育費出すかもしれねーんだぞ
離婚後はすぱっと縁切れにしてやるべき

>>539
だからね。
戦争孤児とか交通事故遺児とか妊娠中姑に追い出されたへ子供への財産分与ができないでしょ。
立場の弱い女性・子供を守る為の法律なの。

離婚後３００日以内に出産した子供へのDNA鑑定を義務化するならうなづけるけど、
こいつらの言い分は、
DV被害にあった可哀想な女性の証言を１００％信じろ。
DNA鑑定だけは絶対に反対。

オマイが貧乏なら貴方の子ですって絶対に言わないけど、
大金持ちなら絶対に他所で作った餓鬼を連れてきて財産分与しろって
抜かしてくる連中だぜ。