【政治】麻生氏「小沢民主党の『国連が言ったことは皆いい』という国連至上主義。少なくとも国益を考える国の責任者として賛成できない」

＜麻生新総裁＞会見の全文（４）小沢民主との違い

Ｑ　麻生自民党と小沢民主党の一番の違いは？　衆院選では何を掲げて戦う考えか

Ａ　党のリーダーを選ぶのに開かれた党員による総裁選挙をやったかやらないかというのは大きい。特に地方票というのを考えて
党員に投票してもらうなどの民主主義の手続きをきちんとしてやってきたリーダーとなかなかそうは言い難いところリーダーの違い、そこが１点。

民主党の言っているところをみると、少なくとも子供がいる人は一人あたま２万６０００円をいただけると言う話ですけど、
単純計算して４兆５０００、６０００億円かかるそうです。この間小沢さんの就任会見で言ったことをいくらカネがかかるか計算すると
１５兆〜１８兆いった話になるそうですが、それに対する財源は何になさるんです？というと倹約だけで出せるといいます。
私は単純に１８兆の無駄遣いがあるというのはピンとこない。高速道路もみんなタダにしますとか、聞こえはいいけど裏付けがない話。
そういうのはいかがなものか、責任政党としてのあり方としての考えが違う。

三つ目で国連至上主義みたいにこれまでの発言をうかがっていると、国連が言ったことは皆いい、という話に聞こえます。
しかし、我々は国際連合の下部機構ではなく加盟国だ。日本国の国益に沿わないなら賛成とはいかないのではないか。
少なくとも国家国民の安全や利益を考える立場として、国の責任者として国連が言うことなら何でも、
というのにはくみすることはできない、私自身としてはそう思っています。いくつか例を挙げれば出てくると思いますが、
今思いつくところだけでもそれだけは違うと思います。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080922-00000020-maiall-pol

出す金も減らせよ
ていうか国連の中国様のいいなりになれって言いたいんだろう？

閣下正論

じゃどうやってテロとの戦い正当化するんだ

６６００兆円のＣＤＳ爆弾が破裂したらアメリカ経済は吹っ飛ぶ！
アメリカのＧＤＰは１５００兆円しかないからだ。
http://www5.plala.or.jp/kabusiki/ufj2.jpg

まーた糞ぽこか
頑張っても自民党の職員にはなれませんよ

麻生総理のもとで、日本は国際連合から脱退だな。

>>4
「国連が言ったことはすべていい」と言わなきゃテロとは戦えんのか？

もういいから党首討論やってくれｗ
もちろん原稿の棒読み無しね、小沢さん。

麻生さん民主党批判ばっかりだね＾＾；
野党になったときの練習かな＾＾；

☆保守、右派系なマスメディア☆

・SAPIO (小学館)　「腑抜けたテレビが日本をダメにする」
http://www.shogakukan.co.jp/main/magazines/sapio.html

・正論 (産経新聞社)　「教育界を縛ってきたＧＨＱの亡霊「靖国訪問禁止令」」
http://www.sankei.co.jp/seiron/

・諸君！ (文藝春秋)　「中国に明日はない」
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/

・WiLL (ワック・マガジンズ)　「歴史に学ぶ「領土を守る方法」」
http://web-will.jp/

・Voice (PHP研究所)　「人権団体が五輪で犯した失敗」
http://www.php.co.jp/magazine/voice/

・中央公論 (中央公論新社)　「キーマンたちが語る福田退陣と小沢政局の本音」
http://www.chuko.co.jp/koron/

・週刊新潮 (新潮社)　「本当は「クリスチャン麻生」を嫌う「創価学会」と公明党」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/

国連の「敵国条項」により国連決議なしに、中国、韓国、北朝鮮、ロシアとそれに米国等は、何時でも日本は攻撃できるんだぞ！

>>4

自分で判断して参加すればいい。イラク派遣なんぞ国連に頼まれもせず行ったのになぜか訪日した当時のアナンに絶賛されて
しまったが。

アメリカに日本を売りたい自民党ならではの意見だね。

>>4
9・11では日本人も殺された

事務長がﾁｮﾝｺﾛだしー

自民は官僚・経団連が言ったことは皆いい

国連、国連とありがたがっているのは世界中で日本のいわゆる左翼平和団体だけ。

「米が言ったことは皆いい」と言う話に聞こえます
まあ「テロとの戦い」なんてお題目は今やアメリカ人ですら半分は信じてないけどなｗ

　国連でなしに正式には連合国だろ。国連では日本は敵国になってます。

国連の一番偉いひとは韓国人です。
これは韓国が国際社会に貢献されている証。
小沢民主党によって国連の事務総長になれるように国際社会に貢献するべきだ

>>15
国民が殺されたら宣戦布告していいんだ

>>21
事務総長は別に一番偉い人じゃないよ。

閣下応援します。
次回の選挙では負けるかもしれないが、
野に下っても閣下がリ−ダ−です。
その次ぎの選挙だは必ず閣下が総理に
返り咲くと信じています。

公務員の給与を半分にすれば経済立て直しができます。
半分でも民間レベルですよ。

>>22
しない国なんてないと思うぞ。
少なくとも俺はそんな国には住みたくないね。

いいねw
自分の言葉で語れるリーダ。
小沢とはレベルが違うな

イラクとの戦いは聖戦だったのに、左翼は本当に馬鹿だなあ。

国連中心主義ってのは脱アメリカ追従の方便だよ
国連を建前にその時その時で都合よく立ち回ればいい
少しは頭使えよ自民とその信者

>>12
韓国と北朝鮮は第三国だから攻め込めません。ただ、日本の戦争が
本当に終わったのは９月に入ってからなので８月１５日以降に宣戦
布告した１００国以上の国は問答無用で日本に攻め込めます。何しろ
彼らは「戦勝国」なのですから。

総理　小沢一郎
官房　鳩山由紀夫
財務　亀井静香
外務　岡田克也
国交　田中康夫
農水　加藤紘一
文科　興石東
防衛　白眞勲
法務　千葉景子
内閣　横路孝弘
平和　辻元清美
法務　蓮舫
拉致　田中均
総務　赤松広隆
不倫　細野豪志
女性　円より子
賠償　岡崎トミ子
謝罪　菅直人
自爆　永田寿康
学歴　古賀潤一郎
世襲　菅源太郎
議長　土井たか子
議長　田中眞紀子

>>22

もう少し勉強してから来い・・・。
見てるほうが恥ずかしい・・・。

いやー、しかしあれだよな
前の総理がボンクラだっただけあって
麻生が良く見えるわ

どうせ負け戦濃厚だし、もう開き直って麻生カラー全開でぶっ飛ばして欲しい。
中途半端だけはよくない。

身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ、と

>>13
?　各国に治安維持の為に軍を派遣してくださいっていう安保理決議１５１１が
自衛隊派遣する前に既に出てたけど？

>>26
じゃイギリスが日本に侵攻しても文句言えないなw
市橋の事件あったもんな

国益を考えるなら、国際社会との協調は絶対だと思うが。特に国連との協力は欠かしてはいけない
し、また松岡みたいにブチ切れて国連脱退する気？ただでさえ日本は孤立気味なんだから
このタイミングで国連軽視の発言は決して国益にならない

国の中に俺たちお前たち貧困層は含まれてないぞ
国とは公務員、政治家、金持ちの事だぞ

麻生は米国の属国を拒否できるの？

>>36
オマエは馬鹿か？

>>36
お前頭大丈夫？

>>29
アホウ。
方便を国民に語るな。

国家犯罪・テロ組織による無差別殺戮行為と、殺人事件を混同するアホがこのスレに確実に一名いる。

国連至上主義悪くないと思う特アとしは・・

>>29
国連中心主義なんか宣言したら、その時その時で都合よく立ち回れない。
もっと頭を使おう小沢信者さん。

>>36
刑事事件と紛争、戦争を一緒にするのはナゼカナー？

>>36
お前バカだろ。
個人の犯罪とある国の政府の支援を受けた武装勢力の戦闘行為を同一に語るな。

麻生総理は、国連無視ってことですか？

じゃテロと市橋の違いを説明してくれ
国民が殺されたら戦争が正当化できるんだろ

>>29
民主が国連派遣軍とか言い出してるんですが。

>>１
正論、国連がどう言おうが日本の国益を踏まえて行動すると言うのは当たり前
国連の決定に何でもしたがうっていうのならば、何でも常任理事国のアメとかロシアとか中国とかの言いなりでいいのか？
いいわけ無いだろ

予算に関しては２２兆円とか民主が言ってるものを実現するのにかかるらしいが、予算の調整で間に合わせるとか言ってるが具体的数字は出せないとか言ってる
政権になったら数字を出すとかまた「出す出す詐欺」
本気で政権取るつもりなら、選挙の前に有権者に具体的なプランとその裏づけを出せよな、それが支持されるなら自ずと議席に繋がるんだからさ

ジャスコ岡田の党首の時には、国連至上主義、主権放棄を第一にうたって総選挙に望んだんだから。
小沢も、総選挙の時には、主権放棄、朝鮮人選挙権付与を公約として叫べよな！

>>36
それは日本という組織が起こしたことじゃないだろ？
日本という組織が起こしたことではないのに、日本に責め込むのはおかしい。
なんでそんなに頭が悪いの？
死ぬの？

>>29
日本独自の軍隊もないのに？？？中国が横にあるのに？？？

少しは頭を使えよ。

安保理決議は国際社会の意思
よってISAF参加は憲法上問題なし
海上給油はそれに基づかない兵站行為だから違憲
ってのが代表の持論だっけ？

>>42
自民の方便には喜んで騙され続けるニワトリ小屋のニワトリ

>>50
お前の家庭教師じゃねえんだよ。
とりあえず市橋のことは忘れろ。
もしくは探し出して警察に連行しろ。

★麻生内閣官房長官は、在日参政権推進派の河村建夫

官房長官に河村氏、財務相には中川昭氏が有力
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20080901-4146106/news/20080922-OYT1T00223.htm

永住外国人の地方参政権
日本各界に聞く＜３＞
衆議院議員・河村建夫さん（自民）

自民党の河村建夫議員は、山口県選出の衆議院議員で、日韓議員連盟では二十一世紀委員会の委員長を務めている。
近い友人に在日韓国人が多い河村議員は、在日韓国人が日韓の大切な橋渡し役として、日本社会で何の心配もなく活躍してほしいと願う。
そのためには、日韓の真のパートナーシップを築き、日本社会の成熟度を示す在日韓国人への地方参政権を付与する時期だと強調している。

民団／BackNumber／トピック11 http://mindan.org/shinbun/980909/topic/topic_k.htm

河村建夫は出版業界と民団の走狗か
http://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50352240.html

常任理事国入りが絶望的なのに
国連の為に働いてどうするんだ・・・アホなのか

>>49
市橋の事件>刑事事件なので国内法で犯人は裁かれます
テロ、騒乱、紛争、戦争は当事国/組織が存在してる場合、国家として報復する事もあります

自民党はアメリカ・ブッシュ政権と共に破滅してよ。

赤字国債を発行して、
日銀が買い支えれば問題な無いのではあるまいか。
ねぇ、おざわちゃん。
参院選のころは食料自給率を100%にするというのも、
公約していたけど、ぜひ、実現をお願いしたい。

>>21
事務総長なんてメイド長みたいなもんだろ。
それがわからないから鮮人はアフォだといわれるのだ。

小沢って国連を何だと思ってるんだろうか？
あれは意見調整の場でそれ以上では無いのだが。

なんでネットでは一般庶民が国益の事考えるんだろうな？
国のことを考えて増税
国のことを考えて低賃金労働
国のことを考えて移民受け入れ

ぶっちゃけ一般庶民の俺たちにメリットはないんだぜｗ

個人批判に終始するということ自体がかなり焦ってきている証拠。

末期症状だね。

世界中に国連中心主義の国ってあったの？
常任理事国でさえあくまで道具として使っているだろ！

自民党はもういいよ。引っ込め。
民主党にやらせてみろ。

>>67
つ日本

>>65
お前も馬鹿だな。
国とその国民が相反する利害関係にあるとでも思ってるのか

>>24
でも、選挙に惨敗すると自民党総裁辞任すると思うよ

そんな小沢独裁なんていう暗黒時代やだなあ。

>>65
移民や低賃金労働が国のためになるとは思わんが、
一般庶民が国益を考えるのはおかしいことなのか？
別に庶民と国家は対立する存在で2はないと思うが？

党首討論、楽しみになってきたなｗ
小沢、逃げるなよｗ
司会者、邪魔するなよｗ

とりあえず早く党首討論が見てみたい
面白く皮肉をたっぷり利かせた議論たのんますよ麻生さん

つーか高速道路無料化って財源どうすんの？
高速道路って一般道より維持費がかかるわけだが、
無料化したらどこかで収入増やさないと高速を
維持できなくなるわけだが。
無駄を減らして「安くする」ならまだわかるが、無料化
ってどんな財源を想定して言ってるのかさっぱり解らん。

国連の一員なら国連に対して意見する事も必要 って本来ならわざわざ言わんでも良いレベルの話なんだがな。

ID:kQf3FPmcO　のゆとりぶりが酷すぎる・・・・・
日本の未来は暗いなあ

>>65
お前ちょっと日本国憲法の第3章(第10条〜第40条)3回読め

そりゃ朝鮮世界大統領の言ったことはマンセーするさ、工作員だもの

>>66
つまり、民主党は末期症状ってことですね。

>>49
テロと殺人事件との違いについて
テロとはある政治的目的の元に殺人などをおこない。一般大衆に恐怖心を煽り国家に多大な影響を与える行為。
殺人とは個人的な恨みなどにより人を殺すこと。
君ってバカなの？少し考えて発言した方がいいよ

この人キライだけど
言う事はいちいち正論が多いから困る

>>71
さすがに麻生の責任論は出てきても麻生降ろしにはならない。

>>36
ならばチョンとは年中戦争しなくちゃいかんなｗ
態々他所の国へ着てまで狼藉を働くんだから。
アメリカでも留学生大学乱射事件とかあったのになｗ

麻生なら国連の決議後も国連に逆らい続けて
小沢なら国連の決議前から何も言わないってことか

>>31
防衛が致命的だろ…

道路ってのは車が通れば通るほど、早く走れば走るほど
磨耗してしまうし、何より高速の場合それを放置すると
タイヤがバーストする危険が高くなる。
無料化するのはいいけど、財源確保できなくなったら
高速で事故が頻発するようになるぞ。

マジで財源何よ？

>>66
Ｑ麻生自民党と小沢民主党の一番の違いは？衆院選では何を掲げて戦う考えか

俺の口が曲がったわけは....


迄読んだ。

>>55
小沢のそういう主張は国際的にはまったくのナンセンス
民主的な主権国家の態度としてはありえない

自民が大ボケなのは確かだけどさ、民主のクソ加減も
許容範囲外。

維持費以前に無料化したら渋滞しまくって高速のメリットなくなるって。

中国がNOと言った事はやらないってことだろ

　　　　　　　　　　　　 　　　　　／⌒＼
　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐-／ 　　　　＼
　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;　／ 　／⌒＼::: ＼
　　　　 |::::::::::/　　 　　《　　／ヽヽ　　＼::　:＼
　　　　.|::::::::::ヽ　.......　　《／　 |:| 　 　　　＼:::　|
　　　　 |::::::::／　　　　)┃(.　　.||　　　　　　 ￣
　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　　　もうどんだけ〜
　　　　ヽ.　　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　　
　　　　._|.　　　　／ 　┃＿_　　 .|　　　
　 ＿／:|ヽ　　　　　ノｴｪｪｴ>　　|
　 :::::::::::::ヽヽ 　　　　ー--‐　 ／
　 ::::::::::::::::ヽ ＼　　＿＿＿／ヽ

>>88
民主は在日参政権を掲げて堂々と闘うべきだろ。
現状のようなコソコソした活動はやめるべき。

もっとも三行半叩き付けられても知らんがｗ

まぁ国連を信じるにしても、まずは敵国条項を外してもらわないと

>>91
まっ只のバイパスになるだけだわな
それでも、無料化したほうが良いとは思うが
それは整備が終了してからだな

おざわせんせ、まんしょんのけんはどうなりましたか？きちんとしょりできましたか？ｗ

やっぱり国のリーダーは太郎タンしかいないな

チベットは支那による侵略と「認めただけ」の国連

>>75
高速道路は償却出来たら無料にしますって約束で作ったんだがな自民党が・・

米国至上主義の自民党員が何を言うか。

藩が国連事務総長になったぞと喜んだ韓国人が、日本は未だに国連事務総長を輩出できてない遅れた国だとはやし立ててる
時に「先進国からは国連事務総長は出ないよ」、と言われてだんまりした時は面白かったなぁ。

国際社会が一致団結してテロとの戦いをしてるんだから日本も参加しなくちゃいけないんです
って自衛隊派遣するのも既に本来任務なのに
国連の軍には参加しませんって言えるのか

事なかれ主義で何も発言しない奴よりはマシ

>>101
無根拠なレッテル貼りをはじめたな。

一方小沢は自分の口で「国連中心」を発言した。

>>1
小沢の国連主義について反対している民主党の人達がいるのは確か。

>>103
民主党なら言えるみたいだよ。
でも、小沢は陸自の指揮権を国連に委託するそうだが。

これだから、小沢はアメリカに４３０兆円も税金を流すんだね

>>100
現実ムリだろ。
維持費が。

麻生さん、かなり必死に民主党叩いてますな(笑)。　よほど選挙怖いのか(笑)。

戦力の発動権を国連安保理に移譲するって奴だってな。
自国民の生命を戦勝国クラブに預けるとかバカかと。

９条の会も卒倒してしまうがな。

民主が国連とか言い出したのも
潘基文が国連事務総長になったあたりからだよね

いや、もっと前からだと思おうが

批判合戦にはウンザリなんだよ！！

>>106
居るだけで口を封じられてるのなら、意味が無い。

若手を中心とした活発な政策論議という、
昔の民主党にあった良さのようなものは
小沢が押さえ込んで潰してしまったようだ。

話の前に、もう一つ知っておいてもらいたいことがあります。私はかつてローゼン麻生という名で呼ばれたこともある男だ。私はこの場を借りて、吉田茂の遺志を継ぐものとして語りたい。現在小沢一郎が民主党を我が物にしている事実は、小泉のやり方より悪質であると気付く！

自衛隊の指揮権まで委譲するつもりかな
国連が国よりも上位の機関ならそれもありだが、そうじゃないし
国連なんて戦国時代の朝廷ほどの権威も力も無いしな

>>49
そういえば、開国前後にそんな事件があったな。
イギリスか何処かの水兵が暴れて、鎮圧の過程で何人か水兵が
しんで、その報復に軍隊が攻撃してきた。

今も昔も力のない国は理不尽な攻撃に晒されるのさ。

根底には自国民が他国民に殺されれば報復するという
考えが何処の国にもあるのは間違いないだろうな。

いまだに「財源は？」と切り返せばいいと思ってる馬鹿が総裁か。
節約だけじゃないだろーが。
予算っていうのは、ぶんどり合いってことは自民は百も承知のくせにｗ
子ども手当に行く分、自民が贔屓にしてる特殊法人が消えるだけｗ

一応でも建前でも、国連の言ったことは大義名分になる



その大義名分を得ずにイラクに言いがかりつけたアメリカはバッシングされた

究極の憲法解釈に行き着くところだな
国連＝連合軍にあてがわれた憲法だから、国連（連合軍）の管理下での
武力行使は憲法の規定外の物だと解釈して、あらゆる戦闘行為を可能だと
してしまうつもりなんだろうな。
別な表現を用いれば「国連と敵対せず、国連の指揮下で行動すれば、戦争
しても構わない」ってことだ。
憲法施行後に海保の前身組織が朝鮮戦争で掃海活動に従事した実績が存
在するから、この解釈をそのまま当てはめて合憲化してしまう魂胆。
小沢なら「過去にやったことがあるのだから、全然問題ない」と言いのけそう。

米国だけの利害には付き合わないつもりでも、米国が中露と取引して国連決議
を引き出してしまえば結局米国の意図する形で、日本も武力行使に踏み切るこ
とになっていく。
米国と同じように軍事面で国際的に影響力を持とうとする覇権主義がないと思い
つかない発想。
徴兵制を敷かないまでも、義務教育期間の軍事教練は必修になりそうだな。
ヒトラー同様に、失業対策に兵力拡大を行うことになる。

>>106
無投票で小沢に決まった民主の下の連中の意見なんて全く関係ない
こんな政党に入党してる段階で幹部連中の考えと同じか、公認さえもらえて選挙勝てればどうでもいいか、どっちかの奴だよ。

>>110
そうだな。
現段階では椿事件みたいな現象もありえるし、回避すべきだと思う。
アメの大型倒産があるのに空白時期など作れるかと突っぱねた方がマシ。

>>119
特殊法人が消えるだけ＝節約だろ。
オマエの頭は大丈夫？

建前外交で現実はガチ武力主義なんだから日本向けではないな

あそーは良く喋るが結局何もしない何も変えないと大声で言ってるだけ

つうか正論だ

しかも、事務総長は

だって小沢には自分と言うものが無いから
辞意表明→《慰留》→撤回→惰性←今ココ

国民新党代表代行：証人喚問問題で選挙応援持ち掛け暴露 　　毎日
　国民新党の亀井静香代表代行は２３日、長野県塩尻市で講演し、麻生
新政権について「解散や国会召集日まで（公明党の支持母体である）創
価学会の言いなりだ」と指摘。その上で公明党について「矢野絢也元公
明党委員長の証人喚問が『嫌だ』と言って、（喚問をやめる条件に）国
民新党への選挙応援を持ち掛けてきている」と暴露した。
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080924k0000m010060000c.html

日本の治安を乱すぞミンス党ー♪

まったくだな。

戦前からUnited Nations→連合国であり
戦後突然United Nationsが国際連合、国連になった。
意図的に誤訳したのは誰だ。

>>129
しかもその辞意表明のときには
「民主党には政権担当能力はない」
と言い切ってるシナ。

>>133
外務省だろ

こいつ民主の悪口だけかよ　だから口曲がるんだよ

>>124
その通り。飲み過ぎなので寝ます

国連なんて、重要な施策は常任理事の５国が必ず意見対立して分かれるんだから、何もしない言い訳に使うのに丁度いい。少なくても、今のアメリア追従よりは国益にかなうと思うよ。

>>1
閣下、その情報はもう古いですぜ。
小沢民はすっかりなんでも反対社会党菌に冒されてどうしようもなさそうです。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/danwa/20/dga_0603.html

ソマリア沖の海賊・武装強盗行為対策に関する国連安保理決議の採択について
平成20年6月3日
~~~~~~~~~~~~~~~~
1　我が国は、6月2日（月曜日）午後（米国ニューヨーク時間、日本時間3日（火曜日）未明）、
　　国連安全保障理事会がソマリア沖の海賊・武装強盗行為対策に関する決議第1816号を
　　全会一致で採択したことを歓迎する。
2　我が国は、先般の「高山」号をめぐる事件等もあり、ソマリア沖及びアデン湾の
　　海賊・武装強盗行為への強い懸念を有しており、本件安保理決議についても、
　　その採択に向けて安保理理事国と緊密に協議し、共同提案国（注）にも加わった。
　　今般の決議が同地域における海賊・武装強盗対策に効果をもたらすことを強く期待する。
（注）共同提案国は、米、英、仏、パナマ、クロアチア、ベルギー、イタリア
　　　（以上安保理理事国）に加え、我が国、スペイン、韓国、豪州、カナダ、デンマーク、ギリシャ、
　　　オランダ、ノルウェー（以上安保理非理事国）の計16か国。

（参考）決議の主要点
　同決議は、ソマリア暫定連邦「政府」（TFG）（注：我が国はTFGを政府承認していない。）による
安保理への要請に基づき、国連憲章第7章の下で、関連する国際法の下で海賊に関し公海上で
許容される行為に合致する方法で、対象地域、目的、期間を一定のものに限定しつつ、TFGに
協力する各国に対して海賊・武装強盗対策のために必要な措置をとることを承認する等を内容とする。


まぁ、自民党は国連が賛成しようが反対しようが給油は続けるとのお立場だと信じておりますので
正々堂々政権運営よろしくおながいします。

中国じゃUnited Nationsは連合国と表記
当たり前だが

国連なんてまったく機能して無いじゃん
アメリカの暴走も止められなかった
特に常任理事国
あれは世界に名だたるDQNを集めたのか

国連が正義だと思ってるやついるのか

小沢は中古品でスクラップするしかないよ。

>>136
そうなると民主党は心がねじ曲がっているから
国会をサボったりして自民叩きだけをしているんだねｗ

そう思うんだったら負担金減らせよ

なんだか＋の麻生記事に民主攻撃が多い気がするのだが
これは相当に追い詰められているということか？
それともたまたまそういう記事が多いというだけか？

日本人は、東京裁判（笑）という「最後の審判」を受けてしまったがために、
世界の上に「正義」があると思い込んでしまったんだな。それが国連ｗ

お。スレタイしか見てないが、麻生が初めてマトモなことを言ったね。
早急に国連は脱退すべきだと思うよ。

いつの間に国の責任者になったんだ？

そもそも構造改革否定派で70近いのに漫画読んで失言ばかりする麻生が、
党あるいは国を治めるのに、外敵を利用する以外の手段はない。

>>1
おっしゃる通りその通り。
こういう真っ当な主張を聞くと、前のソーリって何だっただろうと思う。
○国とか■国の受けばかり気にしてヘボで愚図だったので、
麻生さんが軌道修正するしかないんだ。

小沢は国連が言えば戦闘地帯にも自衛隊出すつってるからな

じゃあ温d

>>152 ああ言えばこう言うの典型。
給油活動に反対してますけど何にも貢献しなくていいんですか？
といかれて、思いつきで「国連」とか言っただけ。

国連待機軍構想なんぞ沙汰の外
一体何を考えているのやら

そりゃそうさ　国連なんて絶対じゃないよ。

ただ、話合いの場があること自体が大切。
椅子を蹴って席を立ってでていくのは、大馬鹿やろうがやること

悔しいなら小沢が反論してもらわないとねぇ
ま、解散まで国会に出席せず地方を逃げ回るだろうけど。

椅子をけって席を立って出て行く演技もできなければ外交なんてできない
�ｹ芝を見よ。

反論できるなら国会でるもんな

>>156
その論理だと椅子けって審議拒否ばかりしている民主党は大馬鹿野郎ということかw

麻生の言うとおりだな。

ちょっと古い発想だな小沢。
頭の中が止まってしまったんだなww

政局だけで政権は担えないよ。

おまえら、これでもまだ自公連立政権を支持するのか？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1222173298/

リンク先読めよ。公明は矢野元委員長の証人喚問が嫌さに国民新党
に働きかけてるってよ。
こんな、党利党略の政党が政権党で本当にいいのか？

>>156
> ただ、話合いの場があること自体が大切。
> 椅子を蹴って席を立ってでていくのは、大馬鹿やろうがやること

おっと、民主党を馬鹿にするのはそこまでだ。

麻生は日本の主張を国連に通し、国連に言わせればいいのだよ。
そうすれば小沢は何もいえない。

小沢「国連中心で」
麻生「国連厨死んで」

>>156
確か、国会や委員会も話し合いの場じゃなかったっけ？

>>154
国連決議は日本国憲法の上位に位置するというのは小沢の持論だよ。

国連決議がなされた自衛隊の戦闘は、憲法で禁止されている
「国権の発動としての戦争」に当たらないという解釈。

思いつきなんかじゃないよ。狂ってるけど。

国連とノーベル賞を基地外みたいにありがたがるのは日本人と韓国人だけらしい。
欧米人から見るとバカじゃねーのと見えるそうだよ。
特に日本の場合ブサヨは国連が聖なるものに見えるようです。

世界中どこの国だって自国より国連が上にあるなんて考えてるマヌケなとこありません。
なにしろ議決に強制力なんてないし中国様と露助が気に食わないと
どんなに正しいことでも鶴の一声で全部ひっくり返ってしまうのですから。

国家のトップになろうとする人間がこんなマヌケなこと言ってていいの？
大体自民党にいる頃はこんなこと言ったことねぇぞ？
全て、まず政権奪取ｗとかのブサヨ向けのポーズじゃん？ｗ

小沢は所詮、選挙屋だからな。
国益なんか眼中にない。

麻生の言うことはいちいちツボだと思うが、
マスコミは総攻撃かな。後工作員とね。

>>168 へー。山田洋行の人とそんな話をしてたんだろうね。

>>169
「国際連合」などと訳した奴がうらめしい。

正確に「連合国」と訳していれば国連主義なんぞなかったろうに。

>>66
そろそろ民主は死亡か。。。

>>141

すでに国連はアメリカの下請けですよ。イラク戦争でイラク政府から押さえた資料で国連の高官などが組織的にフセインから
不正な金を得ていたことが発覚して以来国連はアメリカのいいなりになりました。今の世界大統領をアメリカが推したのもアナン以上に
アメリカの言うことを聞くからという理由による。

ものすげー正論だｗ

国連中心などとぬかして、憲法九条を軽んじる小沢はトンでもない奴だ！　
共産党、社民党、野中広務、池田大作先生らが黙ってないよww

麻生が小沢民主を批判することに火病ってる民主工作員ｗ

日頃の民主工作員の麻生に対しての下品極まりない非難は覚えてねーってか

自分は叩くけど、叩かれるのは許さないというのは
全体主義者にありがちというか、ちょっと甘いんじゃないんですかｗ

アメリカの言った事は皆良いと言うよりは、マシな気がする。

>>175 ダメリカではかなり前から、国連みたいな金権腐敗団体はNYから
出て行けって、わが国における朝鮭総連級の扱いをされているからね。

消費税の話とか国連の話とかわかりやすい正論で民主党も困ってるんじゃないの

あースカッとするね　腑に落ちるわ
もっと言ったれ

つーか小沢って湾岸戦争の時にアメリカ様の言われるがままに金だけ出して
成果を何一つ上げられなかった究極の外交音痴だからな

>>180

アメリカは国連脱退しても困らんからな。脱退したらＮＹ市が外交官特権廃止して
追い出しにかかるだろうし。かの国のリベラルにさえ「反米な国連は助けねよ〜、助けて欲しいなら
反米の職員はクビにしろ」と言われる始末。

>>1
麻生の言ってることは正しいわな。
でも口先だけでしょ。
全く期待してないから。
だから自民には入れない。

一々麻生の発言毎にスレ立てるなよ

結局今のままが一番いいってみんな言ってるね
飼い慣らされるとゆーのは怖いもんだ

敗戦後10年ほど日本は国連加入が認められませんでした。
やっと認められることになった時当時のサヨク勢力は狂喜乱舞してお祝いしてたようです。
当時のアカヒ新聞の縮刷版見るとよく分かります。
これで世界のお仲間になれたと思ったのでしょう。
次に同志の左巻き陣営と共に社会主義の新生日本国の樹立に高揚してたみたいですｗｗｗ

やっぱ安倍ちゃんとかとは断然、鋭さが違うなｗ

安倍ちゃんの批判は「みなさーん！！民主党の小沢代表は社保庁改革に
反対なんでーす。公務員改革にも反対してるんですよー！」と叫んでたもんな。
「だから何だよ！！」と法案賛成の俺でも思ったｗ

麻生まともすぎる。
国連至上主義なんて日本だけで、今はどこの国も国連から距離を置いているからな。

現実的なのは
日米同盟 >>>>>>>>>> G7 > 国連　　だろ

国連が役立たずとか、確信すぎてワロスｗ
もう勘弁してやれとｗｗｗｗ

そういやアナンが日本に来たとき、イラクへの自衛隊派遣を絶賛して感謝声明
を国会で出してたけどそのとき民主党はどうコメントしたんだ？なんか、その当時
サヨクやマスコミが「イラクのことは国連に任せろ」的なことを言ってアナンの一言で
「ブーメラン」になってたような

自民党も落ちたもんだ、党首が就任早々野党攻撃ばかりしてる。

間違えて小沢政権なんてできたらまず挨拶に行くのは
韓国と中国様なんだろうなｗ
アメリカにも行くんだろうがまだブッシュがいるもんな。
どんな態度で接してくれるか見ものですな。
国賓扱いしてくれないかもなｗｗｗｗｗ

正論なら誰でも言える。しかしその正論を実行出来ないのが
今の自民。利権は破壊するしかない、自民は野に下れ

>>1
って、物凄く真っ当で尤もな内容に思える
だから頑張って実行して欲しい

これはねーな・・・orz
http://www.cable-net.ne.jp/user/ok114938/index.html/

>>195
自民党が正論を実行できないからといって、
嘘論を実行するミンスに政権を渡すのは本末転倒。

小沢は国連警察軍とか地球防衛軍みたいなのに憧れているのかな？
メルヘン！

国連主義の方が、ass holeの独りよがりよりは数百倍マシ。
嫌なら憲法改正しろ。

184 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/09/19(金) 21:04:50 ID:mPTXdE940

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の貧乏人なんかは
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒米政策、
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　貧乏人が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ

防衛省が飴公の言いなりで武器かわされて防衛予算決められてる件、
まるまるばらされてた。ここの動画見てみれ。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
きくちゆみのブログとポッドキャスト ９１１講演会は満員御礼！
http://kikuchiyumi.blogspot.com/2008/09/blog-post_12.html

実は

　　黙示録の真意はこれです！
　　　　　　　　　↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1220708620/360-386

見てください！！

よろしく！！

でも死刑は賛成なんだろ。
ミンス党は二枚舌だな。

「国連主義」っていうのは、ジャイアン米国の無理やりな要求を断るのに都合がいいんだよ。
国連主義を装った、アメリカからの離脱だろ。

>>199
湾岸戦争でアメリカに金だけ貢ぎまくったのがトラウマになってんじゃねぇかな。

あのとき国民に非難され、国際社会に無視され、残る心のよりどころが「国連」。

そういえば、
去年麻生が外務大臣の時に総裁選挙にかまけて
国連総会サボってやがったな
国連軽視で国益重視って
コイツはルール無用で外交やろうとしてるんじゃないのか？
自己中なヤツはトコトン自分を有利にすることしか考えない。ゴミ野郎だ。

国連 = UN = United Nations
United Nations =　連合国（Allied,Allies とも言う）

これ豆知識な

>>204
その代わり、日本が助けて欲しいときに国連が動いてくれなければ、
何もできなくなる。

>>205
九条改正すれば良いだけの話だが。

>>206
自己中とは国連中心主義といいながら、国連の死刑廃止要求は選挙に不利だから無視する
ミンス党のことを言う。

>>95
日本って敵国条項残したまま常任理事国に立候補したの？
ちょ、ま、、、

まあな、敵国条項を人質にとって「もうやってられんわ」宣言はありじゃないの？作戦として。

>>204

今の国連は事実上、アメリカの下請けだぞ。アメリカに逆らえば供出金もらえないばかりか、ＮＹからも追い出され米軍がＰＫＯ活動への協力も
拒否して国連は機能停止に追い込まれる。

>>206
＞国連軽視で国益重視って
＞コイツはルール無用で外交やろうとしてるんじゃないのか？

国連軽視でも国益重視なら問題ないじゃん。
国連なんてのは、多くの国も俺と同じ考えだからね。お前の方が間違ってるんだからねって言うための道具にしか過ぎないだろが。

麻生へ
国益を考えて、在日朝鮮人、在日中国人を国外退去にしてください。

国連待機部隊とかいうマヌケなもんまだ考えてんのかね？ｗ
こういう名前にするとアカヒの大好きなNGOとかNPOとかに興味ある若いのが入りやすいのかもな？ｗ
ピースボードとかと勘違いして入ってくるかも知れないしｗｗｗｗｗ

>>206
外務大臣が国連を欠席したことがない国があったら教えてください。

国連軽視と国益重視は別に矛盾しないよ。

>>213麻生の支持者の発想っていうのはこんな程度か
まるで中華思想だな

>>212
国連への拠出金を一番滞納してるのってアメリカじゃなかったっけ？

>>166
誰がうまいこと言えと

ウヨ歓喜www
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w29435511

ミンス政権が成立しても嫌になったらおっぽりだすよ。
理由は準備できてる。

身体が悪いでな。

>>217
国連中心主義でなければ中華思想だというなら、
世界中のすべての国が中華思想だなｗ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ 菅「ハマコーは議員にカネ配ってた」 ハマコー「あれは小沢からのカネ」
　を投稿したら速攻削除されたでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

☆★☆緊急連絡☆★☆　YAHOO！みんなの政治がおかしい件　☆★☆緊急連絡☆★☆

どうも都合の悪い民主党非難の投稿が削除されまくってます。
とうとうYAHOO！が本性をあらわしたようてす。

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/index.html?g=2008000375&s=0&p=1

オマケ　菅「ハマコーは議員にカネ配ってた」 ハマコー「あれは小沢からのカネ」
http://jp.youtube.com/watch?v=2M5G9IOGuBE

小沢が国連中心主義を唱え始めたころにはまだサヨ勢力も強力で説得力もそれなりにあったんだけど
今になってもまだ言ってるのは小沢の頭は湾岸戦争のころから進歩してないことの証明だな

北方領土しかり、
東シナガス油田の問題はどうなんだ？
自民党に任して国益減ってるだろ!!

麻生もすぐにおわりそうだな。
子供手当てのことを批判しているようだが、子供が如実に減少している日本の将来はどうするのか。
道路をいくら良くしても老人だらけの国がどんな末路をたどるのかわからないようだ。

>>225
ミンスに任せるともっともっと減るだろが！！！

>>216
常任理事国入りを日本は狙ってたはずの国が
それじゃダメなんだよ。
コイツは自分が総裁になることしか考えてなかった。
去年総裁選に麻生は負けたが、
終わった直後にあった国連総会に外務大臣として顔出せば
まだ評価も出来たがね

大体、現役の幹事長が
直ぐ総裁候補に名乗りを上げること自体、異常だろうがよ
福田の批判をしたが、幹事長を引き受けたテメエは何なんだよ麻生は

>>2
結論
ｋｒ

国連至上主義など、国連が[公正な国際機関]である事が大前提。

>>228
大臣が欠席したことのない常任理事国入りを狙う国があったら教えてください。

>>228修正
×狙ってたはずの国が→○狙ってたはずだったのに

小沢は自ら国連至上主義などと言ったことはないわけで。
国連待機軍を日本が主導的に創設すべきという構想も、国連決議があれば
無条件で参加すると言うたぐいの話ではなくて、国連決議が日本の国益に
合致する場合に、速やかに展開できる部隊をあらかじめ準備しておくということ。

それが日本にとって何のメリットがあるかと言えば、
(1) 日本が武力行使を伴う国際貢献に参加する原理原則を予め明確にしておく事で、
　他国（特にアメリカ）の戦争に無原則で協力する事を防止する。
(2) 国連の平和維持に対する強制力を高める事で国際平和を脅かす国の行為を抑止する。
(3) 日本が血も流す国際貢献を積極的に行う事で国連改革を主導する地位を確保し、
　常任理事国入を促進する。
(4) 国連改革とセットの考え方として、個別あるいは一部の同盟国による安全保障体制から、
　国連による集団安全保障体制への転換を図る。もはやアメリカと言えども１国で戦争を
　遂行する事は不可能。

国連て言ったって、信用出来ない中露が、常任理事国でいばっている、

戦勝国の利害調整サロン。 小沢のような事を言っていると、

知らない間に、自衛隊が中露の為に働く事になってたりするぞ。

まあ、これは大いに議論してもらいたいな
今、世界では冷戦後の新たな覇権戦争が始まっているわけで、中国もロシアも新たな資源をガンガン獲得している
そんな中で日本はポツンと取り残され、中東に投資した分も回収できず、中東紛争の成り行きを見てるばかり
世界が資源を求めて激しい闘いを繰り広げている
日本はどうするのか？
綺麗事ばかりではなく、９条のある日本がどう新たな覇権戦争に参加するのか、真剣に考えなければならない
国連と共に参戦という小沢の理論が、今一番具体的で現実的ではある
それに変わる案があるなら、それを提示してもらいたい
このまま新たな覇権戦争を指くわえて見てるだけでは、日本は将来立ち行かなくなる

国連と中国が戦争したら日本は中国を助けるんだね
国益にかかわるからな、もう中国無しじゃ日本の経済も倒れるし

>>236
国連と中国は戦わない。

なぜなら、常任理事国には拒否権があるし核武装もしている。
国連と中国は常に同一歩調をとるだろう。
だからこそ日本は核武装が必要なんだけどね。
　

自由と繁栄の弧

憲法改正、国際協調

>>236
あほやな。中国の繁栄は国益にプラスになるんだが、中共の存続は国益にプラスにならないんだよ？

なぜなら国連が常任理事国の手の上でしか動いてないからです。

自民と公明って、老人と子供の世帯に地域振興券何万円単位で配ったっけ?

中国は日本の生命線であある

９条下で中東を侵略する為に、国連至上主義という理論を小沢は持ち出した
国連と共に中東侵略に参戦し、参戦しただけの配当を貰おうという話
他に良い案があるのかね？
それとも中東の資源は要らないのかね？
これは机上の空論ではなく、差し迫ったエネルギー問題に対処する為の、現実的かつ具体的な案だよ

就任早々野党叩きしかできないのかよ、この口曲がりが。

中傷ばかりじゃなくてちゃんと正面向かって議論してくれんかな。

手配師会長職に納まっているのも、国益の為か？
地元にディズニーの室内施設を誘致しようとしているのも国益か？
どうみても麻生一族の為にしか見えないんだけど。

>>240
2500円とか5000円だったような

まあねぇ。
常任理事国に自国民を大量虐殺されても
国連ではスルーになるもんな。そら、国連に全て従いますじゃ話にならんわな。
各国を結ぶコネクションは複数あるし、まともな脳味噌のついてるリーダーなら
後先考えずに馬鹿なことはしないだろうけど、現実があれだもんねぇ……。

国連の「敵国条項」により国連決議なしに、中国、韓国、北朝鮮、ロシアとそれに米国等は、何時でも日本は攻撃できるんだぞ！

北朝鮮の金日正に日本から多額の金が送金されているので、来年には日本はテロ支援国家にしていされる。

そして中国の核攻撃によて日本は消滅するか、中国の属国になりさがる。

かつて大日本帝國が国際連盟から脱退したのも
国益に合致しなかったからという理由だったことを忘れてはならない。

で、最終的には大敗北というこれ以上ない愚に繋がっていったわけだ。

「たばこと健康を考える議員連盟」　　たばこ1000円

日本財団（日本船舶振興会）笹川陽平会長が、産経（右翼）新聞で「正論」で発表
　　笹川陽平＝笹川堯（自民総務会長）＝笹川良一＝右翼＝Ａ級戦犯＝ムッソリーニ＝ヒトラー　
　
　　笹川「人類、皆兄弟」＝麻生「民主党はナチス」
------------------------------------------------------------------------------
競艇売上1兆円（100%）＝払い戻し7500億円（75%）+その他経費2500億円（25%）
　　その他経費（25%）＝日本財団260億円（約2.6%）+日本モーターボート協会120億円（1.2%）
　　　　　　　　　　　　　　　+公営企業金融公庫（1.1%）+開催経費+施行者収益（地方公共団体）

　�@　日本財団が私的にお金を動かしている
　�A　日本財団が笹川一族の私的財団になっている

「競艇税」導入

　�@　日本財団を廃止し、国が管理する
　�A　競艇売上1兆円＝競艇税（50%＝国40%+地方10%）5000億円-残額
　�B　残額＝払い戻し（75%）-経費-残額（国へ返納）
　�C　博打である「競艇」のテレビＣＭ禁止

衆議院選挙の「争点」

　50年続く　「自民＝官僚＝特殊法人」を、ぶっこわすこと　

>>244
民主党が舞台に立とうとしないから仕方ない。
民主党党首選は無風選挙だし、小沢自体議論下手で討論はやりたがらないし。

敗戦国だから、戦勝国機構の言いなりなのは当然だろう。

>>247
国連の敵国条項を問題視してる人が多いし、死文化されてるとはいえ問題なんだが、
改正は厳しいんだよ。
あれって条約だから200だかの加盟国全部が改正しなきゃならんからとんでもない手間。

だから国連憲章の常任理事国は「アメリカ、イギリス、フランス、ソ連、中華民国」のまま。
「信託統治理事会」は必要なくなって久しいのに、いつまでもなくならない。

小沢の国連主導主義など、すでに二十年も前に否定された論理ではないのさ。
俺もこの議論を聞いていると、小沢が辟易するよ。
国連なんぞ、実態は大使の社交クラブのようなもの
何の力もないのにな
それに自衛隊を預けて常備軍にするとか、空恐ろしいことを言うのだから
小沢はどうしても信じられない

先の大戦で少なくともミッドウィで勝った後、
有利な条件でアメリカと停戦条約を結べていたなら・・・。

今頃日本も世界の強国。
社会主義や共産主義や反政府主義は
どんどん摘発して素晴らしい保守国家だったろうな。

エネルギー問題に関し、麻生の提唱する「自由と繁栄の弧」という構想は面白いし、ひとつの解決法だと思う
では、それをどう進めるのか？
麻生にはもう一歩踏み込んで、具体的かつ現実的なプロジェクトとしてビジョンを示して貰いたい
小沢の国連案は、憲法解釈、関係国との調整まで踏み込んだ、かなり完成された案
エネルギー問題も差し迫った課題
流暢に批判に終始せず、小沢案と比較できるレベルまで、提言を早急にまとめてもらいたい

>>248
アメリカとソ連は未加盟と除名なのに、戦勝国になり次の指導国になりましたが何か？

>>247
日本に核使ったら放射能の影響喰らうロシアが
日露軍に中国は勝てるのか？

この議論は日米安保が本当に機能するかという疑問からスタートしないとならない。
自民党は間違いなく機能するという前提で日本の安全保障を考えているわけだが、
小沢はリアリストだからそうは考えていない。
例えば日中が一触即発の事態となった場合、アメリカは中国との全面核戦争を覚悟して
まで、日本を守ろうとするかという事。おそらく、口先で中国を非難するだろうが、
実際には在日米軍をハワイ辺りまで撤退させて傍観を決め込むだろう。
それでは、日米安保に代わる有効な安全保障体制をどうするかという事が議論のスタート
とならざる得ない。

国連が「日本を攻撃する」と決定した場合小沢はどう対応するんだろうな

２chのみんな！こんなにマスゴミに好き勝手させておいて良いのか？
安部がマスゴミのネガキャンでやられたからって、無力感からほっとくのか？
俺も一票とコピペしか出来ないけどな。
☆あと一年足らずで日本人は我が家を失う☆
自民右派でさえ押さえ切れなかった、移民労働者がすぐに実現し在日参政権が成立する！
中国人に目を突かれた日本人女性
http://jp.youtube.com/watch?v=ABVU5hnJvqw&feature=related
　　　　/::::::::ﾉ""'''''‐‐-‐'''" 　　　ヽ:;::|
　　　. |::::::::::|　　　　　民主　　　　 |ﾐ|
　　　. |:::::::::/　　　　　　　　　　　　 |ﾐ|
　　　　|::::::::|　　　 ,,,,,,, ﾉ　ヽ,,,,,　　 |ﾐ|
　　　　 |彡|.　　'''""" 　　　"""''　.|/
　　　　/⌒|　　-=・=‐,　　 =・=- 　|
　　　　| （　　　　"''''"　　 | "''''"　 |　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽ,,　　　　　　　　 ヽ　　　 .|　　 ／
　　　　 　 |　　　　　　 ^-^　　　　 |　　 |　中国様の許可を得たんですか？
　　　.＿／|　 　　　-==＝=-　　　|　　｜得てないでしょ？
./''":::::/:; (⌒)　　　　"'''''''" 　　 ./　　　|　日本人は日本から出て行きなさい
:::::::::_/-r┤~.l ＼＿＿＿＿_,,,.／i､＿＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
↓支持母体・韓国民団に、在日への主権移譲を約束してる民主党ｗ
【 日本人は日本から出て行きなさい 】 地球市民　50歳代　女性　　　← ※ 地球市民ｗ ※
私はいわゆる“ 在 日 朝 鮮 人 ”ですが、最近の日本の右傾化には恐怖さえ感じます。
そんなに外国人が嫌いなら“ 日 王 ”（日本人は天皇と呼んでいるみたいですが）と
日の丸と君が代をもって日本から出て行き、
“ 遠くの無人島で日本人同士で戦争し、殺しあうべきなのです。 ”　← ※ ！！！ ※
ここは“ 私たちの住む国 ”です、私たちが嫌いなら
“ あなたが出て行くのが『道理』 ”なのです。　　　　　← (ﾟ Д ﾟ　) ﾊｧ？　
私たちの住む国のことを私たちが決定できるようにしてくれる民主党が政権をとり、
“ 日本がよりいっそう過去の反省を強め ”北東アジアに貢献するためにも、
あなたは民主党に投票しなくてはいけないのです。

小沢こそ真の売国奴だろうが

お、これ同意。
「絶対ありゃぁしないんですよ」とかいってるバカもいるけど、
国防がそんないい加減では困る。まだ現行憲法9条の方がマシ。

>>258
日米安保が頼りにならないなら、それ以上はないだろ。
単独安保なんて資金がもたないし。
中国との同盟なんて信用度ゼロだし。

>>258
実際に機能しなくても「アメリカが出てくるかも」と相手に思わせるだけで
抑止力になるし、存在意義はある。
あんたの例でいうなら、中国はアメリカとの戦争を覚悟してまで日本を
攻めようとするかということ。

そして歴史上、国連軍が機能したことはない。
（朝鮮戦争時は国連軍・連合軍と名乗っていたが、事実はただの多国籍軍）

日米安保に代わる日本の安全保障を考えた場合、何ぶん厄介なのが憲法９条である。
日本周辺の軍事事情からして、日本が自力で自国の安全保障を確立するためには、周辺国から攻撃を受けた場合に
直ちに反撃して相手国に反抗できるだけの軍備が必要となる。また、周辺国が核保有国である事から、核攻撃に
たいしても、即時に報復できる核武装が必須となる。
国民感情からしても、国際世論からしても日本が速やかに９条を改正し、上記の軍備を整えられる環境にはない。
そうすると、国内国外の非難をかわし、実質的にそれに相当する軍備を整える大義名分が必要となる。
そこで、日本が主導する国連待機軍の創設である。

国連は世界政府じゃないからな
国連中心主義なんてあほ向けの理論すぎる

>>258
在日米軍基地を放棄して撤退なんかできるわけないだろ馬鹿
基地を焼き払って置いてくか？
米軍が駐留してる世界各地で排斥運動が起こる
つか、核なんか使えないから
核なんか使ったら日米露の連合軍との開戦
中国がかてるわきゃねえし
つか、核が実行兵器だなんて思ってる池沼が今だにいる現実が恐ろしいわ

国連に蔓延している汚職がなくならない限り金は出すな

利権を簡単に手放すわけないだろ、という事ですね。分かります。

>>265
小沢の考えは違う。

小沢は国連決議のある戦争は、憲法で禁じるところの「国権の発動たる戦争」
に当たらないとしてる。憲法9条の縛りを受けない。

つまり9条は無関係。

■公務員と議員が不正し放題の町 「群馬県吉井町」


吉井の不明朗バス購入 複雑な方式で利益
http://www.raijin.com/news/a/28/news04.htm

水道料納付者に督促状
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000705160003
＞吉井町が４月、コンビニエンスストアで水道料金を納めた家庭や事業所に誤って督促状を送付していたことが分かった。
＞入ったばかりの臨時職員に任せきりの事務処理が原因

吉井町議会本会議 決算案を逆転可決
http://www.raijin.com/news/a/22/news03.htm
＞特別委員会の委員長、監査委員の議員一人が採決に加わったため

荻原前県議：県議選落選後、吉井町議に寄付　県選管「公選法違反の疑い」　／群馬
http://mainichi.jp/area/gunma/news/20080201ddlk10040124000c.html

町が町民全世帯にフレッツ光申込書を配布
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/hiroba/hikari.htm

吉井町HP 　町長の専属運転手は焼肉屋の息子
http://www7.wind.ne.jp/yoshii/

最近では職員の給与、報酬削減、不正を隠すため高崎市との合併を阻止しようと職員と議員が必死になっている

>>265
国連待機軍構想は「日本に指揮権がない」ことが前提条件になっているから、指揮部署本部はニューヨークになる。
軍備はあっても組織的作戦の出来ない烏合の衆。

どっちが官僚制を変えるかだろ、一生官僚にしゃぶられてたい？あっそう

野党のコメントみたいだなｗ

ていうか政治家や官僚のボロ儲けが許せないって感覚は非常に危険だと思う。

国連という枠組を付けて中露の理解を得た上で、国連と共に中東侵略戦争に参戦し、エネルギー問題に対処しようというのが小沢案
東南アジアに眠るガス田を得る為に、アジアの中で日本が主導権を握り、ガス田開発を進めエネルギー問題に対処しようというのが麻生案
現在のところ麻生案に具体的なプログラムは無い
アジアを制する為に世界から理解を得られるのか、国内から理解を得られるのかという大きな課題も残る
課題を解決する為に、どうプロジェクトを進める考えなのか、麻生は早急に語るべき
小沢は１０年以上かけてこれに取り組み、内外を説得して回っている
小沢案にダメ出しするなら、麻生は早急に代案を出してくれ
エネルギー問題は差し迫った課題である

どうでもいいけど　「国際連合」って翻訳いいかげん外務省にやめさせろ。

連合国だろ。　せめて連合国会議とか

つか、アメリカは戦争になったら撤退するとか言う奴らってなんなの？
馬鹿なの？
白痴なの？
基地は宿舎と滑走路だけで出来てるとでも思ってるの
空で放棄とか出来ないから

>>256
超大国と小帝国を比べてもしょうがねえ
国連はイラク戦争で超大国の暴走を止めるのには役に立たなかったが
そのアメリカも傾き始めたな。今後はやり方次第で変えることが出来る。
大戦を食い止める一つの抑止力であり、世界各国の互助会でもある。
強化出来れば小競り合いももっと減らせるだろう。

麻生は何がしたいの？
アメリカの威を借りて、隣国の悪口（少しは認めても）言い並べて何を解決できるんだ？
北方領土にしたって、この人面積二等分論者だぞ

>>272
それって、単なる日本がスポンサーの傭兵集団とかわりないよなぁ。
普通の国ｗにはなれないでしょ、傭兵じゃ。

小沢の理論。
これまでのアメリカの言いなりだと、日本はアメリカに引きづられる形でどんどん戦争に関わってしまう。
イラク戦争では大量破壊兵器もないのにアメリカはイラクを潰してしまった。
イラクは未だに混乱が続いてる。
そうならないために、アメリカやその他の国々が関与してる国連の合意があるときだけ紛争地域に関わろうというもの。
つまりアメリカ一国の要請より国際社会全体の要請を重視しようというもの。
そのほうが比較的失敗が少ないだろうという考え。
別に国連至上主義ってわけじゃない。

−−−−−朝日新聞が支持−−−−−
　村山富市、土井たか子、辻元清美、福島瑞穂、加藤紘一、民主党
　人権擁護法案(読売、毎日、産経は反対)、外国人参政権、自治労
　従軍慰安婦(1991年吉見義明捏造)、南京大虐殺(1972年本多勝一捏造)
　ゆとり教育、竹島は韓国領土(NYタイムズでキャンペーン中)
　民主党菅直人「小泉はヒトラー」
　小沢一郎の秘書は韓国人スパイ(民主党政権で韓国に機密情報が筒抜け)

−−−−−朝日新聞が不支持−−−−−
　橋下徹、石原慎太郎、前原誠司、安倍晋三、中川昭一、麻生太郎
　公務員改革、防衛庁、靖国参拝(問題化)、スパイ防止法、国歌・国旗
　麻生太郎「ナチスが政権を取った例もある」→麻生は舌禍

【会議中】 ∧,,∧ 　∧,,∧　　　　　　　
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　　　　　　　
　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ ) 　　
　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ 　　
　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　　
　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'


　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　麻生支持！！ 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 　∧∧ ||
　　 　 (･ω･).||
　　 　 /　 づΦ

国連もシナと露助が拒否権もってるぐらいだしねえ。
ＷＷ�U勝者の世界分割の産物だし、もうそろそろ国連至上主義は見直してもいいかもね。

親米ポチの麻生は国連脱退する気か？　こいつ外患誘致罪で死刑だろ　
地球に存在し続けたいのなら自国にとって多少不利だろうが
統一的なルールに従わなけりゃあかんだろ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ......... __
　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ"／,. ィ'":.:.:.:＼:.:｀丶､
　　　　　　　　　　　　　／ ／ ,:":.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.＼
　　　　　　　　　　　 ／　./　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.|:.:ﾄ;.:.:l:.:.:.:.:.ヽヽ
　　　　　　　　　　／　　/　/:.:./:.:.:.:.:.:.:.:/:.:| ',:.:ト､:.:.!:.:.ｌ:.',　＜いいぞ　ベイベー、ですぅ
　　　　　　　　　く　　　,'　 l:.:.:.:l:.:.:./:.:.://_/ .l:/ー-ヽ:.:| ',|　麻生新総裁に文句つけてるのは南キムチですぅ
　　　　　　　　　　 ヽ､.」　 ｌ:.:.:.:.ｌ:.:.l_:／ﾌ '　/'　､,,,,,.ﾉ:./　′ 日本のマスゴミにクソ記事書かせて降ろそうとする
　　　　　　 　 　 　 /:.:.{　　!:.:.:.:.Vr　　 ,,ｨ ′　 ///ｲ}　　　どうしようもねーのはよく訓練された南キムチですぅ
　　　　　 　 　 　 /:.:.:.:{　　 ﾍ:.:.:.:＼=''"//　　 　　 ﾊ!
　　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.{　　 ,ｲ_ヽT rr‐',　　　�凵@ , '　}　ホント薔薇乙女は地獄ですぅフゥハハハーハァー
　　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:..{ r-,.‐-.､＞､ヽヽヽ　..＿_／ 　 }
　　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.:.:{ 　 　 　 　 /:.:.:.:.:.:.::.:.{　{l: : : : : :.:.!{,〃ﾞYﾆ .r‐─ヽ＿|_＿二二――─---.r| |
.　 　 　 , ':.:.:.:／:.:.:.:{ /:|:.: : : : : :ヾ,ヽ='ｨ､ﾆ|｀ﾞﾞﾞ''―ll＿__＿＿二二二二│｀""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
　　　 , ':.:.:.／:.:.:.:.,ｲ/:.:.|:.:.',: : /: : : ＼/ !　ヽ　　　_|＿M60如雨露　　＿"l￣￣￣￣￣￣ |二;;二二;;二='''''''''''￣ﾉ
.　　, ':.:.:／:.:.:.:.:./ /:.:.:.:!:.:.:.∨: :_:_: : /　l 　 'j＿／ヽヽ,￣　,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T￣￣￣　［iﾞ''''''''''''''''"ﾞﾞﾞ￣`"
　, ':.:.／:.:.:.:.:.:./ ./:.:.:.:.:.!:.:.:/: :/r =７　　　　　,'.ﾌ: :ヽl　　 }Y ﾌ　　 ｀ﾞ,j" |　 |　|
,.':.:／:.:.:.:.:.:.:/　/:.:.:.:／ﾊ:/:.:.:.イ7/〈:､　　 　 !'.):.:. : : ｀ヽ/'､ヽ二-ﾌ　　　|　 |　|
／:.:.:.:.:.:.:., '　 /:.:.／:./:./:.:.:.:/://:.:.:ヽ:＼ 　 |ﾍ:r,.-.､､／　　ﾞｰｧ'´

日本が主導して協賛国を募り、国連待機軍を創設する。
国連待機軍といえども、平時はそれぞれの供出国の主権下にある組織であり、国連平和維持活動に参加する場合に
おいてのみ国連指揮下に入る。供出国が個別の国連活動に待機軍を参加させるか否かはもちろん供出国の判断である。
そうはいっても各国の国防軍とは異なり、主体任務は国連平和維持であり、国連が供与する最新の装備と訓練を受ける。
国連待機軍は国連の平和維持活動が任務であるから、世界中への展開が前提となる。当然、長距離攻撃兵器や空母を
中心とする機動部隊も装備としては保有可能である。
日本の国連待機軍も主任務は国連平和維持であるが、日本有事の際は当然ながら自衛隊とともに国防に当たる。
国連決議が採択されれば、国連軍として敵国の制圧も可能である。もちろん健保伊９条に抵触する事はない。

湾岸戦争の時、１３０億ドル差し出した小沢に外交を期待するのって�_

麻生総裁万歳！変態新聞と民主党はぶっ潰せ！
国士様ぽこたん（ ・∀・ ）φの華麗なスレ立て

>元記事の見出し
>「福田衣里子さん命懸けの出馬…民主・小沢代表口説き落とした」
>↓
>ぽこたんの付けたスレタイ
>【民主党】長崎2区候補・福田氏「薬害問題、議員さんと一緒に解決していった。でも私は何も法律知らないからリンゴむいたりしてました」

>元記事の見出し
>「＜麻生新総裁＞会見の全文（３）補正予算「反対は考えられない」」
>↓
>ぽこたんの付けたスレタイ
>【政治】麻生氏「民主党は目先の政権交代のため何でも反対する『古典的反対政党』になってる」

>元記事の見出し
>「＜麻生新総裁＞会見の全文（４）小沢民主との違い「倹約だけで財源出ない」」
>↓
>ぽこたんの付けたスレタイ
>【政治】麻生氏「小沢民主党の『国連が言ったことは皆いい』という国連至上主義。少なくとも国益を考える国の責任者として賛成できない」

最近変態新聞のスレは立ててないようだが…そのうちまた独自取材で立ててくれるに違いない。

国連中心主義がダメで、国益至上主義がオケって論調多いけど、
それで、他国の国益と摩擦が起こったときはどうすんのよ？
自国の利益ゴリ押しして、最終的には実力行使も辞さずってことか？
結局、利害調整をアメリカのような大国に委ねることになるか、
国連の場で国際世論を踏まえた上で解決するしかないってのが現実的な路線だろ？
前者をとるのが自民、後者が民主ってことなら、俺は後者をとるけど。
そうでなくても、環境問題なんか、国益を超えた国際規模の施策を行わなきゃ
解決する目処なんか立たないんだし、いささか理想主義的で遠回りな道でも、
国連の機能強化を目指すのが、長い目で見て時流になると思うんだがなー。

>>284
小沢先生の方がケツまでなめる親米ポチなんだが。
こいつが何をやってきたのか知ったら激怒するぞ。

国益、日米同盟、国連

優先度的にはこうなる。
日本が中国やロシアに攻撃されても、国連は何もしてくれないが
アメリカは少なくとも何かしてくれるかもしれない。
可能性の問題だね。

あと国連に理想主義はありませんよ。むしろ理想は遠のく

>>290
まぁ、>>1を読んで国連脱退なんてわけわかんねえ解釈する奴に何言っても無駄だよね。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
362 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:10:32 ID:hEUyC5zH0
あはっは、ほんと圧倒的だな。
自民に入れてよかったよかった。
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
961 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:15 ID:SFAh1S2z0
自民に入れた俺は勝ち組
995 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:20:48 ID:tloXCISE0
wwwwwwwwｳﾊｯwwwww自民大躍進ｯwwwwwww日本安泰ｗｗｗｗ

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

国連は敵国条項を廃止せよ！

>>289
＞国連の場で国際世論を踏まえた上で解決するしかないってのが現実的な路線だろ？

お花畑だな

なお、漏れなく麻生のネガキャンをしたマスゴミは潰れていきます

現在のネガキャンマスゴミ一覧（すべて左翼系マスゴミ、中国朝鮮の傀儡マスゴミ）

TBS
テロ朝
朝日新聞
毎日新聞
中日新聞（東京新聞）
北海道新聞
沖縄タイムズ
しんぶん赤旗

参考スレ
【死ね】韓国民団が民主党を全力で応援、外国人参政権を獲得するために。小沢にも報告
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1222153223/

外国人参政権法案
各政党による国会提出状況
http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/seitou.htm

民主党 - 15回
公明党 - 27回
共産党 - 11回

※民主党・公明党で共同提出が5回
※共産党は被選挙権も要求

>>289
他国との国益で摩擦が起きて実力行使って前提がおかしいだろ

国連も別に信じてないし。国連に縛られるのも嫌。

ウヨサヨ関係なく、ごくごく当たり前の正論だな。

これに文句言ってる奴は麻生憎しで結論ありきか、日本を海外勢力に従属させたい人だろ。

>>289
君はね、ケンカというものが丸でわかっていない。
たぶんしたこともないのだろうが。

個人対個人だろうが国対国だろうが一緒。

例え最終的に国連決議・国際世論に従うのだとしても、
ギリギリのところまで国益中心の主張をすべき。
"面倒なやつ"と思わせなければいけない。

一度蔑ろにされたら、もう吸い取られるだけなのだよ。

国連が総連に見えた俺は疲れてると思います

この議論は日米安保が本当に機能するかという疑問からスタートしないとならない。
自民党は間違いなく機能するという前提で日本の安全保障を考えているわけだが、
小沢はリアリストだからそうは考えていない。
例えば日中が一触即発の事態となった場合、アメリカは中国との全面核戦争を覚悟して
まで、日本を守ろうとするかという事。おそらく、口先で中国を非難するだろうが、
実際には在日米軍をハワイ辺りまで撤退させて傍観を決め込むだろう。
それでは、日米安保に代わる有効な安全保障体制をどうするかという事が議論のスタート
とならざる得ない。

日米安保に代わる日本の安全保障を考えた場合、何ぶん厄介なのが憲法９条である。
日本周辺の軍事事情からして、日本が自力で自国の安全保障を確立するためには、周辺国から
攻撃を受けた場合に直ちに反撃して相手国に反抗できるだけの軍備が必要となる。
また、周辺国が核保有国である事から、核攻撃にたいしても、即時に報復できる核武装が
必須となる。国民感情からしても、国際世論からしても日本が速やかに９条を改正し、上記の
軍備を整えられる環境にはない。
そうすると、国内国外の非難をかわし、実質的にそれに相当する軍備を整える大義名分が必要
となる。そこで、日本が主導する国連待機軍の創設である。

日本が主導して協賛国を募り、国連待機軍を創設する。
国連待機軍といえども、平時はそれぞれの供出国の主権下にある組織であり、国連平和維持
活動に参加する場合においてのみ国連指揮下に入る。供出国が個別の国連活動に待機軍を参加
させるか否かはもちろん供出国の判断である。
そうはいっても各国の国防軍とは異なり、主体任務は国連平和維持であり、国連が供与する
最新の装備と訓練を受ける。
国連待機軍は国連の平和維持活動が任務であるから、世界中への展開が前提となる。
当然、長距離攻撃兵器や空母を中心とする機動部隊も装備としては保有可能である。
日本の国連待機軍も主任務は国連平和維持であるが、日本有事の際は当然ながら自衛隊とともに
国防に当たる。国連決議が採択されれば、国連軍として敵国の制圧も可能である。
もちろん憲法９条に抵触する事はない。

そりゃ国連よりマケインの提唱する民主国家同盟のほうがよっぽどマシ。

麻生支持者の思想って
国連不要のアメポチで
マーケットのため中共にも一応媚びるが
近隣と対立煽って軍事力で恫喝外交を展開
でOK？

正論すぎて困るよ太郎ｗ

>>301
ゆっくり休んで下さい。

>>302
この白痴文ってコピペなの？

だいだい国連なんか日本をＡＴＭぐらいにしか思ってないじゃん
事あるごとに「金をもっと出して」とたかってくるだけのウザい集団

>>304
そのレスでわかることは、お前さんが拡大解釈しがちなアホの子ってことだけだな。

チベットを救えなかった国連って
いる意味あるの？

>>304
俺に言わせれば、大陸近隣諸国とベタベタな不倫関係になった先に
日本の未来はないと思うけどな。
海洋国家としての戦略があるはずだし、そもそも先の戦争で日本が失敗したことは
大陸の拠点を占領・日本化して、海洋国家の戦略から外れてしまったことだと思うからな。

>>304
全然OKじゃないよw
そんな極端な結論出すのキミだけだよ。

自国の政策を他国に委ねるのはおかしいって言ってるの。
民族自決の法則だよ。

>>291
いや、国連が理想主義なんていってないぞ。
国連を、いままでアメリカがやってきた世界の警察としての機能を
国際世論のもと実行する常備軍を備えた国際行政機構にするって
あまりに遠謀な構想が理想主義的といってるわけ。
まあ、でも、長い目でこういう理想をもってスタンスを取る必要はあると思う。

仮に小沢民主が政権を獲ったとして、じゃあ、即時、日米同盟破棄して、
自衛隊の指揮権を国連に渡そう、なんてするわけないじゃん。
つか、当の国連がいきなり指揮権なんか振られても困るだろうしｗ
ただ、憲法9条を維持しつつ、国の主権でない平和維持活動を行うために、
国連の常設軍創設を働きかけるってアイデアは良く出来てると思うけどなー。

>>310
そうだね。
地理的にかなり恵まれていることは確か。
海洋要塞的な戦略がよろしいかと。

>>302

安保理に中国・ロシアがいるのに無理。
グルジア問題で国連が機能したのか？

もっとマシな文章を書け。長文を読んで損をした。

>>308
アホの麻生支持者に付き合ってるとだんだんめんどくさくなってくるんでね
まあ省略が過ぎたが遠からずじゃない？

麻生の発言スレ多すぎ。
統合しろ。
意味が無い。

>>296
麻生にはネットや新興メディアの振興策やってほしいなあ。既存メディアを潰そうとしても
スクラム組まれて政治家のほうが潰されるだけだしメディア規制は良くない。
既存メディアの利権とシェアを削って結果的に影響力を低下させるほうがいい

>>279
戦前の米ソは超大国じゃなく大英帝国やナチスドイツなど、
同程度の国力をもつ国々が他にいた世界だぜ。まあ、いいや。

ところで、お前はどこの視点でものをしゃべってるんだ？
神の視点で国際平和を考えてるのか？日本の視点は？

日本の周辺国の南北朝鮮・台湾は日本単独で防衛可能。
米露中は拒否権もってるから国連は抑止にもならん。

自国の役に立たん理想を国家戦略にするなよ。

>>1いいこといった。
誰も言わないがその通り

>>306
コピペじゃないよ。
今一生懸命書いたの。
自分なりの小沢理論の解釈。

>>288

ヘンタイ新聞への批判をそらしホトボリを冷ます為に、ヒュンダイが身代わりに
なっているようです。

>>312
＞国連の常設軍創設

場所は？金は？

>>1

いいねぇ
すごくいいよ

こんな総理を待っていた

国連にハブられたら日本は百年と持たず滅びるだろ。

>>315
付き合うのが面倒なら、スルーすればおk
わざわざ自らちょっかいかけてみる必要ないじゃん。

お前さんがツンデレ属性ならば話は別だが

>>295
竹島問題に関して言えば、国連のもと、国際司法裁判所で解決しよう
ってのが自民党率いる日本政府の公式な見解だろ？
これも、お花畑なわけだｗ

>>289
>国連の機能強化
国連軍（連合国軍）って歴史上最も民間人頃して最も略奪して最も占領後に人を襲った軍だぞ？
日本も戦後に数百万人もの在外邦人を連合国の生贄とし差出し、国内でも居留地での蹂躙は続いたのに、
そんな所の強化って最悪。

現代においても人権委員会で連合国軍の最悪の戦争犯罪が黙殺され続けている事を見ても、
常任理事国による世界支配の為の最低最悪の組織でしかない事は明白。

>>326
まあ、お花畑だね。
相手が裁判に出てこなければ何も解決しない。
保険みたいなもの。

領土侵犯されたら軍事衝突するのが本来はデフォルトの対応

日本の国連加盟はこいつの爺さんがやった。

文句があるなら、ジジイに言え。

>>324
国連に加盟するあらゆる国と同じスタンスで国連に相対しようというだけなのに
なんで「ハブられ」るんだ？

>>324
ていうか国連があと100年もつと思ってんだw

国連なんて役に立たんもの、適当に距離置いて付き合っていけばいい。
供出金も他の非常任理事国並みでいい。

なにこの麻生閣下ﾏﾝｾｰで埋め尽くされたｽﾚ
さすがにちゃんねら
ｷﾓｯ

国連なんて安保理で拒否権持ってないとただのオブザーバーみたいなもんだからな
本当は米国とＥＵと日本で同盟組んで、中ロを排撃すべきんだが…

>>324
日本に見放されたら国連が滅びる、の間違いだろ

>>332
オマエほどキモくないから安心しろ

党員だけの投票が民主的なの？政党交付金って党員が出してるの？どうして党員以外には投票権ないの？ねぇっばぁ２５０円返せよ

麻生も小沢も嫌いだけど
>>1は凄く分かりやすくて良いな。
これについて小沢にも是非反論して貰いたい。同じように分かり易く。

本当はこういう議論を国会ですべきなんだよ
どこの党が何だではなくて、
どの政策はどう違ってるからどうすべきなのだ、という言い合いを望みたい

>>326
国際司法裁判所の判決は法律の縛りがあり、拒否したら安保理にまわされるから効果がある。
一方で、防衛は周辺が拒否権をもってる国だから、国連に法の縛りはできない。

国連の意見と日本国の意見が衝突した場合、
日本人国連軍と自衛隊が交戦状態になることもありえるってこと？

>>320
そうか…
かわいそうな子だな
核なんて現実に使えないし
在日米軍基地は簡単には放棄できないぞ
武器弾薬レーダー等々な
しかも、米軍無しでも核が使えない現代の戦争では中国に日本を占領する力は無い
海に囲まれた日本を占領なんてできる力があるなら中国はもっと暴走してるから

国連て保険みたいなものなのね。入ってればチョッと安心とか。

>>326
つーか竹島問題で『国連の場で「国際世論」』が興味を持つことすらないと思うよ

>>300
あえて反論するなら、君は近所付き合いってのが丸でわかってない。
面倒なヤツってのは結局、蚊帳の外にされるだけでしょｗ

>>343
面倒な奴というのは中国のことだよな

>>333
常任理事国を面白くないと思っている加盟国の賛同を得て国連軍を創設すれば、
米中露に匹敵する強力な軍隊が創設できるぞ。その主体が日本であれば、国連改革も
夢物語ではない。国連改革の主題は拒否権の廃止と最高意思決定機関として安保理の
上に国連総会を置く事だね。

高速道路全部ただってのは地方じゃあまり意味ないな
地方優遇って言うのならその予算を他で使ったほうが地方のためだよ
つーか
その金どこから出てくるのか？？？
小沢は明確に答えろ

>>345
いや、米露の時点で何処の国も勝てねえよw
米中露なんてなったら隕石でも召喚しないとむり

>>345
小沢一郎がそんなこと考えてるわけないだろw

キミの案を民主党がマニュフェストに盛り込んだら宗旨変えしてやるよ。

これは正論だなｗ

>>345
常任理事国の賛同もなしに国連軍なるものが作れるとでも？

>>318
ズレまくってるね。オレの指摘には全く答えない。

自民党支持者ってやたらに国益だ国家戦略だって言葉を使いたがるのが気持ち悪い。
世界観が飛んじゃってる。
そのくせ自らの失態には反省がない。
麻生は賞賛されるような実績がない。あったらいってみやがれ。
ただ総理になりたいだけのナショナリストだ。
ご主人様であるアメリカでは自民の選挙ほとんどとりあげられてないし
アメ政府報告書の見解は「短命」扱いだ。それだけ魅力を感じてないわけだ。
麻生支持者の諸君、残念でした。

小沢は何も考えてない。
とにかく甘い言葉を連呼してるだけ。
数字もきちんと計算せずに適当なことを言ってるだけ。

アホのオジャワｗｗぼろ糞ｗｗｗざまあみろ

>>346
首都高だって、今の状態でも渋滞しまくってんだから、ただになんかしたら
とんでもないぞ。どうせやるなら１００キロ以上走る長距離トラックだけ
５割引とか、もう少し実現性のある案にしろよな。ETC導入したんだから
それを有効に使った政策考えろよ。ほんと馬鹿だよな。

>>346
地方だって意味あるだろ！
つか、地方のほうが恩恵多いだろ、どー考えても。
物流コストだけ見たって、相当下がる。

確かに、民主のマニフェストの財源はまだまだ不明確だと思うが、
特定財源の一般財政化を標榜している以上、支出の10％削減は
目標として決して大きな数字ではない。
行政コストの削減、つまり「痛み」に対する対価が明確に示せなかった
与党に対して、わかりやすい形でそれを示したって意味では十分評価できると思うが。

つか、麻生さんだって緊急経済対策の財源を明らかにしてねーだろ？
今まで、アメリカの利益の前に散々国益を損なってなお、
イラク戦争みたいな明らかなアメリカの失策でさえ肯定してきた
政党の人間にいう資格があるんかねぇ・・・
とりあえず、まず身内の公明党に「無投票再選なんて民主主義的じゃないぞ」と注意すべきだねｗ

>>351
＞アメ政府報告書の見解は「短命」扱いだ。

ソースは？

小沢支持者は小沢が自民党時代にアメリカに対して何をやってきたのかを知らないのかね。
馬鹿は嫌だね。

痛いところ突かれてスレが止まった

［オーストコリアのラッドが、再び反日活動］

戦時中の麻生炭鉱では朝鮮人とともに
イギリス・オーストラリアの捕虜に労働をさせていたが、
捕虜の虐待について、豪のラッド首相や英の団体が調査を開始。

とりあえず、当時の捕虜から状況聴取をしている模様。

なお、この件は東京裁判で決着済みで、日本側の関係者も処罰されている。

>>4みたいなバカはなんなの？

小沢ﾊﾞﾙｽ

>>351
国連の話しかしてないのに、麻生云々と何を言ってるのだ、君は？

君の「指摘」って何だ？あの漠然とした麻生に対する君の印象が「指摘」か？
君の印象論を長々と垂れ流してくれなくても興味はないよ。

国連待機軍とか頭の弱い子の思い付きでしかないな
そんなもの中国ロシアが拒否権を使って日本は何も出来ない

>>355
>確かに、民主のマニフェストの財源はまだまだ不明確だと思うが、

不明確なんじゃなくて、明確に勘定が合わないから批判されてるんだよ。

なんか麻生って批判してばっかりだね。
総理大臣になって何がしたいんだろ？

>>1
馬鹿馬鹿しい
揚げ足取りは見苦しい

国連主義はイラク戦争で自民がアメリカに追従したから
反自民しかできない、可哀相な頭の持ち主である小沢が
「自民は国連に従わない→民主党は国連主義にしよう」
という考えに基づいて言っただけだ

★★創価公明の支持も取り付け打倒民主へ！いくぞ麻生新総裁！★★
★★「（創価学会や）公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と麻生新総裁力強く語る！★★
自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

>>363
しかし、国連中心主義ってスッカリ影を薄めたな。
一昔前は猫も杓子も「国連。国連」言ってたけど。

今は小沢ぐらいじゃないか？外交の最大の指針に国連をもってくるのは。

まあ、どっちにしろ
政権をどちらが取るかで日本が変わるとは思えないけどな
官僚主導の国なんだから
キチガイ社会党が政権取っても変わらない抜群の安定感
それが日本

>>364
勘定があわないんじゃなくて、実際のところ、
特定財源に手を突っ込んで見なきゃわからないってことだろ？

まあ、個人的には高速道路無料化は、さすがに無理じゃないかと思ってるけどさｗ

そもそも支那やロスケがでかい面してる組織がまともなわけないだろう
こんなこと口に出して言うまでもない常識のはずなんだけど

>>365
日本を浸食しようとしている外国勢力の民主党潰し
踏みつぶして絶命させる気だろ

また麻生の言葉に乗ってる奴は
自民に投票するんだろうねぇ……
かといって、民主に投票するのもアレだし

どうしたらいいんだか。

>>351
>国益だ国家戦略だって言葉を使いたがるのが気持ち悪い。
気持ち悪いって言ってもそれが国政の方向性を示すわけだから
何て言えば良いんだ？
単に食わず嫌いなだけじゃね？
で民主信者って何でそんなに見事に反米と親中が重なるわけ？ｗ

長年にわたって政権を担ってきた自民党の成果が今の日本の状態
民主を批判してる暇があったら
自分たちが政権政党としてやってきたことの反省でもしたらどうですか？

　小沢の言っていることは
　自衛隊の指揮権を放棄して　国連に自衛隊を差し出して
　「どうぞ、好きなようにお使いください。」という事じゃないの？
　
　正規社員が嫌がるような所に配置された派遣社員のようなもので、
　最前線の、一番死傷率が高くて他の国の軍隊が尻込みしそうな所に追いやられるのは確実。
　中国や、韓国軍に派遣されたら、さあ大変。
　前から飛んでくる弾よりも、後ろから飛んでくる弾の方が多い。

　そんなもの出来ても、志願するような馬鹿はいないと思うけど。

　
　
　

　　

汚沢は本当はシナチョン至上主義

まめちしきな

>>6がとても悔しそう

>>373
なんでもいいよ
俺は婆さんの葬式に来た政治家に投票する
遺産問題とかでゴタゴタしてて迷惑かけたから
自分の利益になりそうなのに入れな
どこの誰が受かろうがどこが政権取ろうが変わりゃーせん

結局公明と手を組んだ自民なんて全く信用できん！！

負けてもいいから公明と手を切るぐらいの覚悟を見せてみろ！

>>373
ぶっちゃけ、君の1票で国政は変わらん。村長選すら左右しない。気にすることじゃない。

>国連が言ったことはみないい、という話に聞こえます。

あなたの知識不足です。日本改造計画を読んで勉強してください。

麻生は、やっぱ軽いな。

総理大臣になろうと云う人間が、揚げ足取りで他人批判とは…
自民党の人材不足は深刻だね(笑)

国連至上主義は拒否権付きの常任理事国になってから言うべき。
この状況を作るには核武装しかない。支那を恫喝する必須アイテム。
小沢君は核武装する気あるのかな。核の脅し無くしては実現不可能。

>>383
まるで他の政党には総理の器に足人材がいるような口振りだな
いねーから
日本にそんな政治家は
いい加減に夢見てる場合じゃねーから

>>383
やっぱって、分かりきったことを・・
同じ議員仲間からも馬鹿にされきってるよ。
ただ金は持ってる。
それだけ。

どこもかしこも民主党工作員だらけ

>>383
いや、これ、自民党総裁の就任演説だから。
総理大臣の就任演説じゃないから。ＴＰＯって知ってます？

>>383
揚げ足とり？　どこがだね。
正論で真っ向から叩き斬っただけだと思うが。

いつも逐一揚げ足とりしている正当は一体どちらかね。
野党は楽だね。
文句言ってりゃ良いのだから。

麻生さんはまぁつなぎだろうが
小沢が総理になった日には日本が終わる

民主党はまず小沢・鳩山・菅・岡田を排斥しろ
そうすればきっと自民に勝てる

［オーストコリアのラッドが、再び反日活動］

戦時中の麻生炭鉱では朝鮮人とともに
イギリス・オーストラリアの捕虜に労働をさせていたが、
捕虜の虐待について、豪のラッド首相や英の団体が調査を開始。
とりあえず、当時の捕虜から状況聴取をしている模様。

なお、この件は東京裁判で決着済みで、日本側の関係者も処罰されている。

>>389
自民党も野党になれば文句言うだけになるがな
この国は異常なんだよ
野党は文句言うだけ対案も画餅ばかり
もうね、みんな死ねばいいよ
官僚がいなきゃ何も出来ないしする気もサラサラないんだから

>>1
小沢さんはよくやってると思うよ

400人を引き連れて中国訪問した小沢さん、チベット問題を“封印”して胡錦濤中国国家主席と会談
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1210163062/

小沢氏、中国共産党幹部と会談　「共産党政権が成果を上げることを期待」と述べ、ギョーザ中毒事件には言及せず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203723277/

小沢氏、中国主席との30分会談で　中国の軍事費増強や台湾問題、北朝鮮拉致問題等には言及せず
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197035171/

民主前議員らの「ウイグル勉強会」 小沢氏訪中直前に中止〜複数議員が「中国の要請」と証言
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1196874761/

“アジア重視の福田氏に負けるな” 民主・小沢氏、中国・韓国訪問で「先手を打つ」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189881305/

温中国首相、小沢民主代表と会談…「交流が大切」と小沢氏が率先してきた日中民間交流事業を評価
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1176384292/

民主・小沢氏、日中国交正常化の"師匠"田中元首相に思いはせ…周恩来記念館を視察
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152107188/

民主党、中国共産党と定期協議　「民主党政権なら首相・官房長官・外相は参拝しない」と説明
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169047207/

民主・小沢氏訪中　「靖国参拝で悪化した日中関係の改善へ、民主党と中国共産党が協力」で一致
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151963521/

民主・小沢氏訪中　胡主席と会談で「靖国」「尖閣」言及せず　「信頼関係がなければ何を話しても無駄」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152022021/

国連に相当の金を拠出している以上まず常任理事国の椅子を確保すべき

が国連の力が限定的であることも事実　国連とは国益と国益のぶつかり合いの場

なんだから日本も国益のため国連を上手く利用すりゃいいだけだの歯なし

>>390
それって誰が残るんだ？そして誰もいなくなったって感じ？

国連なあ・・・
どうにか地位向上したいが敵国条項が残ってるのよね・・・
ヒモ扱いも蹴り捨てたいがこのどうしようもない足かせがついてまわる

出来レースやって、税金使っただけだけどな

安倍に一度公開処刑されただけで討論から逃げ回った低能が小沢
元々馬鹿だから何も考えちゃいない

>>389
あのさぁ・・・自らの緊急財政対策の財源を明確にせず、
外交問題にも明確な持論を展開せずに、
他党の批判ばっかしてるって・・・これ、どー見ても揚げ足とりだろ。どこが正論なんだ？
麻生さんに期待するなら、やっぱり財源問題まできっちり作りこんだ
緊急財源対策をバシっと提示した後に、
「まあ、野党諸君はあるかどうかもわからん埋蔵金頼みのようですがね（ﾆﾔﾘ」
みたいな感じじゃなきゃ、ダメだろ。こんな発言ばっかじゃ、子どもの喧嘩みたいでシラける。

少なくとも民主党が年金問題含めたマニフェストを提示してるんだから、
さっさと対案を提出して、国民に選択肢を与えるのが骨太な政治家ってもんだろ。

自民党の『アメリカが言ったことは皆いい』というアメリカ至上主義。少なくとも国益を考える国の責任者として賛成できない

東大に受からず二浪までして結局入れなかった馬鹿
それが小沢

朝鮮人が事務総長の国連は信用できない

>>400
与党時代の小沢こそアメリカ至上主義だろ

>>21
世界大統領ｗｗｗｗｗ

>>399
存在が明らかな埋蔵金に対して何を言ってるんだ？
会計でもう表に出てしまってるんだよ。もはや埋蔵金じゃなく露出金だ。

「国連決議があれば、国権の発動ではないので憲法９条に抵触しない。
ただ、自衛隊を出すか出さないかは日本が主体的に判断する」

この小沢のロジックって、いきなり矛盾してないか？

まあ一度国連至上主義でやってみたらいいさ。

国連に好きなように金をむしりとられ、自衛隊を戦闘地域に送りこまれ、多数の死者を出し、
でも全然日本の国益にならない。
そういう状況になってこそ、はじめて気づくこともあるだろう。

>>406
国連が活動主体という解釈なら矛盾はないとは思うが、
そもそも、9条の精神にのっとっているかといえば、矛盾はあるだろうな。
まあ、とりあえず特別措置法組んで、タマが飛んでこようがどーしよーが
「危険地帯ではない」と言い張って自衛隊派遣するよりは矛盾は少ないと思う。

麻生「国連の意見よりアメリカの意見を優先します」ってことか

>>407
それ、「国連」を「アメリカ」に置き換えると、現状そのまんまじゃないか？

まあ、国連改革が前提になってるんだし、国連中心主義でやるにしても
結局段階をいくつも踏んでじゃなきゃ出来んよ。
当の国連がそれを望まない限り無理なんだし。

麻生のﾃﾞﾀﾗﾒ発言､国連軽視の発言｡しかし､組閣の後､最初の仕事は､国連総会で演説が
最初の仕事｡と言うことは､国連でどんな演説をやるのか?国連至上主義でない
お方が､国連で何を発言｡少なくとも国益を考える国の責任者として賛成出来ない
｡これって自己矛盾?大丈夫か?

国連至上主義ではないと言いながら分担金が減らせない自民党。
米国至上主義でも中国に物が言えない自民党。
結局何も出来ないのが自民党。

麻生は誰に入れ知恵されているのか、自ら考えているのか知らないが、
議論を単純化し過ぎて聞くに耐えない非難になってきているな。
まるで野党党首の口振りだ。
小物感漂いまくりで、解散せずとも、遅かれ早かれ政権を投げ出さざるを得ないだろう。
逆に言えば、もはや解散するしかない。

二階とか古賀の超売国が麻生に文句たれて、また売国ですよ。

>>410
全然違う
国連は日本を守らないが、アメリカは（一応）核の傘を日本にもたらしている
国連っつったらアレだぞ。ロシアとか中国とかだぞ

日本も国連頼りじゃなく、外国にいちゃもんつけられないようにする為のお守りとして核武装しようぜ
プルトニウムありまくりなんだしよ〜
ミサイルだってテポドン以上の性能の奴、北チョンよりさっくり製作出来るだろうし
核持ったら、他国の理不尽な言いがかりの対象から自動で外れる気がするｗ

国連待機軍構想って要は国連常備軍構想で、
これって確かに今の世界の最終的な到達点だよね。
でも現状の国際連合はまだ主権国家の集合でしかなくて、
統治機構としての体を成してるとは到底言えない。
有志国家を集めるぐらいの覚悟は小沢にあるのかな。実際出来るんかな。

中国が拒否権を持つ国連に全て委ねます、ってアホか

安倍福田のツークッションが痛すぎる。

>>408
自衛隊を出すか出さないかを日本が判断している時点で
国権の発動でそ。

>>415
現実的に考えて、中国が日本に核を落としたからって、アメリカが中国に核で報復すると思うか？
ありえないよ。

お前のような幼稚園児がそのまま大人になっていることに恐怖を覚える。

ここで麻生発言を批判している方々に質問。18兆円はどこから捻出するんですか？

>>421
その辺、別スレの住民もお花畑だよｗｗ

昔は小沢も、こんな感じだったんだが。

自由党の小沢党首は6日、福岡市内で行った講演の中で、軍事力増強を続ける中国に対し、
「日本がその気になったら、一朝にして何千発の核弾頭を保有できる」と述べ、
中国をけん制する姿勢を示した。

小沢党首は「あんまりいい気になっていると、日本人はヒステリー起こすよ。
中国は、ロケットや核弾頭があると言っているけど、日本がその気になったら、
一朝にして何千発の核弾頭を保有できるよ」と述べ、
最近会った中国共産党の関係者に語った内容として、今回の発言を紹介し、
中国の軍事力増強路線を批判した。中国の民主化と日中の連携強化に強い期待を表明した。

http://choco.2ch.net/news/kako/1018/10181/1018145991.html

国連をショックアブソーバ的に使うことはいいけど、大国じゃないと意味ないのも確か

>>421
核で報復してもらう為ではなく
核を落とす気を起こさせない為の核の傘だろうに

外交は保守で
経済が革新つー政党ないの？

>>421
そういうことじゃない
「日本を核攻撃したら、アメリカが報復する”ことになっている”」ってことが重要なんだ
実際にするかどうかは（重要ではあるけど）重要じゃない
例え1％でも報復の可能性があるなら、はたして心中覚悟で核攻撃するかね？
ＭＤが進めば、ちゃんと当たるかどうか確実じゃなくなるのに
まぁ当たるだろうけど、確立の問題で、「相手はノーダメージ、自分は死亡」という結果が1％でもあっても攻撃するってのは、よっぽどのことだよ

特別会計は我が自民党と官僚だけの予算だからな！ 民主なんかに触らせるな！国民大衆に開示するな！ 本音はこんなもんだろ。

>>426
報復されないと分かってるんだから抑止力にならないだろ

小沢ってアフガンに給油やめて地上軍派遣とか言ってる馬鹿だろ
今のアフガンに地上軍出したら大勢死ぬよ

自民創価党詐欺政権の主な実績！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増）
2008年度ガソリン税引き上げ

＜検討中の今後の国民負担増＞
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

●こんな庶民負担増政策ばかりを実行し、選挙前になってお年玉程度
の減税で庶民をだまそうとする自公に投票するのは愚人以外には
いないだろう。

国連なんてｗ

>>429
特別会計も国会での承認が必要なんだけど。
財務大臣の承認も必要。

国連至上主義？　いいえ、国連原理教です。

アメリカが日本に核を落とそうとしたら何処を頼る気だ？ｗｗ

>>411
何で国連を絶対視せねばならんのか？適当な事をいっとけば良い

>>412
では、どうしろと？

>>430
>>428読め

で、中国が日本に核を落としたとき国連は何してくれるの？
安保理が中国への報復を可決するのか？w

>>430
だからさ、「アメリカが報復する”かもしれない”」って思わせるために、日米の親密さをアピーるする必要があるんだろう
アホか
対米追従もいまいましいけど、国連至上主義よりはアテになる
国連は、常任理事国が拒否権使ったら100％アウトだからな
そして日本の仮想的には、常任理事国が2つもいるんだぞ

政権交代したならば国民の支持であるしからなず官僚を無駄使いさせないようにする

今回の新総裁は「何をする」と言うより「○○は間違っている」と言う発言が目立つ。
足の引っ張りあり。
何が正しいではなく何が間違っている。

この人は前々から好かなかった訳だが・・・

【在日朝鮮人＝北朝鮮スパイに国政参政権・被選挙権まで与える自民党案は売国法案！】

特別永住者等の国籍取得特例法案（自民案）
　
特別永住者等の地方参政権（民主案）

→自民案＝ 「届出制」で国政参政権や被選挙権まで持てる。

・・・日本国籍とっても在日朝鮮人は北朝鮮に忠誠を誓う存在（いざとなったら日本国内でテロ要員となる可能性有り）

→民主案＝地方参政権のみ（北朝鮮系住民には地方参政権を与えない）

・・・馬鹿ウヨクンは地方参政権と国政参政権とどっちが危険か良く考えようね！

http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html

争点は明確！

自民党案＝北朝鮮系住民（在日朝鮮人）に国政参政権・被選挙権を与える。

民主党案＝北朝鮮系住民（在日朝鮮人）には国政参政権・被選挙権を与えない。地方参政権も与えない。

⇒在日朝鮮人は民主党案では参政権が得られない。

よって自民党の国籍取得特例法案を支持している・・・

麻生の言うことは、何も響いて来ないし、共感も出来ない。

つまり、黙れ！

小沢は無い

痛いところをうまくついてるな
国益ってはこれからのキーワードになりそうだ

日本に核とか
猿みたいな発言は止めろよ
核なんか使ったら世界から孤立して終わり
ねーから
ロシアだって影響受けるから黙ってねーよ
核なんて政治取引の道具で実行兵器じゃねー

軍歌演習始め
http://www.geocities.jp/buzensakai/reki/33gunmiytokyna.htm


>>445
国益重視なら死刑廃止だな（笑）。

ぐずぐず言わずに、とっとと解散。

つか、ここにカキコしてるヤツみんな大所高所から物言ってるが、衆院選投票行けよwww

アメリカも核の報復＝三次大戦ってことぐらいわかるだろ。
自国に受けたならともかく、日本人なんだから。
数百万の犠牲を日本に我慢してもらうことで
終末を防げるなら安いものだろうし。

だいたい、防波堤の痛みの心配なんて誰がするんだ？

馬鹿は国益とか言うとすぐに全体主義に結びつけたがる
がそういうあほはもう年をとるばかりだからな

>>422
特定財源を一般財政化することによる合理化と
行政改革による行政コストのスリム化で国の支出10パー削減し、
その分を充てるんだってさ。
まあ、やってみないとわかんないけど、やる価値はあると思うな。
麻生さんは緊急経済対策の財源どーするんだって？

つか眠いんで、勝手に悪戯書きを書かせてもらう。
国連中心主義、まあ、道は遠いし、そもそも実現性があるかどうかもわからんが、
安全保障なんかより、まず地球温暖化の問題を解決する意味で、不可避だと思う。
絵空事みたいに聞こえるけど、新たな段階に国際政治をステップアップさせるような
理想、というか夢想を描く政治家っていなきゃいかんって気がするよ。

>>436
ろしあ
てか在日米軍基地があるから無理

沈みかけてる日本にとって、アメリカは藁というわけですね、わかります。

ぐずぐず言わずに、とっとと解散。
ぐずぐず言わずに、とっとと解散。
ぐずぐず言わずに、とっとと解散。

>>432
・・ずいぶん詳しくご存知ですねぇ。

自民創価党詐欺政権の主な実績！＞
2002年10月　　雇用保険料引き上げ3000億円
2003年4月　　医療―健保の本人負担３割、保険料引き上げ１兆3000億円
年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）3700億円 　介護保険料引き上げ（65歳以上）2000億円
2003年5月　　雇用保険―失業給付額削減3400億円 発泡酒・ワイン増税770億円
2003年7月　　たばこ税増税（１本１円程度）2600億円
2004年1月　　所得税―配偶者特別控除廃止4790億円
2004年10月　　厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）6000億円
2005年1月　　所得税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止2400億円
2005年度　　住民税―配偶者特別控除廃止2554億円
2006年度　　住民税―公的年金等控除縮小、老年者控除廃止1426億円
2006年1月　　定率減税を２年で廃止　　全廃すれば年間3兆3000億円
2006年度見直し　　健康保険（保険料の引き上げなど国民負担増）
2008年度ガソリン税引き上げ

＜検討中の今後の国民負担増＞
消費税の引き上げ（政府税調や経団連などで大幅引き上げ検討）

●こんな庶民負担増政策ばかりを実行し、選挙前になってお年玉程度
の減税で庶民をだまそうとする自公に投票するのは愚人以外には
いないだろう。

民主政策批判のあとだしジャンケンはカッコ悪いので
麻生は自分がなにやるのかを中心に言ってほしいな

民主は今プレーヤーじゃないのに野党批判で、民主の存在感高めてアホみたいだし

>>450
核の引き金引いて大戦にならないとか
あるわけ無いだろ白痴

外交面では、小沢民主には賛成できないな。
たとえばインド洋での自衛隊の洋上給油。
現状の日本で出来る最上の国際貢献だと思うがな。
今、アフガンへのISAF派遣など、隊員を殺すだけだ。
送り出すだけの国内の環境がまったく整っていない。

特別会計 衆院に於いて野党からの省庁ごとの使途開示要求に対して与党は審議打ち切り 多数による採決で通過しているのが実態 つまり与党の隠し金庫 官の財布

国際連合って訳すからなんぞ権威や理想を代表した機関のようだが、
United Nationsだから、だだの「連合国」だ。
従って、小沢の言ってるのは『連合国至上主義』だ。
日本の国益や日本人を守る意志が、小沢には、無い。

>>460
それは監督のバントサインに従わずにホームランを打つような行為

企業減税とか設備投資減税、証券取引減税とか。
そんなのどーでもいいんだよ。

言うならば、それらの企業優遇のための減税分が、財源だよｗ

高速道路をタダにしたら、運送業界、引いては身近な食料の値下げにもなる。
また個人のレジャーも増えて、旅行業、飲食業、子どもの笑顔など、
国民すべてに有意義な笑顔が生み出される。

少なくとも、企業、金持ち優遇の自民党よりは、
民主党の言い分に俺は賛成だな。

>>449 禿同
行く行く。お前もなー。

>>454
で、お前の言い出した「日本が中国に核を落とされる」という事態に対して国連は何が出来るわけ？

とりあえず　国連へ金を出すのやめればいいわな

>>459
中国が日本に核攻撃した場合にアメが核報復するとでも？

>>462
お前が中学生の一つ覚えしようが、「UN=国連」だよ。
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?id=%A4%B3132102849615030000&kind=jn&mode=5

【在日朝鮮人＝北朝鮮スパイに国政参政権・被選挙権まで与える自民党案は売国法案！】

特別永住者等の国籍取得特例法案（自民案）
　
特別永住者等の地方参政権（民主案）

→自民案＝ 「届出制」で国政参政権や被選挙権まで持てる。

・・・日本国籍とっても在日朝鮮人は北朝鮮に忠誠を誓う存在（いざとなったら日本国内でテロ要員となる可能性有り）

→民主案＝地方参政権のみ（北朝鮮系住民には地方参政権を与えない）

・・・馬鹿ウヨクンは地方参政権と国政参政権とどっちが危険か良く考えようね！

http://cotodama-6000.iza.ne.jp/blog/entry/502594/
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080124AT3S2400H24012008.html

争点は明確！

自民党案＝北朝鮮系住民（在日朝鮮人）に国政参政権・被選挙権を与える。

民主党案＝北朝鮮系住民（在日朝鮮人）には国政参政権・被選挙権を与えない。地方参政権も与えない。

⇒在日朝鮮人は民主党案では参政権が得られない。

よって自民党の国籍取得特例法案を支持している・・・

いいんじゃね、

国連に入れてもらったの、麻生の爺さんジャンｗｗｗ

>>464
小沢と頭が同じレベルなのはわかった

>>468
100％しない、という確証があるとでも？
ゲームじゃねーんだ。全国民の命をかけて「アメリカは報復しない」に賭けることができるかね

>>472
必要な事に必要な金を出さないﾁｮﾝとかﾁｬﾝｺﾛみたいなのが増えた結果が今の日本国なんだよな…

いいんじゃね、

国連に入れてもらったの、麻生の爺さんジャンｗｗｗ

>>468
在日米軍基地に核を向けるのと同じだぞ
それにロシアが黙ってると思うのか？
アホだろお前
核を使った国なんて孤立して終わり
それでも暴れるなら大戦になる
核で報復するだけが戦争だと思ってんの？
だったら中国はチベットに核使うわな

新しく首相が決まったのに、さてこれからは何々をするぞ！
俺が首相になったからには、○○を確実にする！ではなく、
いきなりネガティブキャンペーンとはなｗｗｗ

金がない、金がない、とか辛気臭いんだよ。
そりゃあれだけ無駄遣いしてたら金はないだろうよ。

麻生には夢、希望がまったく感じられない。

こういう世の中、「嘘」でもいいんだよ。
政治家は国民に夢を持たせなければ、失格なんだよ。

ま　シナが日本に格を落とすなんてのはあり得ないな
一番損するのシナだしｗ

給油ほど日本にとって一番得な仕事無い、今の敗戦寸前のアフガンに地上軍派遣したら自衛隊員は大勢死ぬ
小沢は政権とる為国益無視する権詐権謀家そのもの

小沢なんてもっと夢がねえだろｗ

合憲であって派兵する唯一の方法なんだがな。
小沢さんがアフガンに派兵すれば今以上のすばらしい国際貢献になるのは疑いない。

国連待機軍なんてばっかじゃねえの。

>>399
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/press/enzetsu/18/easo_1130.html
麻生の著書にも持論は述べられている。

で、民主党のマニフェストとやらはどこで見られるんだ？
公式サイトを探しても見当たらないんだがね
過去のマニフェストは白紙撤回するんだろ？

>>477
小沢に夢？
面白いこと言うねｗ

小沢ってのは後先考えずに思いつきみたいな極端なことばかり言い出すよく分からん奴だな。ｗ

ところで小沢は妻が学会員で秘書が朝鮮人や中国人ってのはホントなの？

>>478
夢物語のように、脱米国だの、国連中心主義だの
言ってると、ありえない話ではなくなる。
日本が孤立し、中国と米国が手を結ぶ。
これが最悪のシナリオ。

野党批判に終始する政権与党代表者。

　　　　　　ダイジョウブ？

麻生の妹は、三笠宮寛仁親王に嫁いだんだって？ｗｗｗ
これで天皇家とも親戚関係になる。

おまいはどこの華麗なる一族なんだよｗｗｗ

政略結婚バリバリじゃん。しかも吉田茂を例に出すまでもなく、
すべて、娘と結婚して、おじいさまがあの吉田茂とか言ってんでしょ？

こんな古い、政略結婚の成れの果てみたいな人間に、
庶民の気持ちが解かるわけがない。

古いんだよ。麻生お坊ちゃまなんて。

>>487
批判じゃなくて
馬鹿さ加減を指摘しただけだろ

小沢こそ漫画のカリスマだ！小沢は「沈黙の艦隊」を読んでいるに違いない

自民だって国連多国籍軍にはホイホイ参加するし米軍には一もにもなく協力するわけで
日本の国益のみで判断して参加不参加決定なんてできっこないんだよね
ズルズルと何でも出動しなきゃいけなくなるのは目に見えてる

《インチキ党内政権交代偽装にもうこれ以上騙されるな！》

自民党は、小泉以前に政策的に行き詰まっており、一か八かの打開策として小泉を擁立、
｢小泉改革｣に党一丸となって邁進するために、｢大きな政府派｣を党外に放逐する熾烈な党内人事まで断行して、いわゆる｢新自由主義政策｣を推進してきた。
国民は、小泉の唱える｢しばらく痛みに耐えてほしい｣｢新しい自民党に生まれ変わる｣というまさに新自民政策を信認する事に賭け、事態の推移を見守って来たのである。
それがどうだろう、｢小泉改革｣の失敗が誰の目にも明らかになってきた途端、まるで｢小泉改革などどっか知らないよその党がやったものだろう｣とばかり、
何の責任を取る素振りも見せず、まるで｢党内で政権交代が出来るかのような偽装｣を今まさに繰り広げようとしているのだ。
特に欺瞞著しいのは、森元首相の牛耳る町村派(清和会)の動向だ。
これは、真性の政治詐欺と呼んで然るべきではないのか。
もう、これ以上騙されてはならない。党さえ安泰なら国がどうなろうと国民がどうなろうと知った事ではないという極悪非道な政治姿勢を、これ以上許していいのか。

麻生w
ブーメラン投げまくりだな
民主の悪口だけしか手がないって感じだな

>>488が庶民である確証など何一つ無い訳だがwww

>>488
青年会議所出身のやつはみんなそうだよ
基本的に経営者視点だから

>>481
馬鹿をいうな。現状で自衛隊を送ればどうなるか？
現状のアフガンはほぼ戦場であり、装備も組織も、
情報も他国の軍に劣る形で、戦場に送られるのは
間違いなく、それがどういう結果になるか、考える頭はないか？

国権の発動の意思決定に国連を介在させるとか
ヒトラーでも、スターリンでも、毛沢東でも考えつかないわ。

小沢は日本国民の生命をなんだと考えてるんだ。

>>1
もし、台湾有事や尖閣諸島やその他で中国とぶつかる時
理事国の中国は当然安保理で反対してくるけど
その時日本は指をくわえて見てるの？

>>491
多国籍軍にしても米軍にしても、さっき出た日米強調をアピールし、核抑止力を強化する意味があるだろ
国連待機軍に、なんか国益伴うかね
拒否権一発で自国も守れなくなる軍隊に用はないだろう

>>491
アメリカに協力するのは日本の安全保障のためで国益
国連に協力しても国連には軍事力も金もそもそもなくアメリカや日本の援助で飯食ってる

もはや終戦って感じだなｗ
自民総裁選のプロセスを自慢ってｗ

>>488
政治家に庶民の気持ちが分かるなんて幻想持つなよ
つか、貧乏人の方が政治に関わるとろくな事にならん
角栄とかな
結局は貧民ってのは成功しても貧乏人根性抜けないんだよ

小沢涙目ｗｗｗｗ

だからさあ結局何でも参加するわけよ
日本が判断する余地なんかねえ

>>491
まず、「ホイホイ」参加とか、馬鹿丸出しの印象操作は省いたらどうですか？代々木の人。
麻生総裁の新宿の演説会でも、妙なビラを配って「こんないい加減な政権を認めてはいけないんです！」
とかOLに絡んでいて、その人だけでなく周りも気持ち悪がっていたんですけど。

ところで、多国籍軍に参加しているのって、日本と米国だけでしたっけ？
君の好きそうな南朝鮮は、当然参加していないんでしょうね。
あと、米国と距離を置いているはずの東欧諸国も。

親父が社長の麻生セメントにコネ入社して、気が付けば社長。
そして、選挙に出る。

地元民の一部では「私たち一族は、あなた様のおかげで生活出来てます」と、
土下座してたらしいなｗ
地盤、看板、カバン（カネ）で、なんなく選挙も勝つ。

そしてマンガ読んでたら勝手に首相に担ぎ上げられたってかｗｗｗ

本当にマンガみたいな人生だよなｗ

>>496
国益を考えろよ。
戦死一人あたり血じゅう金三億としよう。給油で千億使うなら333人戦死可能だ。
ドイツ連邦軍よりすばらしい国際貢献になる。

アメリカ軍が駐留してる日本が勝手に国益を追求できるはずないだろ。
国連に従うか、アメリカに従うかの２択なんだよ。

そういや、ｻﾝﾌﾗﾝｼｽｺ講和条約の時に多数講和（悪口では「単独講和」）派と
全面講和（ソ連とも講和するまで日本は占領されてろ）派で、揉めたんだが、
なぜか国連（連合国）加盟では揉めなかったんだよな。

国連は武力制裁も視野に入れてるから、加盟するなら武力行使までやるかも知れんのに。
全面講和派の流れの人達も、そん時には日本は国内事情で参加しなくて良いとか言って。

小沢さんは、国連の要請あれば今一番危険なアフガンに地上部隊も送るそうだが、
これは一種の信念だから、ある意味尊敬する。…個人的にはｶﾞｿﾘﾝ・ｽﾀﾝﾄﾞの方が良いと思うけど。

だが、全面講和派の流れをくむ旧社会党系の皆さんは、どうなのかねぇ？
麻生さんの「日本の事情によっては、国連の要請に従わなくても良いはずだ」には反対？

>>488

三代前は何だか分からん政治家ってのも不気味だぞ。首相は国家機密に触れるんだからな。ｗ

オマエが言うな、米国の傀儡政権でしかないくせに・・・
と言いかけたが、ここを争点にするのは論点ずらしのようでいて、
実は、危ない橋なんだよね。麻生らしくていいと思う。やったれやったれ。

>>497
中南海のための捨て駒

>>478

普通に「利」だけ考えりゃそうなる

ところが「利」だけで動かないのが
軍隊ってものだ

勿論、国防の為には軍は必要
殺されるかも知れないのに敵に
立ち向かう組織を「利」だけで動く
人間達に託せる訳が無い
逆を言えば、彼等を制御出来ない
国家は暴走する
それは歴史が証明済み

そういう意味では中国は軍事政権とも
言えるし、一党独裁で誤りを認めない
（認められない）国家だから危ない

>>507
そのまま自衛官の前で言えるか？

アメリカに協力すんなのは見返りの為、国連は見返りどころか軍事力も援助もアメリカと日本から貰ってる

つかさ
政治家で貧民の出なんて極一部だろ？
共産党だってボンボンばかりだw
貧民なら貧民の気持ちが分かるとかねーから
貧民は己しかみねーよ

>>462
連合国とアメリカ一国とどっちがいいって話だけどなｗｗ

今の日本で戦死者が出て、その政権が無事で済むか？
その事による日本の損失は？戦場においても、自衛隊が
襲われたら、その後でも他国が助けに行かねばならない。
足手まといだと、戦場で言われるのが、国際貢献か？
なにより戦死者の数で国際貢献の質を見るとは・・・。
その発想はどこから出る？せめて戦果で国際貢献を考えろ。

アメリカも昔の強いアメリカじゃ無いんだよ
日本が潰れたらアメもヤバイのよ

>>507
まずはお前がアフガンでもイラクでも行って死んでみればいいんじゃね？
将来ね医療費が浮く

>>506 印象操作の次はデマですか。

麻生セメントは、炭鉱事業がつぶれる寸前だった企業が、起死回生の策として打ち出した、
炭鉱業では最も成功した例で、麻生総裁はボンボンではないどころか、本来なら落ちぶれた立場になっていた。

実際、北炭のように、三井の名門企業ですら、こっぱみじんになっている。

>>31
何この朝鮮民主党
恐ろしい
無政府状態よりひどいぞw

９条の会は何で文句いわないんだよ。

９条どころか、日本国憲法すら逸脱してるぞ。

俺は麻生支持だが
いずれ自衛隊もドンパチ含めた国際貢献をせざるをえなくなるのは確実だろうな。
将来的に様々な紛争地において常に海上での補給役が用意されてるとは限らん。
補給役がないなら自衛隊による貢献はパスなんてわけにもいかなくなる。
アフガンが最後の紛争地ならまだしもな。

小沢が日本の国益を考えているわけがない

何よりも優先すべきは米

ボンボンと言われる麻生以上に
小沢には金銭感覚の欠如を感じざるを得ない

>>524
将来はそうなるだろう。せめてその時は、なるだけ戦死者を
出さぬよう、出来うる最大の装備と組織と情報で、送り出す。
そうでなければならんと思うのだがね。

　　　　／||ミ
　　 ／ ::::||
　／:::::::::::||＿＿＿＿＿＿＿＿_
　|:::::::::::::::||::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) .||
　|:::::::::::::::||::::/　　　　　　　　ヽヽ ｶﾞﾁｬｯ
　|:::::::::::::::||:::ヽ　........　　　 .....　|:|.||
　|:::::::::::::::||:／　　　　 )　 (.　　.||.||
　|:::::::::::::::||;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.| ||
　|:::::::::::::::||　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' .||　ネット工作したか
　|:::::::::::::::||　　　　 ／(_,､_,)ヽ　　||　
　|:::::::::::::::||　　　／ 　＿＿_　　 .||
　|:::::::::::::::||　　　　　ノｴｪｪｴ>　　||
　|:::::::::::::::||ヽ 　　　　ー--‐　 ／||
　＼:::::::::::||￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ＼ ::::||
　　　　＼||

【工作員は実在した】民主党議員、全くのデタラメを書き込みまくるネット工作で書類送検、書かれた相手は落選
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1197495542/
【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/
【大阪府知事選】 “なりふり構わず” 熊谷陣営の「“対・橋下”ネガティブ・キャンペーンビラ」、なんと３００万枚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201281099/
【大阪府知事選】 「ビラはまいたか？」 民主・小沢氏、熊谷氏応援の陣頭指揮取るも…小沢「選挙神話」に疑問符の恐れ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201439596/
【政治】 “大阪府職員人件費・年１０００万円なのに非常勤職員は１５０万”…橋下知事、ピースおおさか等視察で給料格差にあきれる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204473149/
【政治】 「公務員だから、低い給料（平均年収１３７３万〜６９２万）で我慢している！」…大阪府職員労組、労使交渉
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212055289/
【もはやカルト教団】政権交代教の実態
http://jp.youtube.com/watch?v=7nGJdY5MIwg

小沢さんの国連関連の発言とか聞いてると、手段が目的化しちまってる感じでなぁ。
確かに、出す出さないが日本政府の判断次第なら、憲法違反の「主権の発動」だというのは分かるが。

でも現状では、ｶﾞｿﾘﾝ･ｽﾀﾝﾄﾞで堂々とｲﾝﾄﾞ洋に自衛隊艦船を送り込めるっつうのは、
ｼｰﾚｰﾝに自衛隊艦船がｳﾛｳﾛ出来るっつう意味でも、良い妥協策だと思うけどねぇ。

たとえ万が一、いくら国連要請があっても、今一番危険なｱﾌｶﾞﾝに陸上部隊送るのは、、断るべきだろ。
そういう意味では、国連の言う事でも、日本の事情で判断するという麻生さんに賛成だな。

日本は加盟国ではあっても、国連の下部組織ではない。ましてや拒否権付の常任理事国でもないのに。
下手すりゃ五大国の談合で「ん〜、日本に兵隊出させるかｗ」で日本人が生贄にされちまう恐れすらあるしさ。ｗ

あの馴れ合い総裁選を自画自賛して恥ずかしくないのか・・・。

基本は国連に軸足を置くべきだろう。
日本は何も他国の人から恨みを買う必要などなく、
給油活動はもうやめていいと思う。
日本人の命は尊いが今もその命を賭けてアフガンで活動してる人はいる。
日本国政府も命を賭けて彼らをバックアップすりゃいいんだよ。

>>530
軍事に関する国連至上主義なんてのは、本来、
憲法九条が今のままで、どうしても自衛隊を出さざるを得ない場合の為の「便法」だよな。
しかも、出来れば拒否権付きの安保理常任理事国になった場合の。

そういう状態なら、もし日本の利益に反すれば拒否権発動で蹴れるわけで、
決議が成立した場合は、日本の利益にも合致するという判断で成立するわけで、
「安保理決議」を錦の御旗にして、今の九条でも自衛隊を出せる、って寸法でな。ｗ

だが、常任理事国でもなく拒否権もない今の日本において、国連至上主義なんてのは、
拒否権持ってる常任理事国の判断次第では、日本に害悪なだけの自衛隊派遣やらされ兼ねんしな。

>>532
給油活動は国連のお墨付きです
何かをなせば必ず誰かしらの恨みは買うもんだ
そんなん言ってたら何も出来んわ
ペシャワール会の彼だって現地のタリバンの恨みを買ったが故に殺されたわけだが
だからといってやるべきじゃなかったって話じゃなかろう

>>532
国連に軸足っつうか、国連重視は必要だと思う。
今度、国連総会で麻生が演説するそうだが、もし、そこで「オレは国連軽視するぜ！」
なんて言ったら、即刻、辞任するべきだと思う。ｗ

でも、例のｶﾞｿﾘﾝｽﾀﾝﾄﾞは国連も賛辞を送ってる程だし、あれで済むなら、
日本の大事なシーレーンの日本〜東南アジア〜インド洋に自衛隊が出られるという意味でも、
妥協の産物としてはマシだと思うけどね。

>>534
日本が給油してなければ伊藤さんは殺されることはなかったと思う。
アメリカの戦争は当事者が出来ない以上国際社会が終わらせなければいけない。
テロとの戦いは報復という観点からすれば何倍もの罪のないアフガンの人
を殺してしまった。十分な勝利である。
日本はアメリカの同盟国と同時に国際社会の一員である。
日本の現在の立場は国際社会の一員である立場を放棄してると思う。

アフガンは断るのが正しい。
来てくれってのは国連の意向じゃなくて米軍の意向。
ぶっちゃけ、大型輸送ヘリが足りない。そんなの持っててほいほい出す
陸軍ってのもそうそうない。で陸自のCH47が目を付けられたというわけだ

だが、これを持って行かれると、自衛隊は災害派遣の時すげえ困る。
ただでさえ財務省に絞られてるのに機数増やせないしな。

『層化が言ったことは皆いい』という層化至上主義の麻生がそんな事を言ったのか？

>>536
知恵遅れなの？死ぬの？

>>536
> 日本が給油してなければ伊藤さんは殺されることはなかったと思う。

それはタリバーンを知らなさすぎるだろ

給油しててもしてなくても殺されてただろう。本人には気の毒と思うが。
タリバーンは「外国人は一人残らず出て行け」ってのが軸足だからな

>>536
それ言い出したら、伊藤さんが行かなければ伊藤さんは殺されなかった。
そういうことだぞ。

>>536
＞日本が給油してなければ伊藤さんは殺されることはなかったと思う。
タリバン報道官の発言見てもまだそんな寝言を言うかね

http://sankei.jp.msn.com/world/asia/080827/asi0808272332005-n1.htm
　【ジャララバード（アフガニスタン東部）２７日共同】アフガニスタンで日本の非政府組織（ＮＧＯ）
「ペシャワール会」（本部・福岡市）の伊藤和也さん（３１）が拉致され死亡した事件で、
関与を認めていた反政府武装勢力タリバンのムジャヒド報道官は２７日、
遺体発見後に共同通信の電話取材に応じ「日本人を殺害した。
すべての外国人がアフガンを出るまで殺し続ける」と述べた。

　報道官は「このＮＧＯが住民の役に立っていたことは知っている。
だが、住民に西洋文化を植え付けようとするスパイだ」と主張。
「日本のように部隊を駐留していない国の援助団体でも、われわれは殺害する」と訴えた。

「良い」「悪い」って考えるとこが、大人じゃないっていう証

常任理事国というシステムがある限り、
国連は常任理事国の都合の良いカード。

タリバンは本音の部分では日本が兵站をやってるのが気に食わないと思うよ。
給油活動はますます彼らの気を逆撫でするのは間違いのないことだ。
アメリカは兵站の次はさらに過激なことを求めてくる。
日本は海自以外傍観者であることは許されないと思う。
真剣にこの戦争のことを考えると、給油のみが貢献活動とは思わない。

アメリカを信用か…余り国益になって無いがな…

>>532
給油以外の道を模索すると
とたんに9条が足枷になるんだけどな

国連に言われなくても金出すくせに何ほざいてるんだ！

>>546
まぁアメリカの経済植民地だから仕方ない
頑張れば頑張るほど日本は貧しくなって行くシステム

現状だと給油ぐらいでお茶濁すのが一番だと思う
小沢のアフガン本土に自衛隊派遣とかは
最低限の兵器すら持たせてもらえない自衛隊には危険すぎるし
9条改正してからのが良いと思うけどなー
大体国連とNATOの違いって何？って感じすんだけど
結局集団的自衛権のあたりで決着付けないとどうにもならね

>>1
麻生もばら撒く発言してなかったけ？
財源知らないけどｗ

>>551
消費税の増税でしょ。
ただ、食料品とか生活必需品は非課税の構想みたいだし。
大多数の層には優しい結果になるかと。

あああマケインが大統領になって発言どおり「G8からロシア追い出し」「民主国による国際連合」やってほしい

>>552
北欧型消費税なら優しい結果になるかもしれんが日本の消費税はただのまやかしだからなぁ
日本人は消費税という言葉に騙されてるね

>>554
北欧型でも日本よりは格段に高いぜ
スウェーデンは普通25％食料品12％
それに所得税がべらぼうに取られる

１０行以上のレスは読まないこと。

とりあえず食品非課税の国は
イギリス、アイルランド、オーストラリア、メキシコ　
あとは知らん

小沢は以前から「国連中心の集団安保体制論」を唱えているが
これがまた民主党内じゃ大きな揉めネタなんだよ。


小沢は国連で承認された国際軍事活動には
自衛隊も必ず参加すべきとしているが、民主党内の横路派は
「国連はアメリカの影響力が大きいので米追従の戦争拡大に繋がる」って
猛反対して、あくまで是々非々で当たるべきと主張。
この点は０１年と０３年に「安保政策と改憲問題」に絞って行われた
小沢・横路会談でも結局最後まで合意できなかった部分。


小沢は２度の会談について「横路氏も絶対に改憲反対というわけではない」
なんて言っていたが、小沢が代表に選出された途端に
社民党の福島代表と会談して、今後も改憲には共同で反対していくと
分派まで匂わせて小沢を脅している。ｗ

2010年の5月には国民投票法も施行されるんだから
そろそろ護憲か改憲かで政界再編をすべきだろ。

さすが麻生

>>558
「アメリカの影響力が大きい国連による米追従の戦争拡大」なら自民も賛成するだろうし、
反対論に対しては国連の意義を持ち出し反論するだろう。

>>545

＞ タリバンは本音の部分では日本が兵站をやってるのが気に食わないと思うよ。

すごい！タリバンの本音がわかるのかw

食品非課税は誤謬だな、食料品の消費税率0％。
イギリスは３段階の軽減税率。イギリスの付加価値税の標準税率は、17.5％。
一般的に物を買ったら17.5％の間接税がかかることになっているのだが、
生活必需品になると軽減税率が適用され、17.5％も払わなくていい。
生活必需品ほど税率が低くなっています。贅沢するほど高くなる。
生活に最も必要な食料品や、新聞・雑誌、電車・バスなどの交通費は、付加価値税は全くかからない。
医療、教育、郵便などは非課税。家庭用燃料や電気代は、５％の軽減税率。

>>560
米国に協調、国連に協調、場合によっては中国に協調
すべて日本の意志で決めればいい。

自分自身を縛り付ける必要なんてない。
優先すべきは国益だ。

>>555
北欧は社会的だよね。
結局さ、その土地土地に生きる民との相性の問題もあると思うんだ。
アメリカなんかにはまず根付かないでしょう。

日本人はある意味矛盾したメンタリティを持っていると思う。
権利・義務に拘り自由を望む反面、日和見主義で重責を避け、成功より安定を望む傾向がある。

だからさ、
『本人の感覚としては自由を謳歌しているが、裏では結局レールに乗せられてる』
というのが一番幸せなんだよ。
そして戦後はずっとそうだった。

ただ、これが競争意識の低さや、政治経済への無関心を招いて、
日本が乗っ取られそうだわ、中途半端に経営の欧米化導入されるやらって状況になっている。
旗振りが公正かつ明晰であることを前提としたシステムなんだな。

悪党を排除し、旗振りを監視するシステムを強化する。
スキームをちょっと変えるだけで、本当に日本人にマッチした社会が作れると思うのだけどね。



話がそれたｗ
まぁ、俺は北欧型消費税には大賛成だ。

年次改革要望書のいいなりよりはマシかなあ

>>565
小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない　(by石原慎太郎)

http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid338.html


これか？　小沢一郎には外国信仰があるのかね。
典型的な内弁慶？

害務省は常任理事国入りに必死なのに、それも不要って事だね

国連は死刑廃止も要求してるんだが、民主党はどうすんだ

>>567
米国ら常任理事国五カ国は「常任理事国（拒否権付き）」だが、
「国連が言ったことは皆良い」なんて全く思ってないが？

「常任理事国（拒否権付き）」という「特権」によって国連を
自国の国益のために「利用」しているだけ。
国連は「従う」ものではなく、自国の国益のために「利用」するもの。

オタクにとって麻生さんは、ヒーローだったんです！
そんなことを言わずに、地下に地球連邦政府が隠してあるくらい、言ってくださいよ！

>>566
ん？年次改革要望書はリンク先とは全く関係ないように見えるけど

>>571
年次改革要望書って、米国が日本が提示してくるものでしょ？
日本も米国に提出しているんだが。

小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない　(by石原慎太郎)　だそうですよ、奥さん。
そんな人をアカい（朝日・毎日その他）人たちが大絶賛しているなんて笑えるよね。

アメのポチより国連のがマシってことでしょ
俺もそう思うわ最近のアメ見てると

年次改革要望書が始まったのは宮沢さんの時からでしょ？
全く関係ない湾岸戦争？のリンク貼って噛み合わない話をされてもどう反応していいやら

>>574
「小沢一郎ほどアメリカの言いなりになった人はいない　(by石原慎太郎)」
関係ないかな？

この人は舶来もの（かつては米国、今は国連）を何でも崇拝する癖があるのかね。　
団塊の世代とかに多いよね、こんな人。
そういう人に限って、日本人に対しては恐ろしく敷居高で上から目線だったりするんだけど。

国連至上主義といえば聞こえはいいが、その本心は
拒否権を持つ中国に日本の行動を制限されるということ。

つまり小沢は日本を中国の管理下におこうといっているのと同じ。
中国様の意向に沿わないことは日本はしてはいけないといっているのと同じ。

もうホントどうしようもないくらいに売国。情けない党だな民主は。

小沢云々は置いといて、
国連を信奉している人ってやけに多いよな。

>>560
横路は結局、何が何でも憲法改正反対。
小沢が改憲を持ち出せば必ず分派するのは目に見えている。
なんせ横道を支えている旧総評系の労組が教条的護憲バカだから。

旧総評系労組の多くが加盟している連合中央は
組織内でのイデオロギー衝突を恐れてあまり憲法問題に触れなかったが
前原・小泉が両政党の代表となった途端に旧総評系労組が危機感を強めて
連合中央としても護憲が正式な立場としたが、
選挙での政策協定にまで盛り込みはしなかった。
ところが旧総評系が強い地方の連合会では
組織内候補以外の候補者にまで支援と引き換えに護憲を押し付けてる。ｗ
連合岩手もそのひとつなんだけどね。

>>578
政界再編しようぜ。
小沢も「自民党批判」以外は、もう何をすれば良いのかわけわからなくなっているだろｗ
民主党が「自民党批判」ばかりしているのは、党内の意見がバラバラで単純明快な
これだ！という政策をあげられないってこともあるんだよな。
これを言えばあっちが文句を言うし、これを言えばそっちが文句を言うみたいな。

小沢がもし首相になったら反日活動歴のある小沢の韓国人秘書はどうするんだろう？

>>580

国家機密をせっせと横流し

麻生よ、もうかけひきはやめれ
層化と縁を切れ
利害を捨てた本音を言え

小沢って、中国の政治家にしかみえない

>>583
いや、韓国だよ。彼の周りはマジで韓国人だらけｗ

>>579
右と左の接着剤という点では
民主党の「自民批判」は韓国政界の「日本批判」とよく似てる。
小沢が福田に大連立を持ちかけた理由も念頭に憲法問題があったからだろう。
しかしそれも流れて今の小沢は民主党が政権政党になったら
行政権を握る「政権」が「自民批判」に替わって
接着剤になってくれればいいなぁなんて微かな希望を抱いてるんだろう。ｗ

自民党はアメリカ至上主義だがな。
新自由主義導入で、国民にどんな損失を与えても省みない。

おい麻生、必死過ぎるw それだけ驚異に感じてるんだろ？
小沢幹事長の頃は、ペーペーだったからなw
投票日までは民主が敵、その後は自民が敵になるんちゃうか？
所詮、選挙用の顔。今迄してきたことを振り返るんだな。
漫画ばかり読んでないで何故人望がないか考えたらどうだ？

麻生「地方、育児ばらまきはダメ」　客観　地方、家庭にお金を流す　主観　ダメ

麻生「企業減税はすべき」　客観　企業にお金を流す　主観　良い

小沢の、「自衛隊とは別に国連待機軍を作る」という構想はまさにアホの発想
同じ機能を持つ組織をダブって二つ作るというのは無駄以外の何者でもないが
この発想も小沢の国連至上主義が根っこにあるな

党首討論会しろよ それ見てから決めるから

316 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/09/12(金) 21:23:12 ID:sGnjB10Z0
【選挙前】 　　経団連に賃上げを要請します 国民目線
自民党↓ 　　議員削減　歳費削減　議員世襲禁止要求します
　　　　　　　　　　年金一生安心　最後の一人一円まで全て払います
　　　　, - ,----､ 減税します　補助金払います　
　　　（Ｕ（　　　　） 　最低賃金引き上げます！ 公務員大幅削減
　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　消費税も上げません！
　　　（＿_）＿）　　 　どうか自民党に投票お願いします。

　　　　　　　　　　↓

【選挙後】
自民党↓　 　何十回だまされればわかるんだｗ　おまえら学習能力なさ杉ｗ
　　　　　　　政権党なんだから、本当にやる気ならとっくにやってるよw
　　　　　　　税金も保険料も公務員の高給と横領で消えたんだから増税するしかないだろ
　　 ∧＿∧ 　　　　最低賃金？経団連さまがＮＯだとよｗ てわけで消費税10％な！ｗ
　　（　´∀｀）俺ら公務員と財界は聖域に決まってるだろｗ　住民税また大幅UP
　　（　　 /,⌒l　ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗ　 　 　
　　｜　/`（＿）∧＿０.　　 　 　 　
　　（＿_）（´∀`；　）⊃⌒⊃　 ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

しかし何でもアメリカの言いなりという現状も問題有り
両方の中間のスタンスくらいが丁度良い

150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/16(火) 22:48:22 ID:38+PszRc0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E3%83%88%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB
麻生太郎：日韓トンネル研究会顧問
公式サイトによれば「文鮮明師が提唱した日韓トンネルを推進するNPO法人」とされている。
統一協会（教祖：文鮮明）が母体となり積極的に計画を推進してきた。
現在も自民党の夢実現21世紀会議（議長：麻生太郎）によって計画が推進されている。
※2008年3月、自民党九州選出議員を中心に日韓海底トンネル推進議連が発足した。

日韓トンネル建設により、九州の土建王、「麻生グループ」一族には莫大な利権が舞い込む。

韓国は「対馬は韓国領土」と主張。既に韓国人による対馬の土地買い上げが開始されている。
韓国と対馬を陸続きにするトンネルの意味は明白。文字通り、真の「売国」。

２ちゃんねるに朝から晩まで常駐している失業者・フリーターの間では、
統一協会＝勝共連合の推進する日韓トンネル計画や、勝共の犬である安倍、麻生を批判することはタブー。
勝共のネット活動家が、連日２４時間体制で２ちゃんねるに大量の書き込みを行い
世論を誘導している。
平日の朝４時に政治的なスレッドが立てられ、安倍や麻生に同意する
何百という賞賛の書き込みと、その反論意見に対する罵倒書き込みで埋め尽くされる
カルト教団状態。
多数のネットユーザーがこの誘導にまんまと乗せられて行動している民衆白痴状態。

創価学会が支持母体の公明党の言うことは何でも良いという麻生よりもマシかと

国連というよりは、小沢の大好きな薄汚い朝鮮人が言ってるから従いたいんだろ。

>>593
英仏は犬猿の仲だけどユーロトンネルは完成した。双方思惑があるってだけ。

>>589
自衛隊以外にも海外で活躍してる団体or組織がある事知ってるか？

>>593
麻生は委員会はずれただろ。

>>21
事務総長は、後進国から選出な。
未開人乙。

このままならアメリカのポチとして犬死する危険が高まっているのに。

分からないのか？今の自民は公明を飼ってるんだよ
今公明が野に放たれたら、どうなると思う？
民主や社民と組んだら中韓マンセー&国政台無しは目に見えてる
麻生は分かってて、対等に手を組むふりして、飼い殺してるのさ

江沢民に見えた

アメリカやフランスなど海外メディアから悪評の麻生

>>603
メディアの言うことならソース貼れるだろ？

在日糞チョン

アメリカが言ったことは皆いい』というアメリカ至上主義の自民党。
アメリカの娯楽にまで国民の税金を使う自民党。

>>604

⊃ニューヨークタイムズ１７日付け

反米厨乙w

自分の身も守れないのに保護者から独立してどうすんだよ。
反米は占領憲法破棄してから言えよw

食糧問題と食の流通問題について政治はいったいどうなっているのか？と関心を持とうというwiki

事故米について全議員に聞いてみた。　結果リスト　（衆議院議員）
ttp://www20.atwiki.jp/keepfoods/pages/13.html

>>601
日韓議連を麻生さんが抑えたら、韓国に譲ることが減ったのを
公明党相手にやると？

>>603
実際には、ナショナリストと使ったのは一社だけで、
意味も否定的なものが無い奴をあたかもフランスのすべてのメディアが
麻生批判をやったかのように見せかけた紹介記事の奴？

》307
タイムズかよ。
てかタイムズだけじゃん。

>>607
またオオニシか

国連なんて利用するためにあるもので尽くすものじゃない。
今みたいに金出しても馬鹿をみるだけだ。
適当に支払い滞った方が大切にされる。
真面目に払っても舐められるだけだ

創価の犬麻生に絶対総選挙勝たせる訳
にはいかない

この姑息というか直球投げられない小心さって小沢らしい。
こうでもしないと民主は纏まらないんだろうがね。

やってる事はアフォそのもので、憲法問題回避の為に国連を大義名分にして利用するつもりでも
国連の為の組織作ったら、国連に日本を利用する大義名分を与える事になる。
各国の利害の絡まないアフリカの部族抗争で生きた盾にされるだろう。

対米土下座は小沢の得意技だったし、それに国連が加わるだけだｗ

>>614
そうだね。小沢だって国連なんか信用してないだろ。

アメリカに言われたからその通りやる、
ってのを避ける口実に使ってるだけ。

サンドイッチマン

>>617
その思考が浅はかだと言ってるんだよ。
一時しのぎのために国連中心なんて発言をしたら、
日本の危急事態にも『国連が動かないから動けない』って
論理になるだろうが。

小沢一郎　about 靖国

「戦没者に参拝することによって、誠の気持ちを表す、また自分なりにそれを考える
ということである。従って、A級であろうがB級であろうがC級であろうが、
そういう問題ではないと思っている」@1986/4/2国会答弁で

「そもそも、あれ（Ａ級戦犯）を祭るのが間違い。（分祀は）できます。簡単にできます。
政権とったら、すぐやります」@2006/4/09ＮＨＫの番組で

「僕は（合祀の仕組みが）どうなっているかよく知らないが、
名札みたいなものがあるんだろう」@2006年4月10日毎日新聞ｲﾝﾀﾋﾞｭｰで

>>617
国連なんて出すまでもなく日本中心主義でいいじゃないか。
重要なのは日本はどうしたいかだろ。
アメリカであれ国連であれ支那ロシアであれいちいち外国の顔色伺う必要なんてないんだよ。
国連もアメリカも日本からアプローチして動かすくらいの気概を持とうぜ。

>>617
何で日英同盟→日英米仏四カ国条約みたいな失敗を
自らやろうとするんだ？
国連五大国のポチになるだけだぜ。

極論言えば、もう中国やロシアから日本を守る手段は
殆どなくなる。

>>620
一日で意見が変わってるｗﾜﾛﾀ

>>617
それなら今のままで良い。
「いや、もうちょっと国連の言う事も参考にしましょうよ」「すいません、憲法問題ですいません」
って断ろうと思えば出来る。ただやらないだけの話でさ。

国連を口実に使うなら小沢の方法だと害悪にしかならない。
憲法の「国権の発動」を回避する為の便法として国連を使うわけだから、アメリカ主導の戦争だったり
常任理事国のバーターの尻ぬぐいが任務でも断る口実が無くなる。
もし日本が断るようなら、各国は「日本は国連を利用して軍拡してるんだｗふーんｗ」で日本は不利。

たかが民主の内輪揉めの為にマゾい方向に行くのは迷惑。
普通に内輪揉めして「党内で調整がつかず、今回は食糧支援ということで」で良い。

閣下！閣下！！

書いてて気づいたが
結局、反米厨って日本はアメリカに従わなきゃいけないって前提があるから反発してるんじゃないのか？
日本にとって同盟国として自由主義陣営としてアメリカとの関係は重要だが
日本自身が独立主権国家としての気概を持ち(具体的には占領憲法破棄など)毅然と行動するなら
アメリカと対等に同盟を組むことも対立する事も制限なんてないんだぜ。

実際の所、日本がどうにか60年、無事でいられているのは
少なくともアメリカに取って戦略上重要であると同時に、

一応、同盟国には「自由と民主主義に基づいた民族自決」を守ってるから。
これを否定したら、さすがにアメリカは単なる戦争屋で、
ソ連との冷戦自体を否定する事になる。

本当なら、自主防衛力の無い日本は
完全植民地でおかしくない国家体制なんだよ。
ここからの脱却は、自主防衛力の構築による、自主的同盟しかない。

この姿勢のまま、国連という縛りを作ることは、
日米同盟を薄めて、日本の外交的地位を落とす上に、
こういう国家体制だから、五大国の思うままになる。
そうしたら、ますます独立から遠のく。

>>1
>党員に投票してもらうなどの民主主義の手続きをきちんとしてやってきたリーダーと
>なかなかそうは言い難いところリーダーの違い、そこが１点。

対抗馬の出馬を力でねじ伏せて、「幼虫の残骸は一掃した」と名言を吐いた
小沢さんですね。彼に民主主義を守れる資質がないことはあの件で
よくわかったわ。

民主党批判しかできねーのな、麻生
こりゃ民主党のがいくぶんかマシだわな

>>625
>結局、反米厨って日本はアメリカに従わなきゃいけないって前提があるから反発してるんじゃないのか？
だと思う。
で、その手段として中国・ロシアとくっつくなどと言う
とんでもない事を言ってる。

オレだってアメリカは嫌いだが、もうちょっと冷静に考えて欲しい物だよ。
この国家体制で、ほとんど外交肩代わりの同盟・・・というか
属国になっても「国家」が保たれるのはアメリカだけ。

まず自主防衛力の構築であって、順番がおかしいんだよね。

>>628
でも民主党が身のある事言ったのかね？
そろそろ政権を取るという時に自民党批判ではしょうがないぞ。

>>628
ミンスが自民党批判以外のことをやっているかのような書き方だなw

>>627
国のトップというものはそれくらい狡猾であるべきだよ

>>628
>>1は記者から民主党について聞かれた事に対する答えなんだが？
アンチ麻生はソースも読めないのか。

>>631
狡猾と民主主義無視は違うというか、そこを否定したら西側でいる意味自体が。
そんな所を評価してもしょうがない。

チンパンが売国してる時に言えよwww麻生
今の自民党に国益どうの語る資格はない

韓国人が私物化してる国連の言うことなんて聞いてられるわけない

>>631
独裁者への道だな。
知ってるか？ヒトラーも一応民主的な選挙で選ばれてるし
サダム・フセインも金正日も一応形だけは選挙やるんだぜ。

>>634
さすがのチンパンも、国連中心主義までは
政策としてやらなかった。

大連立の時に「国連中心主義に同意してもいい」って言ったけどな。
結局つぶれたけどな。よかったよかった。

>少なくとも国益を考える国の責任者

さすが、平気で「ナチス」を口にされるSorryだけのことはある。
政治演説で「ナチス」を軽々しく口にするような人間と、
どこの国の首脳がかかわりを持とうとするかね？

笑止。

>>637
つか福田は売国奴としても中途半端でしょ。
全方位土下座外交であるのと同時に全方向に何もしなかったのが福田政権じゃないかな。

自民党の工作員と同じ事言ってるから、
やっぱマニュアルがあるんだよ。
今度はこのネタで叩けとね。
あと財源云々も大事だが、
それと同じく政策の中身を指摘しろよ。
財源があればいい政策なのかどうか。
個人的には少子化対策の方が道路建設よりよっぽど効率いいと思うけどね。
官僚べったりの麻生じゃそこに手を突っ込むことは無理だろうし。

つか>>634とか>>638とか
殆ど文脈を読めない、感情論のバカだよな。
こういう奴らが国益を論じる、2chの負の点は困ったもんだ。
民主主義においていらんと思う。

>>639
漏れもそう思う。
ただ何も動かなかっただけっつーか。
「従軍慰安婦に首相判断で謝罪」とか
「日中同盟の締結」とか、ムチャクチャやってくれれば笑えたが、
なんだかんだで日米同盟は守ったし、大きな変更は行わなかったからな。

>少なくとも国益を考える

「国益」って言葉を知ってるだけで、すばらしい。
知らないのかと思ってた。
私利私欲・党利党略なら、「なるほど・・・」と納得できるんだが。

>>638
小泉をヒトラー呼ばわりしたのは民主党のどちらさんでしたっけ？（爆笑）

ナチス民主党に政権は渡せませんね！

>>438
おおっと菅直人の悪口はそこまでだ。

>>640
オピニオン雑誌の正論や諸君、WiLL、Voiceがマニュアルだと言うならそうかもな。
俺の言ってる事は確かにそれら論壇誌の影響を受けてるし。

>>640
>個人的には少子化対策の方が道路建設よりよっぽど効率いいと思うけどね。

これはわりかし同意。「公共事業」としてもな。

>>642
だからさ、小沢の「国連主義」に対して「国益」と言ったわけだ。
少なくとも麻生が入閣した内閣や、直近のチンパン内閣で
小沢のような国連主義はやっていない。

お前さんがたみたいな「感情論」で
民主党での一発逆転だの、キレイな政治など目指したら
ろくなことにならんよ。論理的連関を持って批判してる奴がいないし。

>>642
国益ってのは国の私利私欲に過ぎないよ、ボクちゃん。
「憲法9条を守れ」なんつー団体も団体の私利私欲に過ぎないし。

麻生とかの考える国益って　日本を強くする　そのために
金持ちに金を回すって事だと思う

だから一般庶民の考える国益とはちょっと違うｗ

誤爆スミマセン
×438
○638

民主って代表選を形だけでもやると政策について討論しなくてはならず
政策の非現実的な事が国民に知られるのが怖くてやらなかった党でしょ？

国連なんぞに媚びても敵国条項が消えるわけでも常任理事国になれるわけでもない
核武装核武装それしかない

>>428
その通り。
理想は自主核武装で、100%の反撃を担保する事だけど、難しい。
現時点では「アメリカが反撃するかもしれません」が大きな抑止力となる。

そもそも核抑止力の無い「大国」など、現在の世界ではありえないからね。

>>646
本質的だな。要するに国益とは、個人の利益と一緒で
その国が大きくなるかどうか

>>647
国を動かせないレベルの人間に、
極端に金を渡して、それで国民益になるのか？
まるで「手をつないでゴール」のゆとりだな。

お前ら、ほんとバカすぎる。

国連なんて常任理事国・核保有国・貧しい国にとっては意味があるけど
日本にとっては重荷にしかならないんだよね。
それでも加盟してないと不便だから高い負担を負ってまで入っているだけで。

国益、つまりは日本を維持することだろ
国連はあくまで意見の調整のためだ
そもそも国連での日本の立場考えたら国連第一主義なんて考えることなんてできないだろｊｋ

>>651
こっちはただその国益の違いを指摘しただけなんだが・・・
民主主義である以上最大多数の最大幸福的な政治が為される
のが良いことだろう　
金持ちへのばらまきは良い　庶民だとばらまきだからだめ
そんな公平感のない政治では支持できないなぁ

>>645
一番の少子化対策は男女共同参画事業の見直しや三世代同居家族の推奨だと思うな。
男女同権てな男と女を同じにする事じゃなくて
女性の仕事、働きを社会的に認める事が本義ではないかと思うんだ。
実際やってみると主婦業って簡単そうに見えて大変だし、家族を纏める上で非常に重要なんだ。
男女共同参画事業で共働きを薦めた事が家族の崩壊というか少子化を生んでるんじゃないだろうか。

>>647
資本集約して事業を拡大しないと末端の労働者には金は回って来ないぞ。
加えて日本の労働賃金の低下はグローバル化によって発展途上国の低賃金労働が供給されるために
労働市場の需給バランスが低い方に合わせられてるからだろう。
本気で賃金を上げたければグローバル化を止めなきゃならんよ。

>>654
麻生は別に金持ちオンリーじゃないぞ？
一応一般市民レベルでも経済的に有利な減税案出してるじゃん
現在不景気なんで財布の重い人たちに消費させるための政策は別に間違ってはいないだろう？
サイフが空なのに消費しろ！買えってもない袖は振れないわけで…。

公平感というより悪平等そのものだろその考え方
これが景気のいい場面なら話は別だぜ？

>>638
菅「今の日本はデフレ対策に失敗してヒットラーや世界大戦を生み出した１９３０年代に似ている危険性を訴えた」

喜納昌吉「ちょっと私にある人が訪ねてきたんですけれども、総理にちょびひげを付けるとヒトラーに
　　　　　　　似てるという、ヒトラーに似てきているという言い方するんですね。」

菅「「石原氏の目指す政治は、もしかしたらヒトラーのような自分の理想を権力で実現したい政治だ。」

>国の責任者

笑止。誰もそんな風に思ってない。なにしろ「つなぎ政権」だ。
ニュースランキングなんかを見てみるがよい。如何に国民の関心が無いか？を。

そもそも、現在の自民党は、郵政解散で"小泉が獲得した"政権にしがみついてる構図だ。
去年の参院選であれほど明確に民意が示され、誰もが「衆院は解散に追い込まれる」とおもったが、
恥知らずのアベが政権にしがみついた。
そのアベはまもなく仕事を放り出し、続いた福田も放り出した。
その間も、戦（いくさ）ともいえる国政選挙は無しだ。
戦を嫌って逃げ回り、内輪で大将の首を挿げ替えてる構図だ。
そのような「つなぎの大将」が、「国の責任者」とはヘソが茶を沸かそうと言うもの。

>>657
麻生の場合は、ミンスを直接ナチスに例えたわけじゃないが、
管は思いっきり例えてますねW
こんな人間が執行部に存在する政党は世界から相手にされないな。

国連が自衛隊を出せといったら差し出すのかね小沢は
しかも治安維持目的で。
待機部隊なんて頭悪い構想打ち出した阿呆だから
可能性あるかｗ

［オーストコリアのラッドが、再び反日活動］

戦時中の麻生炭鉱では朝鮮人とともに
イギリス・オーストラリアの捕虜に労働をさせていたが、
捕虜の虐待について、豪のラッド首相や英の団体が調査を開始。
とりあえず、当時の捕虜から状況聴取をしている模様。

なお、この件は東京裁判で決着済みで、日本側の関係者も処罰されている。

>>600
どうぞ遠慮なく憲法九条改正運動やってくれ。
あれがある限り日本は片務的な防衛政策しか取れずアメリカのポチにしかなれない。
その負担すら嫌だというならお前は単なる精神的引きこもりだ。

アメリカが言ったことは皆いい」 の
アメリカ至上主義のお前らより、はるかにマシ

現在の自民党は、小泉が獲得した政権にしがみついているわけだ。
その後、国政選挙から逃げ回り大将の「首」のすげ替えを繰り返し、
その大将は、ことごとく仕事を放り出している。

戦（いくさ）である国政選挙もせずに、
「私が国の責任者で・・・」などヘソが茶を沸かす。

側近の事例では、小渕死去に伴う森政権の誕生があった。
このときの森の発言は、「私は、つなぎの総理ですから」と謙虚さを滲ませた。

現在はどうだ？
戦から逃げ回り、大将に据えられて「私が国の責任者です」などと、よくもまぁ言えたものだ。
「厚顔無恥」とは、まさにこのこと。開いた口が塞がらない。

戦をやって見せろ。国政選挙だ。
そうして小沢の首を取ってから、お得意の饒舌でまくしたてればよかろうｗ

『アメリカが言ったことは皆いい』というアメリカ至上至上主義。少なくとも国益を考える指導者として自民党も麻生もいらない。

マシ(笑)

>>600
>>665
アメリカの影響力を弱めるには軍備増強は不可欠だろうけど、それにまっさきに
反対するのが野党じゃないｗ

>>656
景気が良い時は企業の投資を促進する減税
景気が悪い時は企業の投資を促（略

きりがないね　消費税挙げて法人税下げる。
上げ潮、成長路線派って確か経済成長させて税収を増やすとかいってたけど
法人税下げても、前回の景気良い時と、確か税収あんま変わらず
いってることとやってること、結果が無茶苦茶

>>658
単に年金問題で一時的に盛り上がっただけだろ。民主支持層が増えた訳でもない

小泉の時と同じだよｗ

>>663
言ってもないことを攻撃材料にするのは鮮人の常套手段だね。

『アメリカが言ったことは皆いい』というアメリカ至上主義。少なくとも国益を考える国の責任者として麻生も自民党もいらない。

>>668
税金ってのは再分配のための必要悪だからな
出来れば無い方が良いんだよ

景気が良い時も悪い時も、下げた方が良い物だ

理解した？

>>671
なるほど民主党支持者ってのはお前みたいな単純な頭の奴しかいないのか。
そりゃマスコミも操りやすいわ。

民主党って小沢さんが無投票でずっと党首の座にいるんですよね
どこかの国の偉大な将軍様みたいですね

>>672
税金が悪だとは思わないし、ない方がいいとも思わないな。

>>670
>>673
うるせー！
自民党政府でないと利権にありつけないゴキブリどもが！！
お前らゴキブリを養うために税金払ってんじゃねーのよ！！さっさと死ねゴキブリ

アメリカ様が言ったことは皆いいというアメリカ至上主義よりは
はるかにマシだと思う。

>>677
何で？
テレビでそう言ってるから？ｗ

「国連至上主義」と「アメリカ至上主義」はバーターでは無いよ、麻生がアメリカの犬だと何故決めつけるのかな？
もちろん何でも反対すれば良いってもんでも無いし、国益の為なら敢えて民意に逆らうことも必要だ。

日本人は本当にそこまで成熟しているか？　日本の政治家が本当にそれを実行でき、国民・政治家の間にその共通認識が作られるか？
それこそが問題だと思うんだけれどなぁ……

>>676
消費税とタバコ税くらいしか払ってないくせに逆ギレしやがってw

とりあえず育児に対してはもっと国が援助するべきなんじゃないのか？

チームミンスｗ

>>676
すごいやちゃんとしゃべったｗ
とりあえず他人をゴキブリ呼ばわりする程度の知能はあるんだ民主の支持者にも。

>>683
たぶんコピペだよ。

>>675
お前の思いなど知らん
単なる事実がお前の思いで曲がる事はない

月収２５万円の世帯は月８万円を生活費にまわしたらカラッポですよｗ

>>677
中国至上主義とどっちがマシですか？

>>675
小さな政府なら下げるだろうよ
ただその場合は国民自体が自己責任の名の元に自己管理する必要があるけどな
大きな政府なら税収なしには立ち行かないだろう
なぜなら高福祉、高負担の政策がメインになるからだ

日本は小さくしたらマイノリティへの打撃が大きく
大きくするための税収アップには国民からのブーイングが酷い
それゆえに中福祉中負担とならざるをえない
そのくせ高福祉を求める人が多い

>>679
無理だろ
日本で民主主義が根付いてないなんて何十年も前から言われてたこと
良くも悪くも他人からポンと与えられたもんだから自由の厳しさも素晴らしさも理解できてない
政治、司法には無関心
どうしようもないよ
裁判員制度だって裁判官がアホだのなんだの言ったから半分逆切れで作ったようなもんだしなｗ
戦前に似たような制度作ってて上手くいかなかったとわかっててやってるわけだし

>>681
言いたいことはわかるけど
どういう基準で支援するの？となるわけ
そもそも何を援助するの？
まぁ現実的には保育所等の建設なんだが、なぜか箱モノ反対という意見がでてオジャンになった記憶がｗ
もうね…政治ショーにするメスメディアも、腐敗した政治家も、無知な国民もいやだぜジェニファー　orz
結局民主主義国家である以上は国民が成熟するしかないのだが、政治話がタブーな日本で成熟するはずもなく

ｵﾜﾀ！

>>679
自民党がどれだけアメリカの犬っぷりを発揮していたのか
きれいさっぱり忘れてしまったんだなあ。
都合いいねｗ

麻生の脱国連発言ですね
わかります。

>>685
>>672

>>685
必要悪の中の悪という部分に価値判断が入っているようですが
あんたの判断もその思いで、十分曲がっているんです。
自覚してないのかもしれないですが

>>679
麻生が何故あめの犬だと決めつける？？？ｗ

お前レスするなよ。
バカを晒すな。
麻生はどこの党の人間だぁ？
今までの自民党政府の政策を１から勉強しろ！カス



>>お前の数倍〜数十倍真面目に払ってますが何か？

>>679
世界の民主主義だってそこまで成熟しているわけじゃないよ。
多かれ少なかれ日本と同様の病根を抱えてる。

ただ日本は他の先進国と違い軍事面でものすごい「未成熟」
そこをアメリカに補ってもらっている以上、アメリカのポチになるしか方法は無い。
それを今から補うとすれば「思いやり予算」なぞ問題にならない金額が必要になってくるだろう。
小沢や反米主義者たちはその成長の痛みすら負担しようとせず、ただ単にポチからの独立を唱えれば
良いと思ってるから馬鹿にする人間が出ているだけ。

あれじゃ自分達は苦労もせずなんでもかんでも「自分達が起源！」」とわめくだけのお隣の国となんら変わらん。

>>693
ほら出たw
反論に窮した時の常套句『勉強しろ』『ぐぐれ』w

>>692
税金が富の再分配って部分は事実というか常識だぞ
そもそも企業が活発にならないと経済が動かないわけで、その為のテコ入れだろ
結果が出るか出ないかは結果論でしかない
ぶっちゃけ少子化だって法人が増えたらなんとかなる部分あるしな

そういう意味じゃ中国バブルははじけたものの、あっちでの年間起業数は素晴らしい
確実な経済政策なんてもんがあるならどこの政府も困らないｗ

>>696
あなたも税金は『悪』だと思ってるの？

>>693
落ち着けｗ
ちょっと錯乱しすぎｗｗ

自民党は、親米派から親中派、反米派から反中派まで揃ってるから、
個人個人でかなり違うって。

>>697
善も悪もないだろ
そもそもシステムに善悪なんてないと思うぞ
ただ富の再分配システムであり、政府が国民に対して行動を起こす際のサイフだと思ってる

ただ税金が増えると嫌だってひとが多いから>>672みたいな言い方になっただけだと思うがね
>>685のレスが感情的なだけでそこまで噛みつくネタでもないと思う俺ガイル
まぁ気に障ったならスマン

>>10
違いを聞かれたから答えたんだろう？

逆になんでもミンスと同じです、同意します、賛成ですならおかしいだろう。

>>428
＞例え1％でも報復の可能性があるなら、はたして心中覚悟で核攻撃するかね？

１　仮に某国が日本に核攻撃する
２　するとアメリカが某国に核報復する
通常は２があるために某国は１の実行を躊躇う
つまりアメリカの核の傘が有効であるというわけだが
その某国はアメリカ本土に対しても核を投射する能力があり
アメリカの核打撃で某国のすべての核兵器を破壊できない場合
３　某国は報復の報復としてアメリカに核打撃を行う
という事がありえる

つまりアメリカは３の可能性がたった１％でもあるなら２を実行できない
したがってアメリカの核の傘は無効である
日本はアメリカを説得して独自の核を保有する必要がある
ま、過去に日本が核武装する機会はあったのに、それを不意にした為政者は万死に値するよ

>>669
そうかな？
参院選前を思い起こせば、単なる「年金問題」ではなかった。
アベは国会質問に対し、年金問題を反故（無視）しようとして失敗した経緯がある。
選挙でまくし立てた「最後の一人まで、自民党が責任を持ってお支払いします」には、
国民の誰もが「不可能」と思った。
やはり「口先」だけで、その後、自民党自ら謝罪する顛末に至った。
不可能であることは、厚労相も事実上認めている。

それ以外にも「１７連発の強行採決」には、国民の大多数は「これは、もはや民主政治ではない」と思った。
最近では、国民の過半数が反対した「暫定税率」を、強引に再可決で通した。
世論の賛否が拮抗した「インド洋上給油」も、再可決だった。
なにしろ、アフガン・パキスタンなどトライバルエリアでの活動には、
ニューヨークタイムズ紙も「成果のない無駄遣い」としている。賛否が拮抗するのも当然だ。

さて、その間、自民党は政界の戦（いくさ）である国政選挙から逃げ回ってる。
どんなうまいことを言っても、「最後の一人まで」はとその顛末は記憶に新しい。
そんな自民党を、いったい誰が支持するのかね？
自民党でメシが食える人間を除いて、支持する・支持できる理由が無いのが現状だろう。
ニッポン放送のアンケート結果には、そうした意味がある。都市部では、あんなものだ。

>>701
だからするかもしれないって思わせるのが大事ってことだろ
お互い様ってこと、ただ破れかぶれになったらｵﾜﾀ！だけどなｗ
世界的な核というジョーカーの使い方だよ
どんな小国でも格持つだけで世界的な発言力が増すのは事実だ

>>702
いくさって言葉が好きなんだね

>>699
税の否定は国家や自治、共同体組織そのものの否定だと思うぞ。
何らかの形で、税のない共同体はあり得ない。
産油国なんかに税を取らない場合があるが、それだって国家全体の財産である
油田の利益を政府が独占しているわけで、本来国民が享受して税として支払う
利益を政府が直接受け取っているに過ぎないわけだから。
コストなしに共同体の維持はあり得ず、共同体なしに人間は生きて行けない。

>>704
経済活動を活性化させるために減税をするって方向性は間違ってないと言いたいだけ
ただその分政府のサイフは軽くなるから
それに見合った経済効果は期待したいが、経済政策に確実なものはないってだけだ

別に税金を俺は否定してない

日本に核攻撃してアメリカが核報復しない可能性？
アホだな

そんな事したらアメリカの軍事プレゼンスが吹き飛んで
アジア圏は中国の支配下に落ちるし中東あたりは大喜びで核開発始めるわ

大体軍事力だけで国威保ってるような国がびびって何も出来ませんでした
なんて状況を全世界に晒すわけねーだろ

>>705
なら『悪』って表現はおかしいだろ？
税は必ず必要であるし、悪でもないだろ？

>>707
だから言葉のあやなんじゃね？ってだけだ
俺もこれにこだわってるわけじゃないからアレなんだけどさ

税金いやーん→でも必要なもんだからしょーがねーじゃん？なニュアンスと思っただけ
別に何度もレスし合うような内容じゃなかったね
すまんかった

>>702
自民の強行採決許すまじって奴はそう多くないぞｗ
それよりも、民主の審議拒否にそれこそ拒否感を持ってる奴が多い

>>708
＞税金ってのは再分配のための必要悪だからな
＞出来れば無い方が良いんだよ

俺は、税は悪だとは全く思わないし、ない方が良いとも全く思わないし、
それが事実だとも思わない。
また『無い方が良い』という表現が、言葉のあやだとも思えないだけ。

　　　自　　民　　党　　　の　　







ア　メ　リ　カ　に　対　す　る　態　度　は　？　







奴隷以下ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>709
結論が見えている論議の強行採決は非難するくせに、
自民党の総裁選については、結果が見えているから茶番だと非難するんだよな。
ミンス支持者が、いかに民主主義を理解していないかがよくわかる。

>>693

>> は、レス番ぬけ。>>680のゴキブリへ

>>709
２ちゃんねる（　笑　）の中だけはねｗｗｗ

このスレキムチ臭い

>>712
有権者の信託を得た選良による議会政治での話と
いち政党の都合によるコップの中の嵐を混同するな

>>716
その「いち政党」も有権者の信託を得たものなんですけど。
やっぱ馬鹿か。

麻生自民党の『創価学会が言ったことは皆いい』という学会至上主義。
も何とかして下さいw

>>718
で　なんで　学会員は麻生を蛇蝎のごとく嫌ってるんだ？

自公協力は磐石です。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

>>716
政党助成金を得ている『公党』だしね。

総裁選挙という民主主義的手続きに対して、有力な候補者がいるという理由で、
『茶番』だと非難するやつらが民主主義が理解できていないのは一目瞭然。
批判対象が国会だろうと、政党だろうと関係ない話。
それともミンスは、政党運営は非民主的で?%E

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

>>721
有力な候補者がいるという理由だけで批判されている、
と思ってる時点でお前が民主主義を全く理解できていないのは明らか。
「非民主的で・E」って何ですか？
日本語が不自由な奴に日本の政治が理解できるわけないｗ

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

尖閣や対馬、北方で領土紛争が起こった場合、
小沢の自衛隊国連待機軍化構想だと、
国連の安保理で支那畜や露助が拒否権を発動したら、
日本の税金で食わしてるく軍隊が日本の領土を守れない事態に陥るわな。

>>724
なら茶番という批判に、他にどんな理由があるのか詳しく聞かせてもらおうか。

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

>>49
明日から学校行けよ
せめて中卒資格くらいは身につけておけ

麻生がなんだかんだ言っても小沢民主党には余裕で勝てる

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

>>731
言えることが無くなるとコピペによるレッテル貼りに終始するのはどうかと思うぞ。
一応連立組んでるんだからあからさまに批判はできないしリップサービスぐらいするだろ。

学会員は麻生さんを支持します。

自民党総裁選の結果を受け、公明党の太田昭宏代表は同日、東京都新宿区の公明党新館で、
麻生新総裁の表敬訪問を受けて会談した。
　会談で太田代表は、麻生新総裁に対し「おめでとうございます」と祝福し握手を交わした。また、
物価の高騰、世界的な金融不安という経済情勢に言及し、「庶民の生活を守るということが大事
だ」と指摘。政府・与党で合意した「緊急経済対策」を着実に実行し、国民生活や中小企業を支援
することが重要との認識を強調した。
　これに対して麻生総裁も、「公明党の主張と自分の考えはまったく一致している」と述べるととも
に、「経済の活性化、生活の不安解消をしっかりやっていきたい」と意欲を示した。
http://www.komei.or.jp/news/2008/0923/12567.html

麻生よ、国連で、「拠出金もまともにださねぇ貧乏臭い国がでかい面しすぎなんだよ、べらんめぇ！」って

言ってくれたら、１００万円献金してもいいよ！

>>726
対韓領土問題なら中国が拒否権使う可能性が高いね

これと米軍撤退が前提になる沖縄独立構想が組み合わさると猛毒になる

外国人参政権と地方自治強化と似たようなもん

民主党の政策って悪い方に終始一貫してる
まぁマスコミがつつかないから目を瞑ってる国民ばかりだけど

国連至上主義は小沢の高等戦術
民主を含め、外交安保政策で左と右で物凄く幅が広い
勢力を纏めるにはとても都合が良い

何故都合が良いかと言えば、国際紛争解決のためには
自衛隊を含めて派遣が必要と力強く宣言できる
でも、実際は国連での合意がなければ動かないという担保付
社共でも乗り易いように何もしなくても良い仕組みになってる

前原のような一部の馬鹿が吼えても関係なし
選挙が終われば追い出されるかも？！

>>736
他国間の紛争には便利でも、肝心の日本が当事者になる紛争には足かせになる。

>>413
麻生は思ったより勘が悪いな？
小泉とは大違い
小泉は結果としてはたいして勝てなかったけど、参院戦前に
内閣改造を断行
安倍を幹事長に大抜擢、派閥を無視した１本釣り人事、女性閣僚の
積極活用で内閣支持率を４０％台から２０％以上上げさせた

口曲がりひょっとこ麻生は内閣人事にサプライズは不要
俺の顔だけで民主を叩くと自意識過剰
アキバ人気が国民的人気と錯覚してしまってる
これでは自民は民主には勝てない
自民が民主に勝ってたのは女をム−ドで騙しての女性の支持率
ム−ド選挙を捨て民主の生活第一路線で戦えば、女は主婦に逆戻り
途端にサイフの中身を計算し出す
そうなれば自民に勝ち目はなくなる

裏で仲良くするのは良いが、お馬鹿な麻生は表立って公明党と
仲良くし過ぎ
今、国民は公明の横暴振りに嫌気が差して公明党嫌いは最高潮
ここでも流れが読めてない
民主との戦いでも民主批判で戦えば自民は必ず負ける
麻生より人気があった安部ですら、民主批判ばかり参院選で展開した
論戦では一見、民主批判の安倍が有利だったが、あまり反論もせず
愚直に政策だけを訴える小沢に惨敗した
アメリカでもブッシュは論戦で負けながら印象勝ちで大統領に再選された
選挙では相手の批判よりも、自分は何をやるか何をやれるかの方が
結局は迫力がある
しかも、批判して票になるのは野党であって、政権与党が野党を批判しても
票になるはずがない。むしろお前らこそ何やってたんだと国民から
冷めて見られ批判されるだけになる

>>737
その時こそ条約を楯に取れば良い
条約の効力は極めて強いとされる
アメリカが日本を守らなければアメリカ自体が国際社会で立場を完全に失う
アメリカの威信どころではないよ。守らなければ誰もアメリカを信用しなくなる

アメリカの言うことを聞かないといざという時にと言うが
そんなのは単なる方便
条約の効力ほど強いモノは二国間関係では存在しない

>>739
日本が日米安保条約よりも国連を重視するなら、
アメリカも同様に振る舞うだけ。

特に今は国連の長が・・・・・

>>739
そんな都合の良いことできるわけないだろｗ

>>738はコピペ

>>736
国連を利用するはずのに、国連を意識しすぎた組織を作るという愚策。

常任理事国がお互いの覇権を融通し合う取引をした場合、日本の金と命が使われる。
利権も無く、世界から見放された地域に人柱として日本の金と命が浪費される。
「日本人使えばいいでしょ、国際平和の為の部隊持ってるから」
「断ったら、日本は国連を利用して軍拡してるぞって騒いでやりゃ反論できないってｗ」

小沢の党内政治ごっこの為にこんなリスク負いたくないよ。

麻生センセの国益とは 公務員 官僚 経団連 議員に美味しい政策だよね 決して一般庶民の利益にはならない 一般庶民は単なる納税マシン 強い者が弱い者を喰う 弱い者はもっと弱い者をガジル これがニポーンの構造

　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
　　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　ヽ<｀∀´>ノ
　　　　 　　　(( ノ(　　)ヽ ))
　　　　　　　　　　<　 >
　　　〓〓〓CAUTION！〓〓〓
このスレでネットキムチが工作しています！

中国が常任理事国の国連決議など日本の国益と合致がむずかしすぎまんな。
ほとんどペケやんか。

小沢はん　　アホ　!!!

あぁぁ、又頭痛いのが湧いてやがる。

麻生や小沢には国連が大切な物なんだよ、有る意味守護者なんだからよ。

麻生君、小沢を批判してる横から一番最初の詣では国連です、そりゃあそうです。

>1　ものすごく馬鹿な事言ってみると
　　　「児童福祉法」廃止な。
　　　これで、エロ業界に巣くっている半島系が、
　　　どのくらい居なくなるか見てみたい。

いや、小沢の国連至上主義が問題なのは、
「いいことでも国連が言わなければやっちゃだめ」だからだろ

　　　　　　　　　　　国連のﾄｯﾌﾟは朝鮮人

　　　　　　　　　　小沢の秘書は朝鮮人女

　　　　　日本の国連加盟は麻生の祖父さんがやったこと。

　　　　　　　　　お疲れ様

国連のすべてがみんないいとは言っていないんじゃないか?
アメリカだって一国ですると金かかるし人もいないから、
他国と連合という形で巻き込むでしょう。
日本を格安で防衛する為には国連も必要かもしれないし。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3046378
基地外の朝鮮人ワロタｗ

小沢だって本音ではISAFなんかに参加するより、インド洋でちんたら給油だけやって済ませておいたほうがいいと思ってる。
国連至上主義なんてブサヨを丸め込むための餌に過ぎん。

売国奴の小沢もアメの意味不明の戦争に日本人の命を捧げるという意味においては保守派の言いなりだな。
中東砂漠地帯の戦争(戦争の“定義”は他所でやってね)に優秀な自衛隊員を送るよりも
後方支援の安上がりな要員を送ることを考えているはず。
トラックで補給物資を運ぶ役だとかな。
自己責任の格差社会だから文句は無いだろ。
日本を守るための自衛隊を海外で犠牲にするとかありえないから無職の労働忌避者には
生産ラインで数年間無料の職業訓練をさせてやろう。
短期決戦なら契約期間の残りはアフリカで地雷の撤去だ。

民主党マジでくたばれよ
なんでこんな朝鮮右翼の朝鮮政党が日本にあるんだろ

国連至上主義の小沢がインド洋給油に反対しているのはなぜ？

麻生たんと小沢たんは連合国 (United Nations) が大好きでつ、て言うか事大主義の韓国人は本能的に国連が大好きです。

首相にして呉れたし、韓国も独立させて救っても呉れました。

>>759 海上給油は国連主導ぢゃなくて有志連合だからだよ、どちらかと言うと国連に
反旗を翻してるから気に入らないんだろ。

小沢は、金丸の舎弟で、上司とか国連に指示されないと自分で
判断できない男なのです。

国連は第2次大戦後の戦後利権分配組織

小泉のアメリカ＆ブッシュ至上主義が一番ヤバかった。

これはマジ。

小泉は完全に思考停止だった。

党首討論やったら汚沢ｼﾄﾞﾛﾓﾄﾞﾛ冷や汗ﾀﾗﾀﾗの場面が見れそうだなw

小泉→織田信長
安倍→明智光秀
麻生→豊臣秀吉
小沢→徳川家康

>>758

つ 小沢の出自

>>738
至極真っ当な意見だから麻生事務所にメール送ってあげれば

まぁ民主はありえない。　逝ってよしという奴。

>>738
おまえ黙れよw

国連軽視の人が
国連総会に行くそうだ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080925-00000503-san-pol

外務大臣の時はサボったのに、自己の利益のためなら出るらしい

>>10

不意打ちすぎてメロンパン飛散したｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
でも、麻生が国益を考えているとは到底思えない。

>>773
他は国益なんて言葉すら忘れてそうだけどな

かつて国益を代表する特命全権大使が国連脱退演説をやって大過を招いたんだったよな

麻生は口が達者だけど、実際言ってることを実行にそのまま移せるかって話だ。
口だけパフォな奴なら180度見方が変わる。
ただの層化の言いなりやろうならいらないってこった

麻生は別に口は達者じゃないだろ
正直に自分の考えやりたいことを言葉にしてるだけ
民主党の批判だって実際に民主党が糞だから言ってるだけ
民主党がちゃんと国のために良いことしてるなら批判しないよ
小沢と民主党が日本にとってマイナスなのは誰だってわかる

>>775
松岡自身は連盟脱退に反対だったけど、斉藤実内閣の訓令、とくに内田康哉外相の
意向が強く作用したんでしょ
松岡自身も、帰国後の英雄扱いでキチガイ化することになるけどｗ

>>753 連合国に日本を売り飛ばしただけですが。

基本的に国連ってのは、拒否権を持つP5のための国際機関。
そもそも拒否権ってのは大いなる差別だろ？

しかし拒否権を設定しないと、肝心の覇権主義大国である米・露・中・英・仏が外交面にて利害衝突した際に
簡単に国連を脱退する破目に陥るので、実質国際連盟の時に日本が脱退して形骸化したのを防ぐ意味に
おいて設定された代物。

だから国連なんてのは国際正義を代表する機関でもなんでもなくて、核大国クラブに過ぎないって訳。
国連の決定なんて大国の意向でどーにでもされるのが現実だしな。

その国連至上主義を貫くなんてのは、日本人の国際外交感覚の音痴さ加減を表しているとしかいいようがないわｗ

とにかく小沢が総理大臣だけは勘弁！日本終わる！

まっとうな意見だろ

麻生はアメリカ至上主義だがな

国連決議があればそれは「国権の発動」では
ないから海外での武力行使も憲法に抵触しな
いって小沢の考えは絶対おかしい。

>>783
仮にそうだとしても中国至上主義ミンスより遥かにマシだ
つか麻生はかなり『俺ら』寄りだろ？
特アはともかく、対米でどんな舵取りをするかがポイントだなー

いいから早く解散しろって

小沢の国連はきれいな国連

麻生から見ての無駄遣いはどれぐらいあるんだろ

国連中心主義って私はバカですと宣言しているようなもの。国連なんてゴミに何理想をもっているんだか。

まあ小沢さんはＩＳＡＦがＮＡＴＯ軍指揮下で動いてるのも
知らずに参加を、とか言っちゃうしね

下調べくらいしろよ

>>783
アメリカ追従なら反小泉路線にならんだろ

キムチ　キムチ　キムチ　キムチ　キムチ　キムチ

ほーーーんと　民主はキムチですよ。

日本国内を貧乏にすることで動いています。

民主　　民主　　民主　　民主　　民主　　民主　　民主　　


　　　　いやあぁぁぁぁぁぁぁ--------で-----す。　　バレバレ

国連総会で「My Name is ass hole」

笑いを取りに行くんですね。わかります。

>>793
お前は世界中の人間の前で「マンコ・カパック」を笑う人間か。

>>1
麻生：国連は世界政府ではありません。国連は国際町内会です。小沢よ、寝言は寝て言え。

こういうことですか？

資産家で言う事がずれてる感じする・・・

>>766
家康に失礼だ！




ま、家康のことはよく知らないけどなw