【経済】米国:"NY株"368ドル高、2日間で今週急落分取り戻す 週明け以降、アジア市場の株価押し上げか
1 :
◆5i...2iynk @窓際記者こしひかりφ ★ :
2008/09/20(土) 08:29:39 ID:???0 ・NY株、368ドル高 2日間で今週急落分取り戻す
19日のニューヨーク株式市場のダウ工業株30種平均は、米政府が打ち出した
金融市場安定化対策を好感した買いが広がって急伸、前日比368・75ドル高の
1万1388・44ドルで取引を終えた。上昇幅は今年5番目。2日連騰で上昇幅は
計778ドルに達した。
今週は、米証券大手リーマン・ブラザーズの破たんや、米政府による米保険大手
アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)の救済決定で信用不安が広がり、
ダウ平均は17日には終値で1万0609・66ドルまで下げたが、2日間の上昇で
今週の下落分の約96%を取り戻した。
週明け以降、東京などアジア市場にも波及、株価を押し上げそうだ。
>>>
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008092001000040.html
今から風俗行こうと思うんだが 試合前試合後どっちがいいだろうか?
3 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:30:37 ID:DF+mXYRl0
すごい
なんだろこの値動き
まあなんだかんで処置ははやいなアメリカは。
>上昇幅は今年5番目。2日連騰で上昇幅は計778ドルに達した。 逆に安心できねーよ あがれば良いってもんじゃない
8 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:33:23 ID:vQ9zaZiL0
今回の大暴落でえらいもうけさせていただきましたわー またこないかなー
9 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:34:26 ID:1s6c6tqo0
株価が下がるって儲けるヤツがいる。不思議だと思っているが 要は、下がったときに買い。上がったら売る 一般投資家は、下がり始めたら必死に売るが、 プロは、短期間である時期で買い売り抜けて儲ける プロ? 相手は、コンピュータだから太刀打ちできないよ
原油がまた上がってきたな マジかんべん
11 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:35:11 ID:RYi5CdN10
さすがアメリカは処置が早いね 日本みたいにモタモタして失われた10年なんて状態 にはならんわな。
12 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:35:11 ID:hRixudbK0
空売り禁止したから
株価が戻っても多くの個人は安値で損切りして、乗り遅れ涙目です
売り豚死亡
15 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:39:12 ID:6sLKSNbx0
インサイダー国家ダメリカ
16 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/09/20(土) 08:39:52 ID:56kuemxU0
米政府が、大枚はたいて火事の超高層ビルに非常階段を設置した。 けど、建物倒壊は時間の問題だから、非常階段もいっしょに崩れる。 非常階段はひとでごった返すし、忘れ物をとりに戻る香具師や 盗みを働く不届き者がいたりして、下りる人間ばかりじゃない。 結局乱高下する。 んなかんじかな?
結局、一企業が潰れただけだったね
18 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:40:49 ID:aWOFg+Oq0
来週の後半は楽しみだよ ポールソンのリップサービスが その辺で失速するんじゃないの
19 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:41:18 ID:mCqh6qGC0
これはデキレースだろ 何れにしても崩壊は免れん 年末まで持つかな
20 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:41:55 ID:c5r0CU1Z0
DOW30はアメリカのナンバー1、or 2のチャンピオン企業だけで構成されてるので 急落するときは 空売り。 空売り禁止命令が徹底されたので出来なくなった。 リーマンの影響は▲4%ということ。 DOW30がじわじわ長期的に低落しているのは アメリカの国力が落ちているということに他ならず、まさにその時。 日本から見たDOW30の指標は どのくらいのスピードで落ちていくかということだけ。 日経平均と混同するやつは低脳というより意図的な詐欺師。
株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純 誰でもわかるような、安い時に買って高い時に売る ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど もうちょっとで戻る!とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ おれはこの基本を忠実に守り、2ヶ月で500万を100万にした。
アメリカ失速を前提の緊急措置ってすごいよね アメリカコケたら日本もコケる
やはりアメリカは神の国
24 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:42:37 ID:9h4Qi3M+0
株主でもないのに毎日株価の上下に一喜一憂するのって馬鹿だよね。
25 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:42:57 ID:jTGpxCHt0
こういう不安定な値動きが一番危ない 大暴落の前兆だよ
次の暴落に備えて今は上げるだけ上がっておけよ
27 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:43:36 ID:z+Hys+xl0
どうしてそうなるんだよwwwwwww 普通にヤバイだろ 誰か生き血を吸われてるってことか?
28 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:44:24 ID:KtOmEoU/0
いずれ元の木阿弥
29 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:44:36 ID:3Gblt5TP0
>>20 >日経平均と混同するやつは低脳というより意図的な詐欺師。
どういう意味?
30 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:45:06 ID:6getPfd6O
アメリカが回復しても日本は下がったままに1000株
本当あまり欲かかずに早めに逃げた方がいいよ 完全にチキンレースギャンブル状態
32 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:46:06 ID:7qLFlCMh0
33 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:46:36 ID:hBE9H+qP0
できるトレーダーはこういう時に売っているんだろうなw で、素人が、「お、持ち直した来週から暴上げだ」で買いに出て餌食になっていく。
34 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:47:14 ID:eFb84Oq70
>>21 相場ってほんとに単純なんだよね、みんな考えすぎて負けてる
俺もFXで上がったら売り、下がったら買うをやったら500万を5万にしたよ
韓国だけ爆下げ
36 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:49:40 ID:bY4QupTA0
>>21 > 2ヶ月で500万を100万にした。
何が自慢?500万の元手があったってこと?
37 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:50:09 ID:Q/EmRkGW0
まだ週明けの値動きを見ないと何とも言えないだろ。 これだけ上がれば、またどんと下がる可能性が否定できない。
38 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:50:34 ID:DNkNJYBh0
ドテン売り死亡者多数ですな
GSが来週空売りで大儲けかな、いつものように。 ロンドンは空売り禁止令出てるし
40 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:51:53 ID:WUUSV/LM0
つぎはワシントン そして最後にシティーが待っている どう処分できるかな
41 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:52:41 ID:M9xp8tlA0
パチンコでボロ負けした人間がサラ金で借りてきて 「大丈夫」 と言っているのと同じようなものであり, 最後には包丁を持って暴れだす可能性が高い。
ニュー即+は株やってる奴少ないんだな
43 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:55:12 ID:6Pw7UZt20
2日連チャンで暴騰すれば次の日また暴落する
44 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:55:17 ID:8y28UCj20
>>36 それ本気で書いてるのか?
もしそうなら、救いようがないぞw
45 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:55:58 ID:mCqh6qGC0
パチンコの方が楽に稼げるよ 投資出来ない貧乏人の方が勝てるからw しかし依存症の人間はこの限りではないがw 株なんかアラブの連中ならまだしも日本に居る貧乏人が儲けられるわけないじゃん 例えば1000万儲けた1億儲けたって貧乏なんだからゲームをまだ続けるだろ? なんで気付かないの? バカなの? 底辺のパチプロの助言
46 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:55:59 ID:0TKHnznY0
この下げ相場で売り買いでヘッジをして株では損をしなかったこの俺が中国ファンド3割引きで大ダメージ。
47 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:56:41 ID:PzVnA4+m0
とんだ茶番だったな。 リーマン潰したかっただけじゃネーの?
48 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:57:04 ID:inmRIzPU0
実態経済の数十倍のマネーが動いている 為替も株もビッグマネーのオモチャ ダウなんかに1日で数百j単位で上下された日には一般投資家はいいカモだよ 承知で参戦しないと
49 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:57:21 ID:6Pw7UZt20
資産が半分に戻りました
50 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:58:21 ID:0TKHnznY0
>>48 今回その必勝ビッグマネーのオモチャが崩壊した事件ですが。
51 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:59:15 ID:JJIZxP5d0
>>45 あーこいつパチプロじゃねー。
知ったかのガキかw
52 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:59:15 ID:Thf3hEhF0
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士 (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)
「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」
「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」
「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」
ラビ・バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/
53 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 08:59:28 ID:HGa2SC1t0
意地でもまやかしの錬金術を続行したいようですね
54 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:00:33 ID:+hBA2roJ0
またすぐ大きく下げるよ そして大きく上げる・・この繰り返しだよ。 値幅が大きくなって推移していく そうやって今度は儲けようとしてきてる・・
とりあえす週末までに落ち着いてよかったな ν速+は世界の崩壊望んでるやつが多すぎ(笑)
56 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:01:27 ID:inmRIzPU0
>>50 崩壊なんかしてないよ
為替はわずか数日に2〜3円上下しダウも数百j上下 暴れまくってるジャン
57 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:02:16 ID:DPYVYtW4O
意外と下がってないw
>>55 まだヤバイとこ出てくるだろう
世界崩壊まで行かないで潰す舵取りが続けば良いけどね
バフェットはまったく動じもしないんだろうな
60 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:05:17 ID:mCqh6qGC0
>>51 ごめん
プロじゃないや
某漫画家と一緒で副業で本業より稼ぎますがw
61 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:06:56 ID:pdvWKvTYO
>>53 > 意地でもまやかしの錬金術を続行したいようですね
そりゃあ、自分達のアイデンティティそのものだからな。
「遊戯王レアカード取引集会で一枚一万の値が付いてるカードを
100枚持っているから、俺は実質100万円の財産持っているのと同じ!」
みたいなヤツと根本的には変わらないしな。
ダメの素早い政策は評価できるが、バブル崩壊を政策的に対応するなんて不可能な ことだよ。 不動産の損失を補填するってだけで、それも血税だから単に負担者のすげ替えが されるだけ。 それと、韓国をはじめとした弱い国、弱い企業にしわ寄せが来て、そこから飛び火する だろ。 どうしても、いったんは恐慌状態に突入せざるを得ないのよ。
63 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:11:10 ID:bVwX6+V70
そりゃ売りが手仕舞うから爆上げだろ。 そもそも、売りと買いの戦争で売り方だけ丸腰で戦うのはフェアじゃない。 売り方だけもうポジ立てちゃ駄目ね、ってなったら焼かれるのは当然。
64 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:13:33 ID:0TKHnznY0
>>61 その考え方のどこが違うのか説明してくれ。
バブルの崩壊の対策に関しては知性の限界がある。 金融工学だってこういう局面では役に立たない。 でも、ダメが損失を世界に拡散させて自国の負担を軽減させたことは自身にとっては賢明。 その分、新興国などは大きな影響を受けるがね。 そして、弱いところから破綻が起こって、また、ダメに戻ってくるという形。 一気に落として早く再起を図るというのが一番でないの?
金融工学w
なんか実体経済がオモチャにされてるって感じだけど
中の人、化け物だろう
もうPBRとか何の役にも立たないね
モラルハザードを引き起こしたために、新規にマーケットに民間資金が流入しなく なるのが最大の問題。 公的資金でマーケットを支えきれるはずがない。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:24:12 ID:j+BUamSdO
>>67 実態経済だって市場からの投資を受けて資金繰りしてるわけだから実際は持ちつ持たれつだがな。
72 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:26:57 ID:oYD8/MFV0
まあ資金繰りの問題じゃなくって、不良債権による信用収縮の問題だから、日本みたいに不良債権処理をしないことには全然解決しないだろう
73 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:30:37 ID:n8ucSGD90
>>71 日本人って資金の出し手(投資)を馬鹿にするのは何故だろ?
物作りだって原材料は資金がなきゃ手に入らないのに
景気後退局面では不良債権はどんどん膨らむし、優良債権も不良化する。 だから、不良債権処理してもモグラ叩きで新たな不良債権が湧き出ていたちごっこ。 日本の場合は対応が遅かったがその分、十分、不良債権が出きったタイミングだから 功を奏した。
血税で糞高い給料を賄ってるわけだよ。 モラルハザード甚だしい。 ばっかじゃねーの。 通貨価値が著しく毀損されてることに知障白痴は気づかないのか。 ドルなんて、なんの価値もないよ。子供銀行券ぐらい。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:34:31 ID:XOoVwM+Q0
アメリカがやってることは「お金がないなら刷ればイイじゃん」という小学生理論だよ。 ドルの価値が暴落して、ハイパーインフレがおきるぞ。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:35:41 ID:vp4C0tD80
>73 汗して働けという為政者の意思
78 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:38:11 ID:vp4C0tD80
>>75 俺の子供銀行券10万枚と10万ドル交換して
手数料に銀行券5000枚払うよ
79 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:39:01 ID:0TKHnznY0
>>74 市場経済はそういった混乱を直ぐに織り込んで上下します。
新たな云々が出るというレベルはさすがに織り込んでいるかと。
80 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:39:03 ID:JZ11huHt0
原油が104ドルまで騰がってるな。 調整は済んだのかな?
81 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:39:26 ID:XOoVwM+Q0
マネーゲームなんだから得もすれば損もするだろ。 儲かったら俺の財産、損をしたら税金で補填しろって何だよ? 絶対負けないイカサマ博打じゃねえか。 それが資本主義の実態ならそんなふざけたシステムは崩壊した方がいい。
市場経済は未来に起こる現象をすべて合理的に織り込んで現在の価格形成を しているわけではないよ。 だから、新たな不良債権の発生などは織り込んでいないし、織り込むことなど できません。 政策による歪みもありますし。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:42:40 ID:PS9Tx99J0
>>76 ドルの価値が暴落したら、事実上売れない米国債を大量に持ってる日本も死亡
マーケットがすぐには消化できないという事象もあります。
85 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:45:22 ID:PrKdXVkm0
今の上げが全世界規模での最後のチキンレースにも思える。
根本的にサプライズローン問題は、まだ終わってないからね まだまだ途中経過 アメリカのハゲタカが また馬鹿な詐欺みたいな事を考えて 資金調達するだろうけどアメリカ政府が釘を打って来た。 昨日まで数億円を持ってた連中が一晩で一文無しになってる金融界 怖すぎ
87 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:52:55 ID:QvgUE2/g0
中国とかロシアは米国債の処分に動いてる予感
88 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:55:07 ID:IvW417rB0
こんなハイテクの世の中でリーマンが破綻するんだから わかてっるやつなんていないだろ わかってたらFRB辞めて独立するわw
90 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 09:59:20 ID:QvgUE2/g0
>>88 目立たないようにこっそりとだよ
それに中国・ロシアと全面戦争できるほどアメリカに余力はない
日本だったら、探り出した政治家のスキャンダルを公表するだけで潰せるけどな
92 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:03:51 ID:7bV5BImG0
なぁに1日で20%以上も下げたブラック・マンデーと比べれば何のことはない。
93 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:06:55 ID:lis1HAUg0
短期的に再暴落しても2〜3年保有できるなら 今は絶好の買場だよ。 アメリカの偉いさんの言葉が事実なら 『百年に一度の買場』だよ。2日あげたから 99年と364日に一度の買場に後退したけど・・・
94 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:09:01 ID:7bV5BImG0
どうせならF-15戦闘機の値段も暴落すればいいのにね(・∀・)ニヤニヤ
95 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:09:44 ID:VuA3dqsd0
株なんて楽勝だな 俺なんて今回のごたごたの間に100万円を1000円にしたよ
96 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:11:31 ID:7bV5BImG0
アメリカの足元を見て、空母を5隻ぐらい安く買い叩いてやればよかったのにw
97 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:13:53 ID:BpLbdibO0
ハワイかグアムも このさい
98 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/09/20(土) 10:14:27 ID:56kuemxU0
>>95 どこに「勝利」の要素が含まれているのか説明シレ
99 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:14:30 ID:NyBD9HcL0
大暴落した先週なかばは投機資金が原油に行って原油価格が暴騰 株価がここ2日で暴騰したら景気の先行き不安感後退で原油価格高騰 どっちにしても原油高騰で日本経済は大打撃 来週は火曜日が祝日もあって日本株が騰がる状況にはない
100 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:17:12 ID:JqXUliZlO
騙しあげ。最後の逃げ場だ。
101 :
河豚 ◆8VRySYATiY :2008/09/20(土) 10:17:38 ID:56kuemxU0
アメリカ経済が急回復する要素はひとつもない。 友好的な宇宙人でも地球にやってこない限り、 当面、アメリカ経済には下げ圧力しか働かない。
102 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:17:59 ID:a90fXqTB0
>>98 超デフレでごたごた前の100万円よりごたごた後の1000円の方が価値がありますwww
ってのはどうだ?
103 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:18:33 ID:QOmuD9xO0
株でバクチ打っている奴らは無一文にはならないよ。 大概、自分の資産は隠しているからね。
104 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:19:41 ID:Mf8Rn9mtO
これ、空売り禁止によるポジション解消じゃないの? 次、何かあったらフリーフォールだぞ。 おそらく近いうちに見られるんじゃないかな。
105 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:21:51 ID:w3uwR4XR0
【米金融危機】米政府が史上最大規模の公的資金 危機対策に数千億ドル投入
2008.9.20 09:03
【ワシントン=渡辺浩生】ブッシュ米大統領は19日、声明を発表し、金融機関からの不良資産
買い取りなど包括的な金融危機対策を発表した。これに先立ち会見したポールソン財務長官によると、
総額数千億ドル(数十兆円)の公的資金を投入する史上最大規模の政府介入になる。大統領は
「未曾有の難局に前例のない行動が必要だ」と述べ、「米国経済の転換期だ」と強調、米金融市場の
信頼回復に断固とした措置を取る決意を示した。
必要法案は今週末中に議会と取りまとめて、来週26日の休会前の通過を目指す。大統領は
「わが国の歴史で、党派を超えて重大な課題に団結して取り組むときがあったが、今がその時だ」と
述べて政府介入の必要性を強調、政策を総動員し挙国一致で金融危機の封じ込めに取り組む姿勢を明確にした。
対策は、資産価値が劣化して金融システム不安の病巣となった低所得者向け高金利型住宅ローン
(サブプライムローン)関連の金融商品の買い取りが柱。財務省は総額500億ドル(約5兆4000億円)の
基金を設立して、解約が殺到するマネー・マーケット・ファンド(MMF)を保護し、米連邦準備制度理事会
(FRB)が資金供給拡大で支援する。さらに、米証券取引委員会(SEC)が、金融株799銘柄を対象に
空売りを一時的に禁止する。
米政府は3月の証券大手ベアー・スターンズの経営危機以来、米政府系住宅金融会社への資本注入、
保険最大手アメリカン・インターナショナル・グループ(AIG)まで個別機関の危機にケース・バイ・ケースで
対応してきたが、金融恐慌やシステミックリスク(連鎖破(は)綻(たん)の危険)を防ぐには
「包括的な行動が必要」(ポールソン財務長官)と判断した。
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080920/fnc0809200911006-n1.htm
いま政府が売り監視してるからな
107 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:22:02 ID:hjkRuIDeO
政府買い支えによる、ただの損切り期間だからw 個人投資家が食いついたとこで、一気に手放すよ
空売り規制されたら爆上げするだけのパワーはあるんだな まだ死に体ではないな
109 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:24:11 ID:KFm9hX0v0
アメの債券を大量に買わせるために 郵政民営化した甲斐があったというものだ
110 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:25:01 ID:NyBD9HcL0
日本の株で安心して買っていられるのは 鉄道・食用油・砂糖などの輸出に影響のない国内消費関連株くらいだろう
111 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:25:19 ID:VkZPbjFE0
112 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:25:28 ID:j/hwNZ2BO
>>99 【運輸】松本引越センターが民事再生法申請[08/09/19]
113 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:27:37 ID:saIQd3TV0
バブルは崩壊した。 こんな急上昇で危機は去ったなんて考えてる奴がいたとしたら大きな間違い。 もう一度言う。例外はない バブルは崩壊した
リーマン破綻の日は、現代版ワーテルロー戦いだったのか。 俺はその日売り方に回ってしまったよ・・・。 俺はネイサンロスチャイルドではなかった・・・。
115 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:28:32 ID:RnjSUbC90
6 :名刺は切らしておりまして:2008/09/20(土) 00:56:12 ID:yNUbCgQx
>>3 税金で穴埋めして
日本みたいな属国に国債を買わせる
日本が「国債償還しろ」といったら
アメリカが「じゃ、お前が外国に攻撃されても俺は助けねーから」といって
黙らせます
利子の支払いは国債で支払います
アメリカ「嫌なら改憲でも核武装でも好きにすれば?
そうなったら俺は中国と一緒に日本を軍国主義国家呼ばわりするけどwww」
何も問題ありません
今が平時ならこんな値動きはしないだろうな
117 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:31:16 ID:QOmuD9xO0
日本の時は「公的資金注入は社会主義だ。市場に任せろ」と言ったのに。 結局、それで潰れた銀行・証券会社の整理に公的資金(日本国民の税金)を 使わせて綺麗なった所を指名入札で買ったのは米国のハゲタカだったよね。
118 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:35:05 ID:j/hwNZ2BO
>>117 都合の悪いことは全部「社会主義」呼ばわりするんだろうなー
米富豪達は…
>>7 どこの誤爆なのか気になる。
朝早くからやる試合って?
しかも試合が始まるまでに風俗に行ける時間もあるわけで。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:41:52 ID:tfLCsmWn0
アメリカの発表で、公的資金をどこからでもベアスターンズでやったみたいな ことをしてでも、これからもガンガンやると言ってる。 民間に融資して民間に救済させて、国有化の非難をさける。 もうつぶさないと言ってる。 公的資金はこの危機に対して、もう十分な保証のない紙をどんどん 刷ると言ってる。わかりやすく言えば、アメリカは今回の危機で 自国企業は援けるが、他国へ散らばったアメリカのへ債権は値下がり、 毀損させることで借金を他国がかぶって下さいよと言ってる。 日本には、一切支払いはしないと言ってること。 ドル大量投入で主要で巨額は救う。絶対潰れないんだし、空売りもできない 株は上がる。ドルはいくらでも刷れる。バブル相場の復活です。
121 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:43:57 ID:EdSwB+TZO
北浜先生が「V字回復はのぞめません」と言ったからです。
122 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:44:39 ID:yrxv63cuO
どん底に突き進む前には必ず激しい変動がある。 地獄はこれからだ。
下げるために上げてると思ってしまう自分・・・。 金曜持ち越した勇者おめ!
124 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:46:55 ID:tfLCsmWn0
バブル相場の復活です。 その間に儲けるだけ儲けて、金持ちは一斉に崩れる前に ドル資産から他の安全なものへ逃避します。 いずれ、狂乱的なインフレ高進と株バブルのあと、ドルと国債 が下がりだし、ついに木っ端微塵。 アメリカのおかしくなった損失金額は全て、外国へみごとに転化されました。 日本はそれをもろにかぶり、丸焼けになります。
125 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:53:46 ID:oqperNeQ0
公的資金を入れるということは、 政府である財務省が財務省証券(国債)を発行して 連銀FRBが刷ったドルと交換してもらって、一般銀行にばら撒く。 但し国債の発行は議会の承認が必要で、税金の実体の裏づけが必要。 そうでないと、ただの紙切れを市中にばら撒くことになるから。 しかし、今年7月、この議会承認が不要となり、際限なく財務省の判断で 規制枠のない国債の発行がいくらでも可能となった。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:56:24 ID:o9UC5eXT0
(1)アメリカは公的資金の裏づけできるお金500兆円がもうない。→どこからか引っ張る これができないなら、公的資金=紙切れ増刷→いずれドル暴落→世界恐慌 (2) お金を引っ張ってこれないなら、損金処理して破綻させるしかない。 →アメリカの大金融機関はほとんど潰れて、社会も潰れる。 →恐慌 (1)か(2)の方法しか金融危機の火を消す方法はない。どちらかの選択。
128 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:56:27 ID:7LMXqIdG0
ぶっちゃけ今週は酷かった。 大幅下落⇒大幅暴騰 の繰り返し 大半の奴が大損したことは間違いないwwwww 大幅下落⇒空売り⇒死亡w 大幅暴騰⇒信用買い⇒死亡w そんな一週間w
129 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/20(土) 10:57:28 ID:W0f54L1f0
下げる時はモロ影響喰らうのに 上がる時は伸び無い小生の持ち株qqqqq
130 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:58:44 ID:o9UC5eXT0
(1)の方法は、緩やかに見えるが、アメリカの破綻を世界中で分散して 分かち合おうとするもの。 (2)はアメリカが血を流して自己解決して地獄をみること。 しかし、ドルが基軸通貨なのでいずれ(1)と同じ結果になる。 アメリカと世界は(1)の選択を昨日、決定したようである。
131 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 10:59:42 ID:mFpHeiXO0
>>125 その国債を買わされるのは日本とかの外国な。
133 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:01:02 ID:XyBXcNNr0
過去の大暴落の直前も 乱高下してから暴落始まるんだよな
素人は株買うな 今は自分の金で株をやらないプロの時間 ってことだろ
135 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:04:07 ID:13ADuXMl0
アメリカは終わらない 永遠の支配者なり! 今日のアメリカの投資銀行の破綻をFRBはいくらでも救うことが出来たし、 株式も先月から空売り禁止をしていたなら今日の株価暴落はなかった。 しかし空売り筋に徹底的に売り叩かせたお陰で業績の悪くない投資銀行の 株価まで暴落し身売りを迫られることになった。これでほとんどすべての 大手投資銀行は商業銀行を通して事実上FRB(中央銀行)の支配下に入った。 ここでアメリカは世界支配の追求に必要なマネーの流通(金融機関)を支配 することに成功した。無理を承知で世界からアメリカにマネーを運んだ投資 銀行の役割も終わったので、世界から集めたマネー(アメリカにとっては債務) の責任を背負わせて倒産させるか、いいところ取りをして、残りは自己責任 として世界に投げ捨てるかである。アメリカの世界への負債を消して晴れて 世界から取ったマネーをTangible assets(目に見える資産)に代えたのだから 、今度は株価を上げて自らの資産評価を上げる番である。そこで「空売り禁 止令」なのである。来年のアメリカの国益は戦争志向のマケイン大統領誕生 と兵器大増産と大消耗のための中東戦争である。アメリカが戦争するのに自 国民と世界から戦争税を取るわけにはいかないので、アメリカ経済恐慌もど きの戦略実行で十分過ぎる戦争税を徴収したのである。世界の損はアメリカ の得。王様と奴隷の関係は永遠に変わらない。今回の株価暴落も特に新味が あるとは思えない。というわけで、今後はNYの暴騰から上げ相場が始まる。
136 :
黒騎士 :2008/09/20(土) 11:05:55 ID:n1KWxZI20
ちなみに・・・・・ 友人の話だと、使う公的資金の総額は、「最低でも220兆円、最高で270兆円だな、売れ残り全ての住宅、そしてローン関係だとそのくらいだ」 だ、そうだよ? ・・・・・・・・・・・今のアメリカ人は「そんなことにアタマがいかないほどに」すがるものが欲しかったんだろう・・・・・・・とさ?
やっぱり恐慌なんて無いな
138 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:08:19 ID:o9UC5eXT0
公的資金ジャブジャブのドル・国債バブル状態で起こる国債・ドル崩壊は、 中国バブル崩壊やアメリカ住宅バブル崩壊 のようにいつ起きるのかが、予想が全くわからない。 公的資金を入れ続ける限り、今日のように一見平静のように株 やドルが徐々に上がっていく。 平常にそれが高下しながらずっと続くが ある日、来るときは突然地震のように来て一瞬で破壊される。 1年2年先までは何気ない平静、で突然来たときは全て手遅れで ドル関連の金融証券は二束三文になる。 いつ来るかは誰もわからない。 今回の金融危機では、欧米金融とそれに関係した資産暴落 だが、恐怖を先送りした次は国債・基軸通貨ドル崩壊で全世界 の資産が毀損する。特に日本は・・・。 アメリカがなんでもかんでも救済して、相場を安心させるということは、 サブプライムよりもっとすごい核爆弾を各国のドル資産に仕掛けたのと同じ。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:12:13 ID:o9UC5eXT0
>サブプライムよりもっとすごい核爆弾を各国のドル資産に仕掛けたのと同じ。 これでアメリカの債務は帳消しになる。基軸通貨は今後どうなるかは不明。
140 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:14:47 ID:eKn3hTZu0
売り豚殺すための騙し上げにしか見えない
豚殺場
さあ、火曜日に買った分を売るぞ〜w いくら儲かるかのうw
143 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:18:06 ID:JZPv2v5f0
10月までは乱高下させて支配層どもは最後の大儲けを謀るのであろう 10月の大暴落でブッシュの強権発動 非常事態宣言発令を予想する
144 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:21:12 ID:zfOWf6Id0
アメリカ金融機関の破綻はまだまだ続くよ、特に中小はね。AIGは2年で9兆返せんのか。 リーマンの現金性以外の全資産とAIGが9兆円以上の資産が今後2年くらいで売りに出される訳だ。 日本政府が銀行に公的資金を投入した時の優先株でさえ売ると困るって市場が言ってるのに。 そのざっと5倍の有価証券資産だからな。それだけでも十分な相場下落要因だろう。
145 :
国家公務員 ◆TTA4ypsJNM :2008/09/20(土) 11:24:12 ID:k2ocC0GE0
国債を起債して資金を調達、その銭を金融機関に投じるということ。 つまり、「ドルのばら撒きをします。」と・・・ 当然、ドルは希薄化し、1ドルあたりの価値は下落する。 つまり、インフレになりやすい。 日本円にして、2500兆円の債務(国債残高)を既に抱えているアメリカ。 ドル暴落、債券暴落(金利急上昇)、株価暴落、、こんな日が来るかも・・・
上げたといって安心して持っていられないんだよな 米国で悪材料が出たらまた急落の繰り返しだし
安値更新してるしトレンドは完全に下 短期以外の買いは厳禁
148 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:27:40 ID:VwlT6kBc0
>>103 無一文どころかシャキーン持ちになりましたが、何か?
149 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:28:01 ID:5QDmx2YU0
売っちゃダメ買うだけ とかズル有りかよwww それで上がって喜んでるおまえら バカなの?プギャwwwwwwwwwwwww
150 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:28:15 ID:JzNMna8L0
空売り規制だけでこんだけ株上がるなら 株安で叩かれた小泉、福田政権もこの手を使えてればな。 麻生も日経平均が一万円割ったら安易にこの手を使えばいいんだよ。
3月危機のあと4月相場は比較的安定、5月相場は好調。 その後6月7月8月と低迷。そして9月危機。 よって10月11月は比較的上向きになると見る。 次なにかあるとすれば12月か1月。 ヘッジファンドのサイクルとも合う。
152 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/20(土) 11:30:38 ID:W0f54L1f0
現物でやってる小生は勝ち組qqqqqq
すごい乱降下だな。
154 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:34:19 ID:o9UC5eXT0
>空売り規制だけでこんだけ株上がるなら >株安で叩かれた小泉、福田政権もこの手を使えてればな。 >麻生も日経平均が一万円割ったら安易にこの手を使えばいいんだよ。 アメリカが「グローバルスタンダードではないからダメ」と言ってたらおわり。 今回はアメリカ自信がグローバルスタンダードの主なのでルールは変更やり放題。
月曜は一気に上昇か。 買い方も売り方も、皆やられる相場展開。
本来あるべき状態に逆らうと反動がもの凄くなるぞ
>>144 AIGショックは過ぎ去ったと市場はみてる。事実子会社の航空機リース会社が500億ドルで売れたからね。
救済されたAIGより市場は次のスケープゴードを探してる。
ま、フレディとファニー姪なんだけどね。
>>45 アラブの連中は中途半端な下落時に参入して大損こいてるぞ。
資金力あると勝率が上がると思うのが素人的勘違いなんだよな
>>157 公的資金投入したのにまた危機になるの?
160 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:42:01 ID:RGnv7Fjd0
>>150 「違法な相場操縦と戦う」と言いながら政府が一番エグい手使ってるからなw
もう日本は買った株売るのも禁止にすればいいんじゃね?
161 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:44:29 ID:UGd8T/Oc0
豪ドルが1日で5円も上がっとる。率にして6%か。
>>155 月曜は下がる要素は殆どないね。
9対1ぐらいの確率だろう。
日銀の議事録とスーパー売上があるけど、特に重要な指標でもない。
少々指標が悪くても配当権利がらみの買いで相殺以下。
昨日〜今朝の欧州、NY相場の流れは確実にある。
ただ23日が休みなだけに24日は不透明。
できれば月曜日中に手じまうのがいいかもしれない。
>>11 ここまで急ぐ必要があると見るべきだろ。
問題はサブプライムだけじゃないんだよ。
>>16 いや、
崩壊しそうなビルの横に同じ高さのビルを建てて連結した
だろう。
>>71 市場からの投資が入るのは買収の時だけじゃないの
164 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:50:21 ID:PRcs2lm70
売るために必死に上げてるやつらがいる。手負いのヒグマ。 この後が爆下げだろ、関わるな。
>>88 中国は住宅公社債売り抜けたらしい。
日本とは大違いだよ……
>>96 逆に空母五隻分の金をむしり取られてますが。
>>108 売り禁にした上に各国が20兆円もつっこんだんだから、
上がらないわけがない。
日経の一日の売買代金の10倍だぞ。
空売り規制で無理上げしてるだけだからこれから3-5ヶ月かけてジワジワ下落していく
>>136 すでに使ったのが95兆円
住宅公社に最大で160兆円
不良債権処理に100兆円
さらにこのあとカードローン関係が破綻するかも知れない。
これが来たらダメリカの銀行なんて木っ端みじん。
270兆じゃちょっと足りなくないか?
168 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 11:59:19 ID:bL0W5bzW0
連邦銀行は2006年3月以降、世界に流通しているドルの総額を示す M3レポートの公表を中止してるが、連銀の最後のレポートの数値からみて一年で 35%のインフレ率だと想定できる。ブッシュ政権や連銀はこれをひた隠しに隠しているが、 これは早晩明らかになるだろう。 この結果、ドルは暴落し米国債もほとんど紙くずと化す。 ドルの暴落以降基軸通貨としてのドルは放棄され、米国政府がかねてから準備していた AMEROが導入される。
>>162 ものすごい動きの激しい相場で、
なおかつアメリカ政府などの動き次第により、次々と動きが変わる感じだから、
そのような感じの安全策を取るのも良い感じですね。
170 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:04:10 ID:Y6uMJSdm0
>>168 そんあことになったらひどい話だよな。
まじお金って国民が発行するもんだと思うよ。
FRBが私立って知ってるアメリカ国民はどれほどいるのかなぁ
>>168 紙幣切り替えと預金封鎖の合わせ技ですね!
やりそうだよなあ。
172 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:05:54 ID:bL0W5bzW0
>中国は住宅公社債売り抜けたらしい。 >日本とは大違いだよ…… アメリカ政府から売るなと日本に圧力の連絡が入った。 その一方で、シティーは手持ちの住宅公社債を売り抜けた。 日本は売れてない。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:08:02 ID:kBbTgFog0
今週の大円高はなんだったの?っていうくらいの円きゃりーが 復活して円安がこれから起こります。しかも軒並みクロス円新高値更新する。 その後巻き戻しで再度円高、みんな脂肪
174 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:10:00 ID:bL0W5bzW0
>FRBが私立って知ってるアメリカ国民はどれほどいるのかなぁ ユダヤ支配で政府より独立ってのは知ってるはず。 >紙幣切り替えと預金封鎖の合わせ技ですね! アメリカはあくまで自国を救って、損は外国に付回すのが基本
175 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:17:58 ID:Y6uMJSdm0
>>174 へ〜、国際発行し、FRBから銀行券もらった時点で自分たちの
借金になるのしってるのかなぁ?
返す時には利息分のお金なんてないから結局また借金するのにねw
176 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:21:02 ID:/LqLnsHG0
一日売るのが早かったか。まあいいや。 木曜寄りで買い、金曜後場寄りで売る 俺でも儲かったんだから、儲からなかった奴なんかいないだろJK
177 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:23:06 ID:J+oyxm7N0
株なんて、複雑そうにみえるが、実はすごく単純 誰でもわかるような、高い時に買って安い時に売る ホント、これを忠実に守ってれば、金は増えてくばっかり みんな、もうちょっと待てばもっと高くなる、とか、今は安くなっちゃったけど もうちょっとで戻る!とか根拠のない妄想してるから、損ばっかりしてるんだよ おれはこの一切自分の読みを信じない基本を忠実に守り、2ヶ月で50万を200万にした。 やはり、俺ぐらいのレベルになると本気で損しようと頑張ると、なぜか儲けちゃうんだよな。
やっぱり100年前みたいに、恐慌と世界大戦が起きるかもね 日本は、どれだけ備えているんだろう
179 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:26:14 ID:SVJraBdHO
1日早かった?木曜?今日土曜だよ?
180 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:29:58 ID:Y6uMJSdm0
お前ら一生懸命儲けようと頑張ってるが、 貨幣の価値がなくなったら意味ないんだぞ。 結局お前らのそのもうけ根性が資本主義を 崩壊させるのに一役かってるのを知るべき。 そんまま売らずに持っておけよ。
181 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:31:55 ID:ri59KlIk0
昨日の打ち上げ花火はいわば「8回裏の藤川登板」だろう。 9回裏の大ピンチに投げれるピッチャーはもういない・・・
182 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:34:22 ID:83mRsJL+0
おとといたくさんしこんだからな。 昨日も上がったが、来週も爆騰たのむよ。
こんな糞システムが普通の生活を営んでる人の財布にまで影響するんだな
184 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:36:32 ID:SVJraBdHO
そもそも バブル も 崩壊 も同意義 意図的 資産家たちによるシステム作り替え再構築
185 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:38:09 ID:Y6uMJSdm0
三笠の偽装でチェックあまいとかいって、結局官のせいにしておわり。 その一方で耐震偽造で審査がきびっしすぎると土建業の嘆き。 官から民ってフレーズなんだったんだろうね。 新自由主義よりやはり昭和20〜40年の日本の政策が一番よいのだろうね、きっと。
186 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:38:54 ID:ZJpQDBye0
証券会社を国有化しちまえばいいんじゃね? 日本でそれやるとアカ呼ばわりされたり、腐敗の温床になるが。。
187 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:39:14 ID:qthbiQYQ0
素人を嵌め込んでるんだろ
188 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:41:06 ID:SVJraBdHO
ラビやんもそういってるな 終身雇用て実は良いシステムだったと 実力主義なんて結局評価する上司に気に入られるかどうかだし
189 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:41:25 ID:w3uwR4XR0
500万で株やってるけどリーマンだけど、ここ2週間で金融株で170万儲けた 兼業でこれなんだから専業だともっと儲けてるんじゃないかな 特に木曜から金曜は損したやつはほとんどいなかったと思う
190 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:42:37 ID:wcNB4OGpO
くそ!ポンド爆上げするの分かってて買うの忘れた…60万くらい勝てたのに
191 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:44:03 ID:Y6uMJSdm0
>>185 ごめん、昭和30〜40年でしたね^^;
BNFはどんだけ儲けてるんだろうな
悲しい儲けだ
194 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:47:02 ID:Y6uMJSdm0
今100年に一度の大もうけの時なんだろうな。 そのもうけもまじめに働いているやつから搾取されている。 この後待っているのは、今までまじめに働いて貯蓄してきたのに 暮らして行けない世界。
195 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:48:57 ID:w3uwR4XR0
俺の友達で4月5月の某鉄鋼株で3000万儲けて マンション買ったやつがいるけど、今回も相当儲けてるだろうな 久々にメールでもしてみるか
196 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:50:30 ID:CXaSGJTt0
博打って病気だよね。
197 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:51:34 ID:RkgfeLzyO
久々経済についてミラーマンが一言↓
198 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:52:53 ID:zEGPKeVP0
ブッシュの数十兆円投入で危機は終わったの? おしえてエロイ人
199 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:54:08 ID:ZfWr1qlD0
現物分投げて急落したところに、空売り規制すれば そら一時的には急騰するだろ ここからが大変だ
200 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 12:54:35 ID:CXaSGJTt0
ねーねー、博打って経済なん?
201 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:03:34 ID:CXaSGJTt0
なんで納めた年金が消えてしまうん? 世の中、ヤクザが牛耳ってるん? だよねー。だわねー。
202 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:06:38 ID:7YOKrfyu0
週末の米市場見て週初め日本市場上がる→ 実は外国人投資家&金融が日本市場に投資している株を売るための布石→ 一般投資家買い戻す、外国人投資家&金融は株売り抜け成功→ 一転して日本市場下げ→一般投資家損切り→ 外国人投資家&金融、空売りで大もうけと予想 アメリカは空売り禁止、日本は空売り禁止じゃないところがまた
203 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:07:06 ID:k/i5nTda0
なんかむちゃくちゃだなw
204 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:08:46 ID:1JBtNPtg0
>>185 状況が違いすぎるだろ。w
アメの保護下で右肩上がりの経済だったんだから
誰がやっても失敗しないだろうが。
>>200 いいえ、博打は経済ではありません。
経済は、詐欺です。
206 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:11:36 ID:zEGPKeVP0
アメの証券会社の尻拭いをアメリカ人の税金でやるの? それとも日本人が払わされるの?
米国国債と日銀介入経由で日本が払うんだよ。
208 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:13:18 ID:sXhqhbyi0
>>206 アメリカだけじゃなくて日本とEUも払わされてる。
そりゃ西側陣営としちゃ、資本主義の瀬戸際なんだから文句も言ってられないんだろうが、
理不尽な気はするわな。
>>198 数十兆円では
ロシア・中国・韓国など市場は無視。
正直、アメリカ・日本・インドなどを固めて、他国は無視しかない金額。
世界的需要減は避けられないので
アメリカも日本も景気減退になる。
210 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:13:43 ID:Ip4omRMl0
俺もジェイコム株騒動を疑似体験できた。 昨日1日で資産が1.8倍。ボロ儲け
211 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:14:41 ID:0gOnFcxGO
212 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:15:41 ID:zEGPKeVP0
>>208 >資本主義の瀬戸際
一度死ぬような目にあったほうが目が覚めるんじゃないかな
日本なんて不良債権100兆円で10年もどん底でいまだにフラフラなのに
アメの不良債権100兆円は世界中にツケまわして半年で救済って
あまりにも理不尽だよね
213 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:17:38 ID:2GXbYpVZ0
>>1 これさー 大恐慌前の動きそっくりだよね?
かなりヤバイと思うんだけど・・・
前回はITがあったけど、今回は本当に何もないよね
215 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:19:37 ID:zEGPKeVP0
>>214 ITってひさびさに聞いた
液晶も携帯もまったく旧ビジネスだし
富の大半が産油国・資源国・ジャイアン米国に強奪されるんじゃ
やる気も起きないわな
216 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:21:26 ID:DHA2LPKg0
もう株処分競争が始まってるのに、日本がババ引かされるわけですね。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:22:27 ID:dQXkblE90
まー このドル高は国外を当て込んだものだからな。 軍事っていう切り札をアメリカはちらつかせるんだろけど そんなに思い通りには行かないって感じもするねw 9月中に前回を上回るディープインパクトがあると予想。
218 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:22:32 ID:sXhqhbyi0
>>212 円は影響力は確かに強いけど、基軸通貨ではないもの。
で、基軸通貨の価値の保証には何だかんだで色々な力(武力込み)が必要。
EUが中国はともかく、ロシア相手に殴り合い出来るかとなると微妙だし、
日本の武力はアメリカと共闘する事が前提の編成だからね。
ユーロや円に基軸通貨をシフトするにしても、まだ時間はかかる。
その時間を稼ぐ為にでも、アメリカの延命処置は必要。
アメリカが蘇生するかどうかは別問題としてね。
全世界の人にこの糞システムの歯車になってもらうしかないな ありえない精神状態を強いられて、発狂するかも知れないけど 精神医学を勉強してもらうしかないな
220 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:24:20 ID:zEGPKeVP0
いままで過去10年の米国景気って、何かが進歩したのじゃなくて、 人工的に土地バブルを引き起こして、その熱狂で無茶苦茶な消費ブームが 起きただけでしょ。 土地バブルがはじけたら借金と能無し庶民と、フラフラの金融機関が残るだけ。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:25:04 ID:wzMhlHoh0
222 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:28:26 ID:dQXkblE90
今回のFRBによる救済も、米国債を担保にしたものだろう。 ドルと国債を下落させて、 借金を海外に押しつけチャラにするつもりなんだろねw
223 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:28:37 ID:zEGPKeVP0
>>221 住宅賭博にのめりこんだ庶民と貸し込んだ証券・金融は救済されるのですね
そしてまた同じような糞バブルを発生させて全世界にケツを拭かせるのでしょうね。
224 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:28:39 ID:c3SfB9aa0
血税によるPKO 向こうは401Kとかで株資産が老後の資産になるから、 日本以上に深刻かも知れんな でも、まだそんな大騒ぎするほど下げてないのに
225 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:29:08 ID:bNT+AkXlO
スレの上の方読むと、景気いい人ばっかりだね。
ワラントはマジで面白いぞ〜。 株から全部資金をワラントに移動することにしたよ。
227 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:30:25 ID:eA931NzD0
>>194 キャピタルゲインは市場参加者同士の金の奪い合いだよ。
会社で働いてるやつには何の関係もない
228 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:32:23 ID:zEGPKeVP0
日本人の低賃金が、まわりまわって米国債を購入して アメの糞バブルの尻拭いに役立つという ウソのようなホントの話
229 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:33:22 ID:uheR1YYa0
ロシアもアメリカも中国もインチキ、資本主義も共産主義も目糞
230 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:35:21 ID:zEGPKeVP0
世界一優秀な製造業 などとおだてられても その収益の大半を原油と資源と米国債に上納している ただの奴隷国家だったわけですが。
231 :
◆GOqxvqJxaA :2008/09/20(土) 13:37:18 ID:xjS2r9hK0
>>227 ばかめ。配当を知らんのか。
売買益は確かに参加者同士のゼロサムゲームなのだが、
のっとりを避けるために配当増やしたりしてるんだよ。
(株の持ち合いが解消されて、配当が増加傾向に)
長期株主としてはありがたいが、市民としては、もっと課税してもよいし、
配当もほどほどにして、働く人にかんげんしてくれてもよいよ、
と思っているが、わずかしか所有してないので、発言権はないんだなあ。
ハゲタカファンドみたいなのがたくさん持ってて発言力大なのよ。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:37:26 ID:sXhqhbyi0
>>230 奴隷が休日にネットでgdgd出来るんだったら奴隷階級ってのも悪くないかもな。
233 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:38:45 ID:zEGPKeVP0
>>232 今頃金持ちは旅行してます。ネットは貧乏人の娯楽w
234 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:41:41 ID:Iidk1cTiO
いつもおもうんだが、すぐ戻すなら、最初から下げるなよと。 株ってホント、適当なマネーゲームだな。 資金力さえあれば、どうにでもできる。
235 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:41:48 ID:sXhqhbyi0
>>233 あー、スマン。俺乗り物酔いしやすいから旅行苦手なんだわ。
つか、金持ちの娯楽が旅行て……他に発想ないんかい。
236 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:43:22 ID:g6ak/4TF0
博打はパチンコでも投機でも 損した人は 言わない。 株は塩ずけ。 もう一度下げあるから、待っても遅くないよ。
237 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:44:03 ID:zEGPKeVP0
>>234 しかもアメの場合、100兆円単位の大損こいても
EUや子分の日本に払わせれば済むから
もう永遠に繁栄するんじゃないの。日本は地べたを這ってるけど。
知的高揚がないわな。
少なくとも700ドルは下げ猶予あることがわかったw
240 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:47:25 ID:m+5pprhLO
241 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:49:43 ID:TQOe7fCS0
ポールソンってGSのCEOだったらしいな どんなけ〜
242 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:50:21 ID:zEGPKeVP0
日本ならば強烈な貸し渋りと金融機関バタバタ倒産し、中小企業の自殺が激増 そして10年も地獄をさまよった挙句にようやく雀の涙ほどの救済金がやってくるのだが、 世界中から金を集金できるアメ政府は太っ腹ですねw
243 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:53:03 ID:140xoPqC0
てか思ったより爆下げしなくて拍子抜けだな 日本なんか対岸の火事的な感じだし
245 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:55:02 ID:zEGPKeVP0
世界中でアメの不良債権を肩代わりするのだから アメ発不景気を世界中にバラまいたのと同じ
246 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:56:05 ID:SSgGg4Sw0
また、茶番相場かよ。
国の金でバクチ打てる人達はいいですなあ
248 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:57:41 ID:ZJpQDBye0
バブルが崩壊した頃、米国債の利子で、日本が潤うとか言われた事があった。 現実には、ドルを円に変えるとドル暴落を引き起こすので、 利子で米国債をまた買うと言う悪循環に陥った。
249 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 13:59:45 ID:Z6bkM3tp0
__,,,,,,,,,,,,__ ._____________ /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、 / ____________\へ /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ / / \.\ /:::::;;;ソ 悪魔狂徒 ヾ;〉 / / .\.\ 〈;;;;;;;;;l _666__i| | / 悪魔狂徒 ヽ .| /⌒ヽリ─| -・=-H -・=-|! |ノノ 666 | / | ( `ー─' |ー─'| ヽノ ,,,,,,,,,,,,,,丶冫_ .,,,,,,,,, /ヽ ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! /^ヽ- √ ̄ ̄ヽ^ ./ ̄ ̄ ヽ | | ノ ヽ | |∂/ . | -=・=- | | -=・=- .| く ∧ トョョョタ ./ ヽ/ ヽ______丿 .ヽ ______..ノ ヽ /\ヽ / / )( )( . | / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ | ^ ||^ . | | ノ-==-ヽ | 丶 / 偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ偽ユ★ヤ ヽ ヽ / / タルムード タルムード ぬるぽ タルムード タルムード / ー\ 国際金融資 本国際金融資本 国際金融資本 /ノ (@)\ グローバル グローバル グローバル グローバル .| (@) ⌒)\ アシュケナージ アシュケナージ アシュケナージ .| (__ノ ̄| | ///;ト, ニューワールドオーダー /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ \ |_/ / ////゙l゙l; ニューワールドオーダー / / \ \ U _ノ l .i .! | ニューワールドオーダー / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ /´ `\ │ | .| ニューワールドオーダー | ● | ● ● | | ゴイム | { .ノ.ノ ニューワールドオーダー | (_人| (_人_) u / | 悪魔崇拝 |../ / . ニューワールドオーダー \ \ /
251 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:01:18 ID:Y6uMJSdm0
252 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:02:40 ID:xJeO7b+J0
もしまだ株を持ってる奴がいるとしたら、今が売り払う最後の チャンスだと思う。 この先10年以上所有し続けるつもりなら持ち続けてもいいけど。
253 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:03:14 ID:zEGPKeVP0
もう日本から金を集金するのはやめてもらえないか もう日本人には金なんてありません 外需が死んで内需を振興なんて言ってるけど 内需振興=人件費アゲだからトヨタは死んでも認めないだろう
254 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:04:27 ID:PvBRfLOQ0
>>213 そのとおりだよ
いいとこに気が付くね。
この乱高下が、まだまだ続く
そのあと、下に突き抜けて大恐慌入りです
スーパーコンピューター使ってシュミレーションしたときの動きとおんなじ
255 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:04:28 ID:6pKKXyLi0
内需ベースっつったって日本人の購買力なんて一気に何倍にもなるわけじゃないだろ 確かに今は外需に頼りすぎかもしれんが、それでも内需だけでまわせるようになると思ったら大間違い。
256 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:04:53 ID:LVLDfHIT0
空売り禁止で信用買いはいいんだから、そら上がるやろw
258 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:05:26 ID:D+ZP5jEo0
スターウォーズ経済戦争版が始まるわけですなw
259 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:06:57 ID:LMqcYirE0
その空売り規制だけどまだまだ対象銘柄増えるみたいよ
260 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:07:37 ID:OUppmTzwO
うっひょ〜ww
261 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:07:38 ID:zEGPKeVP0
年収3万ドル台の貧乏人がプール付き一戸建て、マイカー海外旅行 そうやって遊蕩に使い果たした挙句、つけまわしはEUと日本て どこまで腐ってんだよ。真面目に働いてる日本人は完全に家畜だぞ。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:07:40 ID:cSH+L4nsO
ワロス曲線ってなんですか?
263 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:08:02 ID:Y6uMJSdm0
264 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:09:45 ID:8LzAhfkj0
米国は、まだこれからクレカ破綻その他の問題が噴出してくるそうなんだけど。 これで綺麗に乗り切って何事もないというのも気持ち悪いな。 でもコントロールできるに越した事はないんだけどね。
265 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:12:09 ID:ZfWr1qlD0
266 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:12:20 ID:zEGPKeVP0
アメ庶民の無計画な消費を、米国債購入で日本がファイナンスするってことは もともと日本人が消費すべきだった原資をアメに上納してるだけだよね。
267 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:13:44 ID:ud7iMV6p0
>>151 だね、しばらくあげる。
網かりゃかちってことね。
「会社は株主のものだ」(笑)
268 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:15:18 ID:zEGPKeVP0
>>151 >その後6月7月8月と低迷。そして9月危機。
>よって10月11月は比較的上向きになると見る。
消費ブームが冷え込んでるのに上向きとは?
269 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:15:29 ID:Y6uMJSdm0
>>265 あの糞がきがアメリカ、金融業者、投資家にみえるのは俺だけじゃないはずw
270 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:16:18 ID:QB4VuT9j0
日本の内需って裏付けはなんなの 日本って資源もエネルギーもなくて結局のところ、外国から何かを買って外国に売ってるんでしょう? それとも日本でゼロから生み出されるような価値でもあるの? 仲介業者や卸業者の多さ、それこそが日本の「内需」とやらじゃないの 事故米だって数円で買ったものが多くの業者を経て何百円になってるじゃん でもそんなものは新たに金を生み出してるわけじゃなくて、 新たに日本にお金が発生するのは外国に売ったときだけでしょ 「内需」そのものが「外需」に寄生しているようにしか思えないんだが 経済に詳しい人教えてくれ
271 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:17:19 ID:vPKo/Hkc0
公的資金が投入されたAIGは底で買ったらめちゃくちゃ儲かったってことか
272 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:17:38 ID:Y6uMJSdm0
>>270 やはり高くても農業を大事にしなかったツケがくるなまじで
273 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:19:57 ID:G69c7wNs0
別に株式市場が消えるわけでもなし。 「爆下げしたら買い」なんだよ。
>>270 内需って、需要であって、価値創造されるものではないと思うよ。
276 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:22:32 ID:zEGPKeVP0
架空の消費ブームを演出して株価を過去8年もかさ上げしてきたんでしょ おなじ演出をする金がまだ残ってんの? それとも日欧から上納させるってこと?
ぶっちゃけていえば「借金する」のが内需なわけじゃん。無い袖は触れないんだから。 おまえらがクレカ怖い怖いっていってる限り内需なんて無理むりかたつむり
278 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:24:57 ID:zEGPKeVP0
クレカ大好きな奴は遠からず破産する。アメ見れば解るだろ。
279 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:25:57 ID:QB4VuT9j0
>>275 なるほど、「需要」の需ね
そうすると、内需を重視しろって人がいるけど
あれはなんなの?借金してモノ買えってこと?どうやって返すの?
280 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:26:20 ID:D+ZP5jEo0
てか、アメリカが潰れるのは時間の問題なんだから 日本だけ生き残る方法を考えようぜw
281 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:26:43 ID:psZVbww40
結局 米国と日本は表裏一体なんだな。 馬鹿な兄貴の尻拭いを弟がするんだよ。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:27:10 ID:DLIwaqYeO
木曜にりそな500株買ってほくほくです
283 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:28:03 ID:8LzAhfkj0
>>279 国内で生産して、国内で消費して、それで経済が回ってもいいわけでしょ。
それのみのパターンではないのだが、内需喚起とはそういった効用がある。
284 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:28:33 ID:zEGPKeVP0
金融立国(笑)
285 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:28:42 ID:SYznvOTg0
とりあえず週明けは売っておけ
286 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:28:57 ID:QYA3Q0VRO
>>268 見方は色々だよ。
下がると読めばそれはそれで良いし、結果は出るからその後の材料にすりゃいい。
まあただ、日本で消費ブームなんてしばらくないわけで。
9月の決算発表が10、11月にある。
金融は国内外の損失も多く、業務純益も伸びてないからかなり厳しい決算は否めない。
しかし、その他輸出関連企業は3月の時点での為替レートを100円で設定しているところが殆ど。
去年にくらべて円高水準ではあるが、そのあたりの差益は大きいから予想より企業業績は良いと見る。
そのたいろいろな要素を考慮しての見解。
これが絶対とかいうわけでないし、君の見てる要素が正しいかもしれない。
ということ。
288 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:32:59 ID:6pKKXyLi0
内需にシフトしても雇用は増えないと思うけど。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:33:33 ID:QB4VuT9j0
>>283 ただ日本には生産の元になる資源もエネルギーもない。ついでに労働者の食料だって自給できない
それはどうやって買うの?作ったものを海外に売って買うならわかる
でも国内で回したって買えないんじゃないの?材料や資源を買う一方だよ。韓国みたいにどんどんお金刷るの?
そうすると貨幣価値下がってそのうち買えなくなるんじゃないの?
290 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:35:13 ID:zEGPKeVP0
>ついでに労働者の食料だって自給できない 米作ればいいじゃんか。 日本の農地を活用すれば米と大豆ぐらいは自給できるぞ。 そのかわり家畜までは回らないから、昔の日本食に戻ればOK
291 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:35:53 ID:ZfWr1qlD0
>>270 漁師がさんまを釣ったとして、それが流通段階を経て
最後は消費者がお金を払って食べれば、各段階で価値が創造されて
るんじゃないのか。
そのさんまを食べずに輸出すれば外需になるだけだろ。
さんまを釣るのが原油の輸入でさんまの輸出が工業製品の輸出として
みれば、国内で需要が創造されているのでは。
292 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:36:02 ID:Y6uMJSdm0
>>289 どっちも大事なんじゃね?
どちらにしても資本主義は金動かして消費しなけりゃ死ぬってことだよ。
293 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:36:31 ID:SYznvOTg0
外需信者は内需を馬鹿にして、 内需信者は外需を馬鹿にする。 要はバランスでどちらも大切なんだな。
294 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:38:31 ID:Y6uMJSdm0
日本は資源がないから資源を海外から買う。 買った資源分は取り戻さないといけないから海外に売る。 ただそれだけ。
最後の逃げ場なのにw ココ電逝った。
296 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:39:27 ID:zEGPKeVP0
>>293 非正規低賃金で内需が死に
アメの人工バブル崩壊で外需が死に
日本政府は大赤字で再建途上
日本の不動産が瀕死なのもある意味当然かも。
297 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:41:03 ID:Y6uMJSdm0
この関係は俺とお前の間でもあるわけ。 アメちゃんはそのお金の価値を自由にできる唯一の存在。 アメちゃんのお金でないとものの交換ができない。 だからつよい。
298 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:43:25 ID:zEGPKeVP0
>>297 輸出代金をドルにしとかないと不都合だし
すでにドル債券を大量に持ってるからドル安(米政府脂肪)だと非常に困る
この特権に傲慢化して特権を振り回すアメ政府に、世界中が辟易しているのが今。
299 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:43:25 ID:8LzAhfkj0
>>289 物資の消費以外も内需にカウントされる。
第1,2次産業以上に第3次産業の割合は広がっている。
貿易収支以上の黒字が発生するようになった。
ここで懸命に書いても内需上向かないとも思うので空しい。
買い物にでも行ってくる。チョッピリしか買わないので内需の足しには殆どならないだろうけど。
300 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:45:36 ID:Y6uMJSdm0
>>298 必要以上の買うからこうなるんだろな・・・。
まぁ、お金を国家が発行していない今のシステムが一番のガンなんだろうが・・・。
買えばミジンコでも儲かる相場がくるわけですね。 木曜から全力で買い持ち越しで、優雅な週末を過ごしてますよ。
302 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:53:06 ID:YzX8GhgBO
さて、貨幣経済が崩壊して米本位制が来るのかね?農家最強か。
303 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:53:09 ID:pgqjf/3R0
>>297 そのドルの価値が崩壊しかかってるんだけどな。
日本は、米国債持ってるし、輸出産業保護の観点から暴落されたら困るが
今の水準では、ドルは明らかに過大評価されてる。
304 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:54:46 ID:Y6uMJSdm0
>>302 笑ってしまったが、案外くるかもな・・・。
あっ、でも事故米があるから、サブプライムと同じ状況ww
306 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:56:44 ID:zEGPKeVP0
ドル崩落するという恐怖感(おどし)でロシアや中国までドル防衛に協力させている 内心、ロシア中国、産油国もハラワタ煮えくりかえってるはずで そのうちドル離れが本格的に起きるはず なにせドル本位を続けている以上、今回みたいな明らかにアメ経済失政のツケ(100兆円?)でも 世界中がツケを請求されつづける。こんな理不尽番長は退場したほうがいい。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 14:57:48 ID:qV/Lcagt0
米政府は紙くず同然になった株や債券を幾らで買い取るんだ? 額面?時価?購入時の価格?
短期の騰落に一喜一憂しても全く意味が無いし 下降トレンドは今後も変わらない
309 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:00:53 ID:fjQhuvI50
てか、ネオコンはアメリカを見捨ててるような気もするんだがねw
310 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:01:30 ID:zEGPKeVP0
>>307 答え:大体、債券額面の5%とかのタダ同然で買い取る(RTCが買う)
その分金融機関の資本が毀滅するから、不足しただけ資本注入する。
その代わりに米政府は優先株か普通株を受け取る。
資本注入にかかる原資は、大赤字のアメ政府には無いので、日本とかEU
に米国債を買わせてファイナンスします。
311 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:02:52 ID:psZVbww40
>>310 再生した後に、株を高値で売るんだろうか?
米国債、買うのかねぇ。 ちょっとおまえら偉くなって「米国債なんぞノーサンキューだ」ってつっぱねてこいよ。
313 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:11:11 ID:zEGPKeVP0
>>311 うまく再生できれば、一時的に保有している銀行株を高値で売却するはず
ただし銀行証券の収益の多くが、土地バブルの産物だったのだとすると
回復には相当時間がかかると思われ
316 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:21:05 ID:zEGPKeVP0
金融機関に資本注入して金融セクターの危機はとりあえず収めたとしても 土地バブルの後遺症で次は一般米国庶民の過剰借金が問題化する 何でも借金で買う国だけに、バブル崩壊後の個人破産激増はすごいだろう。
317 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:25:19 ID:mAVbFVr00
税金で投資家に等しくばらまきをおこなったに等しい これはジンバブエの政策と似てきたね
アジアに投資してた金引き上げて NY株買っただけ アジアはそこまで回復しないな
319 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:29:53 ID:zEGPKeVP0
米国民の過剰消費(所得もないのに借金旺盛)がなぜ続くのか ドル本位制の下で米国債や米国内向けファンドで海外からファイナンス されていると見ることができる。こんなのはそろそろ終わりにしたほうがいい。 不自然すぎる。
320 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:39:50 ID:gzl42WWz0
>>5 日本の場合、アメリカの邪魔で処置が遅れたんだっけ
322 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:42:22 ID:zEGPKeVP0
>>320 その遅れてボロボロになったおかげで
長銀とか日債銀をタダ同然でアメが買えたわけですね
323 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:44:27 ID:gzl42WWz0
>>16 ビルの表面を書割で覆った。そのうち書割にも火がつく
こういう転換期に買うのはギャンブル要素高いよなぁ。
そうだ! 明日から金本位制にすればいいんじゃね!?
何だかんだ言って最初に復活するのはアメリカじゃね。 次いで日本、欧州と来て新興国は一番後回しでないかと。
327 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:49:48 ID:gzl42WWz0
大暴落だと、急いで全部損切りした人ざまぁw
329 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:51:13 ID:zEGPKeVP0
>>326 そりゃそうだろう。世界中から金をかき集めて代わりに紙を渡すんだから。
これで復活できなきゃ本格的な阿呆だよな。
330 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:52:51 ID:yR7Q6hwx0
作られた相場のツケはどこに回るかお楽しみ まともな企業や投資家にも分散されたリスクを押し付けるのだからたいした詐欺だなw
331 :
3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/09/20(土) 15:53:34 ID:vkas/+L40
日本はなんとか消費を増やそう。 アメリカの輸出品ってなんだろうな。コメか。
アホくさ〜w でっちあげもいいとこ。
波動理論wみたいだな この幅が収束してって大暴落だー
>>331 消費を増やすのではなくて
海外からの輸入を減らして国内の生産物の消費を増やすのが正解。
335 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:56:11 ID:zEGPKeVP0
米国の上場企業で一番儲かっていたのが金融セクター ここが死んでる以上、そう簡単には復活しないけどな。
336 :
3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/09/20(土) 15:58:26 ID:vkas/+L40
>>334 輸入は別に減らさなくてもいいかも。
米といえば、牛肉と、ミニマムアクセス米
かかわらないといいとおもうよ。
金をかさないですむ日米関係が、次期政権にはもとめられる。
337 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 15:59:55 ID:+G1XRz0K0
そりゃ介入と売り規制やったんだから上がらないわけないしw
>>334 いや輸入は減らすべきだよ。
消費額は国内で増やす方向で
なおかつ消費量は減らすのが良い。
高い国産をちょっと消費するような世界がここ数年おくることが有利に働く。
340 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:03:06 ID:zEGPKeVP0
むしろ早々に巨額の資本注入を決めてしまったから 後から後から出てくる腐った銀行債権を拒否できなくなったね
341 :
3橋の速度で書きこむ赤い奴 ◆UbMU5gnO52 :2008/09/20(土) 16:31:46 ID:vkas/+L40
日本にとっては、海外投資を減らし、消費を増やすのが大事。
342 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:37:53 ID:fjQhuvI50
>>341 あと中国に設置した生産基盤の迅速な撤収だねw
343 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:47:09 ID:Cboi5K/x0
「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」
↑サブプライム問題と先物市場の暴騰⇒暴落 これは当たってる。
「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」
↑日本の終身雇用は崩壊したから、これはハズレ。
「2008年アメリカ合衆国大統領選挙は民主党候補が勝利を収めるだろう。」
↑当たりそう。
ラビ・バトラ博士ホームページ
http://www.ravibatra.com/
344 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:50:28 ID:zSiNf/FZ0
数千億ドルの資金ってどっからもってくるのん? お金すり倒すとか? こんなんで根本解決になるのけ?
345 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:53:17 ID:KE/m3uiB0
最後の打ち上げ花火ってやつですね、わかります てか、空売り規制で半ば強制的に暴騰させただけで、 金融市場の根本的な解決にはまったくならないだろ。常考 むしろ、今回の強引な空売り規制によって、飛んだヘッジファンドとかも少なくなさそうだし、 新たな火種を生み出してしまったオカンw
346 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:53:20 ID:WckHZCzwO
公的資金投入って、つまり問題を先送りしただけだろw 一時的には株価も騰がるだろうが、その後はダラダラ下げ続けるよ ブッシュなら戦争始めるんだろうが、次の大統領はどうするかな
347 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:55:47 ID:gzl42WWz0
すぐに利益確定で売られるんじゃないの?
349 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:56:14 ID:oielwS+i0
持ち越してる俺、いい休日
350 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:57:35 ID:D72LfMEI0
なんかアメリカの自作自演臭いな
351 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 16:59:05 ID:1wHM9Lvs0
ビックウエェェェェェェェーブじゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁー! これに乗らずして、いつ乗るのさー!!
352 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:00:25 ID:br73x9Q70
2chって外れまくるな
353 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:01:35 ID:or8iOrCR0
FXの利益が9月だけで100万こえたお。 ドル円を低レバで週を超えて持ち越さず、ロングしてただけなのに。
354 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:03:38 ID:6xINYtFK0
>>353 ドルは世界中が買い支えているからな。
でも今年中に手じまいしとけよ。
来年からはドル安になるから。
355 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:04:08 ID:fDfmBTvQ0
意外と単純なんだな。 しかしサブプライムの損失分はいずれ下がるんだろ。
356 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:05:30 ID:G8F9uYml0
あや戻しは絶好の売り場 日経4桁まで売りまくれ 女房子供を質に入れてタネ作っとけ
357 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:08:00 ID:oTdtXrHl0
ウォール街である種の金融恐慌の初歩的局面が発展している。 これは、何を意味するのか。 この問題について、正しい解答を見出すためには、「ジョージ・ソロス」 を研究する必要がある。日本では、ジョージ・ソロスの正体を曝露する ことは、イルミナティの走狗としてのマスコミ売文業者の群れにとっては 絶対のタブーであり続けている。 ハンガリー生まれで英国に移住したユダヤ人、「ジョージ・ソロス」は、 早い時期からロスチャイルド家のエージェントとして、全世界で活動 して来た。彼は、近年資本主義の崩壊、資本主義の終焉を、公然、 大きな声でプロパガンダしている。ロスチャイルドのエージェントが 「資本主義の終わり」をプロパガンダするとはどういうことか。 すでに一九六〇年代〜一九七〇年代に、高知県在住の先覚者、 黒岩重治先生は、ユダヤは資本主義と共産主義、二つの道を通じて、 全人類を世界人間牧場へ誘導して行く、と警告して居られた。 (『ユダヤ政策の方向』昭和五十二年) イルミナティ=三百人委員会の二十一世紀の目標は、コールマン著 「300人委員会」に述べられている通り、二〇五〇年頃までに地球 人口の八割以上を大量殺処分して、残りの十億人(または五億人)を、 世界人間牧場の中に狩り立てて、家畜人間(ヒューマン・キャトル)として 支配し管理することである。 こんなシステムが、「資本主義」でも「社会主義」でもある筈がない。 共産主義が崩壊し、次に資本主義も崩壊し、戦争と恐慌と飢餓と 生物兵器とによって、そして、ますます精密化するマインドコント ロールを通じて、人類を魂なきロボット人間、ゾンビ人間に変質 せしめること。これが、イルミナティの総体としてのアジェンダである。
外資が引き揚げてる間に日本国民の直接投資を推進しろ 株式市場の外国人持ち株比率を下げてその分企業の持合で 株の下支え底値での国民の株購入長期投資推進する政策を取れ。
359 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:10:46 ID:eJG0nJiL0
>>343 未来予測なのに、なんで日本のとこだけ過去ネタなんだよw
ペシミスティックな世論誘導してるわけだな?キミいw
今はみんなでドル買い強調してるけど公的資金投入が議会で超揉めて通るのに時間がかかったら 金融ショック再燃だね。来週は日本はまた休日あって市場休みがあるしいろいろ出遅れそうだな。
売り遅れ涙目野郎にとって最後の売り場だ
362 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:11:56 ID:sMlQ4Ck10
月曜日に持ってる株の損益が+になるくらい戻したら売るかな。 日本は火曜日休みだから、月、火とNYどうなるかが問題だ。
マネー経済が実態の何百倍もあるから 結局マネーゲームなだけで、少しでも安めな部分があれば すぐ金は回ってくる それで儲けた人が実体を補填したらあっという間に解決する だけであって、保険会社が潰れるだとかその程度はうごめくマネーで すぐに解決されちゃう。 そういう時代。会社は潰れるけどね。
364 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:16:13 ID:AUwLlVoo0
365 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:19:56 ID:1Fs3rE1tO
>>364 せめてF-22禁輸解除してくれっつー話だよな。
366 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:20:01 ID:eJG0nJiL0
>>363 その「実態」だか「実体」だか知らんがさ、アメリカにあるのかよw
367 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:20:25 ID:fY8+Hgw60
AIGが契約不履行になればもう終点。 企業倒産に対する保険を担保にしている取引が すべて信用されなくなる。
368 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:24:02 ID:PNSL7vJ80
369 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:24:07 ID:qZkW/f270
さっきPCで為替をチェックしたついでにエロ画像見ようとしたら 保存してたフォルダの名前が「仕事」から「すけべ画像」に変わってた。 へぇ〜VISTAって賢いんだな〜と感動しつつ 嫁にバレたらどーすんだよとちょっと困惑。
>>367 CDSって今既に契約してるのは保全するのかもだけどこれからの分は契約すんのかな?
政府管理下になってその業務やめたら一気に貸し渋りで終わりそう。
>>366 実体てりんごが1つ、100円て事だけだろ
それにりんごを来週買う権利だとか、りんごを買うからお金を借りてきた人から
金を取り立てる権利なんかがうごめいてるわけ、
100円しかないはずなのに、全部あわせて5000円分もの金融商品ができあがる。
5000円が2000円に大暴落したけども、りんごが1つと言うことには替わりがないし
その2000円分のマネーは十分まだ100円のりんごは買える(誰が取るかは、取り分が減るかは
別として)
りんごが1つもない状態は飢餓がおこって人類滅亡だけど、5000円が2000円になってるのは
結局は実体ではなく回復も可能だってこと。
たぶん近い将来、特アのどっかが潰れるだろ。 それを見て日本は正気に返るのかもしれないねえ。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:36:34 ID:6pKKXyLi0
>>372 大陸にイボみたいにくっついてるところの二つの国が同時に死にそうだな
374 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:36:39 ID:0CEGP3KW0
>>371 その数字上のマネーが、実体資本を増やしたり減らしたりするから問題なんでしょ
120万円の土地を担保に100万円借りて、土地が60万円になったら
銀行から見れば40万円の担保不足の不良債権で、延滞なら競売して60万円回収する
しかし40万円は損失だから、ここで資本が40万円消滅してしまうと。
>>372 もっと愚かな判断をしそうで恐い
国が傾くほど貸し付けたあげく、回収するために併合とかな
>>371 実体じゃないとかいうけど、
昔からあることで、何も変わっていないんだけどね。
昔から、お金を動かす人間は煙たがられる。
ただ、それだけのこと。
まぁ、手持ちのお金が多ければ損をしにくいという仕組みは変わらないわけで。
今も、昔も、手持ちの金をどう融通するかの話であって。。
>>375 まあそうやって戦前は統治したわけだが、
現在、特にメリットがなければ放置だろw 懐古主義の連中が、希望的な観測で騒いでいるだけw
378 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:44:44 ID:0CEGP3KW0
>>376 基本は昔からの単純な住宅担保融資で、損する仕組みは
>>374 のとおり
しかし銀行側がこれを証券化して、いろいろな投資主体に売ってしまったのが被害を拡大している
しかも証券を購入した投資主体がそれをファンドに売って、最終地点では
もう何がなんだか分からない、単なる高利回りファンドにばけている
本当は貧乏人向け危険融資を含む高利回りファンドなのだが、解説書を詳細に読まないと解らないし
解説書を読んでもよくわからないw
379 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:50:32 ID:rCpj+1Yo0
アメリカが投入する資金の原資は国債で、それを日本に押しつけてくる。 日本の銀行はそれを買わされるわけで、結果日本企業からの貸し剥がしが進む。 でもってアメリカは外国企業の持つ不良債権は救済しないと言うてるわけだから 日本の銀行の持つ不良債権はただの紙屑になる。 それでも週明けに株を買うバカは買う。 そして樹海は彼を招き寄せる。
380 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:52:39 ID:0CEGP3KW0
もうアメリカ型の能天気な借金消費経済は終わりを告げた アメが借金して遊興してるつけを、全世界で肩代わりするなんて 馬鹿らしくてやってられん。 日本だけじゃなくEU、ロシア、中国も怒り心頭だろ。
>>378 なんだか分からない状態であるが、
歴史的に見れば、こういう状態を経て、
より大きな資金繰りができる組織が誕生してまた同じことをする。
で、こういうよく分からん状態でしわ寄せというか、
(単なる実力がないだけだが、)
実体経済のほうなんだよね。
虚も実だと知らない人が政治家になりませんように。
382 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:53:28 ID:N6cRUxTbO
5000円の資産の他に4900円の負債があるから実体は結局100円ですが?バカですか?
383 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:56:06 ID:eJG0nJiL0
まあ、日本は絶妙のタイミングで距離を取って来たからな。 福田首相の辞任も然り。政治家ってのもプロだからなw どうなるか、素人のウチらにはわからんよねw まあ、素人政党に任せようという風潮には一抹の不安はあるけどさw それはそれで国是と運命ってことで。
384 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:57:08 ID:8+9NYGAC0
バカというか会計では資産から負債を引いたものを資本という。
385 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:57:17 ID:0CEGP3KW0
>>381 虚のほうが実体を振り回して
結局、実体側が現金を支払って、虚の暴走のツケを払う
どんどん実体側が弱くなる。
気付いたときには実体はヘロヘロで、まともな産業は育たずスカスカ
これが今のアメリカだと思われ
386 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 17:57:59 ID:JSGDry8U0
これは近々とてつもない大暴落が来る予感
暴落時は暴落暴騰と繰り返すもんだしな
>>385 別段、アメリカ国内だけじゃないでしょうに。
あと、アメリカの産業は優秀だよ。
工業も農業も資源もテクノロジーもなんやかんやいって日本に負けないしね。
未来に対する投資も怠っていないしね。
389 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:03:12 ID:6xINYtFK0
真面目に恐慌になったらどうしよう。 食事を質素にして、着る物を質素にして、娯楽を控えてとかしかないかな。 そういえばセロハンテープって1930年代の世界恐慌の時にやぶれた服を 仮補修するために売れたのだそうだ。 モグタンが言ってた。
390 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:03:35 ID:0CEGP3KW0
サブプラが言われだした去年夏ぐらいから、アメの自動車販売は 落ち始めて、今年6月、7月にははっきりと悪化 もう自動車も購入できないぐらいに、実体が毀損してきてしまった トヨタ、ホンダはましだが、アメ自動車産業はもう死にそうです 世界各国にツケを回しても、こうした実体経済の弱体化は 隠しようがない
>>9 空売り知らんのか?
まあ、簡単に言うと
証券会社に株借りて、その場で売却
株の値段が下がった所で借りた量(証券会社に返す量)だけ購入。
期日までに証券会社に株を返す。
そうすると、下がった値段分の差額が儲かる。
>>392 むしろ、株価が乱高下したほうが儲かると、
ばっちゃに聞いた^−^v
394 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:21:16 ID:6xINYtFK0
素朴な質問なんだが、そもそもアメリカ経済が逝った場合、 1929年みたいな恐慌って本当に来るのだろうか?
395 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:23:36 ID:+8I1ZJrv0
>>394 アメリカがいくという前提があれだからあれだけど、
昔はいろいろと代替するモノが少なかったから、
何かが駄目になったときに他が連鎖することがあったけど、
今は何かと代替する手段があって、
備蓄も多いし、
資源もある一国でしか取れないって代物は少ないからなぁ。
・・・技術開発で必須なヘリウムはアメリカでしかとれないけどなwww
397 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:30:08 ID:fR4Be89P0
ぶっちゃけこれで月曜日の日経平均が上がると思ってるやつはド素人
398 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:31:54 ID:6/xkaDQb0
>>397 他の国は空売り禁止だから日本で空売りされて下がったりしてねw
個人投資家へのはめ込みじゃねぇの? どう見ても、金融不安、資本収縮はこれからが本番。
これで日本も保護政策的に事を進められるじゃないか。 アメリカもこれだけ市場に国が介入してるんだから文句言えないし。 だいたい世界規模で自由競争なんて弊害が大きすぎるんだよ。 人は地域に根ざして生きているんだから。 資本は簡単に動けても、人はそう簡単に動けない。 素朴にグローバリズムは良い物と考えるのは馬鹿。共同体を解体し バラバラになった人々から搾取するのを正当化するための基礎ドグマ・ 欺瞞的ロジック。
401 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:37:51 ID:q3AlCg7i0
ヘリウムについてはリニアモーターカー開発を行う時、アメリカに購入を打診したとき 断られたことから。大気中に微量に含まれるヘリウムを取りだそうと低温液化装置 を開発。副産物の希ガス類も販売することでコストを抑える計画だった。 試作機が完成し目処が立ったところで、アメリカがヘリウムを日本に売ると言う話に なったためお蔵入りになった。 これは 島技師長の思い出話として読んだことがある。 窮すれば別なアプローチでなんとかする精神は見習いたいと自分で思っている。
403 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:46:26 ID:6xINYtFK0
>>396 1929年のブラックマンデーの時のNYダウが350ドルで、5年かけて48ドルにまで
下がったんだと。
案外、世界経済の停滞ぐらいで済むかも。
アメリカはバブル崩壊で滅茶苦茶になるだろうけども。
空売り規制も日本もブル崩壊の時やったしね。
ダラダラ下げは食い止められなかったけど、びょーんと落ちる暴落はなくなったし。
>>401 月に行って取って来るという手もありですよね♪
まぁ、結局、費用対効果なんですけどwww
405 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 18:55:59 ID:ZfWr1qlD0
アメの住宅証券の規模は600兆円 25%が外国所有で日本が4% 韓国がたくさん買っているらしい アメ政府は ファニーメイ・フレディマックへの公的資金注入に 21兆円いれるのに金がないから、外国から資金を頼んでいる。 もうこれ以上公的資金を投入できないんじゃないの
406 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:05:48 ID:19ErCZTw0
>>405 不動産規模が2000兆円で証券化が1000兆円だよ。
407 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:18:19 ID:+8I1ZJrv0
さらに市場規模6400兆円のCDSに破産連鎖の確変が起こると終わる
>>406 、407
まぁ、バブルがおきて、はじけて、いらない企業が潰れていくことは良い事だ。
効率化して、巨大化して・・・。
日本の場合は自滅に近いが・・・。
409 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:38:32 ID:gzl42WWz0
>>378 この複雑な仕組みを開始した連中はとっくに売り抜けて、後は野となれ山となれ
右往左往を高みの見物
410 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:46:19 ID:gzl42WWz0
>>392 ΔtΔE=hですね
ここから宇宙が生まれたと言う。ビッグバン
411 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:50:27 ID:gzl42WWz0
>>404 太陽のほうがいいよ
まぁ、結局、費用対効果なんですけど
412 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 19:59:11 ID:5Qh0UXcP0
好き勝手に国債を発行しまくってドルを刷り散らかして 裏付けのない紙切れを公的資金として危機の金融機関にばら撒く。 金融機関は助かるが自動的に国内、世界中のドル・米国債は大幅下落。 これは、世界中の保有するドル資産・国債の富を吸い上げて、米国内の金融機関 に富を放出したことになる。同時に米国民の貯蓄やドルを吸い上げた ように勘違いするが、貯蓄より借金だらけの米国民は、反対に 借金がゼロに近くなり救済。富裕層の貯蓄も吸い上げることはできない。 彼らはとっくにスイス銀行か金の地金か不動産に投資してドルなど持たない。 餌食にされるのは、世界中の外貨準備ドルや米国債。特に日本。 ドルは基軸通貨からすべり落ちるだろうが、 国としては、ハイパーインフレを切り抜けさえすれば、食料自給 エネルギー自給なので貧困にはならない配給で生きていける。 主要な金融は保護できたのでいずれ、再生できる。 割りを食うのは、自主独立のないアメリカ追従のいつも日本だ。 日本もドル暴落に巻き込まれて国富が吹き飛び皆、預金統制 で国家に没収されて、平等に戦後の貧乏がやってくる。 そのとき、食料やエネルギーはアメリカと違ってないぞ。 優秀なものづくり産業はある。
413 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:03:48 ID:gzl42WWz0
>>412 でも、日本の支配層は小金を下賜してもらって大笑い
414 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:04:09 ID:ZJpQDBye0
>>412 ドルは暴落しませんよ。
英や中東はともかく、EU、支那、日本が買い支えてる限り。
買い支えてるお金が、また資源バブルを引き起こそうとしてる御様子ですが。
415 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:17:02 ID:3sqC6GeV0
アメリカの発表で、公的資金はこの危機に対して、もう十分な保証のない 紙をどんどん刷っても注入して不良債権を買い取ると言ってる。 アメリカは、自国企業は援けるが、他国へ散らばったアメリカのへ債権は値下がり、 毀損させることで借金を他国がかぶって下さいよと言ってる。 日本には、一切支払いはしないと言ってること。 ドル大量投入で自国主要金融は救う。絶対潰れないんだし、空売りもできない 株は上がる。ドルはいくらでも刷れる。バブル相場の復活です。 その間に儲けるだけ儲けて、金持ちは一斉に崩れる前に ドル資産から他の安全なものへ逃避する。 いずれ、しばらく狂乱的なインフレ高進と株バブルが進行したあと、 ドルと国債が下がりだし、ついに投売り状態。 アメリカのおかしくなった損失金額は全て、外国へみごとに転化される。 アメリカに国債という証券で鎖に繋がれた日本はそれをもろにかぶり、 丸焼けになり、国民の預金で買い支えたドル資産が蒸発する。 銀行に行っても、預金という実体のお金は米国債損失で相当毀損しており 全額払い戻し不可能な超債務超過になり、統制令下、預金引き出し制限 が行われ、その間に、インフレを進行させ国民の預金を激減させ損金 処理と同じことが行われ、今回の金融危機の破たん処理が終了する。
416 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:17:49 ID:0vclQ9Zy0
ねえねえ、アメリカさんが公的資金を導入って言っても、 上に書いてあるように何百兆〜何千兆の規模なら、 たかが数十兆程度の規模の公的資金で支えられるのかな?? それともアメリカさんなら数百兆くらい公的資金も導入しちゃうとか〜♪
>>36 みたいに読解力が無いゆとりが本当に存在するから怖い
>>416 例えば、借金が存在するとして、
そっくりそのまま返さないといけないという理屈はないんだよ。
借金を他者に押し付ける方法もあるし。
対応する姿勢が重要。
ただそれだけ。
419 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:24:51 ID:3sqC6GeV0
>ドルは暴落しませんよ。 当面はしないが、それではいつまでたっても米国は救われない。 いずれ、自ら暴落させるドルショックで切り下げる。 ドルが暴落しないことには、損を海外にかぶせて自らが 浮上できない。 ドルが暴落がアメリカに悪いように思ってるようだが違う。 過大な公的資金注入でドルを暴落させることは、 米国の対外債務を自動的に棒引させて、自ら浮上する最も有効な手段。 使用しないはずがない。そのときは、準備万端で国内の上層部の避難 が終了した時点で、突然行う。 これがアメリカという国。
結局俺たちのできる防衛策はなんなんだ? ドル建の債権から資金を引き上げ円建のものにすることか? はたまた金やプラチナの資産比率をあげることか?
追証投げした株を財力ある連中が拾い上げただけでしょ 負け犬は常に涙目ってこった
422 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:31:03 ID:gzl42WWz0
>>415 何か、腹の底から憎悪が湧いてきますです
423 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:36:01 ID:3sqC6GeV0
日本人がアメリカの尻拭いをさせられるという 損な役回りを任されるのを、気づいているのだろうか。 米国住宅公社2社の痛んだ債権を中国は売り抜けたが、 日本には、売るなという圧力がかかって売れなかった。 その裏で、シティーバンクはちゃっかりとその債権を売り抜けている。 これと似たようなことを、米国はドルと国債が下落しだしたらやりますよ ということ。米国自身は自国の富裕層をドル資産から避難させて 売りぬかせたあとに、自国債を下落させて、日本をはじめ他国に損失を 転嫁して逃げますよということ。 日本人なら、アメリカのこれぐらいの狡猾さに気づいて欲しい。
424 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:38:04 ID:cUW+n+N80
どうせまた金玉男尺八が仕掛けたんだろうよ
>>422 手元にあるカードで勝負しているんだから別に問題ではないのでは?
問題なのはカードを持とうとしない、もしくは賭けに出ない日本。
426 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:44:09 ID:gzl42WWz0
>>419 >米国の対外債務を自動的に棒引させて、自ら浮上する最も有効な手段。
何故、自動的に棒引させられるの?
もし、棒引きされないならそのまま債務を保持しつづけ、あるいは暴落した債務
をさらにかき集めて、アメリカが復活するまで待つことは不可能?
427 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:51:09 ID:3sqC6GeV0
>ドルは暴落しませんよ。 >英や中東はともかく、EU、支那、日本が買い支えてる限り。 そのとうりでもあります。何故買い支えてるか? 自分たちが一杯山ほど、米国資産ドル資産に投資・保有してるからです。 見放したら最後、それが全て紙くずになるのです。その国も終了です。 だから、小額の借金はぺこぺこしなくてはいけませんが、 途方もない借金は偉そうにできるのです。そこで米国はこう言えるのです。 「破綻したら、紙くずだけれども、今ここでドルを3分の1に切り下げたい のだがどうだろうか?」 要求をのむしかありません。破綻した紙くずより、破綻してない3分の1 の価値のドル資産のほうがましです。これで、各国は米国の損失を 補填させられます。ドルがユーロがあるとはいえ基軸通貨であることの 強みです。
428 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:51:12 ID:wvgxrPpiO
市場取引中に発表して株価操作。インチキ米国
>>428 ええええええええええwwwwwwwwwwwwww
430 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:55:11 ID:w4rHFj0O0
・相場は何が起こるか分からない ・この先景気がどうなるか、経済がどうなるかなど誰にも分からない これが正解。予測など無駄。
431 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 20:58:17 ID:w4rHFj0O0
今後も株価が下がるという意見自体無駄。 今度株価が下がるかどうかなど誰にも分からない。
432 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:03:46 ID:1z7QUR360
下がってるのはおまえらの人生。
>>83 日本の米国債なんか売っちゃいけないんだから、買った瞬間から紙くずだっての
434 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:06:19 ID:3sqC6GeV0
>何故、自動的に棒引させられるの? 公的資金ジャブジャブで金融機関を救済 国債・ドルを暴落させることは、ドルを切り下げることであり、保持者は大損で 富を救済する金融機関に吸い上げていること。 >もし、棒引きされないならそのまま債務を保持しつづけ、あるいは暴落した債務 >をさらにかき集めて、アメリカが復活するまで待つことは不可能? それは日本でやった方法。日本は外国などに頼らずに、 徹底的に不良債権を洗い出して、引っ剥がして、取り上げて、清算して 売り払って、それでも足りない分は100兆税金を投入して自己解決した。 そして、飛び散った富の損失が国民に長年耐乏生活を強いた。 贅沢好きのアメリカ人が我慢できそうにない。噂では1000兆ともいわれる 自己解決資金を、ただでさえ借金まみれの米国が税金だけでは無理。 永遠に債務を放置し続ければ地球上の経済が永遠に不況。 やろうと思えばやれぬことはない。 でもアメリカ人は日本人みたいに律儀ではない、借金払えなければ 踏み倒す国。そのために、ドルと軍事で世界中を支配している。
l ←慌ててロング MWW\ l \ l | | WWM ←ナンピン l l / l / Ww__ / V ←やっと損切り、ドテンショート
>>434 いっそのことこれからはアメリカを公然と悪魔と批判するイスラム圏の奴らに投資して
テロ絡みでアメリカぶっ壊してもらうのが世界のためなのかもしれんなw
急激な戻しは「こうします」といっただけで上げたんだろ まだ何を誰がどこでどうするのかも決まってないのに、 これだけ口先だけで値上がりすることにかえってNY市場の狼狽ぶりがうかがえる ネタが切れた頃に実態がわかってきてというパターンに思えてならないが
438 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:23:17 ID:ZfWr1qlD0
アメリカのクレジットカードって金利分だけ払えば先延ばしできるんだろ 最後の最後にドカーンとくるのかも
439 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:25:16 ID:gzl42WWz0
>>434 1000兆ともいわれる損金は1000兆儲けた連中が
いたから生じたわけでしょう?
その連中はアメリカから脱出しようとしてるのかなぁ
もしアメリカに居座るつもりなら、いずれ経済を回復
させようと動き始めるでしょ?
それなら債権は売らずに持っておけばいいのでは?
もしかして、その債権は無効とすると言い出すのだろうか
> アメリカ人は日本人みたいに律儀ではない、借金払えなければ > 踏み倒す国。そのために、ドルと軍事で世界中を支配している。 日本人だって借金踏み倒すやつは腐るほどいるだろ。何を言ってんだコイツw ドルと軍事力で支配してる覇権国家だってことだろ。スゲエじゃねえか。 ただアメリカが嫌いなだけだろ。こういう偏向的なやつが一番痛い。
>>440 お前が一番偏向してるって感じがするがな。
狂人レベルの珍米。
442 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:38:07 ID:E8Jxn5Sp0
珍米ってなんだ?意味がわらねえんだよ低脳w 現実をいってるだけでムキになるなよ朝鮮人 反米派は日米安保を破棄してアメリカと戦争でもしようってのか とんでもねえキチガイだなおまえらのほうがはるかに狂人だろ
>>442 その反応。偏向してるねえ、珍米。
安っぽいすっとぼけにも年季が入ってる。
444 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:41:47 ID:GYZP9NXz0
>>443 煽るだけなら消えろ。スレが荒れるんだよ。
金曜に沢山上がったから、 「よし一旦売りだ!」 と株を同値撤退した俺は悲しいよ。
446 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:43:14 ID:gzl42WWz0
>>442 心配しなくても大丈夫ですよ。都合が悪くなるとアメリカさんは
あっさりと安保破棄しますから。
日本、ポカーンです
447 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:45:49 ID:Zd4OgU5/0
>>443 珍米ってなんだ?自分用語を押し付けるとコミュ障害者だとおもわれるよw
この安い自演・・・。 と言ったら元のIDで出てくるんだろうな。
449 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:49:26 ID:7g96XIaJ0
総悲観だったのが1日でみんな忘れちゃってやがるw 奈落の底に落とされるとも知らずに
450 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:50:18 ID:xFrQPXmO0
逆にIDコロコロ変えて「バカです」と名乗りを上げて何をしたいのか知りたいよ。 面白いよな、珍米。 もうこんなのしか残ってないんだろうな。
452 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:53:05 ID:xFrQPXmO0
なんだやっぱり馬鹿だわw
454 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 21:54:58 ID:DlBhun7DO
原油空売りしまくってたのに爆上げw 俺オワタwwwwwwwwwwwwwww\(^_^)/
株って本当に博打だなあ。しかも金と情報持ってる奴には勝てないし。 ホリエモンがインサイダー取引するのもわかるわ。
456 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:03:50 ID:gzl42WWz0
>>455 うん、博打って胴元が儲かるよね。で、この場合胴元っていったい誰でしょう〜〜〜
457 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:05:30 ID:3sqC6GeV0
>アメリカに居座るつもりなら、いずれ経済を回復 >させようと動き始めるでしょ? >それなら債権は売らずに持っておけばいいのでは? >もしかして、その債権は無効とすると言い出すのだろうか ドル資産じゃ意味がないので、他のものに乗り換えて財産を 避難させて急場をしのぎ、経済が平常になれば、資産をまた ドルに戻して、アメリカ再生に使える。 逃げ遅れた資産家は統制経済下で財産は国家に強制的に供出させられる。 1929年の世界恐慌のアメリカがそうだった。
458 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:08:19 ID:kyo+uhpkO
インサイダーは凄まじく儲けただろうな。
459 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:12:17 ID:xFrQPXmO0
つーかアメリカは国ぐるみでインサイダーやってる
460 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:21:10 ID:gzl42WWz0
>>457 >ドル資産じゃ意味がないので、他のものに乗り換えて財産を
>避難させて急場をしのぎ、経済が平常になれば、資産をまた
>ドルに戻して、アメリカ再生に使える。
最初のドルと後のドルは別物なんですね。つまり、連続性がないということですが
>逃げ遅れた資産家は統制経済下で財産は国家に強制的に供出させられる。
ひぇー、本当ですか。何の保障もなしにですか。憲法違反じゃないのかな
それはともかく、これが維持戦法が効かない理由ですね
ところで、これはアメリカと日本の間でも適用されるのでしょうか
つまり、アメリカは日本の持っている米国債を只で渡せと言い、日本はへへー御意
と言うのかな
461 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:23:59 ID:3sqC6GeV0
日本も他人事ではない。 しばらくは、米国でインフレと上下動の激しい株バブル が起こる。そのときこそ、乱高下に巻き込まれないように 用心して、儲けることができる。 しかし、それに夢中になってる間に、国債・ドル下落が始まる前に必ず 資産を捕捉して国家に供出させる法案が立て続けに出されるから それまでに、逃げ出しておかないと、ペーパー資産は危ない。 中国バブルもはじけるぞ、はじけるぞと言って何年もはじけなかった が、オリンピック最中に人知れず暴落してた。 米国債・ドル下落もそのような感じで何年か平常のなか、不意に来る。 来たときはもう遅いのだが・・・。
>>41 おととい、キチガイのように上げたのに
昨日それと同じ位上げ、先週末と同水準まで逝くなんて
既に包丁を持って暴れているとしか思えない。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:31:17 ID:JzNMna8L0
アメリカの化けの皮がはがれたという点ではいいニュース。 いくら金融工学とか言っても、欧米が今やってることは バクチの途中で大負け確定した親がちゃぶ台ひっくり返すようなもの。 アカギの鷲巣だってこんな醜態晒さない。 これから向こうの人間が「フェア」という言葉を持ち出したら笑ってやろう。
464 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:32:59 ID:3sqC6GeV0
>アメリカは日本の持っている米国債を只で渡せと言い いくらかは、売り飛ばしてユーロに換えたりしてるが、 大半はFRBに保管されてて、売ることはできない。 米国債の日本総量は絶対秘密で公開されていないが、推定500兆円 以上の公債・州債を強制的に購入させられているという。 FRBに保管されているあいだに、ドル下落させられたら二束三文です。 これと似た行為に気づくでしょう。 そう、預金封鎖です。庶民の預金を小額以外引き出させないようにしておいて、 自国の通貨を刷りまくって超インフレにして預金をどんどん目減りさせて 国家の借金をなくしてしまうあれです。 日本破産論のときにはやったあれとおなじことを、アメリカは日本にするのです。
465 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:37:46 ID:8+9NYGAC0
ドルを下落させられたら、それ以上に諭吉を刷りまくって円を下落させて対抗すればOK。
466 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:39:21 ID:3sqC6GeV0
>>逃げ遅れた資産家は統制経済下で財産は国家に強制的に供出させられる。 >ひぇー、本当ですか。何の保障もなしにですか。憲法違反じゃないのかな 世界恐慌のときにルーズベルトがやってたくさん訴訟され負けたが、 戦時体制突入との理由で、資産家は諦めさせられた。
467 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:41:50 ID:mFpHeiXO0
709 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/18(木) 20:38:11 エジソン生命に入ってる知り合いが、こないだ貰って飲んだ焼酎が毒米入りだったと言って怒ってた。 どこまで負け組なんだと。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:43:00 ID:psZVbww40
>>465 考えてみりゃ
日米なんて合併してるようなもんだしなw
1つの国に2つの基軸通貨があって自作自演し放題だから
基本的に勤勉で我慢つよい日本人が割りを食うんだな。
アメリカはもうダメだよ。 今はね、チョウチンアンコウがチョウチン出してるところ。 そんな手に引っかかるほど馬鹿じゃないし。
>>461 >>が、オリンピック最中に人知れず暴落してた。
いやいや、人知れずじゃないから
>>468 我慢強く物を言わない=意見がない。異論はない。
だからね。
そういうルールだからしょうがない。
我慢をした者が必ず勝つとかいう身勝手なルールは正直やめたほうがいいと思う。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 22:57:26 ID:gzl42WWz0
>>463 金融工学に使われている数学理論は日本人が作ったものだそうです
それを経済にただ適用したものが金融工学とのことです
これでノーベル経済学賞を取った方がいましたが、ちょっと笑っちゃいませんか
もっとも、ノーベル経済学賞は他のノーベル賞とは毛色が違うとの話を聞いたことも
あるのですが
>>471 金融工学の基本的な考え方は16世紀にはあったらしい。
昨今のはそれを精緻にしただけ。
それで出来上がったのはネットワーク社会と相性が良かった。
平和賞も毛色が違うけどね。
経済学とかは他の分野の考え方を盛り込むってのがよくある話で、
それは学問としては異種間の知識を往来させる意味合いがあるので間違いではないですよ。
あと、経済学賞の考え方は、そのままでは儲けにならないそうです。
まぁ、学術的側面からを重視しているのでしょう。
だから、ノーベル経済学賞受賞者曰くどうのこうのは結構あてにならなかったり・・・。
学問と実践は違うということで。
473 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:11:33 ID:gzl42WWz0
>>464 500兆円の債権を持ってるなんて、日本お金持ち
なんて言ってる場合ではないですね
なぜ日本は売ることの出来ない米国債を黙々と買い続けるのでしょう
とても不思議なんですが。どなたか知ってます?
474 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:15:53 ID:gzl42WWz0
>>472 その精緻な部分が日本人数学者の仕事でして
で、受賞者のほうは株で大負けしたそうです
476 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:18:51 ID:gzl42WWz0
477 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:24:01 ID:Aq/CNSa90
アメリカドルはもう基軸通貨のポジションから逃げたい。 基軸通貨でさえなければ、アメリカ経済は無理して赤字を作ることも無く 堂々と黒字経済国に転換していけるのに。 ということを耳にしたが、意味がよくわからなかった。
478 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:26:17 ID:7RBadW3c0
アメリカアズナンバーワンのためなら、政府介入でのインチキも許される それが新自由主義、それがマネタリズムw 新自由主義ってのは要するに「俺のやりたい放題やって文句あっか、ゴルァ?」 ってことなんだな。
いよいよ中国の時代か
>>473 ま〜簡単に言うと、過度の円高にならないようにする冷やし玉みたいなもんだろ(苦笑)
>>471 10年前のロシア危機でものの見事に破綻した、LTCMの首謀者の二人組だろ?www
こんな米ドルに代わってもう基軸通貨をユーロにっていうのもあるけど、 ユーロはインフレ管理と金利だけが統一されてるのであって、 ユーロ圏の財政は各国の裁量に任されてるんだよね。 こんな問題が起こった時に、ある意味ドル以上に危ない通貨かも知れない。
>>482 ユーロは考え方によってはあれだけ寄せ集まっても、
ロシアひとつ御せないからなぁ。
まぁ、今のロシアとは関わりたくないのが正直なところだがw
484 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:42:54 ID:gzl42WWz0
>>480 まぁ、様々な意見があるでしょうが、円高になると私うれしいです
基本的に日本が強いってことですものね
>>484 円高が良いんなら良い!っていう姿勢が示せないのが一番弱々しいんだよね。
円高=悪いことで固定観念化しているし、それで論法のテンプレート化している。
随意反射的になっているのが辛いところ・・・。
486 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:46:43 ID:7RBadW3c0
>>483 そもそもユーロは覇権主義と少し遠いところにあるからな。
彼らは「世界を自分らが管理する」とかそんなことはあんま考えてなさそう。
むしろ、あれは、ユーラシアの西側で相互扶助してひきこもって生きて
いければそれでいいや的な共生だろ。
将来、アメリカの後を継ぐのが出るとしたら、良くも悪くもロシアや中国みたいな、
「俺が世界のてっぺんにたってやる」的なキャラを持つ国じゃないかと。
誰も頼んじゃないのに、いきなり「俺は世界の警察だ」とかヌかすような
メンタリティが無いと、覇権国家にはなれんぜ。
487 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:49:36 ID:gzl42WWz0
>>485 どなたか、洗脳しようとしてる方がいらっしゃるのでしょうかねぇ
>>487 いや、ただ単純に新しい可能性というか、
方向性を示せない、もしくは新しい考え方をすると既存企業(組織?)が持たないだけだと思う。
円高=悪っていうのも、尊皇攘夷と同じで、
良い悪いかは別にして単純だしね。
489 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:52:47 ID:ZfWr1qlD0
結局、日本がアメリカを助けなければ日本の経済も崩壊してしまうわけで どんだけむかついても支援しなきゃならない。 赤字国債を発行して、郵貯・年金のお金も使って 、その分を増税して、がんばって返済していくのか トホホ
490 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:53:27 ID:gzl42WWz0
>>486 やってみます?王道楽土とか八紘一宇とか日本もそんなメンタリティーあったような
我々は彼らの直系の子孫のはずですが
・ユダヤ ・陰謀 ・戦争 ・限界 ・略奪 数字を見れない人間が好きなキーワード
やっぱ11000が底値だったかな
493 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:56:51 ID:RsFIIi+u0
>>490 やめとけ。
指揮官、経営者としての日本人は究極レベルで無能だろうし。
どうも、日本人はソルジャーや職人といった「使われる側」を
やらしたら世界屈指だが、ジェネラリストや指導者という大局判断を
する人材になるととたんに徹底的にショボくなる。
日本人って、
叩き上げの技術者で居る間はいいが、経営に関与するととたんに
無能になるタイプだ。
戦争や戦後経営を見てればわかる。模範例がなくなると、とたんに
迷走し始める。
「自分が陣頭指揮をとる」ってタイプに向かないんだよ。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/09/20(土) 23:57:24 ID:gzl42WWz0
>>488 そろそろ、すべてを新しくしなければならない?
495 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:01:11 ID:KSXN5mje0
>>493 ひょっとして適性のある人物を拾い上げるシステムが無いだけかもしれませんよ
>>494 個人的には、やってもいいと思うが、
雇用の流動性が低い日本でやろうとすれば、
選挙に興味のある年代が一斉に総スカンするから、現実的には無理だと思う。
小泉さん並みに煽りセンスが必要だと思うけど、今の政治家にそんな奴はいないと思う。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:06:33 ID:b+TsPJ360
>>493 それには同意。
旧日本軍の上層部は陸海どっち無能だった。
使われる立場の、下士官くらいまでは優秀で敵にも驚かれる
くらいだが、司令クラスと成ると存在自体が犯罪となるレベル
でダメ。
しかし、このダメな連中も使われる立場だった頃は結構優秀だった。
上に立つとダメになるのが日本人。
戦略的判断がいらない職人、技術者、科学者みたいな仕事
が日本人には向いている。
俺は日本の首相や大臣クラスは外人に外注してやってもらえば
いいと思ってるくらいだ。政治の実績のある外人を天皇が採用して
やってもらうという形式にすればいいんじゃないかと思う。
サッチャーとか日本の首相にいいんじゃないか?
498 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:06:35 ID:1BYI2Vxh0
そういえば、アメリカのニュースメディアで日本の円相場やら、 株相場の情報ってあんまり出てこないわな。なんでだろねえ。 やっぱり米国債のせいなのか?
499 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:08:56 ID:tB3m6M9S0
アメリカの本音 世界で一番安全な米国債を売ってやっているのに ジャップの野郎たちはピーピー五月蠅いな だまって買ってりゃいいんだよ
500 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:14:01 ID:N0+ZtNcwO
>>495 世襲政治家ばかりだからな。
血筋を鼻にかけて
「テキ屋の出には皇室が分からん」などと
暴言吐いたやつとか。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:14:41 ID:Z/wKeOte0
>上に立つとダメになるのが日本人 これはよくわかる。批判されてる御手洗や奥田も、社内でのし上がっていく 過程では実にいい成績を残した模範的企業人だったそうだ。 ミクロ的な視点で、一つのことに突き詰めて作業させてる間はいいんだよ。 そういう時、日本人ってのは実に優秀だ。この上なく優秀と言っていい。 根気もあるし、器用さもあるし、なにより新技術や新トレンドへの吸収力に長けてる。 工芸でも設計でも、一つのことに集中させれば素晴らしいものがある。 ところがこの伍長みたいな連中が大隊長になって指揮官になって、 グランドプランを書く段階になると、とたんに狭い視野しかないことが 致命的に祟ってくる。 総合判断ってのが、恐ろしいほどできない。 また、トレンドに乗ったり吸収したりするのは得意だが 自分でトレンドを作り出す能力も低い。 iPODを見せられりゃ、その改良品はすぐに思いつくし、youtubeを見れば 動画サイトというビジネスモデルも理解する。blogも海外でやれば、その 改良型をすぐさま国内で作れる。 でも「一番最初に」ipodやyoutubeみたいなビジネスモデルを「創出する」 ってのが致命的にできない。
アメはGMがやばいらしいな銀行は潰れないかもしれんが製造業が 貸し渋りで倒産激増しそうだな
ロシアや中国が半額になって 米がこれで済むとは思えない ちゅうかチャート見てても中長期的には下に垂れそうに見える
504 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:19:44 ID:d670Pvls0
ここでアメ公が臨時に刷りまくった膨大なドルを買わされるのがジャップということだな。
>>503 見えても、素人が買っちゃ駄目だぞ><。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:20:42 ID:pag3xvBX0
まあ、太平洋戦争に負けてから軍首脳は無能と叩かれるようになった。 それ以前は評価が高い。まあ、GHQの洗脳もあるでしょうねw
507 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:29:08 ID:8H9kxfzcO
海外文系と日本文系のレベル格差は異常
>>507 日本の場合、本当に趣味に走るからなぁ。^−^;
509 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:37:44 ID:9uIW9WzBO
>>507 海外ってどことどこの?海外って国なんかないが
相変わらず呪縛に縛られて感じてるマゾがいるんだな
視点変えてみろ。似たり寄ったりだから
510 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:38:48 ID:Z/wKeOte0
>>507 サブプライムでわかったはずだろ。
海外文系のオツムでヒネり出す処方箋も、しょせんは日本の経済官僚と
似たり寄ったりだw
あのアホどもは天才でもなんでもなかった。
511 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:40:13 ID:8H9kxfzcO
>>509 の日本語読解力の無さは異常
往生際の悪さも異常
512 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:40:58 ID:UJ/IRR6g0
こんな 根拠のない上げ 逆に不安を生むだけだ
513 :
名無し募集中。。。 :2008/09/21(日) 00:42:30 ID:NT6PRQvQ0
いっとくけど海外に文系ってものはないw
514 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:42:42 ID:73Qv4nae0
お前らの大好きな中国では 上場企業「すべて」がストップ高だったぞ。
515 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:47:20 ID:9uIW9WzBO
516 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:52:10 ID:va8GpnyH0
>>513 アメリカの名門、イェールは典型的な文系大学だぜよ。
政治学、文学、歴史学、など人文学科の一大メッカだ。
欧米にも文系大学と理系大学ってのはあるよ。
キャルテクなんかは逆に理系の登竜門の一つじゃん。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 00:55:38 ID:sX0oQI+sO
>>514 政府が金融機関に買い上げを支持したからでしょ
519 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:19:21 ID:Im/Gew7i0
今回の一連の騒動でわかったのは アメリカ様の、ここ一番のお願いには 誰も逆らえないということか・・・ 何でもありなら世界中の株価は上がるんじゃないの。 最後は世界中でインフレか? 俺は株でもうけたあと、金塊いっぱい買おうと思ってる。
520 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:26:51 ID:xnohfSX30
米国政府はお金の事は心配するな。 腐った株・債券は激安だけど買い取ります。 お札ならどんどん刷ります。 もし急ぐならキーボードを ガンガン叩いて入金してあげます。 で当面を乗り切ろうとしているんだよな。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:27:06 ID:KrIHoRcJ0
>>514 >>518 あのインチキ上げは酷い。
政府が圧力かけて買わせるって蛸が自分の足を食ってるみたいなもん。
ちなみに中国株式市場には空売りという概念が無い。こんな国家単位の自社
株買いやっても踏み上げられて損する売り方はいないからね。釣られて買った
奴は自社株買い終了とともに奈落に沈む。
522 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:29:15 ID:KrIHoRcJ0
>>520 お札どんどん刷ったら、貨幣の信用価値が下がって通貨安、ハイパーインフレ
になるって中学校のとき社会科で習ったお!
ここ1ヶ月くらいのNYダウのチャートは、ボロ株みたいなチャートに見える
524 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:37:03 ID:Im/Gew7i0
日本政府にもアメリカ政府にも 一回、ハイパーインフレ起して 国の借金チャラにしようと考えてる奴はいるよ。 そういう奴らも、その前に金とかプラチナ買い占めて おのれだけ逃げるんじゃないかな?
予測できるなら誰でも大金持ちです。 以上。
527 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 01:53:55 ID:9uIW9WzBO
>>525 仕掛ける奴は、結果ならある程度予想できるでしょ
過程を予想するのは難しいけど
朝日新聞や民主党の主張信じて投げ売りした人、ご愁傷様。
529 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:02:01 ID:uI5uKNAoO
風邪で寝込んでる間にAIGが$4越えてたwwwうはっwwwwww
530 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:04:24 ID:tsnVsfz20
なんか悔しそうだね共産主義者ww
531 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:07:44 ID:ieDU2nRX0
>>507 そりゃ、文系と言っても、低能な学士が仕切る日本と博士が仕切るアメリカでは質的に違ってしょうがない。
日本が10年だらだら延ばしてきたことを1年でスパッと合理的に策定できるんだから。
この最悪の状況下でたいしたものだ。
532 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:09:27 ID:CT1jgOfP0
読みやすい下げ相場だったのに壮大な株価操縦しやがって。 アメリカが資本主義を捨てるなよ。 つーかね、たぶん火曜日に大暴落するから。 祭日で休場の日本に負けを背負わせる作戦と踏んでる。
これで大もうけした人もいるんだよなぁ
534 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:10:23 ID:GJMbxTgHO
さて来週の相場はどうなることやら。
536 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 02:11:03 ID:OyUY0L410
>>523 ぶっちゃけ、乱高下するのは危険性の証明だかんねぇ。
まだ地雷は埋まってるだろうし、どっかが倒れて急降下、
西側全体でフォローして上げの繰り返しは続くと思うわ。
>>531 日本のバブル処理を手本にしてるから、「スパッと合理的に策定」できるらしいですよ。
なぞって行くだけだから簡単な事だと、どこかのブログで読んだ。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 10:08:41 ID:KrIHoRcJ0
>>537 つまり、この後、銀行の国有化、貸し渋り・貸し剥がしが起こり、アメリカの失われた
10年が始まるのでつな。
そして腐ったアメリカを買い叩く!買い叩く!買い叩く!
539 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 10:12:08 ID:Jbigt7JZ0
ネズミ講市場は 一般人の時間的隙をついてくる。 動いたときにはもう遅い。
パックス・アメリカーナ
541 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 10:53:44 ID:KSXN5mje0
>>522 これは一般的な話で、必ずこうなるということでは無いのではないでしょうか
金があふれているのに物がないという状況で物価が上がるのは理解できますね
でも今は、なくなった金を補填するために金を刷るのですから、金は溢れない
したがって、インフレはおこらない
尤も、この後刷った金が世の中を巡り始めると金が過剰になって物価上昇
が起きる、のでは?
>>500 リーダーシップ持った人間がいないから世襲がのさばるんだよ。
>>537 アメリカ人ってバカだなー。
この上さらにカードローンが破綻したらどうする気だ。
543 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:24:36 ID:JrXSiy1M0
>>541 >でも今は、なくなった金を補填するために金を刷るのですから、金は溢れない
>したがって、インフレはおこらない
その刷るお金が税金とか預金とか実質の裏づけのあるものならね。
これから、アメリカが刷りまくるのは、当然それら裏づけ
のあるものを大幅に超過して発行するのですよ。
544 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:27:53 ID:KSXN5mje0
545 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:33:04 ID:KSXN5mje0
>>543 そうですね。お金が実体と結び付けられるのは銀行から出で来るときでしょ
今はまだ虚の世界にありますから
これが銀行から出てくると恐ろしい
546 :
米国駐在員 :2008/09/21(日) 11:38:43 ID:9wsOab7y0
今日CNNでサブプライム余波について放送してたけど住人が放棄した家屋を ボコボコに破壊する例が後を絶たないそうだ。まだまだ住宅相場は収まらない そうでアナリストもこれからまだ下がるでしょうと安易な売買に警鐘を促していたね。
>>546 え?本人がヤケになってやってるってこと?
548 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:44:54 ID:H0LnFzUM0
間違いなくジリ下げに向かうような気がする。 根本的な問題が解決してないし、解決しようがない。 どんなに政府が救済をしても追いつかないよ。
549 :
米国駐在員 :2008/09/21(日) 11:51:06 ID:9wsOab7y0
>>547 そうだと思います。米国人の友人夫婦が今が買い時と毎週末不動産屋にアポ取って
見て廻ってるんだけど内装などをズタズタにした例をかなり見たそうです。でも
テレビで放送されたのは始めて見ました。
550 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:54:16 ID:PPV1/N2g0
アメリカは世界中をインフレにするしか逃げ道がない。 機軸ドルを暴落させなければ恐慌は止揚できない。 市場の乱高下は投家心理よりも、崩壊するビルの軋みに似る。 自作自演、貿易センタービル崩壊の延長にあるシナリオが進んでいる。
551 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:55:00 ID:2ccTfwEZ0
米ドルがジンバブエドル化したら おもしろいだろうな。 いや……仮にそんなこと起こったら、日本経済も破綻するだろうけどさ、 でも、ちょっと想像したら妄想が暴走して楽しいww
552 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:56:37 ID:KSXN5mje0
>>546 撤収!敵に利用されそうなものはすべて破壊せよ!
553 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:56:57 ID:KrIHoRcJ0
>>547-546 これは酷いな・・・・ 部屋ボコボコにしたって自分の家が戻ってくるわけじゃないのに。 しかもアメリカの住宅ローンは家さえ返せば、仮にそのとき家が安値でしか売れ なくなっても借金はチャラ。 日本より遥かにいい条件なのに民度が悪すぎる。
>>549 他人の金でできもしない生活をして、夢から醒めたらヒステリーか。
つくづく信じられん行動だ。
555 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 11:59:36 ID:KSXN5mje0
>>551 どうせ破綻するなら金をつぎ込む前に破綻しなくちゃだわ
556 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:00:34 ID:7NJ+dKzT0
日本の財政も800兆円をバラまいた結果の繁栄なんだから同じだけどな。 世帯を超えて借金を押し付けるなんて鬼畜のすること。
557 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:01:24 ID:qgrvt+xG0
こういう盛り上がりモードで買って 俺は何度も損している しばらく様子見に限る
>>556 同じことかなあ。
60年かけてのそれと、たった数年で遊び呆けて2000兆+超赤字の国政。
同じとは思えんがなあ。
559 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:04:00 ID:MFbl1CTg0
そそ、ここで飛びつくと翌日急落なんて、 今まで何回繰り返してきたことか。 株屋のアナリストぐらいいい加減なことを言う ペテン師はいない。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:04:11 ID:KSXN5mje0
>>553 でも、貸し手に悪意があったわけだし、生活を破壊されたせめてもの仕返し
これで銀行も資産を失うことになるもの
まぁ、どっちも自業自得というとで
561 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:04:38 ID:7NJ+dKzT0
日本の累積赤字もここ十年で急激で伸びたわけだが。 世代構成考えてもさらに悪化する。少なくともおれは世代またぐ莫大な借金は反対だ。
これで素人投資家がとどめをさされるわけですね
563 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:17:08 ID:+qjulBhw0
564 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:17:08 ID:JrXSiy1M0
悲観的な見立てだと、ドル・米国債暴落で世界恐慌 楽観的な見立てだと、来年・再来年あたりまで世界中でインフレが超ひどくなり、 世界が耐えられなくなったところで新大統領がドル切り下げ宣言して、終息 多少の混乱とスタグフレーションが2年ぐらいの経過のち、また再生しだす。 その頃には、温暖化気象や地殻変動が激しくて、またぞろすごいことに なっていそうで、世の中そういうもんだと達観できれば、意外と面白いかもね。
565 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:19:38 ID:PPV1/N2g0
確信犯FRB。 一生懸命やってるポーズを世界に発信しているだけョ。 一時、市場が安定したところで不意打ちでドカン。 「ヤッパだめでした。」と 気のきいたユダヤは2年前に売り逃げておる。
>>564 楽観では年末にはそこをうって来年あたりは低め安定で再来年で元に戻る(2000年ごろの状態)とおもうのだが。
568 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:24:51 ID:RkgJT6/V0
>>549 ローンが払えなくなりホームレースになった人間が
「ビッグ・イシュー」を売った金で
追い出された元の家を
買った時の100分の1の値段で買い戻すという
アメリカンドリームはまだ?
569 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:25:36 ID:MFbl1CTg0
>>566 今年の元旦の新聞では、経済評論家、各社株アナリストが、
5月底打ち、秋以降は日経平均14000越えは固いと予想してたが。
もちろん寒プライム問題なんて予想できた“経済専門家”は誰もいなかったなw
570 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:28:10 ID:KSXN5mje0
571 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:30:36 ID:7NJ+dKzT0
日経18000、ダウ14000でサブプライムどうすんだよと 騒いでいた2chは経済専門家より優秀だということだな。
572 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:30:46 ID:KSXN5mje0
>>569 うんうん、“経済専門家”は誰もいませんでしたね。専門家以外ではたくさんいました
>>572 つまり、経済専門家にはがっちり統制がいってるってことだろうな。
実情知ってりゃ子供でも予想できることを知らぬ存ぜぬで通してきたんだから。
574 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:36:07 ID:KZ9wSEkU0
しかし韓国市場は、未曾有の急落となった
日本も空売り禁止にしようぜ。上がるから
576 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:40:44 ID:MFbl1CTg0
経済専門家はいつも後出しじゃんけんだからな。 寒プライム問題を「以前からその危険性が指摘されてた」なんてすました顔で テレビで解説してた専門家を見た時はぶっ飛ばしてやりたいと思ったよ。
>>576 ニッテレNewsは去年の4月頃から警戒してた。地上波はまったくスルー。
アサヒは「大した影響はないだろう」
フジは「アメリカ国内だけの問題。あっちは大変だねぇ」という認識だった。
他はしらん
578 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 12:46:43 ID:XDALm9uV0
金融危機救うのはいいけど国の財政は大丈夫なのか?
579 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 14:29:20 ID:KSXN5mje0
>>578 金融と言うのはゲイツくんが足元にも及ばないような大金持ちが作った賭場なんですねぇ
で、この金持ちたちは吸えるだけ吸い尽くして賭場をぼろぼろにしたんですよ
でも、賭場にはまだ一般人がひしめいている訳で、この人たちに真実を知らせまいと
国民の税金をつぎ込んでいる訳です
というわけで国の財政はもうだめです
とくに日本はアメリカに食われ尽くしましたorz
580 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 14:33:50 ID:RkgJT6/V0
長者番付にまともに名前載せるやつは、日本人にもいないわな。 よほど目立ちたいか、節税のこと知らないか。 だが、大金持ちにアンケートとって 「どのくらいお金があったらうんざりしますか?」という問いに 「5000億円超えたころ見たくなくなった」 という答えが一番多かったそうな。 ロックフェラーも案外、お金なんてどうでもいいのかもしれない。 楽しければ。
>>580 日本のばやい、金持ちになると親族が増えるという奇奇怪怪が起こるからねw
582 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 15:26:52 ID:4kHYCVo30
>>569 てか、リーマンブラザース破綻を年初に予想してたアナリストっていたんだろうか?
583 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 15:30:22 ID:NK1HDJy90
結局、米英の空売り規制と日米欧中銀によるドル防衛策が功を奏したみたいだな。 だけど市場原理主義はどこへ行ったのって感じだ罠w 日本も空売り規制や外資規制真似しようぜw 何せ米英流こそグローバルスタンダードだからなw つうか住宅価格が下げ止まらない限り決算期近くになると また信用危機が持ち上がるだけじゃねえの?
584 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 15:34:21 ID:4kHYCVo30
>>571 絶対じゃないけど2ちゃんの予想って、TVや雑誌のアナリスト予想”よりは”当たる
確率は高いね。俺も去年、2ちゃんの市況板の空気にやばさを感じ持ち株半分売った
もん。おかげで株はプラスで逃げ切れたよ。
TV出演アナリストは、空売りの話はご法度(スポンサーが見ている)、ノンポジ見物の
話もご法度(証券会社に手数料が入らなくなる)と制約が多すぎるから、どうしても
おかしな予想をせざるをえないと去年気づいた。
585 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 15:39:38 ID:NK1HDJy90
>>11 日本の場合、外圧で規制緩和したからだろ?
公的資金投入はまかりならんとか持ち合い解消しろだとか
時価会計導入しろだとかBIS規制導入しろだとか。
今回の米のように大規模なばら撒き=16兆円や日欧米中銀に
よる買い支えとか外資規制、空売り規制やってたらまた違ったんじゃないかね?
つうか日本のバブル崩壊を見てるから対応策が打てたんじゃねえの?
彼らが普段言うように市場と自己責任に任せて政府やFRBが介入しなかったら
恐慌になってたんじゃねえの?
今回は空売り規制と日米欧中銀協調のドル防衛策が下げ止まりの決め手になったようだけども。
それでも住宅価格が下げ止まらない限り危機は決算期毎にやってくるんじゃねえの?
http://archive.mag2.com/0000048497/index.html
>>585 おまえら口車にコロコロ乗せられて金振り込むタイプだね。
銀行に苦しみを味わわせた事は悪い事じゃないぜ。
元々は自己責任。そのまま潰すとこは潰しても良かった。
それが市場原理ww
モラルって奴を叩き込んでやらないとな。
587 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:06:33 ID:KSXN5mje0
>>580 ロックフェラーさんが今ほしいのは、地位でしょうかねぇ
みんなから誉める称えられるような
588 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:22:43 ID:NK1HDJy90
じゃあ日本もグローバルな流れに乗る為に空売り規制、外資規制やろうかね。 ついでに16兆円のヘリマネと日銀による邦銀への資金供給をやろうぜ。 アメリカも今度ばかりは文句言えないだろうぜ。 え? それでもNYTやWSJは麻生の積極財政に文句を付けてんの? 彼らも言ってる事が支離滅裂になって来ましたねw 何が目的なんでしょうか。 彼らが大好きな鮮人に日本を乗っ取らせるつもりなんでしょうかね。
589 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:27:16 ID:7hGLmke50
それにしてもギャンブラーを公金で救済する必要はないと思いますけどね。 AIGを救済しなくても世界経済はクラッシュしないでしょ。 処罰しないまま、現行どうり存続させるほうがよほど金融危機だと思います。
590 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:27:50 ID:+k2MKmxd0
さあードル高になって儲けさせてくれやー
591 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:28:08 ID:ieDU2nRX0
>>537 日本は、バブル崩壊後、パパブッシュがやった80年代のアメリカの不良債権処理方法(RTC方式)をなぞるのに10年もかかったがな。
やはり日米は指導層のレベルが違い過ぎるね。
593 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:41:51 ID:yGamnV0L0
売りブタプギャーwwwww
594 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:46:46 ID:ajJmXJtn0
てか、アメリカってそんなに金持ちだったっけかw
>>591 どれだけ激烈な抵抗が国外からあったか知らないんだろうなあ・・・。
596 :
米国駐在員 :2008/09/21(日) 16:49:10 ID:9wsOab7y0
>>589 >それにしてもギャンブラーを公金で救済する必要はないと思いますけどね。
CNNや各社の米国世論調査と同じ意見ですね。まあ報道によると貸しつけ利率は
11%程になるそうで会社の体質は相当に変わると予想されているそうですが。
597 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:50:14 ID:X9DLuLCTO
>>595 公にする、
問題化させる、
マスメディアを利用するなどして、
そういう現状を簡素にまとめて国民に知らしめるのが日本は下手ですなぁ。
ちょちょっと煽れば踊る国民性だから、
やりゃあいいのにすぐ穏便に済ませようとする。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:52:33 ID:7NJ+dKzT0
600 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 16:54:07 ID:ajJmXJtn0
>>598 引きつり笑いしてるレポーターをテレビに出すよりマシだろw
上げたのは空売り禁止になったから空売ってたやつが必死で買い戻ししたからだろ ロンドンも空売り禁止でしょう?
懲りないねぇ〜www 俺はもう株なんて二度とやらんよ。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 17:09:45 ID:1p1wlRm80
ユーロがせっかく下がってたのに、また反発してきたなぁ。
605 :
米国駐在員 :2008/09/21(日) 17:17:15 ID:9wsOab7y0
>>599 >Your $$$$: Emergency Edition: Investment banks bought out, bankrupt, or
>bailed out by the government... How you can understand exactly what went
>down this week? Plus, all the information you need to feel more secure about
>your money. Watch a CNN special report.
今日の6時からの番組で専門家の女性が発言してた。周りの専門家達もその数字に
突っ込んでいなかったので視聴者は自分も含めてそんなものかなと思ってしまってます。
http://www.cnn.com/CNN/Programs/saturday.html
606 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 17:19:29 ID:7Ua3kAWz0
下がって上がってジグザグで最終的には急降下です
少なくとも今週は買い豚涙目は無いよ
なんだったんだよ 投げ捨てられた人かわいそ
609 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 17:26:49 ID:RzSpf8IO0
サブプライム問題で値が戻っても日本の株はずっと低迷したからな 下げるときは釣られるが反発の時は無反応だと思う
610 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 17:30:47 ID:7NJ+dKzT0
>>605 ありがと。でも、辿ってみたがどうやって番組見るか分からかったので諦める。
611 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 17:34:21 ID:USK1fR4x0
株はインサイダーやらないと儲からないよ。それができるのは一部の奴らだけ。 一般人にはリスクが高すぎる。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:15:43 ID:4kHYCVo30
>>611 中の人間はみんなインサイダー情報で取引してるからね。
これに勝つには素人は景気が上がってるときしか取引しないという手がある。
中の人間にはこれができない。不景気のときでも固定費がかかるから何か取引
して利益を出さないと破綻してしまう。
素人は株買うのは10年のうちの2年でいい。
613 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:18:29 ID:ZDCcH2Nz0
AIGだってデリバティブやってたんでしょ?CDSの保障は保険部門か。 それでもサブプライムがばばぬきねずみ講だぐらいはわかってたはず。 CEOだけ高額報酬も返さずにとんずら・・こんなところに公的資金ぶっこむなんて。 よその国のことだけど、どうせ植民地日本もまた米国債かわされたりいろんな形で資金かつ揚げされたりするんだろうし。 日本国民の地とアセと涙の血漿が、きりぎりす外人にとられてしまうなんてやってられんわ。
614 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:19:52 ID:H7wu9KdW0
0.01まで落ちた俺のカバードワラント日経コール(10万位買ってる)が0.1まで戻した。 こっから、どこまで戻すか。 思ってもみなかった。諦めてた損害の取り戻し。 これを10倍の100万にする予定。 なかったものだと思って、上げても決済しない。
また下がるぞwwww あがりすぎるのはやばい
616 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:23:07 ID:4kHYCVo30
>>613 株はゼロサムゲームというけど、じゃあ今回みたいにほぼ全参加者が損してる
ことが起きうるのかと考えると、結局、金融会社の経営者・社員の高給に資金が
消えてる(消えてた)からなんだよね。
617 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:25:13 ID:H7wu9KdW0
>>616 ゼロサムってバカ理論。
生産する付加価値が利益になって、株価に反映する面があるんだから。
ゼロサムのわけない。
618 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:27:15 ID:4kHYCVo30
>>617 ゼロサムですよ。生産される付加価値は配当・固定費という形で資本から抜け
てくから。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:34:38 ID:H7wu9KdW0
620 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:39:01 ID:7NJ+dKzT0
マクロではゼロサムだな。
>>618 いやいやいやいや。
それをいうと、
例えば、資源を運ぶというコストは無駄か?
資源を運ぶための計画を練ることは無駄か?
資源を運ぶための計画を練って実行するための資金繰りするのも無駄か?
世の中は間接的にできているんですよ。
622 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:40:40 ID:vwMjmS1h0
共産主義的世界観だと経済はゼロサムゲームだろうな。 日本人は赤いからコロッとだまされる
623 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:45:22 ID:MQ9MMtBmO
ろくすっぽ生産しとらんのだから、理屈から言えばマイナスサムだ。 波に乗って得を拾うヤツも居るが、パチンコとおなじこと。
>>623 うわぁ。
自給自足かよ。
歴史か何かを習うときに、
世の中は分業されて成り立っているんですよって教わらなかったのか。
かわいそうに。
625 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:47:27 ID:H7wu9KdW0
>>622 そういうことだよね
共産主義だけの見方。
誰がいつどこで作っても、価値(値段)は同じという場合だけに、ゼロサムはありうる。
626 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:48:41 ID:vwMjmS1h0
日本では、いまだにマル経の亡霊が住みついて居やがるから 可笑しな論調がオカシイほど多種多様に存在して非常によい。
627 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 18:49:04 ID:7NJ+dKzT0
バカがいる!!!
628 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:04:12 ID:NK1HDJy90
>>1 つまりは日本も金融危機の際には米国を見習えって事ですね、わかります。
日本も見習って外資規制・空売り規制やらなくちゃ逝けませんなw
助ける企業と見捨てる企業を峻別して必要なら国有化をやると。
郵政民営化も辞めた方がいいですな〜。
FRBやECBのようにインフレを恐れずジャブジャブに邦銀に資金供給すべきですね。
今邦銀は貸しはがしや貸し渋りしまくってるそうですから。
米国やフランスやスペイン見ならって大規模な財出もすべきですよね〜。
良く分かりました。
日本のバブル後を反面教師にした訳ですね。
ブッシュの大規模財出は小渕を参考にした訳ですね。
だけど金融機関への公的資金の投入や政府による規制に反対してたのって他ならぬ日本のマスゴミですよねw?
特に日経や朝日が先頭に立ってましたよね〜。
都合の悪い事は全部無視ですか、そうですかw
629 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/09/21(日) 19:20:09 ID:xDL0YnmD0 BE:102222162-2BP(34)
,.‐-- ..__ _. -─ ─‐- 、 '、 ` \ `ーヲ-‐ ' ヽ / __ ',、 ,' '´ `ヽ | ` ー 、 i,.-‐-、 _ ⌒ヽト .__.ノ ,.-r´ ヽ. / `丶、 o ', 入場します。 ! ` ∪,//⌒ヽ〈 / ノ ,..ゝ´,.-‐ ヽ! ` ー<.._ / { / { ! ヾ´ / 、. 丶 ! ', `ー /|\. ノ 丶.__./-‐'  ̄ ` ー---‐ ´|
630 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:21:25 ID:Aer1TD4b0
シティのサムライ債ってどうなの?親が買おうか考えてるみたいだけど。 規模的に潰せないとか言われてるし、救済でも潰れなければ利率3%のまま払われんのかな?
株は長期的にはプラスサムゲーム。
>>631 100年レベルで見れば、上がるからね。
中の人は代わっているけど。
633 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:23:52 ID:7NJ+dKzT0
長期的といっても好景気限定だろ。
634 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:26:41 ID:ElS0krti0
すでに株なんかやってる時点で負け組w 君らのは投資じゃないね、たんなる馬鹿投機。 博打やってて偉そうにしているヤツの気が知れない。
>>635 しってたら、丸儲け。
潰れないところに置いとけば良いんじゃないの?
>>636 ポジションは既に塩漬け銘柄であふれていまして
勢い良く上がってくれる事を見守るだけです。
638 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:39:08 ID:H7wu9KdW0
>>635 事実上の日銀介入と同じ事やってるわけだから、ドル円爆上げ。
爆上げれば、日経爆上げ。
ニューヨークの戻しも好感して、上げるわけでしょ。
一時的に戻るとは思うが、最終的には↑だと思うよ。
639 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 19:47:43 ID:NHphhpce0
騙されるもんか
>>630 やめとけ 円高、円安どっちに転んでもCITIが喜ぶだけ
もう少し様子を見てから他の投資先を考えよう
641 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/09/21(日) 20:08:49 ID:xDL0YnmD0 BE:272592184-2BP(34)
で、俺の9613、10株@51.4万円は、いつ現金化できるのかね?
642 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 20:10:03 ID:TVWV78DX0
とりあえず、主力大型株で業績が良くて配当のいいやつ買っとけば こんなアホみたいな金利で銀行に寝かせとくなんて馬鹿ですよ
>>641 明日にでもした方がいいんじゃないのかよwww
>>641 俺なら 明日 終値で 45.1 キープ出来なければ
逃げる
>>645 じゃ、こう表現かえる
わが軍は、その方面の作戦を終了し、転戦す
647 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:15:19 ID:KSXN5mje0
>>620 うん、基本ゼロサムですよね
でも中で魔術を使う連中がいるみたいでから
648 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:17:56 ID:AWTkM+h50
今後の株のど素人の俺の予測 まず月曜は少し下げる 火曜は少し戻す 水曜に爆下げがくる 個人投資家は気をつけてね
649 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:19:24 ID:KSXN5mje0
>>649 株があるから実体経済が存在しえるという矛盾の中で生きるのか、
それを肯定して生きるのか。
まぁ、好きなほうを選ぶのも人生ですな。
おれも昔は株=投資と思ってたよ いつからか、株=投機って印象に変わっていた
>>634 現実は株やってないヤツがやってるヤツを馬鹿にしてるんだけどな。
株やってるヤツは別にやってないヤツに対して馬鹿だとか思ってないぞ。
653 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:47:09 ID:0vtQFF5U0
投資は目先に惑わされずに買って10年ぐらいで5倍・10倍を狙うスタイルですよ。
投機の旨みがあるから金が集まるんだろうがw それが資本になる。 出鱈目にでも噛み合えばそれで善しなんですよ
655 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:54:17 ID:7NJ+dKzT0
流動性ということも考えてくださいね。 投機バカがいないと流動性がなくなるんですよ。 流動性の無くなる恐怖は市場関係者しか分からないと思いますが、 リーマンが売れない債権をいっぱい抱えてしまったのはそもそも流動性がなくなってしまったから。
656 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:56:10 ID:BgdbDz4ZO
株だろうがパチンコだろうが、勝ってりゃ投資だろ。 何でも親が勝つに決まってるんだから、そこをすり抜けておこぼれをもらう。 金儲けの基本だろ。
657 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 21:57:41 ID:LawnAC7z0
やりにくい相場だろうな
658 :
名無しさん@九周年 :2008/09/21(日) 22:01:24 ID:H7wu9KdW0
日本人が株を嫌うことなく、安全重視でも運用するようになったら、日本はその時、大きく変わるんだけどな。 リスクがいやだと言って、郵貯や銀行預金に預けるだけだから、財政投融資とかいうインチキが行われて、もうカネは返ってこない。 預金も一緒。米国債権に変わって、それも返ってこない。 アメリカドルに変わった日本円が、回り回ってファンドという形になって、日本を売ったり買ったり、好きにされてるわけで。 個々の日本人が、少しでもいいから株になれて、損はしてもいいと、買えばいいんだよ。 そしたら、爆下げもないんだよ。優良株だけに投資するだけでもな。 そしたら日本防衛になるし、1億の預貯金が買い支えるから、怖くも何ともない運用になる。
659 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/09/21(日) 23:21:44 ID:xDL0YnmD0 BE:545184588-2BP(34)
>>643 >>644 >>645 先日 48万まで戻した時、本気で20株空売りしようかと思っていただけに残念。
10株現渡、10株買戻しで含み損をリカバーできるからね。
でも勇気が無かった。
1605が144万に達した時も空売りしたのだが、すぐ決済した。
空売りは儲かるけど、勇気が要る。実際やった者にしか分かるまい。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 00:22:26 ID:qwRlFPd10
>>652 よく株やってないって人が「株なんてやるもんじゃないよねー」って薄ら笑いを浮かべるのって
本当は博打気分で手を出して損出したから恥ずかしくて言えないだけなんじゃないのかと思ってる。
普通、ある程度資産と知能があれば株式を買う検討ぐらいするって。
調べてみたけど向いてない、って回答ならまあ信用するけど。
661 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 00:32:51 ID:N6NGv5y3O
チキンレースだろ。 見てるだけでいいわ。
別に、自分で売り買いしなくても、利率の高い国債を買う感覚で安全性の高い投資信託を買ってもいいわけだしな。 優良銘柄を買ってもいい。 インフレヘッジの為には、株式投資は必須だろw
663 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 02:04:43 ID:ngbx4J4i0
地球をひとつの国家と考える。 その世界中に流通してるどこでも通用して、決済に使われてるのは米ドル。 中国・ロシア・EU・日本も主要通貨であるが、米ドルほどではない。 (円は実際ドルみたいなもの。) つまり、地球国の通貨である米ドルを発行してる米国が地球国の政府だ。 今、地球政府が滅茶苦茶で地球国破産しようとしてる。 じゃこういう場合、スケールを小さくして個々の国はどうしてきたか? 預金封鎖してインフレして国民の預金を毀損させて、国の借金 を軽くして、以前の通貨を大幅に切り下げた新通貨を発行して 国民から根こそぎ資産を取り上げて国を再生させた。 アメリカは地球国の政府であるから、他国である庶民にこれらのことを 実施して、地球国を立て直すということになる。 中国・ロシア・EU・日本がいくらごちゃごちゃ言おうが、 アメリカは地球国の政府、他国は地球国の庶民。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 02:06:40 ID:I6qxoGpV0
「ドル崩壊」「恐慌前夜」の著書も経済アナリストも国債・ドルを暴落 させて、米国の損をドル・国債の所有者に補填させることで金融危機 を解決終了させるとある。 しかし、皆の大勢が考えるようなやり方だと暴落させる前にドル から逃げられて効果は半減してしまう。一番効果的なのは、 皆が安心して大量にドル(=円 現在はほぼリンクしてる)を所有 させてから、突然にドルの切り下げ宣言で嵌めこむと思う。 暴落はさせない。このまま皆が安心と思える方策を次々と打ち出して 株も相場も以前のようにインフレ気味に演出して ドルと円を絶対安定に持続させて、突如「切り下げ宣言」のほうが 現実味がある。米国は皆が予想してドルから前もって逃げれる ドルの暴落はさせない。 切り下げ宣言で自ら暴落させる
665 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 02:19:21 ID:CuLaUfkVO
まあ、ダメ理科の金融工学は結局間違いでした…てへ って事をCDSが証明してくれたんじゃない? リーマンが飛んでAIGもビビっただろw 英ロイズも慌てて合併したし。
結局 株で大損こいた糞株主とインチキ企業を金融危機を名目にして 政府が税金で救っちゃう訳だから格差も無くならないし エセ資本主義社会はコイツらの都合の良い社会にしか成らない。 本来は株にうつつを抜かして働かずに株頃がして大損した奴は 自滅させて死んで貰い新しい勢力が入れ替わるのが本当の資本主義だろ。
コピペだけど 日本円換算6200兆円のクレジットデリバティブスワップが焦げ付いて飛ぶって。 地球から6200兆円が損失して0円になるって。 6200兆円の借金大王が空から降ってくるって。 須田慎一郎がはっきりとは言っていないが、 そんなような事を公共の電波サンデースクランブル 2008/09/21 で言っていた。
669 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 03:19:49 ID:w16CgHmL0
博打は、運を天に任せる。 サイコロ放って、長か、半か。 みたいな。 そんなのはおもしろくない。低能の遊び。 ヤクザだ。 現代の博打はパチンコですら、攻略法がある。 まあ、勝てるわけないシステムでの攻略法だけど。 でも、そういう攻略を考えるの、好きだろ、日本人は。 この知能と情報収集力が投資に向いたら、博打ではない。 本物の投資家になれるんだよな。
670 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 08:13:15 ID:bKrPV4qp0
>日本円換算6200兆円のクレジットデリバティブスワップが焦げ付いて飛ぶって。 >地球から6200兆円が損失して0円になるって。 >6200兆円の借金大王が空から降ってくるって。 須田慎一郎(笑)
671 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 11:46:43 ID:pg2wQSlL0
672 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 12:03:35 ID:+xml/B+80
結局、市場原理主義はアメリカには無かったって事だねw 空売り規制と公的資金による救済と日欧米中銀のドル防衛での協調が決め手になったと。 自己責任原則や小さな政府、市場主義はどこへ行ったんだw? 更に救済の為に75兆円投入するんだってねw その金はやっぱり日本国民の税金=米国債買いかねw? 丸で共産主義国家じゃんw 日本を社会主義国家だと非難してたのはどこの誰w? 株価高騰と併せるように円安ドル高になったがやっぱり日銀が ドル買い介入やったんだろ? ダブスタもいい加減にしやがれよ。 2度と対日要望書なんぞ突き付けるんじゃねえぞと。 それにしてもリーマン救済拒否とAIG救済の線引きが分からんね。 リーマン救済拒否で株価が急落したからビビったとしか思えんねw だけど住宅価格が下げ止まらん限り、決算期が近くなる毎に 金融危機が再び持ち上がるんじゃねえの? 結論としては、新自由主義者の御託宣=市場主義・自己責任原則は破綻しちまったって事だな。 宗主国自らがそれを放棄したんだからな。 日本以外の他の国は言う事聞かなくなるぜ。
673 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 12:08:34 ID:+xml/B+80
>>530 米国のやってる事は共産主義そのものじゃねえかw
駄目な企業は退場させるんじゃあ無かったのか?
規制緩和や市場主義・自己責任が必要なんじゃ無かったのか?
政府・FRBによる救済、外資規制強化、BIS規制の緩和、空売り規制、
自己責任の放棄、市場主義・政府介入の排除の放棄、各国中銀によるドル防衛協調etc
やってる事は市場原理主義とは真逆の事やってるなw
それに付いてはどう思ってんの?
アメリカなら何やってもおk?
日本が見習ってもおk?
ついでにブッシュの16兆円ばら撒きも見習っておk?
あの世界最大のAIGでさえ倒れかけた。 もはや世界中どこを探しても安全安心な金融機関などない。
675 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 12:13:21 ID:JfV+ncKn0
>>668 それはジョージ・ソロスの本の受け売りだと思うがな。
ソロスの恐慌到来論は今まで何回かはずれてるしw
だが、何がきっかけで一気に崩壊するかわからんのは事実だと思う。
だいたい債権を売買して儲けるなんてのは理屈として根本的におかしい。
取りあえず、フリードマン、死刑! って、もうとっくの前に死んでるかw
677 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:12:32 ID:+xml/B+80
さすが資本主義の本場アメリカさんだ社会主義の日本にはとても 真似が出来ないねw そこに痺れる、憧れる〜www 住宅ローン不良債権の100兆円政府買取りはグローバルスタンダード >・住専の時は7000億円の公的資金投入でマスゴミが「自己責任を徹底しろ。政府に頼るな。まるで社 >会主義だ。無駄ゼロを実現しろ。」と大騒ぎしていたが、 >●アメリカは100兆円の公的資金投入するのに日本のマスゴミはむしろ「金額が足りない」とわめいて >いる。 >・「不良債権処理の鉄則は自己責任原則の貫徹」 > 「日本の銀行は自己資本比率8%達成のために日本株を売って不良債権処理しろ」 > などと日本に強要してきたアメリカが、米国銀行、米国生保の自助努力・自己責任を完全に否定して >不良債権の100兆円政府買取りを決定した。 > そもそも、アメリカの銀行、生保(AIGアリコ保険)はまだ子会社の売却や保有する日本国債(50兆 >円)、日本株(150兆円)の売却などの自助努力を全くしていない。やつらにとって日本国債と日本株は >どうしても売却したくない、むしろこの状況下でも買い増ししたい株のようだな。 > まず米国金融機関が保有する日本国債(50兆円)と日本株(150兆円)をすべて全部売却して円を確 >保し、それをドルに換金して民間の活力を生かした自助努力自己責任の不良債権処理を進めろや。 >政府による救済はその後の話だ。
678 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:16:23 ID:+xml/B+80
さすがアメリカさん、日本が真似をしようと思っても出来ないぜwww >●アメリカ政府が日銀の外資族白川総裁(本ブログ過去記事を参照)に命令して、日本円の大増刷 >(or日本の外貨準備を全部、米国住宅ローン不良債権の買取に使用)と米国債の大増刷を画策してい >る。完全にバレバレだ。 >・日銀が米国債を担保に米国金融機関にドルの貸し出しを始めるという > そもそも、ドル札を印刷できない日銀がドルを供給するとはどういうことか。日銀のドル保有分(外貨 >準備)はすでに米国債に化けているはずだが。米国債を売って、米国債を担保にドルを貸し出すなら無 >意味じゃないか? > それとも、円を印刷してドル買いを行い、米国債を担保にドルを貸し出すというのか? > もしそうだとすると、アメリカの金融機関が米国債を買って日銀からドルを借りて、そのドルで米国債 >を買って日銀からドルを借りて・・・を無限に繰り返せば、米国政府が発行する米国債は今後すべて日 >銀が円を増刷してドルを買い、買い占めるということと同じことになる。これは米国債大増刷と日本円 >大増刷の準備か?(もしくは日銀の外貨準備がカラになるまでドル供給) > 米国はそうやって市場から吸い上げたドルで民間の住宅ローン不良債権を買い上げるつもりだろう。 >ドルも値上がりする。
679 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:22:38 ID:+xml/B+80
グローバルスタンダード、市場原理主義万歳w! 日本も是非真似しろw >75兆円の不良債権買い取り権限、米財務省が議会に要請 > 【ワシントン=矢田俊彦】米財務省は20日、金融システムの安定に向け、最大7000億ドル(約75 >兆円)の不良債権を金融機関から買い取る権限を米政府に与えるよう米議会に要請したと発表した。 > 米議会側は早急に法案審議を行う考えを示し、週内のスピード成立を目指す。日本の年間予算に匹 >敵する大規模な公的資金を投入し、米国発の金融危機の拡大を食い止める決意だ。 > 呆れてものが言えないんですが・・・農林中金や日本の金融機関がすでに買った住宅ローン不良債 >権は買取りの対象外だそうです。 >・国内で発行して販売したにも関わらず、暴落するのを知らずに買ったバカな海外の金融機関は潰れ >ろ、というのがグローバルスタンダードだそうです。 >・サクラ商法で住宅ローン不良債権を高値で買って、海外の金融機関が騙されて買ったわけだが、ア >メリカ国内の金融機関は不良債権を買ったということ自体が帳消しになる、というのがグローバルスタ >ンダードだそうです。 >・こういうことができるのもロシアのデフォルトと同じようにアメリカが核兵器で海外を黙らせることがで >きるからだ。日本がロシアやアメリカのような海外金融機関を相手にした踏み倒しをやったら武力制 >圧、占領されてしまう。 >・つまり核兵器を持たない日本のような国の国債を買っといた方が踏み倒される恐れがなく、安心安全 >だということです。 >・しかも買い上げた不良債権は迅速に処理しないのがグローバルスタンダードだそうです。 >・買い上げた不良債権をさらに高値で日銀に売りつけるのだろうか。
680 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:28:03 ID:+xml/B+80
>○対米年次改革要望書(八箇条の対アメリカ構造改革要望書) >@今後1年以内に弁護士数を100万人から95万人削減して、5万人にまで減らすこと。 >(日本の弁護士数はわずか2万人。これでも余っており、失業中の弁護士がたくさんいる。) >A今後1年以内に生活保護受給者数5000万人を4800万人削減し、200万人にまで減らすこと。 > 今後1年以内に生活保護支給額80兆円を78兆円削減し、2兆円にまで減らす構造改革を断行する >こと。これで民間に自助努力、自然淘汰を促し、民間の活力が活性化して景気回復する。 >(日本の生活保護受給者数は60万人で、ほとんどが在日と部落。総額も1兆円程度。) >B製薬会社による大学教授、政治家、マスコミなどへの献金を全面禁止し、ピカ新薬のでっち上げを >止めさせる構造改革を断行すること。特許切れのジェネリック薬で充分。 > これで米国製薬会社の無駄な売り上げを現在の20兆円から1兆円程度に95%のCCD(コストカッ >トダウン)できる。 >C今後1年以内に公務員の数を、現在の2300万人から800万人に1500万人削減リストラという構 >造改革を断行すること。中央情報局は廃止、当然全員リストラすること。ぬるま湯につかったアメリカの >公務員が民間から活力を奪い、景気停滞の諸悪の根源だ。行政のスリム化で民間の活力が活性化す >る(笑い)。(日本の公務員数は420万人。) >D米国金融機関(ヘッジファンドや海外子会社を含む)が保有する日本株(130兆円)と日本国債(50兆 >円)をすべて売却、解消清算し、そうやって得た150兆円程度の円でドルを購入して米国住宅ローン不 >良債権の処理に全額充当すること。
681 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:30:19 ID:G11KbCIA0
やっぱ基軸通貨を持ってる国は、どんどんお札を印刷すればどうにでもできるわなw
682 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 13:30:26 ID:+xml/B+80
>E不良債権処理にあたっては「投資の結果は自己責任」を徹底し、民間の自助努力、自然淘汰、企業 >努力を促して民間が本来持っている活力を損なわずに生かすこと。 > ソ連は「努力してもしなくてもどうせ政府が救済してくれる。なら怠けて適当にやってればいい」で崩 >壊した。アメリカも「どうせ政府が救済してくれる」とアメリカ国民が思い込み、結果的に怠けて、自己責 >任自助努力を怠って、自動車など日本や中国との貿易戦争に敗れ去り、挙句の果てにはヘッジファン >ドや株転がしや株式乗っ取りなどの株を売り買いするだけの金融詐欺虚業にのめり込み、そのせいで >アメリカ経済は1000兆円の公的資金が必要なほど疲弊、崩壊してしまった。ソ連と同じ失敗を繰り返 >してはならない。 > アメリカ政府が公的資金を民間に投入した時点で(官民が癒着して官が民間を甘やかした時点で) > 「アメリカ政府が構造改革に逆行している」と判断し、対米経済援助は全額引き揚げる。 > これはアメリカ国民を助けるための措置であり、獅子は自分の子を谷底に落とすという。 >FAIGやバンカメ、シティ、JPモルガン、メリルリンチ、GSのような、現在のアメリカ経済崩壊の原因を >作った金融機関をすべて倒産に追い込むこと。 > 粉飾決算で生き延びようとすることが考えられるため、日露中独などの大国から国連会計査察官を >派遣し、徹底的に「不良債権の時価会計」を徹底させ、自然淘汰を促す。これで民間の自助努力が活 >性化し、民間の活力が引き出されて景気回復につながっていく。 >G狂牛病の摘発 狂牛病は現在、アメリカ人100万人に感染してるのに、アメリカ食肉業界の圧力で >非公表になっている。これは民間の活力を損なっている。アメリカ国民の健康を守るために、狂牛病を >大々的に摘発し、アメリカ食肉業界をいったん「創造的破壊」でぶっ壊し、新しく作り直していったほう >がいい。 >以上の対米年次改革要望書を実際に全部実行にうつさない限り、40兆円の対米経済援助(対米円借 >款)を与えることは政府としてできない。
683 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 14:01:44 ID:+xml/B+80
湯田金は下手を打っても政府・FRB、そして日本が救済する事が はっきりと分かった1週間ですたw 2010年の郵政完全民営化までもたなかったってのが真相だな。 日銀の利上げが誤算だったんだな。 たった0.5%に上げるだけで崩壊するような脆弱なもんを作るなよって話だがw 自らが推し進める市場主義・自己責任原則を無視してまで米政府・FRBが救済するって事は 完全に湯田金に牛耳られてるって事を再認識したね。 自らが掲げる原理原則に従って潰れるがままに任せてたら陰謀論も否定されただろうにw むしろ俺の中で疑惑が確たるものに変わりましたね。 日本の当局が彼らの言いなりである事も。 日本が潰れても米国を救済するであろう事が良く分かりました。 日本政府や日銀や財務省って本当に日本の機関なのけ? 日銀は別として日本人の税金で運用してる米国の出先機関?
684 :
名無しさん@九周年 :2008/09/22(月) 14:14:03 ID:2TdzHrfo0
庶民には小さな政府、自己責任 ハゲタカ投機には暖かい融資 これが新自由主義ですね。分かりません
107円まで行ったね ちょっと嫌な流れだ
686 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:33:57 ID:q/qk/lQG0
三菱UFJが難破船タイタニックダメリカ号に乗っかったとの事なので 明日朝イチで全資金を引き揚げますです
687 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:45:38 ID:V4S1mS4Z0
>>674 AIGは、世界最大のローン債務保険(不良債権)保証会社なんだから、潰れて当たり前だろ。
だいたい、アメリカ人は日本人と違い自己破産は恥とか、借りた金は返すのが道義、とか思ってない。
借りられるなら借りれるだけ借りて、返せなくなったら自己破産すればいいおtいうチャレンジ精神の持ち主だから(苦笑
そんな豚のような連中の債務保証なんか、破綻するのは当たり前(笑
688 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:46:42 ID:POhxU7CW0
ダウ、もう200以上下げてるね。 もうだめかもわからんね
689 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:51:40 ID:b5SeMfYZ0
>>688 今頃下げてるようだと今週は完全に死亡するかも知れんね。
中古住宅と新築住宅に関する指標が出るからね。
-216か・・・
691 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:57:46 ID:POhxU7CW0
>>689 だね。個人的にはあと1,2年は市場無理やりでもささえると思ってるが
今の動きは仕手化したような変動続くから先が全く読めない
692 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:58:12 ID:dKSbmnZZ0
今週から爆上げだね、ラッキー♪ とか言ってた人はどうなったの? 年末まで3ヶ月だから、この期間は、この巨大公的資金注入で 完全に上げ基調だよ! とか一昨日くらいに真面目に言ってた人居たぞ。
694 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 00:59:54 ID:Fud7WJMk0
公的資金入れたんだから最高でも年収500万までにするべきだな
株は6ヶ月儀、7ヵ月後の景気を現すものだ。 8ヵ月後に地球が滅亡しても、株は上がる。
696 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:02:57 ID:b5SeMfYZ0
>>691 結局日本の金融が最後の砦になっちゃったね。
支えきれなかったらと思うと空恐ろしいよw
697 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:03:28 ID:nMbnva3aO
日和見で米国と中国使い分ける自公政権の株価乱高下 日和見しない民主政権では 株価安定化するからね。
698 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:04:42 ID:kGMcxkBe0
699 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:06:06 ID:A+KPHnuV0
損した分を取り戻そうと突っ込んでいるやつがいるだけだろ。公的資金のカンフル剤が切れるとまた下がる。 根本的な問題はなんら解決してないし。
700 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/09/23(火) 01:06:56 ID:F2Dyt8YR0 BE:136295982-2BP(34)
>>641 だけど、今日の大引けの成売はケンカ売ってるのか?
701 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/09/23(火) 01:08:16 ID:cEfk/45L0
おまえらよくきけ 株はな、 上がるときは上がるし下がるときは下がる。 それだけのことだ、深く考えるな。
上がるわけないだろうに。 どこに去年までの需要があるのだ? 空売りが出来なかったり 市場閉鎖しているだけで 結局はみんな売りたがっているのに。
株式より原油の上がり方の方が怖いよ
704 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:09:59 ID:xPZAm6pXO
このタイミングで東証が休みとはツイてない日本
705 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:10:13 ID:sDjA8UwD0
何を言ってるの、さっき100ドル以上下がっていたよ。 利ザヤを稼ぐのに必死だね。色んな証券会社がお手上げ 状態で、どんどん持ち株銀行に移行しているぜ。 アメリカ経済も大打撃だな。おもろいおもろい
706 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:10:52 ID:A+KPHnuV0
>>687 AIGはCDS問題のほうが大きいだろう。与信の総元締めが潰れるとドミノ倒しで他の保険会社も潰れる。
当然貸し倒れ保障をかけていた金融機関もばたばたと倒れる。
707 :
南米院 ◆qZn4PpFR5Y :2008/09/23(火) 01:11:14 ID:9Dmqs/zE0
708 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2008/09/23(火) 01:14:44 ID:F2Dyt8YR0 BE:102222443-2BP(34)
9/24(水)が中間配当権利付き最終日だよ。
709 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:15:15 ID:b5SeMfYZ0
>>701 これがそうとも言っていられないんだよ。
資産の時価総額が大幅に減ってしまうと企業の資金調達がうまく行かなくなり、
設備投資なんかに影響が出たりすることもある。
多少のことは気にしなくていいだろうが、余りにも下がり過ぎるとそういうリスクも発生する。
710 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:16:46 ID:TSHGSVvr0
てか、DOWがこの程度で耐えているのはトリックのせいだろw 2週間保つのかね。
711 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:18:20 ID:LT0rCJ3h0
週明けしたらまた下がってるw 残念でした
週末から今日までの値動きって 世界はまた順調に上がっていくよってだまそうとしているんだろう? 騙されてホールドする投資家や売りに躊躇した投資家を食い物にする詐欺w
713 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 01:30:31 ID:dKSbmnZZ0
>>710 そもそもだなぁ。
50腸炎規模程度の話が、翌日くらいにはもう70腸炎を越える話になっていてだなぁ。
それで70腸炎ぶっこむというのを実行した訳だが。
そんなレベルで止まるわけないだろうと、皆が言っている始末。
こんなの効き目あるわけないじゃん。
米とかカップ麺とかマジに買いだめしとこうかな。
>>685 107円は大した事無いが
このところ、ユーロが狂いだしてきたのは非常に嫌な流れだ。
あれが上がるとろくな事が無い。
715 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 03:30:44 ID:g0M/hb7H0
原油の再高騰が凄いぞ 120ドルまで粋そうだぞ
716 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 03:32:56 ID:g0M/hb7H0
717 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 04:54:19 ID:ai7M1LOV0
NY原油一夜にして123j これが投機でないとよくいったもんだ。。
718 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 04:56:14 ID:uKcfO7/U0
経済コメンテーターが、株式市場から逃げ出した投機マネーが原油に流れているっていってたけど、 NY株がもどっても、原油価格が上がり続けてるのはなぜ?
>>718 > NY株がもどっても、原油価格が上がり続けてるのはなぜ?
今日また激しく下がったからね。
720 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 05:02:37 ID:TpS20wE6O
>>718 よーく考えてみて。君のような馬鹿が買うだろ?
721 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 05:06:11 ID:WoWeVzbX0
公的資金導入が決まって、 アメリカの財政赤字という伝統的・根本的なドル安要因に関心が戻ったのが ユーロや原油の上昇をよんでいるようだ
株って投機家間でゼロ和になってないの? 株で投機家が儲けてる金は誰が出してるんだ?為替は?
723 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 05:14:58 ID:kKSrewUZ0
米国:"NY株"372ドル安1日で急騰分帳消し
724 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 05:18:48 ID:zxBwnqHbO
>>709 その糞コテ有名な気違いだから放置がおすすめ
これはひどいwww
金融市場安定化対策を好感した買い
日本銀行が円を12兆円も売って、金融機関から米ドル通貨を買って、 信用創造したことが一晩でうやむやに 何でドルばっかり買うのよ、売国か外資族はw
729 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 06:14:59 ID:SRfVJK6W0
自動車関連株上がって欲しいな
石油価格を見てごらん せかいはめつのあしおとがきこえてくるだろ
731 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 06:25:23 ID:m0SKVLY10
原油1日にして20j近く暴騰かw 米経済もついに見放されたな
734 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 09:27:16 ID:9EtEGzhF0
>>731 公的資金で救済してやったら早速、禁じ手の商品先物へ最投機でつか・・・・
まったく、つける薬が無いな、こりゃ
735 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 10:05:20 ID:yMbLIrAE0
まさに泡ですな 一瞬で108$まで下がるし 俺打ち間違って140$書いてるがなorz
736 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 10:07:02 ID:xnChVTMs0
737 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 10:21:39 ID:+GAXIzCb0
せっかく資金投入して危機を救ってやったのに、その資金で やつらのやることと言ったら原油投機。 もうこんなやつらに金出してやる必要はないぜ! とっととつぶれて消えてしまった方が世の中のためだ。
738 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 10:23:07 ID:NeVtgNCkO
これから 石油は上がる
これから原油上げられちゃうと冬場の灯油代が 大変なことになってストーブ使えないよ
740 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 22:25:32 ID:ai7M1LOV0
庶民にはエコ替えとかレジ袋有料化とかしておいて 金融屋が失敗したら融資ばら撒いて資源高。 これが小さな政府。自己責任、新自由主義を推し進めた 自民、公明の結末だ。
741 :
名無しさん@九周年 :2008/09/23(火) 22:45:12 ID:Yp9qE/Ux0
>>739 原油先物いっとけば? 確実に消費するのであれば値上がりに対するヘッジになる。
742 :
名無しさん@九周年 :
2008/09/23(火) 23:02:49 ID:9PesvuIA0 各都道府県警、公安調査庁、毎日新聞のスポンサーのみなさまへ 毎日新聞の英語版に ・日本の小学生は売春婦 ・日本の少女を出会い系サイトで買う方法 ・日本人がベトナムで強姦ツアーを楽しむ ・日本人がベラルーシで人身売買を楽しむ ・日本人がエクアドルで子供狩りのハンティングを楽しむ など人身売買を推奨したり、指摘する記事が多数10数年に渡って掲載されました。 「事実の裏付けのない不適切なコラムを国内外に発信してしまった」と 当該記事を毎日新聞社は削除いたしましたが 米州機構という公的機関で反人身売買の日本レポートにこれらの記事が引用されるなど 削除はしたが、記 事 の 訂 正 を な ぜ か 拒 否 す る 毎 日 新 聞 の 対 応のせいで 毎日新聞の記事を引用したサイトが海外で出回っております。 ベトナムで強姦、ベラルーシで人身売買、エクアドルで子供狩りをする日本人がいると 毎日新聞社が指摘していますので、毎日新聞に事情聴取して取り締まって下さい。 あと、日本人少女を買う方法を教唆した毎日新聞の社員(在籍しています)を取り締まって下さいませ。 これらの記事がさらに加筆され広まる恐れがあります。スポンサーの皆さまにおかれましては 早急に元記事とともに訂正・謝罪するよう、毎日新聞社・朝比奈社長に指導して下さいませ。 不特定多数の日本人の生命財産が脅かされております。 少女を含む日本人女性が性犯罪に遭わないよう厳しい対処を どうかよろしくお願いいたします。