【裁判】 「公園のホームレス"テント"、住所と認められぬ」 大阪のホームレス、敗訴確定へ…最高裁

★「公園住所認めず」確定へ＝弁論開かず判決−最高裁

・大阪市北区の公園でテント生活を送るホームレス男性が、公園を住所とする転居届を
　不受理とした処分を取り消すよう区長に求めた訴訟の上告審で、最高裁第二小法廷
　（津野修裁判長）は19日、判決期日を10月3日に指定した。二審の結論変更に必要な
　弁論が開かれていないため、原告側逆転敗訴の二審判決が確定する見通し。

　一審大阪地裁は「生活の本拠と認められる」と住民登録を認めたが、大阪高裁は
　「テント生活は健全な社会通念に反しており、住所とは認めらない」として、訴えを退けた。　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080919-00000126-jij-soci

※元ニューススレ
・【裁判】 公園の"ホームレス"テント、住所と認定…住民登録でホームレス勝訴★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1138384104/

2

まあ住所ではないwanna

最高裁までもってく金よくあったな。

つか、住民税払えよ

そりゃ、そーでしょ

公共施設を住居と認める方がおかしいよなＪＫ

当たり前

なんでこんなバカな裁判が最高裁までいくのよ？

痴裁はあんまり迷惑かけるなよ。

大阪民国のくせに

司法の良識を見た！

テントが理由ではなく、公園が理由だろ。

自分の土地にテントなら住所として認めているし。

こんなの、裁判で判断するまでもねえだろ。

こんなこと必死にやってるからホームレスから抜け出せないんだよｗ

>>4
行政（大阪市）が・・・だよな？

生活の本拠？いいえ、不法占拠です。

一方、日本経済の癌である在日は日本政府から手厚い保護を受けた

そもそも、何でこいつら住所がなかったわけ？
まさか生まれながらにして住所不定って事はあるまい。

何をどう間違ったら住民票が抹消されるのか不思議でしょうがない。

なんて当たり前な事を裁判してんだよ

これが通るんだったら、皇居前の日比谷公園に住民票移すぞ

裁判やる意欲があるなら働けよ乞食！

まあ、「住所」じゃないだろうなあw
「○○公園内○○のテント」じゃ郵便物つかないでしょ？

公共施設内にテント張って住み着いてる状態は
「占拠」にあたるだろうね。

裁判するかねで安アパートでも借りることができるじゃん。
まあ、ホームレスってのは、決まりのある生活ができない奴らだからな。

支援者の人は何でホ−ムレスを助けないの
自分の家の庭にテント張ればいいじゃない

また大阪か

驚くべきは地裁では勝利したこと

こんなんが勝訴したら、公園に家を建てる馬鹿がでるわ

どうせまた人権弁護士が噛んでるんだろ

画期的な判決かもしれないね。
テント生活は行政の怠慢として憲法第25条に抵触する可能性がある。

>>21
それで郵便物は着いたりする

>>1
なんでこんな当たり前のことを言うのに貴重な税金を投入しなきゃならないんだ？

>>5
払えないからテントなんだよ

ハイソな乞食とはこは如何に！？

テントじゃなく不動産である住居なら認められるというわけなんだ。

>>25
ほんとに？wwww
某製菓メーカーのセクハラ裁判の被告無罪判決といい
地裁の裁判官はおかしすぎるw

公園にはったテントが住居にみとめられるなら、
トレーラーハウスを引っ張ってきて設置しても
住居になっちゃうやん。
ホームレスだけ変な特別扱いすんな。

家を借りてまともな生活がしたいんじゃなくて、
路上でテントでいい加減な生活をしたいんだろ。
支援者は浮浪者を増やす支援をしてるだけで
福祉支援なんかしてないって事をもっと広めるべきだな。

最高裁判決が出たんだからこれで不法占拠者は文句言えなくなる。

住所って言うなら
ちゃんと住民税は払わないといけないよな

悪用が懸念される事項だろ
弁護士は金貰った上に責任とらなくていいから
いい加減な事いいやがる

>>29
そうなの？wwwww
郵便局サービスよすぎだろw

当たり前だな

住民登録を認めないってことは転出ができないわけだから、
今は住んでもいない他人の住所地が現住所ということになるが、
そっちの方が問題が多いよ。
刑務所の中にいる人達の現住所と同じ扱いってことか？

そらそうだが、トイレ共同の２畳間でいいから、
住居と、懲役行った奴が塀の中でやる程度の仕事を与えてやれよ

当たり前田のクラッカー

わかりきった判決だが最高裁で判例作ってどうすんの？
支援者はこのネタでもう引っ張れないぞ。

俺のスナフキンを愚弄する気か

>>34いや、大阪の判官だけだｗ

>>1 テント生活は健全な社会通念に反しており

ゲルなら良かったのかな？

税金も払わないクズが公園に入ることすらおこがましい。
その公園も俺達の税金で管理されてるんだから，
社会人にはホームレスを追い出す権利があるんじゃないか？

当たり前だろｗ

昔、公園に住んでた
便所が有難かった

そらそうよ

住所じゃなくて居所だろ。

>>18
そういう人達は、市民税をはらっていなかったりして住民票は職権消除される

>>47
果たしてそうかな？
東京地裁にも、相当イカれたのがいるようだが…

この訴状を受け取った裁判所って、、、

過去に営業権で一等地乗っ取ったやつ等にも法の網かけろ。

沖縄のキャンプ場だと住所登録出来て
郵便物が届くらしいが

住所の用件：
・「人が、そこを住所とする意思により画す（意思主義）」
・「客観的に見た実際の活動の拠点（客観主義）」

後者を重視ということか・・・

現住所じゃないが、千代田区千代田1番の本籍の連中はどうなんだろう

これでホームレスの追い出しがしやすくなったんでいいんじゃないの。
公共の場を占拠してるだけの無法者ってハッキリしたわけで。

当たりまＡ

当たり前過ぎる

やはりホームレスになる人間てのは、考え方から決まるんだね〜。

>>60
不法な占拠であることは明白なわけで、この判決とは関係ないかと

>>48
ホームレスのテントと本物のゲルを一緒にしては
遊牧民の人たちに失礼でしょw

むしろ「生活の本拠と認められる」とした大阪地裁がキチガイ

>>21
おまえは甘い。、日本の郵便配達員はくせ者で
公園のテントはもちろん「OO海岸の〜ら辺のテント」でも届けてきやがる
正直公園は場所決まってる上に狭いからいいが海岸線で探された時は驚いたｗｗｗ

>>64
自称支援者のアホな言い掛かりが通らなくなっただけ手間がなくなるし、
その言い掛かりをそのまま報道するマスコミも減っていいだろ。

これ許したりすると、地方選挙で住民票を移す人続出じゃないの?

>>67
すげえw日本の郵便配達員は世界一優秀だw

一審の判決出したキチガイは死ねばいいのに

行政に対する要求や非難はすべて支援者による入れ知恵だよ。
追い出されそうになったら「人権侵害」を叫びつつ居座れとか。
メチャクチャな行為を正当化させようとする支援者達の行動はひどいもんだよ。もはや社会悪。

公園は公共の場だから当たり前だな
私有地と勘違いするなよw

住所があったらもうホームレスでは無いという文言も判決文には書いて欲しい

まあ、テントは動産だからな。
あれを住居と認めて、居住権が発生したら、いろいろ面倒なことになるし。

こんなことで最高裁まで争うなよｗｗｗｗｗｗｗ

引越しを考えてるんですが、良い公園ありますか？

>>21
いや着くよ。
郵便屋の追跡能力は異常。

裁判費用は誰が出したのだろう？
そしていくら掛かったのだろう？

大阪地裁が「生活の本拠と認められる」と住民登録を認めたのはさすが大阪地裁

一審わけわからない
馬鹿なのではないか？

鈴木義司がいれば勝てたな。

>>79
怪しげな支援団体が負担したんだろ

>>78
さすが民間企業ｗｗｗｗ

健全かどうかは関係なくね
この公園を買い取ってそこにテント張って暮らしていても駄目なのか？

>>40
郵便物に住所はそもそも関係ない。
会社勤めならそこに届けてもいいし
局留めでもいい。荷物がその人に渡りさえすればいいだけ。

戦後土地を奪ってきたヒトたちのノウハウが生きなかったな

これが通っていたら公有地の占拠し放題だよな。

支援者ｗｗｗｗｗ


人権派ｗｗｗｗｗ

ここまで引っ張った弁護人が最悪。
んな事やってる暇があるなら、住み込みででも働かせてやれよ。

一審の地裁のアホさ加減が尋常ではないな

スルメに送り先書いて切手を貼っても届くらしいな。

>>92
それただの定形外

当たり前だろｗ
ホームレスあほす

これが認められてたら、不法占拠し放題

「住所」ではないよね。
ではなんなんだか。
というか住所とか主張するから出てけという言葉の説得力も増すわけで、
散歩の途中しばしば公園に寄りますとかトボけたことをムキになって言う方が有利なんじゃないかね、ホームレス側は。
アウトドアライフを楽しんでますとか。
偶然ブルーシートを持ってたので貼ってみましたとか。

>>67

「OO海岸の〜ら辺のテント」が現住所だった方ですね。わかります。

在日には優しいのに日本人には厳しい国

家がないからホームレスなわけで
住居とみとめたらキャンパーじゃんか

戦後のドサクサでＢやＫが居座った空家の権利も認めんなよ。

支援者はこんなことをしている暇があったら
自分の土地家屋を提供しろと・・・
何度言えば分かるのか・・・

日本の郵便、住所はあっていても、その住所の会社の下請けで入っている宛てで送ると

返してきやがるんだよな。

このホームレスがホームをレスした理由が見て取れるな

アホすぎ

>>85
公園買い取れば、テントだろうがハンモックだろうが住所だろうよ。

乞食ざまあｗｗ

支援者さんたちのお家に住まわせてあげればいいのではないでしょうか

人間が住んでないんだから住所として認めらんないのは当たり前

せめて納税してれば人間として認められたかも知れないのに

調子に乗るなよ

>>97
というか、郵便物に書き込むのは宛先だから、必ずしも住所ではないですね。

キャンプしてますってのがいいなあ。
近所の人の迷惑になってるようだからそろそろ家に帰りなさいと警察に言われても帰りようがないわけだが。

住民税払ってないじゃん。

公園を住所と認めないなら、代わりの施設を金出して作れ

こんな要求が出てくるんだろうな…

これ認めちゃうと、不法占拠して
住所登録しちゃうと、偉いことになるからな。
絶対やくざがやるよ。

ホームレスでバトルロワイヤルして勝ち残った一人に公園に住まわせる

>>111
施設はあっても入りたがらなかったりするからな。
協調性に欠けるのか何なのかわからんけど。
せっかく施設を作って入らせても逃げちゃう人が少なくないと聞くね。

最高裁までの裁判費用はどう工面したのか気になる

>>111
実際あるぞ。
ホームレス等向けの施設は
でもなぜか入りたがらない

さすがにこれは無茶すぎるｗ

とりあえず敷金礼金保証金も禁止にしろや(´･ω･`)

>>98
はぁ？バッカじゃねぇの
大阪じゃ日本人は余所者なんだよ

納税とは別に、住民票がなくても人間が生活に必要な水・ガス・電気・固定電話などの公共料金の請求先が、普通言う居住場所＝住所と認められるからな。
そのあたりに根差してない居座った人は住所不定なんだよ。
ホテル暮らしなんかもその類だからな。

>>116
あれは一時のもので住民票登録できないだろ

さいたまの某ネットカフェはﾜｰﾌﾟｱの常連客の住所として住民票登録に協力しているというのを聞いたことがあるが

大阪民国人の考える事はシナチョンレベル灘

これ支援者が金出してホームレス収容する施設作ればいいのに
自分の腹は痛めずに支援するのはナンセンスだろ
個人やその集まりが公共の施設を占有できるなら
真夜中の繁華街彷徨いている若者が集まれるように
公園を解放して、そこにいるヤツは補導しないとか
それならホームレスだろうが若者だろうが
本当の意味で皆が集える公共施設だろ

井川だって球場の横にプレハブ建てようとして断られたろ。俺だって職場そのものに住みたいわ

住民税と借地料を払うのなら認めてやってもいいんじゃね？

>>86
いや、厳密に言うと、あて先として書かれている住所（場所）に配達するのが原則なんです

『ホームレジデント』かとおもった。

>>125
土地でも住居でも借りるにあたって色々ハードルがあるからね。
源泉徴収票とか、それなりにまとまった金とか必要だし。
そこんとこのハードルを低くすればネカフェ難民とかは助かるだろうけど、
なんか筋金入りのホームレスとでも言うべき人たちがいるからなあ。
絶対はらわないだろう、そういう人たちは。

全力で働きたくないんだな

地裁判事の司法資格を剥奪してクビにしろよ。

訴訟費用で
家を借りろ

>>129
あ、そういうことですね。
うん。

>>125
路線価を見た方がいい、高い借地料を払えるなら
とっくに郊外のアパートに住んでるから

まあ在日ならこんな苦労は皆無なんだけどな。

当たり前だろう

もちろんこの裁判の費用はホームレスが払うんだよね？
支援団体とかが、敗訴した瞬間に手を引いて費用払ってくれなかったとかだったらお笑い。

当たり前の判決だな。

不法占拠をする口実を作ろうとした裁判だろ。

税金の無駄　裁判以前の問題

さすが、大阪地裁ｗ
高裁はちっとはまともなのが救いだった。

>>111
憲法25条があるからな。

もし住所が認められたら公園の入り口に表札が置かれるのか？
そのうち私有地につき立ち入り禁止とか看板が立ちそうだなｗ

改行でホームレスの"テント"に見えて複雑な気分になった

モンスターペアレントと一緒
何故かでかい態度の乞食たち

あー、ちょっと調べたが、ホームレス向けの施設というのは、
自立支援が大きな目的になってるんだな。
規律正しい生活とか職業訓練的なことをやらされるのがいやで逃げちゃうようだ。

・・・繰り返しになるがネカフェ難民とかと全くちがう人たちがいるわけで。
転々としつつ暮らせば良かろうに一つ所に落ち着かれると近所としても困るわな。

無人島や山に篭って自給自足させればよろしい。うざいから追い出せ

つうか、これが通ったら公有地の土地収奪のし放題だしな

残念でしたね〜

>>144
規則正しい生活と酒が飲めない
この2点だな

ホームレス用のシェルターってあるよな？
どうして、そういう施設に行かないんだ？　まぁ　滞在期限があるだろうけど・・・

もっと、宗教団体とかは、施設を作って保護するべきだろ
米国じゃ、キリスト教団体とかがやってるだろ・・・

テン(10)トなのに住(10)居じゃなくて占(1000)拠なんですね、解りせん＞＜

こんな事言い出すんならルンペン全員強制退去させろ

住所貸し業者とかないもんかね。
会社の在籍貸し業者ならあるんだが。

飲食店のアルバイト、やけに中国人多いけど、不法就労とかオーバーステイじゃないやつ何割いるんだ？

>>146
そうだよな。可能なら俺も都心の公園占拠するよ。

>>84
くろぬこ代引き
携帯ありゃ〜
どこでも

どっかに、「公園」じゃなく「ホームレス向けテント用地」をつくればいいんじゃないか？

当然だな

何を当たり前の事を…

ホームレスとなると仕事につけない理由の第一に住所不定。

この深刻な問題に行政が手を差し伸べないばかりにこんな裁判がおきる

>>1
>一審大阪地裁は「生活の本拠と認められる」と住民登録を認めたが、


大阪・・・

>116
たぶん自治体がアリバイの為だけに作ってるんじゃねえかな。前にＴＶで
見たのは一つの部屋に２段ベッドを並べたものだった。プライバシーが無
いのでスグ出て行くそうだ。(公園でも個別にテントだ)

狭くていいからカプセルホテルみたいのを作ればいいよ。その方がトータ
ルで社会負担は低いと思う。新宿西口にダンボールがいっぱいだった頃は
ホントに酷かった。誰かが焼死して(たぶん殺されて)一掃されたんだよ。

また大阪か

無償で住所と寝床を与えても言い掛かり付けて従わなかった東京の例もあるぞ
ヤツらはプライド持てる立場じゃない事を理解していない

あの時の言い掛かりはたしか
都心じゃないから不便。だったな

>>1
こんなのが認められたら、俺の家の前の公道を月極駐車場にして貸し出す。

とりあえず最高裁ＧＪ！

公園のホームレズテンド

>>1
>一審大阪地裁は「生活の本拠と認められる」と住民登録を認めた

大阪地裁　ア　ホ　で　す　か　っ　！　！

>>159
大阪地裁のほうが正しいと思うぞ。
どう読んでも「住んでる所」　＝　「住所」だろうが。

公園に住んでるなら、公園が住所で間違いない。

竹島にホームレスを全員移動させて住所を与えればよい

>>166
それは普通、不法占拠と言います。

>>166
それって特亜の思考みたいじゃん。
住民票がある場所が「住所」。

不法占拠にお墨付きを与えることはさすがに最高裁でもできなかったな

【社会】 大阪市区役所職員、裏金で風俗店遊び→でもお咎めなし…「調査は限界」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221633156/l50

路上生活者も、税金での支援自体には賛成だし
ビッグイシューは大阪市内へ行くときに販売員からその都度買っているけど

公共施設が設けられても
「お上に規制されるのが嫌だから入らない」とか言ってるのを聞くと
「俺達も必死で生活しているのに、何贅沢言ってるんだ！？」
と思う。

>>168
だったら追いだせばいいだろ。

なるべく社会問題にならないような方法で公園から退去させようぜ？
仕事をしろ大阪市北区。

>>166
自分家にホームレスが住み着いても同じことが言えるなら、それでもいいと思うよ。

>>173
数年前に大阪府庁前の大阪城公園に、毎年年末になるとＮＧＯが
ホームレスを数千人終結させて、越冬大会をやってたが、大阪市は
公園整備の名目だったと思うが、ホームレスが集えないよう改装した。

まだ戦いは始まったばかり。

だから、ホームレスは自立支援のプレハブに行けよ
門限守って、酒もタバコを止めるだけで、家賃いらないんだからさ。

もっと単純に
住所って認めたら｢ホームレス｣じゃないじゃん
だから、ダメ

とか言ってほしかった

そもそも何故この乞食は転居届を出そうとしたんだ?
生保受ける為としか思えんが、元気は余ってそうだしな・・・

>>67
クセモノじゃなくツワモノだろｗ

例えばホームレスが勝手に私のうちの住所で住民登録したとする。
世帯はさすがに勝手に一緒には出来ないだろうし、
それ以前に所得が０なら所得税・住民税・国保料・年金も免除じゃなかったかな。
もし証明するもの(郵便物とか)がなくても住民登録出来たとしたら、
一生気が付かないかもしれないね。
最近引っ越してないから、どうやったか覚えてないけど。

>>178
去年だったか？、怪しげなＮＧＯが西成の小さな雑居ビルに
数千人の労働者の住民票を移そうとして問題になったよね。

何処ぞの怪しい政党とかが、選挙のために何か目論んでんじゃね？

>>162
いっそのこと笑ってしまった。

北の丸公園にテントを張ったらからと言って皇居に住民票を置けるわけないだろ。

>>175
まあ、俺の主張は、「大阪地裁は別に非難されるようなことはしてねえ」の一点だ。

北区が「ホームレスが公園に住み着くのを黙認しながら、住居登録は認めない」って矛盾したことやってるから、
地裁が「住むの認めんなら住所登録も認めろよ」って判決を出したんだよ。

結論はアレだが、非常に論理的な判決だったと思うぞ。

>>162
江戸時代なら有無をも言わせず無宿人として人足寄場に隔離して
職業訓練させて再出発させてたのにな。

ホームレスに住所がないと就職が出来ない。
だいたい、ホームレスは社会保障も受けられない。
支那人や朝鮮人やヤクザに社会保障を与える前に彼らに与えるべきだろ。

そりゃ自分の土地じゃないし金払ってるわけでもないから認められないだろ

まぁ何があれかって、は　た　ら　け

>>185>>162
例外事例を大げさにいうべきじゃないとおもう。
住所を与えるのが先決。

>>12
自分の土地でも家建てないと住所認められないよ。

>>186
自立支援施設を利用して貰えば良いのでは。

>>188
行政が用意した施設の入居は拒否してるからな。
甘え過ぎ。

「住所と認められぬ」あたりまえだ！

つか、地裁の連中って頭が膿んでんじゃねーの？

>>191
まあ根っからわがままな人が多いんだろう。
経済的に追い詰められてしかたなくホームレスしてる人は救済するべきだと思うが、
性格的にホームレスとしてしか生きられない人は、もうしゃーないな。

まぁ当然だな

税金で用意した施設には入らん、入ってもすぐ出ていくくせに住所くれってか。

好きでホームレスしてるんだろ、だったら住所なんぞいらねぇだろアホか。

愛知の、大雨で海に流されて死んじゃったおばちゃん思い出したわ
勝手に川原に家建てて住んでたのな

認められるわけねーだろばかがwww

関連スレ

【社会】公営住宅、入居者が暴力団員とわかったケースのうち退去に結びついたのは２割弱
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221732088/

最後にモノを言うのは
ルールより暴力のようです

ずーずーしい。

テントが駄目ならゴザはどうだ

>>181
逆じゃなかったかな
住んでもいない雑居ビルに沢山の住民登録をしているから、お前らそれ生活実態がないから
認めませんから、と市が是正に乗り出したら、それじゃあ生活実態がある公園なら、住民票を
認めてくれるんだろうな？　という流れになった

あたりまえやん…

土地の所有権すらないのに最高裁まで

小さい雑居ビルが数千人の住所になってたの、大阪だったっけ？
訳が分からん話が世の中にはあるもんだ

今はネットカフェに住民票おいてるよね。

あんなのありか？

住んでる場所が住所と言い張っている人の押入れの天袋にはばばぁが住んでいます

東京のホームレスが減ったと思いきゃフィリピンにいるではないか。

話しに聞くと日本大使館に相談に行けばどうにかなるとの事。
去年だけでも１８０人が大使館前でお願いすれば金がなくても
日本に帰国したとの事、そのご生活保護まで！

>今はネットカフェに住民票おいてるよね。
>あんなのありか？
あれは下宿扱い

こいつらのことか？
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm948973
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm941445

>今はネットカフェに住民票おいてるよね。
>あんなのありか？

ありでしょ
公園のテント暮らしと比べれば

大阪のホームレスって、大阪府民が不況で食えなくなったって訳じゃなくて
田舎から出てきてそのまま巣くってるだけだからね。
国が面倒みるならともかく、府民や大阪市民が金払うのってすげえむかつく話。

それに、連中が施設に入らないのはわがままなだけだから。
こないだ道具屋街にいたホームレスは、施設だと好き勝手出来ないから
いかないよ、とかほざいてた。
氏ねと思う。

>>1
ウトロに住めばよかったのに

汚物は消毒だー

こんなアホな裁判で最高裁まで行くのかよ。。

当たり前過ぎるほど当たり前の判決だが、
その当たり前の判決が出たことにほっとしなければならないのはなんでだろうな……。

これって生保受けるためだろ？

こんなの認めたら、
そこら中で、車を住宅代わりにして、
あっちこっちで住民登録しちゃうってもいいことにおるぞ？

それよか、そもそも公共の土地を勝手に自分の住所にしちゃっていいのかよ
そんなの認めると、１０年後に取得時効で自分の土地にされちゃうぞ！

地裁って、何？簡単に逆転判決食らう判決出して馬鹿なの？死ぬの？
地裁なくして、町内会でやった方がましだろ・・・

この判決って下手したら行政の首を絞めてしまわね？
なにしろ憲法には「健康的で文化的な生活」云々ってあるわけで、
「テント生活は健全な社会通念に反しており、住所とは認めらない」のなら
「全ての」ホームレスに健全な社会通念上の住居を提供せねばならなくなる。

>>217
憲法上では「日本国民は！」だから
住所のない人間は、日本国民じゃないからおｋ！

>>218
つ「国籍」

>>219
ん？

住所って、土地をタダで手に入れようってのか？
これだから大阪は…

あ

>>220
いつから本籍と違うところに住む日本人は
国籍を喪失することになりました？

当然だろ。
勝手に公園を自分のものにするなってんだ
最近のコジキって厚かましいな

>>166
居所と住所は法的に別ですが。

大阪地裁て糞判決ばっか出してるイメージある

救済措置に問題があっても、住所として認めるのは別だろ

>>47
裁判官は国家公務員。３、４年ごとに異動があり
全国各地の裁判所を渡り歩く
だから大阪だろうが何処だろうが、地域の問題ではない

ちなみに、本件の一審で
ホームレス勝訴判決を出した西川知一郎裁判長の経歴

1985年　東京地方裁判所判事補
1988年　最高裁行政局付
1991年　福岡地方裁判所判事補
1994年　東京地方裁判所判事補
1995年　東京地方裁判所判事
1996年　最高裁調査官
2002年　大阪高等裁判所判事
2006年　大阪地方裁判所統括判事


>>173
今回大阪市は裁判沙汰になったけど
係争にすらならない公有地不法占拠はたくさんある

国有地／多摩川河川敷を勝手に住民登録して40年近く暮らすホームレス - 東京・大田区
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138948429/

>>223
ん？
住民登録しないと、その本籍も証明できないないんだが

>>228
本籍は戸籍の問題
住民登録は住民基本台帳の問題
で直接の関係はない

>>189
そうすると家と家じゃないものの境界はどこらへんなのかな

山奥か田舎にテント張るだけの土地買えば、テントでも住所取得出来るのに

>>229
じゃあ、国籍をどうやって証明する？

私は日本人だ！国籍もある！って言い張ればまかり通りなら
「ウリは日本人ニダ！ここのアパートに住んでるから生保の金くれ！」
「アイヤー、ワタシにぽんじんアル！」
「シャチョさん、ワタシもニポン人だから！」
なんでもありだなｗ

>>217
だが、仮に、無料の施設を作って入所を促したとしても、入所しないのがホームレス

認めちゃったら皆してテント張ってここが俺の住所だとか言い出しちゃうからな

>>233
その施設は「健全な社会通念上の住居」なのか？
普通の住居なら個室があって、プライバシーがあって・・・云々だと思うが。

>>232
一般的には戸籍謄本。
場合によっては旅券等。
外国でそれらを国籍証明として認めない制度の場合、法務省で国籍証明書を発行してもらう。

>>232
国籍なくても住民登録さえしてれば生活保護受けられるよ。

>>40
郵便は××病院の○○号室でも着くよ。宛名は住所である必要はない。

>>236
今の日本のシステムでは、戸籍は、住民登録についてまわるもの！
隣の市で戸籍謄本もらってみろ！

生まれて日本国籍を取得したらすぐにＤＮＡ登録でもして、
日本国内全域で一元管理でもできればいいんだけどな・・・

>>237
それはあくまでも、自治体の裁量の範囲

日本国籍のないあの国の人々が、色々と特権をもらえるのも、あくまで裁量

あのな、公園はみんなのものなの。
公共って言葉をご存じか？馬鹿ホームレスしねよ

FedExはヒマラヤのベースキャンプまで届くんだぞう

>>239
どこの国の戸籍だよそれ
住所に異動があると戸籍の附票に記載されるけど、住民票異動してなかったら記載されない

労働・納税の義務を果たしてから権利を主張しろやゴミが。

>>243
で？

>>239
・・なあ。お前さんが住民登録のときに書く項目が
「お前のもの」である証明は誰がしてくれるの？

>>133
払えるわけないという前提で書いてるんだが。
他人が無知に見えるのは、バカの症状だぞ。

>>245
勉強が足りない

よしよしそのままトンキンに住み着いてしまえｗ

生活の根拠が公園だったら、公園が住所だと思うんだが

他にどこが住所と言うのか

>>246
だから、今の運用上では、成りすましでも通用するよ

俺が言いたいのは、
日本国民である以上は、日本国憲法に基づいて最低限の文化的な生活は保護される
けど、それはあくまでも日本国民であることが確認された上でのこと
で、確認のためには住民票が必要だってこと！

そもそも、今回の判決も「テントが住所と認められない」てのも無理がある
簡単に移動可能なテント、テント倉庫にみたいなほぼ固定的なテント、
簡単に移動や解体できる仮設住宅みたいなプレハブ
どこで線引きできる？

>>251
・・・ホームレスでも住民票は下の住所にちゃんとあるのだが・・・

多少市民税が上がってもいいから、
公共施設にはガードマンを配置し、入場時に
市民証を確認するようにして欲しい。

ホームレスが図書館にたむろするのは苦痛だ。

>>252
下の住所？
記録されてる最終の住所か？

移転届け出すための転出届出した時点で、終わりになってないか？

>>251
判決が言ってるのは「テントが」じゃなく
「公園を不法占拠して建てられているテントが」だろ
ポイントは「公園を不法占拠」の方にあるのは言うまでもない

現行法で住所とは住居表示だが、公園のテントや段ボールハウスは住居とは認められない。
最低限プレハブか掘っ建て小屋でもたてないと。
だがそしたら公園の不法占拠となって即、立ち退き。従わなければ排除されてもしかたがない。

>>254
・・・どこにホームレスになる前に転出届「だけ」出す奴がいるの？ｗ
最高裁の判決で転出が無効になったなら、当然前の住民票に戻るだけだろ？

>>255
そうなのか・・・
これを鵜呑みにしてた
　↓
　大阪高裁は
　「テント生活は健全な社会通念に反しており、住所とは認めらない」
　として、訴えを退けた。

>>250
居住していいかの問題なんだろ。
登録するという事は、居住状態を許可するようなもんだろ。

んで、ホームレスは住所不定なわけだ。

なんでホームレスが公園に居られるかというと、公園だから。
公園は誰がいくらでも居て良いところ。
私有地たる都庁の敷地や道路などと違う。
利用時間に制限がない公園の場合は、ここに住んでるのではありません、居るだけです、と言われたらどーしよーもない。

>>257
役所が、勝手に自動的に戻すと思う？
本人が手続きしない限り、宙ぶらりんのままだろ？

あたりまえ

>>261
「手続きできる」時点でそのホームレスは日本人確定だよなｗ

>>261
真面目に言ってる？
ホームレスは普通転出届も出さず従前の住所のままだよ。

だが、居るだけです、住んでませんの奴らが、
ここを住所と認めろなんてとんでもないのが当然。

自分の土地にテント張って暮らしてる分には文句ないだろ。
まともに家を建てたとしても公園に建てて良いわけないんだし。

つーか、当たり前だろ

>>263
そうだね、その時点では確定だね
で？次は？

あたりまえ

この日本でどうしようもなくてホームレスになったやついるのか？
どうせ自業自得の借金とか自ら選んだりしたんだろ
税金も払ってないし臭くて迷惑だし、汚いし、邪魔だし公園は夜は締め切ってイインジャネ？
こいつらとか悪いことしてるやつ以外に困るやついないでしょ

>>264
じゃあ、今回みたいに転居届け（転入届け）なんてだせないじゃん

>>253
大阪市は、以前はホームレスの多かった天王寺公園だったが
天王寺博覧会の開催を契機に入園料を取り始めたってことも。

>>271
今回のアクションのために手続きを取った。
それだけ。

>>268
おまえが転出届を出して引っ越して
転入届を出したら「住所が無いのであなたは日本人じゃありません」
なんて言われないように、
ホームレスだって住民票と現住所が違うからといって
憲法における「国民」では無いなんてことじゃないわけだが？

お前は最初にこういってるからね。
「住所のない人間は、日本国民じゃないからおｋ！」

今まで言ったことでわかると思うけど、段ボールハウスやテントでは、公園を占拠してるとは言えないんだな。現行法では。
だから立ち退きさせられない。奴らのやりたいほうだい。

>>273
で、転居届けは受け入れられなかった

ただ、それだけじゃん


なに俺にいっぱいレスするの？
俺が悪いの？俺、馬鹿なの？死ぬの？

住民税も固定資産税も払わず、公共スペースを不法占拠して居住権を主張するとは・・・。
地裁は脳みそ腐ってんの？？

驚くべきは、
・一審で地裁が勝訴判決を出している事
・最高裁判決に対して法律家の間で議論がある事

法曹会の人間って、屑ばっか

>>276
「転居届けは受け入れられなかった」ら国籍を喪失するなんて考えてたら
馬鹿じゃないかなあ。

>>274
なに揚げ足とってるの？げその唐揚げ？

「住所不定では日本国民とは認められません」
てなことをいいたかっただけじゃん

これがOKだと働くの馬鹿らしくなる。
都内だと特に家賃馬鹿にならないし。

>>55
そいつ家裁に移動した

>>275
だから、住所であるとも認められないわけだ

公園にただ居てるだけｗ

だもんな！

>>217
ホームレスの方のための施設は色々あるので問題ないでしょう
実際、そういう裁判は起こされていないようですし

いずれにせよ、公園を不法占拠して住所として認めろという原告の主張は無理がありすぎです

大阪のなんとか公園のテント、というか小屋の撤去作業で
ホームレスが鎖で作業員の頭を叩き割ったりと、これは福祉政策とは違う問題だと思います

>>279
「転居届けは受け入れられなかった」ら国籍を喪失する

だれがそんなこと言った？
お前の耳は節穴かｗ

最高裁がダメ出ししたんだから、行政は直ちに排除しろよな！

>>280
・・・なんで？
どこに「住所不定だと国籍を消失する」なんて法律があるの？
転入届が出せる、というのはつまり「転出証明書」を元住んでいたところから取れる、ということだぞ？
つまり役所が「この人はちゃんとここに住んでいました」と証明できるから住民登録の手続きができるわけだが。

最高裁の裁判官は一度、テント生活してみるべきだな。

犯罪犯して無期にでもなって刑務所に入れば住所できるんじゃねーの？

公園を住所とする転居届を
　不受理とした処分を取り消すよう区長に求めた???
　　無理だろ。。。

>>287
で？

転居してから何日以内に転居届出さなくちゃいけないって
法律なかったっけ。
不受理なら、どうしろってんだ。

>>291
つまりこの住民登録をしようとしたホームレスは
元住んでいたところが「この人は日本人」と証明してくれるわけだｗ

こんな当たり前のことが最高裁まで争われるとは

>>280
言いたいのは勝手だが、今の法律ではそうなってないって
みんな言ってるみたいだよ。

>>293
そうだよ
元のところに戻ればね

お前さんは、なんで言葉尻とか、かってな極論で話をしたがる？
国籍を証明できなければ「国籍を失う」とか

行政は、運用上、証明できなきゃ受け付けないだけだろ？
実体そのものがどうのこうのの話じゃないよ・・・

本籍地を皇居にしているアホを二人しってる。

もちろん皇室関連の人ではない。

>>292
法律を厳格に適用すれば、14日以内に転入届をしないと住民基本台帳法違反になるらしいよ。
行政罰(道路交通法違反の減点と同じ位置づけ)ですが罰則もあります。最高5万円の過料です。

俺の知人が会社の辞令で引越ししたさい、忙しさにかまけて放っておいたら、結構大変なことになって
こっぴどく叱られたらしい。ｗ

なんで、こんな当たり前の事が、
最高裁までいくんだ？

ホームレスは、
生存権をテーマに、居住条件について行政が出した条件が飲めないとして争うなら、
最高裁まで行く様な難しい問題があるのは、わからんでもないが。

公園をいきなり個人の居住地として認めろというのが、
無理な話ぐらい、普通にわかる事だろうが。

大阪地裁が常識外の判決したのが、
問題を複雑にしたんだろうけどなw

どうせやるなら、生存権を理由に公園と同じような立地条件の
難民キャンプの提供を訴えろやw

たっかい固定資産税払わされてるのが馬鹿らしくなるね。

>>296
・・・だから国籍にそんな付帯条件はない。
そして、住民登録ができる人間は転出証明書が取れる。
つまり間違いなく日本国籍を持っていると証明できる人間である。
現住所がどこであろうと日本国民である事に変わりは無い。
お前さんが勝手に「ホームレスだから日本国籍を持っていると証明できないはず」なんて極論で話してるだけ。

>>298
叱られちゃうのかgkbr
俺住民票ある所には月に2-3回しか帰ってないんだが
そろそろ届け出そうかな

これ裏で出資して操ってるネットワークは何者？
やっぱ例の不法占拠が大好きな人たち？

>>303
大阪で問題になったの雑居ビルってのは検索してみたら解○会館だったって。

今年の初夏頃だったかに発生した第24次西成暴動の仕掛け人はカップ酒を配ったりして
煽動したとされて検挙されてたよね。

ホームレスの社会復帰には何某かの税金の投入も仕方ないかとも思うけど
今回の件といい何か目指す方向性が違うよね。

>>302

転居というのは、はっきり移転先が滞在地の状態でない限り、
本人の解釈次第。

月２〜３回も、帰っているのなら、
別に滞在地と主張してもなんら問題ないと思うけど。

それに会社勤めなんだろ？
会社には住民票は出してるだろうから、
会社から住民票変更を指示されたとかなければ、
ほっといて構わんと思うよ。

裁判に使う金あるなら元手にして働いて家借りたり出来ないもんかね

そりゃそうだ、国有地だものw

>>304
暴動が起こったのはサミット警備で警察が手薄な時期だったんで、もしやと思えばやはり。
暴徒が短時間で大勢集まった上に、鉄パイプが配られたとか聞いたけど色々裏がありそう。
普通の市民にとっちゃ、たまらんだろうなぁ。

>>297
結構いるらしいね
しかし今の制度じゃ本籍とか意味ないな

>>293
元住んでたとこじゃなくて、
戸籍のある本籍地を管轄する自治体が証明、だろ？
ちなみに住民票所在地に生活実体がないと職権削除される
その場合、本籍地に問い合わせを行い、戸籍を発行してもらう必要がある
住民票がいきてれば戸籍の附票には
住民票所在地の歴史が全て書いてある(本籍を設定以降のね)

役所に勤めて生活保護の担当課なもんで、
専門じゃないけど仕事柄戸籍をよく見てるんで
だいたいこんな感じのはず

ちなみに附票という字には自信はない

それと、転出証明を取った後に仕事の都合上転出せず、
２０年前の転出証明を転出先に提出した奴は有効だったのに驚いた。

住民登録なんかしたら住居としての権利が発生するから
ありえないだろ
元から不法占拠だし違法行為

>>310
>ちなみに住民票所在地に生活実体がないと職権削除される
建前でしかないけどな。
例えば国会議員は住民票を移さずに東京の議員宿舎に住んでいるが職権削除された、なんて話は聞いたことないし。

>>310
　>それと、転出証明を取った後に仕事の都合上転出せず、
　>２０年前の転出証明を転出先に提出した奴は有効だったのに驚いた。

そんな事あるんだ。ｗ
こっぴどく叱られた俺の知人かわいそす。

話は違うけど、離婚した女性とかが本籍を移して、一見書類上では
結婚暦を消してるってこともあるそうですね。

>>312
何かそれに似た話聞いたことあるな。
書類上は住民税の安いところに住民票を登録して、
実際には別の場所に住んでいるって言う…

どーせ乞食の自称支援団体がばか騒ぎしてるだけなんだろ、これ　
最高裁判決でてよかったな(笑)　

だいたい支援すんなら、乞食やらなくて済む方向でて支援しろや　
どこの世界に乞食でて居続けさせる支援なんてあんだよ　
社会復帰の阻害して何が支援だボケ　

てめえの反体制オナニーに乞食付き合わすな　
闘争ごっこ、革命ごっこならてめえらだけでやれ　
時代錯誤のｷﾁｶﾞｲ野郎

そんなに乞食にテント住まいさせたいなら　
てめえの家の庭に住ませろ
不法占拠の助長すんなタコ

権利を主張する前に義務を果たせ
税金払えよ愚民ども

当然だ

これが認められたら、次は「ここは俺の土地だ」って、テントどころじゃない家を建てかねないぞ

>>317
俺は月極駐車場の経営に乗り出します。

このゴミクズの主張を認めた大阪地裁が凄い。ある意味尊敬するわ

住所にするってことは固定資産税を今まで払っていたのか。

テントだからって以前に、公園の土地ははホームレスの物ではないだろ

京都・平等院鳳凰堂
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8201668430.jpg

大阪府立中之島図書館(1)
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0648519004.jpg
※1904年、住友財閥の家主・住友吉左衛門友純氏の寄付により設立された図書館。

兵庫・新神戸ロープウェイ・風の丘駅
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/5078761381.jpg

大阪・ユニバーサルスタジオジャパン
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040305195304.jpg

大阪湾
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20040705003927.jpg

京都・西本願寺（世界遺産、浄土真宗本願寺派の本山）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/img20041123194356.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点（左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点（左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0292894679.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

　またおまえか！この近畿の恥さらしが！！

　　　　ﾊﾟｰﾝ　_京_　　ﾊﾟｰﾝ
ﾊﾟｰﾝ_兵_ 　（ ･д･）　 _奈_ﾊﾟｰﾝ
　 （ ･д･）　Ｕ阪ミ☆（･д･ ）
　　　⊂彡☆))Д´> ☆ミ⊃　　ﾊﾟｰﾝ
　　 ,和,∩彡ｱｲｺﾞｰミ∩,滋,
　 （ 　　）☆　　　 ☆（　　　）
　ﾊﾟｰﾝ　　　　　　ﾊﾟｰﾝ


　 ∧阪∧
　<;;::)Д´>、・・・・ｹｯ、大阪基準も分からんボケどもがっ！
　（# ∪ ∪ 　　　
　と＿_）__）

そりゃそ〜だｗ
でも気の毒だから
市営住宅に住んでるSBKヤクザの部屋に同居する権利を与えてやれ

土地所有者でなくても基本的に居住権は発生するが
所有者との間に賃貸借の取り決めが無ければただの不法占拠。
不法占拠者に居住権は発生しない。
居住権が発生していない以上そこは住所じゃない。
中学生でもわかる問題なのになんで最高裁まで行くんだ？

久々に明るいニュース

うふふふ

ホームレスざまぁ
裁判で勝てるわけがない
無駄金払うだけだ

>>325
空きビルに勝手に住んで住民登録しているヤツはいっぱいいるのに

>>328

そんな奴いるの？
西成のビル所有者が労働者と共謀して住民登録してる奴はいたが。

裁判にかかった費用どうしてくれるんだよ・・
弁護士を訴えるのか？

生活保護法

>（この法律の目的）
>第１条　この法律は、日本国憲法第25条に規定する理念に基き、
>国が生活に困窮するすべての国民に対し、その困窮の程度に応じ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>必要な保護を行い、その最低限度の生活を保障するとともに、
>その自立を助長することを目的とする。

>（実施機関）
>第19条　都道府県知事、市長及び社会福祉法（昭和26年法律第45号）
>に規定する福祉に関する事務所（以下「福祉事務所」という。）
>を管理する町村長は、次に掲げる者に対して、
>この法律の定めるところにより、保護を決定し、かつ、実施しなければならない。
>1．その管理に属する福祉事務所の所管区域内に居住地を有する要保護者
>2．居住地がないか、又は明らかでない要保護者であつて、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
>その管理に属する福祉事務所の所管区域内に現在地を有するもの
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
法律では住所不定者でも生活保護を受けることが出来ます。
しかし何故か国内に２万人いるとされるホームレースが生活保護を受けずに犬のような暮らしをし、
逆に何故か国民でもない何万人もの敵性外国人のチョンなどが生活保護を受けています。
法律の趣旨から考えても異常な状況と言えます。

>>330
どうせ人権派の弁護士の方から一方的にホームレスに入れ知恵しただけ
基本ボランティアのはず
ホームレスは単なるダシ

竹島に勝手に住んでいるヤツはどうなんだ？

仮に認められると、固定資産税がとんでもない金額になるんじゃないかな。
１億円とか言ってしまうぜ。

多摩川の土手のブルーシート連中は河川法か何かで立ち退きさせる事ができないらしよ

>>334
所有しているわけじゃないだろw

>>335
伝統ある河原乞食を保護してるのか
民俗学的に意味深いな

>>331
困窮してないんじゃない？

>>181>>304
コイツが首謀者ね
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1213804048/l50
【西成】稲垣委員長への不当逮捕に断固抗議する

さすが高裁。
常識的判決。

地裁の判事は頭丸めた方がいい。

　　　　　　　　　【また大阪か】【やっぱり大阪】【さすが大阪】　
　　　　　　　　　【はいはい大阪】【大阪丸出し】【大阪じゃ日常】
　　　　　　　　　【ヨハネスブルグ】【これが大阪クオリティ】　
　　　　　　　　　【大阪民国】【だって大阪】【相変わらず大阪か】
　　　　　　　　　【大阪だから仕方ない】【どうせ大阪だし】
.　　 ∧__∧ 　　【それでこそ大阪】【まぁ大阪だし】【常に大阪】
　　 (´・ω・) 　 【大阪では日常風景】【大阪すげー】【だから大阪】
.　　 /ヽ○==○【きょうも大阪】【大阪では軽い挨拶代わり】
　　/　　||＿　| 【いつもの大阪】 【なんだ大阪か】【大阪だもの】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

本籍があるんだし、世捨て人をやってる間は住所なしで良いと思うのだが。

これほど綺麗なヤブヘビは久々に見た

>>342
住所がないと、そこの市役所に生活保護申請できないだろ

不法占拠を認めたら
在日のようなことになってしまう

>>342
んじゃ、本籍地に帰って保護してもらえよ。

>>344
だから本籍地に戻って住所登録すりゃいい。

これ、第一審で認められたとき、週刊誌がたしか記事にしていたけど、
左巻きの人権派もダメモトで訴えてみる、
もし通ったらラッキーだし、次のワガママにつなげられるし、だったんだって。
そんな状況だったのに、司法関経者があまりにも常識はずれだったので、
認められてしまい、場内がどよめいたとか。
却下されて本当によかった。

畑なんかで物置を建てる際に、地面に柱を立て屋根をのせたいわゆる掘っ立て小屋だと
問題はないのだが
コンクリートで基礎を作ると「住むことが可能」と見なされて課税対象になると税務課の人に聞いたことがある。

住所と認めて貰うには大げさかも知れないが（そもそも公園でそれはやり過ぎ）
せめて、「税金」払ってから言え！！


引き潮の時砂浜にテント設営、満ち潮時撤去・・・・・なら認めても良いかも(笑）

迷惑してる近隣住民にとっては税金の問題じゃないので。
迷惑料になるほど物凄い税金納めてるんならまだしもね。

不審人物がいることによる治安の悪化や結核等の病原体の感染リスク、
悪臭とかの生活環境悪化とかもあるから。

これね。単に敗訴だけじゃすまない問題だろ。

市民の共有財産である公園を占拠したうえに生活権を主張。
しかも裁判までしてこれが犯罪でなくてなにが有罪なんだ？
支援した人間も含めて一度事情聴取してあやしかったら逮捕すべきぐらいの
問題だと思うが、実際どうなの？

住居がないとまともな仕事ができないからしょうがないだろ。
点とでも住居とみとめてやるのが現状ではベターだ。

ほんとにプロ市民ってヤツは、無駄に時間と金を使うなぁ。
この住所不定の輩どもを、プロ市民の自宅にでも住まわせてやれよ。
それで万事解決。

大阪なんだから認めてあげればいいと思う。
ただし、大阪から出ないでね。

>>352
大阪については、行政が用意してるシェルターがその機能を持ってる。
不十分な点もあるけど、それこそ支援者がなんとかしてやりゃあいい。
公園に住むことを認めちゃいけないんだよ。

>>164
仲間はお前一人だけか。

支援者に養子にでもしてもらえよ

>>354
お前の棲んでる田舎に行く理由はないから安心しろ

でも国勢調査では公園にいるホームレスもそこの住民として調査するんだよな。

ホームレスは寝床、３ヶ月（６だったけ？）以上収監中の受刑者は刑務所の所在地、洋上の船員は船の母港とか。

支援してたプロ市民どもざまあｗ
さっさと公園退去させて君達の家で面倒みてね。

>>351
不法占拠に法的根拠を与える判例になるからねー

今共産党は、憲法９条平和で、優越感くすぐるようなキャンペーンには
限界あるってことで　２５条を急に持ち出してきてるわけよ

もちろんプロ市民派弁護士は、左右対称
五択免除弁護士が、ボラでやってる

最高裁gj

>>349
その場合は良い日和に恵まれたらキャンプしにいくと解釈できますな。
で、もう一か所、満潮の影響を受けないところを確保して行ったりきたり〜。

話かわるけど、マナーのいいホームレスもいて、
アルミ缶や残飯を集めるときに後片付けをちゃんとする人は比較的許せる。
と散らかしたままほったらかしのカラスかネコみたいのは、腹が立つね。
あと、暑さを避けるため図書館にくる人にも、公園かどこかの水道で体を洗って、
どっかの不要物あげますコーナーから新しく衣服を調達したり、
そういうのをマメにやってる人は臭くないから、なんとか許せる。
健気とも思う。
でも臭いまま汚いままでくる人は、ちょっとどうにかしてくれと言いたい。

だが、冬はみんな臭い。
水道の冷たい水で体を洗うと死ぬかもしれんからだろうな。
冬は、どこかのシェルターでしのいでほしいね。

当たり前だろ馬鹿
公園を利用するのはお前だけじゃねーんだ
消えろカス

>>349
>引き潮の時砂浜にテント設営、満ち潮時撤去・・・・・なら認めても良いかも(笑）

中国が自国領を主張して居座ってる南沙諸島のバラックみたいなの想像した。ｗ

ttp://www.zoo.myftp.org/~kaz/imgs2/2005/20050219_1.jpg

ホームレス＝公園警備業

http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/48760
「犯人の見通しはまだつかんのですか」。夜は園内に寝泊まりするという男性（７２）が不安げにつぶやいた。

まあ、こいつが最重要参考人で当然なわけだが、
乞食ってのはこういうキチガイばかりだな。

大阪のホームレスの殆どがトウホグや九州の土民なんだよね。
5、6千円持たせて早く故郷に帰してあげりゃあいいのに。

大阪人はゴミクズの集まり

なんで最高裁まで行ってんだよ…

>>369
自己紹介乙

>>368
こらこら
北や南は大阪なんぞ最初から眼中ないだろ。皆目指すは東京だ

大阪乞食のほとんどが近畿周辺の貧民だ。
まあ、確かに５〜６千も持たせりゃ帰れるからそういう対処の仕方も考えるべきだな。
ってか、大阪乞食の産地は大阪そのものだから追い払いようもないだろ。
あきらめな。

これ認めたら財産権の否定になるだろ。
何でこんな馬鹿な裁判起こしてるんだ？

なんか公園の一部を住所と主張することと公園の一部の所有権を主張することとを混同しているひとが多くてやっぱ義務教育のうちに法律は教えておくべきだと思いました

>>371　ゴミクズ大阪人

また大阪か♪　　　また大阪か♪　　また大阪か♪ また大阪か♪　　また大阪か♪
♪　＼＼　♪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　♪／／
　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪
　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪
　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧
　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪
─♪──(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U(ﾟ0 ﾟ*)｜　U
　　　 　 　 | 　U.｜　 | | 　U　| 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　｜| 　Ｕ. | 　 |｜　Ｕ. | 　 |〜♪
　　♪　 　 |　　|　U U. | 　｜ U U　| 　 |　U U　| 　 |　U U　|　　|　Ｕ Ｕ |　　|　U U　♪
　　　　　　 U Ｕ　 　 　 U U 　 　 　 U U　 　 　 U U 　 　 　 U U　　　　 U U

>>368
四国、沖縄も忘れずに。
ほとんどが出稼ぎで金をちゃんと貯めず、スキルを身に付けず
その場限りの暮らししてるから景気が悪くなって仕事なくなって
ホームレスに逃げたか、借金しまくってちゃんと法的整理もせずに
債権者から逃げだした人間のクズのどれか。

だから漏れらの将来じゃないんだよ。
全然同情する必要がない。

在日ｼﾅﾁｮﾝに対してもとっとと取り締まろうぜ

50年くらい前なら既得権でどうにかなったんじゃない

>>374
土地所有者がそこに住むことを認めてないのに住所と認定したら
土地所有者の権利を侵害しているだろ。
権利者の権利を居座って奪えるって事だから
土地所有をさせろってのと全然変わらん話だ。

>>372
本格的調査などできないので、あくまで体験をもとに書くんだが、
東京の言葉遣いで喋ってるホームレスをすくなからず見うけますよ。

ホームレスでしかも東京弁ででかい声で意味不明なことを天神橋筋商店街で口走ってる。
これはさすがに関西人としてムカつくです。

>>372
何言ってんだ？大阪のホームレスは高度成長の頃地方から景気が良かった大阪に出稼ぎに来ていた連中だらけ。
統計とかあるはずだから調べてみろ。

西成のコジキなんか見てみろ、おかしなイントネーション混じりの大阪弁もどきを喋る奴が多数いる

>>373
支援者というなのアジり屋が、
人権派弁護士を立ててやっている場合が多い。

>>374
禿同。

公園ってのは地域＝公共の財産だもんな。
そこに勝手にテント持ち込んで住み着くってのは、
言ってみりゃ他人の家の縁側に勝手に上がりこんで
「ワシはココで日向ぼっこしたいんじゃ！」って
ダダこねてるよ〜なモンだ。

はい、これで選挙権も剥奪です
貧乏人に選挙なんて言ってもらいたくないもんなあ、政府はさ

>>381
いるいるｗｗ
「てめえ」「ふざけんな」とかわめく基地外な(笑)
さっさと死ねよあいつら

>>380
374って法律全然判ってないから、馬の耳に念仏だと思うぜ。

大阪にしてはやるじゃん

テントだからダメなんだよ。

コテージにしろよ。

公園の土地を所有してるとまでの解釈は苦しいかも。
契約も交わさずに無断でいつき、むりやり土地を借りておいて、持ち主に金を払わないって線ではどう？
もし所有してるというんなら、売ることすらできる。
まあ貸借権もカネでやりとりできるけどさ。

>>230
登記法では建物でないとだめらしい。
少なくとも土地に定着していることが求められるんだって。

住所と認定されたら町内会費も払うんだろうな。

>>387
いや、俺も法律詳しくないけど、これって「法律」と言うより「常識」の範疇じゃない？
人のうちに上がり込んで「ここが私の住所です」って言ったら住所登録できる。
そんな国あるんですかね？という話で。

選挙権については別に考えなきゃいけない問題だけど、とりあえずこれはありえない。

てか、不法占拠だろうが。

というかこのホムレは裁判費用をどこから捻出してたんだ？

>>394
そうですが。
所有とかいうことばが出てきたので、ちょっとことばをいじってみますた。

>>393
言ってる事はわかるんだけどね

日本じゃ住所がないって事がそもそも違法じゃなかったっけ？

>>251
応急仮設住宅とは災害時仮設的に住む住宅のことであり、
災害救助法に基づき災害救助基準が定められている。

法の上で配慮もなされているのだ。

>>260
NHKのすぐそばの代々木公園や目黒の菅刈公園なんかは立ち入り禁止時間が設けられてるから
住むのは不可能だよ。

>>397
そうなの？
だったら最低限寝泊まりできる場所を作るのも国の責任な気がするなぁ。
金も保証もない人間には居場所なんて作れないんだから。

というか、マジで違法なの？

>>395
この手の裁判とか活動は、
ある種の政治勢力からの資金でやってる。

法益とか人道的立場からとか、
そういうモチーフでやってるというより、
活動家の戦略的行動だろうね。

「弱者権力」を強化すればするほど有利になる勢力がいるわけさ。

負けたら涙目だろうが。

大阪人のゴネ力は異常

>>400
もはや調べる暇がないので、質問形式で書くけど、
昔は浮浪生活はペナルティの対象だったよね？
浮浪剤だっけ？
いまはそういう縛りがないってことかな？

>>400
確か、福祉施設っていう箱物を造った自治もあったが、
結果は察しの様に・・・・・・・・・・

最高裁まで争ったんだ・・・・・　勝てると思ってたのかなぁ。

浮浪罪は今は無いみたいだね
世界的に難民やら弱者を弾圧するために作られてたらしい

この人たちって勝手に人の土地にテントたてて居座ってるんだろ？それで裁判おこすとか意味わかんないんだけど。

不法占拠も何年間かで所有権認められるはずだけど

>>406
帝釈天の産湯に浸かった人はヒヤヒヤだよｗｗ

>>406
つ 軽犯罪法違反

一応、軽犯罪法にこじきは違法だと規定があるが、そもそもこじきの定義は何？

>>409
柴又帝釈天の人は妹と同じ場所に住民票はあるんじゃないか？

>>403
軽犯罪法に触れる。

>>400
一応大阪はホームレス就業支援センターっての作ってる。
でもね、これって本人に死ぬ気で真面目にやり直すって気がなければ
どんなものを作っても無意味なのは判るよね。
連中は、好き勝手に酒飲んでタバコ吸ってなんかご飯も出してくれて
風呂にも入れて死ぬまで一日のんびり過ごせる施設を要求してるんだから。
http://www.homeless-shien.jp/

当たり前と言うか…
だいたいこんなん認めたら、ネカフェ難民どもが公園に群がるだろうが。

>>400
一応、自治体によっては就労支援施設など作っていたりします。
特に、強制撤去をする前には、そういうところをつくって
移るように説得しますよ。
ただ、
規則が厳しいから嫌だ
門限があるから嫌だ
期限があるから嫌だ。
知り合いと離れたくないから嫌だ。
知り合いじゃない奴と一緒になりたくないから嫌だ。
仕事道具（という名のごみ）を持ち込めないから嫌だ。
仕事場（空き缶拾いやたまにある日雇い）から遠くなるから嫌だ。
身元をあれこれ詮索されたくないから嫌だ。

などとごねる人がいるので・・・
まあ、大半がおとなしく引っ越すんだけどね。

一部のごねる人を、その十倍ぐらいの支援者が指示をして、
よく見かける自治体職員と浮浪者のバトルが勃発したりするのです。

>>404
>>413
さんくす。

楽に生きる施設より楽に死ねる施設でも作った方がいいな。
辛く生きか楽に死ぬか選ばせてやりたい。

>>413
もう少し勉強しろ
ホームレス支援センターなんて行っても回ってくる仕事は
週2回の草むしりとかだぞ
家族も親戚もいないような連中はまず復活できないよ

>>386
ちょこっとおもしろネタを書いて落ちる。
ベンキョのためにパソを使うから。

天神橋の関東系ホームレスにひとり、妙にポエムな人がいて、
商店街を歩きつつ、
「上を見ろよ。この街には空がない・・・」
とかいう、どっかで聞いたようなフレーズを延々繰り返しくっちゃべってる。

アーケードを見上げて空がないって、なんなんだ〜。
このひとは割と有名。

商店街のあんちゃんにポエムの人は今日どうしてた？とか聞くと、
「空が泣いているのに、涙をともにしない街だ・・・」
とアーケードの下で言ってたとか。

まあ俺には実害がないので、しばらくいてくれていいなと思ってる。

認めたとして、住民税払えというと
このゴミどもは、どうすんだろうな

>>419
簡単だよ。
土地の所有権を売って別の場所にいくのさ。

こんなの当然でしょうよ
これ認めてたら大変なことになる

>>417
だから死ぬ気で、なんだよ。
クズにでも出来るような小手先の仕事を雛みたいに口をくわえて
待ってるだけで、このご時世で自立できるわけないだろ？
心を入れ替えて、もう酒もタバコも絶って、寝る間も惜しんで
資格とか語学の勉強をするとか、そういう根性がなきゃやり直しなんて
できる訳が無いんだよ。
417みたいに甘やかす奴がいるからホームレスが付け上がるんだよ。

こんなの当たり前だろ。
誰の金も使わずに作られれ、維持費１円もかからずそこに公園が存在し続けてきたと思っているのかバカども。

>>422
では本気になったらホームレスでも稼げる仕事を教えてくれ
もう６０とかになってるじーさんじゃアルバイトすら雇ってもらえないのが現状だぞ？
保証人もいないような爺さんが本気になったところで仕事なんてあるわけ無いだろ夢を見すぎだ

>>400


国民の義務である税金をまともに払っていない奴らに国が何かする必要があるのだろうか？


そういう施設を作るのに自分が納めた税金が使われると思うと腹が立たない？

test

>>424
えっとさ、どこまでやり直すチャンスを与えろっていってるの？
６０の爺さんが一発逆転できるようなチャンスを国は与えなきゃいけないの？
で、誰が夢見てるって？ｗ

>>427
いや元のレスからみてくれよ

＞一応大阪はホームレス就業支援センターっての作ってる。
＞でもね、これって本人に死ぬ気で真面目にやり直すって気がなければ
＞どんなものを作っても無意味なのは判るよね

てのがあったから俺は
本気になったところでやり直すチャンスは無いって言ってるの

>>425
しかし、そもそも定住しないと犯罪という刑罰を決めたのが国なのなら
それが出来ない状態にあるものにその機会を与えるのは義務だよ。
国が刑罰を与える権利があるんだから、それはしょうがない。
ただ、それを与えた上で相手が拒否するなら刑罰に処すべきだろ。

これは国が国であるために仕方がない事の範疇だし、
税金使われても別になんとも思わん。

まぁ、どうしてもどこにも居たくないって言うなら
この世から居なくなればいいと思うけど。
ていうか、あいつらって何で生きてるんだろ？

>424
最近のコンビニやFFは、団塊以上の年齢をバイトで雇っているよ
たまには外出ろ

>>430
だからさ住所が支援センターとかNPOなんとか会とかで
職歴がない、保証人もいないような爺さんをどこの経営者が雇うんだっていうの

地裁で「認められる」と出た時は驚いたなぁ。
つーか、支援団体の人の家に住民票を移せばいいじゃね？
と何度言えば・・・・w

>>413
BIGISSUE：ビッグイシューを販売して、そこで出会った顧客と
親交を深め信頼され、仕事を紹介されて無事社会復帰した
親父もいるよね。

>>431
そーゆーの極端な例しか出さないから問題をややこしくしてるんだが。
生活保護受けるとか、支援してるＮＰＯに相談しろｗ

うったえの趣旨は　別に公園に住ませろ　と海運じゃなくて　就職とか　役所関係とか　住所がないと著しく不利益を被るってとこだろ
まあ、認めないことそれ自体は妥当にしても　基本的人権保護の観点から　何らかの代替措置の示唆とかもセットじゃないと　司法不信を増長するだけだな

こんな判決じゃ　全部×だな。

×だよ×　×

×××××××××××××××

>>435
だから支援施設にいけよ。
公園に住所があるような奴まともな人間なら雇わん。
言ってることが支離滅裂だぞ

そもそも全く勤労能力が無いなら高齢者福祉の問題なんだよ。
それこそ就業支援じゃなくて、きちんとした住所で
施設に入るなり生活保護が受けられるようにしないといけない。
公園でうろうろさせとく方が余程人情がない。

就労能力があるなら３Ｋなら仕事が全く無いわけじゃないから。
60過ぎたら誰もどんな仕事もない、ってご時世じゃない。

いっそのこと
刑務所に収監すれば
いいんじゃないの

３食昼寝付きだし
仕事は農作業でも

>>429


なるほど。
たしかにそうかもしれない。
税金が使われるとしても、それなら仕方ないか…



しかし、コイツら本当なんの為に生きてるのか不思議。激しく同感です。

東京も大阪も
地裁判決ってのはホント狂ったやつが多いな

>>238
民法上の住所は　郵便物が届くことじゃないと思うが。

>>372
大阪のホームレスのうち
大阪府内出身者は ２３％
残り７７％が大阪以外出身

出身地は多い順に
福岡、鹿児島、兵庫、愛媛、東京、熊本、沖縄・・・と続く


ソース　大阪市健康福祉局調査
http://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/mani_keiei/pdf/070514_airin.pdf



>>299
そうだよね

今回大阪では裁判沙汰になったけど
これが東京なら不法占拠でも普通に住民票もらえるのにねw

国有地／多摩川河川敷を勝手に住民登録して40年近く暮らすホームレス - 東京・大田区
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1138948429/

ホームレス用に便宜番地作ってやれよ。
市役所の片隅とかでいいだろ。
日本の人間を人間扱いしないなんて日本人じゃない。

>>439
まぁ、税金で一度は救済しないと、初めから罰するために制度作ったって事になっちゃうからねｗ
そんなんやばいし。

まぁ、働こうぜ。

居住権とかに発展しなくてよかった

>>59
本籍は便宜上のもので実際の居住を問題にしないから、日本国の権利の及んでいる
地域ならばどこでも本籍とすることができる。
……というような判例が、皇居についてと、択捉島についてと、昭和46年だったかに
出ている。

>>443

頭悪い奴だなＷＷＷ
国民の義務を果たしていないホームレスなんか日本人じゃねーよ

橋下知事は大阪に一杯おるホームレスの問題には一言も触れていないな。
大阪クリーン宣言をして汚い連中を排除してほしい。

住所は無理だろうけど、「家」のガイドラインが判例にあったよな。
雨露を凌げて、外壁がどうたら〜をもって家と見なす〜
みたいな。

住民税払ってなければ、住民じゃないっす。という扱いですね。

公園サイドにしても甘い顔して、何ヶ月もほったらかしにしておくからです。

だから、こういうやつらの支援者宅に１０人ずつ住まわせろ！！！！
それが出来ないなら公共の場を不法占拠する支援は即刻やめろ！バーカ。

浮浪者にもむかつくが、
支援者っつー奴が大嫌いだ。
浮浪者共々消えてしまえ。

こんなの最高裁に持っていくなよ。
恥だよ恥。

猛虎魂をひしひしと感じる

支援するからホームレスが存在できるんじゃないのか？
猫にエサをあげることが条例で禁止に出来るのなら、これも禁止に出来ないのだろうか。

公園の地番って分かってるから、受理しなかっただけだろう？。

実際は架空の番地でも移転届け受理する役所。W
平和なもんだわ。
(債権者)

テントか
ホームレスランドって読んじゃったｗ

ホームレスに住所は必要ないが、
何万人とも言われる外人が生活保護受けてその半数ぐらいの日本人が野良犬のように生活してるなんて差別だよな。
言ってみれば犬が人間のような生活をして人間様が犬のような暮らしをしている。
法的に見ても完全にあべこべだ。
外人からは外人税を徴収して稼ぎのない奴は強制退去させるべきだ。

ホームレスになったら、救済しなくても良いということを最高裁が言ったわけだな。

遊牧民とか旅人（な方）の住所は？

自分もいつこうなるか分からないと思うと、こわいな

「公園のテント」って、勝手に不法占拠してる土地じゃんｗ

>>460
は？

何でこんな当たり前のことが裁判沙汰になるんだ？

いくら何でも甘やかし過ぎだろうが。

裁判できる金がよくあったね。

よく
高級ホテルにずっと住んでいるような
ユダヤ人とかっているけど
あの人たちの住所はどこなんだろうね？？？

現住所が無いと一部の書類が発行されないなんて
すんゲー事なんだけど誰も騒がないよな。
ほんと日本人の人権意識というか
世界史への無知はうんざりする。
大卒でも9割9分がその程度の世界観持ってるから困るよ。
おまえらロックくらい勉強したろ、と･･･

朝鮮人や中国人のほうがよっぽど理性的だよ
現代日本人の人権意識への無知さは、
知的教養の無さを疑うね

>>468
お前はまず日本語を覚えてから出直せ。

一審で認めた大阪地裁はどんだけアホなんだ？
日本語の分からん奴が裁判しきってんじゃないか？

これが認められるなら俺皇居にテント立てるわｗ

>>465
裁判だから誰でも訴えられるよ。むしろ訴えられない方が不健全。
責めるべきは訴訟提起をそそのかした弁護士だよ。
人権派は世間をきちんとみないから暴走しがち。

>高級ホテルにずっと住んでいるような
>ユダヤ人とかっているけど
>あの人たちの住所はどこなんだろうね？？？

何処にも定住しなければ税金を払わないで済むからです

>>473
ホテル代よりも税金のほうが高いのかね
金持ちってのはすごいものだ。

>>468
おまえ大丈夫か？

>>468
おぃおぃ　酔っ払いは　早く寝ろ

〇〇公園様方　山田太郎

>>468
住民票がなくても申請はできるらしいよ。
実際住民票のない糞チョンも何故か申請して受け取ってるし・・。
ただホームレスの人は申請できることを知らなくて権利を行使してないだけかも知れない。

俺もホームレスにならないようにがんばろう
アパート追い出されたら大変だ
遅れずに家賃ちゃんと払っとこう

>>479
できれば節約してでも貯金しときなよ。
何かあった時に頼りに出来るのは金。

年金なんかもらえないからみんなホームレスになるんじゃ？これから

>>481
刑務所に入った方が良い生活できるからみんな犯罪に走るよ

外人の生活保護やめてホームレスをなくした方がいい。
ホームレスの中には糞チョンどもに偽装結婚とかに利用されてる奴がいるしな。
外人を税金で養ってホームレスを食い物にさせたりして、
チョンの都合のいいように利用されてるだけじゃないか。
害人や糞チョンどもを生活保護の対象から外してホームレスを根絶した方がいい。
外人からは外人税を創設して収入の１割を毎月納めさせよう。
収入のない奴や働けない奴は即刻本国へ強制退去！

一等地の不法占拠パチンコ屋なんかは、これよりも極めて悪質なんだが
法律のえこひいきを後押しして、おめでたい人たちだな

>>１
これじゃ公共用地を占拠できないニダ。ファビョーン

>>478
そういや腐れチョンや不法入国チョンは住民票なんか無いのに
どうやって自治体から諸々の手当てを受け取っているんだろうな？
書類上はどうなっているんだ？

結局、書類なんて市役所の窓口の人間が受理しちゃえば
どうにでもなるってことか？

>>465
地裁は正当な判決。
ホームレス視点でしか見れてない奴はこの訴訟の意味が分かってない。
転居届けを出してるって事はどこかに住民票があるわけだし、
実態としていないところに住民票がある、という住民票制度の
存在意義を揺るがすマズイ事態なんだけど。

>>487
まあ、本質は「ホームレスを本来居てはいけない場所から
排除してこなかった」行政に問題があるってことなんだけどな。

ホームレス側の言い分の究極は、
今まで将来のことを考えずに、税金も年金も納めてこなかった奴を
これから税金で死ぬまで保護していきますよ、
ってことになるから、モラルハザードがひどくなる。
そんなの普通の国民が認めるわけが無い。
だから行政も一定期間の就業支援までしかできないしな。

厨房いっぱいタダでやとって、
ホームレスには何してもいいことにしろよ

まさか大阪じゃないよな









Σ(ﾟДﾟ)大阪だ！

法理はよくわからん　どうせ素人だし
それにしてもだ、こんな訴えはあまりに馬鹿馬鹿しすぎるだろ
裁判費用とかどこからでてるんだ、それでホームレスの人たちの自立をさせてあげればいいのに

ええやん　
認めてやったらええやん

居住権なんか付いたら、公共の公園が私物財産になってしまうぞ
せっかく仮設住居あるんだから、そこを何とか活用しろ

>住民票がなくても申請はできるらしいよ。
>実際住民票のない糞チョンも何故か申請して受け取ってるし・・。
>ただホームレスの人は申請できることを知らなくて権利を行使してないだけかも知れない。

チョンとヤクザはフリーパスだろが。どんな豪邸に済んで居ようと、
「ダチの家に居候している」で済む。

>>1
>テント生活は健全な社会通念に反しており、住所とは認めらない

今どき、
健全な社会通念とやらが住所の要件になるなんて、
裁判屋って、よっぽど幸せな別世界に棲んでるんだな。。。


それにしてもこのスレ、
人格的に破綻したヤツが多いな。。。

哀。。。

そもそも公共の場に居座って住んでいるのって不法占拠にならないの？
自分の土地または所有者に許可を得て、尚且つ住民税も払って住んで、初めて住所として認められるんでないの？

>>496
もちろん不法占拠だ。
だから、行政には「公園から追い払う」権限がある。

でも、大阪市北区は「住んでるのは黙認するけど、住民票は受け取らないよ」って矛盾した態度を取った。
で、地裁が「住むの認めるなら住民票も受け取れよ」って判決を出した。

事情を知らん奴はボロクソ言ってるけど、地裁の判決は、まあまあ妥当だと思う。
実際に住んでる場所に無かったら、住民票の意味がねえからな。

ホームレスが行政の施設に入居すれば全部解決なんだけどな
どうせプライベートが無いとか
飯がまずいとか
酒を飲めないとか
文句言うのだろうが

>>497
ふるさと納税ってのとの整合性はどうなるんかな。

テントを住居と見とめないのはモンゴル文化に対する差別だ

>>500
別にモンゴルまで行ってケチつけたわけではないw

>>500
ホームレスの人達をモンゴルに送り込めば良いんでね？

公園に住んでいた中学生の話を200万人が興味を持つ位だから日本はホームレスに甘いんだな

>>503
ホームレス全員に本を書かせてみたらどうだろうか？

住居が無くてもなんらかの国民登録証で生活保護をもらえるように
しろよ。そういう改革が無いのにこういうのを切り捨てるのは
ただの行政の怠慢でしかない。セーフティネットを作れ！

うーん、これが勝訴したら速攻で皇居に住所を移そうとねらっていたあいつは負け組

これ、裁判費用誰が払うの？

ホームレスはただの怠け者のくせに我が儘すぎるからしんでほしい
税金払ってる社会人の足引っ張るな

無人島にでも集合しとけよ

仮に住所として認められたとして、公園？あぁ、乞食ねw と、
これまで通り蹴られるだけじゃね？(笑)

ホームレスって知的障害のあるヤツは例外として、
マトモな人生を送ってこなかったヤツが殆どだと思うな。
だって、真面目な人なら親が死んでても兄弟もそこそこ協力してくれる。
公団に入れるまで居候ぐらいさせるだろう。
そんな親兄弟の協力を何度も踏みにじった人がほとんどだと思うね。
だから、実家にも帰れないわけよ。

親兄弟がいないかもしれないじゃん

公園を住所に認めたら奴らは小屋を建てて占拠するようになる
撤去しようにも裁判所の判決を盾に断固拒否
ホームレスがどんどん集まってきて第2第3の西成になる

危ないところだったな
とりあえず汚物は消毒の方向でお願いするわ

>>510
本当に真面目にまともな生活がしたいと思ってるなら、
家がなくなるって状況にはならんと思うんだけどな。
もし、なんらかの理由で家を出ても、
ホームレスのシェルターに入って、
ちゃんとした生活に戻っていくと思う。

本気で真面目な生活を望んでると主張するホームレスがだな、例えば国が北海道なんかに多大な土地と宿舎を用意して食糧自給率回復のために小麦作ってくれ、とか言っても面倒くさがって行かないわな

結局は働かないで生活保護受給したいってだけ

権利ってのは義務を果たしてはじめて主張できるもんだろ

オレの股間もテント生活

このホームレスの撤去のとき、何百人も支援者が来てなかったか？
連中が毎月１０００円づつ出してやれば、数人のホームレスはアパートで暮らせるし
自立の支援になるのに、と思ったよ

朝鮮人が違法に占拠してるところは住民票を受理してるんだろ？

勝手に公共物、地域に入り込み占拠しといて、

住
所

とは笑わせるな・・つかフザケンナ(^ω^#) ﾋﾞｷﾋﾞｷ

やっぱりホームレスの放置はよくない。
江戸時代の人足寄場みたいなのを作って
そこに収容して働かせたり手に職を
もたせてやったりした方がいいと思う。
それを拒否する人は刑務所に入れるほかない。
そこそ定住地にすればいい。
住所不定無職の人間が公共の場をうろうろしている
のは危険だ。

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　　あなたねえ！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　　　ホームレスの人々が
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　どれだけ苦しんでいると思ってるんですか！
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　乞食支援者 |

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　え、あなたが支援してあげなさい？
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　何で私が支援する義務があるんです？
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

ガキの頃公園にホームレスのテントがあって
俺と友人とで公園で遊んでいたら角材を持ったおっさんに
「出て行け！」と追い回された記憶があるな（あれはマジで怖かった）
この裁判を契機に公園からその手の連中を追い出してくれるといいんだけど

他人の土地で公共の場でもあるのに認められるわけない
認めたら法治国家じゃなくなる。

ホームレスも生きなきゃならんだろうし、行政も多少は黙認できるだろう
しかし、ここまで露骨に動かれたら否定するしかないじゃないか
やぶ蛇なんてものじゃない

大阪地裁がクソだっただけで、高裁と最高裁は当たり前の判決なんだよな

＞４１０

　公園の地面に杭打ち込んだりしたら「器物損壊」で逮捕できんかな？

近所の橋の下に立派な庭付き一戸建ての
ホームレスの家がある。

>>523

と、将来のホームレスが一言(笑)

馬鹿か裁判所
住んでる所で住所
小学生でも分かる話w

住所が無いと定職就けないの解ってないのかね？
ま、日本の公務員なんてこの程度の知識だろうからその内暴動でひどい目に
あう可能性は高い
いい加減自立制度ちゃんと作って受け皿どうにかしろよ全く

好きでホームレスになったわけじゃないんだから、見て見ぬふりしてればいいじゃん。
住所じゃないとか言うならね。

>528
公園に住んではならぬ

ホームレス100人くらい集まって、なんとか金集めて廃墟化してるビルを買い上げて
そこに全員で住んで生活保護申請とかしたらどうか？

893が元締めでそうやって生活保護ピンハネして実際に大儲けてる例もあるらしい。

>>525
地面は器物じゃねぇべ

>>533

いや器物扱いされる事もある
運動会を妨害するために校庭に杭を打ち込んだ事件で器物損壊罪に問われた例もある

>>532
和歌山だったっけな。
MBSのVOICEが取材してたと思う。

あらら