【社会】最新鋭のイージスシステムを搭載した「あたご」は潜水艦が苦手…領海侵犯を取り逃がす

海上自衛隊のイージス護衛艦「あたご」が十四日、高知県沖の豊後水道で発見した
国籍不明の潜水艦。日本の領海を侵犯したことから三日間、潜水艦を捜索したが、行方は
つかめなかった。発見直後に追跡を始めたあたごは、なぜ見失ったのか、潜水艦の目的は何だったのか。

「あれ、潜望鏡じゃないか」。朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
潜望鏡らしいものを発見した。あたごは音波を出すアクティブソナーを繰り返し、打った。
反射音から潜水艦の可能性が高まり、追跡を開始。だが、追跡から一時間三十九分後、反射音は
途絶え、潜水艦は海中に消えた。海自幹部は「消えた理由は想像できる」という。音波は異なる
水温の層にある物体には反射しないため、潜水艦は水温の低い海底方向へ移動。
さらに進路を変えれば追跡を振り切ることができる。
あたごは最新鋭艦だが、海自幹部は「護衛艦だけで追い詰めるのは無理」と話す。
対潜水艦戦は、護衛艦で追跡する一方、対潜ヘリコプターが先回りして音を出さないパッシブソナーを
海面に投下し、双方で追い詰める連携プレーだ。
ところが、防空能力に優れたイージスシステムを持つあたごは艦隊防空に特化しており、対潜ヘリを
搭載していない。対潜ヘリ一機を搭載する在来型の護衛艦に比べ、対潜戦能力は劣るのだ。
(後略)
*+*+ 東京新聞 2008/09/18[**:**] +*+*
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008091802000101.html

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　他人の不幸で今日も飯がうまい！！
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税金が無駄になってる

対空艦に対潜させんな

ヘリ搭載できる設備があるのに飛行科をのせてないのが「ジパング」との違いだ

アナルがどうしたって？

格納庫はあるのにヘリは積まない

アスロック撃てよ。何のために積んでるんだ？

ようするに戦争ならあたごは中国潜水艦に攻撃されて沈没しちゃってたわけね

すげー視力だな

>>4
不法入国の寄生虫に払うよりかマシだわな

なんだまたあたごの不祥事か。いるのかこんなの

見張りは何してたんだ？
艦長に先越されるなんて間抜け過ぎw
事故の教訓も生きてないな。
で、2ゲット

領海との境目に柵作っとけよ

もともと対潜水用じゃ
ないだろ。

潜水艦「足下がお留守になってるぜ」

漁船は撃沈できるのに。。。

おいおい、乗員というか艦長に問題があるんじゃないか？
愛宕の名を汚すなよ！

じゃあ潜水艦はどうやって防ぐんですか？＞詳しい人

だって防空システム特化艦だし……

イージス艦は対空戦に特化した船だから当然だな
艦隊を空の攻撃から守るのがお仕事で潜水艦のお掃除は別の船の仕事だ

自称専門家の間ではありえないって意見らしいね。
自衛隊がわざとスルーして政治もスルーしたって実状らしい。

この艦長バカ？

あたごに搭載してる対潜ヘリ飛ばせばいいだろ

バカはパチンコ屋で玉拾いでもしてろよな

砲雷戦により撃沈できない法体系がおかしいだろ

死骸からでも国籍はわかる

＞甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
＞潜望鏡らしいものを発見した。

そんな近くまで来るまでわからんかったってのは
どうなんだろ？やばくね？

新しい対潜哨戒機試すチャンスだったのに

>>20
潜水艦探す専用飛行機なりヘリなりでじゃないの？

取り逃がして当然とかいうけどほかの船なり飛行機なりとの連携はどうなってんだ？
これが有事だったらどうすんの？

つまり実戦だったらあたごは潜水艦に沈められてるってことか
ほんとにこんなんで国防が勤まるの？

>>24

空から鳥の糞が落ちてこないか注意しまくってたら
犬のウンコを踏んでしまいました。みたいなもんかな？
わからん。

漁船すら探知できないくらいだからしょうがないｗ

たまたま”有名”なあたごが見つけたから話題になったものの、
普段から潜水艦なんてバリバリ領海侵犯してんだろうな。
国防はどうなってんだ？なんでもかんでもアメリカ頼みか？

単に乗組員がボンクラだってことに過ぎないような…。
交戦時だったら魚雷くらって沈んでたってことだろ。

つまりだ、追跡なんてせずに
さっさとボカチンしろと。

東京新聞がまさかこの問題を掘り下げるとは思いもしなかった。

見つけた所で毎回何も出来ないでしょ〜領海から出て行くまで見守るだけジャン。
むしろ相手潜水艦の国籍判明して国際問題にならなかった事を政府は喜んでいるはず。

そもそも「得意」な艦船がどこぞかで見つけられなかったのが手落ちの始まりだろうｗ


つまり日本の対潜能力が総合的に低いことが判明したわけで、
いまさら

あたごは対空番長！逃しても仕方ない！

つっても惨めすぎる。

これが事実なら公表しちゃまずいんじゃないの？
欠点さらけ出すってどうよ？

苦手だからって国防は許されないだろwww
国民のスタボールールを遵守した漁船を沈めるが支那の潜水艦を逃がすってどんなクオリティーよ。

見つけたら即撃沈しないからだよ。

相手がレイヤーエキスパンション装備していたなら仕方ない

撃沈宣告で潜望鏡を高々と上げられて
あげくに、あっという間にロストかよ。

戦闘機で言えば、レーダーの死角から接近されて
近距離からロックオンされ、びびらせれた上に逃げられましたって状態。

幹部乗組員のキャリアは終了だな。

1時間39分後って…
流石にその場で深深度は無理な海域だけど、
30分もいらんだろ

どんだけ舐められてんだ

そもそもイージス艦に対潜能力があったとしても、今の日本の法律じゃ何もできずに領海外へ逃げられるのがオチ。
領海侵犯した潜水艦を、浮上させて投降を呼びかけるしかないってアホすぎだろwww
やっぱり憲法９条は改正しないといけない。せめて領海領空内における防衛だけでも改正しろよ。

もともと、敵潜水艦を発見したらすぐ攻撃という前提で船の装備をしているのに
見えない潜水艦を追い詰めろというのは酷だろ。
それにイージス艦は単独で運用する船ではないし。

こんな風に日本の海域にこそっと侵入してきたりして、
日本の船とぶつかったりしたらどうするんだ。


そう言えば、最近原因の良くわからない沈没事故があったような・・・

潜水艦への対抗手段は持ち合わせていませんって公言してんの？

>>44
向こうの潜水艦乗りは武勇伝として語るだろうな。
日本はちょろいと思われる。

潜水艦なんて海賊と変わらないんだから、沈めても問題ないだろ。
いわば不審船撃沈と一緒。常にロケット弾向けられてるようなもんだ。

今回もわざと逃がしたんでしょ。
捕まえて国籍がわかると色々と面倒だからね。

信管抜いて魚雷？発射位はしてもいいだろ
いい訓練になるだろうし

これで護衛艦隊に対鮮ヘリを9機追加〆

そりゃイージスは対空だからなぁ
護衛艦その他で運用するのが普通だし

イージス護衛艦「あたご」に接近する潜水艦から守るための艦船が
一緒に行動してないと、有事の際はあの馬鹿高い船があっさり撃沈されちゃうのか？

アメリカじゃイージス艦で対潜任務もこなすんじゃないの？

戦略的重要な海域にSOSUSを敷設すれば、かなり有効なんじゃないかな。
現状の防衛予算じゃむりだけど。

あたご艦長は見張り兼務なんだ　大変だね

あ、待てよ　艦長が潜望鏡ではと言ったので全員話を合わせただけなんてことは…

これは正確な情報ではなかろう、防衛秘密で発表しない事例が多かろうが、
チンパ君が見逃せと指示したのであろう。

潜水艦に弱いって致命的な弱点だな。豊後水道まできて潜望鏡をだしている潜水艦を逃がすだと。なめられるわけだｗ

>>38
逆
潜水艦が発見されるのは世界的にみても異常

海自の対潜能力が高いのと、
発見されても何もされないっていう
双方の理由からこんな事象が起きる

>>50
だよな。訓練と称して爆雷でもミサイルでも打ち込めばいい。
そこに存在しないはずの船なんだしなんの問題もない。

残骸があがったら「事故、誤射」って言えばいい。

間抜けなイージスだな。
言いわけだけは超一流。

イージス艦は回天の餌食か。

敵の潜水艦を発見！！コンボラ！！

あたごを強調した記事だけど、あたごに限らずイージス艦は防空でしょ？
まぁ当たり前の内容だよな

>>50
>>52
>>55
あたごに搭載してる短魚雷・アスロックと、潜水艦の重魚雷だと射程が違いすぎるよ
あたごが攻撃可能になるまでの数十分間は完全な無防備になる


対潜ヘリを搭載していれば攻撃はそいつに任せられるから安全だが、
あたご単艦で対潜戦闘はかなり危険なギャンブルになる

くそ〜漁船なら撃沈できたものを！！

先の大戦では71隻が雷撃によって沈没しました

対戦能力ないんじゃ
まっさきに狙われることにｎならないか

漁船には強気の体当たりのくせにな

海に囲まれた国土なんだから対空よりも対艦・対潜を強化した方が良いんでないの？
無論、対空も大事だし適当で良いよ、なんて事は無いけどさ。

>>64
いえ、漁船に偽装した爆弾を満載した船で体当たりす（ｒｙ
ああ、ゴムボートで十分かもな。

灯台下暗し

>>61

領海内に入られて取り逃した軍隊の能力が異常？

冗談もほどほどに

>>53
＞対鮮ヘリ
朝鮮専用ですかｗ

実戦ならその潜水艦に撃沈されているわけだな

あえて取り逃がしたんだろ？

潜水艦内の酸素ってどうやってるの？
科学反応で作り出しているの？

アスロックぶち込んで威嚇して強制浮上させろよ。
完全に舐められてんじゃん

>>55
有事の際は馬鹿高い船だろーが地球より重い人命だろーがクズ同然のお前の命だろーが、消えるときは消える

>>47
三角波で沈没したと報道されたマグロ船が
実際は何かと衝突してたらしいね

案の定トンキンでした

ロシアの戦略爆撃機はやってくるわ、国籍不明の潜水艦が領海侵犯するわ、
日本は平時じゃないんじゃないのか？
イージスみたいな馬鹿高い船を単独行動させる神経が信じられない。

あたごの得意分野は漁船に衝突することだから仕方ないな。
つか、正体不明の潜水艦に領海侵犯されたのに魚雷の一発も発射できない現状が情けない。

>>70
>>72
通常は対潜ヘリを搭載した汎用護衛艦が一緒に行動してるから

今回はたまたま訓練に単艦で向かうところに遭遇した
燃料不足なんかねぇ


>>73
何そのコール
実際にアメリカのイージス艦がそれでやられた

撃沈は免れたが数ヶ月間は動けない損傷

設計意図は空母の護衛艦なんだから、
潜水艦にも対応できるだろ。

防空専門は、単なる言い逃れｗｗｗｗ

要するにあたごは
一人でお外に出てはいけませんよ、ってことか？

わざわざ中国艦の国籍・艦名を公開したり、
まして攻撃や曳航までの行動をすれば、
確実に日本の能力のデータ収集されて
軍事的には大問題だよ。

政府はずっとバカのように
「国籍不明艦をロストしました」と発言繰り返せばいいし、
マスコミに叩かれて増強用の予算確保出来れば、
今回のはこれ以上ない戦果だな。

イージスシステムと潜水艦ってwwww
まるで90式戦車は航空機相手が苦手とでも言わんばかりだなwww

だが連携はどうなってたんだ？？

http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20080917.mp3

勝谷が言うにはアクティブソナーだけで相当の威嚇になるらしいな
もうどこの国の潜水艦かも特定してるみたいだな

潜水艦を逃した→自衛隊無能
潜水艦を特定した→
潜水艦を撃沈した→謝罪と賠償をどーたら

トンキン新聞がこの件で黙るのは潜水艦の国籍が特定された時だけだよ。

潜水艦は一時でも見つかった時点で恥だよ
実戦では一時間半も攻撃を待ってくれる事なんて無いんだし

>>31
まさにそれだ！

【結論】

潜水艦　ＶＳ　イージス（笑）
↑
WINNER

イージスが潜水艦に弱いのは出来た頃からの常識だろ・・・。

>>80

＞ アスロックぶち込んで威嚇して強制浮上させろよ。
＞ 完全に舐められてんじゃん
＞


反転して魚雷撃たれたらどうするんだよｗ

ほんと何の役にも立たねえな。
潜水艦も想定してないのかよ。

>>20
対潜哨戒機が必要

あたごを潜水艦に改造したらいい

旧西側諸国で最も対潜能力が高いと評され頃は
「海自は防空能力が低い！」

とマスゴミに叩かれてました

だからＤＤ１９の就役が急がれてる。

開戦中なら魚雷撃ち込まれてると言うが
開戦中なら艦隊防空艦しかも旗艦クラスが単独行動はないな
ま、９条様のおかげで領海内でもなにもできないが

どんだけ万能だと思ってんだよ

>>84
燃料費が高騰して予算が減らされ、訓練を減らしてるような状況で一緒に何隻も行動できるわけねぇっす


>>87
「艦隊防空艦」だが

アメリカの場合O.H.ペリー級とかロス級とかが何隻も周囲を周遊してるから問題ねぇよ

>>86
今回は対潜ヘリ搭載してなかったと？

漁船と衝突した時は搭載してたのにね

>47
九州の高速船が何かと衝突したよね。
流木とか言っていたけど、真実じゃないような

>>86
たまたま　たまたま　ってそんなことで国が守れるのか？
イージスみたいな船に正面から攻撃する馬鹿はいないので汚い手で攻撃するに決まってるだろうが。

原子力の軍艦が必要だな

取り逃がすというか、逃がしたんだろ
高度な政治的判断だよ

苦手って。。。
対潜ミサイルとか積んでなかったか？

>>75
お前さんは自衛隊が勝手にドンパチ始められると思ってんの？


発見できても沈められないのは政治的要因だろ

これ魚雷で戦車が攻撃できないって文句言ってるようなもんだろ

>>85
専守防衛って素晴らしい

スクリュー音が覚えられたことで良しとするか

実は対潜ヘリを積んでたけど
艦長のお使いで買い出しに行かされてたのかも

／￣⌒⌒ヽ
| ／￣￣￣ヽ
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>>112

何が原因であれ発見して撃沈できないもしくは追尾できないなら能力低いじゃんｗ

「政治的理由」とやらは敵さんに勘定してもらえるのか？

潜水艦に対抗して回天部隊を復活だ！！

単艦の能力の問題じゃないもんな
日本の領海に潜水艦が入ってきている状況
ってことを理解して、どーするか、って事が問題だろうに。
そもそも状況が理解できていない段階じゃん。
ていうか隠してただけだけどｗ
毒ギョウザ隠蔽に潜水艦事故隠蔽に、どこまでクソだよ

>97
じゃあ遠慮なく撃沈。
てか不明な船なんだから公表しなければ永遠に闇の中。

16DDHと19DDとP-Xはやくきてくれー

>>80
>>97
って言うか敵重魚雷の射程内にノコノコ踏み込んで先に撃たれたら確実に死ぬわ

>>106
「あたご型」、と言うか海自のDDGには通常ヘリは積まない
漁船の時も積んでいなかった

ヘリ運用のための格納庫はあるけれど、常時積んではいない


>>108
燃料費の予算が財務に削られて訓練内容と、一度に訓練に出せる艦定数が減らされてるんだから仕方ないだろ
つまるところは政府、ひいては国民の意思の反映

いやいや、実はあえて取り逃がしたと見せかけて更に装備強化するのが目的とか・・・

役人とメーカーのラインがきっちりデキていてさ「対潜装備の強化お願いしますよ〜」みたいな。

あれ？誰か来たみた（ｒｙ

ウソつくな。
あたごはスクリュー音を探知して徐々に接近し、１キロ先で相手の出方を待っていただけだろ
潜望鏡発見とともに報告しただけ
知っててしらんぷりは対潜水上艦艇の常道


対潜作戦が苦手だとか、そんなわけがないｗ
搭載機の問題だけだろ

>>89
全くもってその通り。そう考えるのが一番合理的。

だが、公的にも証拠に乏しいが為、陰謀論地味ているって謗りも免れないのも事実。
ここは一つ、再びあたご乗組員に泥を被ってもらって、世論喚起を狙うしかないと。

対潜レーザーやポセイドン型粒子砲くらいは積んでるけどな
おっと、でかける時間だ

>>111
ば〜か
相手判らないの無駄玉撃つのかよｗ

第二次大戦だとアメリカとイギリスは、Uボートぼこぼこ沈めたから潜水艦探知技術は高いはずじゃなかった？
日本の作ったイージス艦は、情報提供されてない部分があるんじゃまいのか？

自衛隊の予算減らせとか言ってた新聞どこだよｗｗｗ

国籍不明の中国潜水艦か

これで新型の対潜哨戒機を発注できるな
潜水艦は海自ので、軍備強化のためのでっち上げとみた


あ？玄関に誰か来た

>112
警備命令下でないと
「軍部独走」になっちまう、

>>123
仕方ないで国が守れますか？
限られた予算でも守ることを考えるのが幹部だろうが？いいわけすんな。

>>123
レスありがとうございます

苦手って・・・人がしんでんねんで

あたごのスクリュー音も採取されたんだよな
引き分け？

>>134
昔お前みたいなのが日本軍に居たわ



牟田口って言うんだけどさ

愛宕もパラワン水道で
潜水艦に撃沈されたしな

知らんぷりして、演習の名目で爆雷でも魚雷でもうちこめよ

>>45
言っておくが、平時に領海侵犯だけで潜水艦や水上艦を撃沈した国家は皆無だから。
こういう場合の対応は日本以外でも大体同じ。

>>70
対潜ヘリを積む能力はある、
しかし、対潜ヘリの数が足りず、専属の対潜ヘリが配備されてない。

精々アスロック（爆雷）を威嚇投射せよ。

>>138
だからなんだ？失敗したら責任とれよ。

ヘリものせてない対空に特化したイージスだけで移動するのがそもそもおかしくないか？
防衛という意味でお粗末すぎ

漁船は沈めるわ領海侵犯の潜水艦も追跡できないわ本当に使えない艦だな

国を守る気もないやつが国を守ってるんだからしょうがない

波の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ。

軍事が絡むスレでわざと用語を間違えて
IBMとかDHCとかアフラックとかジャスラックとか
書いてた奴が懐かしい

領海侵犯の潜水艦なんて超危険だろ！

速攻破壊しろよ！

あたごって役立たずだな
名前も変だし廃艦しちゃえよ

威嚇射撃で魚雷発射して至近距離で自爆させればどうかな。
航空自衛隊は威嚇射撃してるので、法的には問題ないだろ。
強制浮上後拿捕てのが潜水艦乗り最大の屈辱だって沈黙の艦隊に書いてあったお

もうあたごに第三艦橋つけるしかないだろ

>>143
ますます牟田口閣下と同じ主張だよそれｗ


>>144
複数で移動しようとすれば12月前に燃料費が尽きるから

しらばっくれるのは日中双方

これが憲法９条の力なんだよね

>>141
スウェーデンが領海侵犯したソ連の潜水艦に爆雷攻撃して浮上させてます

>>123
載せたいけど、財務省に予算削られてるからな
予算さえあれば、ヘリ空母の１艦ぐらいとっくにある

真の敵は財務省！！

>>134
竹槍で敵をやっつけるんですねｗ

肉眼で確認だろ？　
今までザル状態だったのは当然なんだよな。
そもそも世界最先端の技術を搭載したイージス艦にわずか１Kmまで
近づかれてんだぞ。
もし、相手がその気なら撃沈されてもおかしくないじゃねえか。
日本の海上警備はどうなってんだろう？
マジで背筋がゾクッとする事件だ。

>>142
アスロック≠爆雷じゃね？

イージスって対潜能力高いんだっけ？
対空の方だと思ってたよ。

>>141
領空侵犯だと撃墜は多かったね。

自衛隊板の気持ち悪さは異常

＞「あれ、潜望鏡じゃないか」。朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
＞潜望鏡らしいものを発見した。あたごは音波を出すアクティブソナーを繰り返し、打った。

これを信じろというのか？ｗ

>>85
>正体不明の潜水艦に領海侵犯されたのに魚雷の一発も発射できない現状が情けない。

だから平時に領海侵犯だけでいきなり魚雷ぶっ放すって何処のDQN国家だよｗ

>「あれ、潜望鏡じゃないか」。朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
>潜望鏡らしいものを発見した。

どうみても魚雷の射程圏内です、奇襲攻撃なら本当にご愁傷様でした。

>>151
即座に反撃されて沈められても仕方ないぞそれ


忘れてないか？
あたごはP-3Cと違って水面に浮いてるんだぞ

モロに敵魚雷の射程内でんな余裕かませるか？

>>153
燃料、燃料って節約する方法を間違ってないか？
予算内でも家庭を守る主婦を見習え！

予算オーバーのごく潰しの自宅警備員か。

>>134
おまえが自衛隊に入って幹部になれよ

頻発した高速船の事故、あれも本当は潜水艦だったんだろ？
もう皆すっかり忘れてるけど。

まぁあれだ
仕様外のことは仕方ないだろｗ
それを補うシステムがどうだったかの話で

いきなり撃沈とかできるわけないだろｗ
憲法９条から逃げるなｗ

実践だったら沈められる前に沈めるんだよ。なのに両手を後ろ手に縛って戦場に仲間を送り込んでるバカが日本国民なの。
国防がどうという資格ないのオレらは。
戦争で間違いが起こるといやだから国防を放棄してるんだから。でも他の国の国民は戦争というリスクを恐れながらも努力してそれを監視し、統御してるのに日本人だけがそれをほうきしてるのね。
しかもそれを他国の戦略に利用されてるの。
よかったね。

逃がした事に文句言ってるが､浮上させて拿捕なんかしたら､もっと文句を言うだろ

危うく盧溝橋事件になるとこだったぜ

自分の国の戦艦をけなしてどうするのだろう。
自分の国では無いの？

【中国紙】「日本メディアは中国の潜水艦だと決め付けている」　鯨かも知れないのに―
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1221661238/

あれだ、遠くから見える分には気にしてなかったが潜望鏡が出てきたから、それはだめと思ったんだな

何も言えねぇーｗｗｗｗｗｗｗ

いきなり役立たずを証明されたのか実はわざと見失ったのかどっちよ？

>>158
あたごがどれくらいで走ってたかにもよる。

浮上はさせてないな。>>156は訂正。相手も不明だった

>>166
予算削減に狂奔する政治家共に言えよ。

ID:Kod8M8Nr0　気の毒だｗ

>>175
平時に自分の国の装備をけなすのは、基本中の基本だろうが。

>>156
んなことは知ってるが、戦後はその1例しかない。
アレだって本気で撃沈する気はなかった。まぁ、撃沈しかねない勢いだったが。

>>175
失敗したものを褒めるほど馬鹿ではない。
負けてるのに勝った勝ったとかいってたら惨めな結果が待ってるのは歴史が証明してるだろうが。

自衛隊の事故は大きく取り上げるのに、潜水したまま領海侵犯してきた潜水艦に
当て逃げされた事故などは大して報道されないんだよね。

中国軍幹部はニヤニヤしてんだろうなあ

潜水艦は普通見つからないのが前提。
見つかった潜水艦は赤っ恥。


見つけてて知らんぷりしたのか本当に知らなかったのかはわからんが。

テレビでこのニュースやってるのみないんだけどどうなってるの？

>>167
具体的にどうしろってんだよ愛国国士様ｗ
自衛隊の商業行為でも解禁させんのかｗ



>>157
ヘリがあればもっとマシだったんだがなぁ
予算が認められず曳航ソナーも装備されて無いし

>>183
そっとしておいてあげるのが一番かと。

>>118
論点すり替えしようとするにしたって
あまりにも下手すぎるぞｗ

AはBだと言ってることに対して
AはBだけどBじゃないって主張だぞ、お前さんのはｗ

あれ？

このニュースのスレで軍オタどもの言うことには、
潜水艦をだいぶ前から発見していて、潜望鏡を上げるのを待ち受けてたっつう話だったが・・・

やっぱ軍オタの言うことは話半分に聞いとかなくちゃだめかね

何このいまさら解説記事。東京新聞なのにヘリ搭載型のイージスを作れとの後押し？
それともイージスは(他国にとって)危険だから旧型の護衛艦に戻せってこと？

新聞ではなくて特ア御用達の機関紙ですね

漁船は速攻消すことができるのにな

>>185
んじゃ最初から皆無なんて言うなよ

>>172
朝鮮戦争から逃げて来た母国が爆笑緩衝地帯、植民地奴隷アホチョン
に国防とか言われたくないｗ

みなさん勘違いしてるみたいだから玄人の私が教えてあげます。あたごは漁船破壊専門艦ですから潜水艦なんて追いかける機能なんてありません。

>>191
具体的にはお前が考えろ。それがお前の仕事だ。
国民は自衛隊を信頼するだけ。

俺の潜望鏡は未だかつて潜った事がない

ＳＭ3搭載の戦略防衛イージスが単艦で行動ってのも平和ボケかねｗ
いくら領海内でもそりゃねぇだろ

いくら対空特化してても足元がお留守じゃ話にならないんじゃ?

ジンギス艦

あたごが潜水艦苦手って、そんなのあたぼう

>>198
撃沈はしてないから。

>>201
物理法則を変えなきゃ無理だなｗ

>>192
なんかこう、ID:Kod8M8Nr0を見てると
「足らぬ足らぬは工夫が足らぬ」の旧軍末期の馬鹿将校を思い出すんだが



>>198
平時に「撃沈」なら皆無じゃねぇの？
スウェーデンのは威嚇してたら座礁しちまったって例だし

中国艦が散々挑発したのに、日本の艦が行動取ってくれないので、
有益なデータ収集が出来ない。
もっと挑発しようということで、潜望鏡を上げてみた。
それでも動いてくれない。
挙げ句、「国籍不明艦をロストしました」
などと、あからさまに中国非難とセオリー通りの声明。
中国もこの声明に抗議してみるも、結局有益な情報収集出来ず。

こんな感じだろう。

あと、このスレの反応「自衛隊批判」の多さを見ていると、
防衛省の筋書き通りに世論誘導が進んでいて、
少し感心した。

>>157
>>182
財務省から一人一人に買ってもらったパソコン返してヘリ買ってもらえよ
大体ウィニーなんかやってるから悪いんだ

潜水艦はわざと潜望鏡出して発見されたんだろ。
「お前はもう死んでいる」ってな。
しかもまんまと逃亡に成功。
日本領海でももう安心して航行できないことを見せつけられた。
日本は戦わずして完敗したんだよ。

＞対潜ヘリ一機を搭載する在来型の護衛艦に比べ、対潜戦能力は劣るのだ。

　　　　　　　　∧∧
　　　　 　　ヽ(･ω･)/　 　ｽﾞｺｰ
　　　　 　＼(.＼ ノ
　　　　､ﾊ,,､　　　　　意味ﾅｽ

>>144
ヘリを載せる必要性がないほど探知能力が優れてますから
でなければ単艦で出動なんて不自然

あたご知っててなにくわぬ顔して追跡
領海にはいったところで報告、潜望鏡発見で対潜作戦開始

領海外に出たらやめ。国籍と艦さえわかればどうでもいい
撃沈するわけにもいかんし

相手も新鋭イージス艦のあたごを探知して追跡
手を出してくるかどうか領海に入って試す
潜望鏡をだして本物のあたごかどうか確認。
それで任務完了

>>208
ディーゼルエンジンには灯油が使えるんだしつかっとけよ

>>207-208
あ、早とちりだった。すまん

潜望鏡さえ出さなければ真下にいてもわからない筈

追跡して見失うまで1時間以上あったんなら十分撃沈できるだろ

>>209
防衛省長官乙www

格納庫があるんだから対戦ヘリを常時搭載しておけよ
今回のように、いざって時にヘリがありませんじゃ
言い訳にもならない。奇襲されたらどうするんだ
常在戦場でいろよ

言い訳すんな、この無能

>>167
主婦の話を言うなら、普通の生活なら、月10万掛るところを７万位でやってるんだぞ。
服は買えずに継ぎ接ぎだらけ
買物はガソリン代節約で、自転車で・・・それで遅れて特価品を買い逃す
旦那の靴が潰れても、カードで分割払い

それが今の自衛隊

>>217
アスロックでどうやって突き合うんだ
長槍の突き合いでは圧倒的に不利だぞ

>>208
というよりも、馬鹿将校を後押しする馬鹿国民的な…

アスロックして政治に利用すればよかったのに。
相手の政府使えば反日感情とか余裕でなくなって
経済ｳﾏｰ

潜水艦を取り逃がすうんぬんよりさ、まず撃沈されない体制はできているのか？

潜水艦なら、イージス艦を沈めてミサイル防衛網を破壊してから、核弾頭ミサイルを
日本のすぐ近くから発射できるんだから、怖い兵器だよ。

　

呪われた無能護衛艦

　　　あ　た　ご

　

カスロック積んでるんだから、対潜攻撃能力は別に劣らんだろ

>>221
3万くらいで何を言う。主婦をなめるな。
これだから理系は・・・・・・・アイデアがないんだよな。

俺を馬鹿ということにしないと都合が悪い方々がおられるようですが国防ってなんですか？

>>209
＞防衛省の筋書き通りに世論誘導が進んでいて、

つーかさ、普通この辺の話は他国なら
「防衛機密上、詳しい経過を発表するのは差し控えます。」
の一言ですますのに、なんで自衛隊は

＞「あれ、潜望鏡じゃないか？」

とかわざわざ「それはないだろｗ」って話しを作って発表するんだろうね？ｗ
なんかそんへん、伝統になってる感があるけど。

.

それよりも日本の潜水艦定数どうにかしろよ

ということは有事の際はあたごに護衛艦つけなきゃいけないってことか
単艦なら対空する前に潜水艦であたごを潰せばいいわけだろ？
なんたる金食い船

>>221
原油価格高での三自の訓練縮小は素早かったよな

万能だったらだったで噛み付くんだろうに

>>219
先立つものは金
言う先は防衛省じゃなく財務省だ！

ヘリもなし、ニクシーもなし、単艦での対潜追撃で追跡開始から一時間半は追いかけてるし、一気に深くなる
海域で十分性能分は働いただろ。問題として問われるなら、冷戦後の太平洋側のSOSUSを含めた監視網だろな。

海上自衛隊の選りすぐりの美人を、
乗船させたら。

16/18DDHが就役するまでは、対潜戦闘に若干穴が空いてる気がする。
はるな・しらね型はもう30年以上前の艦だしなぁ。

>>219
予算がないのでヘリとその搭乗員が足りませぬ。ついでに一部の艦隊では慢性的な人員不足。

>>219
そのための予算を申請したが、財務省が蹴ったんだよ
財務省に徹底的に抵抗した結果、ようやくあたごに格納庫を設けられた。


>>227
たかだか射程10km程度のアスロック、しかも対潜哨戒ヘリも曳航ソナーも無しで何を言うんだ


>>221
やめとけ
牟田口閣下は聞く耳を持たんぞｗ

具体例出せるほど頭良くないしｗ

>>225
非常時に単艦行動しないもんよ

>>166

撃たれたら撃たれたで平和ボケの日本人にはいい薬かもな

潜水艦側だって世界を敵に回すヘマはやらんだろ。
他国の領海内で魚雷ぶっ放すんだぜ？

「確か政府施設内での光学迷彩の使用は違法でしたね・・・」

ではないが、他国領海内での潜水艦の潜水航行はそれ自体が宣戦布告って解釈にならんかね

そんなの常識だが

>>225
そんな面倒な事をするよりもまず潜入破壊工作員が原発やインフラを破壊するだろう

>>187
日本は自衛隊を強化したり憲法改正したりするよりも
まずマスコミを浄化しないといけないな。
食品問題にしても在日問題にしても政治にしてもすべての国内の全ての根幹に腐りきったマスコミの問題がある。
まずは毎日新聞に潰れてもらいましょう。

>>239
補足してりゃ撃てるだろ
あと、射程10キロは飛翔距離だろ？

>>232
ヘリさえあれればおｋ・・・。

潜望鏡から見えるところに「九条」って書いた旗を立てとけば相手は攻撃してこないから大丈夫だよ

じゃあ行方不明になってる未来は単艦だから役に立たないって理屈だな

あの漫画家嘘書きやがったな

潜水艦の目的は…
a)工作員の潜入もしくは帰還
b)海底の地形データ収集
c)航路を知った上でのあたごのデータ収集

対潜ヘリ積んでたって、喉元に潜望鏡突きつけられるまでの展開は一緒だろ？
護衛が居ないと結局意味無いんじゃないか？

>>236
SOSUSに完璧さを求めるのは絶対に無理だし無謀

艦長「平時に、実力を見せてやることもないだろう。泳がせておけ」
　
　
こうだろ。

面倒だから
海峡全域にＳＯＳＵＳぶちかまそうぜ
これなら専守防衛だよ？ｗｗｗ
まぁ、米海軍が文句言いそうだけど、
費用日本持ち、運用米軍でデータリンクするでいいじゃん。

前途多難だな〜
いざミサイル発射されても迎撃できないんじゃないの

運の無い船だな。東原のブログに取り上げられたのか？

>>246
その補足のための能力が足りない
曳航ソナーでもあればまだマシだが

あと仮に飛翔距離だとしても、それでも重魚雷に比べりゃ射程・威力共に圧倒的に劣る

さらにもしこちらの発射を探知した相手が反撃してきたら今のあたごには回避方法は無い



良くて相打ち、悪けりゃ一方的に撃沈されるギャンブルをあえて強行するのが良いとは思えん

東京新聞の意図がいまいちわからないねw

無能な上にさらに予算よこせってか

金は出さない、精神論で不足は補え。

って言ってる馬鹿は、旧軍から何学んでるんだよ。

そういう奴が自衛隊は不要とか言ってるから笑える。

戦中偏ってたって言ってる奴らって、真逆の方向で偏ってるが同属。

>>228
バカ言うな、ひと月の節約何てもんじゃない。
自衛隊はその生活何十年もやってるんだ！
主婦なら、内職やパート、いよいよなら風俗でも稼げるけどｗ
自衛隊は着物を質屋に売る事すらできないんだぞ！！

今回領海侵犯した原潜は中国軍の094型原子力潜水艦(NATOコード：晋型)
弾道ミサイル、巡航ミサイルを搭載可能な攻撃型原潜。
東シナ海から玄界灘経由で関門海峡、豊後水道と進み九州を一周するコース。
これは九州には対潜水艦戦のエキスパート鹿屋基地があり、P-3Cごときに追尾されないとアピールするのが目的。

戦時は護衛艦８隻とヘリ８機で艦隊組んで行動すんだろ確か

防空特化艦に潜水艦探せとかアホなの？無知なの？

お前ら解ってないなぁwww
こういうのは相性なんだ
じゃんけんみたいなものwwww

潜水艦はあたごに勝てる
あたごは漁船に勝てる
漁船は潜水艦に勝てる

>>232
戦時は艦隊で動くから。
DDH×1、DDG(Aegis)×1、DDG×1、DD×5で、全体で8機の対潜哨戒ヘリを積む。

>>1
見つけて追跡に入った時点で即スクランブルものだろ…
戦闘機の領空侵犯の場合は即出撃なのに、
なんで対潜だと、こんなに動きがのろいんだ？
1時間39分も増援無しかよ…。

憲法改正しないと、これからも同じこと起こる。
しかも、もっと早く見つけようが、攻撃すらできない。

>>249
普段あんなに装備万端にしてねぇよｗ
なんでハンドアローなんて積んでんだよｗ

こんなときに、「緊急訓練」で実弾使用できたら、いいんだろうね。

まあ、あたごが潜水艦が苦手というか他の汎用艦と対潜装備は変わらないと言うべきだろうな

イージス艦＝対空、指揮能力が高い。他は汎用艦と変わらない。
という認識位が正しいかと

新レーダーと新アスロックﾏﾀﾞｰ

そもそも1対1で水上艦が潜水艦に勝てるはずないだろうが

>>265
そういや第二次大戦時に魚網で米国の潜水艦を撃沈した漁船がいたな

すぐにP3C呼べよ･･･

>>214
一応エンジンは回るけど全然パワーがでないぞ＞灯油

トラックでやったら真っ白い煙が盛大にでるけど余計に踏まなきゃ走らない。
軽油に混ぜてもまぁ似たようなもんだった

てな夢をみた事があるwww

>>257
威力は数でカバーできるカスロックじゃないのかね
あと、イージス艦１艘と原潜(仮)なら、トントンだと思うよ
環境被害は甚大だけどなｗ

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　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:

>>270
自衛隊はシベリアンコントロールですから

>>259
馬鹿な子は塾にやるだろ
いまや普通の子でも塾通いさせなきゃ学習遅れになる
その金出せ！！

>>266
領海侵犯されたうえ見失った今回のは平時だから問題ないってこと？

経費削減の為、艦船を動かせません。理由無くヘリや航空機も出せません。
ガソリンがもったいないから戦車訓練も回数を減らしています。

動かない監視船、飛ばない偵察機に何の意味が在ろうか。

すげー疑問なんだが愛宕は独航だったんか？

戦争できない日本にとってはいい訓練材料だと思うけどな。

>>275
クマでばれるぞ。

平時に対潜警戒なんてしてないよ
情勢が緊迫してる時になってはじめて警戒行動しだす
だからまぁ発見が遅かったのは仕方ない
米海軍なんて演習中に空母の鼻先まで接近されたからな
今回は発見してからもほとんどスルーだが

>>268
領海侵犯だけなら、北朝鮮でもいきなり潜水艦攻撃なんかｼﾈｰよｗ

>>278
ロシアにコントロールされてるのか・・・

>>249
「みらい」は色々充実しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


>>271
>他の汎用艦と対潜装備は変わらない

これ違う

対潜ヘリを積んでないし、曳航ソナーも未装備（後日装備予定）
だから汎用艦より対潜能力は劣る


>>276
アスロックの射程に入るまでに2〜3発先制される覚悟要るぞ

こういう類のことで真実が一般紙に早々にでるわけないから

>>261
じゃ、予算つけてもらうようにすればいいし。
国防は大事です。

>>260
反米で（日本国）政府が困るの大好き（戦前は軍縮会議で調印したら、弱腰だと海軍を袋叩き）・・・。
だから方法は違っても、戦前戦後を通じて一貫してるじゃんｗｗｗ＜今のサヨ

>>262
中国人民軍将校キタwwwww

こうやって中国は自衛隊の対潜哨戒能力を見極めているのね

対潜ヘリを載せていないのが問題じゃなくて、
あたごにアスロック米倉のような漢がいない事の方が問題だ！

なんで撃沈させないんだよ

奇襲されたら即沈没ってことだね

潜水艦は海保のほうがうまいのかも？
あたごの予算は海保にまわせ！

ようは潜水艦で容易にイージス艦沈められるって事？

>>257
ソナーの探知能力はあたごの方が上。
それにあたごは持ってるダロ＜曳航ソナー

重魚雷重魚雷と言うが射撃諸元が出なけりゃ撃っても無駄。

撃沈できない問題をあたご無能とかに強引に結び付けてる

工作員多くね？

国籍不明の潜水艦を先制攻撃できないのわ日本の常識なのに

撃沈しなかったからあたござまあとか言っているヤツ

って頭大丈夫か？てゆうか工作員大杉くね？

>>21,22
そういう艦を単独で航行させちゃだめじゃないのか。

すぐ対潜哨戒機を呼んでも１時間半じゃ飛んでこれないのかな。

１時間３９分も逃げ続けて、逃げ切ったってことは原子力潜水艦なのかな。
中国の原潜はうるさいからすぐみつかるって何年か前にきいたことあるけど
静かになったのだろうか。それともロシアだったのか。

>>262
ﾑｷｰ！
P3C侮るんじゃねーぞ！海の藻屑にしてやる

「偶然潜望鏡を見つけた」なんて報道を信じるバカはいねえだろ

そもそも中国なのか？
ロシアの線はないのか？

>>298
頭に打って逃げ道がなければ、歩でも角を取れるからな

漁船もかわせない潜水艦には弱い

対空専門馬鹿って訳ですね

対空に重きを置いたあたごに期待しても無理だろｗ
一隻で何でもやろうとするとウリナリイージスになるぞｗ

>>303
漁船を見つけて避けられない船が潜望鏡を見つけられるとは思えないな

あたごって湾内航行も苦手だろ！

>>265がいいこといったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それにしても苦手で済むものかね？ｗｗｗｗ

仮に捕捉できていても何もできないし、それならヘリ飛ばせなかったから捕捉できませんでしたと言った方が何かと有利。
捕捉できなかったというのは嘘じゃね。
それで中国には自衛隊の能力を誤認させられるし財務省には圧力かける事ができる。

>>299
あたごの曳航ソナーは「後日装備『予定』」だから現状積んでない


それに、こちらがピンガー撃って射撃諸元得ているような状況で
相手が得ていないってのはちと有利に設定しすぎではないかね

>>298
極論を言えば、単艦なら簡単に沈められる

>>300
工作員つーか厨房でしょ。

海上、左舷1キロは近すぎ（関門海峡のもっとも幅の狭いところで600ｍ）。
ちょっとでもお互いの航路が平行からずれてたら、衝突。
今回の発表内容は妙な違和感を感じる。

以前あった、米第七艦隊の演習中、空母の前に中国潜水艦浮上したとのニュースも

>262.292
友好を深めるために、
女性自衛官を乗船させたらどうか？

ある意味人身御供ですな。

領海侵犯ならドンパチしてもええんじゃないの？

平時に領海侵犯した漁船を銃撃するくらいだからロシア相手に同じことすりゃ沈められただろう
北朝鮮は最新の潜水艦を捕捉できないから沈められる事もないかもな

領海周りにフェンスを建造すればよい

陸上に配備すれば無敵さ

何の為の自衛隊なのか、何の為の見張りなのかってのが疎かになってるような
国防意識が薄いというか、海が国境だって認識がないのか

だから、即座に強力要請して哨戒機飛ばすなりで対応できなかったんでしょ

>>262
晋級って戦略原潜なんだけど

潜水艦はＤＤかＤＤＨに任せるんだからいいじゃないか。
単鑑で遭遇したら？
実戦ならアスロックぶち込んで逃げるだけだろ。

戦争中だったら撃沈されとるな。

>>184 これは閣下殿失礼をば致しましたで御座りまする。

アハハ、おっかしー(^O^)

>>276
VLSの配分上、そんなに大量に積んでるわけじゃないと思うんだが。　＞ASROC
防空艦と言う性格上、SM-2/3とシースパロー（ESSM）がほとんどな希ガス。

>>280
問題はあると思うが、現状では致し方ない。常時に対潜警戒を敷ける程の余力がない。
対潜哨戒機定数も100→80に減らされるしなぁ。P-1は足が速いが、どうなるやら。

>>228
3万くらいでとか言ってる親のすねかじりは発言なんぞするのは10年早い
文系だの理系だの言ってる小僧は2chなんかやってないで勉強でもしろ

>>255
カスゴミがイージス艦にケチつけてるだけ。
対潜艦とは全く別の機能だから、無茶言ってる。

そもそも大気圏から音速で落ちてくるタイプのミサイルを
100％迎撃することは現在の科学技術では不可能。
飛んでくる矢に矢を当てて撃墜するシステムだからな。

それでも現状ではイージスが最強の選択。
水平航行型の大陸間弾道弾だとほぼ確実に止めるからな。
北朝鮮まで行ってミサイル基地を爆撃しないといけないのが、
専守防衛で出来ないのが悪い。

>>317
相手が攻撃の意思を見せない限り、無理。

>>300
というか、単に酷使様の被害妄想でそ。

>>318
日本も平時に接近した漁船を撃沈しましたが何か？

>>322
どっちかといえば商級だよな
有りえるのは

>>288
＞射程に入るまで
目視距離ですが何か

>>290
各自衛隊は必死に予算要求してる罠
それを財務省が削り倒していく
「ヘリ欲しいんならイージス減らそうねｗ」って感じで．．．
有名なのは、さつきの削り倒しで
「戦場にパソコンなんて要らないでしょ！」
御陰でPC不足で下は自前を使用、情報管理が行届かず、情報漏れの遠因だ罠

実際攻撃なんかしたらなぜか国内から批判の嵐で首相の責任は〜とか憲法９条が〜
とか言って話にならない

まあ自衛隊１、もしくはアジア１練度が低い船なんだから仕方がないんじゃね？



ところで何故あたごは可能なのにヘリを搭載してないの？　修理中？

スクリュー音聞かれたくないなら、海中にむけてアニソンでも流しとけ

潜望鏡なんか見えるわけないだろバカ新聞

ま、要するに潜水艦ってのは恐ろしい兵器だってことは分かった。
今回、急襲されてたら、イージス艦あたごは撃沈されてたってことだろ。
本当に気づかれずに背後に忍び寄れるんだな。

米ロが怖れられてる理由もわかる。

>>331
＞でそ
気持ち悪い

>>298
潜水艦は攻撃力・隠密性がダントツ
一方的に先制攻撃が可能で1発で数隻沈められる魚雷


海戦に限定すれば潜水艦が最強ユニットだよ

こういう税金の無駄は
民主政権になれば無くなる

24 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/18(木) 08:30:30 ID:FJJ2klL5O
この艦長バカ？

あたごに搭載してる対潜ヘリ飛ばせばいいだろ

バカはパチンコ屋で玉拾いでもしてろよな

106 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/09/18(木) 08:45:00 ID:FJJ2klL5O
>>86
今回は対潜ヘリ搭載してなかったと？

漁船と衝突した時は搭載してたのにね





何、この嘘つきの妄想ゆとり脳・・・

この程度の接触なんて冷戦時代は幾らでもあったのに｡
取り逃がすとか言ってる馬鹿は戦争でも始めたいのか？

>>333
商級なら音紋とれただけでGJだな

潜水艦は苦手で、漁船を撃沈するのは得意なんだな。

まあ元々あたごみたいな1万トン級の艦は昔から対潜能力はオマケみたいなもんだからな

潜水艦狩りをやるのは小さな駆逐艦と対潜ヘリと哨戒機、あと同じ潜水艦ね

対潜能力ならDDの方が高いのか?

>>332
ちょっとﾜﾛﾀ

賭博と飲酒といじめを無くさないとダメじゃないの。

イージス艦一隻のみで運用してるのか？
そっちの方が問題だろ。

>対潜戦能力は劣る

これが日本仕様と呼ばれなぜか米艦より遙かに高額でなんとも役立たずｗ。

戦略原潜なら米攻撃型原潜が常時追尾してはるはず
近くに米原潜がおり米軍筋を通して、うざいからイージス艦は去れ！
という連絡が入ったんだろ

見つけても、即沈めることなんて出来ないんだろ。
無理するな。

>>340
むしろ、戦術核を打ち込まれる危険性を考えた方が良い。

というか、原子力潜水艦なんてそのためにあるようなもん。

>>327
アスロックを大量に積んでいても、同一海域には同時には１発しか撃てないよね？

>>334
米軍・海自の潜水艦かどうかの確認に時間がかかったのと、
その間に有る程度距離とったんじゃないんかね


>>353
イージス艦を全能の魔法の道具と勘違いしてないかい

アスロックはどの護衛艦も16発が定数。

おいおい、これって水上艦だけで追いつめるのが無理ってだけで、あたごの対
潜能力が低いってわけじゃないぞ。むしろ水上艦の中では高いほう。

この記事書いた記者はアホだろ。


と思ったらトンキン新聞か。

>>329
>水平航行型の大陸間弾道弾

弾道なのに水平とはこれいかに？

大体、漁船ですらぶつかる距離まで見つけられない海自が、
それより遥かに小さい潜望鏡を肉眼で見つけたんだぞ！！
それだけで大手柄だろｗ

3千トンクラスの秋月型よりも、千トン未満の海防艦の方が潜水艦狩りは上手い。

中国、ロシア、北朝鮮、韓国、台湾に囲まれて
GDP比1%とか非核とかありえなさ過ぎる
何の罰ゲームだ

>>333
原潜なら宋級か・・・
キティホークに8キロまで接近して浮上したのは宋級だそうですよ

>>362
きっと潜望鏡が種子島くらいの大きさだったのだろう。

海上補給のピットストップはﾊﾔｲﾖー
F１並

>>353
防空艦だもの。
防空方面で役に立たないなら、その理屈も理解できるが。

あたごは、防衛費が足りないから

ヘリとTASSがまだ付いてないんだよね・・・・

無駄な天下り財団に税金入れてないで、真っ先にこっちに回せと

>>312
あぁにらみ合いの状況でね。
それなら止め説いた方が良いと思う。
（オイラは逃げている状況をイメージしてた）

しかし、まだ曳航ソナー持ってないとはねぇ。
もしかして装備を急がせるための騒動？ｗ

俺たちは空専門だぞ！　海を見ていて潜望鏡を発見した者は処分する！！

>>361
まぁ、長射程の弾道弾をあえて横向きに発射して低軌道をかっ飛ばす使い方はあるっちゃあるけど…


>>365
宋型はディーゼル潜だぞ
エンジン止めたらこっちのが静かだろうが

>>278

改装であたごにP3Cとシーホーク２機が搭載可能になるらしいぞw

>>370
予算編成前の時期だからね、充分有り得るｗ

漁船しか沈められないなんて役立たずだな

>>332
もし北朝鮮の工作船の事なら威嚇発砲の後に反撃されてからの銃撃で最後は自沈
的外れに衝突事故の事を撃沈と言ってるのならどうでもいいw

こりゃ、ずっともぐってられる原潜とワンセットで配備したほうがいいよ
早く作れ

>>362
日本の漁船が、中国の原潜より高性能である事が証明された

日本のディーゼル潜だって、海底で中露の原潜の動きをモニターしたり、時には追っかけてるぞ。

>>353
アーレイバーグは量産仕様の空母護衛艦。艦隊指揮艦の役割を持つこんごう/あたごとは一線を画す。

>>357
探査範囲が被らないようにずらして撃つしかないわな。

もしあたごがアスロックを使って国籍不明の潜水艦を撃沈していたら汚名挽回だったな

射程うんぬんとか防空うんぬんとかじゃなくてさ
領海に入られて、護衛艦の1キロまで接近されて
潜望鏡を高々と掲げられて勝利宣言

これって隣の奴が勝手に家に入ってきて台所に上がり込んで
流しでウンチして帰ったようなモノだろ

シナにナメられすぎ
核兵器もつしかない

それから艦長が見つけるとか


見張り役は何やってたわけ？

空自の俺の給与もあと五万ほどあげてください；＞＜

高価な防衛装備を「無駄」「無能」呼ばわりするのは、
サヨクワイドショーマスコミの常套手段。

また買ってくれ買ってくれ詐欺かよ
でもパソコン欲しいからｎｙで情報流すぐらいだからな。

>>370
2番艦の「あしがら」では辛うじて曳航ソナーを装備できた


ただ、海自の装備で「後日装備予定」の装備が無事に搭載された例は少ない
あぶくま型のRAMしかり


>>382
汚名を取り返してどうすんだよ

>>340
原潜の恐ろしさというのはまさにそこにある。
神出鬼没で、いきなり領海近辺から核。

そのかわりいったん位置を特定されると、戦時中だと対潜用アスロックとか機雷とか
で撃沈される可能性が格段に高い。
愛宕にその能力はある。
そもそも「傷つけずに拿捕」なんて海上艦でもほぼ不可能。
撃沈すると戦争だろ？

>>382
汚名は返上しろよ。

シベリアといい、日本語不自由なのか？

つか、海自の潜水艦は、潜航したまま、敵国である支那、南鮮、北鮮の領海を
自由自在に余裕しゃくしゃくで縦横無尽に行き来してるのか？
やられてばかりじゃアホらしい。

血税使って
守屋みたいなのが
無駄をこさえた

>>386
判った。次の定昇時に対応しよう！
その代り、来月からコピー代８万ねｗ

×　対潜能力のない艦を出したから取り逃した
○　取り逃したいから対潜能力のない艦を出した

漁船は得意なのにね

潜望鏡から国籍を判別できないにか。
写真を公表すべき。

1時間39分追跡できただけで十分だよ。
実践だったら最初の５分でアスロックを発射して沈めてるよ。

見つけたら追跡じゃなくて雷撃しろよ。
燃料だってタダじゃないんだ。

日本の領海で原潜撃沈したら、放射能汚染で迷惑この上ない。

>>278
そして外務省はペキニーズコントロールなんですねwわかります

アスロックどころか短魚雷の距離だと思うけどな

潜水艦苦手ならあたご出撃させなきゃいいだろ

>>392
ディーゼル艦しか無いので無理。

原子力潜水艦は、市民団体とマスコミがアレルギーを煽るので絶対に無理だし。
（原子力船むつがどうなったか調べれば良い）

http://youtube.com/watch?v=9HntT-ki2fI
NHKスペシャル抜粋
イージス艦の限界能力

>>398
1kmまで接近されてる時点で先にやられてると思うよw

昔の戦艦や空母に対潜戦やれっていうようなもんだろ

予算の削り過ぎで防衛に穴が出来た！

>>362
本当はもっと前から追跡してたんだろうけどね。

>>391
要はあたごの運用も乗務員の練度も糞って事よ
自衛隊にイージスは豚に真珠みたいなもの、素人向けのハッタリにしかならん

>>1
イージス艦ってのは「高性能“防空”艦」だ。
対潜能力はオプションでしかないんだが。
頭大丈夫？

>>386
防衛費の半分は給料
海自の給料は陸空とはダンチ


空自の給料削っても海自の軽い報酬程度だなｗ

単艦で1.5ｈも追い掛け回したことを褒めるべき。
WW2の戦訓が生きていない。単艦で行動しちゃいかん。

どこかのなんちゃってイージスと違って、対潜システムもきっちり搭載されている。
他の護衛艦と能力は同じ。SH-60Kだって搭載できるけど、、搭載してないのは予算の壁。
それに、アメリカの駆逐艦は全てイージス艦だぞ。。

…16DDH ひゅうが級および19DDの大量配備を急げとかの主張か？

中国の潜水艦にまでバカにされていいザマだな。

>>392
日本の潜水艦は通常型としては世界超一流の性能。
中国や朝鮮に発見なんてできやしねーよ。

ところであたごは当たり所にもよると思うけど
魚雷１発とかでアボーンなの＞詳しい人

なんか日本の軍備は凄いとか聞くけど、実際戦争始まったらボロ負けしそうな雰囲気だな

沈黙の艦隊なんかの描写だと
見つかったらメッサヤベーじゃなかたけ

日本のマスコミは揃いも揃って軍事音痴だな

筆頭は産経

>>410
てめーが入隊して運用してみろや＞＜；

＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　と言う風に思いこませることに成功した
　　　　防衛省の勝ち
　

>>410
はあ？

じゃあ、自衛隊に装備は不要ってか。
どうしたいんだよ。
馬鹿としか言いようが無い。

>>416
当たり所によるけど普通なら一撃で戦闘不能

>>404
ああ、人体にまるっきり影響の無いほんのわずかの「放射線」が漏れ、しかもそれは即座にシールドかまされたにも関わらず、
「放射能が漏れた！」とまるで放射性物質の漏洩のように大々的に報道し、
原潜帰航阻止運動を勃発させむつを数年間洋上で漂流させる事に成功した朝日や毎日といった報道機関の成果ですね

>>339
以外と見える。
ついでに水上捜索レーダーにも引っかかる。

>>383
だからといって家に入ってきた人間を射殺するわけにもいかない。

もぐられたら体当たりできないもんなｗｗｗ

>>388
詐欺つうか、視認で見つけたのは艦長のお手柄。
拿捕なんて不可能だから逃げられる前に
問答無用の撃沈しか選択肢はない。
撃沈して戦争したいのか？

ソナーがあると潜水艦の音紋採れて、どこの国か
分かってるはずなんだが。

汚名は返上するもの、挽回してどうする。

他に中国潜水艦ってアメリカ空母のバックを取ったよな。
やつら潜水艦に魔法でもかけてるんだと思う。

ハァ 速すぎて付いて行けないで有ります。
大日本帝国が作り上げたとされる ヒロポンとやらを下さいでござる。
ﾊｧﾊｧだいぶ落ち着いて来たであります大佐殿。

そもそも、戦時なら対潜能力のある艦や航空機と
艦隊を組んで行動するからこんな事はありえない。

兵器ってのは目的別に色々あるものなんだが、その事
も理解できない、平時と戦時の区別も付かないアホって
結構いるのな。

>>1
気違い新聞じゃないか

逃げるのイージーっスっ！

>>404
通常型の方が原潜より静粛性は高い。
でもいずれ浮上しなきゃならないから見つかった時に逃げ切れない可能性は高い。

>>410
中国相手なら漁船に機雷で十分

あたごってヘリ格納庫あったけど対潜ヘリ載せてなかったのか

>>405
イージス艦の性能じゃないだろ

あ　た　ご。

見えるものが見えなかったり見えないものが見えたり、まず脳の検査が必要だ。
ネット馬鹿紆余はほんとに駄目だなあ。

イージスシステムを何だと思ってんだ……

公式発表を真に受けて書いちゃったバカはどこのどいつだｗ

>>416
現代の戦闘艦は概して装甲はほとんどないから、その可能性は高い

>>398
1時間３９分経って、追跡を潜水艦か航空機に引き継いだってところが本当だろうな。
対潜探知能力は最高の軍事機密だから、分かってたって公表はしない。

>>417
「いかなる堅艦快艇も、人の力によりてこそ、その精鋭を保ちつつ、強敵風波に当たりうれ」
って、昔の歌にもあるからな。

マジでやってないだけだろ？
データ取るなら舐められてるほうがやりやすいしな
中国の潜水艦は結構丸裸にしちゃったと思う
海戦で日本が中国に負けるのは考えられないな
戦艦空母潜水艦が使えなくなってICBMで負けるかもしれないけどな

>>430
自衛隊叩くためなら常識なんか関係ねえのがアカ


まあ常識ないのはいつもだが

沈めないまでも魚雷かなんかで威嚇はして欲しかった。
なめられすぎ。

だから潜水艦は見つかったら負けなんだよ

海自の潜水艦なんてしょっちゅう上海沖まで行って中国軍艦船にアクテイブソナー撃って遊んで・・・

ちょっとまて玄関のチャイムが・・・また跡でな

>>417
政治家が腑抜け揃いだからな
最新鋭の武器を幾ら揃えたところで宝の持ち腐れ

使えねぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
つーか、むこうが潜望鏡上げてくれるまで、気付けなかったんでしょ？

実戦なら、潜望鏡が見えてる時、既にあたごの船腹に大穴開いてるのでは

米空母に中国軍潜水艦が接近、魚雷射程内に　沖縄近海
http://www.asyura2.com/0610/war86/msg/112.html

自衛隊馬鹿にしてる奴らはこれでも読めや

>>383
「通常」なら潜水艦のほうが引き返せない袋小路に入ってきたようなモンなんだがな。
なんかしらの茶番があるとしか思えない

>>437
「オーバーテクノロジーで構成された宇宙船の技術を流用して作られた最強戦艦」　ってイメージじゃね？

イージーミス艦
いや、なんでもない
寝ます

>>416
詳しくはないが、一般論として言うと重魚雷食ったら戦闘不能に陥ると思う。
短魚雷だったら、水密区画閉鎖で何とかなるかも知れんが、速力低下は避けられん。
というか、現代の軍艦はダメコン思想で作られてるから、防御力そのものは低い。
魚雷に対しては音響デコイ放流するしかないしなぁ。

>>398
実戦だったらあたご沈んでるよ…
距離1kmで潜望鏡露出なんて「あなた(あたご)は撃沈しましたよ」と
勝利宣言されたのと同じなんで。

>>416
潜水艦の魚雷は当てなくていい
そばで爆発させるだけで真っ二つ


直撃させるより、艦隊の群れに撃ちこんで
衝撃で一網打尽が正しい使い方

それでも一時間半も追跡したんだから、
大したもんだと思うが。

つか嫌がらせに音響魚雷でもぶっぱなしてやれよ。

イージスは防空システムだよね？

日本もAIP機関の潜水艦を本気で開発すべき

今の給与だと、車も買えない…
これが人間的生活と言えるのですか！？
年収300にも満たない('A`)

>>453
実戦だったら対潜能力持った護衛がつくよ



っていちいちレス返さないといかんのかこのスレ

愛国心の大半は知能指数とも言え

馬鹿がアイコクすると、大変な　はた迷惑。

軍事将棋でもやってろ。大好きな日露戦争とか出てくるぞ。
子供から奪うなよ。立派な窃盗だ。

＞朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
＞潜望鏡らしいものを発見した。

相手を傷つけないように、実によく配慮されたおとぎ話じゃないか。

>>428
潜水艦というのはそういうもん。
そのレベルの接触なら五万とある。

津軽海峡とかロシアの潜水艦とか浮かび上がってどうどうと普通に
航行してるからな。

というか、イージスシステムを単艦で最強だと思うやつってどこの韓国だよって話じゃないのか？

>>443
あたごには威嚇用の装備が無い
やろうとすれば海上警備行動発令後、P3Cが対潜爆弾を使うぐらい

>>457
そうりゅうのことを忘れないでください(´･ω･`)

日本が核兵器を所有するには発射台となる原潜の開発が第一歩だ

小さい工作船にも弱く、潜水艦にも弱い。。
戦争になったらどうすんだ。

>>447
何処の馬鹿が実戦で虎の子のイージス艦を単艦行動させるんだ？

>>453
だから実戦ならあたごに単艦行動なんかさせないってｗ

>>451
対潜哨戒機は寒いおやじギャグ言ってお昼寝中です

>>451
ずいぶん舐めた時間に寝るんだなｗ
働けよ





俺もだがｗ

>>427
でも国籍不明だろ。
中国かもしれないし、ロシアかもしれないし、アメリカかもしれない。
自衛艦かもしれない。

>>438
だって東京新聞だしｗ

大手４紙だって軍事にゃ疎い記事多いし、
まあ中にはわかってる記者も居るんだろうケド、
記者クラブ的都合上そのまま発表を載せちゃうからねぇ。

その辺のこと考慮せずに発表内容だけで判断したって無意味ってコトわかってないのが多すぎる。

>>457
AIP搭載の潜水艦「そうりゅう」が建造され、現在公試中
来年頭には就役するだろ

>>419
音痴というよりわざとだろう

>>464
結局は自衛隊法や九条でがんじがらめにされているのが
一番の原因なんだよな。

>>1
とりあえずこの記者はイージスがなんなのか
調べてから記事かけよ
あっ東京新聞か

>>424
あのとき「漏れた」放射線は、ご飯粒でも遮蔽できる程度のもの。そんな
もんまで騒ぎ立てられりゃ、そりゃあ、原子力関係者も隠蔽体質になるわ。
車でそこらの道走ってて、飛び石でもって塗装が１ミリ四方程度傷ついた、
その程度のことを「事故」とか報道されたらたまらんわな。

潜水艦員
｢おいおい、追尾してわざわざ潜望鏡出し続けて勝利アピ−ル
してるのにまだ気が付かないぜ。
飯でもくってんのかな。実戦なら４〜５回撃沈は軽いなｗｗｗｗｗｗ｣
｢あ、アクティブｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!よし逃げよｗ｣


海自
｢あたごが潜水艦を追尾、見失いました｣

>>417
最近はマジで防衛費削られてるから、そんな評価も昔の話だぜ。

ヨーロッパの軍事的に安定した地域の予算を持ち出して、防衛予算を削ったマスゾエの元嫁とか、
絶対に将来に禍根を残したね。

>>457
そうりゅうはAIPだよ。
スウェーデン製のスターリング機関使ってるけど。

片○の婆が国賊だよな。

艦長が潜望鏡発見ってｗｗｗ
乗員役立たずすぎだろ

TDD-1を自衛艦如きで追尾は出来ないｗｗｗｗ

>>467
対潜哨戒機、衛星、高性能レーダーからの情報を一気に処理して最適な対応ができると思うよ

軍事音痴のアカ釣りスレになっとるな

>>461
わざと現れて、ここまで入り込んでやったよと挑発したいか。
たまたま隠密航海中に潜望鏡上げたところを見つけられたか
どっちかだろうな。

>>480
ここんとこイギリスもフランスもドイツも防衛予算を大絶賛増額中なんだが、
ここ数年で「欧州各国に倣え」って声を全く聞かなくなったな

つまり、相手から「イージス艦なんぞ何時でも沈められますから」
っていいうメッセージだけ頂きましたと。

小型の無人対戦ヘリを載せれば解決。

まずは給与を引き上げるべき
そしたらやる気がでて勝てる戦争にも

>>462
堂々と、というか領海航行する時は浮上しないといかんのじゃなかったか。

>>423,439,452
潜水艦の魚雷は直撃させる物じゃないよ

>>458
空自なんてヌルイところで贅沢ぬかすなよ
衣食住タダで給料丸々お小遣いに出来るくせに

東京新聞　笑

あんな大海原であのあたごが偶然に潜望鏡発見するわけがないだろう

海底敷設のソナーで最初から最後まで補足していてしかも最後は政治決着

これ常識。　あたがが税金の無駄使いとか言ってるバカ、少しは勉強しなさい

対潜ヘリ搭載してたら問題ないっぽいこと言ってる人いるけど、
台風の時でもちゃんと発鑑できるの？
今日は風強いんで、潜水艦いるけどヘリ飛ばせませんでしたなんて
シャレにならない。

ところで魚雷ってバブルパルスで攻撃してるから
そもそもミサイルみたいに直撃命中させるものじゃなくないか？

>>455
それもタダじゃないんだよ．．．orz

AIPはたいした出力が出せないから、あくまでも補助的機関。
原潜なんかとは全く比較にならないから、期待しすぎるなよ。

>>428
そこらの道を歩いてる吉田沙織のバックをいきなりとったってポイントには
ならん、単なる痴漢。 戦時と平時を一緒にすんな。　同じ議論は漁船アタック
でイージスをどうにかできるつうこと吐いたマスゴミにも言えるな。

しかし凄いな。

「平時の“防空”艦」が潜水艦を発見できなかったら、
自衛隊やイージス艦が劣っている事になるんだｗ

もしかして、こいつらって現実の兵器がガンダム
みたいなものだと思い込んでる？

>>487
以外と

「浮上完了。あー空気ｳﾏｰ！・・・艦長！なんか大きな船が目の前にいます！」
「逃げるアル！」

だったりしてな

国籍不明、1キロ先の潜望鏡とかは防衛省の嘘なんじゃないかな。

日本がやるべきこと
・核兵器搭載可能な原潜の開発
・原子力空母の開発
・瞬間物質輸送機の開発
・急降下爆撃機の開発

>>488
ロシアもあんな状況で、周りを見渡せば軍事大国ばっかりなのに、頭がおかしいとしか思えないよホント。
有事になったら、切腹でもしてくれるのか？あのクサレ女。

イージス艦に限らず、対潜戦闘が得意なのは潜水艦じゃないの？
洋上艦で対処できるなら潜水艦なんていらんでしょう

これさ、潜望鏡にレーザーポインタ当ててやったら
軽くいやがらせできるんじゃね？

1km先の潜望鏡をたまたまみつけたのが見張りじゃなくて朝食後の艦長ってのも
おかしな話だよな
つくり話じゃないのか？

>>483
事故の教訓が変な形で生かされてるのか？

中国の潜水艦に「おまえなんかいつでも殺れる」宣言されて、
その後悠々と逃げられる日本の自衛隊…orz

>>474
鉛蓄電池タイプでしょ
リチウムイオン蓄電池タイプを早期に
燃料電池タイプも開発すべきだな

>>500
ﾌｶｸﾆﾓﾜﾛﾀｗ
どんなたとえやねんｗ

つーか取り逃がすも何も全て合意の上の事だろう
絶対潜水艦の所在や所属国とその目的まで把握してるぞ
メディアに露出したのがそもそもの失敗であったんだろうね

韓国の様に万能戦艦イージスを作るか？ｗ

PAC3、日テレでやってる

>>1

潜水艦をどうやって捕まえるの？

すまん。
実はオレ、この前、高知沖で全裸で背泳ぎしているうちに勃起しちまったんだ。
気付いたら、イージス艦がオレの方に向かってきてたから驚いたよ。

まぁしかし、現実問題として

訓練をしましたと言ってアスロックが一発減っていたら、大問題にされるだろ。
指揮系統があるのだから艦長が勝手な振る舞いはできない。

ガチガチに縛られているんだから、無理を言うな。

それと潜望鏡を至近距離で上げて「発見させた（こう見るのが正しい）」ってのは
あたごに対して撃沈宣言されたということだよ。

実戦ならあたごは沈んでいたということさ。

やっぱ自衛隊は怪獣映画のための存在だな。
本番の戦争は無理だ。

>>501
万能兵器かが存在していると信じていると思われる。
実際に万能艦なんて作ったら、使い物にはならんと思うけどね。

まあたとえ勝利宣言のつもりだとしても
敵地で潜望鏡上げちゃうような海軍はかなりアレだぞ
後釣り宣言より恥ずかしい

>>511
電池がSONY製だったりしてな

漁船も発見、回避できない最新鋭艦だから当然といえば当然

なんで他の艦艇が追跡しないの？
手柄独り占めしたかったの？

>>502
あるいは単に、「現在地がわからなくなって確認してただけ」って可能性も無くは無い

>>496
「問題ない」ってわけでもないが、それでもまだマシになったろう



>>511
燃料電池のAIPは開発した。
ただそれよりもスターリングエンジンのが安全で良いって事になった


あとリチウムイオンのヤツも開発中ではなかったかね

豊後水道まで進入を許したという時点で、ものすごく不安だ

>>468
＝バカブッシュ

旧型だが一応分類ではイージス艦。イタリア母港からグルジアに行った。

>>504
もうひとつ忘れてた
・ドリルミサイルの開発

潜水艦発見出来ないし
漁船にぶつかるし
なんなの？やる気あんの？

>>496
暴風時、海水面の擾乱は、深度50m近くにまで及び、ソナー自体が使用できません。
魚雷は大昔の直進する魚雷しか走らないし、航走中に波の上に放り出されて明後日の方角へ向かうでしょう。
潜望鏡深度なんかに上がれば、潜水艦だって危うい。

>>1
イージス艦は防空能力に特化した船だから汎用護衛艦に比べて対潜能力が落ちるのは当たり前だろ？

>>487
哨戒中のイージスを潜水艦で沈める訓練だろうね。
行動も位置も読まれた上に、潜望鏡を上げたってことは
おそらくシミュレーション上で撃沈されたかもね。
その上アッサリ逃げられましたと。

なに、無敵のオートクルーズを使えば、衝突できるさ。

という冗談はさておき、追尾が出来ないだけで撃沈は出来るだろ。
沈めずに追尾出来ないだけなんだから、実際はあんまり問題無いのでは。

>>507
嫌がらせってレベルじゃねぇｗ

叩かれれば叩かれる程、最新装備に金掛けましょう
という話になるな

>>532
> 哨戒中のイージス


ｗｗｗ

(　｀ハ´ )　中国の潜水艦はスクリューも含め、サンドペーパーを使ってのべ３万人で仕上げているので音が静かアル

>>489
戦時じゃないし、ただ単に間抜けだった可能性もある。
視認で見つかるなんてほとんど普通は思わないからな。

「挑発」なら挑発で戦略的意味があるはずだろうが。
あんまりメリットないからな。

>>513

そう。国防上は領海に入るまで全然気がつきませんでし、
発見できたの偶然で、潜望鏡が出てなかったら無理でした

がベストなのだよ。

日本の対潜水艦戦能力を適に絶対わからせてはだめなのだ。

イージス艦は対空のイメージしかない

中国の戦略としては宣戦布告前の奇襲で海自の新鋭艦を叩けるだけ叩く方針なんだろうな

>>462浮上航行は全く問題ない

交戦時じゃないしな

トンキン新聞が嬉しそうですね
あたごが邪魔でしょうがないので
必死に叩いてみているんでしょうが
戦ってみれば真実が分かりますよ

>>500
でも領海内の自衛艦に体当たり攻撃は、最初の3回ぐらいは
かなり有効だと思うよ。判断できないで反撃できずに沈むんじゃねえの？
警戒されたら終わるが。

>>527
今のところあそこはアメリカにとっては実戦というか、その一歩手前では？

やっぱり、米国と共同で原潜開発して、独立国宣言したその原潜と同盟結ばないと。

うちの会社にいる元三等海佐は「ちゃんと見つけれたのがすごい」って言ってたな

つまりそういうレベルってのが現実だってこと

>>527
最前線では役立たずなホイットニーを引き連れてた辺り
　「撃つなよ！絶対撃つなよ！」　ってパフォーマンスだったなアレ

>>484
ラノベ厨沸くなよ。
どうせ仮想世界の自衛隊貶しでも読んで「自衛隊ﾖﾜｽｗｗｗ」とか言ってんだろ。

>>497
爆圧か。しかしある程度至近弾じゃないと無意味ジャマイカ？

>>487
潜水艦の側が領海侵犯に気づいてないわけないし
護衛艦の位置を確認できてないはずがない

もっともあたごが舐められてる訳じゃなく

　日　本　が　舐　め　ら　れ　て　る

訳だが

たしかアメリカはイージス艦で麻薬取り締まりしたっけなwww

対潜能力は駆逐艦≧ｲｰｼﾞｽ艦

民間漁船は沈めるのに不審船は沈められないのか

>>539
たまたま目視で発見ってありえないよな
昔の漁船じゃあるまいしw

>>506
哨戒機とか哨戒ヘリが本業だと思う。

ていうか、近くに敵艦が居る状態でのほほんと潜望鏡だすなんて考えられん。
友軍の潜水艦ですら、味方艦に見つからない事が誇りだと聞いた。
よって>>502説に一票

>>496
波が高けりゃ潜望鏡は使えません。
あと海面の荒れ具合は水面付近のソナー感度を著しく低下させる。

亡国のイージスだと
泳いでくる特殊部隊すら探知してたけど
実際こんなことできるの？

>>531
特化した艦ではない
というか、対潜装備もかなり充実してる（単純に新しい艦だってこともある）
ただ、艦隊組んでローテーションで対潜ヘリ上げてやっと互角？でもないか、
というような相手を、単艦で探知追跡しろってのは無茶な要求

これは超絶的に高価な兵器が魚雷一発で沈むって宣伝ですね。
実戦ではイージス艦は無力なんだろうか？

漁船には強いのにね

防衛費増やしてくれ
特別会計で

>>504
> ・核兵器搭載可能な原潜の開発
これは賛成

> ・原子力空母の開発
これは反対だな日本が空母を持つなら通常動力で充分
原子力空母を戦力に出来るのは正規空母を１０隻も持つアメリカ海軍だけだ
原子力空母はメンテナンスを始めたら解体するくらいの作業になるので
急遽検査工程を切り上げて戦力に復帰させる事が出来ない

> ・瞬間物質輸送機の開発
無茶言うなｗ

> ・急降下爆撃機の開発
今時急降下爆撃機なんて作ってどうするんだよｗ
ミサイルで充分だｗｗｗ

>>494
支給された服はしまむらで買ったような靴下と作業服、たりない分は自腹
四人相部屋でプライバシーも無く自由に音楽もテレビも聴けず物も置けない最低の住家
決められた時間に食堂へ行き、まずい飯を給養のやつらに気を使いながらせせこましくかき込む食事
外出も酒も家電も携帯もパソコンもありとあらゆるものが制限
なんにもうれしくねーよ

>>551
タイコンデロガｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
連中は使い方が贅沢すぎる


>>559
実戦ではDDG×1、DD×3のDDGグループで行動するわな
DDには1〜2機ずつ対潜哨戒ヘリを積む

つうか駆逐艦でもないのに対潜水装備万全のほうがどうかしてるだろ
イージス艦は対空、対ミサイル用だろ？馬鹿なの？死ぬの？

>>496
攪拌されてる荒天時は潜水艦捕捉不可能だから潜行中の潜水艦有利
ただしどちらも攻撃不可能

その次の日はサーマルレイヤーが綺麗に無くなっているので水上艦圧倒的有利

昔、日本の潜水艦は米本土の近海に竹竿に鏡をくっつけた偽潜望鏡を、嫌がらせにたくさんばら撒いてきたんだぞ。

取り逃がしたのがまずいってのなら
撃沈しとけばよかったってことだな
うむ

どうしても直撃以外はダメージ０ってイメージあるのは、やはりゲームの影響か

あたご乗組員の言うことは信用しないほうがましだろ？

>>567
それおもろいなｗ

>>559
使いようだろ？
連邦軍はボールを最前線に出すようなヘマだからな

>>541
ファーストアタックで戦術目標を極力叩くのは基本でしょ

>>544
潜水艦の体当たり攻撃って・・・
外郭にヒビは入ったら潜ったとたん自殺行為なんだが。
普通に魚雷使うだろ。

今どき目視かよ…orz

そもそも「最新鋭のイージスシステム」は対空システムであって対潜用じゃ
ないだろ。対潜任務は汎用DDの役目だろう。そんなイージス艦で潜水艦を
発見できるなら、ある意味大丈夫だろう。それに、対潜用に新型のひゅうが型
が来年3月に完成する。まあ戦時に単艦で動かすと危険かもしれんがな。

日本の場合シーレーンさえ守ってりゃいいから空母なんていらねえ
だいたい空母が必要な仮想敵国ってどこだよｗ

防空能力に特化するのは構わんが、せめて敵艦を発見ぐらい出来て逃げれないとだめだろ。

日本に戦争を仕掛けるときはまず無防備のイージスを沈めてから
宣戦布告をすればいいわけだ。

なんで軍事情報を晒すんだ？

>>566
そこで海況の影響を受けにくい曳航ソナーが‥‥

戦時じゃないって魔法の呪文だな
この件だけじゃなくて先手取られたら御仕舞いなケースが一杯ありそう
同時多発攻撃されたら何もできないまま敗戦かな

>>572
ボールは「自走砲」として考えると非常に有能な兵器だと思うんだ


こう、後方に置いて支援砲撃をだな
ジムを前線に出して


>>580
後日装備「予定」なわけですね

あたご乗組員の言うことは信用しないほうがましだろ？

じゃあ実戦だともう沈んでるじゃん

>>579
なんでこの内容が真実だと思うんだ？

>>547
そういうレベルなのか…
それって扱う人間の問題？それともイージス艦がそんなもんなの？

>>562
ドメル将軍を知らんのなら仕方がない
瞬間物質輸送機で急降下爆撃機をヤマトの真上にワープさせて・・・

>>586
簡単に見つかったら潜水艦意味ねえだろ

あたご「ごめんね、ごめんね、見失ってごめんね」

潜望鏡たまたま見つけたなんてうそに決まってるっての。
相手は自衛隊の能力を探りに来てるんだから、海自がいちいち
バカ正直に情報出すわけがない。
つか、潜水艦にとってアクティブソナー打たれたってのは
「はい、アンタ撃沈ね」って言う意味。

これ以上北上（呉に接近）すると撃っちゃうよっていう警告。
いちいち発表したのも「あんまりなめんなよ中国サン」っていう意味。

東京新聞は釣られすぎだって。

なんとなく魚雷打ったら
たまたま泳いでいたクジラ（潜水艦）にあたっちゃったテヘ！
とかできないの？

日本の対潜哨戒網、ザル？まあ漁船と衝突するくらいだから当然か。

イージス艦が全ての能力兼ね備えてるとでも思ってるのかねｗ
なんで何の知識も無いのに書いちゃうんだろうね

>>582
逆に最近の作品だとＭＳをただの固定対空砲台にしか使ってないのがねー

海中スピーカーを使って、「靖国万歳」って中国語で放送すれば
あいつら怒って浮上してくるのに・・・・

こんな情報が防衛省から発表されてること自体変だと気づけよ、君たち。

領海の300キロ手前から補足してましたとか言ったらまたむこうが性能あげるだろ。

>>558
そりゃ、当初予定の装備の場合ね。
予算不足で先送りの嵐だよｗ

こんな糞潜水艦だから格安で出品されちゃう訳だｗ

っていうか　常設のソナーってつくれないの？

関門海峡とか津軽海峡とか　重要な水路にだけ海中に常設にソナーを置いて
状態を把握するようなことって無理なの？

教えてちょ
アクティブソナーうったってことは、
ヤル気があれば撃沈できたってこと？
逃がしたのはしょうがないとして、
逃げた奴のスクリュー音ゲトしたってこと？

領海侵犯した輩には、ダミーのアスロック撃って潜水艦の乗員にしょんべんちびる位 ガクガクブルブルして貰わないと。
何かそれぐらいの嫌がらせしても良い気がする。

>>563
休暇はどのくらい？
昔の軍人みたいに、アパート借りて共同で使いまわしてるの？

>>582
ドイツは自走砲を突撃砲と同じ使い方して自滅しまくりだったな。
連邦も似たようなことしてる。

潜水艦をみつけるのは普通は不可能

今回だってただの偶然だろ

>>588
支那潜水艦を全否定w

>>587
> ドメル将軍を知らんのなら仕方がない

元ネタ理解したｗ
前半二つが真面目すぎて気付かなかったよｗｗｗ

>>581
つ　函館空港のミグ

探知する能力ないなら、日本の周りに１キロおきに機雷撒いとけばいいじゃん

>>581
基本、先制攻撃する側が圧倒的有利なのは仕方ない

第三次中東戦争では奇襲を食らったアラブ空軍は離陸前に全ての戦闘機を滑走路上で破壊されたし、
第四次中東戦争では奇襲を食らったイスラエル軍はものっそいヤバイところまで押し込まれた。

第四次はアラブ側の連携が稚拙なおかげで辛うじてイスラエル側は体勢を整えなおせたが、
一致団結して攻め込まれてたらヤバかった。


どうしたって奇襲は完全には防げん。
それに対してどう立ち直るかの方が大切


>>586
逆説的に言えば、そんな状況でアッサリ追尾され続けるようなら
潜水艦は戦力として全く無価値な存在になっちまう

>>521
そんなDQN丸出し行為を堂々とされて、大慌てで大捜索をするも結局
何もできずに逃げられてる日本の自衛隊のほうが、軍隊としてもっとアレ

「戦時じゃない」「イージス艦は単艦で行動しない」「対潜じゃない対空だ」
とか言ってて虚しくないのかね

日本の対潜哨戒網をあっさりくぐられて、安全だと思ってた場所で
撃沈宣言された事実は変わらない

>>572
ビーム攪乱膜弾が射程届かなければ、ブースターつければ良いだけなのに、
無駄に単能射出機を使ってパイロットを散らす連邦軍だから…。

>>586
退役したって、話していいことと悪いことがある。

イージス艦の目的は空母の護衛、空母を持たない日本には不要、
アメリカ空母護衛のためにのみ存在している。イージス艦は
アメリカの軍事費肩代わり。
アメリカの大型空母も魚雷一発で沈む。太平洋戦争時の魚雷とは
威力が違う。太平洋戦争時でも駆逐艦、巡洋艦程度は一発で撃沈。

>>563
海上は携帯どころかTVの電波(BS除)も届かないのはわかるよな

それに4人相部屋なんてかわいいもんじゃないか
100人相部屋、は言い過ぎにしたって、
1寝室に2、30人寝てるぞ
空自より遥かに狭く、固く、波に揺れるベッドで

>>591
何となく魚雷撃ったらそれこそヤバイ

まぁ一隻に何でもかんでも積めるわけじゃないからなぁ

独立国｢やまと｣と果敢に戦ったイージス艦｢ヴェラ・ガルフ｣のようにはいかないんだね。

>>609
戦時体制続けてて予算持つのか馬鹿

>>599

ご心配なく。日本のあらゆる海峡、チョークポイントには敷設済みです。

米軍と共同で管理しております。特にカムチャツカとかあっちの方は完璧です。

イージス艦が潜水艦逃がしたら、中国から抗議がくる不思議

>>557
静止状態でにソナー使えば原理的には可能かもしれん。

そういえば亡国のイージスの原作は
イージスシステムを積んだはたかぜ型だったけな。

>>611
大戦中の米軍魚雷はそもそも爆発しないというステキなバグが43年頃まで放置されてた。

>>606
ベレンコ中尉は卓越した技術を持っていたから仕方がない・・・・　ということで

原潜の予算欲しいかな

領海侵犯した潜水艦なんて撃沈するのが当たり前だろ、
潜水艦だぞ！

それを愛宕は殺らなかったんだから職務怠慢のなにものでもない、

9条なんて無視しちまえばいーんだよ、一度破っちまえば後は気にしなくていいだろうに、
そんなこともわかんねぇのか？

きまりはやぶるためにあるんだよ

潜水艦で愛宕撃ったあと、テポドン飛ばせば問題ない。
ってことでOK？

>>621
高高度迎撃機のMiG-25が低高度侵攻の有効性を立証する皮肉

>>575
目視は今でも船乗りの基本


って、このあいだあたご自身が証明したじゃないかｗ

もうこんな生活やめたい
でもいまさら後戻りできない状況に
国防ほど達成感のない仕事場は無いぞ
なんのために此処にいるのか解らなくなる
つーかみな考えるのやめてるし
永遠に続く刺激の無い生活
やめたいわ…

公道移送中の戦車に過激派が火炎瓶投げて当たったら
「歩兵にも勝てない戦車は無用」ってなるんだろうなあ

>>627
あんたが俺たちを守ってるんだという
誇りを持ってくれ
俺はあんたたちを誇りに思う

思うんだがこれだけなめられてるってことは
ｐ３ｃがあれだけの基数配備されてるのにほとんど機能してないって
ことじゃないか？
自衛隊は税金食いつぶしてるだけだなあｗ

>>616
戦時じゃなければ国籍不明艦は放置でいいの
とことんおめでたいな

じゃあ今後は一切単艦で動くなよ絶対だぞ

安全なところでじっとしとけ

チョンとチャンコロは潜水艦を使うんだから
潜水艦を撃沈させる能力が必要だろ

何を考えて税金を使ってるんだ？

>>621
あれは亡命をセットアップした米の諜報員が米軍経由で得た北海道の防空網の弱点を
あらかじめベレンコに伝えてたからできた技。

イージス艦ぶっ壊されなくてよかったね



アホくさ

>>27
まだエンジンテスト含めた試験中っす。

まあ相手の潜水艦もまさか視認で見つかるなんて思わなかったんだろ？
愛宕の船長には金一封やっても良い。

沈めるわけにも行かないので追い回して逃げて貰ったが正解かもな。
相手も分かってて逃げたと。
音紋で国籍も艦種も分かってるが、福田だから国籍不明と発表すると。

国籍不明の潜水艦が領海に入ってることなんて世界中で
いつもあることだからな。むしろ潜水艦はそれが通常任務。
スパイと同じでいつもいるが、明らかになると問題つうだけ。

四国沖で見つかってもあんまり意味無いからな。

>>611
イージス艦は　ソ連のミサイル飽和攻撃に対処するために作られた艦だろ
なので別に空母専用じゃねぇよ。守るのは艦隊だ。

潜水艦は基本目視で。

>>628
その場合は
「公道を走らせるなんて！そもそも戦争放棄してるんだから戦車は不要！」
となる。
右派の過激派は纏めて「右翼」
左派の過激派は左派である事すらボカして「過激派」
なんて報道する連中だぞ？
アカを歩兵と一緒にする訳無いだろ。

>>586
そもそも潜水艦ってのがそんなもの。

潜水艦が簡単に見つかるようなら潜水艦の意味が無い

出来たけど攻撃許可が出なかったんだろ。
じゃなきゃ、あたごは敵が来ませんよーにと無防備で
帰還してたことになる。攻撃能力なしで追いかけて
攻撃してきたらどうすんの？

潜望鏡出してりゃバカでも見えるだろ。それに逃げるまでくらいは音拾えるんだから十分だろ。


どうせ中国なんだし。

ナメられるんじゃねえよ
ボケ

>>627
オレの知り合いで、空痔の男と付き合っている女がいるんだが、「滅多にメールこないし、ぜんぜん会えないから、彼氏替えたい。」って言っておった。

自衛官ってそんなに休みがないのか？

対潜兵器買おうよ

おもちゃを飾り者が使うだけ無駄
大盤振る舞いの予算も一堪りも無く　

海の藻屑だな

大体・何が潜望鏡を確認だ？で追跡？
イージスの性能が・・この様か・・
見苦しい連中だわ。ペッ！
中国様防衛隊の　日本自衛隊・・け！反吐が出るわ
民主党支持団体だけの事は有るな。

えっとこの記事は、日本の対潜網が穴だらけだから増強する必要があるということですね。

今回は目視で発見してからの追跡だが、接近してることを事前に探知するには
どうしたらいいんだ？警戒中、常にヘリ飛ばしてるわけにいかないだろうし、
ソナーを定期的に打つのも自艦の位置を教えてしまうから危険だろうし、
今回はレーダーにも映らなかったんだろ。どうやって見つけるんだろ。

こんなガラクタに血税を使う日本人ｗｗ


本当に世界一の間抜けだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

スクリュー音を採取したと言ってるのはド素人
スクリューを交換すればデータは意味が無くなる
お前らもっと勉強しろよ

>>342
一発で数隻ってどういうこと？

>>626
その辺がこんなムチャな発表内容になった主な理由だろうなｗ

>>627
新聞やテレビは国を守る人たちを目の敵にしてることが多いけど、
国民は決して少なくない人たちが、国を守ってくれている人たちに感謝しているぞ。
声なき声に耳を傾けてくれ。

>>617
SOSUSラインって、今は使ってない。てゆーかもともとドコかに有るともないとも言ってない、
ということだけど、やっぱり、日本近海には敷設されてるのかな。

>>625
一気に垂直降下、自軍レーダーからも自機を消し、超低空で突入、、防空網の隙を突いて侵入。
あれは、どちらかというと、、ソ連の方が慌ててたんじゃないかな。。

>>642
VL-ASROCあるから攻撃能力はあるぞ
使えないがwww

見事にあぶり出された中国潜水艦の艦長は帰港後に処分がまってますな。

ピンガー打たれたってのは撃沈されたも同じ。

結果必死に尻尾巻いて逃げたんだからね。

>>630
平時には対潜哨戒機はあんまり使えない。
というか、何でもないときにそこらへんにソナーをばらまく意味がない。

潜望鏡見つける前から追いかけてるし、はわざわざ何処の国の潜水艦までわかりました。なんて発表したらどこまで解析できるって手の内を明かすようなもの。何処の国の何級までわかってるよ。
アクティブソナーが脅しだよ。これだけ近くにいるかミサイルだったら粉々だよって。

【結論】先日の潜水艦は支那の潜水艦。それも最新型の性能を試しに来た。
日本の能力の低さに驚いていることだろう。安全保障上重大な問題であるが日本政府もわかっていない。

・あたごはボケッとしてて１キロまで迫られていたのに全然気づかず。
　対潜哨戒能力のなさを露呈

・あたごのCIC乗組員はサボっていたのではないかという疑惑。
　1キロ先で潜望鏡出されたなんて、舐められている以外の何ものでもない

・P3Cは予算がなくてソナーブイ投げてないんだって。
　ふざけんな！安全保障を舐めてるのか！（アメリカの声）

・第７艦隊より海自の方が対潜哨戒能力高いと思ってたから今までは頼ってたけど、
　日本のアクティブソナー使えないんじゃないの？今度からうちでやるよ！

・アメリカ第７艦隊でも追っかけたんだけど、逃げられました。
　だからあれは支那の新型潜水艦の可能性が高い。
　支那共産党の支配が及ばない支那海軍の潜水艦に水温や地形をすべてチェックされたら、
　制海権なんてないに等しい。本当にまずい
http://www.nikaidou.com/2008/09/post_1666.php

AN/SQQ-89

http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/systems/an-sqq-89.htm

>620
潜水艦が撃った魚雷が360°旋回、撃った主を見事しとめたすばらしい魚雷も米製でしたね

>>627
なんちゃって自衛官乙
仮に現役だとしたら不良自衛官乙

>>627
特別とついていようが公務員
どんだけ時間持て余してんだよ


本気で転職考えてるなら行動に移せよ

>>627
自衛隊ってのは抑止力の発揮、つまり、活躍のチャンスを自ら潰す事が使命なんだよね。
有事に備えるって事の重要さを政府はもうちょっと国民に啓蒙すべきだと思う。

言い訳はいいから仕事しろよ

あたごがすぐそばにいるのに、潜望鏡上げてたほうがマヌケじゃね？

どっちにしても相手が中国なら福田が真実を発表するわけがない。ｗ

対潜装備を強化しろってキャンペーンなら分かる。ｗｗｗ

>>620方や我が日本海軍は酸素魚雷の着発信管が
波力で暴発しないように固めに設定したところ、
敵艦に当たっても爆発しなかったっていう・・・

>>627
>永遠に続く刺激の無い生活
でも、アフガニスタンに行けっていわれたらいやだろ。
アフガニスタン人を殺す理由はなんにもないからな。

>>660
まぁそういうことにしておいたほうがいいね
その後追い掛け回してるからしっかりデータは取れたし
新型のテストをするのは結構だが見つかったら相手にもデータを与えてしまうよね

まあ、潜水艦が目視される事の方が恥ずかしいんだけどね。

>>662
それはUボートでも結構あったそうだが

仮にも軍事に関わる事項。
全ての情報を正しく公表しているはずがない。
潜水艦を見失ったのではなく、音紋採取等の情報収集が済んだので見逃してやったって事じゃないかな。
そもそも、アクティブソナーを使われた時点で潜水艦の負け。
相手が日本以外の国であったら、日本であっても有事であったら、アクティブ使われた＝撃沈寸前。

>>618
どう見ても「うちの潜水艦がお世話になりましたwww」って宣言だよね

>>667
良い事言った

>>580
荒天時はお風呂かき回されてるようなもんだから焼け石に水じゃなかったかな…
トードはあくまでも自分のキャビの影響や海面の影響を受けにくいってレベルだったかと
しかも後方の十数海里だから荒天下で役に立つ為に作られたものじゃなかったはずだが…

やはり核が必要だ
通常戦力では先制攻撃に対する抑止力にならない

蓋を開ければ、そもそもこれは海自の大勝利だったんだろ

沖縄近海から、「あたご」は潜水艦が領海内に入ったのは承知してしており、数キロ離れてパッシブソナー
を使い相手潜水艦と同じ行動を取りながらバッチリ追尾していたって。止まっては進み止まっては進みで
同じ行動を取られていた潜水艦は、しびれを切らして後方確認で潜望鏡を出してしまったと言うこと。
この行動自体は、決して異常でなく潜望鏡確認は至って当たり前の行動らしいが、その時点で「あたご」が
アクティブソナー一発ぶち込んで、潜水艦はロックオン状態で緊急退避して領海外へ逃げ出した。
戦争なら「あたご」の勝利ってことらしいよ。この中国の潜水艦の艦長は帰港後に超厳罰処分されるらしい。
日本政府はどこの潜水艦か、どこが寄港か、スクリュー音、全て記録済みで、ダレが艦長かどの潜水艦かも
すでに分っているらしい。

簡単に書けば、このようなことだが、詳細は勝谷がしゃべっているラジオで紹介されている。
専門家のブログでも、同じような見解と認識をもって書かれているので、間違いないと思うよ。

>>563
ばーかリーマンは「全て」自腹でスーツ買ってるつーの
そのうえ家賃も食費も全部自分
高卒で何のとりえもねえお前に手取り10数万くれるだけありがたいと思えよ
空自なんて超楽な日常業務に体力練成と称してバレーボール三昧じゃねえか

>>652
SUBROCでも使うんじゃね?

>>667
そこをこのスレの馬鹿アカには理解できない

>>627

今何年目？

ホントに”取り逃がした”かも疑わしいが
捕らえたところで遺憾で終了だろうな

毎年、莫大な防衛費費やしてこの有様なら無駄な税金ぢゃん

>>667
確かに

まあ、漁船でも特攻可能な最新鋭艦ですから

>>649
もちろん常にヘリを飛ばす。艦自身のソナーも使う
哨戒機は、艦隊の外周や潜水艦が通りそうな場所（○○海峡とか）を
重点的に監視する

>>650
国民にそういうふうに言わせるのが、東京新聞の目的。

>>662
狙われた海防艦が、自分で撃沈したわけでもないのに、艦橋にちゃっかり撃沈マーク描いてたらしいな。
しかも、米兵を救助した艦には、米潜に撃沈された艦の救助者も乗っていて、米兵はフルボッコにされたという。

>>652
爆圧
何度も書くが、潜水艦の魚雷は直撃させるものじゃない

爆風(空気)じゃない、爆圧(水圧)

だって、イージス艦は対潜作戦用の艦じゃねーもん。
マスゴミって馬鹿なの？ｗ

今更こんな言い訳を

だから最初っから嘘だって

だから最初っから嘘だって

だから最初っから嘘だって



だから最初っから嘘だって

>>641
そっか
動きも鈍そうだしねぇ

逃げられた、とかいう表現も強がりにしか聞こえないが。

沈められなかっただけマシとしか思えない。
魚雷を撃たれたら終了だった。相手は国籍不明で終わり。

潜水艦を狩るには
面で索敵するため大量の哨戒機と
退路を断つための船団が必要だ

防衛費を倍増しないと

>>689
> 狙われた海防艦が、自分で撃沈したわけでもないのに、艦橋にちゃっかり撃沈マーク描いてたらしいな。

オウンゴールもゴールだからな

あたご良い仕事してるな。
潜望鏡まで出さざるをえなかった某国潜水艦涙目ｗｗｗ

１キロって、船舶としてはかなり近い距離じゃないんですか？

>>1
当たり前じゃないかｗ

それよりP3Cを持っていてどうしようもなかったのが問題。

取り逃がしたって言うけど、逃げる潜水艦をどうやって捕まえるのかな？
魚雷撃っていいの？日本は撃たれても撃たない国だから黙って逃げたら逃げ切れるでしょ？

>>659

さすが海自
アクティブソナーだけで敵を追っ払ったわけですね。
逃げられたのではなく、追っ払った。
しかも、偶然潜望鏡を目視したのではなく、とっくの昔に探知していて
あえてこちらの手の内を明かさないために目視で見つけたかのように装っているわけですな

これは心強い

http://podcast.tbsradio.jp/st/files/st20080917.mp3

TBSラジオの録音
勝谷が言うにはアクティブソナーだけで相当の威嚇になるらしいな
もうどこの国の潜水艦かも特定してるみたいだな

あたごの意外に高い対潜水艦探索能力を隠すためとぼけているだよ
潜望鏡発見なんてどうみても潜水艦の負けだからな
追尾に気付いて確認してから全速で逃亡を図ったとみるのが妥当

日本は海域に潜水艦が入って来ても解らない国だからな
そんな探知出来る場所は対馬辺りにしか設置されて無かったはずだ

>>660
初めの発見が一キロ先の潜望鏡だと信じてるんだね。
発表したらいけない事がたくさんあるのわからないかな。ずっと追いかけてたなんてわかったらどこまで能力あるから相手にわかっちゃうでしょ。
軍事関係の報道は本当の事は言わないのが常識。

>>679
つーか、勝谷の言ったことそのまんまやんか。

>>680
スーツも飯もアパートも自分で選べるだろ
こっちには選択する権利もないんだよ！
（'A`）

>>667
わざとだろｗ

オマイの家の表札に立ちションしてる奴がいて
しかもそいつがオマイに中指立ててゲラゲラ笑ってたら
「ははは、マヌケな奴だ」って思うのかよｗ

俺ならその場で殴り倒すわ

俺は女が苦手…童貞卒業を取り逃がす

>>694
で？仮に撃沈したとして相手国が得るのは何？
下らない仮定の話して楽しい？

>>282
独航。僚艦というかDDが居れば即ヘリ飛ばしてロストしなかったかもね

ただ原油高騰で演習すらままならない状況なんで、あんまり深追いしなかったのかも。
ちょっと前のニュースだと、いつものペースで使うと年内（年度内に非ず）に燃料代が無くなって
開店休業状態とかいう報道あったし。

>>690
戦闘時に密集隊形を取らないのは常識だし
爆圧は上に逃げるから１発で複数攻撃は非現実的

たった一艦で探しているわけもなし

とりあえず再訓練と対潜水艦装備の拡充予算を申請だな。
後そうりゅう型への潜水艦の機種転換を急げ

そもそも潜水艦に1キロまで気が付かずに接近されるってどんだけ気が抜けてるんだよ
しかも潜望鏡見てやっと気が付くって……

>>708
潜水艦の行動として大馬鹿だろ。

イージスを単艦で行動させるのはマズイだろ・・・。
旧海軍の真珠湾攻撃よろしく日本のイージスが奇襲で全滅したらその後どう防衛すんのよ・・・。

あ！九条だね！？九条が守ってくれるんだね！？ｗ

これは潜水艦対策を強化しろってことですね
イージスで空の守りは固めたが海がまだだと
マスコミ様が軍備の増強を提言されてるわけですね

>>627
君達は自衛隊在職中、決して国民から感謝されたり、
歓迎されることなく自衛隊を終わるかもしれない。
きっと非難とか誹謗ばかりの一生かもしれない。御苦労だと思う。
しかし、自衛隊が国民から歓迎されちやほやされる事態とは
外国から攻撃されて国家存亡の時とか、災害派遣の時とか
国民が困窮し国家が混乱に直面している時だけなのだ。
言葉を換えれば、君達が日陰者である時のほうが国民や日本は幸せなのだ。
どうか、耐えてもらいたい。

シゲやんより

当然のことを　さも大変そうに　何なの？この記事

>>662
ツッコんだら負け？

意味ないよな
こんなんだから日本海側で堂々と拉致されるんだよ

つまり潜水艦対策に国防費を増やす為の宣伝ですね。

この艦には扇子を持って乗ることは出来ません。

>>690
広報用の、我が艦隊の壮観なる雄姿。。じゃあるまいし。
爆圧が数隻に届くような、そんな距離で艦隊組むことはないよ。

>>700
どこの国に帰るのか領海まで追いかける不審船の時みたく

自国開発のチャンス

>>693
昔の潜水艦は隠れるときしか潜らなかったな
潜ると極ﾉﾛ

これで予算も獲得しやすくなったかな

>>97
撃沈すればおｋ
仮にやられても武力報復の口実になる

>>708
ションベンしながら中指立ててる基地外が居たら逆に相手にしないだろ
むしろ写真撮って警察に言ってネットに晒す

あたごの船員になるのは厳しい選考があるだろうから
エリート意識が肥大化して、戦闘じゃ役に立たないほど
乗員の質が落ちてるんだろうな。

>>721
撃った直後に360°旋回して側面にでも命中したのでは？

イージス艦は冷戦時代、洋上のジェット機を打ち落とすために
開発された。時代が進化し、いつ間にか弾道ミサイルの迎撃まで
やらされるようになった。

>>693
潜水艦は水中だと40ノット以上出るぞ

>>633
一つの艦にすべての機能を持たせると、その一隻を失った時点で艦隊が機能しなくなる。
防空（現在はプラスして指揮）担当がイージス、対潜・艦隊指揮担当がDDH、基礎レベルでは何でもできるDDが数隻。
まあそう考えるとイージスは各艦隊ニ隻いる気もするがな。

結局あの潜水艦はどこから入ってきたの？
鹿児島から与那国までの日本領海横切った？
台湾の領海から？

教えれエロいやつ

>>715
だからさそんなわけないの。
まぁ国民が平和ボケだからホントに信じてくれてやり易いだろうけど。ホントの事を発表したら解析技術ばらすようなもの。
ほんと平和ボケで助かります

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 ( ´･ω･)(　　　　)　潜水艦の音が聞こえる…
　　|| 　 （ ｱﾀｺﾞ ）|（ ｀ハ´）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　 (n´･ω･)n　　　)　潜水艦いないのに、音が聞こえる…
　　|| 　 （ｿｱﾀｺ丿|ヽ｀ハ´）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

　　 ＿＿＿＿＿
　　||//　∧＿∧|∧＿∧
　　||/　r(　　　 (n´･ω･`n)　潜水艦いないのに、潜水艦の音が聞こえる…
　　||　　ヽ ｀ハ´）|（ ｱﾀｺﾞ ）
　　 ￣￣￣￣￣　ｕ―ｕ'

「音紋解析できました、日本のイージス艦あたごです」

「あたご・・あのしつこいやつか・・」

今回はたまたまイージスしかこの海域にいなかったって事か。

>>708
潜望鏡を見られるって潜水艦が一番しちゃいけないことだよ

>>665
政府がどんなに啓蒙してもマスゴミが握りつぶす罠

つーかなんで潜望鏡深度にいたんだ？
なんか理由があるはずだ！

>>721
その場で旋回するわけじゃないってことでしょ。

>>708
どちらかと言ったら
「秘密工作員が警察署の前で」
が正しいなw

隠密性が最重要の潜水艦なんだから

潜水艦をわざと捕まえないようにしてるだけだろ

>>662
F-14がミサイル撃ったら自機に突っ込んできたっていうのもあったなwww

こっちが逃がしちゃったテヘｗっていってるのに、マジ抗議してくる国良くわかんね。

オマエは着ているものがいつもダサいなあ。

>698
昔なら、魚雷発射に理想的な距離。

あまり近すぎると自艦が損傷しちゃう。伊26号潜水艦がアラビア海で600m(魚雷の安全装置が解除の距離ね)で魚雷を発射、魚雷命中の衝撃波で損傷してる

>>733
ん、俺の想像力が足りなかったようだ

本格的に追尾したきゃ普通はソノブイ使うだろ

護衛艦だけで追尾したってだけで、追尾じゃなく威嚇したんだろ

人間って最後は目視じゃないと不安なんだな

>>708
頭の悪い例え・・・つうか条件外れてるし

>>744

空気を仕入れていたんですよ
ディーゼル艦は原潜とは違って
空気を作り出すことが出来ないので
たまに浮上をしなきゃならないんです

>>736
今作ってるDDはイージス艦の役目を限定的ながら補完できるそうだ。

深海では、温かい水と冷たい水が混じり合わず、上下にくっきり分かれてる所があって…
その境界線が温度躍層で、塩分濃度や水の密度が急激に変わるため、
ソナーの音響波を鏡のようにはじく。つまり海洋深層水とのさかい目だね。

憲法9条がなければ、即死だった。

小型の高速潜水艦を装備しておいて、それを発進させて追跡すりゃいいのに。

>>707
日本は徴兵制じゃないんだぜ


まぁ民間じゃ生きていけないと自覚してるんだろうけど

>>746
朝気付いたらドアに落書きがありました、なら工作員すげーだが
監視カメラの前でピンポンダッシュして「いつでも忍び込めるという意思表示です」てもな

逃げられたとか逝ってるけど、実は撃沈させて海の藻くずにしちまったんだけどな。

>>735
40も出るのはごく一部の例外

海上自衛隊は４個艦隊じゃなくて８個艦隊くらいにした方がいいんじゃないかな

>>627
クーデター起せよ

海自大勝利とか言ってるやつどんだけプラス思考だよｗｗｗ

>>754
現代の潜水艦全否定？

>>748
あれ、ロケットモーター不発で撃った直後に主翼壊されたのは別件だっけ。

>>733
撃った直後に３６０°旋回して自分の後ろに張り付いたんだよ

がちなら沈められてたじゃん

>>710
ほー。軍事防衛の話で仮定はやめろとおっしゃいますか。

>>741
海自の潜水艦の行動は極秘なんだから一緒にいましたなんて言えないよ

>>693
実は水上より水中の方が抵抗は少ないんだよ
原潜の速度すさまじいよー

>>708
なに、このわかりにくい例え

>>1の内容を信じている知恵遅れはどれくらいいるのか

（ 　｀ハ´）<おおゆうしゃよ、みつかってしまうとはなさけない。

5000�d型DD何隻作るんだ?

台湾との緊張緩和で、台湾海峡から潜水艦行動は本格的に対日本にシフトしてきて証拠らしいな。

こうなると在日米軍との緊密な関係はより重要になってくるわけだが

よくしらんのだけど
アスロック魚雷ってのを撃てば捕まえられるんじゃないの。

「あれ、潜望鏡じゃないか」。朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
潜望鏡らしいものを発見した


ｗｗｗｗｗｗｗｗレーダーじゃないのか

>>719
shigeステキ！

>>744
シミュレーションで撃沈判定とっても
愛宕が気づかないから勝利宣言しに浮上
漢級原子力潜水艦領海侵犯事件の仕返しだろ

>>707
只でもらえる上に選択権も与えろと？
舐めるなよｗ
文句あるならとっと曹になって営外になればいいだろ
士でも週末用の部屋借りてる自由はあるじゃねえか

追跡するより撃沈してればよかったのに

発見したのが見張り員ではなくてたまたま朝食後に甲板に出た艦長と砲術長だったというのが気になるな。
相変わらず見張り員の質は低いのか。

>>772
ああ｡
全く意味のない仮定の話は無駄なだけ｡

>>781
それじゃ撃沈する気満々じゃないか

>>757
単純に非イージスのDDGの代替艦を建造する余力（と言うか予算）がないっぽいけどな。

というか今更だがIDがFH70だった。陸の話をしろと。

>>772
妄想は仮定とは言わないよ

　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　|　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |　　 　 ＜　『おれは自衛隊の目を盗んで、まんまと日本の領海を侵犯し
　 fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人.　　　　|　　本土を見ようと潜望鏡を上げたら、目の前にイージス艦がいた』
　ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　|　催眠術だとか超スピードだとか
　　ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉. 　　|　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ.　│　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　 /:::丶'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>627
「結局わし等の出番は無かった。
税金の無駄食いとか平和に反するとか、散々に言われたりもした。
途中で空しくなり、辞めたくなる時も何度かあった。

それでも、わし等に出番がないことは幸せなことなんだ。
今はそう思えるし、今後も出番がないことを祈る」

定年退職したある海自の人のお話。

>>786
領空侵犯でも追跡してお帰りいただくのが任務

アクティブソナー連打したら、それとなく嫌がらせにならないかな。

潜水艦なんて存在がばれた時点で終了だろ。

>>766
実際自分みたいな不安定な考えをした人間が大半を占めていると思うと
いつ秘が漏れてもおかしくはないわな…
そりゃアメリカも新しい兵器売りたくなくなるわ
そうおもう
みんな自衛隊はいろうぜ！

>>773
大体潜水艦が位置を特定される事自体恥。しかも他国領内で

>>784
わざわざ浮上しなくても愛宕に向けてピン打ちゃいーんじゃね？
俺の沈黙ネタ的に。

実は完璧な処置だったりする。

くそマスコミに国家機密(情報収集能力)を漏らすわけがないw

舐められたもんだな
目と鼻の先で潜望鏡上げられて逃げられたのか

>>782
ｿﾅｰ「浮上してきます。左舷1000m」
艦長「おｋ。砲術長い、見に行く？」

潜水艦潜望鏡上げ。

艦長＆砲術長「おー、ﾃﾞﾀﾃﾞﾀ！」
砲術長「撃っていい？＞127mm」
艦長「ばーか。おい、ピン打て。」

>>792
>　本土を見ようと潜望鏡を上げたら

見たらあかんやろｗ
どういう操典で運用しとるんだ
　

愛宕の乗組員は馬鹿か、ゆとりか？あきらかにおまえをいま撃沈したぜって潜水艦に宣言されたんだろ。

>>800
実は草加隊員と、違法ダウンロード隊員から漏れまくりだったりして。ｗ

バカだなお前ら。
あたごがアクティブソナー打って潜水艦がパッシブソナー使えなくなったんで潜望鏡上げたんだろ。

>>795
ｺﾝｺｺﾝｺﾝ　ｺｰﾝｺｰﾝ　ｺｰﾝｺｺｺｺ　ｺ-ﾝｺ-ﾝ　ｺｺｺｺｺｺｺﾝ

って打ったらなぜか中国から猛抗議が

>>795
別にソナーマンが「マイガッ！」とか叫んであわててヘッドホンはずしたりしないと思うよ。

まあイージス一隻だけじゃ逃げられる罠
やはり航空機がないと

>>769
F-14の量産先行機がスパロー撃ったら腹に突っ込んできたってヤツ

>>801
おそらく長時間追跡されて、バッテリー切れたんじゃないかｗｗ

ずっと以前から追尾してきて
相手が血迷って領海方面に来たから
アクティブソナー打って追い出した

とうぜんスクリュー音から国籍、船種類
場合によっては艦名、船長のプローフィールまで
押さえている

というのが軍事的常識らしいぞ

>>221
おまえらが余計なとこに予算使ってるだけだろ
一人一台のパソコンとかパンツから支給とか
国に金が無いんだから自重しろ
自衛隊員に一人一台のパソコンなんかいらんだろ

民間船じゃなく明らかに潜水艦なんだから撃沈しろよ…
四国と九州の間に進入して来てるのに専守防衛にも程があるぞ

>>804
オナニー見つかった時の言い訳に近いものがあるなw

アクティブソナーを打つ前に、対潜ヘリを呼ばんか馬鹿者が。

まぁどうせ追跡し続けるわけにもいかんし、いつか見失ったことにするしかない。

「自衛隊が撃沈判定食らった」とか書いてるやつも痛いなｗ
今時宣戦布告も無しに他国の領海内でその国の潜水艦
を撃沈したら、やった国は世界中からフルボッコにされるのだが。

平時と戦時の区別がつかないってどこの低学歴DQNだよｗ

潜望鏡を発見された潜水艦もマヌケだが、
潜望鏡を発見するまで潜水艦に気付かなかったってのもマヌケな気がするな。
実戦なら余裕で魚雷を打込まれたって事だろ。

>>801
どうやって捕まえるのかと

>>781
大体1000メートルの距離で爆発しても
バブルパルスは船体構造物を破壊し得るレベルを残した減衰にしかならない
撃沈する気じゃないと撃つわけにはいかないよw

>>808
そういうの映画で見たことあるな
「マイガッ！！！艦長！！！！！！！！！！！！」
「分かってる！！！！！」

あたごは「コストダウンの為」　ソナーシステムを
米国イージス艦と「同じもの」を装備している。

それはそうと神浦元彰氏のHP（What's new?とメールで情報と感想）を見ることを薦める。
神浦氏は海自に関してはときどき？な事もあるが今回は結構当たっている。（直リンはなし　ググれ）
それに神浦氏の意見に一部付け加えだが
潜望鏡発見直後にアクティブソナーを当てている。（この事自体であたごがフル稼動していた事が判る）
これは実弾警告射撃と同じ事で続いて対潜魚雷を打ち込まれても文句が言えない。
上でアスロックがどうのといっているが今回の場合　アスロックをもちだすほどではなく
甲板上の魚雷発射管から対潜用短魚雷を発射すれば済む。
（余談ながら今後アスロックは倍以上の射程を持つ国産型に順次換装される）
温度層がどうのと言っている人もいるが（理論は正しい）
今回それが問題ならその後何時間も追尾できる訳がない。

要約すると
「前から追尾している　あの！潜水艦潜望鏡を上げました」
「ほんとか！よっぽど切羽詰ったな　よしアクティブを打て」
「逃げ出しました」
「ちょうど良い練習台だ　P−３Cも呼んでしばらく追い掛け回そう」

最後に海幕長の記者会見で
「音紋を録音したか」と聞いた馬鹿な記者がいたが海幕長は「あたごは録音しなかった」と答えている。
少しでも軍事問題に詳しければこれを信じる人などいない。
ただ海幕長が記者会見でうそを言ったとおも思えないので結論は、
「（既に録音済みだから）あたごでは録音しなかった」が正解

>>782
その状況てかなり前から側に居たぽっいよね
しかも一時間半も時間があって対潜哨戒機が間にあわない現実が痛い。

>>814
常識が欠如しているな
このくらいで撃沈する国は普通無い
領空侵犯したら撃墜しろとか言うのと同じ

>>742
見られたっていいじゃん
「小日本鬼子はヘタレだから何も出来ないアル（ﾌﾟｯ」ってことだろ
しかもロストしてるし
たぶん中国海軍で日本領海で潜望鏡上げが流行になるよ

ウラジオストック沖合なら絶対にしないだろうけどｗ

ミリヲタのストレスを貯めるスレ

今回の件で誰も処分されなかいから全て日本の手の内あることがわかるよ

>>1
あたごが役立たずで嬉しいって感じの記事だな。

>>825
もう潜水艦じゃなくて良いじゃんw

>>238
人員不足は中卒ニートでも採用して補えよ
最近は高卒以上の募集ばかり見かけるが自衛隊に学歴いらんだろ
ネカフェ難民でも雇え
年寄りは賄い班で雇えばいいだろう

>>818
相手もわかってなかったんじゃないの？


>>825
そのほうがいい
データがいっぱい取れるから

漁船にぶつかった時点で今回も目視でしか見つけられなかったのは分かるわ。

プラス思考すぎ。どっちが妄想だよ。

>>627
あーそれは思うわｗ
いくら税金で身分保障されてるっていっても
国のためになってるって実感がないと辞めたくなるもんだ。
まして日本なんか自衛隊に守ってもらってるっていうより
在日米軍の存在が大きいから一層その思いは強まるだろう。

まあ、戦争に参加したらしたで地獄なんだけどね。
でも末端にしたら地獄にあっても物資はガンガン補給されるだろうし
待遇も跳ね上がるだろうし、国民の関心も向くから
生きがいは感じるかもしれないねえ。

>>826
平時と戦時、防空と対潜の区別も付かないアホを
笑ってるだけだが？ｗ

せっかくのデータリンク搭載艦なんだから対潜哨戒機と連携できればよかったのにね。

>>818
戦争状態じゃないんだから、そんなピリピリ警戒しているわけないじゃん？

>>825
> たぶん中国海軍で日本領海で潜望鏡上げが流行になるよ

是非流行ってほしいなｗ

>>824
ソ連とかアメリカとか・・・

なんてイージスが単身行動してるんだyo

>>832
じゃあなんて中国から抗議が来るんだ？

なんか700mまで潜って逃げたという話もあるな
ひょっとしてロシアか？シエラＩＩ型とか

>>808>>821
マイクが拾う最大音量は一定レベルに制限してあるもんなw
重要なのはむしろ周波数パターンだし

確かピンは船体を何かでひっぱたいたような音がするんじゃなかったっけか

＞＞835

北朝鮮の状況を考えれば戦争状態だぞ

のんきなのは日本だけだ

>>825
音紋とり放題だな

中国製だって分かってるけど、知らないことにしてとりあえず領海から追い払ったんでしょｗ

ここでイージス艦を批判しているやつらは、

戦車に、対戦車ヘリに勝てと言っているようなもの

>>843
採取されたとこで怖くもなんともねぇよ（ﾌﾟｹﾞﾗ

とか思われてたらどうしよう

どこのアホが見当違いの駄文書いてんのかと思ったらまた東京新聞かよ…

>>824
でも、プーチンなら
プーチンならきっとやってくれるｗ

>>840
そんなに潜ったら、圧壊しちゃうんじゃねーの？

>>839
潜水艦見たら全部中国と思わないでください失敬アル！ってことだろ？
でも中国の新型なんじゃないかなと誰でも思うけどね

>>802
こういう会話だったんだろうなあ。

>>825
流行るわけが無いｗ
そうやって日本が採取したデータをアメリカと共有でもされたら、
最大の仮想敵国に全部筒抜けになっちゃう＞＜

>>839
証拠があるなら出して見ろ！
ってなめられてるんだろ！

問題は、せっかくバレないように太平洋側へ逃げたのに
中国製だとバレバレだったかという事だ

>>825
台風の進路予報図みたいな予報円が日本近海にたくさん描かれて、
「意図せず掃除された」海域が米第７艦隊に用意される。

>>833
国防を実感したいなら前線へ転属希望出せばいい

まぁ空自だとＰだから希望だけじゃ無理だが

>>11
帝国海軍からの伝統であります＞目視確認

対潜戦闘
http://www.youtube.com/watch?v=xYfZRkmc7IY

アズロック
http://www.youtube.com/watch?v=ADXpooHM6sg

対潜ロケット
http://www.youtube.com/watch?v=Z6clJrM4W4k

他国の領海内のど真ん中で潜望鏡出す潜水艦って、世界の常識からしても有り得ないんだろ
ようするに異常事態を察知して、思わず全裸露出しちゃったわけだ
日本の潜水艦が中国の上海沖で潜望鏡出すか？www

日本にも昔の南極探査船で原子力船あったよな？
そもそも、遙か昔から原潜技術持っているのだから、早く原潜造れよ！海自

>>9
国会議事堂にアスロック

実はあたごがずっと追尾されてたんじゃねーか？
たまたま日本領海の１ｋｍ内にイージスと中国？潜水艦が対峙するかな

この潜水艦単独で考えれば、痛快な所業かもしれないが
所属する艦隊や軍からしてみりゃ「おまいやりすぎだろ！」って激昂してそうな気もする

まさか上司まで「そうかそうか潜望鏡まで見せてやったかｸﾞﾍﾍﾍﾍ」と藁ってはおるまい

たぶん。。。

>>853
そう、証拠なんか出せない
あっても出せないのがわかってるから言えるんだよね

>>563
三食食えない、服も買えない民間人もいるのに国から賄ってもらってありがたいと思わないのか？
この恩知らず！
しかも防衛大とか金貰いながら学校行ってるだろ

>>823
僕、政治判断ロストォォォ

まだ四国沖の海底に鎮座しているんじゃないかな
上には漁船に化けた魚雷艇がいるんだよ　きっと

進入してきた潜水艦の方を問題にしろよ！

>>846
潜水艦なんて見つかったら鉄の棺おけだよ
見つからないことが最大のアドバンテージなのに
そんなアホなことねーよ

潜望鏡って、サメの背鰭の形に偽装しておけば、
遠くから見ても見つからないと思うんだが。

日本もディーゼル潜水艦をもっているけどなんのためだ？ハンターキラーの役目か？
占守防衛なら隠れる必要がある作戦が思いうかばん。

>>845
じゃあたごのソナーや対潜設備は気休め程度て事？

さまざまな能力に特化した艦船で構成されるのが軍です

むしろ、こんな鬼ごっこで防衛に穴があるとか
性能がどうとか、対応がどうとか議論してること自体
日本の平和ボケぶりをよく表わしてるよな

んなもん冷戦時代は世界中の海や空や陸で年がら年中あっただろｗ
鬼ごっこやって楽しんでるんだよ　楽しめる余裕があるうちは大丈夫

>>862
わからんぞ
何しろアメリカの原潜のすぐ近くに浮上するような事をやらかす海軍だからな

日本の潜水艦じゃない時点で魚雷撃っとけ

>>869
海上で見ると、潜望鏡はすごく分かりやすいしな

イージスシステム（笑）

さすが人民解放軍日本方面軍所属のアタゴは優秀アル

>>846
駆動系やペラの形変更したら音紋変えられないのかね？

>>846
それは思いっきり素敵な事だと思うぞｗ

>>870
予想される敵侵攻艦隊の前方にスクリュー止めて海底に潜まれたら、、どれだけ厄介な相手か。

こんなの一般向けの解説書にも載ってることでしょ。

撃沈すると核が漏れるかもしれないから、できなくても仕方ないが
威嚇射撃くらいできるだろうが

妄想で記事を書く（笑）

>>870
動き回れる地雷と考えればわかりやすい


近づけばドカン

内閣府、立法府の中に内通者が居ただろう。
まずは、こいつ等の駆除が先。

イージスは艦隊防空艦でしょう。

>>845
ここであたごの勝利宣言してる奴等にも言ってやれよ。

>>871
もっと言うと哨戒機ですら一機では四国一個分くらいしかカバーできない

海が広すぎるんだ…

>867
お外の潜水艦は正義の潜水艦。

お国の護衛艦は悪魔の護衛艦。

>>879
そこまでやるなら新造したほうが早い

支那潜水艦1匹いたら、50匹は居ると思え!

｢潜水艦が苦手」ってなんか笑っちゃうな

逃げられちゃいました（笑）

>>852
普通に中国海軍の日本領海侵犯は流行ってる気がするのだが・・・
たぶんこいつも始めての領海侵犯じゃないと思うぞ

豊後水道には対潜水艦用の、水中レーダー、音紋採集装置なんか沈めてないの？

こっそり通ろうとしてもつつぬけで情報取り放題ってのが望ましい。

四国沖だと福建あたりから外周りで領海外の
太平洋外洋から入ってきてただマターリと「日本でも拝むアルカ」と
一服しに上がってきたとこを、朝飯喰って爪楊枝でシーシーしてるケツあごの
愛宕の幹部に「や、奥さん！あれ潜水艦じゃない？ここうちの領海よねT。」
と見つかって「逃げて逃げてしっしっ」された可能性も高い。

>>871
ぶっちゃけイージス艦つうのは対ミサイル用対空レーダー旗艦の
こと。ソナーや対潜設備なんか充実してるわけない。

あたご＝潜水艦ハケーン！ビンガー撃て〜〜
シナ潜＝艦長見つかっちゃいましたどないしまヒョ
あたご＝即時停船し浮上せよ！すでに攻撃態勢はととのってる
シナ潜＝アイヤ〜〜せめて潜望鏡深度で許してチョンマゲwww
あたご＝ヨシ　逝ってよし！

って事で理解して桶？

＞「あれ、潜望鏡じゃないか」。朝食後、甲板に出た艦長と砲術長が左舷から約一キロの洋上に突き出た
＞潜望鏡らしいものを発見した。

余裕過ぎるｗｗｗ
海上自衛隊じゃなく民間の商船やヨットの船長だろ？ｗ

勝谷が言ってる事は本当かねぇ。
ただ、防衛大臣が駄目だって言う意見には賛成だね。防衛のトップであるなら
ば、ある意味軍事御宅でないと駄目だと思うんだよね。
結局のところ、大臣を名誉職にしちゃった自民党が悪いんだよ。
なんの勉強もせずに、実務を官僚任せにして余禄の事ばかり考えてるから。

質より量の方が勝る気がする

>>895
潜水艦なんてのはこっそり相手の領海をふらつくのが仕事みたいなもんだ｡
冷戦時代の米ソ見りゃ良く判る｡

あなごがどうたらこうたら

>>871

無いとは全然違うが、それで単艦で勝てるようになるものではない。

位置を把握して、連携している他の艦船・戦闘機に攻撃は任せることになる。

目視で発見…

大体イージス艦を超万能兵器と思っている大杉
対艦ミサイル食らえば一発で無力化されて
魚雷食らえば一撃で轟沈だっつーの

>>887
そうだよ。ソナーや対潜設備はネット接続が可能な冷蔵庫程度の意味相しかないのよ

なんだ、おま抜け装うってるだけか

海中の防衛って難しいな
センサー沈めてもメンテ考えるととんでも無いことになるし

きっとミノフスキー粒子が濃かったんだよ

得意技が特攻だもんな

その辺の海域のメタミドホス濃度を調べれば
中国製とわかるだろ

あたごは変な名前だし民間漁船殺人事件やら自殺未遂やらでケチがついたから廃艦しろよ

あたごとか旧日本軍的な名前が、あまり良くないんじゃね？
呪われてそう

ここでイージス艦叩いてるやつは、グフでボールに宇宙で勝てと言ってるようなもん

無知が馬鹿晒してるだけの記事だな

>>895
日本の海底地形のデータを集めてんだろう、こそこそと
流行というかそういう動きは前からあるし

>>880
サンクス。待ち伏せ隊なのか。海底で過酷な勤務だな。

抗議してる時点で中国の負け

自衛隊だって手の内は見せたくないだろう。
わざわざ自衛隊の対潜戦能力を敵に教える必要は無い。

この記事もどこまで本当なのかは怪しいもんだ。

あたごmkIIでおｋ

>>36
東京新聞はシュンギョウガス田を一番最初にすっぱ抜いてしかも掘り下げた会社。
あそこは左とか右とか言う概念は無く名古屋マンセーかスクープか二番煎じしか書かない会社。

イージスを万能最強兵器みたいに扱ってると南鮮みたいにあれもこれも詰め込んだ
バランスの悪いバカ艦になるぜ。
大体あたごが他の艦に比べて特段に潜水艦が苦手というわけではない。

逆に言えば原潜は対空防御が苦手。これをもって「潜水艦役にたたねー！」て
言うバカはおるまい。何でも役割分担がある。だからさまざまな艦種がある。

>>907
笑いながら「いらねー」といおうとしたが

ネット接続冷蔵庫
無駄だと分かっていても超欲しいwwww

核弾頭装備のアズロック

主にSLBMを装備した原潜を沈める際に使用
http://www.youtube.com/watch?v=vSp9gdRJNT4

F1ドライバーと、ラリーのドライバーどっちが速いの？
どっちも車の運転できるけど…みたいなものか？

>>900
軍事素人のホモの話なんてどうでもいいわな。
漫画家がえらそうに相撲語ってるのと同じ。

イージスからソノブイ射出できるようにしちゃおうぜｗ

イージスの乗員がレーダーの前に弁当置いて温めてるってのはマジか

漁船の体当たりアタックに手が出せないのも判明してるし、潜水艦にひょいひょい近寄られるのも判明した。

もう、訓練のための移動といえども、単独での航行任務を与えるべきじゃないね。
常にもう一隻随伴させるべき。金かかるけど。

偽の音紋を採取させに、領海侵犯しにきたんだろ。
本当に採取したか分からないから、潜望鏡上げパフォーマンス。
ついでに流出した海底地図がフェイクじゃないか確認。
9条があるから成り立つ攻防w

>913
DQName艦隊

津軽海峡だったら往来しまくりだろ。
廊下みたいに公海があるから、領海侵犯だなんて騒げないし。

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/s/t/r/straits/mg0008x2.gif

一度発見された潜水艦は永遠と監視される。

領海内の国籍不明の潜水艦は全て撃沈したら愉快なのに

防衛省が記を失態の火消しの為に嘘をリークしているだけだよ。

>>922
KDX-3の二の舞になるなwww

憲法上自衛隊は攻撃ができないんだよ

　　　　　　　　　　rﾐﾞ｀｀ 　 　 　 ミﾐ､
　　　　　　　　　　{i　　　　　　　ﾐﾐﾐl
　　　　　　　　　　iﾞi ,,,ﾉ ､,,-=､　ﾐミﾐ!
　　　　　　　　　　{_i= }-{_= ｀}￣ﾚｩ:}
　　　　　 　 　 　 　l￣,,,,_,ﾞ￣｀　:::ン　　　ﾌﾌｯ
　　　　　　　　　　　|/ _;＿_,､ヽ..::/l 　　　　　　今週末は「あたご」の乗組員総出で東京都港区の愛宕にある
　　　　　　　　　　　ヽ.~ﾆ~ ' .::::ノ/ }＼＿　　　　　　　　　　　居酒屋に出かけた方がいいんじゃないですか？
　　　　　　　　　_,,.-‐' ｀ー '"::／ /　　|　 ￣｀''ｰ-､
　　　　　　r‐''" 　 ./　 i＼／ 　/ 　 　|　　　　　/　ヽ
　　　　　 / 　　　 /　　 | /;;;ヽ､ l ヽ ／　　　　 ノ　／}
　　　　　ﾉ　|　　　＞ 　 |' }::｛　ﾉ　　　＼　　 /　// ハ

>>900

だから林さんは中国人だと言っているじゃないですか
防衛省も情報なんて最低限のものしか上げませんよ
危なくってしょうがないでしょ

>>900
軍事ヲタって石破じゃん

>>1
何だ、ピンガー打ってるじゃねーか。
なら音紋も採ってるだろうし今の日本じゃこれが限界だろ。

もうおしまいじゃあ！日本は破滅じゃあ！
アメリカの核弾頭が着弾してしまう･･･
その時だった、天から降り注ぐ神聖な9条の光が日本を守ったのだ！
おお、我らが9条の降臨じゃ、軍隊などいらぬ！

>>932
国際法上は領海なんだけどね
国内の事情で公海ということにしてるらしい

>913
あたごはアタック＆ゴーの略だぞ

>>895
潜望鏡上げが流行らない、といってるんだがｗ
領海侵犯はバレないように最大限行ってるだろ。
まして日本は中国に仮想敵国として見られてるしな。

>>916
全然こそこそしてないぞｗ
そのうち無血上陸とかされて旗つき立てて引き上げていくぞ

で、日本政府は
「国籍不明の集団が日本に上陸して追跡しましたが見失いました」
とか言うんだｗ

東京新聞はもう少し取材わしてから記事を書くべきだと思うよ。

追尾魚雷打ち込めば終わりだろ！
技と逃がしたな

若本がどうしたって？

そういや何年か前に石破がテレビで
「自衛隊は外から侵入する敵を排除する能力に関しては世界一」
みてーな事を自信満々に言ってたな

>>943
いや、国際海峡法の適用じゃないのかな？
別にヘタレ照るわけじゃないと思う。その件に関しては。

>>914
だから単艦で動くなと叩かれてる

台風が九州に来るんだからこんな役立たずの高いもの自衛隊に与えるより
スコップ持たせて洪水に備えさせろ、能無しには肉体労働だけでよろし

>>891
そういわれりゃそうかもｗ
ついでに、ちょっと妄想してみたんだが
最近の技術でポッド式の推進機構あるじゃん？
あれを使い捨てにして音紋盗られ放題の潜水艦とかどうだろｗ

なんだよしっかりしろよあたご
まずその潜水艦に対する苦手意識を克服しろよ

索敵性能

ﾜｯﾁ（望遠）>>>>ﾜｯﾁ（肉眼）>>>>(壁)>>>>>ｲｰｼﾞｽ艦

艦隊防空に特化してるなら単艦で行動してちゃ駄目だろ

TFC計画の艦買ってみようぜwww

>>921
東京新聞は中日新聞の東京支社で、
中日新聞にお金出してるのは名古屋の総連系のパチンコ屋連盟です。
完全に左で反日親北朝鮮ですがなにか？

中日新聞の記者上がりのミンスの国会議員は遊戯組合（総連系パチンコ屋連盟）
から献金を受けてます。

これってさ〜　潜水艦の行動をずっと追っていてわざと逃がしたんじゃないの？
海で潜水艦の潜望鏡なんて見つけること出来るか？

何処の国の潜水艦だか識別できない？　ぷっぷっぷっ

じゃあ鯨型の潜水艦とか、潜望鏡をネッシーの首の形にするとかしていたらばれなかったんだな。
ところで俺が中国海軍ならイージスは漁船や釣り舟で囲んで無力化する。

日本は大艦巨砲主義に戻るべき

ttp://plaza.rakuten.co.jp/gotei13
イージス艦

>>927

>>661

>>952
領海内でもつねに艦隊組んでろと？

潜水艦側の目的がイージス撃沈だったらアッサリ沈んでるわけかｗ

>>953
じゃあ誰が日本の国土を守るの？

>>956
悲しくなってきたorz

イージス艦作るより目の良いマサイ族雇ったほうがはるかに効果的

>>956
わっちは索敵はとくいなのでありんす

こうですか？わかりませんw

あはははは最新のあたご、潜水艦の魚雷であっけなく撃沈
救助された艦長「ぜんぜん気付きませんでした」

>>962
既に鯨型だと思うんだがｗ

日本に原潜があったとしてシナ領侵犯したらどうなってたかの

>>968
安保があるだろ。

>>974
先ず中国じゃ見つけられないと思われ・・

>>951
いや、領海を核兵器搭載船が無害通航されたら非核三原則
堅持の上で不都合が生じるとかいう理由でそうなってる

これってもし相手に攻撃意思があれば、あたごは
撃沈されてたんじゃね？

>>975
自分に都合の良いようにコロコロとルールを変える国だけとの安保なんて役に立たない。
多国間で安保組まないとｲﾐﾅｽ

ものすごい金の無駄だなｗ
実戦なら漁船の件も含めて2度撃沈されてるぞwwwww

　
艦長の視力に敬礼！

>>978

本当に潜水艦をキャッチできていなかったらね。
でもそれは無いと思うよ。

>>975
自国民が国を守らないなんて、どこの占領地だ？

頭狂新聞の中の人は万能兵器でなければ配備する意味がない、とか思ってるのかねえ。
何処のリア厨だか。

>933
オレの回りで、「延々」を「永遠」と書くやつは
一人残らず高卒だった。

日本海防で対潜能力が低くて役に立つのかねえ
敵のミサイルや航空機に対処する前に、潜水艦に沈められるんじゃないか

>>967
>>972
>>978
>>980

馬鹿が団体で来たぞ

>>974
あたご級の艦長なら投降します。

>>968
日本の敵は地震　台風　洪水　噴火
自衛隊はスコップもたせればヨーソロー

発見されないイージス艦を想定する馬鹿　ぷっぷっぷ

まあ凄い妥当な処置なんだけど、
必死でイージス艦をけなそうとしているカスゴミに失望。

中国と戦争したいのか？

>>976
なんて考えてるのは過去の話であっという間に見つかって即撃沈されんだろ
なんせ世界一の超絶知障園児国家だからな日本は

>>974
現状どうもなってないよ(￣ー￣)

記事のようなそんな単純な話じゃないと思うけどな

>>991
いやいや。
自衛隊の戦力が足りないからもっと戦力を増強しろ、と仰せなんだよw

>>975
自衛隊なくしたら、安保も解消されると思うよ。
自分で守る気もない国の尻拭いを、他国がしてくれると思う？
そんなのアメリカ世論だって許すはずが無い。

>>978

X 攻撃の意思

O 宣戦布告の意思

艦隊を編成させない、能力を上げさせない運動をしている
特亜工作新聞がよく言うよ。
逆に追跡、発見に至ったら東京新聞的にはどうするつもりなの？

２，３発くらいなら誤射だから、
潜水艦もとりあえずあたごに発射してみたら
おもしろかったのに

当たってから気づくのかな？

「艦長〜！　なんかゆれたよ〜」

「貴様は訓練が足りん！　歯を食いしばれ！ケツばっと100回！　」

1000ならあたごは潜水艦に改造

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