【税制】法人課税を2015年度までに30%に引き下げ、消費税率は引き上げるよう提言-経済産業省★2

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1出世ウホφ ★
15年度までに法人課税30%に下げ提言 経産省
 
経済産業省は2009年度以降の税制抜本改革に向け、初めての包括的な提言をする。
日本の法人課税の実質的な税率は39%で、国際的に高いといわれる米国を約8%上回る。
消費税率を引き上げ、法人課税の実質税率を30%に下げる改革を15年度までに実施するよう求める。
新興国との競争が厳しさを増す日本企業を税制面で支援する。

同省の企業税制改革に関する研究会(座長、井堀利宏東大教授)がまとめた。近く発表する。
国税と地方税を合わせた法人課税の実効税率(約40%)から、
研究開発減税などを差し引き、実質税率を算出した。(11:58)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080914AT3S0502N13092008.html
前スレ 2008/09/14(日) 18:10:19
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221383419/l50
2名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:48:30 ID:K8Xn7OJR0
2
3名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:48:39 ID:ZHbPy9gk0
ナンテコッタ/(^o^)\
4名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:50:25 ID:Ft6L5MSZ0
法人税15%
所得税18%
消費税20%
ぐらいにしないとダメだろ
5名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:50:42 ID:aWpW+0Oc0
TOYOTAの陰謀じゃああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
6名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:52:10 ID:OU+t2kYNO
ころころ変え過ぎ。
役所も納税者も、わからない税制
7名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:54:25 ID:f4VIa8vr0
ハァ?
8名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:54:58 ID:gBPZlsRdO
相続税は100%ね。
9名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:55:29 ID:F/UaMAhl0
こういう、大企業だけを優遇し、国民に増税という前近代的発想していたら
自民党政権は無いものと思え。

選挙で民意を突きつけてやる。
一体官僚支配はいつまで続くんだよ。
10名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:56:18 ID:jZFaP6A40
【消費税は不要です。騙されないように、こいつらから税金をとれば消費税廃止になります。】

1.武井保雄&一族    5940億円【武富士】(サラ金)★
2.毒島邦夫&一族    5720億円【サンキョウ】(パチンコ)★
3.佐治信忠&一族    5170億円【サントリー】
4.森章&一族       4950億円【森ビル】
5.辛格浩&一族      4950億円【ロッテ】★
6.糸山栄太郎       4620億円【新日本観光】
7.柳井正&一族     4620億円【ユニクロ】★
8.伊藤雅俊        3960億円【イトーヨーカ堂】
9.福田吉孝&一族    3520億円【アイフル】(サラ金)★
10.孫正義         3410億円【ソフトバンク】★
11.三木谷浩        3300億円【楽天】
12.滝崎武光        3300億円【キーエンス】
13.岩崎福三        2750億円【岩崎産業】
14.重田康光        2530億円【光通信】
15.山内薄         2090億円【任天堂】
16.船井哲良        1870億円【フナイ】
17.神内良一        1760億円【プロミス】(サラ金)★
18.盛田英夫&一族   1430億円【ソニー(レイケイ社長)】
19.福武總一郎      1320億円【ベネッセ】
20.岡田和生&一族   1320億円【アルゼ】(パチンコ)★
21.大島健伸        1320億円【SFCG ※旧:商工ローン】(ノートリアス金融)★
22.堤義明         1320億円【西武鉄道】
23.吉田忠裕&一族   1320億円【YKK】
24.韓昌祐         1210億円【マルハン】(パチンコ)★
25.木下勝弘        1210億円【丸糸グループ(ホテル)】(アコム親戚筋)★
26.木下恭輔        1210億円【アコム】(サラ金)★
27.木下盛好        1210億円【アコム】(サラ金)★
28.里見治         1210億円【セガサミー】(パチンコ)★

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1182814059/9
11名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:56:31 ID:i4LTAkA80
たばこ税はどうなった?????????
12名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:57:13 ID:jeXA6En20

企業は、過去最高の収益を上げてきた過去5年間に経営者達は減税で
労働者は、賃金上がらず増税されてきてるのに
なんで法人税引き下げて、消費税増税なんだよ!


13名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:57:20 ID:sRu/Ylm70
無能の経産省が税制に口出すなボケぇ
14名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:57:59 ID:trVYjcVF0
社保も含めると、決して高くはないと森永さんが言ってました。
どうせ高いて言っているのは、ワンクリック投機家だけだろ。
15名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:58:28 ID:HSGURGcBO
賃金の仕組みもそれに合わせて変えていかないとな。
16名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:58:40 ID:hVA7Yetp0
>>5

法人税が安い国に本社移すIT企業とかたくさんあるでしょ
そういう企業の為だよ
17名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:58:40 ID:64htxEHXO
サラリーマンは死ぬな
18名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:59:38 ID:4WT1vU4y0
法人税下げて 消費税上げることに異論はないが
それと同時に賃金水準の引き揚げ措置を検討しないと誰も納得しないだろう。
19名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 16:59:56 ID:uzG0ZmalP
企業減税して景気が良くなったら企業から家計に財産の移動があるはずではなか
ったのかね。ちょっと前まで好景気だったらしいが、一向にその傾向が無いようだ。
20名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:00:20 ID:PuV8+2mkO
森永の言うことはあてにならないから心配するな
21名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:01:48 ID:+J0aXRU2O
こんな政策しか出せないなら、賢い奴を採用しなくてもいいじゃん
高卒の俺を雇えよ
22名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:04 ID:c/8ge1jd0
>>3
たしかにナンテコッタだ・・・

>>11
たしかにタバコ税の話題一気に消えたよね・・・
23名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:05 ID:npHRLWR80
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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!    | これからの日本に、中流層以下は不要なんですよ。
   | (     `ー─' |ー─'|  < 上流層以外は淘汰されればいい。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 国民に払う年金はもったいない。年金問題は永遠に未解決でOK。
      |      ノ   ヽ  |     | 愚民には、コンビニ弁当やおにぎりでアフラトキシン米を食わせておけば
      ∧     トェェェイ  ./    \ 自然淘汰されるでしょう。
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24名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:08 ID:Jcv6MRlM0
引き下げる条件として
60歳以上の高齢者を雇っているとか
子育てした女性を再雇用してるとか

高速道路のETC普及と同じように
日本社会が向かうべき方向に社会貢献してる会社の法人税は
期間限定で20%まで下げてもいいんじゃないか?

1000万人の移民受け入れなんか考えてなくてイイから
元気な日本人を上手に雇用した会社は法人税割引
ただし、
「女」の雇用で割引するのはダメ。
育児休暇で手当て(本給の40?60?%)を出す法律も撤廃して法がイイ。
働かないのに給料が出るのは勤労意欲を削ぐ。まったく、ナンセンス!

「子育て」経験で割り引くのは有 =少子化対策になる。
子どもを育てた女性を雇用すると割引

保育園育ちで日本の常識知らず、情緒不安定児童、生徒多発
子どもは家族が育てられるように、いったん職場を去っても、
子どもが中学生なり、高校生くらいになって手が離れたら
再雇用する。

女の言い訳なしで働いてもらう。
「熱が出た」「保護者会」だとちょこちょこ休まれると仕事にならない。
25名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:12 ID:r078QDVo0
あの小狡い目をした税調の爺がにんまりとほくそ笑むのが見えるようだ
26名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:22 ID:ZqcTvBYh0
>>16
その理屈はよく聞くけど実際に出て行って成功した企業とか聞いたことない。

どうせ日本の大企業なんて、払った法人税以上に補助制度とか犯罪見逃しとか
日本政府の保護受けてやってるだけだから出て行くところなんて殆ど無いだろ。
27名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:43 ID:oBcKy48/0
まずは役員報酬のカットからだよな。簡単だし♪
28名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:03:45 ID:Wt5wqGZdO
全然Okそんで消費税20パーセント。その変わり最低賃金1000円、労働時間週40時間を厳守。残業は月30時間が上限。これでリーマンも安心
29名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:04:01 ID:FsAcThK70
>>1
2015年と言わず、来年からぜひお願いします
30名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:04:16 ID:B1HJXFAT0
他の国が日本より遥かに低いんだからしょうがないだろ。
アメリカでさえ大分低い。
31名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:04:17 ID:Dyr2nzES0
法人税下げると配当が増えるので株主である外資に金が流れます
賃金は無関係
32名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:04:17 ID:vhh0noQz0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221465620/l50
東京で「ゆとりシグナル」本格運用へ
33名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:04:47 ID:hVA7Yetp0
>>12

でも、実際に法人税が高いせいで、各企業はアジア周辺国に拠点を移している。
そのせいで一人当たりGDPもシンガポールに抜かれてしまった。

企業流出を止めるために法人税引き下げはやむをえないのでは?
ただしセットで消費税を上げるのには反対。無駄遣いやめれば上げなくていいはず。
34名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:05:59 ID:npHRLWR80

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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   | 財政再建には、税率アップはやむを得ませんよねぇ?
   | (     `ー─' |ー─'|  < 消費税を始め、住民税、所得税、各種保険料、どんどん上げましょう。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 日本の国力を高める為には、法人税は下げるべきです。
      |      ノ   ヽ  |     | 労働者は、そろそろ派遣は切り捨てて、中国からどんどん入れますよ。
      ∧     トェェェイ  ./    \ 日本人労働者は文句ばかり言って仕事しませんからねぇ。
    /\ヽ         /      \___________________
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35名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:06:19 ID:SuYndi+OO
法人税が高ければ社員の給料を上げて利益を減らし税金を安くしようとする

法人税が安ければ株主配当と経営陣の報酬が上がるだけで社員の給料は上がらない

いつから経産省は経団連の代弁者になった?
36名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:06:28 ID:o0Xy/0EM0
受取配当金の益金不算入が要らない。

二重課税問題は、配当税額控除を厚くして対応する。
配当税額控除と法人税額を対応させるべき。
37名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:08:28 ID:Mv5aPsoe0
>>16
>>33
出てけばいいんだよ

法人税安くするだけの国があるかボケ
何のための企業だよ
稲盛のツメの垢でも飲めや。御手洗なんかよりはずっと悪人だぞ。
38名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:08:49 ID:hPk0pQEqO
じゃあガソリン税は国際的に見て高すぎだから下げるべき
39名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:09:11 ID:Dyr2nzES0
法人税下げるより
他国にペーパー会社つくって税金逃れできないような
仕組みを作りましょう
40名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:09:59 ID:npHRLWR80

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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   | これで、経営層の給与と、株主配当を
   | (     `ー─' |ー─'|  < がっぽりとアップさせられるわけです。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | どうせこの国の愚民どもは、どれだけ搾り取ったって
      |      ノ   ヽ  |     | 抗議の1つもできませんからね、チョロイもんですよ。
      ∧     トェェェイ  ./    \ 奴隷は生かさず殺さず、絞れるだけ絞る。これがベスト!
    /\ヽ         /      \___________________
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41名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:10:14 ID:hVA7Yetp0
>>26

日本の大企業より、外資系が逃げるのでは。
確かに日本企業は政府とベタベタの関係だから完全には出て行かないだろうけど
世界的な外資系企業で、アジアの拠点を日本以外に置いてるところ多いよね?
42名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:11:12 ID:qtwa0oZI0
また法人は引き下げかよwwwww
史上最大の利益が出てた時期でも法人上げる動きは一切なし
戦後一回も法人税率が上がったことがないこの国の異常
43名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:12:06 ID:hIlJxHLf0
なんか”企業は収益を労働者に配分しない”ってのが
前提になってるけど、
業績の良い会社に関しては、賃金増えてるだろ?

俺も給与労働者だが確実に賃金増えてるぞ。
44名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:12:17 ID:NspIPL3A0
本音がポロッと出たな
法人税を下げて消費税を上げたら社会保障費に使えないじゃんw

他国との兼ね合いも合って法人税は下げた方が良いが、その財源探しが下手くそすぎる
とりあえず道路を作るのやめたらどうだ
ガンガン減らしてきたがそれでも一人当たりGDPではずば抜けてトップなんだしさ
45名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:12:24 ID:OvegZwjK0
構いませんよ。労基法遵守を徹底するならば。
46名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:12:36 ID:r8S3+VbzO
バカじゃないの?これ以上需要を冷え込ませてどうすんの?
47名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:13:45 ID:hVA7Yetp0
>>37

安くすると言っても、高すぎる税率を他の国に近づけるだけなんだよ。
そして、企業が出て行くと困るのは・・・誰?
48名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:13:59 ID:PAahBPDkO
経産省の役人は所得税50%、消費税20%、金利課税50%、固定資産税200%増、社会保険料率40%

霞を食って生きていけよ
49名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:14:12 ID:olWkBLeu0
消費税をあげるのはしょうがないとして、すべてのものに
一律にかけるのは間違いだろ。

値段でわけろよ。
5000円未満は非課税、1000円までは3%、30000円まで5%とか。
あとは値段に比例して税率をあげる。

生活必需品は大抵5000円で収まるし。
貧困層への打撃は少ない。富の再分配って視点からも
最適な取り方だろう。

っていうか、日本ぐらいじゃないのか。一律で消費税をとるのは。
50名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:15:03 ID:/oHiybzt0
じゃないと企業が逃げ出しますから
51名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:15:41 ID:npHRLWR80

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   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   | 内需の冷え込み?元から内需なんかに期待してませんよ?
   | (     `ー─' |ー─'|  < 日本車が好調な地域はロシアにアラブといくらでもありますからね。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | このチャンスに、雀の涙以下でしかない内需からの利益なんて
      |      ノ   ヽ  |     | どうでもいいわけですよ。
      ∧     トェェェイ  ./    \ ところで無職の皆さん、期間工になりませんか?
    /\ヽ         /      \___________________
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
   /     /            ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
         /  T O Y O T A  i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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52名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:15:48 ID:Jcv6MRlM0
>>10
やつらが普通の税金を払わないから、消費税なんだろ

所得税とか固定資産税とか、相続税も
在日朝鮮、韓国人は 払ってないんだろ
53名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:16:01 ID:vhh0noQz0
まー、サラリーマンぼ厚生年金や国民年金及び保険の運用益を
結構な金額をファンド委託してる現状を考えれば
法人税減税もサラリーマンに納得してもらえるんじゃないの
サラリーマンにも悪い話じゃないしw
54名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:16:10 ID:j3hro24e0
法人税下げても給料上がらないのが現状だろ
法人税そのままで食料品なんかだけでも良いから暫定で良いから消費税なくせよ
55名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:16:28 ID:DrS1iGgW0
【金融】金融庁、リーマンと日本の金融機関の取引を緊急調査 [08/09/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1221465256/
56名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:16:59 ID:NspIPL3A0
外国企業は利益を過大に見せようとする
日本企業は利益を過小に見せようとする

ここらは税制の違いがあるな
日本においては法人税を払わないために利益を少なくしたほうが合理的だ
だが、これは株価を押さえる圧力になる

なんかいろいろ制度を変えてきたが税制は化石状態のままなので
ここらの整合性を持った整備をしてくれ

なおかつ日本企業が払っている実質の法人税は少ない
法人税を○○%にすれば良いという問題ではないだろう
万年赤字のゾンビ企業が成立する状態をどうにかしろ
これは制度の問題だ
57消費税は撤廃できます:2008/09/15(月) 17:17:28 ID:JlhGGum+O

在日韓国朝鮮人とパチンコ屋に特別な税を課せ
http://www9.big.or.jp/~cumy/cgi/list.cgi?number=kokutai_20080101304
58名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:18:00 ID:Dyr2nzES0
法人税払ってる企業なんてもうほとんど外資なのに
下げたら国民の損だろ
しかも消費税上げてまで
59名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:19:17 ID:Jcv6MRlM0
>>51
松下幸之助翁が生きていたら。奥田TOYOTAを何と評するだろう
60名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:20:11 ID:NAIb5+ir0
サラリーマンぼ
サラリーまんぼ
サラリー☆マンボ
61名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:20:31 ID:gFpoEOoY0

          ,..-─‐-..、
          /.: : : : : : : .ヽ <どの口が提言してんねんっ !
        R: : : :. : pq: :i}
         |:.i} : : : :_{: :.レ′     コ  ツ         , -─弋¬、
        ノr┴-<」: :j|    ポ        ン !! /      `Y <この口が提言しとんのか?
      /:r仁ニ= ノ:.ノ|!           _          | {、       |
       /:/ = /: :/ }!        |〕)       从\ |)   |
     {;ハ__,イ: :f  |       /´   (〔|      ヽ__j儿从八_
     /     }rヘ ├--r─y/ ☆、  `\      i⌒ヽ ̄ ̄\
   /     r'‐-| ├-┴〆    _, 、_⌒☆ \    |  | `===ヘ
    仁二ニ_‐-イ  | |       ∩`八´)      ゙と[l ̄|  |     \
    | l i  厂  ̄ニニ¬       ノ   ⊂ノ          ̄|  |         ヽ
   ,ゝ、 \ \   __厂`ヽ    (__ ̄) )            |  |\      }
  _/ /\_i⌒ト、_   ノrr- }     し'し′         /{_〆 ̄`ーー=='^┤
 └-' ̄ `|  |_二二._」」__ノ                  {| -‐  / | | }
      └ー′                          └─-二_/⌒Y ̄}
62名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:20:36 ID:uzG0ZmalP
>>49
買い物を死ぬほど小分けにする奴が出てくるんだろうなあ…
品目別で税率を変える手もあるけど、どれを課税するかでまた揉めるんだろうね。
63名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:20:57 ID:dKlDs/iZ0
アメリカ型社会は日本人を不幸にする
      著者 ビルトッテンより
減税
所得税最高税率の引き下げおよび法人税・相続税・有価証券取引税
地価税などの減税を実施する

消費税増税
諸減税に伴う歳入の減少は消費税の増税によってカバーする

人件費の削減
企業の収益を増やすためには、人件費を削減したい
その為には、失業者が増えるのも仕方ないと考えている

自民党の政策にはいつもこれらのアメリカの意思が底流にあることは疑いない
日本の大企業や経営者の要求にはこの意思が具体的に盛り込まれている

64名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:21:06 ID:Dyr2nzES0
何でも経費に認めるの辞めればいいだけ
外国並みに
65名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:03 ID:o0Xy/0EM0
法人税率は30%。これだけ考えると確かに高い。

しかし、中小企業の法人税率は22.8%(法人所得800万円まで)。
その事を考えると、日本全体として必ずしも高いとはいえない。

つまり、経団連等が言っている『法人税が高い』ってのは、
経団連に加入しているような大企業の話であって、中小企業には無関係。

日本で物を売らなくても良いのなら、ご自由に出て行ってください。

製造業等は守られるべきですが、
町工場は中小企業税制で守られていますのでご心配なく。
66名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:05 ID:5fDFFsWXO
そんなに日本が憎いんですね
67名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:09 ID:G6u/V1yn0
文句言うなら海外移転していいよ。
治安の悪いところに本社置いて
せいぜい頑張ってよ。
68名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:10 ID:NspIPL3A0
税制が古すぎるんだよな
あと省庁で分断やマクロを見ずミクロしか見てないとか
どう根本的に整備しなおせばいんだろ

とりあえず宗教と役所&政府系法人に課税したらどうよ
公明党、官僚、利権に群がる政治家が資本主義を真剣に考えるようになるんじゃね
69名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:14 ID:Zfe5FaYo0
抜本的改革は、生まれたときは平等に、相続税は100%にすべきだな。
それから、本人の努力で、競争するのが理想的な姿。

そうしないと、日本はかわらない。
それを知っていて、そうしないのが現在の日本の姿だ。
みんな、小手先だけの政治家や官僚にだまされるな。

竹中にだまされるな。竹中にだまされるな。

相続税は100%
相続税は100%
相続税は100%
70名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:23 ID:NTIs+sgMO
>>50
日本人相手にしか威張れないくせに法人税が高かったら出てくだあ
笑わせんじゃねーよ
売国企業はさっさと日本から出てけ
71名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:22:54 ID:1tCN9/SW0
何で、経済廻すための施策を、最優先で考えんのかね。
72名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:23:12 ID:3Jq7K+iQ0
>>62
単価5000円って意味じゃないの?
73BNFF:2008/09/15(月) 17:23:26 ID:9UlvApKG0
しょうがない
俺が官僚、族議員に1人 10億ずつばらまいて 
消費税据え置き、法人税90%にさせるか (^。^)y-。oO
74名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:23:33 ID:TFCD0bSE0
645 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/15(月) 14:47:19
アメリカの経済学者 ラビ・バトラ博士  (インド出身 サザン・メソジスト大学経済学部教授 国際貿易理論 デリー大学卒)


「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点(1978年)におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」

「『自由貿易』が資本主義の崩壊を引き起こす。自由貿易による国際間の競争の激化のために生産者はコスト、ひいては人件費を削減
することになる。賃金を低く抑えれば、結局消費は鈍化する。『消費の歯車』の停止が起こり資本主義は崩壊するのである。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル=100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

★キター!★「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。NYダウは
大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発する。日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済(均衡貿易、賃金格差の縮小、均衡財政、自国産業保護、終身雇用、
環境保護、銀行規制など)による共存共栄の社会へと徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」


ラビ・バトラ博士ホームページ

http://www.ravibatra.com/
75名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:23:58 ID:/iPorp/R0
34 :名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:02:12 ID:OucGBegMO
●自民盗の本音●

郵便はアメリカに竹島は韓国にプレゼント
国民から反発を食う?あぁアイツ等は馬鹿だから簡単に騙せる、大丈夫
国民なんて狂牛肉や毒米食わせても、年金詐欺がバレても文句言わせねーよ
残業代やるのだって惜しいんだよ、タダで働けっての
ケチな訳じゃないぜ
中国や韓国の留学生にはどんどん金をあげてるよ
政治の中身も見ないでパフォーマンスだけで選挙に投票する
日本の馬鹿より将来的に使えるって経団連様が言ってたし
まぁそんな馬鹿のお陰で俺らは長年やりたい放題なわけだけどさ〜
経団連様も悪よのぅwwww
馬鹿の事は馬鹿とは言えないからB層って呼んでるよ
それがネットでバレたのはイタかった
でも馬鹿に限ってそのB層が自分の事だとは自覚してないんだ(笑い)
1000万人の中国移民政策だってそうだろ
中国人の移民1000万人に国政参政権と地方参政権を与えるって大売国政策出したって
民主による沖縄の観光政策を移民と偽ったり
日本に永住権のある在日80万人前後に地方参政権を付与するっていう民主の政策を売国だと大々的に煽れば
規模や政治の中身なんて見ちゃいない馬鹿は民主は売国と思い込むんだよ
ゆとり教育はやめないよ、どんどん馬鹿を増やさなきゃ下野しちまうしwwwwww
76名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:24:09 ID:vr0d8mMS0
国家の経済を支える最小機構である法人ですから、これはありではないか、オマイラ
77名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:24:15 ID:Mv5aPsoe0
>>47
企業自身だね

日本市場から出て行くのはマヌケ。やれると思うならやってみればいいと思うよ。
いまだって日本より法人税安い国はごまんとある
出てけば? 出て行けるもんならね。

法人税下げて海外から企業を呼び込めるのならまだしも、
日本から出て行かれないために下げるってのは、明らかに論理がおかしいぜ。

法人税はたっぷり取れるように頑張るのが政治ってもんだろうが。
そのまえに国民が出て行くぜ日本からよ。
78名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:24:21 ID:Dyr2nzES0
トヨタとキヤノンはまず出てけ
79名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:24:38 ID:DCzDV99R0
消費税で賄うなよ
公務員の給与削減で賄えや
80名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:24:45 ID:AI5qoLev0
それでもいいんでね。
一品、〜未満の商品は税率は〜%って具合でも。

食品など生きるうえで必要なものへの消費税の掛け方を
セットにして決めるべきだと思うよ。増税ありきなら。
81名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:25:37 ID:trVYjcVF0
>>41
リーマンとか禿げたかファンドしか寄り付かないんだから、
出て行っても問題ないよ。
82名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:25:48 ID:uU7tz35Y0
30%てwww いま何パーセントなんだよwwwwwwwww
83名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:26:24 ID:6S2v476j0
法人税下げて個人の所得に反映されるならいいけどそうはならないからなぁ
84名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:26:51 ID:F/w36ipn0
なにこれ経団連の主張と同じw
85名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:27:11 ID:o0Xy/0EM0
社会保障目的であれば、消費税上げはOK。

でも、法人税を下げるのなら不可。
あと、消費税を単純に財政再建に使うのも不可。
86名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:27:13 ID:vr0d8mMS0
あ、法人税を減らしてやる前提として、日本国民を雇うこと、と一定な報酬アップじゃないかな? こちの方が増えないと消費税だけはさすがきついべ。( >Д<;)クッ クルシイ・・・
87名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:27:34 ID:b9SA8/8n0
リーマン倒産したら、郵貯の投資金は数十兆円は焦げ付くだろから
郵貯救済のために大至急 消費税大増税が必要だろ

残された時間はもうほとんど残ってないよ
88名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:27:55 ID:3Jq7K+iQ0
>>82
30%
89名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:27:59 ID:Mv5aPsoe0
消費税を上げれば、日本人は日本から出て行く。


こういう発想になぜならないのか
90名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:28:11 ID:G6u/V1yn0
官僚の裏に関係団体がいるのだろ。
確かに国民一般には利権ないものな。
91名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:28:25 ID:42XK3g2z0
自民党と官僚はお互いプロレスして裏でつるんでるはず
大臣は各省庁の利権貰うためのポストだろ
金持ち優遇政党に長期政権とらせてついに国民はぼろぼろだな
税金は北欧並みに払っている重税国家なのに
政治家と官僚と経団連にすべて持っていかれたわ
92名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:29:24 ID:TBp02YO40
日本は法人税高い代わりに安い賃金でも文句いわず奴隷として働かせる人材確保できるんだから
つべこべゆうなボケ
いやならさっさと出てけ、糞ヨタが
他の国でははちょっとでも不満あるならすぐストライキだぞ
市ね、奥田
93名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:29:33 ID:Mv5aPsoe0
経産省は企業のことだけを考える省庁だから、経団連と目的が一致していてなんの不思議も問題もない。

経団連と同じようにバカだってのが問題といえば問題か。
94名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:30:08 ID:SuYndi+OO
法人税が高いと外国に企業が逃げるとか言ってるの、あれは経団連が言ってる嘘だから

トヨタもキヤノンもMAZDAもダイハツも近年国内に工場を作った。最近の北米の不況で人員減らされてるけどな
95名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:30:21 ID:NspIPL3A0
>>71
一人当たりGDPをどう増やすかという視点がないからじゃね
法人税や所得税はフラットタックスでも良いと思うんだよね
一律15%や一律20%
一律としてしまえばチェックする役人を大幅に削減できるので減税の財源になるよ
それに法人や個人も税の申告が楽になるのでコスト削減になる

これにこだわる必要はないが日本は税制が複雑すぎる
消費税なんかも税制を維持するコスト負担が官民ともかなり重いわけだし
税制のシンプル化は日本全体の固定費削減に繋がる認識は必要だね

あと税制をシンプル化すれば国会の審議が税関連ばかりというのも減るでしょう
経済や金融、外交、社会福祉・・・、これらをどうするかという論議に集中できるようにしたほうが良い

日本は改革を唱えるが税制をコロコロ変えてるだけに近いからな
だから閉塞状態のままなんだ
96名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:30:28 ID:m70XRbRQO
欧並の社会保険料負担してからほざけやぁぁぁぁ
97青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 17:30:59 ID:J54NymHq0
>>77
いや、実際、法人税の特別減税が行われたあとに、法人税が税収全体に占める割合は上昇しているし、
企業の国内回帰も大きく進んだんだよ。それはそれで一面の真理。

法人税は企業利潤に対する課税だから、法人税を下げれば、利潤を生むインセンティブが上昇し、
実際に経済は活性化され、効率的になる。
だから、非効率で大規模な福祉制度を維持している国、例えばスウェーデンやフィンランドなどの福祉国家は、
非常に法人税が低い(移民規制も緩い)。

何をとり、何を捨てるかの問題で、そういう市場を効率化するような税体系をとるのか、
それとも膨張する福祉制度を抑制、縮小する方向へ向かうのか。どっちかだよ。
98名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:31:11 ID:uU7tz35Y0
こりゃもう、自民党には日本を任せておけんわ

次の衆院選では、


     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選

     自  民  党  候  補  は  全  員  落  選
99名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:31:44 ID:VocmUn4T0
株主と経営者のせいで給料上がらないのに、消費税増やすなんて国民殺す気やな。
100名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:31:44 ID:rfNqQUN10
利益に対して法人税を徴収するわけだから、政府は法人税率を上げて
企業に費用を増やすように仕向けるべきだ。費用(賃金)を増やす分利益は減るから
結果的に法人税を支払う額も減る。労働者の消費も活発になるだろう。
消費税upは所詮自分の手足を食べてしのぐだけで意味が無い。
101名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:31:57 ID:oh6kgFTN0
上層に金集める⇒下層が金使わない⇒下層に金貸して使わせよう⇒バブル崩壊

ネオリベモデルは世界レベルで行き着くところまで行ってしまっただろ。いつまでも続くモデルじゃない。
アメもさすがに民主党型に転じるんじゃないの?
もっともそんなことは見越した上で、格差固定で逃げ切るつもりなんだろうが。
102名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:32:06 ID:Mv5aPsoe0
>>94
特にトヨタなんて九州工場なかったらアメリカでは儲けられないもんな。
北米冷え込みで派遣を切ったけど。

アメリカ工場と九州工場では品質や効率がトータル3倍ぐらい違う。
レクサスの高いやつはアメリカではほとんど作れない
103名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:32:32 ID:vr0d8mMS0
移住って、割高じゃないか、バカタレ。 おっと、スマソw

景気後退の足止めにはなるが、そのあとに一定な国民に対しての”還元”も必要かと、一気でできなければ、段階できでもかまわんが。。。 (-∀ー#)よろしく
104名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:32:44 ID:G6u/V1yn0
経費とかもう少し厳しくしろよ。
何でも経費は変だろ。
105名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:32:45 ID:aI3rAWUU0
大企業の法人実効税率「40%」は形だけ 実は30―33%
各種優遇で大幅軽減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-30/2006123001_01_0.html
106名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:32:50 ID:NspIPL3A0
>>89
出て行かないよ
物々交換が増えるとかが起きるんじゃね
ポイント制や仮想通貨を介在させた取引とかも増えそうだ

ようは円を介在させるから消費税が発生するんだからさ
107名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:33:19 ID:0owtU2sQ0
大増税w
確か相続税も上げて強化するんだろ公務員だけが儲かるこんな世の中じゃ
108名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:33:24 ID:7lC+6LgxP
朝鮮玉入れを法律で禁止するか、特別税を課するかすれば
一体どれだけ税収に寄与するだろうか
109名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:08 ID:Mv5aPsoe0
>>97
そのかわり北欧は厚生年金にあたる企業負担が高いんじゃないか?
法人税だけくらべりゃそりゃ安いだろうが、トータルではそうでもないだろ?
110名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:19 ID:Hf6hQ4GS0
>>16
>その理屈はよく聞くけど実際に出て行って成功した企業とか聞いたことない。

アホ、まだそんな事いってんのか。
日本の不景気の理由は、大企業が生産の拠点を中国などにシフトしたことによる、
仕事の無さだ。
日本は管理職だけになり、生産する人間・下請けが必要なくなった。

その証拠に、人がいらなくなったから正社員も少なくなっただろう。
そして、管理も現地生産現地販売で、わざわざ日本に金を持ってくる必要が無いから、
グループ企業的には資産があがってるが、日本に金は流れ込んできてない。

円高・税金高いのは、資源が無く・物を作るしかない日本にとっては死亡フラグだ。
111名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:22 ID:o0Xy/0EM0
町村が日本経団連に対してリップサービスを行ったわけだ。

過剰反応せずに町村を憎むべき。
112名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:44 ID:ktbMptmo0
企業優先、消費者軽視は変わらんね。
事故米関連にも言えるけど。
113名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:49 ID:TFCD0bSE0
自民党は金持ち優遇政策しかしない最悪な党。
次の選挙で一票の力を思い知らしてやる!
114青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 17:34:49 ID:J54NymHq0
>>101
よくそういうことを言ってる人を見かけるけど、
具体的には何を根拠に言ってるの? 本当に所得が多ければ、消費性向は低下するの?
115名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:34:55 ID:npHRLWR80

         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   | 消費税を上げたら日本人は日本から出て行くと言いますけどね、
   | (     `ー─' |ー─'|  < 出て行く金と、出て行った先で使う金の無い連中の妄言ですよ。
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | むしろ、この先日本から出て行くのは、我々勝ち組の側ですよ。
      |      ノ   ヽ  |     | それまで、ガッツリとこの国の愚民どもから搾取するんです。
      ∧     トェェェイ  ./    \ 一滴も絞れなくなったら、ボロ雑巾は捨て我々は海外で優雅に暮らしますよ。
    /\ヽ         /      \___________________
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
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116名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:35:16 ID:aI3rAWUU0
法人税の実効税率は、アメリカ40.75%、日本40.69%、中国33%、韓国27.5%
http://www.webtelevi.com/sokuho/intkeizai/061125intkeizai.htm
117名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:35:21 ID:jrC1eFORO
自民党政権は一旦終わってもらわないと、経団連どもが
何処までも付け上がるな
118名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:35:28 ID:Mv5aPsoe0
>>106
なるほど。そりゃ知恵だな。
物々交換いいな。

さっそく物々交換用のヤフオク的なシステム開発してみるわ
119名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:35:38 ID:DCzDV99R0
>>108
カジノから金取れってことだな
120名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:36:03 ID:+0ogr+W30
国家としてのビジョンもなく2015年とか
121名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:36:22 ID:tMLRNxvc0
第二第三の加藤が出る悪寒
122名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:36:23 ID:1pA5Rkoo0
>国際的に高いといわれる米国を約8%上回る。

米国トヨタに派遣奴隷はいるのか?
企業優遇も大概にしとけよ
123名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:36:52 ID:OPZCA9Cg0
日本の中流層以下はいらないというわけですね(´・ω・`)
124名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:37:00 ID:NspIPL3A0
>>104
税制が悪いんだよ
日本の場合は利益を減らすと法人税が減る
だから儲かると利益が過小になるよう努力する

グローバルスタンダードとかいうなら、こういうところからさっさと変えろだ
125名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:37:09 ID:TFCD0bSE0
「『富の過剰な集中』が資本主義の崩壊を引き起こす。少数の富裕層はひたすら貯蓄に励んでお金を使わず、多数の
貧困層はもともとお金が無いため消費できない。この『消費の歯車』の停止が資本主義を崩壊させる。」
126名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:37:12 ID:1tCN9/SW0
>>95
激しく同意。

にしても、目先の今年か考えない策を何とかして欲しい。GDP上げる方策とかね。
127名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:37:50 ID:I/ALtL2C0
>>118
村上龍の「希望の国のエクソダス」状態だな。

あの小説が描いた日本の姿と今の日本って似てきたな。
そういえば。
128名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:37:59 ID:a+nhOVXXO
>>100
日本から企業が撤退するだけ
129名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:38:08 ID:VsN4e/jEO
会社を儲けさせても給料あがらなくなってるのに。
130名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:38:16 ID:gDRK8HIG0
>>106
国民が円にそっぽを向いたら面白いなw

そういう意味では円天っていいアイデアだったと思うんだが・・・
131名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:38:46 ID:lHGENhuMO
総選挙での出口調査では是非野党候補へ。
132名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:38:48 ID:fY2Mll1u0
みんな法人格になって節税しようぜ!
133名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:39:08 ID:/Wpwgxpq0
アメリカで売りたいなら現地で生産してろよ
134名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:39:11 ID:Mv5aPsoe0
>>130
そこで新通貨ヌルポを提唱したい。
135名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:39:13 ID:Zn9Dppdc0
小沢さんに無断で提案するなんてコワイもの知らずにもほどがある
136こんぺいとう ◆dCIZr0pVww :2008/09/15(月) 17:39:43 ID:EYkVuwIgO
消費税を上げるなら、飲食品の非課税など逆累進性の是正も必要
137名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:39:53 ID:5P3bsC9K0
天下りを受け入れてくれる企業の法人税は
どんな手を使っても下げる。
口うるさい国民に対しては、消費税を上げて
ぐうの音も出ないようにする。
これが官僚の生きる道。
138名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:40:14 ID:DTMIY0eAO
法人税を下げないで過剰な値引き合戦を禁止すればいいと思うよ
139青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 17:40:16 ID:J54NymHq0
>>109
うーん。確かに、北欧企業の社会保障に対する負担の重さはよく言われるんだけど、
確か言われるほどに格差があるわけじゃなくて、日本企業は北欧企業の七割から八割の社会保障費を負担している。
(日本も、北欧ほどではないが、企業負担が重くなる傾向がある)

社会保障費を足したとしても、やっぱりトータルでは日本の法人税はずっと重く、北欧は軽い。
(だから、例えば新自由主義者のF・A・ハイエクが「スウェーデンは世界で最も自由な国」などと発言している)
ソフトの面で、労働規制などが厳しいのは事実だけどね。
逆に言えば、そういう市場効率を低下させる制度を維持するためには、法人税や外資規制を緩くする必要があると言うことだろう。
140名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:40:29 ID:74QqB+7c0
とにかく個人で法人を立ち上げて、さまざまなものを経費で落としたりして法人の特権を駆使しまくる。
もうこれしか生活を守る手段はない。最近そう思うようになってきた。
141名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:40:31 ID:cxMWhzfr0
>>132
全然節税できない現実に涙しますよ。
脱税するなら話は別ですが。
142名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:40:37 ID:uU7tz35Y0
中国人と仲良くなってAK横流ししてもらう奴が爆発的に増える予感・・・
143名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:40:48 ID:vb7eyjhS0

【千葉】孫悟空のコスプレで下半身を露出した男を逮捕 「如意棒を伸ばしてただけ」と容疑を否認

http://life9.2ch.net/test/read.cgi/credit/1219308935/
144名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:42:21 ID:/Wpwgxpq0
北欧の話しは関係ねえだろ
145名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:43:21 ID:o0Xy/0EM0
同族会社だけでなく、大企業にも内部留保の税を掛けるべき。

給料を高くする(所得税)のか、法人税を払うのか、
それとも配当性向を高める(所得税)のか。

ともかく、役員の高額報酬経営を目指すなら、含み経営を認めるべきではない。
146佐賀県:2008/09/15(月) 17:45:10 ID:hTi5X59U0
先に宗教法人など公益法人に課税しろよ
それと、人を多く雇う方が法人税が高くなる制度を逆に見直し
雇用確保の観点から人を多く雇う企業ほど法人税を安くしろ
現行の22%か30%の2つの税率を
20%〜30%まで1%刻みの累進課税にしろ
147名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:45:10 ID:5RMZwt9M0
それよりも宗教法人に課税しろよ。
法人税と消費税を据え置いても歳入は増えるぞ。
148名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:45:11 ID:KaGZOpKBO
俺がバカだから理解出来ないの?
149名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:46:59 ID:F+5Plk3AO
日本企業の役員報酬はまだまだ安いよ。外資に比べれば。
150名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:48:32 ID:NspIPL3A0
>>126
道路建設を10年間凍結するのが一番簡単かな
これで60兆円の財源ができる
ねずみ講である年金を精算して出直す財源にしても良いし
減税に使っても良いんじゃないかね

というかこれだけ流通に課税してれば物価は高くなるわな
素直に廃止してコストプッシュインフレ対策にしても良いんじゃないかね

また高速道路も約束どおり直接課金をやめて間接課金とすれば
大幅に物価が下がるだろうし経済も活性化する
道路に直接課金は交通量を制限する効果が明らかにあるからね
それだけ経済を押さえ込んでいるのは確かだ
151名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:48:47 ID:0owtU2sQ0
>>139
年に何度か防空演習に参加させられるスウェーデンが自由な国なわけがないだろw
外国に金持ちが逃げまくってるよw
本当に青いな
152名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:49:37 ID:OyuMD+q90
あれ?

自民党を支持したのは、民意だよねえ。
じゃあ、役人も民意に従わなければいけないよね?

文句を言っている人は何なの?
153名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:50:20 ID:eqoBjs0Y0
献金の力ってスゲーな。
国民の税金安くしたって献金なんか増えないしな。
社会保障費だって削減もするだろう。
国民のための予算なんて政治家や役人にはなんの見返りもないもんな。
154名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:50:24 ID:o0Xy/0EM0
全く、、、国民に解散権を付与して欲しいね。
155名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:50:32 ID:Jcv6MRlM0
経団連の拝金主義は なんとか為らんのか!

労働分配率を上げなきゃ、
どうしても「打ちこわし」をするようになるよ

ケーマン諸島とかスイスとかに隠してあるから安心か?

TOYOTAは出てってくれるほうがイイのかも
円が高くならないのも、TOYOTAが輸出しすぎるからだし

WTOでも事故米なんか、要らないのに買わされるし
1000万人も外国人労働者じゃなくて、移民をいれて
日本文化をぶち壊そうとするし

TOYOTAが国内にあって、どんなイイことがあるの?
日本が厭なら、日本人が厭なら、日本から出て行け!!!


それと、宗教法人課税大賛成!
あと、国家議員定数 削減 
衆議院200人 日本人60万人で一人
参議院100人 都道府県(+面積)あたり2人(北海道、沖縄、長崎は3人)

地方議会も議員は削減で30%程度にする
156名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:50:56 ID:0owtU2sQ0
>>150
道路利権ってどんな連中が持ってると思って・…
157名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:53:06 ID:Jcv6MRlM0
パチンコに課税

公営カジノをやる
158青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 17:53:39 ID:J54NymHq0
>>151
え? 市民が国防の義務を担うのは、自由な国民国家の原則でしょ。

まあ、日本はそのあたり、アメリカに頼りっきりで、それもまた困った話だ。
日本の場合でも、例えば有事法制が自由の原則に反するかと言うと、答えは否だろう。
159名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:53:46 ID:wyG4d9tR0
どうぞ、勝手にw
誰もモノ買わなくなるぞ
中国市場にでも期待してるのかな?
160名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:55:07 ID:NspIPL3A0
トヨタに出て行けは無知すぎる

中小零細は大手からの仕事がほとんどだ
日本は壊滅してしまいますよ
だからどこの国も外資メーカーだろうが自動車メーカーの進出を欲するわけですしね
161名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:56:19 ID:hRoMawnyQ
給与は変わらず大企業の経営者だけがガッポガッポ
庶民は消費税でヒィヒィということですね、わかります。


法人税はすごい累進課税にして消費税も米とおにぎりは控除、他は累進課税というならはなしはべつだが・・・
162名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:57:03 ID:xZfXghIE0
なぜ政府はここまで円安にこだわるのか・・・
163名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:58:40 ID:0owtU2sQ0
>>161
でもその米は毒米だという落ちか?
164名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:58:54 ID:/P9GVY860
与謝野と同じこと言ってる。
官僚と政治家はグルだなぁ
金がねーから、消費税上げるは無駄遣いする金が足りねーから消費税上げる
ってことだな。

まったく、やってられねー
165名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:59:09 ID:OUW31Rxh0
>>1
パチンコ玉に銭単位の税金をかけるだけで十分だと思うのだが・・。
遊戯業協会だって、表立って反対してるわけじゃないんだし。
166名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 17:59:30 ID:NspIPL3A0
>>156
財源的に簡単ということで利権問題は別だな
道路賊と官僚はどうしたものかね

日本は省益中心だから、ここを改善できれば劇的に変わる
国益を目指すようになるだろうしね
167名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:00:24 ID:NfkZtfPaO
車は中古車を買い継ぎ、キヤノンで売っているような嗜好品は買わない。
これからは益々消費を控えるよ。

テレビもパソコンも要らないや。
168名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:01:14 ID:VzL1yfA+0
売上げがないと、利益が生まれない
ところが利益はあっても、損失があれば差し引きで利益を見かけ上減らすことが出来る

銀行が国民の税金を横取りして、経営の失敗をチャラにしたにもかかわらず
空前の利益を上げても不良債権を抱えているから、見かけ上の利益はありません
と言って税金を払わない
しかし銀行員の給料は1500万とか平気で貰っている

一方自転車操業的にアップアップで続けて居る中小企業でも法人税はしっかり取られ
社員はただ残業で働かされた上で年収250万で生活している

要するに企業に対する法人税は誤魔化しの利かない売上げに対して課税すべきである
2兆円売り上げたらそれに見合った税金を取るべきである

ただし業種によって売上げに対する実質的な利益の比率が異なるから
売上高基準の法人税率は業種によって変える必要がある

また消費が伸びないのは底辺の所得が低いからであるから
まず派遣法を改正し、派遣社員の給与を欧米の法律と同じように正社員より高くし
企業から払われる内訳を公開すべきである
派遣社員の人数に応じて企業からは人頭税を徴収する

また低所得者の消費を促すために、550万円以下の年収には所得税を免除する
消費税は10万円以上の贅沢品に限定し、生活必需品や食料品は贅沢品以外は無税にする
贅沢品の購入に際しても、年収が一定水準になければ還付する
169名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:01:58 ID:a+nhOVXXO
>>161
その給与はどこから貰ってるのかな? かなりお馬鹿さんだな(笑)
170名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:02:08 ID:yNdKe1jy0
偽装派遣で有名な犯罪企業キャノンの御手洗なんか、「消費税を10%に引き上げても足りない!10%以上に引き上げるべきだ!マタンキ!」とかって
ノタマッてるみたいけど、どんだけ国民をバカにすれば気が済むんだろう? 福祉を充実させるために税金を引き上げて、満足な治療を
受けられない人たちを助けるって言うんなら、あたしは喜んで賛成する。だけど、長年に渡って、官僚や公務員たちが使い込んで来た
穴埋めのために、何であたしらの税金が何倍にもされなきゃなんないんだよ? お前らが私財を投げ売って補填するのがスジだろが?
それなのに、誰も文句を言わないニポン人。

これが韓国だったら、大変なことになってるだろう。アメリカ産の狂牛肉の問題だけ見たって、政府の輸入制限の解除に対して、
すぐに何千人もの規模のデモが起こる韓国と、次々と危険部位が見つかってるのに、それでもアホみたいに狂牛丼を食べに行くバカ
が減らないニポンとでは、あまりにも危機意識に違いがありすぎる。


日本の年金問題とおんなじことが、もしも民主的な国で起こったら
その日のうちに全国で大暴動が起こって、国会議事堂や官舎なんかアッと言う間に燃やされちゃうだろう。そして、政府なんか、一瞬の
うちにメチャクチャにされちゃうだろう。保険料は公務員の高給と横領で消えてたんだから。

‥‥そんなワケで、こんなデタラメな年金制度を「100年安心プラン」だって豪語した上に、そのツケをすべて国民になすりつけた
小泉自民党に対して、誰も文句を言わないニポン人。アメリカの戦争ビジネスに協力して、イラクで10万人以上の市民を殺す
手伝いをしたってのに、さらに今度はアフガンの人たちを殺す手伝いまで自衛隊にさせようとしてる自民党に対して、誰も文句を
言わないニポン人。自分と癒着してるセコムの飯田亮のために、潰れかかってたセコムの持ち物、「ザ・ウィンザーホテル洞爺」
を盛り上げようと、サミットの会場を「洞爺湖」に決めたコイズミに対して、誰も文句を言わないニポン人‥‥って、こんなこと
言い出したらキリがないけど、前代未聞の規模の「都民税の私物化」を続ける石原ジョンイル大将軍様に対して、この日記の上で
しか文句を言えないあたしが言ったとこで、あまりにも説得力に欠けちゃうと思った今日この頃なのだ(笑)
171名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:02:21 ID:vVGI+oLn0
納税時の手続きが複雑過ぎるのを何とかしろ。それを見直せば増税分のコストなんかすぐ削減できるわ。
けど、それをやっちゃうと税務署員や税理士なんかが失業するからなぁ・・・
172名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:02:26 ID:sgxuWTTuO


まだこんなこと言ってんのか……


天下り団体潰せよ。
173名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:02:28 ID:Qrkd9ES20
PSEといい、経済産業省ってまともな仕事をしていない気がする
なくなると何か問題あるのか?
174青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 18:03:57 ID:J54NymHq0
>>168
>ただし業種によって売上げに対する実質的な利益の比率が異なるから
>売上高基準の法人税率は業種によって変える必要がある

そんな複雑な税制、非効率極まりないと思うんだが。
それならもとから利潤に対する課税でいいじゃんと思う。
175名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:04:23 ID:NspIPL3A0
>>157
公営ギャンブルは反対だ、むしろ民営化すべき

競馬→農林水産省
競艇→国土交通省
競輪&オート→経済産業省
スポーツ振興くじ→文部科学省
宝くじ→総務省

見事に省庁毎に割り振られた利権であり財源化してる
そしてパチンコも公営ギャンブルに近く警察庁(内閣府)だ
またカジノ構想があるが、これも警察でしょ
こんな利権まみれいらないよ

それに民営化すれば国買い活動が可能になる
公営ギャンブルはネットで参加できるが国内のみ相手なのは省庁の管轄範囲の問題があるからだ
176名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:05:45 ID:pzJCvgm70
消費税下げるのが先だろ
177名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:06:37 ID:Hf6hQ4GS0
>>168
ほぼ賛成だな。

>また消費が伸びないのは底辺の所得が低いからであるから
>まず派遣法を改正し、派遣社員の給与を欧米の法律と同じように正社員より高くし
>企業から払われる内訳を公開すべきである
だが、ここは違うと思う。
もし、これをしてしまえば成り立たなくなる会社が多くなるだろう。
派遣の給料をあげるより、派遣より正社員として雇った方が得とする税改正するべき。
簡単に言うと、社会保険と国民保険の統一して、会社から半額払わせるような事はさせない事が大事。
もし、同じコストなら会社は正社員にしたがるだろう。
同じコストしかからないのなら、忠誠心と技術をもった利益上がる社員を作り上げた方が会社のためだから。
178名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:08:00 ID:NspIPL3A0
>>173
道州制に移行すれば中央省庁のほとんどがいらなくなる
いまは日本全国を細かく区分けしているから一応全体を見渡せる組織は必要かねー
ただいまの仕組みだと日本全国を見渡せきれないから問題が噴出するんだろう
日本は意外と大きいからね
179名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:09:18 ID:VzL1yfA+0
>>174
人件費と一分の固定費のみで商品を制作して売る企業
原材料を購入して加工製品を売る企業
部品を購入して組み立てて売る企業
小売り専門の企業

業種によって売上げがあっても粗利が全然違ってくるから
売上税は一律でやったら不公平になる
そのために経常利益に対して課税するんだけど、そこにインチキができる仕組みが出来てしまう

食料品の小売りが一番誤魔化しが出来ない、このため日付の偽装とか産地の誤魔化しに走る
180名無しさん@九周年 :2008/09/15(月) 18:10:53 ID:BcWNSb/f0
宗教法人税
パチンコ税

お腹いっぱいですよね、財務省さん。
181名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:11:00 ID:YxF9FLyQ0
>>9
大企業だけを優遇って、
経団連が自民党を公の場で応援(支持)してるんだから当たり前だよ。
ひとつの政党が政権握りすぎると腐敗していくのも当たり前。
182青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/09/15(月) 18:11:03 ID:J54NymHq0
>>179
いやだから、そんな複雑な税制にするのなら、現行の税制でいいんじゃないの?
複雑な税制は、かえって税金対策の余地を生む。
183名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:12:05 ID:Hf6hQ4GS0
>公営ギャンブルは反対だ、むしろ民営化すべき

その事実上民営運営されているパチンコの30兆円マネーは
正しく使われていると思ってるのか?
30兆って、日本の税収40兆に迫るようなものが、パチンコを運営してるようなやばいようなやつらに、
使われているんだぞ? そりゃあ骨抜きされるって色々。

とりあえず、ギャンブルはなくせ無いのだから、利権がらみでも、国に管理させるべき。
そうすることにより、税収は間違いなく増えるし闇に流れる金も減る。
って言うか、その為のカジノ構想だろう。
184名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:12:54 ID:/P9GVY860
無駄遣いしたいから消費税あげますって言ってみろよ
政治家、官僚ども嘘で固めた理論よりよっぽど説得力ある

納得は絶対できないが、理解はできる
185名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:13:06 ID:bvh/9c36O
年収500万以下の所得税下げてくれ
186名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:13:45 ID:a+nhOVXXO
>>181
大企業がいるから雇用が生まれるし、中小企業も生きていける。
187名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:13:53 ID:NpEs/yWo0
>>180
ホント、いい加減宗教野郎とか非課税軍団から金取れよな・・・・
188名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:13:57 ID:H0gjJVkz0
パチンコのマルハン売上1兆8000億超。
自動車業界の富士重工が1兆5000億、ダイハツが1兆7000億。
ギャンブル課税より大企業増税しろという連中のお里が知れる。
街じゅういたるところに私営ギャンブル場がある国なんてほかにあるかい。
189MAJ:2008/09/15(月) 18:15:33 ID:Vsku9pSRO
法人税下げるなら消費税なくせ 不公平じゃないか 消費税なくなれば購買意欲が少しは上向きになるだろうし企業にも金が入るだろ
190名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:17:35 ID:VzL1yfA+0
>>182
現在の税制が、節税という名の脱税方法が公式化され、税法上OKになってしまっているから
現行税法の解釈を修正するか税法そのものを抜本的に変えるしかないのでは?

叔父が税務署長から税理士事務所に鞍替えしてやっていることは節税指南ばかり
要するに法律の解釈上いかに脱税するかだよ
税法上OKならば脱税ではなく節税になってしまう

在日企業だったら朝鮮系金融機関を通せばどんなにボロ儲けしていても赤字扱いに出来る
税務署はこれをほとんど無条件で受理して税金免除させている
191名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:17:49 ID:NspIPL3A0
>>183
事実上、民営化なんてされてないな
パチンコ以外で三点方式なんてやったら牢獄いきですよ
またパチンコをギャンブルと認めズ遊戯だと言い張るから
ギャンブル中毒者の存在が無視されるし治療へと進まない

というか街中にギャンブル場を認めている警察はクタバレだ
ギャンブル場は僻地にあるべきだ
金持ちしかたどり着けないようにしておくべきであり世界のギャンブル場はどこもそうだ

街中に乱立させて貧乏人が気軽にできるようにしているから
大問題が次から次へと起きる
192名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:19:53 ID:Hf6hQ4GS0
>パチンコのマルハン売上1兆8000億超。
>自動車業界の富士重工が1兆5000億、ダイハツが1兆7000億。
>ギャンブル課税より大企業増税しろという連中のお里が知れる。
>街じゅういたるところに私営ギャンブル場がある国なんてほかにあるかい。

完全に同意!!!
だから、パチンコに増税する方法が必要。
でも、パチンコマネーに毒されてる議員が多すぎてどうにもできない。

そこで、地方分権ですよ。
地方に勝手にやってもらう→自活の道を模索する→すぐ「ギャンブル場作れば、観光+ギャンブルでウハウハ」って事に気がつく
→地方から「カジノやらせてよ」って声あがってくる(今ここ)→いずれ法改正→カジノできる→パチンコのシェア奪う→奪った分に課税できる
→カジノとパチンコが消費者から比べられて、パチンコのやばさ浮き彫りに→さらにシェア奪う→パチンコ投資できなくなる→衰退
→カジノどんどん肥える→気がついたらパチンコに課税したのと同じ状態になる
193名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:21:05 ID:H0gjJVkz0
>>189
理屈上と現実の徴収実態を考えないと。
これだけ大きな所得捕捉率の格差や節税手段格差が生じている以上
消費税のほうが公平性からもまだマシであるともいえる。
法人税や所得税、相続税などの直接税の公平性は法の簡素化と
キャッシュレス化と全納税者総背番号制によってはじめて担保される。
194名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:22:13 ID:mw7FFHED0
民主党が財界と会合し、法人税下げに理解・消費税上げに言及

日本経団連は、自民、民主両党への企業献金の配分額を検討するために、
両党との「政策を語る会」を毎年開催。今年六月の「民主党と政策を語る会」で同党は、
「法人税の実効税率を国際水準に引き下げることは理解できる」と表明したほか、
「無駄を徹底して排除することが前提だ」としているとはいえ、消費税率の引き上げにも言及しました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-07-17/2008071702_03_0.html
195名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:22:18 ID:qJF2xdDS0
経団連企業だけ法人税30%
経団連商品だけ消費税20%で試験実施すればいいんじゃないの?
196名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:22:55 ID:VzL1yfA+0
>>189
所得税が上がれば上がるほど輸出企業は何もしなくても還付金が何十億、何百億と貰える
税法のインチキが合法とされているからこうなる

>>192
パチンコは増税じゃなくて、まずほとんど脱税しているからまともに徴収しろ
それ以前に賭博なんか法律違反なのだから、完全に禁止するしかない
197名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:24:38 ID:npHRLWR80
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ノ         ヾ;〉
     |;;;;;;;;;l  ___ __i|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /⌒ヽリ─| ━ H ━ |!   | 民主党を選べば、中国人移民3000万人特区に
   | (     `ー─' |ー─'|  < 外国人参政権付与+在日年金支給許可!
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!    | 自民党を選べば、勝ち組優遇政策に
      |      ノ   ヽ  |     | 労働力として中国人移民1000万人+創価学会優遇に
      ∧     トェェェイ  ./    \ さぁ、今度のご注文は、ドッチ!?
    /\ヽ         /      \___________________
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
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198名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:25:19 ID:NspIPL3A0
>>190
売り上げへの課税は良いが一律15%とかでいいよ
シンプルにすべき
こうしておけば宗教にも課税できるしね
宗教施設内でのジュース売り上げにも税金がかからないとかおかしいんだよ
税はシンプルが一番だ

また、これだけ下げてしまえば地下に潜っていた資金も納税されてくるよ
脱税や節税するよりコストが低いしリスクがなくなる

複雑な税体系にすると○○%の税率以外に納税コストがかかるのが問題だ
税理士なんてこの世からなくなるくらい簡単にしておけばいいんだ
法人は事務員を大幅に減らせるし税務署員もリストラしまくれる

在日については何世代にも渡り日本に住んでいるのに他国籍のままというのがおかしいな
母国に戻るか日本国籍を選ばせるべきだ
やることをやらないから在日に相続税を課税できない
199名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:25:34 ID:Hf6hQ4GS0
>>196
>パチンコは増税じゃなくて、まずほとんど脱税しているからまともに徴収しろ
できるわけ無い。
これをできるのなら、公務員をリストラしたり、給料を半分にする方が簡単だ。


>それ以前に賭博なんか法律違反なのだから、完全に禁止するしかない
だから、無理だって。
酒を違法にするみたいなものだ。
結局闇にもぐるだけ。
200名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:28:00 ID:xu/qR16v0
>>145
発想がいかにも日本人的。お上頼み。
自分が株主になってそういう会社の役員解雇しちまえばいいだろ。

あと法人税減税は株主への配当は上がるが給料上がらんて言ってる奴、
そう思うなら株を買えばいいだろ。
自分で何もせずもっと生活楽にしてくれってどんだけ身勝手なんだよ。
201名将ヨシイエ:2008/09/15(月) 18:28:39 ID:CKY4L7tn0
国策として
内需型の中小企業を消滅させ
全てを大企業+途上国の組み立てに移行するってことだな

そうすれば価格統制が可能になり
輸入に制限を駆ければ
企業はつまらない競争をしなくてすむ。

貧民はすぐに絶滅だが
202名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:30:13 ID:Lxurd2CE0
これは全部経営者の懐に入るだけじゃん…
203名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:30:32 ID:NspIPL3A0
パチンコの問題は警察を取り締まる機関が日本にないのが問題だな
暴走を止められない

三点方式はグレーらしいが、あんなの明らかに違法だ
警察はなぜパチンコだけ取り締まらないのか、そしてなぜパチンコ以外がやると厳しく取り締まるのか
こんな状態は異常だ
204名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:35:42 ID:CMZS278J0
地方公務員を全て解雇し、非正規職員として再雇用すればいい。
こうすると彼らの年収は160万円に抑えることが出来る。
また、1000万円だった人件費は0円となる。(非正規職員は物品として賄われていて
一切の福利厚生が付かないため)
これだけで公務員にかかる税金が25兆円浮く
また、国家公務員の公益法人、民間企業などへの天下りを全面禁止。
地方公務員のポストに下らせれば良い。そうすることで指揮系統となる幹部職員の
確保が追加予算無しで可能となる。

以上のことを実施すれば年間30兆円以上の人件費を浮かせることが出来る
俺が考えた最良の策だと思うが
205名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:39:24 ID:afJzaWK60
公務員の為だけ」のピカピカ新庁舎と官舎 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な工事 (「皆から巻き上げた税金」使ってw)
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、
良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。税金からだから取りっぱぐれ無し
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点で行動「限られ」てる、せいぜい商店か一般人からの強盗
リスクに対してもリターンなんか全然薄い、方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね?www
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるwww

もう流石に解ったろ?政治家及び公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ゴキブリ朝鮮人(8割無職生保)、
それ以外は皆負け組だよ。
幾ら稼いでてもそれは前述の連中が座りしままに何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
その連中に矛先行かずに「ウチの飼い主はこんなに残してくれるワン」と奴隷自慢。
解ってる?「稼いでる」んじゃないんだぜ?「残して貰ってる」だけ。
今後も何かしら理由つけて今以上に「残してくれる残飯」減らされるよ。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな?
もう結婚も捨てたよね?同時に子供も諦めたよね?車も妥協してるよね?自分より下探してやっと安心してる毎日だよね?毎日外食なんて出来る奴居る?
結婚も出来ず子供も作れず、目減りするわずかな現金にビクビクしながら汚い賃貸アパートでコンビニ弁当。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落の生活維持の為貢ぎ続ける「義務」。

206名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:40:38 ID:H0gjJVkz0
>>190
納税実態をみればよくわかりますね。
日本の場合法人税収の9割超を全法人の1%にも全く満たない数の
主要大企業が負担しているとの資料をみた記憶があります。
またあのバブル絶頂期でも半数以上の中小会社が赤字申告などで
国税たる法人税をビタ一文払っていなかったそうです。
税の不公平による一番の被害者は給与所得者たちですよ。
もっともそれは給与所得者たちの不勉強による自業自得ともいえます。
自分たちに有利な税制を確保するために「大企業が悪い」を連呼する
インチキ議論にだまされていることに気付くべきです。
207名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:52:24 ID:VzL1yfA+0
>>205
ではどうする?
選挙に出るにも何らかの後ろ盾がなければ無理
後ろ盾と言えば朝鮮カルト、エセ部落、寄生虫労組、etc.
特に今の小選挙区制の場合、カルト宗教による組織票動員で当落が決まる
比例代表ではどんな売国奴であろうと、なりすまし帰化朝鮮人工作員であろうと
落選させることもできない

国民は奴隷のように働かされ、金を巻き上げられ、その上毒米を食わされても何も言えない
ほとほと日本人が情けないと思う、絶滅するしかないのかとさえ思ってしまう
208名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:52:55 ID:/ZJxqcrG0
いろいろいっても結局、
大企業にとっては日本の法人税は国際的に高すぎるのか

世界はさらに法人税sage競争下に?
209名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:54:16 ID:afJzaWK60

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ?
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ?
生活保護受給者は月17万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月17万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら?過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと?www

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事(←特に誘導工作多いからねw)
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員(政治家・官僚含む)このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺2ちゃん歴8年だけど、8年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから8年。約10年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。


210名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:54:52 ID:WwmaJhNe0
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから
俺は自民には入れない、死にたくないから

211名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:54:57 ID:tQrqisND0
自民最悪
212名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:55:47 ID:Hf6hQ4GS0
>>207
>ではどうする?

思うんだけど、綺麗な世の中には絶対にならないことを、認識した方が良いと思うんだ。
絶対に綺麗な世の中にならないうえで、巨悪を選ぶ。
でも、その巨悪の利益が日本国民の利益になる巨悪を選ぶことが大事だと思うんだよね。

政治は国民の為には絶対に行われない。
なら、国民の利益が自分たちの利益になる団体に利権を持たせる。
これしかおそらくない。

213名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:56:44 ID:YnpeP7lF0
\(^o^)/
214名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 18:59:14 ID:VzL1yfA+0
>>208
日本の法人税は特別高いわけではないぞ
アメリカよりだいぶ安い
売国企業の言っているのはケイマン諸島のような免税地帯
アメリカのユダヤ企業がどんなに利益を上げてもアメリカに法人税を納めないのと
同じ事をしたいんだろう
いまや日本の大企業の大株主はやつらだからね
215名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:00:19 ID://as1GFb0
ちなみに所得税をフラットタックスにするって議論についてどう思うか教えてくださいエロイ人
ロシアは原油の恩恵を受けつつもフラットタックスで成功したって聞くんだけど
その他のロシアの税制度は知らないけど
日本に導入したらプラス効果あるのかな
216名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:02:36 ID:VzL1yfA+0
>>212
その巨悪が根本的に米中のパシリなわけで
いずれの陣営に立つかによって宗教から暴力団から利権団体までカチッと体制が固まって居るんだよ
217名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:05:24 ID:/ZJxqcrG0
>>218
アメリカだけが日本とどっこいどっこいなのでは
シンガポールなどは極安、韓国なども10%以上安く?て、さらに下げる?
ヨーロッパも法人税は日本以下では?
218217:2008/09/15(月) 19:10:49 ID:/ZJxqcrG0
訂正 >>218でなく、
>>214
219名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:15:29 ID:ou31MqRh0
法人税さげても景気良くならんだろ

一般人の消費が増えなきゃ意味ナイ
220名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:17:02 ID:HpcgPp1U0
役立たずの能無し官僚集団経産省
221名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:25:09 ID:AV6JFpbv0
【日本の企業負担(法人税+社会保険料)】

 ・自動車製造業:フランスの73%、ドイツの82%
 ・電機等製造業:フランスの68%、ドイツの87%


特に、日本は社会保険料の企業負担が軽いことが特徴
222名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:27:38 ID:AV6JFpbv0
政治(選挙)の重要性を十分に認識した方がいいよ。

【 庶民の年収推移 】   
                  
                  /\/\  /\← 派遣法改正  
                /         ̄    \  【 強行採決!】
              /                  \
    /\/\/                      \
\/                88彡ミ8。   /)\ ←W.E. サビ残合法化
                  8ノ/ノ^^ヾ8。( i ))) .\   【 強行採決!】
        今ココ!>    |(| ∩ ∩|| / /     \
                  从ゝ__▽_.从 /       ̄\←外国人受入
                   /||_、_|| /.          \ 【 強行採決!】
                  / (___)              \
                 \(ミl_,_(                \
                  /.  _ \                \
                /_ /  \ _.〉                \
               / /   / /                 \
              (二/     (二)

あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/
223名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:28:40 ID:P44f/wHy0
宗教税とパチンコ税かけるなら消費税アップしてもいい
224名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:29:06 ID:FGoPi14E0
ああ、日本経済は破綻するな・・
225名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:29:58 ID:afJzaWK60

関ヶ原然り、明治維新然り、いつの時代でも二種類の人間しか居ないんだぜ?
「現状の方が都合の良い人間」と「現状じゃ負け組みだから流れ変えたい人間」
後付けで大義名分つけてるけど歴史上今まで皆そうしてきてるんだが、
今の時代の連中は「現状じゃ負け組みだけどそのままで納得」なんだ?
生活保護受給者は月17万以上に手厚い居住支援に医療費タダ、片や蔑まれ働いて欝スレスレで底辺労働に従事して
手取り月17万いったとしても居住費自己負担に医療費は三割、手元に残るのは幾ら?過酷な労働で増える医療費、それで老後に備えろと?www

・不満のあるワープア、被搾取層は自殺も犯罪もせず無職になって生産の循環を拒否する事
・現状に妥協できてる労働者は辞めないまでもなるべく消費しない、搾取側に乗せられて無職を叩かない事(←特に誘導工作多いからねw)
・納税しない、督促されても「払うから待て」と拒否の意思を見せなければよい、現金は全て手元に置いて金融機関に置かない
・ネットしてない連中に公務員連中の利権ぶりを広める事
・子供作らない、とにかく消費しない、納税しない、その上でなんとか最低限度の生活ができればよい、もし破綻したら害虫共に復讐して死ねばいい
・在日と部落と公務員(政治家・官僚含む)このウジ虫三匹がこの国を支配してる。
今の法律、司法立法行政制度に従う事、労働に服して納税して現状のシステム維持に寄与する事、
はつまりウジ虫三匹に都合いい社会を「維持する」て事。そこをよく理解して生活する事だね。
ちなみに俺2ちゃん歴8年だけど、8年前も「もういい加減にしろよ」「こりゃマジで暴動しかないな」「売国政治家氏ね」だの書き込まれてたよ。
あれから8年。約10年としてもいいや。不満の爆発によるものは秋葉原の加藤と、すぐ忘れられる程度のものが数件程度。
ウジ虫はこれからも安心してやりたい放題だろうね。


226名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:30:09 ID:HIGR0you0
法人税下げる→株の配当に金をまわせる→外資が株
買ってくれる→その金で設備投資→企業の雇用人数が増える
→企業で働いてる人が消費する→一般商店やそこでバイトしてる人も
儲かる。

いいことづくめだな。すぐ実行しよう。
227名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:32:36 ID:FGoPi14E0
>>226
法人税下げる→株の配当に金をまわせる→外資が株
買ってくれる→その金で設備投資→企業の雇用人数が増える
→一人辺りの給料は減らされる→消費税UPによってさらに消費が冷え込む
→企業の売り上げが落ちる→利益(配当)を出す為にさらに人件費を削る→\(^o^)/オワタ
228名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:33:59 ID://as1GFb0
>>221
これって企業にとってはどうなの?
もし日本とフランス、ドイツが近接していて
法人税と社会保険料の違いがあってその他の条件が全て同じと仮定したら
法人税単独で安いドイツ、フランスより
法人税+社会保険料が安い日本に企業は来たがるのかな
229名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:35:25 ID:uSFxmSC40
相続税50%。
家や土地を売らざるを得なくなったら、それを競売で二束三文で売った金から50%。
この場合、所得税だけは控除してあげることにする。
230名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:35:50 ID:FGoPi14E0
>>228
企業が来るかどうかは、そこに市場があるかどうかだろ。
内需拡大すれば企業は来る。
231名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:42:35 ID:QlWoM0JyO
こうやって徐々に消費税倍UPの抵抗感を薄めていく
「消費税増税は仕方ないかもしれんよな」
完全な世論誘導です
232名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:43:41 ID://as1GFb0
>>230
いやいや、その条件が全て同じだとしたら
233名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:45:37 ID:5hdWLab7O
在日特権すぐ止めろよ(怒)
234名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:46:35 ID:FGoPi14E0
>>232
同じだとしても、"捨てて"来るんじゃなく、拡大するでしょ。
トヨタのように日本を捨てようとしてるのは異常
235名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:48:26 ID:VzL1yfA+0
>>231
街頭インタビューで道行くおばちゃんやリーマンのおっさんに
消費税を上げるのは仕方ないから、という回答を良く取ってるよな
あれは質問の仕方で、何かの前提条件を話した上で質問しているんだけど
都合良く編集して使われている

ああ他の人も、消費税の増税はまあ仕方ないと思ってるんだな

こうして徐々に洗脳していって居るわけだ
236名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:48:52 ID:FviJ6OEG0
これ引き下げたらダメだろ・・・
どうせ賃金にその分が反映されるわけじゃないのに・・・
237名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:49:41 ID:ETxNqoNP0
経団連の犬がっ!!

滅びろwwwwwwwwwwwwwwww
238名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:50:39 ID://as1GFb0
>>234
だとしたらどちらに拡大したいと思うか
あくまでも仮定だけどこれは現実的にありえないから考えないとかいうことじゃなくて
もし隣接していたとしたらどちらを拠点にしたいかってこと
これは深い意味があるわけじゃなくて

単純に企業にとっては法人税が安いところに進出したいのか
それとも法人税+社会保険料が安いところに進出したいのか
それについて疑問を思ったので深い意味はないんだ
239名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:50:43 ID:QW9hrJ9l0
金持ちのからもっと税金とれ
金持ちの個人の資産と会社の資産をもっと明確に分けろ
240名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:51:25 ID:QzdXURWZ0
なんで反対してる奴が多いんだ?
企業の負担が減れば給料上がる可能性があるんだぞ
241名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:52:58 ID:uCuAED4Q0
法人税下げて給料上がるなら・・・絶対ないな
242名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:53:44 ID:VzL1yfA+0
>>234
捨てるんじゃなくて、本社をケイマン諸島に移せば
日本の工場も技術部門も、法人税をほとんど払わなくて済むようになる
日本に見かけ上の子会社を作って、今の1/20の税金でスルーできる
243名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:54:58 ID:AV6JFpbv0
>>228
当然、企業の負担が少ない日本にくるよ
244名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 19:57:23 ID:AV6JFpbv0

世界でも有数の市場を国内に抱えているのに、それを無視して、
育てないでどうするって話だ。この市場では距離的に一番近い日
本企業が一番有利な市場なのに。

内需に絞れば、外需を捨てなければならないというわけでもないん
だから。どちらか一つを選ぶのではなく、両輪にしていかなければ
ならない。

ましてや、必勝が約束されているわけでもなく、いつ逃げていくとも
しれない無国籍企業の勝利に国運の全てを賭けて、国内市場を縮
小させるのは愚の骨頂。
245増健:2008/09/15(月) 19:57:44 ID:I5af9Hx10
「法人税率」が高いというごまかし
たとえば、欧米諸国は従業員のための医療保険や年金負担率は日本企業よりもずっと多い。
そして日本企業は圧倒的に安い医療保険や年金負担を、偽装請負だか日雇労働なんだかで
踏み倒しまくっている。
246名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:01:54 ID:0u1PyNr40
リーマン破産、AIGも経営不安。
アメリカ発の恐慌が起きれば不景気に差し掛かった日本の景気
はますます悪くなるわけ、消費税議論とか吹っ飛びそうなんだけどな。
247名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:03:51 ID:4tePrmCr0
今の時点で38%??
そりゃ高杉でしょ。常識的に考えたらそう感じざるを得ないぜ?
何でせっかく儲けた金を4割も持ってかれなきゃいけないわけ?
俺は経営者じゃないけどおかしいことはわかる
248名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:04:56 ID:npHRLWR80
まーとりあえずおまいら、イチ国民が何をあがいたって、
この国の政治は、勝ち組優先だ。
しっかりと消費を押さえて、国と経済システムに報復してやろう。

低所得による下層生活を、あるがままに受け入れる。
そのレベルの生活を楽しむ。
消費は悪。少なくたって貯蓄は善。


249名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:09:50 ID://as1GFb0
>>243
そうか、サンクス
ところで法人税って経常利益に対してかかるわけだろ?
で社会保険料は損益にかかわらずに払わなきゃならない
これは企業経営者としたらどっちを優先すべきなんだろう
大企業にとっては法人税が低いほうが良くて
中小企業・ベンチャーにとっては社会保険料が低いほうがいいってことなんだろうか

ちなみに常識(?)なのかもしれないけど>>221はどこを参考にしたの?
250名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:11:20 ID:bdjpNUxg0
法人税がいくら下がっても給料増えないw
消費税、その他の税金があがりまくる。

あぼーん。
もうどうしろってんですかw
251名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:12:46 ID:npHRLWR80
さぁさぁ、おまいら、国や企業には期待せず、こっちにこい。

Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ [33]
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1220586686/
252名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:14:58 ID:AV6JFpbv0
>>249
政府税制調査会(首相の諮問機関)の資料らしい↓


日本の税と社会保険料の企業負担は、依然としてフランスやドイツと比べ軽いことが、
政府税制調査会(首相の諮問機関)に提出された資料で分かりました。

同資料は、法人所得課税と社会保険料について法人がどれだけ負担しているかを
業種別に国際比較したもの。それによると、日本の企業負担(二〇〇五年度)は、
自動車製造業ではフランスの73%、ドイツの82%、エレクトロニクス製造業では
フランスの68%、ドイツの87%でした。特に、日本は社会保険料の企業負担が
軽いことが特徴です。

これとは別に、経済産業省が来年度税制「改正」に関連してまとめた国際比較でも、
日本の税と社会保険料の企業負担(〇四年度)は、対国内総生産(GDP)比で8・0%で、
スウェーデンの14・6%、フランスの13・9%、ドイツの8・4%と比べ低い水準です。
253名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:15:16 ID:xBJqq/T90
>>248
どんだけ景気が悪くなるか見えないぐらいに
穴が深くなっているのに、いま消費しようなんでのはまさに無謀。
254名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:15:38 ID:cW24xVErO
消費税なくても、
255名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:17:09 ID:PJag5bap0
これって経団連との癒着にはならないの?
256名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:19:30 ID:3RC+5WkdO
大企業栄えて国滅ぶ、か。
國賊だな、こいつら。
257名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:19:48 ID:anOrmk230

                  自由主義・市場主義
                      /\
                    /   \
                   /      \
                 / リバタリアン \
                /             \
              /                \
             /                   \
           /                      \
自由主義・再分配主義 / リベラル          コンサバティブ\ 権威主義・市場主義
          \Left-wing           Right-wing /
           \                     /
             \                  /
              \               /
                \  コミュニタリアン /
                 \         /
                   \      /
                    \   /
                      \/
                  権威主義・再分配主義 ←※※※※※※ネトウヨ※※※※※※

1、リバタリアン 自由・私的財産権
職業:外資系、医師・会計士など専門職    主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ グローバリズム
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
3.リベラル 人権・福祉
職業:教師、公務員、上場企業正社員     主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン 伝統・共同体
職業:フリーター、ニート&ネトウヨ、プロ奴隷   主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
258名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:22:44 ID:A+3QBml30
>>256
でも昔とちがって武装蜂起した自衛隊員が皆殺しにいくことも
ないし、過激派に爆弾でねらわれることもないから安心ね。
259名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:23:37 ID://as1GFb0
>>252
サンクス
サイトがあったので見てみる
260名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:25:01 ID:AV6JFpbv0
軍人が政治に介入すると国家がおかしくなるのと同じ原理で商売人が政治に介入すると国が滅ぶ

というか、車屋とかカメラ屋とか経済学の素人が経済政策に口出しする国ってなんなの?

261名将ヨシイエ:2008/09/15(月) 20:26:24 ID:CKY4L7tn0
>>242

日本の税法では
それは無理らしいぞ
262名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:29:55 ID://as1GFb0
あ、ところで
>>244
少子高齢化とか日本の現状があるから内需にも限界が見えるから
その無国籍企業に頼ろうってことじゃないのか
もちろん内需は大事だと思うけど
今まで以上に外の人を利用したほうがいいのでは
263名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:38:54 ID:RuiRNWVS0
>>240

過去に法人税下げましたが
上がりました? 下がったって話しならよく聞くのですが?
264名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:46:27 ID:N4VBb5sj0
>>260
>商売人が政治に介入すると国が滅ぶ
>車屋とかカメラ屋とか経済学の素人

全くその通り。
経済界が「消費税増税を」と言ってる今の日本は「異常な国」。

まずは、政権交代するなどして、日本を「普通の国」にすることが必要。
アメリカなど普通の自由主義国なら経済界の政治献金は個人単位で、日本経団連のように会社のお金を経営陣が政治献金に使うことは禁止するべき。


経産省もいいかげんに、消費税減税&法人税増税の方が、企業も個人もじゃんじゃんお金を遣って国内の景気が良くなることに気付くべき。

今からでも経産省が消費税の”減税”の方向に転換すれば(あくまで、法人税増税でなく、消費税減税を中心にすることが必要)、 世論は、
「やっと経産省も、ちゃんと仕事をやりはじめたんだ」
「官僚を叩いてばかりでは、いけない」
「何だかんだ言って、東大京大などを出て、国家公務員試験に上位で受かった人は頭いいね」
「さすが、高度成長を実現した経産省(当時は通産省)だね」
「頑張ってる公務員には、給与面で報いてもいいのでは」
と言う方向になる。


「消費税増税&法人税減税の方がいい」と勘違いして人は、
企業が設備投資や光熱費や運送費にも消費税を払っていることと、
法人税は売上でなく利益にかかるので、法人税増税は、人件費や整備投資や原材料・部品購入や配当にじゃんじゃんお金を遣うインセンティブになることに気付いていないのでは。

消費税率が3%と低く、法人税率が75%と高かった頃、日本経済は無敵だった。
この20年、消費税増税&法人税減税をやって、日本のGDPがドーンと低下した誤ちを繰り返してはいけない。

ただ、官僚に税政を任せると、消費税減税をしないまま法人税増税をやる可能性があり、その場合は最悪の結果になるが。
265名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:49:08 ID:Wvr23eJ60
どうせならアメリカに吸収されたい
ユナイテッドステイツ 日本州にしてくれ
266名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:49:27 ID://as1GFb0
>>263
そもそも給料が下がったのはグローバルなんちゃら化したからでしょう
給料が国際標準に近づいただけだろうに
そりゃ日本人の何分の一の給料で単純労働とかしてくれる人がいるわけだから
企業もそっちに行っちゃうよ
それに対抗するためには日本人が外国人にできないことするか
自分の給料下げて雇ってもらうしかないじゃん

しかし、社会保険料含めた企業負担が日本は米、独、仏よりは低いとすればどうなんだろうね
ただ世界の流れは法人税を下げる方向に来てるからあせってしまうな
フランスもドイツもオランダも中国もシンガポールもマレーシアも下げてるわけで
267名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:50:53 ID:AV6JFpbv0
>>262
内需を衰退させてまで無国籍企業を優遇する必要があるのか? てことな >>244
268名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:51:02 ID:pH64TiKv0
経産省に入りたかったなぁ
269名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:51:56 ID:Mu4bW1J70
>>247
税率が38%でも、法人税を実際に払っている法人は3割ぐらいしかいないんだな、これが。
270名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:52:37 ID:K8Xn7OJR0
こーゆー経営側しかわからないような事だと
おかしな方向に話が進みますねーww
271名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:52:56 ID:jyd2fz9h0
>>268
楽な仕事に就くのはほんと大変なんだよね。
272名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:53:18 ID:AV6JFpbv0
>>240
結局、法人税を上げるのが一番効果的だな。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

逆に法人税率が低いと、節税する必要性も少なくなるから、
賃上げのインセンティブも弱くなる。
273名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:55:31 ID:/cwD2TQs0
>>272
そう言うことだな、結局プール金が増えるだけ。
給料は上がらない。
274名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:57:21 ID:lNY1wzIrO
>>272
全くその通りだな。
法人税下げると、賃金引き下げても資産溜め込むから、市場にまるで還元されない。
275名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 20:58:17 ID:RuiRNWVS0
>>266

グローバル? 
その割には会社は金を溜め込みまくりで、経営者や役人は報酬上げまくりがグローバル?
個人的には都合のいい言い訳にしか聞こえないよ?

しかも何で消費税上げるん? 君のいらない低所得者を殺す為かな?
276名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:03:28 ID:nEQRput00
サプライサイド経済はもういいって。
そのせいもあって消費が冷え切っちゃって国民生活がやばい状況なんだからさ。
277名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:03:52 ID:npHRLWR80
そうは言っても、現実は法人税減税に動く。
278名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:04:22 ID:yjWkbQVvO
老人税があればいいのに
279名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:04:45 ID:vxGDLiZf0
年収200万以下の日本国民は1000万近い。
これ以上の増税にこの層はおそらく耐えられない。
51人を生かすために49人を殺すような政治はいいかげんやめれ。
280名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:09:12 ID://as1GFb0
>>275
給料が世界標準に近づいてるわけだから
普通の人は給料を下げて働くか
スキルをあげて高い給料で働くか
って話だろ
低所得者が苦労してるのは収入が低いからではなく
色々なコストが高いからだろ
でもそれは消費税とは別の話で
例えば住宅とか教育とかで個人レベルで無駄なコストをかけてるからだろ
日本が高コスト体質なのは個人の意識の問題とか官僚の規制のせいとか色々あると思うけど
収入が勝手に上がることはないわけだから
高コスト体質から脱却することを先に考えるべきだと思うけど
281名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:10:11 ID:vsPLBKfoO
>>272の意見は定期的に上げるべき

時々、トンチンカンな事言い出す「法人税あげたら全てうまくいく!」派を制する為にも
282名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:11:44 ID:cJ/fhSgg0
消費税の導入に関してだけ言えば、竹下登なんてのは単なるミコシの上のハリボテであって、ホントの意味で尽力したのは、当時の大蔵政務次官だった太田誠一なのだ。
この流れを見れば一目瞭然、20年前の竹下政権下で、消費税の導入に尽力した太田誠一を農水大臣に抜擢することによって、原油高や物価高に苦しむ全国の生産者
たちを口先三寸で丸め込み、大増税への障壁をなくそうってコンタンだってことが見え見えだろう。何しろ、「レイプする人は元気があっていい」なんて思ってるような人間
なんだから、どれほど多くの生産者たちが困窮しようとも、果ては生活苦から自殺しようとも、きっと、「自殺する人は元気があっていい」とか言って、平然と冷酷な大増税
を推し進めるだろうからね。

そして、さらに強力なのが、祖父の代からアメリカにオベンチャラを続けて来た売国奴、フロッピー麻生なんかを党の幹事長にしたってことだ。フロッピー麻生の祖父の
吉田茂が、自分1人で勝手に「日米アホ条約」なんかに調印しちゃったセイで、それから半世紀以上も経った今でも、あたしたちニポン人は、在日アメリカ軍の野蛮人
どもによるレイプや殺人、強盗などの凶悪犯罪に怯えながら暮らしてる。そして、まるでタチの悪い地回りのホニャララ団にミカジメ料を巻き上げられてるかのごとく、
防衛費からおもいやり予算に至るまで、莫大な税金を上納させられ続けてる。

あたしたち国民の中には、最低限の医療も受けられずに苦しんでる人たちもいれば、さらには、住む場所も食べるものもなくて困ってる人たちだってたくさんいる。
それなのに、どうして在日アメリカ兵には、何部屋もある高級住宅を無料で与えたり、挙句の果てには、酒だゴルフだバナナボートだと、休日のレクリエーションま
でをあたしたちの税金でさせてやらなきゃなんないの? そして、レイプされて殺されても文句も言えないなんて、本末転倒とはこのことだ。こんなにも不条理な
税金の使い方をしてるクセに、よくも「増税」だなんて言えるもんだよね。
283名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:11:53 ID:/cwD2TQs0
>>280
世界標準が正しいとでも思ってるの?
284名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:13:51 ID://as1GFb0
>>283
正しいじゃなくて
そうならざるを得ないだろってこと
現実にそうなってるだろ
これは嫌だ嫌だ言ったどうしよもないよ
285名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:17:01 ID:UfUt1iVJ0
消費税は消費を抑制し、国内の景気を悪化させ、結局財政をも崩壊させる。
百害あって一利なし。
286名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:18:04 ID:/cwD2TQs0
>>284
なんだ、ただの周りに流されちゃう奴か。
287名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:20:27 ID:RuiRNWVS0
>>280
高コストって何よ? パチンコとかでも言いたいん?
後、教育のコストってのは塾なんだろうけど昨今は大学いって公僕になるか大企業に行くしかないから
教育にコストかけるのは当たり前ではないか
そんな所から消費税を徴収するなんて馬鹿もいいところだわ
無貯蓄世帯が増えてるのを認識した上で考えろよ

288名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:22:40 ID://as1GFb0
>>286
じゃあお前はどうするの?
世界標準に給料が適正化される流れの中で日本全体の給料を上げることができるの?
それとも給料が下がるのを指くわえてみてるの?

収入を上げるためなら自分がスキルアップする
ただそれだけだと思うけど
289名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:22:47 ID:5R2tOJCt0
経済産業省っていらない役所だな
290名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:25:45 ID:AV6JFpbv0
>>288
日本人の人件費が高いのってさ、結局、その人たちの維持費(=住居費) が価格に
転化されているからなんだよね。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよw

あらゆる分野で受け入れを 奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
291名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:27:43 ID:RuiRNWVS0
後、>>280さんや
>>会社は金を溜め込みまくりで、経営者や役人は報酬上げまくりがグローバル?

個人的にはこれがグローバルなのかが知りたいんですが教えてくださいよ

>>288
給料上げるんじゃなくて出るところなんとかしてほしいよ
無駄な法人潰すとかね
というかグローバル! グローバルって叫んでばかりだと最後は会社だけ残って周りはペンペン草ひとつ残らないぜ
貴方は会社と一握りの優秀な人だけ!残ればそれでいいと思ってるようですが

292名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:28:16 ID:AV6JFpbv0
>>288
スキルアップは個人ですればいいこと。黙ってやればいい。
その方がやらない人間に差をつけることが出来る。

一方で、政策的な選択肢は多くの人間に呼びかけなければ意味が無い。

自らの利益を最大化するためにのツールとして政治がある。
勿論、各政党もそのためのツールであり、どの政党が勢力を伸ばした方が
労働者である自分にとってメリットが大きいかを冷静に考えればいいだけ。 

293名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:31:57 ID:i4HXUaD00
張も便所も勘違い甚だしい

ソコソコ給料をやる>ワープアが減る>小金を使う>売り上げが上がる>会社は儲かる

竹中といい、こいつらと良い、何でこんな簡単なことが判らんのだ?
294名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:33:17 ID:ROBG3zQL0
>>291
優秀といっているが、実際は単なる相場師なだけ。
ネオリベ自民に天下を取らせて、煽って売り抜ければいいと思っている。

ネオリベ自民の支持者こそが、日本人という同胞を売って
金儲けしようとしている売国奴のはずなのに、
そういう連中が、自民党に投票しない人間は非国民だとか言ってるんだよね。

もう、アホかと。

まぁ、実際私も英語の勉強は欠かしていないし、
米国の資格を取ったりもしているが、それは自宅に非常用飲料水を
用意するようなもの。
295名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:34:00 ID:ZYqSHY95O
>>1
経済産業省は、無用の長物、消費税を上げずに、経済産業省を解体して、浮いた予算で、消費税を減税した方が、モノが売れて、景気が良くなると思う。
296名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:34:24 ID:/T7FWfgRi
面倒臭いから税金全部一律で30%にすりゃいいんじゃね?
法人税、所得税、消費税、相続税、他諸々全部。
すげー公平じゃね?
やべー、俺って天才⁈
297名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:35:01 ID:UfUt1iVJ0
経団連は共産党以外の政党に政治献金をわたし、
経団連さまの言うことを聞く政党にはA評価を与えて多額の政治献金を渡し、
言うことを聞かない政党にはあまり政治献金をわたさない。
金で政党を自分たちの都合の言い様に動かすというのは賄賂になるのではないか?
298名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:38:03 ID:+7ue5Oum0
>>249
法人税って経常利益にかかってるわけじゃないぞ。
299名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:39:12 ID:N4VBb5sj0
>>285>>287の言うとおり。
まずは、消費税減税が必要。法人税増税は、あくまで、その次。


>>288
>世界標準に給料が適正化される流れの中で日本全体の給料を上げることができるの?

できるよ。

・原材料高にもかかわらず、多くの企業が製品価格に転嫁できない。
・賃金がなかなか上がらない
・高齢者が巨額の資産を有する一方、若者は薄給
・国民は預貯金をいっぱい持ってるのに、消費は冷え込んでいる
・国民は預貯金をいっぱい持ってるのに、政府や地方自治体は借金を抱えている
・輸出関連産業などに成長の鈍化が見られる
・株価は低迷している

以上の条件を考えれば、日銀はドーンと金融緩和しないといけない。
金融緩和の結果として、仮に1ドル=180円くらいになれば、日本全体の円建ての額面の給料が1.5倍になっても、
給料は世界標準に適正化される。
300名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:40:46 ID:ZYqSHY95O
>>297
だから、自民党は、一回、野に下る必要がある。
共産党とは、言わないけど、経団連の金の流れが少ない方に、政権を取らせるべきだ。
301名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:43:02 ID://as1GFb0
>>290
誰を雇うかはその会社の勝手だと思うよ

>>291
金を溜め込もうが役員報酬上がろうがその会社の勝手だと思うよ

あと世界も視野に入れて商売するべきだと思うよ
というか中小企業でも世界相手に商売してるとこはいっぱいあるでしょ
日本は鎖国してるわけじゃないから世界って視点をはずせないと思うよ
これは現実として
それとも鎖国を望んでるのか
302名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:45:15 ID:AV6JFpbv0
>>301
で、どの程度税金で吐き出させるかも国(有権者)の自由な
303国民の本当の敵は役人:2008/09/15(月) 21:45:56 ID:gleJ78u50
財 源 は 他 分 野 の 予 算 を 削 っ て 確 保 が 当 た り 前 。

これから景気対策・社会保障の政策で「財源が問題」って言葉をよく聞く事になるでしょう、
しかし、それが間違ってます。

地デジ推進・道路建設などで「財源はどうするんだ?」って聞いたことがありますか?
ありませんよね。

景気対策・社会保障だけで、盛んに「財源が」という言葉が使われる。
その財源は、他分野の予算を削って確保が当たり前です。

道路未舗装の高度経済成長のような時代と同じ予算を道路にかけるべきですか?
予算は各省庁の利権だから削れない。
だから、増税で国民に押し付ける。


もう一度。
景気対策・社会福祉の
 財 源 は 他 分 野 の 予 算 を 削 っ て 確 保 が 当 た り 前 。
304名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:46:28 ID:jyd2fz9h0
>>296
あ!いいことおもいついた!
税金も税務署も廃止して、日銀から直接税金取れば(・∀・)イイ!!
305名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:48:27 ID:AV6JFpbv0
>>301
まあ、国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいいんじゃない?

やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人がどれだけ穏やかで、
安定した労働力を確保できていたかはっきりわかる。

 
中国で“終身雇用”が始まる 「中国労働契約法」が日本企業の現地法人を直撃
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q1/556637/
306名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:50:45 ID://as1GFb0
>>302
うん
企業がどの国に拠点をかまえるかも自由だしね
307名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:50:47 ID:anOrmk230
                  自由主義・市場主義 ←※※※※※※小泉・竹中※※※※※※
                      /\ 日経
                    /   \
                   /      \
                 / リバタリアン \
                /             \
              /                \
             /                   \
           /                      \
自由主義・再分配主義 / リベラル          コンサバティブ\ 権威主義・市場主義
朝日        \Left-wing           Right-wing /読売
           \                     /
             \                  /
              \               /
                \  コミュニタリアン /
                 \         /
                   \      /
                    \   /
                      \/ 産経
                  権威主義・再分配主義 ←※※※※※※ネトウヨ※※※※※※

---------
変態 毎日
308名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:51:28 ID:DaHuHfcZ0
911の嘘をくずせ(『Loose Change 2nd edition』の日本語版)
http://video.google.com/videoplay?docid=4377032998245988095&hl=en

ベンジャミン・フルフォード氏の「911、6年目の真実」
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=591811

http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=577537


ビートたけしのこんなはずでは!! 9・11ブッシュは全てを知っていた!?(2004年)
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=64676

世界まる見え!テレビ特捜部『911事件の謎』(2007年10月15日)
http://video.google.com/videoplay?docid=-4633271838183936896&hl=en

報道センター「論争続く米同時多発テロ」NBC長崎放送
http://jp.youtube.com/watch?v=MbzFVX-3u3A

龍馬の黒幕〜日本歴史ミステリー〜
http://vision.ameba.jp/search/tag.do?tag=75913


『アメリカ:自由からファシズムへ』(日本語字幕版) 反ロス同盟オリジナル翻訳 第三弾
http://video.google.com/videoplay?docid=6151715899324004105&hl=en

http://video.google.com/videoplay?docid=-5987548287308161774&hl=en
309名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:52:45 ID:UfUt1iVJ0
>>300
民主が政権取ったら今度は民主に金が流れるだけ。
政治献金自体もう禁止でいいんじゃね?
悪いことにしか使わないならいらんわ。
310名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:52:59 ID:RuiRNWVS0
>>301
世界で商売とかもう当たり前だよ
現に俺のところも外国との繋がりはあるしね
でもそれと今回のは別件だよ

>>金を溜め込もうが役員報酬上がろうがその会社の勝手だと思うよ

その会社が提言して法人税を下げたから今の現状なんですが
一国民としてそこは遺憾と思っちゃ駄目ですか?
311名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:54:19 ID:kCjeD2k30
現実問題として、高所得の労働者すら節税対策で法人を立ち上げて、

実質的な納税をはるかに減らしている現実があるのにな。

節税のできない、いや節税の余地すらない貧乏人にしてみれば、

消費税率引き上げは地獄だな。

本当に、この国は貧乏人には冷たいわw

加藤がテロる気持ちも最近はよく理解できるわw
312名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:54:59 ID:AV6JFpbv0

「法人税増税→企業海外移転」の嘘
 
世の中には法人税ゼロの国もあります。なんでもう移転してないのでしょうか?
 
日本には日本の国内市場(世界第二位)があり、市場の動向を掴んだり、
物流コストを下げるために日本に本拠地をおくのが有利です。
 
発展途上国はたしかに法人税も安いですが、その分教育も未整備で労働者の
知的水準が低く、またインフラも未整備で真昼間に停電が起きたりします。
 
そして何より企業の役員は「発展途上国に住むなんて死んでもいや、自分が通
う本社は東京じゃなきゃいや」と考えてるのでそうそう簡単には移転しません。

313名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:56:29 ID://as1GFb0
>>305
中国に限らずどこの国に拠点を構えるかは企業の自由だと思うよ

>>310
いいと思うよ
でも法人税を下げたら国(国民)が衰退すること前提なんだね
314名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:59:13 ID:aq0Jks31O
国民からの提案としては
法人税率を下げて減収した分を
国民と公務員で折半して負担したらどうでしょうか
減収分の半分は公務員の給与を減らして穴埋めして
残り半分は消費税を上げて対応する
でいいと思うけど
315名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:59:15 ID:RuiRNWVS0
>>313

ええ 法人税下げて消費税上げたら国民が衰退した経歴がありますからね
そんな昔ではないですよ
316名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 21:59:55 ID://as1GFb0
>>312
でも外国企業のアジア本社がシンガポール、香港などに多いんだよ
317名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:04:49 ID://as1GFb0
>>315
それの関連性を何によって証明するのかは置いておいて
日本より法人税が低いとこはアジアにもあるんだよ
本当に衰退するの?あと消費税はかなり低いんだよ
318名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:05:10 ID:Mu4bW1J70
>>316
外国企業のアジア本社が東京にあると、なにかうれしいことでもあるのかね?
319名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:07:06 ID://as1GFb0
>>318
税収欲しいって願望はないの?
苦労したいの?
320名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:08:30 ID:Mu4bW1J70
>>319
利益があがらなければ法人税ははいらないんだが。
そういう企業がタックスヘブンに本社を置かない理由は何だと思う?
321名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:11:34 ID:jyd2fz9h0
>>319
根無し草外資のアジア本社を呼び込んで税金取るために、
日本中の企業の法人税を下げろとな。
足し算引き算もできないんですねぇ。
322名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:12:50 ID:AGgdRFHe0
【在日生活保護の異常な優遇】
──働かずに年600万円貰って優雅な生活。
在日は税金を払わないだけではない。
払わないどころか逆に国から金を貰っているのである。

日本人が生活保護を申請しても役所はなかなか認めないのに、
在日の場合は朝鮮総連や民潭の圧力によって特権的にあっさり認められる。
それゆえ在日の多くが簡単に給付認定され、在日の人口比給付率は
日本人の実に数倍にまで及ぶ。
しかも給付金額も『日本の主権者である日本人より多い』のである。
在日の40%の生活保護者所帯への援助は年間一所帯600万円。
年計2兆3千億円が「日本人ですらない在日朝鮮人の生活保護費」になっている。
これだけ与えられればおとなしく納得するだろうか。
いや、黙らない。なぜなら彼らは朝鮮人なのだから。
在日韓国、朝鮮人は日本人の税金によって賄われた「生活費」を
「貰って当たり前」だと思っている。税金を「払っていないのに」、である。
それどころか「足りないからもっとよこせ!」と圧力をかけてくるのである。  

ここで少し具体的に都市部の30代の母親と小学生の子供2人を例にして
生活保護費の内訳をみてみよう。
まず、生活費として月に『15万円』ほど出る。そして母子家庭なら
それに母子加算と呼ばれる追加支給が月に『2万3千円』ほど出る。
また、教育費として、給食費・教材費なども『7千円』ほど出る。
住宅費は上限が決まっているが『5万円』ほどなら全額支給される。
ここまでで、合計『月に23万円』くらい。これが働かずにタダで貰える。

しかも、医療費は保険診療内なら全額タダ。
病院の通院費も必要と認められれば全額支給の対象になる。
上下水道も基本料金免除。NHKは全額免除。国民年金も全額免除。
都営交通も無料乗車券が与えられるし、なんとJRの定期券まで割引になる。
年金は支払い免除どころか“掛け金無しで”年金『受給』が可能である。
323名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:14:29 ID:UfUt1iVJ0
東京に本店があれば海外に支店をおいても海外支店に日本の法人税を課税できる。
(子会社でも一緒)
では軽課税国に本店を移転したら?
その本店が本店としての実質が伴っていなければ税務署はその企業の本店を
否認し税務署側で勝手に日本国内の支店を本店として指定できる。

役員が全員日本人で日本に住んでるのに海外の企業というのは無理があるからね。
どうしても外国企業になりたければ家族もろともシンガポールだかの
国籍を取得しシンガポールに住み会社の指揮をシンガポールで執らなければならない。

また仮に外国企業になったとしても日本で利益を上げていれば日本の法人税を課税できる。
日本の市場から完全に撤退してシンガポールだけで事業活動を行っていけば
日本の法人税からは逃れられる。
324名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:15:37 ID:AV6JFpbv0

税金のダンピング競争やサービス残業合法化の労働単価低減で新興国と
張り合っても仕方なかろう。遅かれ早かれ疲弊して廃れるよ。

325名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:15:39 ID:RuiRNWVS0
>>317
法人税云々ではなく
企業の言い分ばかり聞いて庶民をないがしろにしていたら衰退しますよ
現に結婚もままならない人が大勢いるでしょ?
少子化は時代の流れって言われてますが本当は結婚できないしても子供産んだら育てられないが現実ですよ
ここでもし庶民にも何かしらの救済策(生活必需品は無税)等の政策が出てればここまで叩かれないんですが
実際 そういうのはそっちのけじゃないですか
外国を見習うなら生活必需品等にも一律課税なんて出ませんよ
326名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:16:03 ID:3AYoJ3PK0
法人税引き下げ
消費税引き上げ
所得税+住民税の一律化(30%程度)


これをセットで行わないと日本は破滅する。
今の日本はまともに税金を払ってない奴が大杉w
327名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:16:29 ID:NHqEBeNc0

何この我田引水
328名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:16:58 ID:tzXa/TD40
たった今出来たばかりのホヤホヤ動画だぜ(・ω・ )
【ハートマン軍曹の内閣改造ブートキャンプ】
http://jp.youtube.com/watch?v=wjHaDO4DlOA
329名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:23:58 ID:UfUt1iVJ0
>>326
それをやるとマッチ売りの少女からも税金取っちゃうぞ。
お前はパトラッシュの餌代からすら消費税を取るつもりか?
この人でなしが。
330名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:24:02 ID:Brz392j50
消費税上げるのはいいけど食品はやめろ
嗜好品なら20%とか課税しても構わん

その代わりちゃんと年金問題とか解決しろよ
消費税が高い国は食品につかなかったり保証がしっかりしてたりすんだよ
単に他国と比べて安いから上げましょうなんてごまかしじゃ納得するわけにはいかん
331名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:26:59 ID:v2Ij/4aFO
もう一億総社長でいいよ。
みんな法人登録しようぜ。
332名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:29:26 ID:siy2tf/IO
古代ローマ然り、戦国最強武田家然り、民に重税科した国が滅びるのは歴史が証明してる
俺や家族、友人もまともに働いてるが生活苦しくて外食や買い物しない
毎月貯金もしてるが、こう増税します増税します大合唱だと消費できんわ
まぁ、消費税上げたらまず自民党が飛ぶんだけどね
333名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:30:06 ID:VzL1yfA+0
>>280
会社にヨーロッパ出身の社員が数人居るが
同じ仕事内容で時給換算すると日本は欧州の1/3以下しかないといつも不満を言ってる

彼の友人(高校時代の友人)はフランスで
1日の労働時間が7.5時間(残業無し)、土日&祝日は完全に休み(休日出勤皆無)
年に2回30日を超えるバカンス有り

日本の彼
1日の残業最低3時間、忙しいときは週3日以上泊まり込み、土日なんて関係ない
バカンス?何ですかそれ?

これで彼はフランスの友人の45%の年収しかないそうだ

彼は日本人の嫁を連れて、本格的にヨーロッパに移住することを考えている

欧米の世界標準から見ると日本人の賃金は労働時間比で1/3程度しか貰ってない
>>280と経団連の期待するのは中国の世界標準に日本人の賃金を下げることだろ
334名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:33:33 ID:v2Ij/4aFO
>>333
フランスは特殊なんだから比較するな。
フランス社会のゆとりはいまだにアフリカの旧植民地から搾取を続けているおかげ。
335名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 22:57:17 ID:RuiRNWVS0
age
336名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:03:07 ID:iIrljEZf0
法人税 10%
所得税+住民税 50%〜80%
消費税 20%



これが理想
337松戸市のジャックバウアー:2008/09/15(月) 23:05:46 ID:nMmRRfwDO
法人税が下がるのは資本主義だから仕方ないとして
これで会社は多少潤っても下で働く人間には還元されない日本
338名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:06:43 ID:G1PzCMg00
役所の決定を役人がするのはおかしい、有識者に決めさせろ


民間論理の結論になる、分かりきっていたこと
それを支持したのは全て2ちゃんのお前ら。


今後の大学は民間と事業を進めるため、独法化だ。
339名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:08:32 ID:1L2xhq0v0
税金が足りないとか全く信用できない俺がいる
役人の数字合わせに過ぎない
340名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:09:26 ID:vdp3ygRR0
法人税のダンピング合戦が始まって
世界中で格差拡大、暴動頻発、第三次世界大戦の幕開けですね。
341名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:10:34 ID:rfNqQUN10
世の中一番やってはいけないことは、わかったつもりになることだよ。
今の政治家はキャッチコピーを連呼して、国民に訴えかけるから警戒しないと。
小泉=ヒトラー説を言った人もいたけど、それだけ国民はワンフレーズで
コロッといってしまう馬鹿なんだよ。改革を止めるなとか、霞ヶ関をぶっ壊すとか
勇ましい言葉には要注意だ。改革を唱える奴は絶対安全な場所にいるんだぞ。
342名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:11:52 ID:iIRQ0/XFO
弱肉強食に拍車がかかるな。
弱者は氏ねという事ですね。
343名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:13:42 ID:7hl/YvCHO
役人天国日本

お役人と仲良くしていれば税金も下がってウマー
344名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:16:35 ID:wB3up8Td0
華々しい総裁選を勝ち抜いた小泉元首相は、2003年 の郵政選挙で「痛みに耐えろ」と言った。

その間、庶民はどれだけの痛みに絶えてきたか。

発泡酒増税、たばこ増税、配偶者特別控除廃止、定率 減税廃止、
国民年金保険料の値上げ、住民税の引き上 げ、
平均給与の下落が止まらない中、どんどん負担は 増えた。
さらに、今後も増えることが決まっている。痛み の消える気配はない。


つまり、大多数の庶民は貧しくなった。ワーキングプア、

格差社会、貧困層、これらの言葉が一般的になったこ

とも証明している。これらの言葉は10年前には日本で

は使われていなかったからね。

言葉は正直に時代を表すんだ。

http://futu-banzai.cocolog-nifty.com/blog/

【世論操作】本当に怖い自民の恐怖政治17【暗殺】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1220625820/
345名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:16:59 ID:oTMOm5SG0
税金は上げる必要性まったくない。
まず、無駄使いをやめよう!!

黒字予算をたてる能力のある奴を、国家公務員にしよう。

国会議員の定数是正、国家公務員の人員削減および給与削減
ともに30%。
年金・保険料が高い。今の半分にしよう。
346名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:18:34 ID:mSmYB4+3O
もう日本なんて破綻しちまえよ
ちっとも良くならねぇー
347名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:20:36 ID:cbsmjJi60
消費税を上げたら民間消費は冷え込む。
過剰なコストダウンで品質劣化が急速に進行する。

それよりは天下りを止めさせ、独立行政法人への厚遇を廃し、
特別会計を一般会計に統合して予算体系を改め、公務員のお手盛り給与を
民間中小企業レベルまで削減するべきではないか。

今のように道路と料亭に税金を蒔くやり方でも民間に金は回るが、
潤うのはほんの一部の民間人だけだ。
託児所、保育所に回せば、より多くの民間人に役立つ形で金が回り、
少子化も食い止められる。

そろそろ税金の有意義な使い方を考えないか。
348名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:27:56 ID:59IU4CTK0
>井堀利宏
こいつは宗教に近いレベルの財政再建論者です
349名無しさん@九周年:2008/09/15(月) 23:28:56 ID:yPvkD31J0
先ず食料自給率を上げろ。話はそれからだ。
日本には「水」という貴重な資源があるんだから有効に使え。
350名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 00:10:49 ID:e313tDK80
公務員の給料を3割引き下げれば、消費税はゼロにできる。

公務員の給料を5割引き下げれば、国民年金(基礎年金)は税でまかなえる。
351名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 00:10:53 ID:YwUknH6A0
経団連のトップと経産省の部長クラス以上の官僚を
根こそぎ退治するアクメツはいないのか
勇者を超えて神になれると思うが
352名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 00:31:43 ID:LnrtRuMb0
そろそろ世界恐慌来てもおかしくない頃合なんだけどなぁ
関東大地震再来の方が先に来るか?
これ以上国民を疲弊させると、ろくな事にならないんだけど

注意:国民といってるけど、老人は含まない
   老人は死んだほうが日本の為
   今の老人と大昔の老人は、生きる年齢も違えば老化スピードも違う
   大昔は50年生きれば長生き60で大往生なのに、
   今は60で死んでも若いと言われる
   今の屑政治家は60になっても70になっても政権を握り、
   自分達が30〜50にやっていた政策や考え方を推し進めようとしている
   そして、そういう屑を当選させるさせ続けたのも、
   今人口の大多数を占めている【有権者の資格を持つ老人】なんだよね
   老人が自分の事だけ考えて無能な政治家を当選させ続けた結果、
   今の無能すぎる政府があって、政治家の恩恵を受ける官僚も無能化

   税金をキチンと使ってくれるようにするなら、
   老人を駆逐するところからはじめないと元の木阿弥
353都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY :2008/09/16(火) 00:55:29 ID:GzGqfjfb0
消費税率アップは、経産省と経団連のコラボレーションかよ。
舐めきってるな。ふざけるなよ。法人税減税の見返りに消費税
アップを連呼。基地外か。もうなにも買ってやらんぞ。

てか、これってアメリカ様からの要望なんだろ。法人税引き下げで
アメリカ企業が参入しやすいようにって。もう、バカか?
354名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 01:41:49 ID:lhjyFwFr0
国際競争力との絡みで法人税を考えるなら、それは資本調達の観点から考
えることになる。
なぜなら、法人税はあくまでも利益に課されるものだから直接の生産コス
トには何ら影響しないからだ。

資本調達も他人資本や社債は支払利息が発生する。新株発行なら株主配当
が生じる可能性がある。しかし、利益からの内部留保なら完全にロハだ。

ゆえに、法人税減税は減税額に見合う内部留保以外の資本調達手段の支払
利子などが経営に与える影響で評価しなければならない。

まあ、結論は金額の絶対額はともかく経営の各数値と比較した比率では大
した影響はない、となるけどなW

要するに税金なんて誰だって払いたくないんだし、国際競争力云々も結局
は口実に過ぎないということがよくわかるw

355名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 01:42:08 ID:8WQFQdXe0
今週の週間アスキーの
岡田斗司夫  ま、金ならあるし
にちょうどタイムリーなことにそんなような話があった
経費使え使え、給料3倍だみたいな
356名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 01:48:09 ID:EEYSxvnd0
じゃあ法人税だけ下げりゃいいじゃん。

税収が減ると困るから
消費税で埋め合わせって都合がよすぎるだろ?
357名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 01:55:27 ID:lhjyFwFr0
経済産業省の役人てほんとにバカだなW 脳みそ腐ってんのか?

法人税減税って、財源が消費税率引き上げじゃ何にもならんだろが。

減税の前に売上減少、利益減少・赤字でそれどころじゃないっつーの!


いや、経産省の役人はホントに国宝級のバカだわwww
経験から何も学べない。 サルにも劣るとは正にこのこと。
358名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 02:01:59 ID:xuWI+wTD0
今日本は法人税が高いそうだ。
だから国際競争力をつけるため法人税を下げるそうだ。
そうしないと国内企業がどんどん日本から逃げ出すそうだ。
という事は・・・今現在、日本の法人税は高いわけで、企業は国際競争力がなくて、企業はどんどん海外に逃げ出しているという事だね。
あれ・・・トヨタとか国内販売の利益が足引っ張っても海外の利益で史上最大の利益出していたんだけど・・・
あれ・・・日本企業が国内からどんどん逃げ出しているという話聞かないんだけど・・・

という事で結論!!
「うそで〜す!」
「お金儲けしたいだけで〜す!」

以上。
359名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 02:03:47 ID:2oVePZzQ0
法人税下げて消費税上げるってアホか!
360名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 02:05:45 ID:LAgGTMndO
ろくに設備投資もせずに。亀山は日本語通じんし日本人だけは数人死んだ。
361名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 02:08:34 ID:PSCUfGYu0
「内需なんて必要ねーよ、ぷっ」

って経済産業省は仰ってるわけですね?
362名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 02:17:35 ID:lhjyFwFr0
わが国の15年不況はバブル崩壊もさることながら、消費税導入・税率引上げ
も大きな原因の一つだ。
消費税が政府投資に使われない限り、実体経済に需給ギャップ、この場合はデ
フレギャップが生じる。

例えば、今100兆円の需要と100兆円の供給が向き合い均衡している経済
に5%の消費税が導入されれば消費税分の需要が市場から引き抜かれ5兆円の
デフレギャップが発生する。

その時、一般的には将来に対する悲観的予想(期待)が形成されるから消費性
向は低下する。
デフレギャップも更に拡大し景気の悪化と共に税収は落ち込む(デフレスパイ
ラル)。
これが、この15年でわが国マクロ経済に生じた事実だ。

よって、今後の景気回復を下支えするためにもこれ以上の消費税率引上げは好
ましくない。

税収は基本的には経済規模の関数だから、景気が更に回復に向かえば税収も回
復し、わが国財政収支も景気と共に改善に向かうだろう。
363名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:11:12 ID:lhjyFwFr0
消費税率引き上げで消費が落ち込むというのは企業の売上が落ち込むのと
完全に同じ意味だ。

企業だって肥えるどころじゃない。国民同様疲弊するだろう。
この15年不況でどれだけの企業が売り上げ不振から赤字に苦しみ倒産し
ていったことか。

法人税減税は利益が確保されて初めて企業にとって意味がある。

その前に消費税率引き上げみたいに売上が落ち込むような政策をやられる
んじゃ意味がない。

本当に経産省の役人がこんなアホなこと言ったのか?俄かには信じられん。
364名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:17:38 ID:++eGqoTh0
今回の金融危機を受けて早めの対応が待たれるね

待てば待つほど株価は下がり、日本企業の信用がなくなるよ
365名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:19:13 ID:m3RpSxVEO
法人税を下げる代わりに企業によるCO2排出量から換算した環境税を企業に負担させれば良いんじゃね?

366名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:20:39 ID:4MzccNDB0
もうこの国は駄目だって思う。
本当に上の人間の利益しか考えてない。

367名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:21:35 ID:SOgO/iOD0
・ 少なくとも食品類の消費税を撤廃
・ 累進課税導入で貧乏人からはちょっとだけ、金持ちからはがっぽり税を取る


これでおk
368名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:22:15 ID:Xeb8K9PD0
企業優遇、労働者搾取で、だんだんと第3世界と同じようになってるな。
いいもの作っても日本人が買えない時代が来てるってことにどうして気が付かないんだ。
369名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:22:15 ID:Npgakqgu0
欧州なんかは、そのぶんだけ労働者の権利が守られているからな・・・
休みも多いし、残業も少ない・・・
税金は安くても、別の部分で大きな負担をしているわけで・・・
370名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:24:14 ID:EXBMz6xX0
>>16
海外に逃げられる企業はとっくに全部逃げている。
今残っているのは逃げられない企業だけだ。
371名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:24:41 ID:FrbA9pyPO
もう国会議員とか役人とか経団連みたいな組織がないほうが日本はうまくやれる気がしてきた。
今の日本をダメにしたのは段階でもそのジュニアでもニートでもなくアホな制作ばかりしてなんら責任取らないでいい議員や官僚の責任だろ?
その尻拭いをさせられてる国民はそろそろ反政府デモみたいなんしてもよくね?
日本人大人しすぎるよ、次の総理が誰になってもちっとも期待できないし。
騒いでるのは永田町とマスコミだけやん?
372名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:27:46 ID:kTsJCiX/0
税金が高いから海外に逃げるって、だったら何でみんなタックスヘイブン行かないん?
373名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:27:54 ID:CgqfawJ4O
消費税を贅沢品などは高くするなどして、税率を一律にしなければ、必ずしも負担が増すとは思えない。
増したとしても、年金問題などを考慮すると仕方ない気もする。
会社の国際的な競争力アップについては、小泉さんが少しやったけど、サブプライム+石油価格高騰で結果的に会社がお金を溜め込む形になって、さらに社員にも還元されない現状。

ただ法人税を下げればいいということではなくて、下げるからには国際舞台で結果を出すようにして欲しいし、社員の生活レベルの向上をして欲しい。
374名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:28:17 ID:oVDc9Lse0
搾取的資本主義の崩壊まだ?
375名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:41:34 ID:lhjyFwFr0
消費不足の経済下、消費者マインドも企業者マインドも萎縮している状況で財政支出
だって空回りしている。
まして、法人税減税でどれだけ最終消費支出の増加に結びつくというのか?

将来に不安を抱く企業は溜め込むだけに終わる公算が強い。
現に今でも企業の銀行預金残高は史上最高水準に達しているようだしな。

経済活性化を言うのなら、国民の購買力を高め消費を刺激する政策が求められるべき
だろう。

その意味では、消費税率は上げるどころかむしろ引き下げるのが政策論として正しい。

経産省の役人の言ってることは全く正反対だ。

こいつら本当に経済知らんよな。ほとんどサル並みだろW
376名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:49:44 ID:Xeb8K9PD0
国のやろうとしてることは、

国内で商品買うのは団塊世代のみで、
若者は買わずに親の骨をしゃぶりつくせ、
日本の優れた商品は海外市場で売れたらいい。
安い給料に不満があれば外国人労働者を輸入するだけ。

そりゃあんまりだ。
377名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 11:55:52 ID:GwhGUWLN0
なにこれ?
378名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:01:20 ID:yUti2Z7S0
>法人課税を2015年度までに30%に引き下げ、消費税率は引き上げるよう提言

国民所得半減計画はまだまだ実行中か
379名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:06:07 ID:Y5hPcLjlO
これ以上貧富の格差作るな 自殺者増える所じゃねぇよ
380名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:28:21 ID:2zHRDFFY0
         彡        ミ;;;i
         彡 ⌒   ⌒ ミ;;;!
          ,ゞi" ̄ フ‐! ̄~~|-ゞ,  
         ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r'  よかったなあネット右翼   車を持たない
         `,|  / "ii" ヽ  |ノ ネトウヨに関係ないガソリンを値上げしてやったぞ
          't ト‐=‐ァ  /  これでお前らの大好きな自公にまた投票できるぞ
        ,____/ヽ`ニニ´/    よかったなあ 
     r'"ヽ   t、     /  ピックルや世論調査企業に就いてるお前ら
    / 、、i    ヽ__,,/     また時給10円上げてやるぞ
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
       彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡)) 皇族・公務員には大盤振る舞い
      ))ミ彡゙ドS統一詐欺師 ミミ彡(  大企業には大減税 一般市民には大増税したぞ 
      ))ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡 納税してないネトウヨには関係ないかなw   
      ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミ)))
      ((彡 '-=・=‐' 〈-=・=‐'.|ミ)) 俺様を支持して自民党を勝たせたんだから
      ミ /     |       \彡   
       \ \ ´-し`)  / /ミ  またしっかり俺たち公務員と企業に貢げよB層ども
        ゞ|     、,!     |ソ  
         ヽ '´トエェェェェエイノ /    いいか 靖国に参拝しろよ
           \、ヽニニニニソ / 
        ,____/ヽ`ニニ´/    しっかりと俺たち自公に投票しろよ
     r'"ヽ   t、     /      
    / 、、i    ヽ__,,/    ミンスよりずっとマシだぞ
    / ヽノ  j ,   j |ヽ  
    |⌒`'、__ / /   /r  |   俺様は2万%お前らを騙してないぜwww
    {     ̄''ー-、,,_,ヘ^ |
    ゝ-,,,_____)--、j
    /  \__       / グヒヒ コリア タマラン
381名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:34:24 ID:3vw6oGeL0
材料仕入れに10%掛けられたら中小零細は資金ショートで倒産続出だ。
経産省は経団連しか見てねえ。
382名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:38:33 ID:3BtlYUuVO
法人税下げたって労働者に還元されなきゃ意味無いんじゃねぇ?
383名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:39:17 ID:SZNG97820
てすと
384名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:44:52 ID:SZNG97820
企業コンプライアンスの厳格化とセットなら納得しない事もない
385名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:45:56 ID:6T0uhOq60
まあ、ためしにトヨタとかキヤノンとかの法人税を30%にしてみて、
さらにこの2社の製品だけは消費税80%ぐらいに設定して5年間ぐらい
やってみたらいいんじゃね?
386名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:51:08 ID:Nac5ld0iO
都合のいいとこだけ国際的に見て高いとか…
じゃあ給与や所得税とかはどうなんですか?
387名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 12:51:22 ID:lz7lm4HwO
388名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:02:37 ID:3vw6oGeL0
だいたい経営が悪化してる会社はろくに利益が無いんだから、
法人税減税なんて意味がないんだよな。

でも消費税増税は仕入れにもかかるから、経営を直撃するんだよ。
389名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:03:01 ID:DkYUyCwZ0
累進化して、中小企業は安く、大企業からは高く取れよ。
390名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:03:40 ID:e+aPhcWh0
中小企業庁がちょっと待ったコールするはず
391名無し:2008/09/16(火) 13:04:16 ID:m/B9LZeDO
政府いらない。
392名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:05:45 ID:VwzHgRX60
法人課税を引き下げれば正規雇用は増えるよ
393名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:08:11 ID:le/+RZO4O
>>392
増える訳がない
企業は人を雇う事をリスクと捕らえてる
394名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:16:28 ID:yUti2Z7S0
>>392
逆に下がるだろうなw
395名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:44:49 ID:3vw6oGeL0
人件費を削って利益を出そうとするだろう。
396名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 13:50:01 ID:ipfhFaYA0
>>393-395
税金が上がっただけで、慌てて体力落とすようなことしでかす経営者は、株主に馘首されるかもなぁ。
397名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:25:09 ID:yUti2Z7S0
>>396
税金を下げればというのすら読解できない方ですか?
398名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:28:23 ID:e7eFxvOc0
「大型間接税は導入しない。」
「これは中型、間接税だ。」

DAIGOとか言う奴のお爺さん、先に死んで正解だった。
風見鶏、未だ健在。
海軍士官の恥さらし。
399名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:30:37 ID:o44RaONgO
経団連の言いなりかよ。経団連は死ねよ
経団連のものは不買運動だ

てか仕入れにも流通にも販売にも消費税をかけてるとか馬鹿か
販売だけにしろよ
400名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:37:13 ID:rEH6mdV/0
もう消費税UPは勘弁してくれ!パンも買えなくなってきた
401名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:41:45 ID:AqbRhQTAO
逆だろボケ
402名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:42:57 ID:MWZ1blzIO
消費税殺します
403名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:57:57 ID:CYcetNMb0
法人税50%(地方込み75%)、所得税累進最高税率70%(地方込み90%)にしろよ。
消費税は5%のママで。
404名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 14:59:28 ID:3oBi6ZNl0
法人税下げるのは良いがその分不法行為した企業は厳しく罰しろや。

アメリカの都合の良い点ばっか見ないでさ。企業訴えたくても日本は泣き寝入り
じゃねぇーか。
405名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:00:50 ID:O/KbmD0v0
法人税アップ→法人が日本から逃げる
所得税アップ→高所得者が日本から逃げる
消費税アップ→消費者が日本から逃げる

アップするのは印紙税くらいしか残ってねえ
406名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:04:15 ID:ZcZ8ArEM0
>>16
その詭弁あきた。
既に法人税0の国があるんだから
法人税引き下げで残るならさっさと出てってるだろうが。
それをしない時点で法人税を逆に上げたってなんら問題ない。
407名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:05:04 ID:6fW1x4190
自分たちの給料は手付かずで、大企業と公務員以外の人間は死ねって
ことですね。
408名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:08:50 ID:lS9T5aQkO
>>405金持ちからしたら 消費税アップなんて屁みたいなもんじゃね?

大体買い物も海外だろうし。
409名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:10:52 ID:4j1Sg9XC0
パチンコに一玉2円程度の税金かけろ。
それですべて片が付く。
410名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:11:57 ID:WNZq2wFT0
公務員や官僚の給料や手当てを改善してからだろ???
大した事していないのに、税金を蝕みすぎだ!!!!!!!!!!!!!!
411名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:14:47 ID:rC56IdZ00
おまえらも国民も、ある意味釣られてるだけだよ
法人税アップとか法人税減税とか騒いでくれるうちは金持ちはまあ気楽なもんなんだよ
逆にこの経費は認めないとか、この経費を除外にするとかいいだすと大変な抵抗があるはずなんだ
サラリーマンじゃあるまいし、法人なんて経費積み増しして節税当たり前なんだよ
法人税減税どころか赤字なら法人税ゼロなんだぜ
412名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:16:56 ID:mLPfNm430
TOYOTAが繁栄してもそこで働く人は幸せにならない
この現実をどうするべきか
413名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:18:59 ID:rC56IdZ00
法人税ゼロならやっていけないかと思うだろうが
経費には給与所得も入ってるし給与は支払う形にして事業を赤字にするんだ
リーマンなら給与所得からいろいろ支払うわけだが
経営者は経費として落としていく
極端な話、相続税のがれるために不動産を会社名義にして息子に会社を継がせるとなんの問題もないんだ
414名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:20:37 ID:zfSP8c2yO
こういう馬鹿がいるから駄目なんだよ

法人税増税して消費税あげるのが筋

法人税あげるまでは消費税は許さん
415名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:22:01 ID:xs/E7cNx0
ミ衒い
416名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:29:34 ID:HgJaHOun0
>>413

相続・贈与で事業継承する場合、きっちりと会社価値を計算して課税していますが。
417名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:32:52 ID:bOFmO99mO

消費税を上げるなんて、庶民が苦しむだろ?
高額所得者の所得税を上げれないのか?



418名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:36:33 ID:yUti2Z7S0
>>417
政治家と官僚も高額所得者側なのでできません
419名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:39:33 ID:6s09dYmL0
タバコとかパチに税なら分かるんだけど消費税って結局なんなのよ
毎日の食事に税掛けるのもうやめろよ・・・
420名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:44:12 ID:BwN8v+rj0
もういっそのこと社会主義国家にしてくれ。
421名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 15:53:13 ID:jgPW4rvC0
何で頑なに一律●●%を堅持したがるんだろね。
食料品は3%とか、柔軟に設定しろよ。
422名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 16:54:52 ID:Xeb8K9PD0
法人税を下げて世の中がよくなるのなら、
いっそ0%にして消費税100%にしてみろや。
食文化もなにもかも日本的なものはふっとぶぞ。
423名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 17:16:53 ID:CYcetNMb0
>>421
QBBは食糧品か?
雪印の箱に入った四角いチーズは食糧品か?
輸入物の高額チーズは食糧品か?
最高級のホテルで出すようなチーズは食糧品か?


区分けはどこでするんだよ、まったくわからんだろうが。
424名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 17:19:40 ID:pGzaoypf0
>>16
移せばいいじゃん。
どうせ海外に行ったらぼこぼこにされて金むしられて泣いて帰ってくるよ。
まあその前に海外に出ていく甲斐性なんかはじめから無いけどな。
425名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 17:23:32 ID:pGzaoypf0
>>405
消費税アップで消費は冷え込んで大変なことになるが

法人税アップしても企業は日本から出ていかないよ。
日本以上に優遇してくれる国なんて無いからな。

所得税アップしても日本から得ていく金持ちなんていないよ。
日本以上に優遇してくれる国なんて無いからな。

だまされるな。
426名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 17:30:59 ID:HXTRy0Lc0
>>423
普通、人間の食うものは全部食料品だろ。
それが最高級ホテルで出されるチーズだとしても。
427名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 18:04:56 ID:ppe86NHK0
逆に食料品とかの消費税率は上げて欲しい。
贅沢品とか特定の連中を狙い撃ちにするんじゃなくて、
みんな買わざるを得ない物にこそ課税を強化して欲しい。
サイレントテロとかしてる奴らに罰を与える意味も込めて。
428名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 18:18:31 ID:CYcetNMb0
>>426
違う、一定以上の高級食材は食糧品じゃなくて嗜好品だ
嗜好品と食糧品の区分けは非常に難しい、嗜好品はタバコなどと同じように高額課税すべきだが
ボーダーライン上の商品をどちらに分類するかという大きな権限が役人の手に握られてしまう
むしろ一律に低税率を課すほうが利に適っている。
429名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 19:06:07 ID:lhjyFwFr0
>>427
公平な課税の基本とは納税者の負担能力を考慮した税制のことだ。

どんなに高くても買わざるを得ない消費者の弱みに付け込んだ課税制度は
一言で言えば「卑怯」の一語に尽きる。

又、負担能力とは所得のことであり、当然のことながら高所得者は負担能力
が高い。
年間所得が1億円の人は所得税率90%でもやっていける。
しかも、実際は累進所得税だから総所得の内100万円については非課税。
その後数百万円刻みで10%から数十%までの税率が適用される。
累進税率引き上げ後も90%の税率が適用されるのは総所得の内数千万
円を超える部分になるだろう。

納税者の支払能力を考慮した税制とはこのような税制のことなのだ。
430名無しさん@九周年:2008/09/16(火) 19:08:28 ID:veEDNh3O0
消費税も法人税も累進課税で高額商品、高所得は高く
安いものは低くだろな
431都久米 奇凡 ◆0fSQB6GAyY :2008/09/16(火) 20:20:37 ID:GzGqfjfb0
法人税を下げるっていうのは、株主が煩いアメリカなどの外国企業のため。

日本の企業は、例えば西武百貨店のように、数十年無損益っていう会社も
できる。西部は、法人税をずっと払ってこなかった。それでも、株主は
文句を言わない。日本の企業は、実は法人税なんて、どうでもいい。黒字に
りそうなら、子会社と取引して利益を放流させればいいだけ。法人税に敏感
なのは、外国企業。株主は、利益を出せと煩い。そういう会社に来てもらいたい。
経団連と経産省のコラボで、カマーン雨会社っていうわけさ。
432名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 01:02:01 ID:mYN9Iq2G0
>>412

王は奴隷から搾取すればいいと思っている。
奴隷が増えて行き王は喜んでいるようだが
奴隷がどんどん増えていけば王は王でいられなくなるだろう。
その日が来ないとやつらは思い知らないと思う。

433名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:17:42 ID:t1Qgwe2U0
>>9
何の芸もしない馬鹿犬に餌やるか?
スポンサー様のご意向に沿うのが当たり前w
434名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 11:20:26 ID:t1Qgwe2U0
>>16
本社だけ移しても日本の税制からは逃れられないが・・・・?
435名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:17:11 ID:/0J/7hOY0
法人税下げてもいいから稼いでる企業に給料払うように言えよ
一部のやつがとりすぎ
436名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:40:52 ID:FWXS8O+c0
経団連企業は消費税アップする分給与上げるのか?
437名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:54:51 ID:06kst+93O
>>436
そんなバカなwwwwwwwwwwwwwwwwwww
438名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:57:20 ID:3buFRhVs0
ふむ
こういう政策は覚えておくよ
439名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:57:20 ID:/cCeLqkz0
もう米が買えないよ〜、死んじゃうよ〜
440名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 16:58:29 ID:tFOuKCDf0
下げる必要ないね。
441名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:00:17 ID:Dx9i+kK/0
早く民主政権に移行して、利権がらみで自民を支援してきた経団連の
自滅がきますように。
442 :2008/09/17(水) 17:01:44 ID:j5Ech73y0
企業のおねだりwww。
443名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:02:05 ID:xj2j1H5O0
>>436
上げるわけねーだろ
奴隷の収入を何処まで下げたら死んじゃうか実験中ですよ
444名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:03:32 ID:Md+h65Bh0

また企業減税・・・・なの
懲りない政府だなぁ・・・
445名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:19:53 ID:nnuMQtvT0
大企業税でも新設しろよw
446名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:25:54 ID:kocckN37O
テロまだー?
447名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:31:11 ID:OvVlQnl4O
まあ金無ければ死ん℃けって
資本主義社会のルールを厳格にする訳でつね(`・ω・´)
わかります
448名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:31:38 ID:pIrlgbk10
>>423
>輸入物の高額チーズは食糧品か?

フランスのスーパー実勢価格300円程度の物が
日本では1800円に化けてるだけだから、
もともとは食料品だと思うよ。
449時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/09/17(水) 17:38:19 ID:iV/XrMAS0
消費税と違って法人税はむしろ上げる余地があると思うんだが。
真逆だこれは
450名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 17:52:51 ID:PhHcXXax0
好景気なら増税して不景気なら減税するって
お山のてっぺんにいる人たちは小学校で習わなかったのですか?

なんでいつも増税することしか考えてないんですか?
451時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw :2008/09/17(水) 18:17:54 ID:iV/XrMAS0
アメリカも実質40%くらいあるんじゃなかったっけ

そもそも欧米より高いのが普通なんだからむしろ法人税は上げてもいいのでは
452名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 20:31:13 ID:f24GwWk60
>>449
法人税を引き上げると失業が増える。
法人税は下げて、公務員給料は下げればいい。

今の公務員の給料は高すぎて民間を圧迫している。
453名無しさん@九周年:2008/09/17(水) 21:33:27 ID:KCiq1oZg0
>>452
法人の3割程度しか、法人税を納めていないことを知っていますか?
配当を払えという株主が少ない会社は、法人税の対象となる利益を減らすように
節税のため土地やベンツ買ったりして利益をけしていますから、7割ぐらいの会社は
法人税が50%になろうと関係ないんじゃない?

堤さんの西武だって、ずっと法人税払っていなかったね。
454名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 09:55:07 ID:3tLA6wZx0
>>453
それでいいんだよ
節税のために設備投資で社会にカネを回すというならな

現状なにが歪の原因かって言えばカネ持ってる人間が
モノを作らずにでカネでカネを儲けてただ懐に収めてしまうことだから
政府の負債800に対し国民の資産1500
これがすべてを物語ってるよ
455名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 11:54:43 ID:zMA+u6zY0
>>431
今のアメの惨状を見るとねぇ…
456名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 13:06:29 ID:iwx5b+v+0
消費税は消費者が負担するので
給料が上がらないと厳しい
457名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 13:08:45 ID:4siffsuh0
またトヨタか
またキヤノンか
また経団連か
458名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 13:27:07 ID:Mxlf1MQY0
会社ホクホク、正社員・非正社員ボッタクラレ。
459名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 13:32:44 ID:u7ayLBYu0
企業だけが儲かって
国民はどんどん貧乏になる
負の連鎖を助長する気か?
経団連の言いなりだな
460名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 14:29:27 ID:PxHvB6f70
またそうして新たな加藤が生まれて逝く
461名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:17:00 ID:2y3AXQlj0
>>453
逆だよ。法人税が不平等にかかってるからこそ、それをやめて、
収入に書ければいいって事だよ。
内部留保の拡大の制限は株主の仕事。

>>456
消費税は年金の直接負担を辞めることの代わりに導入するとはっきりさせればいい。
462名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:19:42 ID:2y3AXQlj0
>>459
わかってねえなあ。

企業=国民の収入

法人税=公務員の給料だ

公務員の給料の異常な高さが日本の不経済の大本の一つ。
あと二つは、独占企業のマスゴミ、アサヒるとか変態毎日、
老人年金の異常な多さ、得に積立不足の年金を搾取しよおうとする
信じられない不誠実な老人連中。

法人税が安くなる→起業しやすくなる→失業率の低下、民間の賃金の増大だ。
463名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:20:16 ID:lidl5a//0
法人税、消費税を上げ下げする前に不透明なバランスシートを明朗にしてくれって誰も言わないの?
464名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:22:13 ID:1fe0kguH0
※給料は据え置き(むしろ下がる)です。
465名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:28:53 ID:YJb4ug63O
生活保証税だかなんだか忘れたけど、名前変えても結局法人税の穴埋めなのね
466名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 15:45:22 ID:3tLA6wZx0
>>465
消費税導入そのものが法人税の穴埋めだったことは周知の事実だしな
467名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 16:04:51 ID:IQzHZwip0
ぜいたく品の消費税をぐっとあげて、日用品をゼロにする程度の
メリハリをつけてくれれば法人税がどうなろうと関係ない。
カビ毒入り白米:0%、 自動車、プリンタ1000%みたいなの。
468名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 18:24:39 ID:i/ofJk5d0
>消費税は年金の直接負担を辞めることの代わりに導入するとはっきりさせればいい。

今までただの一度でも、消費税が福祉に使われた例があるとでも?
法人税減税の穴埋め、企業負担をそのまま貧乏人に回しただけじゃねぇか。

導入時点の「福祉目的税」という公約を反故にした時点で、
自民党は国民を謀った。

最悪の公約違反なんだよ。

ああ、高速道無料化もでかい釣り針だったな。

469名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 18:32:30 ID:+ro2DbTK0
>>431
バブル真っ盛りの頃でも中小法人の半数以上は赤字申告や欠損繰越などで
ビタ一文国税の法人税を払っていなかった。
つまり自主申告による直接税である法人税や所得税は理論と現実のギャップが大きい。
結局一番損をするのは源泉徴収される給与所得者。
政策をみると自民だけでなく全野党の税への主張は給与所得者酷税で事業オーナー優遇。
470名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 18:34:29 ID:bwHM+UM60
官僚と自民党に止め刺さないとマジでヤバいぞ。経団連の思うがままじゃん。
471河豚 ◆8VRySYATiY :2008/09/18(木) 18:44:03 ID:oUpVUTW00
そして、最終的には中国に併合させるんですね?
472名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 22:47:25 ID:i/ofJk5d0
>つまり自主申告による直接税である法人税や所得税は理論と現実のギャップが大きい。
>政策をみると自民だけでなく全野党の税への主張は給与所得者酷税で事業オーナー優遇。
しれっと嘘を混ぜるな。
現在進行形で桁違いの献金を受け、外資50%越えの企業まで
献金できるよう法まで曲げた自民党に勝る売国はない。

労基法を60年間ザル法で放置し続けたのも自民党だろうが。
即日解雇も合法なんだぜ、この国は。
サビ残に至っては明らかに違法なのに、
何十年放置プレイしていたと思っているんだ。
473名無しさん@九周年:2008/09/18(木) 23:33:31 ID:jh0Kp6Rs0
パチンコ産業から金取りまくれ!

ギャンブルだから経営するだけで、儲けの8割を国に渡すとかの法律つくれ
474名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:28:24 ID:C6WsGC9EO


何時もこういうスレは下げられるな〜〜
475名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:33:58 ID:BbrVtYEaO
生活必需品は5%のままで足りない分は
タバコギャンブル酒税で補えないか
476名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:36:18 ID:YUv+U1LN0
法人税下げれば会社の金回りが良くなって
結果的に給料が増えるからいいんじゃね?

と、会社役員の俺がレスしてみる。
477名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:37:10 ID:CKNL/oYkO
デモや暴動起こさない国民が悪い。
478名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:48:26 ID:WX0TGhJ80
で、給料は1.5倍ぐらいに上がるのか?
給料据え置きなら庶民が終わる
国は人だってことを国が滅んでから知っても遅いぞ
479名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:51:30 ID:I7gNDqP50
まあ、御用政党の自民党が死にかけてる今、何を言っても無駄だな
480名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:54:16 ID:TxR2styT0
役人の数が多いから増税しなきゃいけなくなるんだよ
そんな単純なこともわからんのかアホ
死ねよ糞役人
481名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 16:55:49 ID:ao2zFtS7O
法人税上げろとかキチガイか。
一定割合を国内の設備投資に回すインセンティブ前提で賛成だわな。
常識的に。
482名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:00:25 ID:RuQJ4Pu90
都合良すぎで終わってる、経団連、利権官僚、自民はズブズブだな。
中小企業(大資本企業の関連会社・幽霊会社は別)は減税、大資本企業の法人税は上げ、消費税は据え置きがベスト。
どうしても消費税を上げるなら10%が限度、大資本企業の法人税を上げてからだ。
その代わり食料品に課税しないで、医療・介護・年金保険料は一切徴収せず現行社会保障を保てよ。
パチンコ税も導入だ、宗教法人にも課税しろ。
483名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:01:41 ID:r3Be2RMq0
てゆーかね先進国で付加価値のないものを作るのは時代遅れ。
484名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:07:30 ID:Ne0KsWTF0
もう人頭税でもかければ?w
485名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:13:43 ID:YGXPJpfi0
>>462
大企業優遇のせいで国民の可処分所得が減って
景気失速のままなんだから内需の掘り起こしのために
企業が出血する番だよ。小泉政権のときのツケを
こんどは返してもらわないとな。
486名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:22:54 ID:qVL8zcjg0
企業の配当性向を高めようというのが本当の狙いだよ。
国民を貯蓄から株式投資に向かわせたいのさ。
既に金を貯めた自分達の生活を配当所得で安泰にしたいという
願いもある。
役人の提案は大概は自分達の生活レベルの向上を目的に
したものなんだよ。
語られる理由や目的は全く違うものになってるのだよ。
487名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:33:44 ID:zeDQt5Zs0
法人税を下げて余った分で設備投資して、また売れない自動車を大量に作るのか。
488名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:42:51 ID:mNANNf6S0
年金負担や健康保険税も引き下げて、消費税とバランス取る必要が有るな。
489名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 17:48:30 ID:w9vxmVSE0
なんでこういうトップダウンの発想しか出来ないのかね
献金が多いからか?
490名無しさん@九周年:2008/09/19(金) 19:27:33 ID:9eSuznct0
>献金が多いからか?

正解。
491名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 06:17:18 ID:fXFuHu/+0
つーか、普通逆だろw
消費税安くor廃止で法人税30%アップなんじゃないか
経済産業省の連中は天下るからこんな馬鹿な提言だすんだろうがw
ふざけんな
492名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 06:28:39 ID:DIlJAibeO
益々ものが売れなくなって企業も個人も共倒れ。
493名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 06:31:30 ID:nYx1lrBM0
法人税は、海外と比べると日本が高くて海外企業がなかなか来てくれなかったり、
日本企業も海外の拠点で納税する割合が増えてたりするから、しょうがないだろ。
経団連会長の会社も、口では日本のために立派なことを言っても、
日本には会社全体の3割ほどしか税金を納めてないはず。
494名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 06:35:55 ID:VoGcm8f00
>>491
大正解w

あとは役員報酬等の課税率を上げるしかない
天下り役員の報酬に対して50%くらい課税してもいいんじゃないの?

貰える年金だって連中は別格なんだから納税義務も別格で
495名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 07:28:09 ID:x6/AzsBJ0

【赤旗】 ボロもうけを還元せよ  経団連の経労委報告  成果主義賃金・非正規雇用拡大
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-12-20/2007122005_01_0.html
◆世論無視できず
 報告でも、「手取りの収入が伸び悩み、個人消費の増勢鈍化が懸念されている」と指摘。
「安定した成長を確保していくためには、企業と家計を両輪とした経済構造を実現していく
必要がある」「付加価値額の増加額の一部は、総額人件費改定の原資とするべきである」と
いわざるをえません。財界は昨年も「生産性の向上の如何(いかん)にかかわらずベース
アップはありえない」としていましたが、ボロもうけを還元せよとの世論を無視できないことを
示しています。

 今春闘で労働側は、労働者より経営者と株主への配分が優先されていることや、異常な
内部留保(ため込み利益)を批判し、全労働者の賃金底上げを求めてきました。

 そのため報告は、「配当や内部留保を減額して労働分配率を引き上げるべきとの議論は
現実的でない」と打ち消しに懸命です。しかし、労働分配率の低下は政府でさえ指摘する
問題であり、内部留保を十年で三・五倍にも増加させながらもため込みを続ける道理はあり
ません。

◆成果主義破たん
 鳴り物入りですすめた成果主義賃金についても言い訳に回っています。
 財界は、「働けば報われる」といって成果主義賃金をすすめてきました。ところが、
厳しい競争とノルマの一方で労働者の多くは賃金・処遇が低下し、過労やストレスが増大。
目先の利益を追いかけるため現場力や開発力が低下し、事故やミスなど経営基盤を揺るがす
事態が生じ、見直しを迫られています。
 そのため報告は、「透明度と納得性の高い人事評価システムの構築」をうたい、「勤続年数
にもウエートを置く」など成果主義と矛盾することまでいいだしています。
496名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 07:32:35 ID:oaP+CjC9O
まだわかんないの?
20年後のビジョンじゃ日本は既にマーケット外だよ。
企業優遇で一部の日本人だけが潤えば良し。
うるさい組合だ連合だの傘下で、中途半端に高給タカる日本人労働者はポイ、これからは従順で安い輸入労働者に切り替え。
月70000で、喜んでセッセとライン動かす奴もいるんですけどw
春闘で賃上げ要求してくるカスども、何様だよw
身の程を知れよw
代わりはいくらでもいるんじゃないよ?勘違いすんな。
おまえらがいらなくなるの!
わかる?
日本の労働者は生かさず殺さず、息だけしとけばいい。
これ以上何求めてんの?
図々しいんですけどw

497名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 07:34:54 ID:0UtooB4h0
と、ニートが申しております。
498名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 07:50:57 ID:mua4/9PtO
やってもいいけど、それには平均年収を550万円にまで上げてもらわなと。
499名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 08:09:03 ID:vSFsNYoI0
ほんと日本の役人ってのは無能だな
わざわざ日本人の購買力を低下させて
外国資本に金をくれてやろうってんだから
500名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 08:57:01 ID:L0jogUR4O
貧国強兵
501名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 08:58:45 ID:0bJyRVAl0 BE:284371564-2BP(8257)
馬鹿すぎるwwwww
投資減税にしろや。あほうども。
502名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:01:26 ID:o6NGK9k/0
これから少子高齢化で労働力が減ってくるんだから、
働いている人に税金を押しつける法人税は非常に不公平になる。
それよりも、広く全員から徴収する消費税のほうが公平だろう。

503名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:03:45 ID:Us5vfLmD0
規制緩和と法人税引き下げで
活気ある起業社会を作り
日本をグローバル世界で存在感ある国家にする
これこそ俺たち日本人が支持した小泉さんの構造改革路線
土建農家バラマキ売国ミンス信者は黙ってろ
504名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:04:50 ID:ojWGUpTV0
これって、むかしの所得倍増計画の逆を目指してるんだね政府は。
一般大衆に金あげすぎたという訳か。派遣も外国人労働者受け入れも
すべて、平均賃金を下げる目的だわ。
505名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:06:25 ID:vSFsNYoI0
>>503
モノが売れない社会で起業したって儲からないよ
儲からなきゃ法人税なんてそもそも払う必要がない
506名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:10:37 ID:EFepaQ+JO
>>1
それで構わないが「所得税を引き下げ、社員の給与を引き上げる」という条項が足らない。
社員の給与を引き上げた会社のみ、法人税減税を認めるようにすればいい。
507名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:13:49 ID:vSFsNYoI0
>>506
給料上げたら法人税支払い額は安くなるからあまり意味はないね
508フッ素入りのハミガキで歯質強化虫歯予防:2008/09/20(土) 09:36:55 ID:t9e3ODWf0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り2〜30万、年収で3〜400万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、佳い女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
509名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:38:50 ID:YKUycn330
いいよやっても。



その代わり

   経 営 者 全 部 死 刑 
510名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:40:42 ID:zSlRyO9l0
>>507

というかうちの会社みたいに持株会でも作って株買えばいい。うちは月一口千円からで奨励金という金が一口あたり70円(一年目)100(2年目)と
毎月付く上に配当金までもらえるからこれで家を買った連中多い
511名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:47:26 ID:Sb8nmR9P0
経団連やりたいほうだい
献金という名の賄賂渡せば思い通り
512名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:53:31 ID:1DCSfkza0
法人税下げたところで給料は上げないから日本終了のお知らせ
513名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 09:58:08 ID:/4A8/woX0
こいつ等は内需拡大政策や国民救済をバラマキと呼び、
手前等経団連・大資本企業が貰ってる補助金、減税は経済対策と呼ぶから都合が良い。
大金持ちに金を与えても使わない、使ったとしても碌なことに使わん。
金を使うのは小金持ち。
小泉のカルト改革以降でハッキリしてることだ。
514名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:00:08 ID:azSXG9r10
そんなに日本の人口を減らしたいのか、財界は。
減っても外国人奴隷つれてくりゃいいし〜、ってことか。
515名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:01:42 ID:R8umJeyjO
物価が上がりすぎなんだよな。
それなのに所得はあがらない。どうなってんだよこれ。
516名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:05:11 ID:+ETww9yh0
>>510
以前勤めていた会社で持ち株会やってたんで入ってた。
で、会社が潰れて大損した。
今の時期はもっと厳しいだろ。
517名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:09:37 ID:EFepaQ+JO
>>507
その代わり消費税があがってるはずだからな
518名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:09:54 ID:vSFsNYoI0
>>515
所得を上げたら資本家の取り分が減る
法人税減税ってのは資本を留保させるためにやる
519名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 10:17:17 ID:Jqjg/OId0
>>1
>同省の企業税制改革に関する研究会(座長、井堀利宏東大教授)がまとめた。近く発表する。

東大の偉い先生が言っているんだから間違いないだろ。
お前ら黙って従え。
520名無しさん@九周年:2008/09/20(土) 11:46:30 ID:S4uS2f0g0
>物価が上がりすぎなんだよな。
>それなのに所得はあがらない。

>どうなってんだよこれ。
実質的スタグフレーション。

日本の場合対処法は分かっているんだが、
経団連から多額の献金を受けている
政党には、最低賃金を上げたり
派遣を再規制したり出来ないからドツボに嵌っている。

アメリカでさえ、最低賃金を1000円相当に上げるのに。
日本じゃ5円だの10円だの上げるのに大騒ぎだ。

生活保護より少ない賃金しか払えないような
ゾンビ企業には市場から退場してもらう。
コレが正しい「競争社会」ですよ。
今の日本は、企業が国や労働者に甘えまくっている。

日本企業総ウォルマート状態だからな…。
最早イナゴと大差ない。このままでは
国内を食い潰した挙げ句、企業も自滅しかねん。
521名無しさん@九周年
手前味噌な奴ばかりで 笑える
その前に天下り全面禁止して
公務員の給料半分に削ってもらおうか