【社会】仕事の覚え悪い!大工修業の18歳殴り死なす

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952名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:39:17 ID:LgRs0bEW0
>大塚容疑者らは10日から11日にかけて、小沢さんを鉄棒で殴ったり足でけるなどして
>死亡させた疑い。


ただのキチガイ集団wwwww
953名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:43:06 ID:dyxyxT1F0
>>21
大卒はプライド高いから新卒でブルーカラーなんてやりたがらない
954名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:44:16 ID:e92aXC0RO
クビにする選択肢はないのかw
955名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:44:38 ID:/7N4nfF00
建築現場職人ランク

頭悪い                                           頭いい
土方>>鉄筋工>>鳶>>型枠大工>>越えられない壁>>配管工>>電気工
956名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:45:53 ID:leYGMUHOO
>>943
だから職人の仕事は廃れた。
気付けよ。
大工本人か?
957名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:47:04 ID:bqXqIzH+O
2スレ目ではサボリが原因になってる
958名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:47:35 ID:IrlLtx+lO
いい歳したおっさんがさ!まだかわいい見習いの成り立てに
よってたかって鉄棒でリンチですか?
959名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:47:42 ID:U+wutOd50
どの職業でもそうだけど、ぶっちゃけ良い上司、良い指導者に当たるか当たらないかで
ほとんど運命が決まる、もしハズレだと思ったら迷わず職場を代えるか職業を代えるか
早めに決断するべし。大卒の新卒でもない限り、就職に大してコストかけてないから
早目が良い。
960名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:47:56 ID:g/e55k560
>>951
虚勢を張らなかったら負けたと思う見たいだよ。
彼らの価値観の一番初めは「勝ち負け」だからねw
961名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:48:05 ID:nvFUbE13O
首にすればいいだけじゃないの?
962名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:50:12 ID:g/e55k560
>>961
ストレスを発散する場がなくなるんだろ。
963名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:51:18 ID:leYGMUHOO
>>961
人が来ないから無理にでもやらせるしかない業界なんじゃないか?
若いと人件費も安いし。
964名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:00 ID:dyxyxT1F0
>>943
>口で丁寧に教えたり、親方が段取り組んでやってたら
>いつまでやっても無能だし、

寧ろ逆に丁寧な指導をしない業界だから、

>>744

↑こんなに効率が悪いのでは。
965名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:15 ID:HaxeHkOT0
ひどすぎワロタwww

無職が親に
「ほら!仕事すると、僕もこうやって殺されるんだー」
とか言ってる姿想像したら笑えるw
966名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:32 ID:f6n9/46R0
お前らは優しいママに保護されながらニートやってるから
「DQN」とやらに殺さる心配ないな!!
967名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:43 ID:mJA24LHSP
>>420
実際そんなもんだよ
リタイヤした爺さんでもそういう人多いしね
溜めて溜めて爆発みたいな俺みたいなのw
ただモチベーションの問題もあるよな
4,5はともかく1〜3はやる気と関係があると思う
最初から10を求められてしつこかったりするとどんどんやる気がなって好きにしてくれとふて腐れていく

怒り方にもタイミングやコツがあるんだよきっと
968名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:48 ID:J9DCnMlG0
>>958
38でおっさん呼ばわりかよ!w
969名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:54:20 ID:I0nQzJ5d0
18のガキだし、仕事教えても専門用語だらけで何言ってんだか
判んなかったんだろうな。こういうのは行動一つ一つにどういった意図で
やってることなのか辛抱強く教えないと。

親にゲームやパソコン・電化製品の使い方教えるのに苦労するようなもんだ。
970名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:54:34 ID:jWPrWROz0
でも、大工のなるようなのって大抵高校行けないような奴だよね。
超楽勝な中学の勉強すら頭に入らないようなの。
そういう輩に何かを身につけさせること自体無謀なんじゃない?w
971名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:55:18 ID:uKJ6LydAO
○○を殺すって書くと殺人予告だよね

○○を死なすとか書いても殺人予告になるのかね?
972名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:55:21 ID:19X8BGaZO
>>941
信念のない、卑怯者だからだよ。
973名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:55:35 ID:R5ZAQ+dA0
>956
俺は大工じゃないが、
元々注文住宅建てる客は少なかったが、
建て売りメインになってから、「大工」の中に格差ができた。

当たり前だが、工務店が材料仕入れて、寸法出してカットして、
工期決めてる現場に、本当の大工が言っても手間賃は安い。

建て売りしか建てないのも大工だし、注文住宅建てられるのも大工で一括り。
でも本当の大工が居ないと注文住宅は建てられないし、メンテもできない。

今では注文住宅請けられる大工も宮大工と同じで、腕があっても金にできる場は少ない。
でも確実に必要だから昔並みに厳しくするしかない。

この親方が38歳でそういう現場を仕切ってる親方だとしたら、
雑用に対して工務店のリーマン大工と同じ扱いはできない。

今日10できないといけない現場で、雑用の不始末で8しか進められなかったら、
2割客から余計にハネたのと同じ。日当貰うってのはそういう事なんだよ。

これを口で言って分かる奴なら、最初から怒鳴られたり殴られたりはしないよ。
974名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:56:56 ID:ne01B+Lr0
ここまで親身に殴られたらちょっと嬉しくないな。
975名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:57:59 ID:U+wutOd50
つまりセキ○イハウスみたいのが諸悪の根源なのか
976名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:58:08 ID:ldvEqukz0
あーちょうど元暴走族がなる年代だなあ
977名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:58:28 ID:/UVmHezH0
仕事の覚えが悪いのでエールを送った
978名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:58:37 ID:AzgGCL1P0
>>957
日常的に暴行されてて遺体は青アザだらけなのに益々100%で働けるわけないjk
979名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:58:56 ID:KR3qa+Yy0
工務店で大工として働いていたが辞めて良かった、
休日も日曜だけ、雨降ったら休みになる事多いし
収入不安定でボーナスなし、保険も無し、
サラリーマンの仕事が天国に感じる、今時現場仕事は不況だわ
980名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:01:02 ID:SApu5YTH0
>>955
配管は職人と技術者がはっきり分かれてるが電気はあいまいなような気がする。
981名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:01:21 ID:KJzeY26O0
名工とか言われる人達は技術も素晴しいし人格も素晴しい人が多い
自分を過信しない、謙虚な人に人は魅入られて集まる様な気がする
勘違い親方にストレス発散の為に殺された方のご冥福を祈るばかり。



982名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:02:53 ID:dyxyxT1F0
>>970
おそらく中卒と三流大卒の知能的な差はそれほどない。
興味の対象が違うだけだよ。
バイクのエンジンの構造とかの知識はホイホイ頭に入ってるし。
983名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:03:39 ID:/UVmHezH0
>>955
頭悪い                   頭よろしくない
土方=鉄筋工=鳶=型枠大工=配管工=電気工


道具があるかないか
あればその辺の頭のいいリーマンの方がマシな仕事をするだろう
984名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:06:43 ID:HaxeHkOT0
>>973
貴重な話だな。勉強になる。
985名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:06:45 ID:C+e3kEQm0
>>1
>親方の大工大塚和人容疑者(38)ら3人を逮捕した。

晒しはまだー?
986名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:12:00 ID:U+wutOd50
ア○ダ設計とか工期設定をして下請けに出して何日まで仕上げないとペナルティーがあるらしい
987名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:12:31 ID:sY4UZUIj0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220958267/l50
OECDで調査比較可能な28カ国中日本は再下位>教育投資

DQNが多くてもしょうがないな
逆を言うと日本の4年生大卒も相当DQNだな
988名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:16:37 ID:R5ZAQ+dA0
>984
大工は10出来る事を前提に段取り組んでる。
ボード屋、床板屋、防水屋、電気屋、ガラ屋、材木屋と折衝して工期を作ってる。

工務店経由だと、施主の賃貸マンション代から倉庫代までそれに倣って決めてる。
だから自身の日当の額に関係無く、雑用はそれができないといけない。

大体、騒音の関係で住宅街だと残業ができないから、工期の遅れは許されないんだな。
天気は仕事を入れ替えて融通できるけど、絶対的な遅延はリカバーできない。
989名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:20:13 ID:HaxeHkOT0
>>988
うちのマンションの内装屋さん、こっそり音立てずに今も横でやってるw
工期ってどこもシビアに組むんだな。
うちはホームページ作る会社だけど、もっと余裕持って見積もるぞ。
料金安すぎるんじゃないか?建築業界。
990名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:21:59 ID:HFezelVH0
鉄棒で殴ったのか・・・
あん馬で殴れよ
991名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:22:37 ID:SnjJHjisO
徒弟制度かよ
992名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:23:36 ID:hlzzaRFV0
大工の工期はルーズなもんだけどなw
大体、内装、電気、水道などの仕上げ関係が泣きながら仕事をする。
連中の仕上げ工事は静かなもんだし、苦情も少ない。
993名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:24:53 ID:HaxeHkOT0
>>992
ホームページもシステム関係がいつもあっぷあっぷ。
どこも似たようなもんだなwww
994名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:25:48 ID:R5ZAQ+dA0
>989
日当幾らだから、出来ない職人に合わせて段取り組んだら損をするのはお客さん。
全部丸抱えなんだから。

これを許す事が社会人として、親方としてまともか?って事。
995名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:26:59 ID:5nmIIdIU0
>>963
お前はアホなのか?それともバイトしか経験無いガキなのか。
土木・建築業界は、若い時の方がむしろ給料は高いんだよ。
歳食ったら身体能力が下がるんだから、その身体能力の低下に合わせて、
親方になるか、職人として独立するかしない限り、給料なんてむしろ下がるんだよ。
996名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:28:09 ID:HaxeHkOT0
ホームページ業界は直受け(じかうけ)が増えてきてる。
いままでは大手代理店が取ってきた仕事を制作業者がやるのが普通だった。
建築関係もそうなっていくと、もっとよくなるんじゃないかなって思うんだ。
997名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:28:27 ID:leYGMUHOO
>>973
だったら尚更、上司としての立場の人間は「教育」を勉強するべきだよな?
「だから、厳しく体罰に走った」ってなんかの解決になんのか?
それ(暴力)で学習効率が著しく上がったのか?
従業員萎縮させていい仕事できるか?
暴力を振るったことのなんの言い訳にもならんよそんなこと。
998名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:29:00 ID:/UVmHezH0
遅れたら払われない
どんどん遅れる更に払わない
首も回らなくなる
そして吊る

替わりは幾らでもいるから
払う前に首括ってくれるととてもありがたい
999名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:29:49 ID:lPx1xs2b0
>>996
冗談。土方DQNと話すなんて御免被る。
1000名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:30:43 ID:SIqRex/aO
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