【軍事】航空自衛隊 F15戦闘機1機が墜落 西部航空方面隊第8航空団所属★2
1 :
お元気で!φ ★:
2 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:43:03 ID:eUCsZ7eI0
また貴重なF-15が、、
3 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:43:23 ID:sUCxQUd50
手を振った
F-15って貴重なの?いや、値段的には貴重なんだろうけど
今次世代機がどうこうってやってるよね?
パイロットの方が貴重
S/Nわかった?
家の真上をグオーグオーってものすごい音で通過したのが落ちたみたい。
8 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:45:33 ID:BXmO37vl0
まさかMSIP機か
preならまだしも
弁償しろ
そして死んで詫びろ
国民の血税。100億。
10 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:46:20 ID:4jyUuOpu0
午後4時に落ちてまだ情報がろくに出てこないってどういうこと
>>4 代替しようとしてるのはF-4
F-15はまだまだ使う
パンクしたのとは別件か
>>4 貴重も何も100億円だよ。すごい値段だよ!
15 :
あいだ ◆vmJCQIM2fs :2008/09/11(木) 20:47:26 ID:yKSDZv8E0
アッー!
「お前が墜としたのは、このF−22か?」
「いいえ、違います。」
「では、お前が墜としたのは、このPakFaか?」
「いいえ、違います。」
「正直者だ、2台ともやろう」
コレを見ていたお隣さん。
真似をしてF-15Kを(ry
17 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:47:38 ID:WQBshVOvO
撃墜されますた
18 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:47:44 ID:kY9Qrzky0
まだ発見されてないのか
大丈夫かよ
20 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:48:40 ID:9Nq9myHC0
MSIP機だったら俺もマジで涙目
21 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:48:50 ID:CGQrOQj00
>>9 パイロットが死んだらかなりの額が損失でしょ、よく機体は捨てても生命は守れって言うじゃん。
22 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:49:03 ID:a4PgOu1bO
双発エンジン両方とも止まったのかな
片方無事なら飛べるんだよね?
23 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:50:21 ID:FNAwG8N70
不良品買わされたの??
こんな無能なパイロットはいらん
弁償しろ
死んで詫びろ
国民の血税。100億。
F15って…国内に何機あるとかどこかでわかんない?
26 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:51:16 ID:EtkeSWVa0
634 名前: 優しい名無しさん Mail: 投稿日: 2008/09/08(月) 00:43:12 ID: 8n1I3+2/
誰にも迷惑かけない方法…か。
…ずる賢いって思われて、
下げすまされるんだろうけど、いま考えている事を
少しだけ書かせて欲しい。
とある事情で飛行機乗りやってるのね。
んで、たまに老朽化した機体で飛ぶ事もあるんだけど、
事故に見せかけて(あるいは故意にコントロール不能にして)
海面に激突して さよなら しようと思っている…
漁業地域じゃないから、オレの死骸食べた魚が食卓に並ぶことはないし、機体は古い、処分手前のものだから損失も低いし、まぁ多分2階級特進でなおかつ両親に遺族金・見舞金が入るというオマケ付き。
…オレって、オレの人生って何だったのだろう…
結局、答えが出せませんでした。
>>10 S/N:72-8882なのね…d
でもPが無事だったのは不幸中の幸い。
余裕持ってベイルアウトしたって事かな。
28 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:51:34 ID:Eib58nRM0
243mhzの遭難緊急周波数が使われた模様
29 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:51:51 ID:JcnfygBN0
小松基地航空祭が… オワタ…
30 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:52:47 ID:bRzTsVMb0
F-15もかなり年季入って、アメリカでも最近事故多いからな・・・・
魔女の仕業か
33 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:53:09 ID:nFivfStMO
天使とダンスだ!
34 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:53:25 ID:EXP+/QofO
機体は消耗品
35 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:54:22 ID:dUaDVgGX0
どこに落ちたか知らんが拾ったもん勝ちでいいか?
37 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:54:27 ID:J+mHCNFc0
38 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:54:31 ID:TOCGv9xY0
訓練機じゃなく本物かね?状況を国民にも知らせる必要がある。
一機90億だろ?みんなが知る権利がある。勿体無いじゃなく度の省庁も
いい加減だからな。
39 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:54:35 ID:GPuShcnDO
>>19 山口県、長門市沖に墜落って地元のニュースでやってるよ。
普通に尾翼が見える状態で浮かんでるけど。
41 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:54:43 ID:vc8cLgGs0
42 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:02 ID:XJOvEQzs0
ダンクーガの頭が墜ちたと聞いて
43 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:03 ID:/c5d9zEb0
期待なんか消耗品
パイロットが助かれば大勝利だ
44 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:06 ID:jgy2grWpO
アパッチの脱出方法もF15と同じ方式
マメ知識な
45 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:22 ID:qrfxSEK8O
早くユーロ台風を採用して
46 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:38 ID:bvBOQ96WO
FX決めようぜ
47 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:55:59 ID:vc8cLgGs0
せめてビデオだけでも回収しる
48 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:00 ID:J0j9s2zh0
>>32 うはっ国内にそんなにあるんだ…ありがとう〜
この台数が多いのか少ないのか…
49 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:03 ID:2qaNwRsQ0
貴重なF-15が・・・
自衛隊のF-15も修理しなきゃいけんのかな
ラプター売れよダメリカ
>>38 なにがかね?だよwwwwwwwwwwwwwwww
52 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:25 ID:nmA+s1RK0
老朽化だろう
早くタイフーンにしろ、リアル無防備宣言するつもりか
53 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:41 ID:XC7eaifc0
さすがにこのタイミングでは撃墜されたとは言えないか…
おや?こんな時間に誰か来たみたいだ…
54 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:42 ID:dYyYz3VG0
日本軍式の考え方では、パイロットはどうでもいい
天皇陛下からお預かりした飛行機のほうが大事 W
55 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:56:45 ID:S3ruVwfkO
勿体ねえ、下手くそ
56 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:57:01 ID:ao1+JaO6O
ユーロファイターに買い替えろよ
57 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:57:06 ID:J+mHCNFc0
無事故にあぐらをかいて、整備を軽視した結果
ざまないわ
もったいねぇなボケ!
60 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:57:40 ID:YUajuZdpO
いつもヒマそうな見島の航空隊も張り切ってそうwww
61 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:57:43 ID:OgC6IPep0
海に突っ込むくらいなら竹島へ特攻しろ
62 :
豚肉オルタナティブ ◆/FbvbJkw.o :2008/09/11(木) 20:57:44 ID:1bizsVy2O
「よみがえる空」でこうゆう話あったな
ひょっこりひょうたん島の歌がかかってた。
パイロットが無事であることを祈ってます。
自衛隊隊員の方々は日々の防衛任務お疲れ様です。
64 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:58:07 ID:HM9o/SwQ0
撃墜されたんじゃないか?
65 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:58:20 ID:255vl0QC0
機番最後の下一桁2のような7のような・・・微妙だなー
66 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:58:22 ID:vc8cLgGs0
72-8882は2004年にアイラン受けてたんだな
もうすぐアイランだったのにな残念だ
P助かりゃおんの字だな
67 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:59:31 ID:l9YRRt5nO
いつまでもF22とか夢みてないではやくタイフーン買え
68 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:59:41 ID:APizujLPO
だからアメリカからB29を買えとあれほど
69 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 20:59:48 ID:qrfxSEK8O
石破が総理なら台風即採用
福田元総理5000人でF15と同等の価値があり、
F15を2機分くらいの価値がパイロットにあると思ってる。
これから政権交代後には大幅な軍縮という民意がまっているのだから
軍備は無駄にしないように、訓練もしなくていいよ
72 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:00:28 ID:6aeBFKg30
ここで愚痴ってもしょうがないが、自衛隊装備って全体的にアレなんだよなぁ・・・orz
例えば陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶし
情けない事に未だにディーゼルエンジンだから都市部では走行出来ない
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100m/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台12億円と高価、世界最強のドイツのレオナパド5A2戦車なら2台買って釣りが出来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ!!
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車
73 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:00:43 ID:jYfqMu11O
墜落しても美しい。
この世で最も美しいマシン
タイフン?
勘弁してくれ
戦闘機ってヘリみたいに空中で停止出来るの?
75 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:00:55 ID:vc8cLgGs0
なーに戦争が始まれば1機数十億もする戦闘機が
パタパタ落ちるんだぜ。かえって免疫力がつく
77 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:03:19 ID:8RrRA3kR0
78 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:03:28 ID:TKYoS03W0
79 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:03:47 ID:21PWJ26l0
>>24 パイロットのせいとは限らんだろ。
整備とか、改修したヤツのFOが原因の可能性もあるし
栗原なら在日米軍まで出動して助けて貰えるのにな。
『自主的に訓練せよ』って基地司令からハッパかかった?
82 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:04:48 ID:J+mHCNFc0
>>78 >中国擁護、福田擁護、在日擁護、朝日擁護。
こんなの見たことないが・・・
83 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:05:06 ID:k4Sckhhp0
パイロット無事かなぁ
脱出できてるといいけど
85 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:05:37 ID:hqbEla800
どうせ突っ込むなら竹島にしろ
86 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:05:43 ID:tiraGjRz0
>>76 そんな大規模な航空戦が起きてる時点で俺ら一般市民は生きるか死ぬかだぞw
87 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:06:05 ID:BXmO37vl0
>>82 ビジネスニュース板ではサムスンマンセー LGマンセーが大量発生してるけどな
88 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:06:26 ID:bkqTOsr40
普通なら墜落するような機体じゃない。
やっぱ撃墜か。福岡…。北の国か…何が起こってる?
89 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:06:37 ID:NY/+szcc0
安倍さんの地元
向津具「ムカツク」沖だな
>>83 異常発生からベイルアウトまで余裕があったみたい。
Pは救難機に手を振ってたみたいだから命に別状はなさそう。
'.;::::;;;;;;;;;;;l|:::|| ||:::||;;;;;;;;;;;;..' / i
. ., . ;;:::;;;;;;;;:''i|::;!!_!!;::||;;;;;;;::::::::,, 〈 .!
`''' ー┬-.,,_l.|..  ̄ ..|,l__,,.. -‐‐'T'i丁:} {ii. i`i
, i ,i .,i `フ''T'フソ,._,,,.-‐-ヾ| | | ,i ;, !ヽ 胴着は、最後の手段なり!
./ .,}. ,i ,/. ,/ i ,/ーオ':;fi5ラ'7' !| !::} {li.,;;/ \ー- ..,_
. {i ,{i. ,/ ,i ,{ λ{ ::... `ニ´ノ {!,!.:/ /,:'/ ヽ i| ヽ... _,,,
: il. i{. {! i{. !{. {:: `ー:::.. 〃;/〆 ,/ i |i liヽ.
i. iヾ、.ヾ、_! ヾ、`ヽiヽ、_:.::: ////,i/ ,/^iiー 、\!i l}
ヽゞ、`ー-`ヾ._ヾ:_ヽ、_ : // `',/ .ノi / || `ーゝ i |
つか9条的に考えてこれってどうなの??
こんな恐ろしい兵器ひつようなのか?
それと海に落ちたのなら海洋汚染の問題と漁業権の問題もあるよね?
もしこれが陸上で墜落したらって考えたら、怖くて国民は普通うに生活できねーっての!
今日は生命軽視の国家による死刑という殺人が3件もあって、
この殺人飛行機の墜落でしょ??
この国はいかれてるとしか言い洋画ないっちゃ!
94 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:07:15 ID:mC2DH1IK0
「戦闘機を最新鋭にした!」と喧伝しておいて、
実際には買わずに浮かせた金を、
国の借金返済に回したりできないものかね。
日本にしろ、韓国にしろ、欧米に騙されてる気がしてならない。
96 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:07:43 ID:4jyUuOpu0
>>84 いや、未確認情報。軍板ではそういう話してるってだけ。
位置的に韓国軍に撃墜されたんじゃないかと思ったんだけど、エンジントラブルかい
98 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:08:24 ID:dTeI2o98O
毎度毎度“売国海自!”だのと馬鹿にするからだw
ざまあみやがれ糞空自w
99 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:08:27 ID:c4Vsfq7VO
>>83 パイロットは漂流してたところを救助されたらしい。
人的損害なくてよかった。
100 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:08:39 ID:rs5QCFa9O
これは・・・・北の戦闘機にヤラれたんだ!
とか、言って北に攻め入れよ!
101 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:08:58 ID:J+mHCNFc0
>>87 ニュース板はN速+しか来ないから知らなかった・・・
サムスン、LGの家電は買ったことないやw
102 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:09:10 ID:3NjEDLYYO
飛行停止になったら楽しみにしてた航空祭が・・・(´・ω・`)
まあ仕方ないか。パイロットの安全第一だ。
103 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:10:37 ID:9NbS2eIBO
でも、3代前の築城6飛行隊長は
関東に転勤して、その月に、年次飛行の
T33で、殉職したな。
最後までペイルアウトせず、河川敷まで
機を誘導して殉職
TV朝日は、その際の停電をニュースの
主題にした
105 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:10:43 ID:OXhWVbT3O
いいなあ緊急脱出できて
民間機もつけてくれよ
106 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:11:22 ID:Nti4dQzq0
海上訓練をする時には、必ずフローターを付けて飛行するようにすれば、
普通に海面に着水できるから、機体が無駄にならないのに。
また落としたのか
何機目だ
>>88 戦闘機ってのは消耗率が高い物なので数年に1度墜落するくらい普通。
ついでに言うと機体の調達時は「全く」使用しない「予備機」を2〜3割程度用意してるので、
こんかいのような損耗は想定の範囲内。
109 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:12:59 ID:pva846+W0
なんでこう次から次ぎに無駄に落とすんだ
1機120億円が・・・
110 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:13:16 ID:3NjEDLYYO
>>105 訓練してない人間が使ったら確実に脊椎やられるw
無能故の操縦ミスで墜落させたのをエンジントラブルのせいにして責任逃れしてる可能性があるな
厳重に調査されたし
しかし国民の血税100億をパーにしてどの面下げて帰ってくるんだろうか
常識的には腹を切る。
>>108 いや、全く使わない訳じゃないさ。
定期点検時の代替機として大活躍してまっせ。
113 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:13:37 ID:tiraGjRz0
>>105 射出座席は重たいから民間機には無理
Fw190も開発されたばかりの射出座席採用しようとしたが重くなるので未採用になった
114 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:13:39 ID:+d4xjH/e0
パイロットが見つかれば大体墜落位置はわかるよな。
はやく引き上げて原因を突き止めてくれ。
アメリカ空軍のF15も最近、数基が墜落してたよな、たしか。ソニータイマーみたいなもんじゃね?
116 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:14:26 ID:un12PL5u0
preの多くは新田原行きだな。
いろいろ老朽化しているから、F−4後継機のついでに、全部新しくした方が
良くないか???
117 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:14:39 ID:J0j9s2zh0
ちょっと素朴な質問だけどF-15って1人乗り機?
産経だと1人救出ってあるけど…
118 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:15:31 ID:AehTy9dW0
まさか撃墜・・・
120 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:15:49 ID:3NjEDLYYO
>>111 いい加減ウザイよ 墜落原因もまだわからんのに
今はパイロットの無事を祈る時だろ
122 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:16:19 ID:R5s2i6xn0
>>117 単座と複座(2人)がある。
F-15J 単座
F-15DJ 複座
まあ、築城に来て見るといい。
築城基地は、国道と直角の形で
滑走路が敷設されているので迫力のある写真が取れるぞ
それから、なぜか滑走路のすぐ横に展望台がある
アフターバーナー炊いて駆け上がる写真が取れる。
それから、どれほどの頻度で飛んでいるか見てみるといい。
世界の空軍関係者がみたら、その運用能力に驚くから
F-15を落とすなんて、チョッパリーは整備技術が低いニダ<`∀´>
125 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:16:48 ID:zWBKPRDc0
126 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:16:58 ID:Z2DYPeHk0
撃墜した山口県民はどこの誰だよ!!
127 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:17:30 ID:ebhmNWUv0
パイロットは無事か
よし!それならOKだ!
128 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:17:30 ID:J+mHCNFc0
パイロット無事ならよかった。
それにしてもどうなる小松。
軒並み入るすべての予定をキャンセルして
スケジュール空けてるのに
>軒並み入るすべての予定をキャンセルして
ダウト
131 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:18:28 ID:AZCIwJ1s0
すでに戦争は始まっているんだよ。
133 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:18:47 ID:N+7wX6ucO
>>9 典型的な馬鹿発見
今回はエンジントラブルなんだが?
弁償も何も日本の戦闘機は防衛目的が主で、戦争で使われるよりも長期間日本の空を守って退役する事が一番だろう?
何故に20年近く日本の空を守れてんのに弁償や死んで詫びなきゃならんのよ
134 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:18:58 ID:SN9030gJO
山口県沖となると韓国、中国、ロシアか
スホーイにやられたのか?
135 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:20:00 ID:J0j9s2zh0
>>122 ありがとう〜
航空自衛隊の公式webだと1人乗りって書いてあるんだよ
F-15DJだと2人なんだ
産経の 1人 がすっげぇ気になる
136 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:20:08 ID:l3Cx/I9Z0
>>122 どうせなら、座席を縦に6つくらい付ければ、目的地まで部隊を早く送り込めるのに。
へえ、IDが同じってあるんだ。
レオパレスだろ、
138 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:20:26 ID:e+YaPhpk0
ダイセルのエジェクションモーター完動記念カキコ
F15が墜落なんて怖い。
どうかご無事で(-人-)
140 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:21:01 ID:Gg/ORszp0
レーダーではF4に見えて、気がついたら後ろに回ったF15という改修がいい。
キムチどもをは日本海のくらげのエサに。
141 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:21:31 ID:bOYO/Ai70
戦前→天皇陛下の兵器を粗末に扱うとは何事か!
戦後→苦労して予算を通して血税で買った兵器を(ry
みんな貧乏が悪いんだよ・・・
142 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:21:34 ID:J+mHCNFc0
143 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:21:41 ID:DMX2JTE90
ワイバーンにやられたんだな
双発機がエンジントラブルで墜落とは
一体何があったんだ?
147 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:23:28 ID:oSCByG3Z0
グレムリンのしわざだな。
F-15を失ってそのパイロットも死んじゃったら大損失だよな。
サルベージしたら俺のもの?
一方防衛相はオナニーバンド演奏を披露していた模様です
落ちた原因て落雷じゃねえの?この季節からして。
152 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:23:59 ID:TvdE7KNrP
>>104 美談のような言い方をするが
その停電で商品全部だめにされた冷凍倉庫屋が2chでキレてたぜ
自衛隊は補償しないんだとさ
153 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:24:03 ID:2qJN3JhH0
154 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:24:09 ID:L4EOLGjlO
やばくないの?
撃墜されたの?
シートはリクライニングできるの?
ベンチシート型もある?
156 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:25:04 ID:w4MyuVfD0
>>148 実際人のほうが重要だからな。
人命尊重的な意味もあるけど、それまでにかけた教育コスト的な意味も含めて。
158 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:27:37 ID:3mL2yr3H0
うわぁ〜〜よりによって福岡かよ。また、たかられるぞ!
韓国、北朝鮮機に打ち落とされた可能性は無いの?
160 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:28:40 ID:J+mHCNFc0
161 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:29:03 ID:bRzTsVMb0
マスコミ人は手を叩いて喜んでるだろうな。
163 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:29:17 ID:2qJN3JhH0
殺人兵器がなくなったことは、素直に喜ばしい。
もし全ての殺人兵器がなくなれば、戦争なんて起きようもないわけだし。
2chでは叩かれるだろうが、これが俺の信念。
墜落したのは改修不能の古い奴だったの?
165 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:29:26 ID:EsW2pgTw0
(墜ちたのは) パンツじゃないから恥ずかしくないもん
>>159 もしそうなら連中が黙ってると思うかい?
167 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:30:23 ID:vc8cLgGs0
>>152 馬鹿ここまで来ると腹立つなww
二度と同じIDじゃ出てこないだろうなwww
168 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:30:32 ID:mf8ObOIg0
と言うか、ニュースでは何も言っていないが…
前の徳島?で起きた未確認飛行物体にでも落とされた?
169 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:30:33 ID:aNIsa59u0
F-15なんてもったいない!
ゼロ・ファイターで良いじゃない?
F-15の値段で100機ぐらいは
量産できるだろう。
170 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:30:51 ID:uo/RZijV0
ちょっと昔(10年ちょい前くらいかな)、
自衛隊のF4Jが東シナ海で撃墜された可能性大だが、
中国を刺激して外交問題にしないために
事故扱いになったというのを
週刊誌で読んだことがある。
たしか、村山の時くらいだったかなぁ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:31:03 ID:7uCFFV+S0
落ちた機体はMSIPなのかPre-MSIPなのか。
Pre-MSIPなら別に惜しくは無い。
172 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:31:16 ID:bRzTsVMb0
173 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:31:36 ID:J+mHCNFc0
>>162 ツポレフあるのね。
でも2機か・・・・
1999年11月22日
所属: 航空自衛隊
機種: ロッキード T-33 (航空機)
死者: パイロット2名
状況: 入間基地に所属するT-33Aが事故に遭遇。機体が入間川河川敷に墜落する際、
送電線を切断したために埼玉県南部及び東京都西部を中心とする約80万世帯が停電、
並びに信号機及び鉄道が停止する事態となってしまった。
>>171 72-8882ならPre-MSIPだね。
176 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:01 ID:Hu828aHp0
>>163 まさか人類最初の殺人より先に人類最初の殺人兵器が製造されていたとお考えで?
177 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:08 ID:nbmWHgJK0
コーション。オーモストセイムポジション。セイムアルティテュード。プリーズコーション
ウィザード!
ベイルアウト……撃墜された?ガ━━ΣΣ(゚Д゚;)━━ン
178 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:22 ID:69LGUrMFO
俺んちの山にに堕ちてるよ
179 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:52 ID:J+mHCNFc0
>>174 入間で見たT-33は遅かったなあ・・・
180 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:56 ID:3NjEDLYYO
181 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:34:58 ID:tiraGjRz0
>>155 昔のP-47Nの座席は灰皿付きでゆったりしてるよw
また、大慶園に展示される機体が増えるのが悲しいな。
ハセガワかフジミが買ってやれよ。
>>151 そういやアニメの「よみがえる空」でも落雷で墜落してたけど
そういうのってよくあるの?
184 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:35:26 ID:5Ws/3IbL0
185 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:35:30 ID:0b9R7xXL0
また反戦整備員によるサボタージュか?
また貴重なF15が・・・
187 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:37:03 ID:J+mHCNFc0
続報来た。
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080911-OYT1T00693.htm 11日午後4時20分ごろ、航空自衛隊築城基地(福岡県築上町)所属のF15戦闘機(1人乗り)が、山口県見島沖の南西約30キロの日本海上に墜落した。
パイロットの村上宗一郎・2等空尉(28)はパラシュートで緊急脱出し、約35分後、空自救難隊のヘリコプターに救助された。村上2尉は無事という。航空幕僚監部は、事故調査委員会を設置。F15全機を緊急点検するとともに、訓練飛行を当面見合わせることを決めた。
航空幕僚監部によると、同機は同日午後3時45分ごろ、同基地を訓練のため離陸し、約25分後、エンジン付近の温度が上昇したことを知らせる警報ランプが作動したため、エンジンをいったん切って再始動しようとしたが、エンジンがかからなかったという。
同機は海底百数十メートル付近に水没しているとみられ、今後、機体を引き上げたうえで事故原因を調べる。
F15は空自の主力戦闘機で、現在は203機が配備されている。1機100億円程度とされる。
>173
ケアレスが攻めてくるとは、なんと恐ろしいことだろうか。
>167
でもな、T-33で飛んだ理由はパイロット手当の為なんだぞ。
>171
RF-15が減るんです><
つか、予定ではどうするんの?
191 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:37:42 ID:/d00aL630
>>189 >エンジン付近の温度が上昇したことを知らせる警報ランプが作動したため、
>エンジンをいったん切って再始動しようとしたが、エンジンがかからなかったという
ここら辺が肝か
192 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:38:29 ID:qrfxSEK8O
朝日はもう食い付いて来たの?
194 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:39:18 ID:PLtdDDWV0
両エンジン同時にトラブル?
195 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:39:34 ID:h9CEQWnBO
>>60 ヒマだという根拠は?
君が知らない世界を憶測だけで発言しないほうが良いぞ?
決して報道される事はないが、ヒマではない。
報道されないから
平和だろう=ヒマだろう
という考え方か?
196 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:39:44 ID:uo/RZijV0
197 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:39:48 ID:qid0l/hmO
日本→飛行中墜落
韓国→走行中墜落
>>183 あんまり知られてないけど
サンルーフ付きの車は落雷したら乗員全員あの世行きです
飛行機には避雷針が付いてるけど、目の前で発生したらアウト
>>184 きめえええええええええええええええええ
200 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:40:23 ID:sN6S+Vtv0
>>194 今のところ不明
幸いパイロットは無事だし、これから機体引き上げて解明されるかと
201 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:40:24 ID:aNIsa59u0
1機100億円だと?
セイバーでいいじゃない?F86
202 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:40:38 ID:zWBKPRDc0
>>177 まさか
目標、変針します。方位にいいちまる、降下しつつ増速中
プリースト接近、距離20マイル
なんだこれは?
どうなんだ?
こっちにくるぞ
府中から連絡のあった奴か。無茶しやがる
まさか、ベイブリッジの続きじゃ
冗談じゃねえ
アプローチに入った便を除いて、着陸待ちは全て上空待機だ。高度に注意しろ
国際線は大阪にまわせ。急げ!
203 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:41:10 ID:MKI2NSJqO
パイロットの人確かPEACEMAKERってドキュメンタリーに出てた人だぞ
詳しくはようつべで
204 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:41:17 ID:2qJN3JhH0
ディス イズ ウィザード03
207 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:42:00 ID:AdH+C5k60
F-15>>>F/A-18>F-14>>>>>>>>>F-16
異論は認めない。
208 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:42:29 ID:uo/RZijV0
中国空軍の爆撃機に搭載された、
当時新型の空対空ミサイルを試し撃ちされたと
記事には載っていたな。
>>190 RF-15は複座のDJを使う予定だからPre−MSIPのJ型は純減予定
>>189 厚木のP-3Cもエンジン老朽化のお陰で再始動しない事も増えてるらしいしな・・・・。
(昔は省エネ飛行のために4発中2発止める事もあったが、最近は安全のため止めてる)
まぁ、何よりもパイロットが無事で何より
210 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:42:43 ID:BPatLZj00
100億アボンww
税金泥棒!!
そろそろ無人戦闘機出てこないかしら
212 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:43:10 ID:MC9sy3IV0
preなら落ちても良いや。
いや、良くないけど不幸中の幸いだよね、搭乗員脱出したみたいだし。
215 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:43:54 ID:/d00aL630
216 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:43:59 ID:EhDo8qAh0
昔町田だか神奈川だかに米軍機が落ちて住民が巻き添えになって
悲惨なことになってたな
貴重な税金の固まりが一瞬でゴミになったのだが
だれも突っ込まないんだな?
サラっとスルーして良い問題じゃないよ。
これ一機分の税金で何が出来るか考えてご覧?
>>109 戦闘機落とすと必ずこう言われるが、新品での価格だからね。
今回の機体が882号機なら領収年度は1987年でだいぶ減価償却されてるんよ、
だからって落としていい理由にはならんが
一人前のパイロットを育てる費用>F15一機の価格
日本に現存するF15はこれで201機か?よくわからん
急いで引き上げればまだ使えるよきっと
221 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:45:19 ID:B26SkUcB0
100億円くらいどうということはない
社会保険庁の公用車でさえ1台90億円だ
222 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:45:23 ID:AMO9k+RaO
223 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:45:27 ID:AdH+C5k60
>>217 お前に掛かる税金の方がよっぽど無駄だよ。
これも格差社会を築いた小泉政権の(ry
227 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:45:55 ID:e+YaPhpk0
229 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:46:59 ID:ZWLIkMhxO
別に工芸品飾っているわけでもねぇし。
232 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:47:17 ID:YedkPIke0
機密保持と墜落原因調査のためにも引き上げは絶対しなきゃな。
233 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:47:18 ID:J+mHCNFc0
>>217 アメリカ機じゃなくて欧州機を買えって事か!
234 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:47:26 ID:ynCIm9Bu0
ホントは退役させる機体を分解廃棄するのが面倒臭くて経費もかかるから、
海に落として廃棄しただけなんでしょ?
>>197 あんまり韓国韓国とらわれすぎだよw
古今東西アホみたいな理由で航空機吹っ飛ばした事例は沢山あるよ。
ってか戦闘機自体もよく落ちるもんだし。「航空ファン」とかの最後の方見れば
毎月のように米軍機は落ちてるし(むしろ一機も落ちない月の方が珍しいw)。
でもPが無事で良かったぜよ…。
236 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:47:49 ID:nbmWHgJK0
237 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:47:58 ID:45ilI4pB0
マンホールじゃなかったのが唯一の救いだな
>>234 墜落させた方が余程金がかかる気もするんだが気のせいだろうか
無事脱出できてよかったね
地元のローカルニュースで
18時半頃、言ってたな。
エンジントラブルで墜落した模様って。
241 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:49:08 ID:PCoQYgVV0
>>235 「世界で唯一空戦で撃墜されたF-15」と「世界で唯一空戦でF-15を撃墜した戦闘機」は、
両方航空自衛隊所属だしなー。撃墜側もF-15だがw
242 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:49:30 ID:8f2SWJgS0
243 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:49:30 ID:1HK75apy0
もし墜落するしかない状況になったとして、
そのまま海に突っ込んで死んだらただの自己満足に終わり教訓が生かされない。
生きて帰れば、なぜ負けたか(落ちたか)の原因を考えることが出来る。
部隊が強くなる。
人命優先というのにはこう言うのも含まれている。
引き上げ調査決定か。
本当は無能故の操縦ミスで墜落させたのに、エンジントラブルとか言っちゃったモンで
今頃ガクぶるしてんじゃないのか。
ま、徹底的に調査すべし。
弁償とか腹切りとか色々処理せんとならん
整備のオッちゃんが吊りませんように。
Go DA DA
247 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:50:46 ID:aNIsa59u0
ゲームオタクに防空させれば?
無人戦闘機で。
248 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:51:09 ID:UHrMIY1a0
だいたい 日本の航空自衛隊を創設したのは 東京大空襲で
10万人以上の人間を焼き殺したカーチス・ルメイ
この将軍サマなんぞ 航空自衛隊の創設と朝鮮戦争での功績で
昭和天皇から 勲章もらっているし
あれだけ 皇居で東京大空襲で多数の民間人死んでるの観てた天皇が
勲章揚げて 褒められたカーチス・ルメイ将軍
>128
逆光は勝利
エンジン温がどうとかってことは
空冷システムか? よくわからんが
>>224 自衛隊に直接税金(現金)を封筒に入れて持って行ったのかい?
仮に今回落ちたのが、#882だとして
1992年に落ちたのは#884じゃなかったっけ?
番号近いから、なんか気になる
253 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:51:36 ID:J+mHCNFc0
>>247 互いに潰しあって、1機しか残らないぞw
254 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:51:36 ID:L0BfveCm0
早くF22でもF35でも買うたれや
ボロいF15なんかに乗せたんな
255 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:51:41 ID:UjFxXMRIO
ほんとは何者かにスティンガーでロックオンされ、フレアを出そうとしたが緊急装置が作動しなかったため脱出ってオチだろ
256 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:51:48 ID:sj9jCKDJ0
257 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:52:14 ID:FcDgzsui0
258 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:52:16 ID:+Kd6iOAW0
一機幾らだ?勿体無い。
259 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:52:22 ID:KZwgDoFH0
だからF-100エンジンは繊細すぎるから挙動の激しい戦闘機には
不向きだと言ったのに。
その点、わが社のターボファンエンジンGE-90-115Bは外乱に寛容だし
ファンブレードがカーボンファイバーで軽量化がされているからF-15には
最適。ぜひ換装を提言したい。
ゼネラル・エレクトリック
260 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:53:15 ID:oUU9avNI0
もったいないが命が助かってよかった
261 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:53:19 ID:lyrAIvFDO
>>235 中学生のときに買ってた航空ファンまだあるけどAIR ACCIDENTのとこ毎月米軍機の事故載ってるよね。
262 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:53:30 ID:1HK75apy0
>>244 空自F-15パイロットを無能と呼ぶなんて・・・。
お前は米空軍F-22パイロットか?www
263 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:53:54 ID:PCoQYgVV0
>>254 F-4EJ改の立場は。
>>257 違います。旭日旗です。
本家は丸がやや左よりだけどね。
264 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:54:04 ID:sN6S+Vtv0
265 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:54:08 ID:/rKfRa6SO
>>244 アホ。
戦闘機が訓練で損耗するのは、ある意味当然、折り込み済みの事だ。
旅客機じゃあるまいし、アホか。
266 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:54:10 ID:J+mHCNFc0
ハニトラにかかったパイロットが故意に海で墜落、
中国の潜水艦が回収、
って線は無いかw
なんか、その辺の道路を走っている車とF1に同じような耐久性
を求めているアホなレスがあるな
驚異的な性能の機械は維持管理に手間がかかるもんだ。
日本人の平和ボケはひどすぎるな。
大人でさえ、子供向けのロボットアニメ程度の感覚しかない
操縦士だけいても運用はできんのだよ
269 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:54:58 ID:406F/T6SO
270 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:55:03 ID:MdRkyRuA0
パイロットの方が値段高いからな。
271 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:55:08 ID:nbmWHgJK0
橋本や福田が首相やってなきゃ今頃、ラプターが常備されてたのに
自衛隊の軍備縮小を唱えるのは、
よっぽどの無知か、なりすまし日本人
>203
PEACE MAKERは航空自衛隊のHPに載っているよ。
ギャラリー→MOVIEへどぞ。
274 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:55:51 ID:Oh1ra3Ew0
きちょイーグル
275 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:56:04 ID:MVDjYVmK0
ID:XuW6BkxZ0の叩かれっぷりが面白すぎる。
まあ、ぶって姫並みのマゾなら至福の時だろうがw
>>261 まあ、あの大所帯じゃ他の国では時々なモノが毎月になっても仕方ないわな。
278 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:57:38 ID:4JM50BOZ0
俺があれほどグリペンにしろっていってたのに!
279 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:58:17 ID:BPatLZj00
自衛隊パイロットは墜落させるのが仕事かwwww
この前も欠陥戦闘機F-2が墜落してたな。
福祉のために税金返せや。
>>278 単発のグリペンじゃ航空機事故のみならず悪天候の際の燃料切れも可能性と出てくる
281 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:58:35 ID:N2oU8p070
>>244 空自の損耗率の低さはトップクラスだぞ。F104なんて、他国では殆どが
墜落で一生をおわってる。稼働率の高さも超一流。
283 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:59:16 ID:lyrAIvFDO
自衛隊も整備や機体管理はかなり優秀でないの?
なんかで読んだけど米軍でもF-16だけで、これまで200機以上事故で損失しるらしいし。
284 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:59:22 ID:LMElBEH90
これで導入後の喪失機の合計10機くらいか
285 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 21:59:54 ID:2y9UCYpM0
エンジンストールはよくある事だろうけど
リスタート失敗が整備ミスかパイロットのミスかだな
286 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:00:00 ID:sN6S+Vtv0
>>281 や、あれは他国の運用の方法に問題があったってのもあるけどね
287 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:00:05 ID:rhC+9+pl0
>>217 どうせ戦闘機買わずに金余らせても政治家が無駄遣いしたり在日にまわるだけだから
有意義な使い道じゃないか。国防も技術力も宗主国アメリカ様との関係も維持出来て一石二鳥。
120億っていうけど、購入してから何年経っていると思うんだよw
どんな物品でも、時間が経てば経つほど減価償却で簿記上の価値は減っていく。
車両なら5年が耐用年数だし、建物付属機械だってせいぜいが15年やそこらだ。
建物ですら35年〜50年程度。そういうこと考えれば今飛んでいるのが奇跡じゃないかw
在日朝鮮人なんかへの生活保護即時打ち切りして帰国させ、支那人留学生への
補助金即刻停止させて、パチからガンガン税金取れば何機だって買えるじゃねえかw
あと男女なんちゃらとかの10兆も変換させれば違う機体だって手に入る。
男手のある家庭と、女所帯。破廉恥な男が忍び込むなら、無防備な後者だろう。
使わなくても、あるだけで抑止力になっているし、それが平和につながるんだ。
それを否定するのは…なあ?国へお帰り。
290 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:00:36 ID:E/C18sVG0
今日は那覇とあわせて2件の事故か?
空自には悪夢の9・11だな
291 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:00:46 ID:iCiiNnaC0
>>279 いやお前税金払ってないでしょw
つーかまだF2が欠陥とか言ってるアホがいるのか
考えてみりゃ、設計・製造から30年近く経ってるものが空飛んでるってのがすげぇよな。
車だったら10年で大体ガタくるってのに。
293 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:01:00 ID:4JM50BOZ0
>>280 なんてこった。
でもカッコイイからOKだろ?
そのうちF4で機体老巧化が原因で墜落事故が起きるようになりかねないぞ。
タイフーンでいいから早く導入しろ。
家計簿の感覚で、政府の支出を批判
車事故の感覚で、戦闘機墜落を批判
一般的な感覚がこれだから、困る
297 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:02:01 ID:KZwgDoFH0
ところで退役したF-14トムキャットって売ってない?
>>170 本来なら2機ペアで上がるべきスクランブル任務で
なぜか1機だけで出撃して、雷に打たれて墜落したやつか?
299 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:02:14 ID:sN6S+Vtv0
>>295 preか。まあ、不幸中の幸いって感じかね
網干だっけか?
塹壕跡地に火薬工場があるって聞いたような。。
301 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:02:54 ID:PCoQYgVV0
>>275 「公式記録として」を付けるべきですた。MiG25に撃墜された、可能性があるんだっけ。
>>279 あれは三菱のミス。
無意味な税金浪費と言うなら、国会の質問状遅らせて国会待機引き延ばす野党に言っておくれ。
>48
一応アメの次の数は持ってるがいかんせん時代が・・・
日本は今ZガンダムのアニメにG3ガンダムで登場しようとしている感じ
303 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:03:07 ID:zSljyBbZ0
F−15とパイロットだったら、さすがにF−15の方が貴重だろwww
304 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:03:30 ID:lh7aNb/e0
海に落とさないで、なんとかがんばって基地まで戻ってきて修理すればよかったのに。
305 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:03:54 ID:GbwBwqzu0
って事でタイフーン導入をしよう。
新総理よろしく頼む
>>248 昭和天皇は勲章上げたくなかったし、授与式にも出たくなかったらしいよ。
側近を通じて総理大臣に意見を述べていたし。
でも、憲法や法律上個人的な見解で欠席は出来ないから、イヤイヤ出たらしい。
306 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:03:54 ID:9XBbEua+0
>>279 この前のF−2墜落は事故ですよ。
おまけにパイロットは三菱社員だし、
思い込み激しいねぇ
307 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:04:08 ID:p5uqE7EL0
パイロットが生きていればそれでいいよ
308 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:04:24 ID:iCiiNnaC0
>>303 ラプターならともかく中古のF-15ならパイロットの方が大事だと思うが・・・
309 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:04:56 ID:aNIsa59u0
潜水艦にシフトするか?
どこが作るんだろう。IHI HITACHI MITSUI KAWASAKI SASEBO MITUBISHI
310 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:00 ID:2y9UCYpM0
どうやら883で確定の模様
パイロットは救出され事情聴取中との模様
311 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:08 ID:rQGTbH830
排気の温度が急激に上昇したなら、
エンジンのタービンとかの部品が疲労破壊で吹っ飛んだ可能性がある。
(燃料だけは無事に出てたらエンジン火災になる)
それなら空中再始動は不可能。
でも、もう片方のエンジンはどうなってたんだろ?
とにかく聞き取りや、引き揚げた(やるの?)機体の調査結果を待つべし。
脱出の判断をしたP(編隊長)、サバイバーを迅速に救出したどこかの(多分芦屋RQ)救難隊
ともにGJ。
312 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:12 ID:M/Bm/oZ+0
>>303 戦闘機がなくなっても、補完がきくけど、
パイロットは足りないから・・
313 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:13 ID:5Jh4mXeW0
とにかくもったいない
314 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:18 ID:+Kd6iOAW0
F15って幾らすんの?10億ぐらい?
これが韓国のF-15Kならボロカスに叩く癖に、自分とこの機体だと
訓練での消耗は当然と来るかw
>>299 機体寿命に類する原因だとヤバス
F-4も旧式F-15も同時にいなくなったら我が国の空軍は壊滅です
317 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:05:43 ID:wN9rVTcN0
バカサヨか在チョンか知らないけど
工作員うざいな
税金税金って言ってるけど
お前税金払ってのかよwww
実際老朽化したボロ機体には
100億なんて価値はもうない
国がなくなると福祉なんて
言ってられないぜ
319 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:06:02 ID:iubFGi8U0
ヤバイ。チハヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
チハヤバイ。
まず装甲が薄い。もう薄いなんてもんじゃない。超薄い。
薄いとかっても
「被弾径始が無いから駄目?」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろ25mm。スゲェ!なんか上面装甲みたいなの。昼飯の角度とかを超越してる。25mmだし超薄い。
しかもそれ砲塔正面らしい。ヤバイよ、砲塔正面だよ。
だって普通は砲塔正面とか装甲厚くするじゃん。だって対戦車ライフルがすぽすぽ貫通したら困るじゃん。
対戦車砲弾とか当たると困るっしょ。
インフレが進んで、一年のときは37mmだったのに、三年のときは75mm以上が普通とか泣くっしょ。
だからシャーマンとか進化する。話のわかるヤツだ。
けどチハはヤバイ。そんなの気にしない。そのまんま。遠くから命中した徹甲弾とか余裕で貫通する。ヤバすぎ。
薄いっていたけど、もしかしたら厚いかもしんない。でも厚いって事にすると
「じゃあ、この対戦車ライフルが貫通した穴ってナニよ?」
って事になるし、それは新兵でも分かる。ヤバイ。新兵にも分かるなんて凄すぎる。
あと軽戦車に負ける。超負け。ヤバイ。弱すぎ。軽戦車相手に肉薄しないと貫徹できない。怖い。
それに超生産台数少ない。超ガラガラ。それに超のんびり。2000台ちょっと。2000台て。イタリアかよ、貧乏。
なんつってもチハは主砲が凄い。47mmだし。
うちらなんてマチルダとかたかだかアフリカで出てきただけで上手く貫通できないから50mm長砲身にしたり、
高射砲使ってみたり、75mm長砲身にしたりするのに、チハは全然平気。短砲身57mmを長砲身47mmにしただけ。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、チハのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイチハでシャーマンと戦ったじいちゃんとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。
320 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:06:27 ID:uo/RZijV0
>>298 たしか、それ。
僚機なしっていうのも、あれだし。
雷雲の近くで、中国の爆撃機と平行して飛んでいて、
急に墜落とかいうやつ。
321 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:06:28 ID:LMElBEH90
322 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:06:42 ID:PCoQYgVV0
>>308 機体は可換。パイロットは不可換。落ちたのがB-2スピリットであろうとパイロットのが重要。
323 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:06:59 ID:vifACslh0
>>303 パイロットはマジでエリートだぞ霞ヶ関の官僚10人以上の価値があり
量産型の大臣以上に貴重な存在。
やはりアレか
レバーが取れたとか・・・
326 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:07:09 ID:lyrAIvFDO
>>277 うーん、まあ機体数も桁違いだし(笑)
あとアメリカ軍のパイロットって無茶なことするのが多いからかなぁ。
328 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:07:30 ID:HHOGrRw2O
329 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:07:33 ID:J7KaJ8UsO
人的被害は?無し。ならいいや。
330 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:07:45 ID:cD+obi6N0
F-15は、もちろん貴重だ
だけど一番貴重なのはパイロット自身なんだ
無事とのことで安心した
機械はまた作ればいい
パイロットはまた育成できるというものではない
人は機械とは違う
飛行機よりパイロットのほうが貴重ですよマジで
どんだけパイロット育成に金かかってると思うんだ
332 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:08:33 ID:Reg/D82y0
スホイ
333 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:08:37 ID:M/Bm/oZ+0
20年ものの機体よりはパイロットの方が貴重だよ。
335 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:09:49 ID:iCiiNnaC0
>>315 さすがに新品をマンホールに落としたらいいわけできんよw
それに今回はまだパイロットのミスとも決まったわけじゃないし
そもそもF15のパイロットになるのは相当困難だからパイロットはエリート中のエリート
確かになかなか替えはきかないね
>>331 しかもパイロットになる人ってエリートなんでしょ?
肉体的にも、精神的にも。
視力とか、基礎体力とか、学力とかいざって時にファビョらないように心理テストとかも受けて、
その中から勝ち抜いた人間だけがなれるんだよね?たぶん。
337 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:10:12 ID:OQj3Z/5lO
エンジンフレームアウト
エマー発令後墜落
338 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:10:29 ID:zSljyBbZ0
>>301 二代続けて突然辞任して政治の空白を作った首相を輩出した与党の方が、遥かに罪が重い。
>>327 これ日本国内だよね?
いったいどこの駐車場に放置してあるの?
340 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:10:35 ID:p5uqE7EL0
機体は金を出せば買えるが、センスのいいパイロットは金では買えない
341 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:10:48 ID:oUU9avNI0
>>336 正直宇宙飛行士の次にあらゆる意味で優れていないといけない職業だわな
>>316 丁度いい、ついでにF-Xラ国で総取っ替(ry
まあ、エンジンって話だから大丈夫だと思うけどね
343 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:11:09 ID:PCoQYgVV0
>>311 エンジン本体の損傷だと考えると、片側から飛んだ部品がもう片方の配線を破断せしめた、とか。
システム側の故障だと、両方一度に止まることもありえる、かもしれない。
>>328 概ね150〜180億円。ロットによってバラけるけどね。
344 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:11:13 ID:wS7n7IpI0
>>330 >パイロットはまた育成できるというものではない
ということは、今の自衛隊のパイロットがみんな40歳以降で航空機から降りて
退役後に地上任務に入ってしまったら、いずれ自衛隊にはパイロットは一人も
居なくなってしまうじゃん。
345 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:11:24 ID:LMElBEH90
空自の戦闘機パイロットの養成費用って、いっても4〜5億円くらいじゃないのか
時間はかかるだろうけど
346 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:11:38 ID:gzY0X9Sd0
米空軍のF15も事故多発で飛行禁止になったりしてたよね。
自衛隊機も同じ欠格が出ているのかな。
347 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:11:50 ID:guNHePFr0
↑+ボタン連打で機体建て直しできたのに
だからファントムがいいんだって
ただし、長い夢になるわよ。
349 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:12:33 ID:Jcks02Q90
>>301 シリア空軍のだね
イスラエルも中東戦争での戦果は徐々に下方修正してるからな
351 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:12:58 ID:UHrMIY1a0
352 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:12:58 ID:MdRkyRuA0
キルドレも開発しないとな
353 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:12:59 ID:sN6S+Vtv0
>>346 まだ何とも言えないけど、Pの話だと違う可能性が高いかと
あっちは機体強度、こっちはエンジンらしいから
馬鹿ばっかだな。
配備されている機体が落ちたっていうのは
有事の時には機能しないってことだよ。
維持費にどれだけの人手とコストが掛かっているか判ってる?
古いからとか確立論は言い訳に成らないし許されない。
357 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:13:32 ID:iCiiNnaC0
>>344 金と時間がかかるってこと言いたいんじゃね
実際すぐに替えもってこいっていっても無理だし
機体ならいざというときはどうとでもなるわけだし
358 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:13:41 ID:2y9UCYpM0
乱気流もしくは運動による乱流によるコンプレサーストール
↓
エンジンサージ
↓
エンジンカット
↓
リスタート失敗
↓
ベイルアウト
↓
墜落
この流れじゃないかな?
>>315 そりゃ新品同様の状態でブチ落としたら誰だって怒るだろうよw
360 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:13:56 ID:N2oU8p070
ま、落ちるかどうかぐらいのギリギリの訓練しててもらわんと、実戦のときに
落とされまくるわな。
361 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:14:01 ID:255vl0QC0
>>344 ?
毎年パイロットになる若者もいるのだが。
363 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:14:58 ID:1HK75apy0
一説には米空軍F-22のパイロットを育成するには十年以上掛るらしい。
それを考えればパイロット>機体なのは一目瞭然。
戦闘機を量産で一機作るのに十年も掛からないからね。
364 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:08 ID:sN6S+Vtv0
>>343 元気な方のエンジンを止めちゃったって例もある。
戦闘機じゃないけどね。
366 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:33 ID:jpUd1C7A0
今築城はF15配備してんのか
昔はマニアだったが最近は全く分からん
368 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:40 ID:zSljyBbZ0
>>312 パイロットの育成に100億もかからないでしょ。
それに、適正が十分あってもポストがなくてなれない人達がたくさんいるだろうしね。
369 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:47 ID:+hzqQ2YB0
>>343 上空で鳥の大群に突入して、両方のエンジンに鳥が20羽くらい飛び込んで
エンジンがイカれたんじゃないの?
>>356 >有事の時には機能しないってことだよ。
>維持費にどれだけの人手とコストが掛かっているか判ってる?
何処の国でも訓練中の損耗は当たり前にありますが?
371 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:50 ID:LHFf1twM0
30年選手もいるんだし、perの機体なんか原価償却考えたらタダみたいなもんだろ
372 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:15:52 ID:OQj3Z/5lO
パイロットの錬度は飛行時間に比例するからね。特に戦闘機パイロットは
毎日飛ばないと勘が鈍ると言われる。
374 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:16:18 ID:u+CFo4IA0
>>356 >配備されている機体が落ちたっていうのは
>有事の時には機能しないってことだよ。
はあ、アメリカ軍は機能しないんですか。
375 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:16:39 ID:gzY0X9Sd0
さすがにF15も古いからねえ。複合素材の機体ってどれくらい長期間持つのか
データはあまり無いだろうし。そろそろどっかガタが来ても不思議ではない。
376 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:16:54 ID:PCoQYgVV0
>>338 政治はねじれ発生の時点で、野党が調整を放棄したことで既に空白化してただろ。
>>356 再現性のあるエラーならね。
機体はウリナラがおいしくいただいたニダ
>>339 横須賀基地。
消火訓練用のぬこタソでつ。
379 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:17:12 ID:iCiiNnaC0
>>356 当然検証はしっかりやるだろ
沽券にかかわる問題だし、人命がかかってるわけだから
なにが言いたいのかわからない
自衛隊は必要ないって考えなら議論する価値すらない
380 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:17:14 ID:un12PL5u0
位置的に言えば、北朝鮮の工作船からSA-7等のマンパッドでやられた可能性は
否定できない。
時期的にもビミョーなので、航安隊の調査結果を待つことにしませう。
381 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:17:25 ID:abxbpjSL0
>1
情報少ないね。
382 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:17:51 ID:3NjEDLYYO
>>368 落ちる人間は皆適性能力がないからだよ
それだけパイロット、特に戦闘機乗りになるのは難しい
383 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:17:54 ID:Jcks02Q90
>>346 あれA型じゃなかったか?州軍が使ってる奴
C/D型とE型は飛行停止喰らってなくね?
384 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:18:04 ID:p5uqE7EL0
訓練で1回飛ばすのに、百万単位で燃料代が消えていくわけだが
前は、1人のパイロットの育成には戦闘機1機分のコストがかかるといわれて
いたが、今は知らない
385 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:18:30 ID:4jyUuOpu0
386 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:18:53 ID:/X3oBg+s0
F15は久しぶりか?墜落
387 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:19:05 ID:lyrAIvFDO
あ、この築城の自衛隊の後援会を親戚がしてたけど、幹部のかたたちは、ほんと偉そうなのよね。
築城は前にもファントムが落ちてなかったかね?20年も前だったかな
388 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:19:29 ID:mOYlsG9c0
今の戦闘機はミサイル撃って離脱するだけだから、セスナ機にミサイル積んで
発射して帰ってくれば、それで用が足りると思うんだけど。
これなら、一機の戦闘機買うお金で100機くらいセスナ機買えるから、税金を
たくさん投入してなくてもよくなるでしょ?
>>351 0番台はあり得んw
それじゃDJ型になるぞ。
390 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:19:45 ID:PCoQYgVV0
>>384 パイロットを育成するのにもまた、燃油代が必要なわけで。
上昇傾向にあるんじゃない? 俸給は頭打ちだけどさ。
391 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:20:05 ID:h9CEQWnBO
>>152 自然災害や電力会社の事情などで電気供給ストップしても2ちゃんでキレるのか?
どこかに保証を求める?
電気って供給されて当たり前って考え方が間違い。
電気来なくて損害を被るような仕事しているなら、発動機くらい設備しとけ!
バカだろマジで。
392 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:20:12 ID:HHOGrRw2O
394 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:20:58 ID:aNIsa59u0
T2でいいじゃない?
T2改。
395 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:21:39 ID:e076IwhV0
>>384 もったいねーー orz
そんな金があるなら、パイロットを減らして無人機の開発に回せよ。
どうせ有人戦闘機なんて後数十年だろ?
397 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:21:55 ID:PCoQYgVV0
398 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:22:14 ID:LHFf1twM0
とりあえずF-4DJ改の代替機はF14DJ改でいいよ
399 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:22:14 ID:sN6S+Vtv0
>>386 例の撃墜事件以来みたいだね
あの機体、国で引き取って保存・展示してくれないかなー
>>152 追悼特番やら災害報道でアニメつぶれてキレるアニヲタ理論
401 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:22:41 ID:EHyP8Mzx0
>>388 ステルスセスナ機だったら、撃ち落されることもないから、ステルスセスナを
開発してミサイル搭載すれば、安上がりで空中戦で楽に勝てる。
イーグルって運用開始から30年たってんのに
公式には被撃墜記録無いんだよなw
403 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:22:52 ID:OQj3Z/5lO
墜落したのは800番台の機体ね
404 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:22:56 ID:ekOw8VpZ0
どっちも貴重なんだよ
パイロットが無事なだけでも良かったじゃないか
問題は何故墜落したかだな
やっぱ例のロンジロン金属疲労か?
>>388 1)領空侵犯の警戒など「戦争以前」の段階の対処が出来ない
2)セスナではマトモなミサイル誘導が可能な電子装備が積めない
3)仮に積めたとしても現代戦に対応する電子装備積んだら数十億のコストに
407 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:23:13 ID:gzY0X9Sd0
>>388 戦闘機がミサイルキャリアーで十分ってのは、ベトナム戦争前には
一時期流行った思想だけどね。勿論、実際はそんなに甘くない。
408 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:23:46 ID:iCiiNnaC0
>>380 携帯用のミサイルで落とされるイーグル
それはそれでショックだな・・・
>>388 いくらなんでもセスナにミサイルはつめないよw
それ以外にもつっこみどころは多いけど
ミサイルキャリアーっつーのもちょっと前の考え方だな
409 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:23:49 ID:h9CEQWnBO
>>382 君はエンジンが停止した戦闘機で帰隊できないパイロットが劣っていると言いたいのか?
優秀なパイロットなら再始動が可能だったと?
410 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:23:50 ID:R2QlEBSIO
>>388 その理屈を突き詰めると、長距離の地対空ミサイルあれば事足りるという結論になるのだが
いいのか?それで
>>395 無人機開発するぜ!
↓
そんな金あるなら(ry
>>395 最後の有人機 が何世代前か知ってるか?
F-22にも機銃積んでるのは何でかしってるか?
413 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:24:33 ID:Jcks02Q90
>>402 空戦のみだったら自衛隊機が墜ちてるし
地対空も含めるならF-15Eが3機墜ちてるぞ
エンジンにステルス赤外線誘導弾がああああああああああああああああああああああああたった他
415 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:25:00 ID:sN6S+Vtv0
>>405 あの状態はないわ、と常々思うんだよね
だからといって自分に何ができるでもないんだけどさ
じっちゃんが昔はトラックの運転手も偉い人だといってた、車が運転できるだけで尊敬されてたって
パイロットだって只の運転手なのにね、早く普通の人でも操縦できる戦闘機開発すればいいのに
おいおいメカニックは全員日本人なんだろうな
ん?だれだこんな時間に
>>412 F-35は機銃ないんじゃなかったっけ?
スパローは命中率激低だったらしいけど、AMRAAMで再度ミサイルキャリア構想復活とか・・・ねぇか。
420 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:25:56 ID:qY6SmHJx0
>>198 知ったか乙
訓練しかせん自衛隊機でも被雷経験はあって
落雷が原因で墜落した例はごく少数のはず
避雷針って何か知ってる?
あれはよそに落ちないように、自分に誘雷するものだ。そんなの装備するわけない
スタティックディスチャージャのこといってるなら、見当はずれもいいとこ
あれは雷関係ないよ
421 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:07 ID:3NjEDLYYO
>>409 試験に「落ちる」って意味ね
誰もパイロットを馬鹿にしてないよ
F15って、片翼無くなっても帰還したとかいう伝説があるんだったか。
423 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:09 ID:HHOGrRw2O
424 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:20 ID:PCoQYgVV0
>>402 だから空戦(模擬戦だが)では、航空自衛隊が唯一だってばw
地対空誘導弾・対空砲による撃墜は、中東で何件かあるらしい。
425 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:32 ID:2y9UCYpM0
>>417 車の運転できる人が全てF-1運転出来ると思う?
426 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:39 ID:tiraGjRz0
>>412 ベトナムの戦訓で機銃搭載だろ
印パ戦争の戦訓でMIG21も機銃復活させてるし
ミサイルには最低射程距離もあるからね
427 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:26:42 ID:Jcks02Q90
見島沖か。 実家だな。 見島が注目されることなんてそうそうねぇぜ。
430 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:28:10 ID:UHrMIY1a0
>>417 その頃には警察が早期警戒管制機を使って交通違反の取締りをしたり、
ステルス改造した暴走族や走り屋が社会問題になっているんでしょうね。
432 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:28:27 ID:aNIsa59u0
T2の量産でいいよ。
メーカーも作っているうちに飽きてきて、
改良でいいのができるだろう。
やるな三菱。
>>395 ちょっとベトナム戦争の時代まで遡りたいのか?>最後の有人戦闘機
訓練はやはりG空域に向かう途中だったんだろうか。
低空飛んでたらトールなんて安物にもヤラレソウデ怖いね
436 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:15 ID:69bRV6jOO
どこへんにおちたの?
437 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:16 ID:lyrAIvFDO
>>424 湾岸のときF-15Eが2機、対空放でイラク戦争では原因不明で空中分解だったハズ
よく覚えてないけど
>>424 米軍のF-15Eもイラク戦争で何機か地対空ミサイル食らって落ちてるらしいね。
439 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:21 ID:PCoQYgVV0
>>419 A型のみ、25mmガトリング式機関砲(ガンシップと同型の)が積んである。
開発段階ではDEFAと同形式の27mmが載るって話もあったんだけどね。
440 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:26 ID:h9CEQWnBO
441 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:30 ID:pRHw37Ts0
ジュラルミンなんだから海中から引き上げて洗えばまた使えるんじゃないの?
442 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:32 ID:YedkPIke0
>>248 バーター
同時期に真珠湾攻撃を立案した源田実もアメリカから受勲している。
意図的な民間人虐殺の東京大空襲と巻き添えレベルでしか死んでいない
真珠湾のそれと同じなんて納得いかんがな。
>>305 それソースある?
ご心中はおそらくその通りだと思うけど、
昭和天皇のご意志は資料が公にされまくってる戦前戦中期
とちがって、戦後のは伝聞レベルなものばかりだし。
443 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:29:49 ID:qvGruD070
パイロットを責める気持ちはないけど、どうにかして海上へ不時着していれば
もっと多くの人が助かったのにと思うと、非常に残念
>>72 田中芳樹だかの嘘だろ?それ
どっかに反論が書いてあったぞ。
445 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:30:25 ID:qTdh4XTGO
で、続報は?
447 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:30:28 ID:Jcks02Q90
449 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:31:28 ID:2y9UCYpM0
片翼はA-10じゃないかな
450 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:31:29 ID:xHFFgEo10
>>383 単純なエンジントラブル墜落か?
航空ファン情報では、アメリカでC型が機体折れて墜落してるよな。
空自にも同機種が導入してるからこれに該当してたりして。。
もしくは、迎撃とか・・まぁ、無いか。
>>430 あらぁーーーwwwwww
増槽がきれいに浮かんでますなぁw
452 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:31:38 ID:E60lGJaA0
>>1 貴重なF-15が
貴重なイーグルドライバーは助かったようで何より
453 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:31:52 ID:Nti4dQzq0
455 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:32:28 ID:PCoQYgVV0
>>444 それコピペだお。つか、
>>72を妄信して自慢げに語ってた自称軍事ヲタがいて吹いたw
>>446 公式には。一度書いたけど、イスラエル空軍の機体がMiG25搭載の長距離ミサイルで撃墜された可能性があるらしい。
456 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:32:41 ID:guNHePFr0
>>446 能登沖で墜落したはず。
見方の戦闘機がミサイルを誤射→べつの機体に命中&墜落。
F-22が購入できないからF-4を配備する?アフォ?
Su-30にしちゃえばいいのに。
458 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:33:25 ID:e076IwhV0
>>384 もったいねーー orz
そんな金があるなら、パイロットを減らして無人機の開発に回せよ。
どうせ有人戦闘機なんて後数十年だろ?
>>437 湾岸ではF-15Eが翼片方吹き飛ばされたのに、フライバイワイヤで無事帰還。
着陸までやってのけてた事実が一番驚いた。
FXとは別に、FSとしてF-15Eは自衛隊に欲しいと今でも思う。
なんせ今のソフトだと爆装して渓谷を抜けられるくらいの熟成っぷり。
>>446 イスラエルは認めてないがシリア空軍がMiG-25で一機落としたと主張してる
461 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:34:28 ID:IcWhF4Mg0
ボロじゃいや、新しい戦闘機欲しい
という防衛省の自作自演だろ。
と、電波を飛ばしてみる。
何よりもパイロットが無事でよかったわ。
貴重なF-15が…
463 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:34:49 ID:YedkPIke0
>>444 知らないよか知ってる程度の俺でも嘘とわかる。
つーか、田中芳樹はこんなこと書いているのか?
ホントだったら銀英伝厨に見せてやりたいw
>>446 シリアがミグでイスラエルのF-15を打ち落としたと主張してるが確認はされてない
でもイランのF-14はイラクのミグ21やミラージュF-1に撃墜されてるから
可能性はOじゃないだろう
465 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:35:11 ID:1HK75apy0
数十年前にも同じ事を言っていた。
人類の頭など所詮そんなもん。
ちょっとやそっとじゃ進歩しない。
466 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:36:09 ID:iDu0iwHf0
乗員なんか死んでもいいから貴重なF-15を助けろよ
467 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:36:30 ID:tYMs9NvtO
パイロットが助かって何より
468 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:37:12 ID:PCoQYgVV0
>>459 >爆装して渓谷を抜けられる
何をぅ、SSM-1(改)はビル街をすり抜けて海外線まで到達し、沖合の艦船を撃破できるぜ!
ミサイルの話だけどさ。
469 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:37:27 ID:gcHhPt8F0
東海に墜落した飛行機は韓国のものニダ!
470 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:37:28 ID:xqd0UsB20
パイロットは車両保険入ってたのかな?
入ってなかったとすると、これから120億円のローンが残るから大変だね。
471 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:37:32 ID:tpe7I7FYO
ネラーども、拾いに池。
暇なんだろ?
>>466 君の国では機体の方がパイロットより大事なのかいwww
473 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:37:51 ID:xHFFgEo10
>>419 空自にはAMRAAM同等の99式空対空がある。
スパローは生産終了
474 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:38:04 ID:gzY0X9Sd0
>>455 車体が軟鉄製という疑惑があるのは61式戦車。あと、74式は見た目以上に
装甲が紙らしい。
さすがに90式はマトモだと思うけどねえ。まあ、信頼し切れない所が
国産兵器の悲しい所だけど。
>>420 10年程前だがスクランブル発進したF-4EJ改が落雷で墜落してるな
476 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:38:16 ID:255vl0QC0
ラプターでもタイフーンでもいいけど早く買えよな。
これからF-15は老朽化してもっとこの手の事故増えるだろうし
それだけ貴重なパイロットを危険に晒すことになるんだからさ。
今はユーロも大きく値下がりしてるしタイフーンは買い時だよ
>>72 傾斜装甲は、砲弾の威力があがってからは効果が薄いので、どこの国の戦車も採用していないよ。
隊員は大丈夫なのか?
全力で救出してください>自衛隊の人。
479 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:39:11 ID:E60lGJaA0
>>463 川底の石……田中の小説(ただし90と名前は出てこない)
ヤスリ……戦時中の資材が不足してたときの戦車(司馬遼太郎の本)
480 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:39:29 ID:2y9UCYpM0
>>476 だから、F-Xは、F-4 の後継機を探して居るんだよ!
100万年ロムって路!
機体よりもパイロットの方が貴重だ、とかはゲームやらで見るけど
現実ではどうなんだ
テロ朝キターーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!!
485 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:40:32 ID:7suuIYVk0
>>477 今の戦車は装甲よりも車高を低くしてなるべく被弾しないようにしてるだけだね。
486 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:40:32 ID:5FvUvYxqO
>>477 有名(馬鹿丸出しな所が)なコピペだぜ。
>>482 パイロットを一人育成する金でF-15を20機は買えるよ。
488 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:40:55 ID:7Okg/dTm0
もったいねえええええええええあああああ
>>480 おーよかった。
あとは再発防止のための冷静な事故調査をお願いします>自衛隊の人。
thx
>>480
preならまぁ許容範囲だ。
改修もできず偵察機への転用を待って15年あたりから随時退役だし。
491 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:41:25 ID:J+mHCNFc0
>>474 実戦を戦ってみないとね。
イラクのT-72は悲惨だったもんなあ・・・
>>442 > それソースある?
あったら色々政治的にまずい。
「国民の天皇」でも読め。
493 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:41:52 ID:xwDrbZnr0
引き上げて分解して洗って乾かしてジャンクパーツとして
ヤフオクで売れば100万円ぐらいにはなるね
496 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:42:42 ID:PCoQYgVV0
>>474 74式はあの独特の曲線を描く砲塔と独立懸架油圧サスがあるおかげで、
装甲性能以上に防御力(避弾性能)は良好だよ。第2世代の中では、だけど。
90式は一応正面からゼロ距離で120mm砲射撃を(APFSDS/HEAT混合で)数発食っても、
装甲は貫通されないことを確認してる。
天井と底は、どこの戦車でも弱いが、さすがに石でぶちぬけるような代物じゃない。
497 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:42:49 ID:iCK8L89d0
エンジン不良で機体を放棄か・・・
わが国のF-15も、ボロボロなんだなw
他国からしか買えないのに、売ってもらえず・・
どうすんや?
どこの国も空軍パイロットはエリートだからな
>>481 ただ、あまりに時間を引き延ばすと「純減」という既成事実に負けるので
この際、FやFSのくくりで考えるよりも、とにかく現時点で買える最高性能
で妥協して、F-22はマケインがGO出すのを待つと・・・早くて2年後か?
F-2がアラート任務してるんだし、F-4代替はもう贅沢いえない。
F-15のまとめ改修予算もいちゃもんつけられたし・・・。
501 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:43:31 ID:UoDdoR3M0
>>487 パイロット20人を養成する金でF15一機買えるんだよな
夜釣りはまだ早いぞw
502 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:43:34 ID:xHFFgEo10
503 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:43:42 ID:YedkPIke0
100%帰還できる確立がなかったのなら、
2次災害を回避する意味で、海上に落とすのも選択肢の一つじゃないのかな?
パイロットも無事なんでしょ?
もし、無理に機体を持ち帰ろうとして、落として2次災害起こしたら、
自衛隊叩きの格好の餌になってしまうし…
ほんと、嫌なご時世だね。
505 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:43:58 ID:gzY0X9Sd0
今の最新戦車は重装甲で傾斜装甲だよ。メルカバ4なんかは典型的。
しかし、そのメルカバ4でも対戦車ミサイルで破壊されてるんだけど。
まあ、戦車ネタはスレチだけど。
今回助かったパイロットは現在事情聴取中だというけど、
今後はどうなるんだろうね?
やっぱりベイルアウトって体に負担かかるから
それなりの検査とかやってから復帰かねぇ?
507 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:44:05 ID:HHOGrRw2O
>>494 拾っても、機体の1〜2割しか貰えないぞ。
508 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:44:06 ID:8IPAt/9X0
韓国のネチズンに笑われていますよ
509 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:44:23 ID:XODdIcMm0
エンジンなのかなあ。
自衛隊のF-15はエンジン起因のロストはいままでないはずだが、これが最初の1機になるのか?
510 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:44:45 ID:uUalGIqU0
N E C の サ イ ト B I G L O B E で す が
BIGLOBEのニュースコメントでホロン部が暴れてて
自衛隊がボロカスに叩かれています。
気持ち玉をクリックしてコメントをいれて下さい。
保守政党支持ネラーの支援をお願いします。
http://www.biglobe.ne.jp/
>>501 パイロットの給与、訓練に必要な燃料や弾薬、部品代、整備士の代金、空港や空域のコントロールに必要な各施設。
パイロットの育成にはとにかく金と時間がかかる。
何時になったら解散帰宅するんだろ。
情報何もないから不安だよ。
うちの家族は機付きではないけど
機体整備した可能性もあるから怖いんですけど〜
513 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:45:58 ID:V40Yah770
しょっちゅう落ちたら困るけど、
飛行機は落ちるもんだし、戦闘機は各国で落ちてる「消耗品」だから。
事故原因の解明に全力を挙げるべき。
1970年代の設計で老朽化してるのも原因の一つかもしれないが、
そうならタイフーンでもF15Eでもいいから我慢して更新すべき。
514 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:46:07 ID:IcWhF4Mg0
TVなんて見る気はさらさらないんだが、
古館とか自衛隊叩きハジマタ?
>>506 キャタピラークラブへの入会手続きが終わってから復帰だな。
516 :
名無しさん@八周年:2008/09/11(木) 22:46:43 ID:AtGX4Asy0
これでF-15の飛行停止は確実だな。
近くのゴルフ場のコニカミノルタ杯は騒音被害がなくなって
女子プロ達もいい成績を残せるんじゃないの?
517 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:46:52 ID:I/bKU7OP0
F15の緊急脱出は、ほぼ確実に成功するんだな
518 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:46:57 ID:s/ujknTw0
>>502 機体に使われているチタン合金だけで軽く十億円。
9.11?
どうしたの?マンホールでも飛んできたの?
521 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:48:23 ID:IcWhF4Mg0
パイロットを1人養成するのにかかった金額って,機種ごとに毎年
発表されてるってことを知らん人多いのね。
そんでマンガで読んだ養成費>機体価格ってのを信じ込んでて
きっぱり偉そうにいろいろ言うのね。
オモロー。
523 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:48:43 ID:aNIsa59u0
三菱でT2を量産すれば良い。
局地戦闘T2 偵察T2 日本全国T2
>382
そうとも言い切れない、空自の元教官の訓話でこんなのがある。その年の候補生の中で抜群の
成績と飛行技術を持つ訓練生が居た。彼はどんな状況でも沈着冷静、些細なミスもせず、他の
候補生に先んじて、単独飛行が許可された。ところが老練な教官の中に、その理由を上手く説明
出来ず、また他言しなかったが、その候補生を不安視する教官が居た。やがて、その訓練生は
単独飛行の初日に墜落して殉職。原因究明の結果、つまらない凡ミスから、空中で姿勢を崩し
墜落した事が判明した。〜「パイロットも人間、当然ミスもする。むしろ少々のミスを冒す訓練生の
方が、危機回避の能力が高いとも言える。もしあの時、あの訓練生や他の教官に、自分の不安を
伝えていれば、あの訓練生は死ななかったかも知れない」〜その老練な教官は心底悔やんだそうだ。
適性能力はもちろんだが、それ以上に、訓練や経験がいかにパイロットに大事なのか分かる話だ。
525 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:48:57 ID:M7F9CDGM0
>>476 >これからF-15は老朽化してもっとこの手の事故増えるだろうし
>それだけ貴重なパイロットを危険に晒すことになるんだからさ。
墜落する前に脱出すればいいだけだから、そんなに心配することないやん。
526 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:49:10 ID:2y9UCYpM0
>>509 リスタート失敗がどこのミスなのかが問題っぽい
527 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:49:13 ID:p/EqSQGZ0
パンクに墜落・・・破壊工作かな
>>504 無事にベイルアウトした所、また投棄後墜落した機体をみても
原型を留めている所から緊急状態の中パイロットがコントロールし
周囲の安全を確認出来る高度まで下ろして脱出したと推測される。
しょうがない、今度の3連休は#883に哀悼の意を表してストックしてあったF-15J組もう。
530 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:50:15 ID:eUCsZ7eI0
対戦車砲の進歩で
傾斜装甲でははじけなくなったから
現代戦車では傾斜装甲なんぞ無意味になった
90式が前面直装甲なのはそれが理由
>>525 ウルトラマンの防衛隊じゃ有るまいし
現実のベイルアウトには危険が有ります
532 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:50:39 ID:9pjcjC/l0
>>511 >パイロットの育成にはとにかく金と時間がかかる。
全部、コンピューターシミュレーションだけで訓練すれば安上がりで済むのに。
F-4パンクといい連鎖してるな
535 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:51:25 ID:yGKsDyRm0
536 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:51:37 ID:2y9UCYpM0
537 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:51:47 ID:xHFFgEo10
まあ、飛ぶものはいつかは落ちる事になってる。
それが、戦闘機か、旅客機かのイズレである。
538 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:52:22 ID:eaenNVe60
F-15って、100億円位するのでは?機体が勿体ないっつーより、燃費が気になるんだが(゚Д゚ )
539 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:52:49 ID:IcWhF4Mg0
1日に2件もトラブルが起こると、お払い池と言いたくなる。
>>532 教習所行ったことあるか?そこにある自動車シミュレータ使ってみ
あまりに現実との差異があって気持ち悪くて酔うから
541 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:53:50 ID:PCoQYgVV0
>>539 そしておみくじを引くと凶が出て、風邪をひくんですね。
>>522 一定水準以上の技量維持が前提。
パイロットの育成と維持にかかる時間とコストはハードである機体の性能が
高くなるにつれて上限知らず。コスト削減のためにシミュレーターも導入さ
れているが、最終的には実戦に近い環境で反復練習を繰り返すしか方法はない。
対G訓練といい戦闘機のパイロットはいまだに人間の能力に頼る部分が大きい。
自動車の免許や運転とは全然違う。
543 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:54:26 ID:9gXyPfGP0
>>530 >現代戦車では傾斜装甲なんぞ無意味になった
だったら、ライフル弾を防げるくらいの装甲にしといて、余計な装甲は
外して無くしてしまった方が運動性がよくなると思うんだけど。
F15戦闘機が墜落
↑
とっととラプターに買い換えろやデブ
ポンコツ100機より最強最新鋭1機だろ
545 :
538:2008/09/11(木) 22:54:46 ID:eaenNVe60
今調べたら、F15って重量対価格比で銀の値段より高いんだな。高価なチタンとかいっぱい使ってるるせいなのかな?
547 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:55:27 ID:2XJUnPUZ0
親戚のガキとか戦闘機に乗せたりしてるからな。
税金泥棒の極みだよ、自衛隊て。
>>543 別の種類の装甲に切り替えるって頭はないのか
549 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:56:05 ID:zSljyBbZ0
>>382 違う。 適性が無いんじゃなくて、ポストが無いのが一番大きな理由。 適正があっても、そいつよりも
更に優秀な人間がポストの数だけいれば、そいつは落ちる。
仮に日本がF−15の所有数を少し増やした途端に、その数だけパイロット不足になるとは思えない。
550 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:56:11 ID:xHFFgEo10
>>538 原価償却したとして・・・
燃料はJP8だと、ハイオクガソリンの3倍コイツはどれくらい積んでたんだ?
増層も積んでるはず・・・
>>544 キルレシオが1:100ならそうするがな
>>545 F-22なんざ同じ重量のプラチナよりも高いと云われてる
553 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:56:47 ID:IcWhF4Mg0
墜落した機体を補うために、
パンツじゃないから恥ずかしくない乙女たちが日本の空を守るんですね、
わかります。
以前、岩国の基地祭で米軍と空自のF-15を見比べた事があるが
ありゃ完全に別もんだね。空自のF-15なんて装甲ベコベコで泣けた。
米軍ですら老朽化と例の不具合で落ちまくってるんだから
空自のも限界近いね。
はよ台風入れんと、本気でスクランブルできなくなるよ。
500億円ぐらいかけて、8GのタテヨコGが経験できる
ジェットコースター作ればいいんじゃない。
その訓練風景をTV放映する。
557 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:58:38 ID:PCoQYgVV0
>>543 「装甲が」無意味になったんじゃなく、「傾斜装甲」が無意味になったのだよ。
APFSDSは速すぎて跳ねないし、HEATの噴流は実質装甲厚が伸びたぐらいでは減衰しなかった。
だから、材質や内部構造の研究が進んで、傾けて製造性を悪化させるより、立てたままの方が良くなった。
まあ米軍のFCS計画みたいに、軽くて運動性の良い戦車を作るって言う動きもあるけどね。
558 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:58:44 ID:3NjEDLYYO
559 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:58:53 ID:2y9UCYpM0
560 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:59:07 ID:BwkTTk2qO
すまん
俺が竹槍で落とした
金の問題じゃないだろ。
自分の命を捨ててでも我々を守ってくれるという志と
それを成し遂げる能力は金では買えないもの。
562 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:59:19 ID:eaenNVe60
>>552 マジですか。なんか税金がバンバン使われてんのねこんなとこに・・・・しかも競争無しでなんとか洋行ウマウマなんだね。
563 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 22:59:31 ID:2BmBQ7uh0
>>536 基地内に8GくらいのGがかけられるジェットコースターを接地すればいいじゃん。
>>563 いやG体験機みたいなのはあるよ?ブンブン回すやつ
565 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:01:01 ID:gzY0X9Sd0
90式の垂直装甲は言っちゃ悪いけどレオパルド2のパクリ。
しかし、その後のレオ2改良型は傾斜装甲になってるし、他の国のも
あまり垂直装甲は多くないね。
>>555 F-15JとF-15Cは同じ構造だぞ?
君が見たのがF-15Eなら話は別だが
あれは爆弾沢山積む為に機体構造を強化したからで
機動性能は落ちてるのだが・・・
これで墜落したFー15Jが11機に…
残り202機
568 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:01:38 ID:PCoQYgVV0
>>560 >竹槍
携帯地対空ミサイルの隠語ですね。通報しました。
嘘だけど。
569 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:02:09 ID:9NhzBUKN0
570 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:02:39 ID:xHFFgEo10
>>555 そりゃ〜ダウンバージョンですから。
それをいかにチューンかだ。
米兵は15Jとエアーコンバットの際、驚いたと言ってる位だ。
15K見たいにチューン無しは駄目だね。
昔、R-360という回転筐体がゲーセンに入荷したことがあったな。
おねいさんが付きっ切り、1回500円でG-LOCKか何か入ってたような気がするが、
あれは楽しかったw
572 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:04:24 ID:leedk9uM0
たしか築城の奴って全部Preだった筈、エンジンに寿命が来てもおかしくは無いか・・・
>>569 おい
その画像のF-15Jは小松基地の所属機じゃ無いか
少なくとも今日撮った写真じゃ無いぞ
芦屋航空祭と築城航空祭はFー15の展示飛行はキャンセルになるかな?
576 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:05:22 ID:+L2U6t/OO
当時の96式艦爆よりも高いの?
>>561 きっと敵が見えてから飛び上がっても、迎撃できるぐらいに思ってる連中なんぞ放置でいいよ。
数分で目的高度に到達できる性能が、そこらへんの乗用車と同列だと思ってるんだよ。
578 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:06:00 ID:IcWhF4Mg0
579 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:06:00 ID:PCoQYgVV0
>>565 レオ2がモデルになったのは公式に認められてること。
ちなみにA5以降の前面増加装甲は「楔形装甲」といって、傾斜装甲とはちと違う。
中身は仕切り板状の装甲板だとも、セラミックスだとも言われている。TK-Xも似たような形だね。
580 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:06:01 ID:0FFSbnl10
三菱の馬鹿が また配線間違えやがったな
581 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:06:13 ID:ixCWp6fL0
あーあ、もったいねえ
制空パイロットは4年と6億円くらい費用が掛かる。それに対して予備機のある機体に
時価総額はそれ以下だからパイロットは貴重。
正直なところ、抑止力としてならF-22が最強だが、もし実戦で作戦上で運用するなら
F-15Eのほうが使い勝手も、能力も数段優れていると思うのだが。
遠方の敵ミサイル基地を空中給油で繋ぎながら爆撃できる能力を自衛隊は全く保有し
ていないんだよね。
爆装で海面スレスレを飛んで、水平線上を出るなり攻撃というパターンならステルス性
あんまりいらないし。ステルスはそれだけで維持管理に気を使うし、コスト掛かる。
584 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:07:23 ID:3NjEDLYYO
>>574 確かによく見ると306の鷲のマークが見えるな
>>565 それ確かショト装甲って奴で傾斜装甲とは違う
傾斜してる装甲って意味では合ってるけどw
ショタ装甲
f-15って落ちすぎじゃない?
お隣のkもよく墜落のニュース聞くし
こんなもん?
>>580 それはない。もうすぐIRAN入りする機体だから。
>>543 待ち伏せされたら、一発でやられちゃうよ!
案外あの設計ミスで墜落したんじゃねえの?
ノーズの付け根が下から上に向けてボキっと折れるあの欠陥
米国じゃ訴訟してるからな
591 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:09:17 ID:eaenNVe60
500人以上乗れて30年近くも利益生み出すB-747が150億円。
軍用機ってアメリカにボラれすぎかと。それも国益なのかな。否定はしないが。
>>569 エアショーで普通にそういうのは見たことあります。民間機のターボファンエンジンでそういうのならヤバいでしょうけど。
アフターバーナー吹かす軍用機で普通では?
592 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:09:26 ID:PCoQYgVV0
>>586 喰い付き早っw 東亜でスナイパーできるじゃんw
>>578 尾翼のマークで確認出来ますんで。
今日落ちた築城基地の304SQのF-15Jの尾翼は天狗のマーク
>>569は黄色いイヌワシのマークなので小松の306SQの機体
594 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:10:12 ID:sN6S+Vtv0
>>583 F-2があるだろF-2が
F-Xは制空戦闘機が必要なんだ
>>591 優秀な軍用機が金で買えるなら幸い。
自国生産なら、開発に失敗ということもあり得る。
596 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:10:38 ID:255vl0QC0
>>590 エンジン出力低下→再点火不能→ベイルアウト
598 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:11:16 ID:E60lGJaA0
>>543 傾斜装甲は垂直装甲と同じ厚さで作ると表面積増えた分重くなるのよ
内部のデッドスペースも増えるし
加工もしづらい
兆弾が期待できないなら垂直でいいじゃない、って話で垂直になった
>>565 あれ、モジュールじゃなかった?
人為ミスの可能性もあるけど、まぁパイロットが無事でよかったよ。
600 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:12:01 ID:PCoQYgVV0
>>595 一応ライセンス買って、国内企業が生産してるわけだしね。
技術力とラインの維持だけでも効果はある。
602 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:13:58 ID:S6thzpRL0
早くF22が買えるようスパイ防止法を作れという神の思し召しだな。
603 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:15:11 ID:xHFFgEo10
>>559 サンクス
>>583 バイパーゼロは空中給油出来る。
15Jで無誘導で対地攻撃取りあえず出来る。
例の事故と同機種のだから
早期のFーXを選定した方が良い。
604 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:15:29 ID:cD+obi6N0
>>344 ゆとりはこれだから・・・
素で言ってるのならアホですかと
煽りで言ってるのならチョンですかと
>>597 なんだよ、よくあるベストガイ状態かよ
織田祐二が乗ってたんだな
俺はてっきりF-15戦闘機の構造不良問題かと思ったぜ
米国じゃ去年から8機墜落してっからなー
606 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:18:02 ID:a5lyyLW+0
台風でよか!
607 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:18:05 ID:IcWhF4Mg0
>>593 ああ、なるほど。
サンクス、またミリヲタに一歩近づいた。
608 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:19:42 ID:xgXpd3yP0
>>104 見て思い出した
当時保谷のNTTで仕事しててブレーカー落として100Vの電源撤去してたんだ
復旧しようとした瞬間に、停電して非常用エンジンが動き出して
超パニックになった覚えがある
NTTに訳もわからずナニしたんだって怒られるし・・・
何時間かしてからT−33が落ちたって聞いて
ポカ─(o'д'o)─ンダタヨ
609 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:20:48 ID:lyrAIvFDO
>>459 沖縄でも、片翼折れて着陸したF-15ありましたっけかな?結構最近のことだったと思うけど。
F-15Eって湾岸のとき、スカッド破壊が主で夜でも低空で飛んでたんだっけか。
やっぱり米軍パイロットは、それだけ熟練されてるからだと思いますよ。
あー、相当久しぶりに航空ファン取り出してきましたわ(笑)
ここで言われてるパイロットの対価だけど、イマイチ自衛隊の採用システムも教育もわからないから何とも言えんけど、米軍に比べると厚遇なんだねぇ。
610 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:20:54 ID:cKLGtfcf0
F-4の代替としてアメリカからF-15Aリースでよい
611 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:21:18 ID:9NhzBUKN0
>>601 うわああああ 最後の勇姿となったか・・
>>603 空中給油機もちゃんと揃えたいよねぇ・・・・。
F-2自体は優秀な機体だけど、製産が止まった最大の理由はF-16にどれだけ
贅沢な素材と、最新技術による改造を施しても4.5世代の水準までも発展が
厳しいというのが大きい。
まぁあと15年やそこらは一線級で大丈夫だろうけど、つぎ込んだ予算の
わりに寿命が短い。UAEのコブ付きが最新型としたら、爆撃仕様の亜種でし
かない。 積んでるコンピュータとそのリンクが桁違いなんだよな・・・。
♪射出座席 necessary〜
燃費計 necessary〜
(AA略
614 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:24:52 ID:SuHsFDzs0
墜落させてしまったパイロットは、事故後はどういう処分を受けて、
その後またパイロットとして仕事できるんですか?
教えてエロイ人
それでも落ちないF-4…
こうなったら、F-4こそ主力だな
>>605 ベストガイの墜落原因はパイロットのバーティコだよ
全然違います
>>605 ベストガイのはバーティゴ(空間識失調)でパニくって墜落。エンジンストールじゃない。
墜落した機体はPre(前期型)だからデジタル制御のエンジンじゃない古いほうのエンジンだからね・・・
618 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:26:41 ID:LMElBEH90
>>614 実機でペイルアウトしたなんていう貴重な人材、良い意味でも悪い意味でも干されないと思うが
619 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:27:18 ID:nwh4Dp2F0
予算削り過ぎで満足に整備もできない状態だったのか
620 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:27:24 ID:2y9UCYpM0
>>614 事故調査が終わらないとなんとも言えない
パイロットのミスが見つかれば左遷(輸送隊とかに配属)とか
最悪ウイングマークを取り上げられる可能性もある
>>614 機体に原因が有った場合は別に処分は有りません
むしろ事故原因を追求する為の情報を墜落する前に収集してた場合は
隊内では高い評価が与えられます
622 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:28:24 ID:t4afxgTqO
貴重な機体が…
>>614 機体の故障ならばパイロットは処分は受けないが、
整備員、もしくは三菱の責任になる、
まぁ、原因がわからないことには・・・。
624 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:29:27 ID:3NjEDLYYO
625 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:29:38 ID:2y9UCYpM0
>>620 何その輸送隊のほうが劣ってるような書き方
ロシア機買えよ空自
あれ? 海に落ちたんじゃなかったのか
631 :
さげ:2008/09/11(木) 23:31:41 ID:eaenNVe60
凄い詳しい人いっぱいで驚く・・・F15ってエンジンスタート(っていうのかな?)からして大変でない?よくわからんけど
叔父がANA(国内線)の元機長だったので、自動車みたいに簡単でないのは聞いた>航空機。
633 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:37:12 ID:xHFFgEo10
>>631 車見たいにキーをひねればと言う訳には行かないね。
電源供給車とか必要になってくる。
代わりの機体はあるのかね?
もう生産してないようだが。
老人福祉を犠牲にしてでも新鋭機を100機単位で揃えるべきだな。
ベイルアウトは身体・精神の両面でクルんで
そのまま地上に降りちゃう人が多いよ。
636 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:39:28 ID:YSengbZD0
>>40 むかーし、エアブレーキで方向舵が効かなくなるから、
開度を30度までに制限するって、米軍言ってなかった?
637 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:39:39 ID:3NjEDLYYO
638 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:39:46 ID:CHVk9Uvv0
10年ぐらい前に自衛隊の飛行機が墜落したのを思い出した
住宅街に落ちないように、ギリギリまで操縦してたから
脱出できずに亡くなってしまった操縦士さんがいたよね?
やっぱり芦屋のUH-60J と U-125A が出張ったんかねぇ?
そのへんが情報入らないよなぁ
>>631民間機でも直接エンジンがスタートするわけじゃない
尾翼のあたりにあるエンジンに点火
↓
主力エンジンに点火じゃなかったか?
民航
641 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:42:25 ID:xHFFgEo10
>>638 それは、脱出したが・・・て事じゃないかな?
キャノピーにぶつかって亡くなる方よくいるから・・・
>>639 救助したのは芦屋救難団です。
皮肉にも「PEACEMAKER」そのものになってしまいましたが…
644 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:44:24 ID:vRxZCTJC0
>>638 あったな。
確か副座でベテラン2名。技量維持の為に上がって河川敷に降ろした。
・・・停電程度で、民間人に被害は出なかったと記憶している。
うろ覚えだが、その責任簡易は敬意を覚える。冥福をいのりたい。
>>641 あの事故の時は直ぐに脱出しなかったからパラシュートが開かずに・・・
T-33はゼロゼロシステムじゃ無いので最低高度を切ったら安全に脱出不能でした。
647 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:45:37 ID:Cb3xiyB30
国民の税金で買った戦闘機を壊して、どうお詫びする気だ!!!
死んでも最後まで機体を捨てるべきではなかった!!
と、隊に戻ったら絞られるのだろうか。
>>633>>640 どうも。もし不時着しちゃったら簡単には離陸できないのかな>軍用機。
ややっこしいですねー。なんか昔の「首振りエンジン」みたいですね(←これ知っているのは40代over。異論は(ry)
>>647 自衛隊はそのような旧軍の悪しき伝統は受け継いでおりません。
と、言うでしょうね。
650 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:47:27 ID:LiO3xtm00
>>634 予備機がある
総生産数のだいたい2〜3割はオーバーホールしてる間や事故などの損失分に充てる予備機になる
652 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:48:39 ID:pro+8mfC0
F100のコンプレッサーストールって言葉がフラッシュバックのように脳裏によみがえった。
廃刊までの航空ジャーナルがここに並んでるんだがな。
>>640 そう、ケツにあるAPU回して電力入れる。
F-15の場合は確か燃料マスター入れてスイッチでGOじゃなかったっけ。
ところでこのPre-MSIPの旧型エンジンはスタグネーションストール(エンジンブレードが失速してエンジン停止)
が起こるって話だが、まさかこれでは・・・?
654 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:49:30 ID:5mCEgPoL0
にわかが100億とか笑わせるなとっくに原価償却されて鉄屑同然だボケ
655 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:49:35 ID:vRxZCTJC0
>>647 機体を捨てていいのは海上のみで
陸上では共に死ねってことになってると聞いたことが…
ベイルアウトして機体は住宅地に突っ込んだなんてことになったらえらいことですよ
>>649 いや旧軍でももうちょいマシだろ。まあ軍の外の部外者は何言うか知らないけどね…
657 :
T4:2008/09/11(木) 23:51:16 ID:suYkYMwO0
当分飛行停止で日曜の芦屋じゃ見れんのですかね?
>>655 パイロット1人の命を助けるために
民間人10人くらい殺したらマスゴミに
なんて言われるやらw
659 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:52:13 ID:/d00aL630
660 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:52:48 ID:eaenNVe60
>>654 軍用機(まあ自衛隊だわね)で”原価償却”って考えってどうなの?釣られてみます。そういうもんなんですか仮にも国防って?
661 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:56:13 ID:wuDz2s+Z0
糞もったいない。
整備のせいか知らんけど自覚持ってちゃんとしてほしいわ。
血税なんてレベルじゃない金なんだから、訓練なんかでドブに捨てんなよ。
662 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:56:27 ID:5mCEgPoL0
>>660 予算が投入されてるんだから現存価値が下がらなきゃ軍事大国になるだろが
バカなの?
663 :
名無しさん@九周年:2008/09/11(木) 23:58:34 ID:Qfm7+2Pc0
AMARGに放置されているF-14をもらって来い
ついでにB-52も
ボロ飛行機とはいえ、100億もったいねー。
パイロットや整備の人間は多少は弁償するの?公務員だからしないのかな。
機体は消耗品でパイロットが助かれば万々歳ってどっかの大尉さんがいうてた
>>657 築城からのF-15のリモートは中止でしょうね
F-2とF-4に頑張って貰いましょう
F-2と同じエンジンに交換したほうがいいんじゃないの
668 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:00:14 ID:Kubvq07h0
>>662 もうとっくに「軍事大国」になっているのでは?バカなの?
>>659 なるほどなるほど、ところでF100-PW-100はエンジンストールして再点火した際にA/Bを炊くと
圧力波が逆流してエンジンが掛からない現象があったらしいが、DEECが無いとするとこれ臭い様な・・・
無論素人がこんな事言うもんではないが。
670 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:00:30 ID:LiO3xtm00
>>664 民間機が落ちると整備の人間は会社に賠償金払うの?
アホなの?死ぬの?
671 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:00:39 ID:QzCvmLpb0
アイスマンがさっさとどかないからジェット後流が起こったんだよ。
>>661 おいおい自衛隊の整備力は世界有数ですぜ。
いつからF−15使ってるか知ってていってるのか?
整備力高くても限界はある。
寝言は寝て言え。
どうせN.コリアに撃墜されたんだろ!骨董レベルのf15なんか使ってるから
どっかと戦争でもはじめてたりしてな
676 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:03:45 ID:/d00aL630
>>669 もちろん第一報だから今後正確な情報で修正される事は考えられるが、現状考えられる原因としては結構妥当な線かと
このパイロットのおかげで102億5600万円がクズ鉄と化した。
きちんとした調査を行うべき。弁償も視野に入れて。
やっぱり次世代機は、安いF-35にすべきだな。
F-22だったら墜落毎に235億5800万円の損失だぞ・・・。
F-35にすれば42億4800万円の損失ですむ。
この間、グアムかどっかで米軍のB-2が墜落してたな。
スピリットの値段は3273億6800万円ww高杉ww
678 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:04:18 ID:D6YdL+TT0
>>667 エンジンユニットをデュアルソース化してるのはストライクイーグルのみ
679 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:04:58 ID:WZJgRY6K0
>>671 映画トップガンの墜落と同じような墜落の可能性は高い
680 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:05:03 ID:w8Z2k6+L0
好きなのもらって来い。
32° 9'29.43"N,110°49'54.90"W
>>670 民間機は税金で買ってねーだろ。
自衛隊のスポンサーは税金払ってる国民なんだから、
損害賠償請求を行う権利がある。
>>674 ww
北はもっと古い機体使ってますよw
>>677 F−35できてないし、音速突破すら・・・
それに製作難航してるから、価格が跳ね上がる恐れあり。
>>641 アレは整備員に対して
「脱出しなかったのは、お前の整備が悪かったわけじゃないぞ。」
ということを言い残したかったんじゃないかとどっかで聞いた。
685 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:09:57 ID:raYqb8hd0
天狗のせい
686 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:10:16 ID:m+M84Cse0
我がF15がなくなるとか、石破たんはショックで総裁選戦えなくなるんじゃないの
>>685 , ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ ・・・・・・・・
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ \`i / / |
| | i | !
688 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:11:42 ID:D6YdL+TT0
689 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:11:46 ID:Z6/OCz5k0
いやだね俺は飛びにきたんだ
>>680 座標を確認しないで書いてみるけど
そこモンサンデービスだろ
組合で弁償しろ!
>>677 弁償?がんばっても消費税分も弁償できないとおもうけど^^;
>>652 俺はコアロックという言葉が脳裏に浮かんだ。
まぁいずれにせよ事故原因はこれから調査されますので
軽々しく憶測で言うネタではないことは確かです。
695 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:14:51 ID:lbJxezXz0
F-15の事故としては小松303SQが一番多い。日本海に4機沈んでる。
空中接触やら寮機撃墜やら。。。但し、小松303SQは日本有数のエリートではある。
今夜は頻繁に飛んでた@百里周辺住民
どこの空軍でもあるだろ戦闘機の事故ぐらい
敏感すぎるんだよこの国は
>>690 グーグルアースで確認してみたとこ
多数の機影を発見w
699 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:21:37 ID:ILhoEGGwO
林大臣の地元に墜落か…
700 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:24:23 ID:D6YdL+TT0
>>695 小松の部隊ってエリート部隊なのか
小松基地自体は冷遇されてるように思うけどな・・・
F-15の飛行隊の序列で言うと 筆頭は教導隊で 次が千歳の連中
その次は?
>>700 最新鋭のF-15J改は小松に優先配備されてます
703 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:28:33 ID:2VWsuEbxO
>>664 民間機のパイロットは賠償するのかい?
公務員叩きヤメロ!
ブサヨごときが
>>700 AGR>201・203>303・306>204・305>304ってところかねぇ。
>>702 23は初頭訓練じゃ?202の後継
706 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:33:30 ID:lbJxezXz0
小松には303SQと306SQの二つのF-15部隊がある。お互いの役割は知らん。
707 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:33:30 ID:F2oBWMs40
小松基地航空祭はどうなるの?エロい人教えて
>>704 パイロットの腕と云うよりも
基地の優先順位だね
>>702 23の教官は優秀な人多いよ
教導隊やブルー経験者も居るし
>>704 いぁ ジョークw
優劣つけるなら、やっぱ5年くらいの戦競の結果かねぇ
>>707 飛行停止が解けないとしょっぱい航空祭になりそうです(T_T)
>>707 最悪F-15は飛行出来ず地上展示のみの可能性有り
でもF-2とF-4とブルーインパルスは飛ぶ
712 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:37:45 ID:kYtmOg460
もういい加減寿命に近いんだから買える良い機体を早期導入してやれよ
パイロット死ぬ方が損失大き過ぎる
713 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:37:48 ID:WZJgRY6K0
燃費が悪いと言えば「空飛ぶダンプカー」F-4ファントム
714 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:39:16 ID:lbJxezXz0
>>707 F-15の飛行展示としては小松航空祭が一番派手なんだが事故直後だし今年はどうなるかなぁ
715 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:39:32 ID:7slJh8uh0
早く買い換えろ!!道路特定財源で!!
>>714 仮に飛行停止が解除されても
F-15は大人しい航空通過のみの可能性が大
そのぶんF-4とF-2に頑張って貰いたい
718 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:42:56 ID:m17Akzdg0
ドンマイドンマイ!
新しいの買えばいいよ。
で、これよその空軍にも影響出るの?
>>716 たぶん原油高と思惑がマッチしたんだろうなぁと
720 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:43:06 ID:0x9iGmLwO
>>715 陸自にもAH−X買ってやってください。
>>716 土日は休みだし金曜日もあんまり訓練飛行しないから
実質木曜日だけ控えるだけだから大した事無いだろう
ただしスクランブルは例外じゃないかな?
でもスクランブルも百里に任せれば良い訳だし
725 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:46:33 ID:pLHBf2Jp0
>>721 その機体にしても一長一短なんじゃ・・・
726 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:47:41 ID:rsSDWyHC0
天狗の仕業だな
727 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:48:03 ID:D6YdL+TT0
>>704 へぇ 百里より小松のが上なんだ
新しい機体が配備されやすいのは岐阜や日本海の訓練空域が近いからかな
>>725 ステルス性高くないしな。
でも魔改造OKだっけ?
729 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:49:43 ID:qAQxI3120
小松って・・・
あの戦闘機と小学生が綱引きしたっていう、あの小松?
そんなことしてるから戦闘機が墜落するんだよ・・・。
730 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:50:00 ID:loFsvrvPO
>>661 君は実際に部隊の実状を見て発言しているのか?
結果だけを見て、憶測だけで発言するとは…
>>727 それもある
F-15J改もF-4EJ改も真っ先に小松に配備されたからな
それに自衛隊版のトップガンスクールであるファイターウェポン講座も
F-15のコースは小松基地で実施されてるし
732 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:50:40 ID:D6YdL+TT0
最近EF入れるくらいならライノ入れたほうがまだマシなんじゃ とすら思えてきた僕です
733 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:51:26 ID:l2Vr293w0
A10買ってやれば隊員で取り合いになるだろうな
734 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:52:16 ID:QjasQBmO0
天皇陛下から賜った大事な機を無駄にしおって。
乗員は腹を切って詫びよ
735 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:52:22 ID:lbJxezXz0
>>727 石川県輪島沖の日本海G空域は戦競やトップガン養成訓練に使われてるから最適なのかもね。
736 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:53:25 ID:pLHBf2Jp0
>>728 改造データの一切を相手に渡さなければならない、なんて話もちらほらと
欧州機の整備がどうなるのかってのとか、国産兵器を勝手に搭載できるのかってのも不安要素
まあこのあたりは本職の方々以外知る由もないんだけどね
737 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:54:38 ID:FcpsRoMf0
ハッチが開いてビョ〜ンって上に椅子が飛ぶのを想像したw
PEACE MAKERS見た。
村上宗一郎二尉、無事で良かった。頑張れ。
740 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:55:34 ID:fPxOgn+U0
民家にでも落ちていたら悲惨だったな
昔アメ公のが墜落して大やけどで悲惨な事になった人がいたな
>>111 いっぱし戦闘機乗り一人作るのに掛る銭は、100億ごときじゃ利かないのぜ?
742 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:58:14 ID:D6YdL+TT0
>>731,735
だったら掩体運用するとか滑走路増やすとか
小松基地って有事の際 真っ先に叩かれそうだよね
唯一の日本海側にある基地だし
まぁ 滑走路については北陸新幹線開業で余裕できるからいいのかな
743 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 00:59:11 ID:zT3pU+WR0
んで、どこに落っこちたのか、パイロットの安否とかどうなったの?
パイロット一人の養成費用はいくら?
あまりに高いなら、F35とかより安い無人戦闘機をたっぷり作るのもいいか。
>>697 うん、全くその通りですな。
アメリカでF-15?で新鋭のF-22が墜落しても小さいニュースだろうし。
>>725 いや、だからあくまでも「現時点」での解に過ぎない。
F-22は米が輸出せず、F-35は未完成段階なので、現時点ではEF-2000こそが最適。
747 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:02:41 ID:WRaiXqpWO
機体は消耗品。
>>742 一応予備滑走路は有る
でも同時に運用する事は出来ない。
掩体運用したい所だが敷地の関係でなかなか難しいらしい
>>743 パイロットは無事。
首に数針縫う軽症。
もう築城に戻ってきてる。
750 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:03:56 ID:lbJxezXz0
>>742 有事の時は能登空港がある。どうせ一日に一往復しか民間機飛んでないし。(羽田⇔能登空港便)
機付長gkbrだな。
>>743 パイロットは無事救助。切り傷程度とのこと。
墜落地点は山口県沖の日本海。
753 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:04:11 ID:D6YdL+TT0
ユーロファイターってなんか旧世代っぽいんだよなあ
>>741 イーグルドライバー200名を20年で育成するとして、毎年10名程度と仮定すれば、
F15のパイロット育成するだけで乱暴な計算で年に1000億円以上つぎ込んでるのか・・・
756 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:04:55 ID:/9GxI78J0
大事な機体様を壊しやがって 操縦士の代わりはいくらでもいるだろ
>>660 この前に三菱の不手際で落ちたF-2の賠償額がそんな感じだったはず。
758 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:06:48 ID:zT3pU+WR0
>>749 >>752 dクス。
パイロットが無事でよかったよかった。
そっか山口のほうでおっこちたのか。
759 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:07:06 ID:/9GxI78J0
操縦士じゃねーな 運ちゃんだな
760 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:07:43 ID:2cD4rePPO
てか欧米みたいな実戦さながらの危険な訓練してる軍隊じゃ毎月墜ちるのが当たり前なんだよね。
パイロットの損失も。
761 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:08:17 ID:l2Vr293w0
北チョン建設中のミサイルサイトまで誘導してたら神だったな
悪気で落ちてるわけじゃないし
762 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:10:07 ID:Z1iScIjk0
あんな過酷な飛行を繰り返す機体がいつまでも
もつわけないんだよ。
763 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:11:20 ID:zT3pU+WR0
山口のほうだとそろそろ海は台風の影響でうねりはじめてるだろうからはやく助かってよかったよ。
救難隊っていうんだっけ?そういうチームが救出したのかな。
764 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:11:45 ID:lbJxezXz0
今後の俺の予想
この事件の真実は友軍機を助けるために相手国の戦闘機に撃墜された。
この事故は地図上の境界線を少し越えていたために防衛省により機密となる。
パイロットの息子も父の意志を受け継ぎ戦闘機乗りとなる。
商用トラックでさえ数年でガタガタだべ
この機体も何事もなかったようにMSIP機として修復されて帰って来るのだろうか?
768 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:13:14 ID:D6YdL+TT0
>>764 トップガン乙
つか30代のおっさん乙w
>744
一人当たり、数億円かかるらしい、無人戦闘機はアメリカで開発中。ところが、アビオニクスという
電子機器が非常に高価で、無人戦闘機の機体より高い。しかも、年々進化させないと時代遅れに
なっちゃうので、人間を乗せた方が安上がりという逆転現象が起こりつつある、なかなか難しいね。
771 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:14:30 ID:eAKsXDnLO
実は竹島問題と関係あるんじゃないの?
チョンが絡んでそうなんだが
>>768 元々あの滑走路はかさ上げ工事の時に建設された暫定滑走路
でもイザと云う時の為に工事終了後もそのまま残した訳です」
>>768 元は旧滑走路だしな>予備滑走路
新滑走路はその誘導路だったりする。
774 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:25:34 ID:D6YdL+TT0
>>772-773 結局、有事の際は小松基地を放棄して部隊を太平洋側に引っ込めるわけですね、わかります
775 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:27:56 ID:6JmnuLEf0
スメルジャコフの仕業
救出されたのが一人ということは、後ろの座席のやつは脱出の時にキャノピーにぶつかって即死ってことだな
778 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:41:38 ID:XS5Uyp350
/^l じょんごる♪ じょんごる♪
,―-y'"'~"゙´ |
ヽ ´ # ` ゙': じょん♪ じょん♪ じょん♪
ミ .,/) 、/)
゙, "' ´''ミ ハ,_,ハ ハ,_,ハ
(( ミ ;:' ,:' ´#`'; ,:' ´#`';
'; 彡 :: っ ,っ :: っ ,っ
(/~"゙''´~"U ι''"゙''u ι''"゙''u
779 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:42:58 ID:ZNKwjqB/0
大喜びの防衛商社。だから最新機種に変えろと言ったんだ。自民党防衛族、
そうだ、そうだ国の安全は欠かせない。金額は一機180億で、腹のそこでは、
まさに儲かる商売。もちろん付けは、国民の増税の予感。
780 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 01:43:46 ID:lbJxezXz0
>>660 マジレスすると、国の会計そのものに減価償却って概念は存在しない。
損益を計算しないから。
調達時に一括で「支出」計上。
調達したブツは「財産目録」に載るも、簿価の類の概念はない。
この場合、再取得費用を考えるべきだと思う。
>>783 損失は想定済みで予備機が用意してあるから再取得はない
786 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:40:52 ID:loFsvrvPO
>>190 手当てのために飛行している?
バカだろお前。
最低飛行時間をクリアしていないと免許がなくなるだぞ?
車みたいにペーパードライバーは無いんだよ!
第一、仮に手当て目的だとしても会計監査で指摘されて終了。
知らないって怖い事だな。
787 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:43:49 ID:uRzmPliqO
在日に使う予算減らして防衛費に回せ
>>786 免許のためって言うのも語弊があるだろ
予備役として有事の備えて飛行技能を維持してくれてたんだろ
なんだpreか
乗員も無事だし、問題ないな。
790 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:48:47 ID:sd20btNgO
エンジンが二つとも停まるって何だよ
前の戦闘機の排ガスでも吸ったのか?
791 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:51:38 ID:oJd8LM3K0
税金税金とうるさく言う奴って何なの?w
792 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:53:50 ID:xYaQFX6Z0
これメンテしてんのも自衛官なんでしょ
配線でも間違ったんじゃねw
海自あたりにサルベージしてもらって原因究明しろよw
794 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:54:52 ID:okkPU1za0
>>788 米軍艦載機なんて暫く訓練に参加しないと直ぐ搭乗資格失うらしいね。
自動車運転免許も老人を同じようにチェックすればよいのに。
これでWBCに負けて
F-22が入手できなくなったら
最悪ですね
頑張ってください
796 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:55:41 ID:sd20btNgO
マスコミもこういう時、墜ちた航空機の値段いうよな
軍隊維持しようとしたらそれくらい必要なんだよ
797 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:56:38 ID:d+neU1ypO
貴重な100億が…
>>779 今変えようとしてるのはF-4ですが・・・。
飛行に最低限必要な大概の機能は複系統用意してあるからよっぽどの事だな。
多分何度かダイブ増速で再始動を試みて脱出高度限界まで降りちゃったんだろう。
いずれにせよ脱出出来る余裕のある事故で良かった。
800 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:58:43 ID:2YeNXzl10
801 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 02:58:54 ID:loFsvrvPO
>>793 空自の整備力が世界でトップクラスだというのは知らないのか?
802 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:01:24 ID:iLp0fn/p0
燃料が高くなってるから、資金不足で満タンに入れられなくて、半分くらいしか
タンクに入ってなかった可能性もある。
>>801 全体のレベルがトップクラスだろうと個々のミスぐらいあるさ。人間だもの。
>>801 13年間も墜落事故が無かったんだもんな
ある意味異常w
805 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:06:01 ID:sd20btNgO
>>803 ああいうのって、何重にもチェックするんじゃないの?当然違う人で。
まーそれでもミスはあるかも、人形だもの
落ちたのが日本海か・・・
<`∀´>め、F-15めがけて一体何やらかしたんだ?
落ちると危ないからF-15は国内での全面使用禁止でしょ!
811 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:39:17 ID:vCwqb8YX0
>>808 アメリカは税金からも機体の開発費用を提供してるから、その分を割引した
価格で機体購入できる。
日本は開発費用を出してないので、割引されない価格で購入するしかない。
株主優待価格と定価の違いみたいなもんですな。
812 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:52:35 ID:Xe9/MxOi0
戦争になったら、数百億する戦闘機が多数、落ちたり落したり
するのだろうか。
こういうこと考えると近代総力戦ってもうあり得ない様な、、、
813 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:55:50 ID:DNa+RR0DO
任務ご苦労様>2尉
814 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:58:50 ID:bxB4XMbf0
麻生太郎の街頭個人演説会が下記の通り開催されます!
本日12日 18:00〜19:00新宿駅西口広場
815 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 03:59:12 ID:pInAV120O
>>812 ミサイルでさえ、かなり高価ですからね。
でも、占領されたら銭金なんて言ってられませんが。
>>811 日本のF-15は日本で三菱が
サブコントラクター(ライセンスではない)として
製造をしているんですが
100億あればいろいろできるな
818 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 06:59:59 ID:rrk9C0/O0
古いのか新しいやつかどっちだ
>>816 サブコン獲得にかかった金を償却するのに100億円かかるってことだろjk
航空産業に一切金回さない日本においてアメリカと比べてもたった2倍で買えるという努力を認めるべき
F-15Jってなんであんなボッタクリ価格なの?
821 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:28:00 ID:O1OCnPqB0
しかし、2ちゃんも落ちたなぁw
>>643 >>639 救助したのは芦屋救難団です。
芦屋に救難いないだろw
築城の救難に決まってる
最初に行って「手を振っている」と報告したのがU-125Aで
そのあと助けたのがUH-60J
822 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:29:43 ID:lbJxezXz0
>>820 コスト
日本じゃ生産機数が少ないので生産効率が悪い
823 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:31:26 ID:oqWxOgrVO
824 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:34:55 ID:Dm38IvzCO
100億だと5年リース組んで月2億くらいだろ
あー車検が高そうだな
825 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:35:16 ID:bVY4bDX40
826 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 07:35:41 ID:V366xsU30
また貴重なまんこ・・・・あれ?
827 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 08:09:57 ID:V9jU0eoc0
>821 芦屋に救難隊いるだろ?
救出したのは芦屋救難隊だよ。あさって芦屋航空祭だね。
救難展示もあるから楽しみ
>>817 F−16買って10億あまるから味噌とか買えるな
運転手アホだなぁ。ソニータイマーに触るなんて。
832 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 10:29:02 ID:BCzP5EQG0
戦闘機って意外と墜落しても形が残るものなんだな
下は海とはいえバラバラに砕け散るかと思ったよ
834 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 10:46:47 ID:3PNj8IxI0
これ
表向きはエンジン故障だけど
韓国か中国に落とされたっていう可能性は無いの??
835 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 10:48:57 ID:szEcO5Kf0
>>832 それも大事だが、同列に並べて論ずるものじゃないだろ。
>>832 そういうとこの人口は減った方がいいと思うの
>>832 何も考えないで子供を増やすアフリカの人たちを全員助けていくと、
50年で地球の人口が3倍に増えてパンクする事実。
そういうところの人は、かわいそうだが、死ぬことでしか人口調節できないからな。
お前等どれだけマンホールが好きなんだよwww
840 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:16:46 ID:iCT3AvJQO
空は危険なハイウェイだからな。
841 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 12:27:37 ID:ek91ovl00
チタニウムのオール削り出しキャリースルーなんて凄いことやったが、今ではそこんところがいつ折れるかわからないって。
30年使うとは思ってなかったんだろうな。
842 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 14:08:26 ID:loFsvrvPO
>>834 日本がこういう声明出す前に意気揚々と撃墜声明出すだろ
「領空(笑)を犯したチョパーリ軍機を撃墜したニダ!!」
844 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 14:24:19 ID:loFsvrvPO
>>821 墜落した現場は、山口県見島から西南西17マイル付近だろ?
本州からせいぜい約40〜50キロ付近。
こんな近くまで侵入され、航空機まで撃墜されてなら、このくらいのニュースじゃ終わらないだろ。
日本に警戒管制レーダーがあるの知らないのか?
845 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 15:08:24 ID:iCT3AvJQO
そしてメグ・ライアンは未亡人に…。
846 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 15:13:17 ID:jcHjKw2bO
>>832 ただでさえ地球は人口過多で資源不足が懸念されてるんだから…
そういうところは勝手にバンバン死ぬけど、それでもまだ増える数の方が大きい。
死ぬ奴には死んでもらわなきゃ困るよ
847 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 15:24:23 ID:mbzUqOtT0
>>543 今の戦車以外の装甲車はみなそうだけど、
運動性が高くても実戦ではRPGや地雷にやられている。
60年代までの戦車もそうだったけど、
複合装甲になって重たくなった。
848 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 16:49:28 ID:DpvfNdgF0
そうか、また三菱か
層化層化
849 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 17:08:50 ID:t3Xf3Lin0
>>566 E型がC型より機動性能落ちてるって??
とんでもない与太飛ばすなよ。
E型はレーダーの換装による対地精密攻撃を向上させ
対地兵装増大させるも、エンジン自体を新型の高推力のものに
変えてるんで機動性能の低下を抑えてある。
米軍も新設航空団のF-15はE型配備してるよ。
850 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 17:11:00 ID:t3Xf3Lin0
てかお前らの空戦ならC>>Eって発想、
チョソがE型ベースのKを採用してる心情からきてんだろ。
安心しろ。
チョソは運用面と援用装備がクソ。
パイロットは無事か。良かった。
機体の代わりは買えるが、イーグルドライバーの代わりなどそうは居ないからな。
852 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 17:28:21 ID:pLHBf2Jp0
機体の60%を再設計し、機体強度を上げてあるEは
重量増から来る機動性低下は避けられないはず
例え推力を上げていたとしても
ただこのご時世、それがどれほどのハンデになるかは分からんけどね
>>851 パイロット一人の価値が100億円以上もあるとは到底思えない。
雑誌か何かに騙されてるんじゃないの?
>>853 機体は予備があるけど、経験を積んだパイロットは貴重ってことでしょ
>>853 機体は作るのに1年も掛からないが
パイロットは作るのに時間が掛かりすぎる。
トータルコストではパイロットの方がかかってるかもなぁ
候補者の選抜がまず面倒だ
金の問題ではない部分でパイロットは色々と手がかかる
857 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 18:27:12 ID:7clWSKKj0
やっぱ、MIG35でしょう。。。!!
シミュレータや練習機の設計・開発・運用費用も考えると100億で収まらないんじゃね?
859 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 19:02:21 ID:lbJxezXz0
>>853 何百人の養成員の中から完成するイーグルドライバーはただ一人。
一人の完成に1億しか掛からないとしても養成員が100人いれば100億。
つまりそういうこと。
860 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 19:03:21 ID:6UPE6u0F0
>>849 加速性などはどうにかなっても
慣性増からくる機動性の低下は避けられないんじゃないかな?
861 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 19:06:40 ID:pk+LUtw60
> 戦闘機パイロット養成費用は1人あたり6億円近いベラボウな値段 (「自衛隊2500日失望記」)
養成する為の時間が必要だからな
実質六億以上だよ
863 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 20:08:58 ID:uGhN4BO00
パイロット養成するのに6億?
イーグルドライバー養成するのに6億?
え?墜落したの?知らなかった。
>>863 初心者マークのイーグル・ドライバー作るのに6億
>>860 撃ちっ放し能力の向上で、全く問題なし。
むしろ4世代以降の推力でEが最強クラス。片方翼を失っても着陸をやってのけたのも
F-15E。 爆装して渓谷を抜けれるるほどのFBWの熟成も大きい。
すごいんだぞF-15Eは。・・・Kは稼働率があれなので物の数にははいらんが素性は
悪くない。
>>866 それはイスラエルのF-15の話だろ?
それならE型じゃないぞ
ミサイル至上主義ってベトナム時代の米軍の過ちを繰り返す気か?
でもパイロットはクビは避けられないでしょ?
責任は取らされるよ。機体の弁償とか。
870 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:16:50 ID:BzgCwNWj0
どうせ韓国のEは色々グレード下げられてるんだろww
特にアビオニクス。
たしかシナのsu-30は対艦攻撃できないんだよなww
> たしかシナのsu-30は対艦攻撃できないんだよなww
WW2の頃の日本と同じ方法で可能だよ。
872 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:20:59 ID:lbJxezXz0
韓国のイーグルはパイロットの質が低くて去年か一昨年に墜落しちゃったね。
Gに絶えられなくなって失神したんだっけか。
873 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:21:29 ID:2cD4rePPO
>>870 でも自衛隊機じゃ中国機、韓国戦闘機に勝てないだろ〜
確かだけど韓国のF-15Kのほうが日本のF-15より格段にグレードアップしてるらしいよ。
>>849 E型はC型よりも2トンも重く成ってる
重量増加をエンジンの強化だけで補うのは限界有るよ
F-16は重量の増加をエンジン強化で対応したが
空戦時の機動性はドンドン低下した
875 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:25:44 ID:pLHBf2Jp0
>>873 非MSIPなら兎も角、近代改修済みのF-15J、MSIP機なら韓国F-15Kと互角以上でいけるぞ
練度やシステム等を考慮に入れれば尚更な
改修機は今後も増えるわけだし
876 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:25:50 ID:n7gsKGhM0
>>832 だったらオマイのような社会に寄生する無意味どころか害悪でしかない人間が率先して
あの世に逝くべきだと思うよ。
>>873 F-15Kは爆撃能力は自衛隊のF-15Jよりも優れてるが
重たいので機動性はF-15Jより劣るよ
アビオニクスもF-15KとF-15J改はほぼ同等。
>>867 最近は近距離の格闘戦でも短距離赤外線AAMに頼る傾向があるが
現実じゃエスコンみたいにミサイルてんこ盛り装備は出来んからな。
現代でもガンファイトは重要だべ
879 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:27:13 ID:lbJxezXz0
>>873 韓国イーグルは爆撃にしか使えないよ。
自衛隊のイーグルとドッグファイトになったら全部撃ち落されるよ。
880 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:27:58 ID:YstY819hO
>>868 > 責任は取らされるよ。機体の弁償とか。
( ゚д゚)!
(⊇д⊆)ゴシゴシ
(;゚д゚)!!
(⊇д⊆)ゴシゴシ
βακα...?_〆(゜▽゜*)
882 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:31:37 ID:eWIEce4n0
墜落した機体って、もう使えないよな?
パイロットのせいか整備のせいかは知らんが、
100億円を捨てやがって。。。
>>874 翼面荷重の差はいかんともしがたいからな
馬鹿のレスってかなり不快だな
>>868 読んでそう思った
885 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:35:33 ID:lbJxezXz0
>>882 それより公務員の税金無駄遣いの額の方が多い件
868 いず あ ばか
887 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:40:01 ID:BzgCwNWj0
>>879 ドッグファイトになる前に打ち落とされますW
888 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 21:40:02 ID:PzPH7+n20
>867
ベトナムって交戦規定が有って
相手を視認してから銭湯開始
レーダーもミサイルも余り約に立たない
>>887 早期警戒機も無い南朝鮮軍機がどうやって先手取るんだ?
>>889 よく見てみ
ついでにレスする価値があるかも確認してみればいい
>>888 政治家どもが作った規定で、AIM-7を最低射程距離を切ってから発射。
そもそも、あの当時の技術力でミサイル至上主義を貫くのは難しい様な
>>879 空自はF-15全機に対するAAM-4対応改修を急ぐべき
アメリカ製の有人戦闘機買うお金で、小型の無人戦闘機開発してほしいなあ。
ラジコンみたいに膨大な数作って、いざとなれば特攻も出来ると。。、
じゃあ、地中空母も
>>892 早期の実用化を求めるなら、戦闘機より偵察機の方が見込みありそうな気がする。
戦闘機は重たいミサイル積むから小型軽量化が困難だし戦闘時の不規則な機動制御も大変だけど、
偵察機なら観測機器だけ、小型ゆえの探索範囲の狭さは量でカバーできる…航続距離の克服が大変かな。
巧く小型軽量化できりゃ短距離離着陸も可能だしヘリ母艦を空母に転用できるかもしれん。
895 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 22:40:37 ID:pLHBf2Jp0
>>894 アメリカでは既に実戦投入済みだしね
攻撃までやってるらしいし
日本もそれこそF-15あたりに積んだりして研究中
896 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:15:08 ID:D6YdL+TT0
897 :
名無しさん@九周年:2008/09/12(金) 23:23:44 ID:TPJRLSHV0
>>726 , ;,勹
ノノ `'ミ
/ y ,,,,, ,,, ミ
/ 彡 `゚ ゚' l
〃 彡 "二二つ
| 彡 ~~~~ミ はいはい、わしのせい 鷲のせい
,-‐― |ll 川| ll || ll|ミ―-、
/ |ll | ヽ
/ z W`丶ノW ヽ
/ \\ / / |
/ 天 \`i / / 狗 |
もしMSが存在したら、日本には何機ぐらいのジムが配備されるんだろうか…………
>>898 GMはアメリカの議会の承認が得られないのでボールが500機
配備されます。
上手くいけばコアファイターも200機くらい配備できるかもw
>>898 国産MSつくってるんじゃね?
石破がガンダム作ろうとしてたくらいだしw
>>899 リアルw
コアファイター配備は期待できるな………いずれ国産でブースターが開発されるわけだし。さりげなくアメリカに勝てるのでは?
あとはパイロット次第か………セイラかスレッガー………ニュータイプとエース級………日本にはいない………
自衛隊のアグレッサー部隊は相当強いらしいぜ。
903 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:46:33 ID:rHDE5okl0
自衛隊のアグレッサーってロシアのふりをしてるのか?
それとも、特亜の・・・
904 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:50:16 ID:P/+hY6xrO
オレんちに ズゴックくれよ
>>903 今、現在の情勢的には両方じゃないかと。
906 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 00:54:24 ID:zycVj1B30
>>855 無人機ならぬ
無線操縦戦闘機ってのもありかもね
>>906 ゲームうまい奴しょっぴいて来て
戦わせるんですねw
そういや中国は空自にゲーマー部隊いると思い込んでるって聞いた気がするww
F−15に
教導団生で見てみたいなぁ
>>906 無線爆撃機はアメリカがイラクかどっかで使ってたよな
F-15もテイルフック付いてるんだ
じゃあ空母にも降りられるのか
>>907 イスラエルだとマジでゲーマーに無人攻撃機を操縦させたりしているらしい
>>910 緊急着陸用で空軍機にもアレスティングフックが付いてる場合がありますが
海軍機じゃないので空母には着艦できません
>>859 そんなに大勢いるんかいな?
それに数を絞ってるのだって戦闘機の数が少ないという理由で選考基準を過剰に厳しくしてないか?
F1に例えるなら全チームにシューマッハ兄クラスのドライバーを乗せてるが、実際はGP2で一勝もしてないドライバーでもドライブできる。
そういう意味で無駄にコストと時間をかけてる可能性はあるだろう。
915 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 08:22:24 ID:fVl3cb4j0
>>912 それじゃ湾岸戦争の時のストライクイーグルはどこに降りてたんだ?
916 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 08:56:09 ID:fVl3cb4j0
1983年10月20日 202飛行隊DJ型1機 夜間訓練中 2名殉職
1987年3月13日 204飛行隊J型1機 要撃訓練中 1名殉職
1988年6月29日 303飛行隊J型2機(22-8804,22-8808) ACM訓練中 2名殉職
1990年7月2日 204飛行隊J型1機 要撃訓練中 1名殉職
1991年12月13日 201飛行隊DJ型1機 機体後方の爆発 1名負傷
1992年10月27日 204飛行隊J型1機 帰投中 1名殉職
1993年10月6日 202飛行隊5DJ型1機 燃料系統不良 2名救出
1995年10月6日 303飛行隊J型1機 離陸中の火災 1名自力脱出
1995年11月22日 303飛行隊J型1機(52-8846) ACM訓練中、僚機(62-8870)の誤射したAIM-9により墜落。
2007年時点では世界で唯一航空機によって撃墜されたF-15 1名脱出
2008年9月11日 304飛行隊J型1機(72-8883) 両エンジンのトラブル 1名脱出
917 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 09:01:30 ID:xuBFYUTDO
>>915 横レスだが、常識的に考えればクウェートの空軍基地に降りてたんじゃね
米軍基地なんざそこら中にあるしな
まぁあの頃はトムキャットあったしイーグル出てたか知らんけど
918 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 09:01:40 ID:m5P6IFkk0
>910
完全に陸上戦闘機であるF-22ラプターにも当たり前に付いてるよ、アレスティング・フック。
沖縄の嘉手納基地に飛来した際にフックを使って、火花を散らしながら着陸訓練をしてる
動画がネット上にあるはずだから探してみると良い。これは別に、空母降りる為じゃなくて、
陸上基地でも、アレスティング・ワイヤーを引っ掛けて着陸する場合を想定しているから。
>>915 >>917 常識的に考えれば、クェートがサダム・イラク軍に占領されているのにどうやって多国籍軍空軍基地を置くのかと(ry
一番多く空軍基地を提供したのはサウジアラビアかな
922 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 15:51:52 ID:C5CwT5HYO
引き上げはまだ?
923 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 16:10:14 ID:qTByHyvv0
韓国は新型買ってマンホールに落としたり
墜落させてるからまだましかもね
925 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 16:17:29 ID:0PIwK54h0
そういえば車輪止めつけ忘れて壊した国がどっかにありましたねえ
926 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 16:40:40 ID:fVl3cb4j0
小松基地 F15飛行見合わせ 墜落事故受け航空祭に影響か
航空自衛隊小松基地は同基地所属のF15戦闘機の飛行を当面見合わせる。
〜略〜
飛行停止は墜落原因が特定され安全が確認されるまでとしており21日の航空祭
に影響が及ぶ可能性がでてきた。
航空祭ではF15延べ8機によるオープニング、機動、編隊の各飛行が予定されている。
各飛行にはパイロットの練習も必要でF15の参加は流動的。
〜略〜
石野指令は「F15が飛行できなくても航空祭は開催する」としている。
共産党委員会と米軍来るな!市民連絡会は小松基地と小松市に対し航空祭の中止を申し入れた。
9月13日 北國新聞朝刊より抜粋
千歳終わった後でよかった
929 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 17:38:45 ID:v79vVBxw0
危険なf15を飛ばさないことが日本の利益になる.二度と稼動させないことを望む.
930 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 17:41:11 ID:0PIwK54h0
×日本の
○中朝の
931 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 17:44:35 ID:eQ2dZKBT0
F15は糞高いけど、パイロットはもっと高いから、
パイロットが助かっただけでも儲けものか。
932 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 17:50:51 ID:r6cH0X3uO
このパイロットが後のウルトラマンネクストである
933 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 17:51:56 ID:KMMOUrVk0
PEACE MAKERSに登場するF-15の883号って...
阿呆な
>>929を帰国させることが日本の利益になる.二度と渡日させないことを望む.
F-15とF-4を比較すれば判るがギアの太さが全然違う
艦載機はハードな着艦に耐える必要あるので頑丈に出来てて太い。
>>915 F-15Eはサウジアラビアの基地です
そもそもF-15は空母から運用出来るようには造られて無いよ。
>>929 「危険なf15」を全部F-22かEF-2000に置き換えることが日本の国益になるのですね、分かります。
943 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:03:43 ID:Ui6Wqu3j0
>>939 着艦は、完全に制御した墜落みたいなもんだもんなw
空母なんて洋上の点みたいなもんだし・・・
助かって良かったよ
これからも日本のために頑張ってくれ
もうマンホールwとか言ってらんない
これの前にもミサイル誤射で撃墜しちゃったし
946 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:21:45 ID:0PIwK54h0
基本的にどこの軍でもアホな事故やらかしてるから
そういうときはお互い笑いあえばいいさ
でもこれは普通の事故なわけで
>>901 そもそも日本人じゃないだろw
アムロって日系?
948 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:28:59 ID:U2vV8yRW0
機上でトイレをしようとして、間違って自分を射出してしまったんだろ!
949 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:40:32 ID:q0yhozWCO
使えねー奴だな
おめおめ生き延びかよ
懲罰として竹島か尖閣諸島に特攻な
950 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:44:15 ID:SC7O31SU0
ドンくせえな
国民から預かっている高価な戦闘機をカンタンに墜落させやがって
自分はパラシュートで脱出か?
弁償するなり自殺するなりしろよな
税金ドロボウが
951 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:51:23 ID:Ui6Wqu3j0
952 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:52:43 ID:ZIXMBoPUO
27tの機体がマッハ2.5で飛ぶって凄いよな
最大速度で特攻かますだけでも、その辺の大砲よか
よほど破壊力ある
954 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 19:57:47 ID:qRgvZoIeO
>>947 アムロは日系
シャアはフランス系
ちなみにカイはプエルトリコ
中国に撃ち落されたんジャマイカ
956 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:00:40 ID:C5CwT5HYO
>>950 お前みたいな幼稚な奴は発言するな。
勉強して出直せ。
957 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:17:29 ID:Fqcf2TXhO
ここでよく目にするんだけど自衛隊のパイロットの教育費が一人5億って書かれてるけど、米軍のパイロットはいくらで自衛隊とどう違うのかな?
採用システムも米軍は大卒限定だから安上がりとか?
>>953 実は、F-15ってマッハ2.3を越えると制限時間があるんじゃなかったっけ?
>>956 ああいうのって、勉強してもどうにもならないかもよw
959 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 20:29:02 ID:qRgvZoIeO
>>957 安いか高いかは知らんが、米軍は教育システムが日本よりマニュアル化されてるらしい
>>958 マッハというか、別に戦闘機に限らず、飛行機はただ飛ぶだけでも、機体フレームの寿命はどんどん減っていく。
超音速を出すと、さらに機体の劣化が早くなる。
70年代以降の飛行機は、キャノピーがガラスじゃなくて樹脂だったり、機体パネルが金属じゃなくて、
繊維強化複合素材、つまり樹脂を多用してるから、無駄に速度を出すと、なおさら機体寿命を消耗してしまう。
もちろん、高高度を飛行するのと低高度を飛行するのでは、後者のほうが空気抵抗が大きくなる、つまり摩擦や抗力が増えるから、なおさら劣化が早くなる。
それ以前に、そもそも超音速で飛んでいるときは、殆どまっすぐにしか飛べない。もちろん、燃料も異様に消費する。
だから、一撃離脱で核爆弾を相手の国に放り込みに行くような任務でも無い限り、現実には戦闘機は超音速で飛んだりしない。
というと、F-22あたりはアフターバーナー焚かなくても超音速出るとか言い出す奴が出てくるが、単に出せることと、それが実用になるかは全然別の問題だ。
実際、F-22は、設計年次を考えたら、明らかに燃費は悪いんだから。
スペック表で、マッハなんとかって書いてあるのは、エンジンとか機体の細かいスペックを公表するわけには行かないけど、
全部隠したらよその国にナメられるから、業界人ならエンジンと機体の性能を推定できるように、大まかな目安として公表してるだけ。
>>958 マッハ2.3での飛行は運用制限はまた別として、スーパークルーズ能力がないので15分ほどで燃料を使い果たしてしまいます。
残念ながらKC-767はマッハ2.3では飛べませんので空中給油はできません。
マッハ2.3から2.5までの間はエンジン吸入空気温度などの制限から1分間以内限定。
マッハ2.5以上を出すと最悪翼がもげます。
962 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:09:19 ID:JxJicj8n0
963 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:11:48 ID:0PIwK54h0
よく嫁よ
ごめん何言ってるかわからんようになってるな
>>962のサイトでは
F-15は120分飛べる
更に途中送信とかまじないわ
F-15は120分飛べる=F-15はマッハ2.5で120分飛べる
として計算してると言いたかった
ごめんねグダグダで
966 :
961:2008/09/13(土) 21:19:55 ID:NAFZL8Jl0
>>962 あのー、釣れますか?
あえてマジレスしますが日教組の釣り記事なんですが。
967 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:22:33 ID:KhHgX58RO
とりあえず、明日の芦屋でF-15は飛ぶの?
>>967 明日はキャンセル
来週の小松も微妙な状況
969 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:28:41 ID:zycVj1B30
麻生総理
安部外務
小泉官房
ところでユーロファイターはどうなってん?
971 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:34:55 ID:LDiWqSQP0
アホ、ゲ-マなんて無線操縦といえども本物の飛行機を飛ばしたこともないやつが
役に立つわけないだろ
昔747をハイジャックした奴がダッチロ−ルや宙返りをしようとしたそうだが
宙返りしようにも機首を上げて機体重量に対してエンジン出力が足らず失速して墜落
するぞ
>>971 ラジコンなら60スタントまで飛ばした漏れならF15位楽勝って事でいいですか?
973 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:37:24 ID:Hukkv9os0
また空自の墜落利権か
いじましい限りだ
974 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:46:10 ID:qRgvZoIeO
975 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 21:50:00 ID:LDiWqSQP0
あのアレスティングフックは陸上機のばわい飛行機が故障などでオ−バラン
したときなどに使うと聞いた。地上にある設備を航空機補足装置と言うそうだ
>>975 オーバーラン「した」時じゃなくて、しそうな時な
>>919 かなり昔、小松基地で戦闘機が
アレスティング・フック+減速ネットを使った緊急着陸のため
滑走路が閉鎖になったニュースを思い出した。
軍民共用だとどうしてもマスコミの餌食になるよなあ、、、
ロシアじゃ軍の都合で2日閉鎖とか、列車が一週間遅延とか平気であるのに
それがあたりまえだから外信もされねー
979 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 22:11:57 ID:Vs+ZHLKX0
税金泥棒が。
弁償しろ。馬鹿タレが。
税金税金うるせぇな
自衛隊につぎこむ税金が役立つときでも来て欲しいのか?
981 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 22:16:11 ID:Z2h4PGWK0
>>960 長文書いて知識ひけらかす奴に限って
肝心の知識がトンチンカンだよなw
>>962 そもそも普通に飛んだらマッハ1.5くらいまでしか出んわ
最高条件で2.5だ
983 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 22:17:54 ID:ILQc/4sy0
戦後60年過ぎ去りただの1回も実戦経験のない軍隊
それが自衛隊
サマワでロケット弾を打ち込まれ逃げ回りオランダ軍から
「心配するな 自衛隊は我々が ゲリラから守ってやる」と蔑まれた
親愛なる自衛隊諸君へ問う
イアン・ドラン渓谷の戦闘を200字以内で述べよ
ファントムのF?
986 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 22:38:10 ID:pjUKboHvO
+民って自衛隊大好きな割には自衛隊や軍事に関しての知識は皆無だよなw
税金泥棒とか言ってるヤツ、そもそもお前ら自衛隊に使われるような税金払ってんの?
わかってるとは思うけど、消費税や地方税は自衛隊の財源じゃないから
文句言うのはちゃんと働けるようになってからにしようなw
あと弁償しろとか言ってるヤツ、小学生か?ww精子から人生やり直せwww
>>983 実践に於いては先制こそ勝利の秘訣つか
自衛隊の戦闘は迎撃して撤退させるであって
先制して殲滅じゃないから勝利の基準が世界とずれている
988 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 22:56:16 ID:qRgvZoIeO
小松の航空祭で左翼が騒ぎそうな悪寒
ビラ貰ったら目の前で破いてやんよ
うーむ、今年初めて築城に行こうとホテルまで取ったのに・・・
頼むから飛んでくれよ・・・orz
>>914 選考の過程で、輸送機のパイロットなりに振り分けるだろ。
常考。
991 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:05:46 ID:pjUKboHvO
>>989 わかってるとは思うけど、明日の航空祭は築城じゃなく芦屋だぞ?明日築城行っても何もないぞ?
993 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:07:45 ID:v79vVBxw0
役立たずの小日本f15万歳lol!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
994 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:13:50 ID:qRgvZoIeO
>>992 今年は小松の左翼が中止を求めてるんだぜ(ひょっとしたら毎年かもしれんがw)
995 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:18:47 ID:DAHiQEZq0
このパイロットは、これから120億円を弁償しなくてはならないから大変だな 。
996 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:19:56 ID:6pHzK9E/0
1000なら誤報
レストランで皿割ったんじゃないんだから
998 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:22:40 ID:pjUKboHvO
1000ならF-15Jにカナード追加
999 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:23:56 ID:qRgvZoIeO
1000ならイーグルドライバーになれる
取れなかったら高射科
1000 :
名無しさん@九周年:2008/09/13(土) 23:25:29 ID:H0ohNlZN0
1000
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。