【社会】モンスター患者に悲鳴 「通常時間帯にかかっていただければ、各科の医師を夜中に呼び出さずにすむ」など 長野★２
1 ：お元気で！φ ★：
県立木曽病院医師と木曽広域連合議会との意見交換会が八日夜、
木曽町福島の同病院であった。勤務医不足の中で長時間労働などをこなしている医師からは、
救急外来や救急車を乱用する患者に対する“悲鳴”が相次いだ。
意見交換会は、地域唯一の総合病院を支えるため医療側の意見を
広域連合の施策に生かす取り組みの一環。同議会福祉常任委員会に所属する
木曽郡の各町村議や副連合長の瀬戸普・王滝村長らが、各科の医師の話を聞いた。
この中で、二人の医師が
「現在、深夜や休日に救急外来に訪れる十人中、七－八人は通常の診療日で対応できたケース」
と述べた。
「昼間から調子が悪かったと、夜に訪れる人がいる」
「通常時間帯にかかっていただければ、各科の医師を夜中に呼び出さずにすむ」
などと指摘した。
発熱といった軽い症状なのに救急車で来院する例や、以前から不調に気づいていながら
日曜に来院した患者が、休日対応が難しい検査まで要求した例も報告された。
久米田茂喜院長は「（極端なわがままを言う）『モンスター患者』の割合は都市部の病院よりも多い」
との実感を伝えた。
深沢衿子・同常任委員長（木祖村）は「救急外来や救急車の適正な利用を啓発していきたい」と述べた。
ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080910/CK2008091002000008.html
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221002685/
木曽町福島の同病院であった。勤務医不足の中で長時間労働などをこなしている医師からは、
救急外来や救急車を乱用する患者に対する“悲鳴”が相次いだ。
意見交換会は、地域唯一の総合病院を支えるため医療側の意見を
広域連合の施策に生かす取り組みの一環。同議会福祉常任委員会に所属する
木曽郡の各町村議や副連合長の瀬戸普・王滝村長らが、各科の医師の話を聞いた。
この中で、二人の医師が
「現在、深夜や休日に救急外来に訪れる十人中、七－八人は通常の診療日で対応できたケース」
と述べた。
「昼間から調子が悪かったと、夜に訪れる人がいる」
「通常時間帯にかかっていただければ、各科の医師を夜中に呼び出さずにすむ」
などと指摘した。
発熱といった軽い症状なのに救急車で来院する例や、以前から不調に気づいていながら
日曜に来院した患者が、休日対応が難しい検査まで要求した例も報告された。
久米田茂喜院長は「（極端なわがままを言う）『モンスター患者』の割合は都市部の病院よりも多い」
との実感を伝えた。
深沢衿子・同常任委員長（木祖村）は「救急外来や救急車の適正な利用を啓発していきたい」と述べた。
ソース：中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20080910/CK2008091002000008.html
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221002685/
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,! ヽ,:' ﾞ;.
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ﾞ; ii ,/
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ゝ_ ｘ ∧∧
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! 二つｏ ,ﾉﾞ
ﾞ''::r--､::-UJ'
ﾞ'ｰ-‐ﾞｰ-ﾞ'
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3 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:18:28 ID:eqE+apiT0
魑魅魍魎患者
4 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:18:32 ID:XcEQsJuA0
モラルハザードが過ぎるよね、団塊がしっかりしてないから30代が基地外になった。
5 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:19:02 ID:/YES+u+8O
モンスター
蓋を開ければ金朴李
蓋を開ければ金朴李
根本的にはこの地域がおかしいだけの話。
7 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:19:35 ID:NYfIAxfr0
なんかさーこの手の記事を読む度に思うんだけど、
8 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:20:28 ID:jev8tE150
↑なんだよｗ
9 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:20:56 ID:uq5iKHSW0
イナカモノのくせに
コンビニなんとかっていうんだっけ？
コンビニと同じように気軽にくるってやつ
コンビニと同じように気軽にくるってやつ
11 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:20:56 ID:94EdyXE80
>>各科の医師を夜中に呼び出さずにすむ
各科の医師を夜中に呼びかどうかは当直の判断だろ
モンスター関係ない
各科の医師を夜中に呼びかどうかは当直の判断だろ
モンスター関係ない
12 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:20:58 ID:v13pVs4Q0
>>7
なあにｗ
なあにｗ
13 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:22:17 ID:VmYPN/jx0
特別料金徴収すればいいだろ
14 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:22:34 ID:jEOVUNcW0
また悲鳴、もっと表現方法考えろよｗ
昼間やるのがいけないんじゃね？
夜間料金は全額負担にした上に、時間外手当で50％上乗せしとけ。
救急車もｋｍ毎で1000円ぐらいの徴収をしちゃえよ、もう。
救急車もｋｍ毎で1000円ぐらいの徴収をしちゃえよ、もう。
17 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:24:13 ID:v13pVs4Q0
18 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:24:17 ID:Im/Rb/fa0
深夜料金とればいい
19 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:25:28 ID:HOAMQgY/0
実名公開してつるし上げろ
20 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:25:54 ID:LMkDp0ufO
医者が足りないのが
一番の原因
厚生労働省の怠慢が原因だと思う
一番の原因
厚生労働省の怠慢が原因だと思う
21 ：山師さん＠トレード中：2008/09/10(水) 19:28:22 ID:p3kifWlI0
この病院が崩壊するのも時間の問題のような予感・・・・
22 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:28:58 ID:bq9cIl9B0
医者が仕事をしている時間はおいら達も仕事があるし
休んだら明日から来なくていいって言われるかもしれないんで体調悪くてもがんばる
それでやっと家に帰り着いた頃本格的に調子が悪くなって
お金が無いから行きたくないけど死ぬのも嫌なので行ったら怪物扱い orz
休んだら明日から来なくていいって言われるかもしれないんで体調悪くてもがんばる
それでやっと家に帰り着いた頃本格的に調子が悪くなって
お金が無いから行きたくないけど死ぬのも嫌なので行ったら怪物扱い orz
23 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:30:34 ID:ctVb9eWJO
カプコンがモンスターカンジャー出さないかな…
>>22
つまり、命より仕事が大事な訳だな。
つまり、命より仕事が大事な訳だな。
25 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:31:30 ID:QYbVqK13O
県民レベルが低いんだよ
診察代さえ払えばお客だと思ってんだから
夜間も救急も廃止しなきゃ分からないんだよ
診察代さえ払えばお客だと思ってんだから
夜間も救急も廃止しなきゃ分からないんだよ
26 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:31:50 ID:2W4X+6JE0
夜型生活してる奴も沢山いるのに、病院だけは未だに完全24時間営業しないのな
>>22
そういうときの有給休暇だろうが。
そういうときの有給休暇だろうが。
長野人て最低
29 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:32:41 ID:zzTCL4L60
夜間、救急で軽いのは保険適用外とかでいいだろ
公共機関が２４時間対応してないのが悪い。
嫌なら人雇えやｗｗ
嫌なら人雇えやｗｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:34:22 ID:Ki73X72SO
>>22
せめて医者行く時くらい休める職場探せよ。
せめて医者行く時くらい休める職場探せよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:34:38 ID:jeyJCkHm0
戦前の状態に戻ればいい。
昭和の後半が、異常な時代。
昭和の後半が、異常な時代。
33 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:34:54 ID:2W4X+6JE0
ローソンの中に病院と薬局入れといてくれ
34 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:36:28 ID:AiRiMiGG0
35 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:36:44 ID:DllyuIq7O
夜間診療費として1万とか徴収すればいいじゃん
36 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:37:12 ID:7WyXYuG00
37 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:38:12 ID:0pdSqicd0
リーマンのために２３時くらいまで営業してくれよ
全然医者に行けないんだけど・・・
全然医者に行けないんだけど・・・
38 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:38:58 ID:3ByJzd/rO
モンスターモンスターって、
急にモンスター出現したのか？ドラクエかよ。
それとも遠回しに、お前ら煩いから全体的に黙れって暗示？
急にモンスター出現したのか？ドラクエかよ。
それとも遠回しに、お前ら煩いから全体的に黙れって暗示？
40 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:39:50 ID:HXBsRnUo0
時間外も対応してほしくて医者増やして、医療増大。
国民負担も増えてめでたしめでたし
国民負担も増えてめでたしめでたし
モンスター省庁に悲鳴
本当のモンスターはマスメディアだろ
そもそもお前等が広めた言葉なんだから＞モンスター○○
そもそもお前等が広めた言葉なんだから＞モンスター○○
43 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:40:49 ID:YJ9vf4nTO
これもモンペか
44 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:41:00 ID:5oNdD3esO
45 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:42:06 ID:aIt0yOeSO
木曽近辺には住みたくないな。住民のクオリティーが激しく低すぎる
46 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:42:10 ID:0pdSqicd0
何でもかんでも「モンスター」ってつけりゃあいいってもんじゃない。
でも、たいした病気や怪我でもなく夜間救急受けようとするやつは、
病院側というより急患にとって著しく迷惑なのは確かだわな。
でも、たいした病気や怪我でもなく夜間救急受けようとするやつは、
病院側というより急患にとって著しく迷惑なのは確かだわな。
48 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:42:28 ID:M9Bbjbqt0
モンスター政府に国民が悲鳴
>>47
モンスターボールの発明が待ち望まれている。
モンスターボールの発明が待ち望まれている。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:43:10 ID:z53nos/w0
教師と医師がモンペ被害に遭うには、それなりの理由がある。
どっちもどっちだろｗ
どっちもどっちだろｗ
>>46
この記事見る限り医者も職場環境に恵まれてないだろ…
この記事見る限り医者も職場環境に恵まれてないだろ…
>>46
医者の職場環境が恵まれているというなら、こんなことにはならないだろうな。
医者の職場環境が恵まれているというなら、こんなことにはならないだろうな。
ブラックリスト作って、それをネットで公表すれば良いよ
モンスターなんて大袈裟な名称をつけるから
当の本人達は「自分達はそこまで酷くない」と思うんだ。
時間外の軽症患者なんていくら態度が協力的でも迷惑なんだから
迷惑患者とか時間ロス患者とか呼ぶようにしろ。
当の本人達は「自分達はそこまで酷くない」と思うんだ。
時間外の軽症患者なんていくら態度が協力的でも迷惑なんだから
迷惑患者とか時間ロス患者とか呼ぶようにしろ。
57 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:46:22 ID:0pdSqicd0
>>50
医者は１日の責任を果たした上に、時間外にも呼ばれるのか。
医者は１日の責任を果たした上に、時間外にも呼ばれるのか。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:48:41 ID:Wog6+LadO
3000万円にはなかなか到達せず。私は去年は年収は1800万円でした。3年契約でまた別の職場に移りますが。
60 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:49:15 ID:zI2qWUMPO
モンスター官僚も
どうにかしろ！
どうにかしろ！
61 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:50:28 ID:AqL//8go0
町医者も夜10時位まで診療して欲しいな
自分の事だと中々夜中にはいけないなぁ
遠慮もあるのかもしれんし
でも子供の事なら夜中でも押しかけるかもしれん
遠慮もあるのかもしれんし
でも子供の事なら夜中でも押しかけるかもしれん
65 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:51:18 ID:yDK13aM00
夜間や日曜を通常の診療日にすればいいだろ
勤務医は悲惨だからな・・・
特に若手は
学生の頃から知ってる人間が医者になってから、みるみる痩せていったよ。
可哀想だから、よくうちで金のない医者にメシ食わせていた
特に若手は
学生の頃から知ってる人間が医者になってから、みるみる痩せていったよ。
可哀想だから、よくうちで金のない医者にメシ食わせていた
67 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:52:33 ID:Wii7jR200
当直時間帯なんて医者も適当に済ませる場合がほとんどなのになあ
結局数日後に専門医がいる時間帯に来ることになる
結局数日後に専門医がいる時間帯に来ることになる
71 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:55:42 ID:MXc4gklRO
まあ、子供やお年寄りが具合悪くなるのが
日勤帯に限るなら話しは簡単なんだが。
日勤帯に限るなら話しは簡単なんだが。
73 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:56:46 ID:0pdSqicd0
つまり頑張ってるのは一部の勤務医だけってことけ？
それじゃ業界としては甘えだｗ
それじゃ業界としては甘えだｗ
74 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 19:57:46 ID:5u+C2myjO
>>74
いや、双方ともひどいのがいるという意味で書いたのだがｗ
いや、双方ともひどいのがいるという意味で書いたのだがｗ
76 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:00:00 ID:7kWDmzBHO
意図的に問題を難しくしようとしてるとしか思えない。
救急車に利用料を一律一回１万保険適応不可にするだけ。
これで問題の半分は解決する。
救急車に利用料を一律一回１万保険適応不可にするだけ。
これで問題の半分は解決する。
>>73
この時間に２ｃｈ出来るなら、まだ営業している病院があるだろ。そこへ行けｗ
この時間に２ｃｈ出来るなら、まだ営業している病院があるだろ。そこへ行けｗ
78 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:01:43 ID:IMlrxPnG0
タクシーやレストランでさえ深夜料金で割り増しされるんだから、
病院だって割り増しすればいい。
バカ患者は基本的にせこい奴多いから、少しでも料金高ければ時間外には来ないだろ。
病院だって割り増しすればいい。
バカ患者は基本的にせこい奴多いから、少しでも料金高ければ時間外には来ないだろ。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:02:09 ID:4q6z0r80O
こういうのは、育ちの悪いおっさんに多そうだな。最近頭悪い中年大杉。まあ子供の時馬鹿だったやつは死ぬまで馬鹿だよな。
>>50
ああ、こういうやつか
ああ、こういうやつか
83 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:13:15 ID:IMlrxPnG0
84 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:15:23 ID:+OTCz/aNO
だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ民度がｗｗｗｗｗｗｗ猿相手ｗ猿相手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:16:00 ID:zpKdHjkE0
別にこの記事の程度じゃモンスターじゃないし。
86 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:16:58 ID:jR5J9PnbO
>>83
債務不履行でしょ。警察は民事不介入
債務不履行でしょ。警察は民事不介入
87 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:18:05 ID:/SK6RalBO
救急車をタクシー替わりにするモンスター患者はトンカチで殴ってＯＫ
>>83
ほんとに治療が必要だがその時金が払えない奴ってのはいてな
金がないからいといって先延ばしにすると悪化したり手遅れになったりするから
ひとまず治療をして、金が払えるようになったら払ってくれというシステムがあるんだ
で、しょうもない奴はそれを利用して払えない(もしくは金を使っておく)といって払おうとしない奴がいる
命を扱うだけに下手打てないのを利用してやりたい放題する奴って結構いるの
ほんとに治療が必要だがその時金が払えない奴ってのはいてな
金がないからいといって先延ばしにすると悪化したり手遅れになったりするから
ひとまず治療をして、金が払えるようになったら払ってくれというシステムがあるんだ
で、しょうもない奴はそれを利用して払えない(もしくは金を使っておく)といって払おうとしない奴がいる
命を扱うだけに下手打てないのを利用してやりたい放題する奴って結構いるの
89 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:18:52 ID:enVsjrO7O
仕事休み難いとか分かるけど
救急外来とか夜間外来ってよほどのことがないと掛かっちゃいけない
そんな風に思っていたのだが、今って違うんだね。
救急外来とか夜間外来ってよほどのことがないと掛かっちゃいけない
そんな風に思っていたのだが、今って違うんだね。
92 ：自宅警備員 ◆ALSOKaFp3w ：2008/09/10(水) 20:21:09 ID:Z6xAjIyY0
す べ て は 第 二 団 塊 世 代 が 諸 悪 の 根 元
>>83
それが出来たら、未収金とか問題にはならないよね。
>>89
>>救急外来とか夜間外来ってよほどのことがないと掛かっちゃいけない
今でもそう。
でもそれが理解できない人が増えてしまった。
その結果>>1みたいな記事になる。
それが出来たら、未収金とか問題にはならないよね。
>>89
>>救急外来とか夜間外来ってよほどのことがないと掛かっちゃいけない
今でもそう。
でもそれが理解できない人が増えてしまった。
その結果>>1みたいな記事になる。
どこも医者いねーからな
夜間診療なんて金かかって大きいとこじゃないと無理だろ
夜間診療なんて金かかって大きいとこじゃないと無理だろ
95 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:24:40 ID:zpKdHjkE0
96 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:28:20 ID:+o0uForc0
>>66
その人は今は元気なの？
その人は今は元気なの？
97 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:30:54 ID:EpZ2IzKC0
夜間診療は前金制ですがよろしいですか？
98 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:31:36 ID:MQCoBn5Y0
99 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:31:51 ID:VlHVBWr00
>「（極端なわがままを言う）
>『モンスター患者』の割合は都市部の病院よりも多い」
医師が田舎から逃げ出すわなｗ
>『モンスター患者』の割合は都市部の病院よりも多い」
医師が田舎から逃げ出すわなｗ
102 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:32:36 ID:kom7YK+x0
子供とかは夜中に熱出したら連れていかなけきゃいけないだろ？
103 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:33:33 ID:pYMQZ5jl0
救急車にタクシー料金かけりゃいい
104 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:33:52 ID:Dbidq1h30
役所と病院に休日という概念は無くていいよ
一般人が働いてない時間にやってこそ価値がある場所だろ
一般人が働いてない時間にやってこそ価値がある場所だろ
警備員なり専門の人を夜間雇って患者が悪質な文句言ったら締め出すなり通報するなりすればいいのに。
あと、タクシーがわりにした奴は割り増し料金取ればいいと思うがいかに？
あと、タクシーがわりにした奴は割り増し料金取ればいいと思うがいかに？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:36:51 ID:UoQK7x6g0
夜間専門病院と昼専門病院を作ればいいじゃん。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:37:31 ID:3ZG9qHPNO
救急車を有料化すればいいと思う
110 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:37:38 ID:AiRiMiGG0
まあ、当直時間帯に来た患者なんて8割は昼来るのを面倒がった連中。
痛み止め出して『明日来て』でおしまいにするよ。
ウチの救急は初診を研修医が取るんだけど、彼らはまだウブというか優しいから
アホ患者の言い分もしっかり聞いて『入院させましょうか･･･?』とかいってくる。
で、連絡受けたら出て行って
「明日までに死ぬことはないから、朝また外来に来てね」
「ここは夜間診療所じゃなくて救急外来だから」
でおしまい。
それでもごねたら警備の人呼んで引き渡すだけ。
甘い顔したら何度でもくるからな奴らは
痛み止め出して『明日来て』でおしまいにするよ。
ウチの救急は初診を研修医が取るんだけど、彼らはまだウブというか優しいから
アホ患者の言い分もしっかり聞いて『入院させましょうか･･･?』とかいってくる。
で、連絡受けたら出て行って
「明日までに死ぬことはないから、朝また外来に来てね」
「ここは夜間診療所じゃなくて救急外来だから」
でおしまい。
それでもごねたら警備の人呼んで引き渡すだけ。
甘い顔したら何度でもくるからな奴らは
112 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:39:19 ID:MQCoBn5Y0
>>102
そういう人は仕方ない。
問題なのは昼間に行くと待ち時間が長いし仕事を休まないと
いけない、という理由で夜間救急を利用する奴が居ること。
そいつらのせいで医療資源が食いつぶされ、本当の救急患者
まで医療を受けられなくなる危険性がある。
そういう人は仕方ない。
問題なのは昼間に行くと待ち時間が長いし仕事を休まないと
いけない、という理由で夜間救急を利用する奴が居ること。
そいつらのせいで医療資源が食いつぶされ、本当の救急患者
まで医療を受けられなくなる危険性がある。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:40:11 ID:BWH8Ff4B0
>>104土日に税務調査に来てほしい？
>>104
俺はそれでもいいと思うんだけどね
こっちも別に土日と連続で休みたいと特別思ってるわけじゃないし。
特に総合病院なんてそれなりには人いるんだから
週休二日制にしても好きな曜日に休ませてくれればいいのに。
独身医者としては平日に休みにしてくれた方が、遊びに行くにも混でなくてありがたい。
同僚の子持ち野郎も土日に奥さんと話す方が外来よりかったるいっていってるし･･･…
俺はそれでもいいと思うんだけどね
こっちも別に土日と連続で休みたいと特別思ってるわけじゃないし。
特に総合病院なんてそれなりには人いるんだから
週休二日制にしても好きな曜日に休ませてくれればいいのに。
独身医者としては平日に休みにしてくれた方が、遊びに行くにも混でなくてありがたい。
同僚の子持ち野郎も土日に奥さんと話す方が外来よりかったるいっていってるし･･･…
116 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:44:16 ID:Eop8CHdpO
夜間専門病院作ったら流行りそう。
でも、各科をそろえることができないか。
でも、各科をそろえることができないか。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:46:36 ID:MQCoBn5Y0
>>114
診療拒否は違法だから、なかなか難しいね～
診療拒否は違法だから、なかなか難しいね～
118 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:46:48 ID:kom7YK+x0
>>110
入院なら保険金でるからおけ
入院なら保険金でるからおけ
金払わないヤツなんかナンボでも居るよ
知り合いの勤めてる病院ナンか、週一で事務が2人ばっかり一日中督促の電話してる日が有るらしいけど
回収率はほぼゼロらしい
払おうと思ってたのに、こんな電話かけてきたからムカついたので払わない、とか
しつこい電話で気分を害したから払わない、とか平気で言うみたいよ
あと、「お金無いから今度払うから免許証置いて行くよ」って運転免許証置いて言ってそれっきり連絡もつかない
さすがに運転免許証を預かりっぱなしはこっちも困るし向こうも困ってるだろうと警察に相談したら
もう、預けた翌日には免許証の再発行手続きされてた
なんてのも有ったらしい
知り合いの勤めてる病院ナンか、週一で事務が2人ばっかり一日中督促の電話してる日が有るらしいけど
回収率はほぼゼロらしい
払おうと思ってたのに、こんな電話かけてきたからムカついたので払わない、とか
しつこい電話で気分を害したから払わない、とか平気で言うみたいよ
あと、「お金無いから今度払うから免許証置いて行くよ」って運転免許証置いて言ってそれっきり連絡もつかない
さすがに運転免許証を預かりっぱなしはこっちも困るし向こうも困ってるだろうと警察に相談したら
もう、預けた翌日には免許証の再発行手続きされてた
なんてのも有ったらしい
121 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:49:58 ID:k+tEIO7h0
田舎だと、医師も村の中の知り合いで、
昼でも夜でもなんでも相談するという感覚なんだろ。
農業やってると、時間の流れも太陽の上下で見てて、
時計を見て何時何分なんて、神経質に気にしてないし。
時間外を倍料金すれば、懲りて、二度と時間外に来ないだろ。
昼でも夜でもなんでも相談するという感覚なんだろ。
農業やってると、時間の流れも太陽の上下で見てて、
時計を見て何時何分なんて、神経質に気にしてないし。
時間外を倍料金すれば、懲りて、二度と時間外に来ないだろ。
>>104
その通りで医者と役所は全部公務員にして数を制限すればいいと思う
んで土日も夜間も交代制で開いてると
都市部やら楽な歯科医等が多すぎるのが問題だし
足りない医者を増やそうとしても増えないのが問題だろうね
その通りで医者と役所は全部公務員にして数を制限すればいいと思う
んで土日も夜間も交代制で開いてると
都市部やら楽な歯科医等が多すぎるのが問題だし
足りない医者を増やそうとしても増えないのが問題だろうね
123 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:51:45 ID:kom7YK+x0
>>114
理由があってもダメなんか・・・。きっついなぁ。
それにしても、お医者さんって国家試験うけるものなのに
国は責任を全然補助してくれないんだな・・・。
金銭面のサポートが追っつかないなら、せめて責任の部分をサポートしろよ・・・。
理由があってもダメなんか・・・。きっついなぁ。
それにしても、お医者さんって国家試験うけるものなのに
国は責任を全然補助してくれないんだな・・・。
金銭面のサポートが追っつかないなら、せめて責任の部分をサポートしろよ・・・。
125 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:53:10 ID:1EDwlFvx0
>>123
病院て、カードで払えるっしょ
病院て、カードで払えるっしょ
あと、それこそモンスターな例だと
入院中からワガママな要求をしまくった挙げ句、翌日退院ってあたりでトンでもない(当然拒否される様な)要求をして
断わられたら、「断り方が気に入らない」「患者を馬鹿にしてる」とか暴れだして、結局入院費全額踏み倒し
なんてのも最近ちょこちょこ有るらしい
入院中からワガママな要求をしまくった挙げ句、翌日退院ってあたりでトンでもない(当然拒否される様な)要求をして
断わられたら、「断り方が気に入らない」「患者を馬鹿にしてる」とか暴れだして、結局入院費全額踏み倒し
なんてのも最近ちょこちょこ有るらしい
モンスター○○なんて言葉を濁すからつけあがるんだよ
法律改正でもなんでもやって犯罪者扱いにすれば少しは懲りるだろ
法律改正でもなんでもやって犯罪者扱いにすれば少しは懲りるだろ
128 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 20:54:10 ID:KxsB95eD0
夜中に呼び出されるのが面倒なだけで
モンスター患者を作りあげたモンスター医者
モンスター患者を作りあげたモンスター医者
都内の話だか。
以前、休日の夜間に知人が骨折（後で解ったが）した。
車で移動しながら緊急病院を片っ端から調べて電話したが
内科の医師しかいない。と言われ、１１９番にも相談した。
近辺には緊急の外科医が待機しているとこは無いと言われた。
救急車呼んで乗せてしまえば何とかなったのかも知れんが
一体どうなってるのかと思った。
モンスターx2って騒ぐけど、教育問題を除いて、医療に関しての
患者対応はもっと幅を広げてはと思う。
休日夜間に怪我しちゃいけないのか？
医者は夜間、休日に仕事をしてはいけない訳か？と。
以前、休日の夜間に知人が骨折（後で解ったが）した。
車で移動しながら緊急病院を片っ端から調べて電話したが
内科の医師しかいない。と言われ、１１９番にも相談した。
近辺には緊急の外科医が待機しているとこは無いと言われた。
救急車呼んで乗せてしまえば何とかなったのかも知れんが
一体どうなってるのかと思った。
モンスターx2って騒ぐけど、教育問題を除いて、医療に関しての
患者対応はもっと幅を広げてはと思う。
休日夜間に怪我しちゃいけないのか？
医者は夜間、休日に仕事をしてはいけない訳か？と。
>>123
そもそも払う気が無いんだから、カード使え様が関係無いでしょ
そもそも払う気が無いんだから、カード使え様が関係無いでしょ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:00:03 ID:i01UUo4g0
深夜は保険適用外としなければだめ。
踏み倒したら他の病院までネットで情報を流して元の病院での受診あっせん。
踏み倒したら他の病院までネットで情報を流して元の病院での受診あっせん。
ほとんどの熱や骨折は、翌朝まで待ってもかわりないよ
待てない人の問題
待てない人の問題
136 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:02:55 ID:kom7YK+x0
もう夜だけ診療してくれる病院やれば大儲けじゃね？
お金を後で払うってのは受け付けませんって決めて
もちろん昼間やる診療の１,５倍くらいの価格で。
救急車にもお金を払わせるこれでおｋ
周りの病院は全部そこの病院に急患を回せばいいことだし
お金を後で払うってのは受け付けませんって決めて
もちろん昼間やる診療の１,５倍くらいの価格で。
救急車にもお金を払わせるこれでおｋ
周りの病院は全部そこの病院に急患を回せばいいことだし
そういや、昔子供が深夜に熱出して救急に駆け込んだら、滅茶苦茶混んでたんだけど
そこで元気そうなヤツらが「内科は昼は混むから夜来るようにしてるんですよ～w」
「あ、やっぱり～ ウチも同じよ」とか
へらへら笑いながらお喋りしてる連中が居た時は、殺意覚えたね
そこで元気そうなヤツらが「内科は昼は混むから夜来るようにしてるんですよ～w」
「あ、やっぱり～ ウチも同じよ」とか
へらへら笑いながらお喋りしてる連中が居た時は、殺意覚えたね
139 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:04:21 ID:YEdlETL+0
前日に死産していたのに遊び回って夜中に救急車呼んだ40代は奈良だったか
今年の4月から週に1回、夜間当直医として一晩中診療してる研修医だけど、
何か質問ありますか？
何か質問ありますか？
142 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:09:32 ID:9jvT0ZKBO
>>141
当直中あなたの病院に何人患者さんが受診しますか？
当直中あなたの病院に何人患者さんが受診しますか？
144 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:11:41 ID:IN/5RcjJ0
なんでもモンスターのせいにすればいいってもんじゃない
医者の過労は患者の責任だけじゃねえだろ
そもそもいまの医療界なんて「親が医者だったから」
って理由で医者になった低脳の集まりだろうが
医者の過労は患者の責任だけじゃねえだろ
そもそもいまの医療界なんて「親が医者だったから」
って理由で医者になった低脳の集まりだろうが
中日新聞はクランケって言葉も知らないの？
バカなの？
死ぬの？
バカなの？
死ぬの？
147 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:12:33 ID:kom7YK+x0
>>140
そりゃスーパーだって特売だけなら赤字だろ
そりゃスーパーだって特売だけなら赤字だろ
教師と医者だけはなりたいと思わない
目指してる人は尊敬するわ
目指してる人は尊敬するわ
>>132
それは自分もそう思ったから、そう言った
そしたらやっぱり病院でも「そこまで手間とお金かけても病院には金払いたく無いのか」って
唖然としてたって
>>135
>>136
自分も保険で7割回収出来てるから良いじゃん、って言った事有るけど
患者から回収しないで保険だけ請求は儲かる儲からない以前に色々とマズいらしい
ついでに言うと、救急車呼ぶと保険証持って乗ってくれって言われるハズなのに
持って来ないヤツが凄く多いらしいよ
それは自分もそう思ったから、そう言った
そしたらやっぱり病院でも「そこまで手間とお金かけても病院には金払いたく無いのか」って
唖然としてたって
>>135
>>136
自分も保険で7割回収出来てるから良いじゃん、って言った事有るけど
患者から回収しないで保険だけ請求は儲かる儲からない以前に色々とマズいらしい
ついでに言うと、救急車呼ぶと保険証持って乗ってくれって言われるハズなのに
持って来ないヤツが凄く多いらしいよ
150 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:14:44 ID:51+zlADsO
>>145
なんというバカ丸出し
なんというバカ丸出し
151 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:15:05 ID:IN/5RcjJ0
デポジットをとってから治療始めますかね？
ホテルの事前予約なし宿泊のときみたいに
2万円保証金としてあずかるかクレジットカードナンバー控えるか
ホテルの事前予約なし宿泊のときみたいに
2万円保証金としてあずかるかクレジットカードナンバー控えるか
昔からいたじゃん、こういう人
「いつから熱があったんですか？」
「二三日前から高熱があったんですが」
じゃあ、二三日前に来いｗ
ところで、深夜加算は初診料750点くらい加算じゃなかったっけ？
（1点＝10円）
医療事務離れて数年たつのでうろ覚えっす
「いつから熱があったんですか？」
「二三日前から高熱があったんですが」
じゃあ、二三日前に来いｗ
ところで、深夜加算は初診料750点くらい加算じゃなかったっけ？
（1点＝10円）
医療事務離れて数年たつのでうろ覚えっす
>>143
日によって結構違うけど、自分が経験した中では一晩でだいたい30～70人ぐらいです。
日によって結構違うけど、自分が経験した中では一晩でだいたい30～70人ぐらいです。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:18:23 ID:nretZTMA0
あー、看護師が来ましたよ。
自分は夜中に胃腸炎発症して、嘔吐、発熱、腹痛、下痢に襲われて
座薬は当然出てしまうし、飲み薬どころか脱水予防の水分も吐くし
もう注射しか体内に薬＆水分入れる方法ないのに
救急当番にかかるのも気が引けて、必死で我慢して
脱水で意識飛びかかり＆全身の震えと脱力が出た時点でさすがにヤバイと
朝５時にギブアップしてタクシーで当番医に行ったら
『我慢しすぎですよ、看護師さんなんだからもっと早く判断しなさい！』
って怒られましたよ。患者さんとかならもっともっと早く判断してますよ。
同業だからこそ行き辛い・・・・・
自分は夜中に胃腸炎発症して、嘔吐、発熱、腹痛、下痢に襲われて
座薬は当然出てしまうし、飲み薬どころか脱水予防の水分も吐くし
もう注射しか体内に薬＆水分入れる方法ないのに
救急当番にかかるのも気が引けて、必死で我慢して
脱水で意識飛びかかり＆全身の震えと脱力が出た時点でさすがにヤバイと
朝５時にギブアップしてタクシーで当番医に行ったら
『我慢しすぎですよ、看護師さんなんだからもっと早く判断しなさい！』
って怒られましたよ。患者さんとかならもっともっと早く判断してますよ。
同業だからこそ行き辛い・・・・・
158 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:20:18 ID:51+zlADsO
>>156
分かったから時間外にこないでくれ
分かったから時間外にこないでくれ
>>151
夜間に救急で行くと1万円お預かり、後日再診時に精算って病院も有る
トコロがこのシステムでも、患者がナニな方が多い病院だと
「あらかじめ聞いて無いから、そんな金は持って無い」とかゴネて
踏み倒すのが多発らしい
夜間に救急で行くと1万円お預かり、後日再診時に精算って病院も有る
トコロがこのシステムでも、患者がナニな方が多い病院だと
「あらかじめ聞いて無いから、そんな金は持って無い」とかゴネて
踏み倒すのが多発らしい
160 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:38 ID:kom7YK+x0
>>155
薬も同じだろ
薬も同じだろ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:21:51 ID:W/2Teibk0
職務権限や待遇が不十分なのに管理監督者とみなされ、長時間働いても残業代が出ない
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は９日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来３１年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年１月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に（１）職務内容や権限（２）勤務時間の裁量
（３）賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
３点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、（１）職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働（残業）を命じる権限がない」こと。
（２）勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
（３）賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。
こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)
*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html
これって勤務医全員あてはまるよな 絶対に
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は９日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来３１年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年１月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に（１）職務内容や権限（２）勤務時間の裁量
（３）賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
３点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、（１）職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働（残業）を命じる権限がない」こと。
（２）勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
（３）賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。
こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)
*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html
これって勤務医全員あてはまるよな 絶対に
>>154
死ぬんじゃないぞ～
>>160
病院の薬の仕入れは薬価の97％前後。管理費用を考えたら割に合いません。
というか、救急外来の経費の大部分は人件費ですが。
>>161
公立病院なら院長ですら当てはまるな。
死ぬんじゃないぞ～
>>160
病院の薬の仕入れは薬価の97％前後。管理費用を考えたら割に合いません。
というか、救急外来の経費の大部分は人件費ですが。
>>161
公立病院なら院長ですら当てはまるな。
モンスターという言葉を使う側が実はモンスター。世の中そんなもんだ。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:26:16 ID:kom7YK+x0
誰か病院の老人サロン化をなんとかしてくれ…
>>165
返品自由？どこの国の話ですか？
返品自由？どこの国の話ですか？
もういいから熱だとか気分が悪いとかそういう軽い症状で時間外にこないでくれ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:32:32 ID:nretZTMA0
救急外来で一番呆れた患者。
夜中１時に救急車で搬送されて来るオヤジ、その奥さんと娘が付き添い。
どうしたのか聞いても全く不明。オヤジはろれつ回らず唸ってるだけ
家族は黙ってるだけ。オヤジ、よく観察すると、とっても酒臭い。
どうして救急車で来たのか、理由を言わない家族に医者がキレる。
心電図、脳ＣＴ等異常なし。
ようやく口を開いた奥さん「酔っぱらってるだけなんです」・・・はあ？！
酔っ払ってグダ巻いて手に負えなくなったからって救急車でとりあえず
運んで来た、ってさ。そこの病院は普通の内科。精神科の経験もあったけど
別に暴れてるとかでなく、グダグダ言ってのたうち回ってるだけのオヤジ。
異常はもちろんないんで、連れて帰れ、と医者。連れて帰れません、
連れて帰りたくありません、とゴネる家族。
結局一泊入院したけど、次から精神科に行ってください、と医者に言われてた。
ただのヨッパライなんて精神科でも引き受けてくれませんよ。
夜中１時に救急車で搬送されて来るオヤジ、その奥さんと娘が付き添い。
どうしたのか聞いても全く不明。オヤジはろれつ回らず唸ってるだけ
家族は黙ってるだけ。オヤジ、よく観察すると、とっても酒臭い。
どうして救急車で来たのか、理由を言わない家族に医者がキレる。
心電図、脳ＣＴ等異常なし。
ようやく口を開いた奥さん「酔っぱらってるだけなんです」・・・はあ？！
酔っ払ってグダ巻いて手に負えなくなったからって救急車でとりあえず
運んで来た、ってさ。そこの病院は普通の内科。精神科の経験もあったけど
別に暴れてるとかでなく、グダグダ言ってのたうち回ってるだけのオヤジ。
異常はもちろんないんで、連れて帰れ、と医者。連れて帰れません、
連れて帰りたくありません、とゴネる家族。
結局一泊入院したけど、次から精神科に行ってください、と医者に言われてた。
ただのヨッパライなんて精神科でも引き受けてくれませんよ。
171 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:36:10 ID:9jvT0ZKBO
>>157
＞ 座薬は当然出てしまうし、飲み薬どころか脱水予防の水分も吐くし
＞ もう注射しか体内に薬＆水分入れる方法ないのに
そういう判断が素人は出来ないわけで。
看護師さんも 気使って大変だね。
うーん。
自分は不整脈が続いちゃって、でももう夜だしって
我慢してたけど、不整脈なんて初めてだし
怖くて どうしていいかわからなくて(T_T)
二時間我慢したけど 収まらなくて
やっぱり病院探して行っちゃった。
迷惑掛けてごめんなさい
＞ 座薬は当然出てしまうし、飲み薬どころか脱水予防の水分も吐くし
＞ もう注射しか体内に薬＆水分入れる方法ないのに
そういう判断が素人は出来ないわけで。
看護師さんも 気使って大変だね。
うーん。
自分は不整脈が続いちゃって、でももう夜だしって
我慢してたけど、不整脈なんて初めてだし
怖くて どうしていいかわからなくて(T_T)
二時間我慢したけど 収まらなくて
やっぱり病院探して行っちゃった。
迷惑掛けてごめんなさい
172 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:37:43 ID:ng8q2EpE0
夜間とか救急って、普通は多くお金を置いて行って、後日昼間に精算しねえか？
保険証持ってても
まったく信じられないな
保険証持ってても
まったく信じられないな
173 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:39:10 ID:RMIHA8A90
ヨハン・リーベルトか
174 ：名刺は切らしておりまして：2008/09/10(水) 21:40:05 ID:mxefM7ua0
モンスター患者、略して「モンカン」？
モンスターペアレンツ、略して「モンペ」
モンスターチルドレンは「モンチッチ」
モンスターペアレンツ、略して「モンペ」
モンスターチルドレンは「モンチッチ」
じゃあ俺はモンスター童貞
176 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:42:53 ID:PFY8mluF0
モンスター患者ってレッテルで威嚇して患者側を萎縮させることが目的なんじゃないのか？
>169
医療迷惑防止法と
緊急医療妨害罪を、作ればいいんだよ。
医療を守るための法律を。
医療迷惑防止法と
緊急医療妨害罪を、作ればいいんだよ。
医療を守るための法律を。
>>169
おつかれさまでした。
自分はまだ経験が浅いのでそこまで酷いのはなかなかないですが、
半年前から腰痛があって治らないので救急車を呼びました(夜2時)とか
十年来の便秘がツライので浣腸して欲しくて救急車を呼びました(夜3時)とか
眠れないので睡眠薬出して下さい(朝4時)とか
1週間前に友達の飼い犬に噛まれて、熱も出なかったし今は血も止まってるけど心配だから来ました(朝5時)とか
リストカットのベテランの人、睡眠薬まとめて飲むのが好きな人なんかはしょっちゅう来ます。
おつかれさまでした。
自分はまだ経験が浅いのでそこまで酷いのはなかなかないですが、
半年前から腰痛があって治らないので救急車を呼びました(夜2時)とか
十年来の便秘がツライので浣腸して欲しくて救急車を呼びました(夜3時)とか
眠れないので睡眠薬出して下さい(朝4時)とか
1週間前に友達の飼い犬に噛まれて、熱も出なかったし今は血も止まってるけど心配だから来ました(朝5時)とか
リストカットのベテランの人、睡眠薬まとめて飲むのが好きな人なんかはしょっちゅう来ます。
179 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:08 ID:uRH/W0zd0
はぁ？夜中に他の医者呼んだのって自分の手に負えなかったからだろ
自分の能力のなさを患者のせいにする医者おそろしす
全員小学校からやりなおせばいいよ
自分の能力のなさを患者のせいにする医者おそろしす
全員小学校からやりなおせばいいよ
180 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:46:28 ID:nretZTMA0
>170
警察だって引き受けてくれませんよ。家で飲んでたんですから。
そのまま寝かせておけばいいだけだったんですよ。物壊して暴れてる訳でもなかったので。
病棟の入院患者さんがかわいそうでしたよ、３時まで「うあ～」とかグダ巻いてたんでうるさくて。
>171
病院にもよるんですが、看護師のくせに自分で手当てもできんのか、とか言いますよ。
自分は病棟の夜勤しながら救急来たら救急外来に降りてたりしたんで、とっても大変で
だから余計に気が引けるんです。当番医だから問題ないんですけどね。
それから、不整脈は甘く見たら駄目ですよ。病院に行って正解です。
喘息持ちなので、風邪ひいたら早めに病院に行って、事情を話すのですが
先日初めて行った病院で「何でこんなに症状軽いのに来たんだ」って罵られて
（ちゃんと喘息になる前に治したいって言ったのに）、結局処方された薬はクソも効かないどころか
逆効果だった事がありましたよ。違う病院に結局行く羽目になってしまった・・・・
ちゃんと時間内に受診しても文句言う医者はいますよ。
警察だって引き受けてくれませんよ。家で飲んでたんですから。
そのまま寝かせておけばいいだけだったんですよ。物壊して暴れてる訳でもなかったので。
病棟の入院患者さんがかわいそうでしたよ、３時まで「うあ～」とかグダ巻いてたんでうるさくて。
>171
病院にもよるんですが、看護師のくせに自分で手当てもできんのか、とか言いますよ。
自分は病棟の夜勤しながら救急来たら救急外来に降りてたりしたんで、とっても大変で
だから余計に気が引けるんです。当番医だから問題ないんですけどね。
それから、不整脈は甘く見たら駄目ですよ。病院に行って正解です。
喘息持ちなので、風邪ひいたら早めに病院に行って、事情を話すのですが
先日初めて行った病院で「何でこんなに症状軽いのに来たんだ」って罵られて
（ちゃんと喘息になる前に治したいって言ったのに）、結局処方された薬はクソも効かないどころか
逆効果だった事がありましたよ。違う病院に結局行く羽目になってしまった・・・・
ちゃんと時間内に受診しても文句言う医者はいますよ。
181 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:47:45 ID:VVus7aA+0
モンスターは生命力強いから治療しなくて平気だよ。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:48:44 ID:TtwrdjJ70
緊急かどうかの判断を患者にさせていいのか？
昼間から調子が悪かった
が、夜になっても症状が収まらず、尚かつ悪化
というのは救急外来に来るなってか？
昼間のうちに来いってか？
一回は気管支喘息で
一回は強度捻挫で救急外来に行ったわけだが。
昼間は調子悪くても生活にも生命にも支障が無いから行かなかったわけで。
こちとら悪化するなんて予想出来ない素人だ。
それでも来いって？
商売うまいねｺﾉｺﾉｺﾉ
が、夜になっても症状が収まらず、尚かつ悪化
というのは救急外来に来るなってか？
昼間のうちに来いってか？
一回は気管支喘息で
一回は強度捻挫で救急外来に行ったわけだが。
昼間は調子悪くても生活にも生命にも支障が無いから行かなかったわけで。
こちとら悪化するなんて予想出来ない素人だ。
それでも来いって？
商売うまいねｺﾉｺﾉｺﾉ
185 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:52:07 ID:UqlWQzQK0
モンスター患者ってなんか元気いっぱい入院の必要なしって感じじゃね
186 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:54:41 ID:2yNJqSEg0
夜間休日割増料金を取れ。
当たり前のことだ。
自称患者を甘やかすな。
当たり前のことだ。
自称患者を甘やかすな。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:55:27 ID:nretZTMA0
>178
ありますね、何でこんな時間じゃないとならんの？緊急なの？ってのが・・・・
２６時間前に肩関節脱臼したという知的障害者が夜２０時頃来てひどい目にあった事が・・・
昼間に整形外科に行っておけよ、と。うちは内科だよ。
２～４時仮眠だったんですが、３時ちょっと前に電話来て、病院の向かいのマンションの
住人と言う人が、発熱で具合悪いので行ってもいいですか？って言うのでＯＫして
医師に電話して待機してもらって、結局来なかった事もありました・・・・・・
連絡くらいしろって。
ありますね、何でこんな時間じゃないとならんの？緊急なの？ってのが・・・・
２６時間前に肩関節脱臼したという知的障害者が夜２０時頃来てひどい目にあった事が・・・
昼間に整形外科に行っておけよ、と。うちは内科だよ。
２～４時仮眠だったんですが、３時ちょっと前に電話来て、病院の向かいのマンションの
住人と言う人が、発熱で具合悪いので行ってもいいですか？って言うのでＯＫして
医師に電話して待機してもらって、結局来なかった事もありました・・・・・・
連絡くらいしろって。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:56:02 ID:5PxXbTHx0
訳分からん
甘い顔するから付け上がるんじゃないの？
うざいヤツは出禁にすればいいんじゃないの？
甘い顔するから付け上がるんじゃないの？
うざいヤツは出禁にすればいいんじゃないの？
>179
「家庭の医学」じゃないけど、
基本的な対処法も知らないほうが悪い。
それに医者が恐ろしいと思うなら、
医者にみてもらうのやめたら？
馬鹿だろ、お前。
「家庭の医学」じゃないけど、
基本的な対処法も知らないほうが悪い。
それに医者が恐ろしいと思うなら、
医者にみてもらうのやめたら？
馬鹿だろ、お前。
モンスター患者は、精神科の医師とコラボして診てやれば良いと思う。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:58:56 ID:9hVqaJ5Z0
すべて、ただが悪い。
人間は１００万人いたら人殺しをして金を得ようとする者が必ず出る。
９９万９９９９人を対象に善意に期待して法を作るのもいいが
たった一人の悪人にすべてを壊される。
対処しないほうが悪い。
人間は１００万人いたら人殺しをして金を得ようとする者が必ず出る。
９９万９９９９人を対象に善意に期待して法を作るのもいいが
たった一人の悪人にすべてを壊される。
対処しないほうが悪い。
>182
家庭の医学じゃないけど、
基本的な医学知識がない場合は、社会活動の制限が伴う法律が必要な時代がきた。
馬鹿には禁治産者なみの制限が必要だと思う。
家庭の医学じゃないけど、
基本的な医学知識がない場合は、社会活動の制限が伴う法律が必要な時代がきた。
馬鹿には禁治産者なみの制限が必要だと思う。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 21:59:13 ID:m++RgDB30
生保、外人、母子がやたら多いのは気のせいでしょうか？
キティッパはいてる奴がやたら多いのは気のせいでしょうか？
リピーターが多いのは気のせいでしょうか？
重症患者に限って救急車でなく、自家用車で来るのは気のせいでしょうか？
194 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:00:24 ID:X4qIYFAZO
>184
モンスターが現れた
▼
モンスターが現れた
▼
195 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:00:25 ID:CbPFKHsBO
結論。
医者は大変なのは解る。
モンスター患者含めて対応するのが仕事だと理解しろ。
先生、先生と呼ばれて奉る時代は終わった。
なんならカウンセラーでも置いとけ。
もちろん金は掛る。
金が取れるように国に働きかけろ。
患者が悪い！で済むなら単なる愚痴だ。
サラリーマンはもっとモンスターを相手している。
それ以上の金を君らはもらっている。
医者は大変なのは解る。
モンスター患者含めて対応するのが仕事だと理解しろ。
先生、先生と呼ばれて奉る時代は終わった。
なんならカウンセラーでも置いとけ。
もちろん金は掛る。
金が取れるように国に働きかけろ。
患者が悪い！で済むなら単なる愚痴だ。
サラリーマンはもっとモンスターを相手している。
それ以上の金を君らはもらっている。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:11 ID:m27TVxdz0
昼間救急だけにして夜から朝まで開ければ解決
救急外来に直接乗り込んでくる奴が一番やっかいだな
どうでもいいような疾患で「今すぐ診ろ！」と怒鳴り込んでくる
診てみるとどうでもいいような湿疹だったり擦り傷だったり・・・
医師法改正して応召義務を廃止するべきだとマジで思う
どうでもいいような疾患で「今すぐ診ろ！」と怒鳴り込んでくる
診てみるとどうでもいいような湿疹だったり擦り傷だったり・・・
医師法改正して応召義務を廃止するべきだとマジで思う
199 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:01:56 ID:Qkzv+yPG0
権利だとかお客様意識だとか、・・・
接遇が悪いとかなんとか・・・
「お医者様」とか「お医者様の先生様」と家の年寄りは
「「「日常会話」」」で普通に使う。
医療訴訟・・・ね・・・
こいつら、・・・
ま、常識がないイコール○○と判断したほうがいいんじゃないかね。
誰（世代）の教育から知らんけど。
接遇が悪いとかなんとか・・・
「お医者様」とか「お医者様の先生様」と家の年寄りは
「「「日常会話」」」で普通に使う。
医療訴訟・・・ね・・・
こいつら、・・・
ま、常識がないイコール○○と判断したほうがいいんじゃないかね。
誰（世代）の教育から知らんけど。
>184
＞昼間は調子悪くても生活にも生命にも支障が無いから行かなかったわけで。
昼間は、とりあえずでも見て貰え。
悪化するなんて予想出来ない素人なんだから。
コンビニに慣れきってしまって、
何かなくて困ったらとりあえずコンビニへという感覚の延長なんだろうな。
お前がすべて悪い。
自己批判していることに気づかないお前は、馬鹿だろ？
＞昼間は調子悪くても生活にも生命にも支障が無いから行かなかったわけで。
昼間は、とりあえずでも見て貰え。
悪化するなんて予想出来ない素人なんだから。
コンビニに慣れきってしまって、
何かなくて困ったらとりあえずコンビニへという感覚の延長なんだろうな。
お前がすべて悪い。
自己批判していることに気づかないお前は、馬鹿だろ？
201 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:23 ID:RGYeozlE0
つい最近、隣の家のご主人が真夜中に救急車で病院へ運ばれて
近所が騒然となったのですが、痛風の発作で救急車を呼ぶって、、、、
しかも発作は初めてではなくて、タクシー代をケチりたいがための確信犯だったみたい。
202 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:46 ID:kom7YK+x0
203 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:03:47 ID:nretZTMA0
>184
喘息は調子悪いと思った時点で早めに処置するのが常識でしょう？
吸入器使って治まらなかったらその時点で病院に行きなよ。
調子悪いまま夜まで放置したのが悪いでしょ。
喘息持ちなら夜間や早朝に悪化するのくらい知ってるよね？
捻挫もひねった時点で病院へどうぞ。骨折してないと判断したから
夜まで放置したんでしょう？冷やして安静しかないよ。
喘息は調子悪いと思った時点で早めに処置するのが常識でしょう？
吸入器使って治まらなかったらその時点で病院に行きなよ。
調子悪いまま夜まで放置したのが悪いでしょ。
喘息持ちなら夜間や早朝に悪化するのくらい知ってるよね？
捻挫もひねった時点で病院へどうぞ。骨折してないと判断したから
夜まで放置したんでしょう？冷やして安静しかないよ。
205 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:05:07 ID:e0z5RRrKO
モンスターペアレント
モンスターペイシェント
次はこれだな
↓
モンスターペンフレンド
モンスターペイシェント
次はこれだな
↓
モンスターペンフレンド
206 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:05:36 ID:vXyzj3fo0
夜に吐血しながらも、救急車呼ばずタクシーで病院まで
行って、その場で緊急入院させられた
深夜だったけど病院にいった俺は間違ってない
行って、その場で緊急入院させられた
深夜だったけど病院にいった俺は間違ってない
207 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:27 ID:kom7YK+x0
208 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:06:31 ID:mGMCZ6XMO
うわーモンスター患者最低だな
でも、気持ちはわかる
でも、気持ちはわかる
>196
なるほど。
夜間救急は、保険適用外にしろってことだな。
厚生労働省で緊急性のある医療行為を定めて、
それ以外はすべて適用外にすると。
例えば軽い風邪で来た場合は、
２～３０万円とか。
それはいいな。
なるほど。
夜間救急は、保険適用外にしろってことだな。
厚生労働省で緊急性のある医療行為を定めて、
それ以外はすべて適用外にすると。
例えば軽い風邪で来た場合は、
２～３０万円とか。
それはいいな。
深夜割増請求しとけ
212 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:07:34 ID:nretZTMA0
>204
翌朝Ｄｒに平謝りしました。Ｄｒは「まあ仕方がないんじゃない？」って
怒ってなかったですけどね。
Ｄｒは仮眠しながら待ってたみたいですが、ずっと起きて待機してた私・・・・
２交代なのに休憩時間なしでした・・・・・
翌朝Ｄｒに平謝りしました。Ｄｒは「まあ仕方がないんじゃない？」って
怒ってなかったですけどね。
Ｄｒは仮眠しながら待ってたみたいですが、ずっと起きて待機してた私・・・・
２交代なのに休憩時間なしでした・・・・・
213 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:08:37 ID:YRwlUHFZ0
医学部定員を増やさないとダメだろ。
都内のタクシー並みに多くしたらどうかな。
医者が患者を待って行列してるような状態にするのさ。
都内のタクシー並みに多くしたらどうかな。
医者が患者を待って行列してるような状態にするのさ。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:09:34 ID:6Vx+pvN90
モンスターが悪いと責めるのは簡単だが、
基本には日本の病院がずいぶんと早く閉めてしまうという問題があり、
ここを医者側や政治が工夫して解決する気がないなら、
あまり事態は好転しないだろうなぁ。
北米にいたことあるけど、
診断つけるだけの入院も手術もできない診療所（ファーマシー隣接）は、
夜中１時頃まで営業してたから、
救急車呼んだり救急行くよりとりあえず診療所だったよ。
基本には日本の病院がずいぶんと早く閉めてしまうという問題があり、
ここを医者側や政治が工夫して解決する気がないなら、
あまり事態は好転しないだろうなぁ。
北米にいたことあるけど、
診断つけるだけの入院も手術もできない診療所（ファーマシー隣接）は、
夜中１時頃まで営業してたから、
救急車呼んだり救急行くよりとりあえず診療所だったよ。
>>187
結構あるんだよね(´；ω；｀)
結構あるんだよね(´；ω；｀)
216 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:29 ID:CbPFKHsBO
>>196
高卒クソリーマンどもはクライアントに真夜中に呼び出されるのか？
仕事でミスしたら逮捕＆損害賠償請求されるのか？
俺は1年=12ヶ月のうち1/6にあたる2ヶ月を当直として病院で過ごしているのだが
最近のリーマンは1年のうち2ヶ月も会社に泊まりこむのか？
結論
>>196はクソ
そして勤務医には>>196のようなたわごとをほざいてるヒマもない
異論があるなら救急外来の受付警備員を格安の給料でまずお前がやれ
そしてどうでもいい患者を全部追い返せ
本当に救急処置が必要な患者なら俺はいくらでも診るぜ
高卒クソリーマンどもはクライアントに真夜中に呼び出されるのか？
仕事でミスしたら逮捕＆損害賠償請求されるのか？
俺は1年=12ヶ月のうち1/6にあたる2ヶ月を当直として病院で過ごしているのだが
最近のリーマンは1年のうち2ヶ月も会社に泊まりこむのか？
結論
>>196はクソ
そして勤務医には>>196のようなたわごとをほざいてるヒマもない
異論があるなら救急外来の受付警備員を格安の給料でまずお前がやれ
そしてどうでもいい患者を全部追い返せ
本当に救急処置が必要な患者なら俺はいくらでも診るぜ
218 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:11:46 ID:inDxDwmL0
「消費者」を特権階級扱いしたツケがいろんな所に回ってきてるのですなぁ
219 ： ◆GOqxvqJxaA ：2008/09/10(水) 22:13:06 ID:SPDSf6Sn0
モンスターとかゆとりとかニートって、アホが使うには便利な言葉だな。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:13:54 ID:9jvT0ZKBO
>>180
医療従事の方って大変ですね(>_<)
看護師さんの優しい励ましに凄い安心した
事があった。怖くて怖くてベッドに横になれない
(意識が飛びそうで）時『ここは病院だから大丈夫！』
て 手握ってくれて(;_;)
大の大人の女がお恥ずかしいが、本当に助かった。
顔色悪い看護師さんとかお医者さん
多いから、やっぱり法整備が必要だよ。
素人目に見てもヤバい。
夜間は割り増し賛成 ノ
救急車も利用料賛成 ノ
収入少ない人は後で払い戻しとかにすればいい。
支払いしない患者は前金制でしか観ないように
する！基本患者を医療側は断れないんだから
こうしないと いけない
医療従事の方って大変ですね(>_<)
看護師さんの優しい励ましに凄い安心した
事があった。怖くて怖くてベッドに横になれない
(意識が飛びそうで）時『ここは病院だから大丈夫！』
て 手握ってくれて(;_;)
大の大人の女がお恥ずかしいが、本当に助かった。
顔色悪い看護師さんとかお医者さん
多いから、やっぱり法整備が必要だよ。
素人目に見てもヤバい。
夜間は割り増し賛成 ノ
救急車も利用料賛成 ノ
収入少ない人は後で払い戻しとかにすればいい。
支払いしない患者は前金制でしか観ないように
する！基本患者を医療側は断れないんだから
こうしないと いけない
222 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:14:07 ID:5Hlqn3p10
夜間救急ってもろ社会底辺層と池沼と重症患者の相手でホント疲弊する
まれに症状乏しい心筋梗塞や髄膜炎やくも膜下出血が隠れててガクブルよ
まれに症状乏しい心筋梗塞や髄膜炎やくも膜下出血が隠れててガクブルよ
223 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:14:28 ID:6Vx+pvN90
225 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:15:07 ID:kom7YK+x0
喘息気味ってのは息がしづらい訳けでもなく、血管が縮小するような感覚しかない。
そんなのは喘息持ちなら年に何十回もある。
それが悪化しようと、息苦しいだけでスプレーやってれば治るから、医者なんか行かないし、
行ったところでなんの治療もしては貰えない。
そんな状況で行っても行くだけ無駄です。
何度も経験してますよ。
捻挫は歩いて帰れたのに、夜中に激痛に襲われて突如晴れ上がり、通常の行動すら出来なくなって、微動だにできず。
骨折かと思ってタクシー呼んで緊急外来へ。
強度捻挫でギブスされた。
軽度の捻挫なんざ何度も経験してて、それで医者に行ったところで、湿布をして固定するだけ。
ちゃんと見て貰えもしない。
そんなのは喘息持ちなら年に何十回もある。
それが悪化しようと、息苦しいだけでスプレーやってれば治るから、医者なんか行かないし、
行ったところでなんの治療もしては貰えない。
そんな状況で行っても行くだけ無駄です。
何度も経験してますよ。
捻挫は歩いて帰れたのに、夜中に激痛に襲われて突如晴れ上がり、通常の行動すら出来なくなって、微動だにできず。
骨折かと思ってタクシー呼んで緊急外来へ。
強度捻挫でギブスされた。
軽度の捻挫なんざ何度も経験してて、それで医者に行ったところで、湿布をして固定するだけ。
ちゃんと見て貰えもしない。
227 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:16:12 ID:vXyzj3fo0
>>217
IT土方舐めんなｶｽ
IT土方舐めんなｶｽ
228 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:16:41 ID:CbPFKHsBO
230 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:27 ID:cTxjquPVO
長野や山梨って中国人増えたよな。
農協に電話したら、若い中国人女性が出て来た。
きちんとした日本語を話すんだけど、込み入った内容に対応できない。
長い時間何度も説明させて、結局担当者に代わるんなら、早めに回せよ。
てか、電話は日本人が出ろ。
簡単な作業をさせてるんだろうが、それはそっちの問題。
どうして電気代を使ってかけているこっちが、根気よく外国人に説明しなきゃなんないわけ？
とにかく、どの企業も受ける電話に外国人を担当させるな！
農協に電話したら、若い中国人女性が出て来た。
きちんとした日本語を話すんだけど、込み入った内容に対応できない。
長い時間何度も説明させて、結局担当者に代わるんなら、早めに回せよ。
てか、電話は日本人が出ろ。
簡単な作業をさせてるんだろうが、それはそっちの問題。
どうして電気代を使ってかけているこっちが、根気よく外国人に説明しなきゃなんないわけ？
とにかく、どの企業も受ける電話に外国人を担当させるな！
231 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:17:44 ID:mHKS5Alv0
医療関係のトラブルは、医療機関側の言い分だけが正しいとは限らないから、判断は難しい。
つうか、医療機関の側に問題があるケースが多いのではないかと、そう思う。
つうか、医療機関の側に問題があるケースが多いのではないかと、そう思う。
患者「具合悪いのに何時間も待たされて、もっと体調悪くなった」
医者「次からは元気なときに来てください」
医者「次からは元気なときに来てください」
233 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:19:12 ID:9hVqaJ5Z0
きちんと対応を考えてくれないと、真に緊急な患者が困る。
医師会が政治に力を持っているのだから、改正すべき。
例えば夜間は一律２万円の診療費上乗せ、後に入院費、薬代などに充当するようにすれば
救急車はさらに２万円とすれば、たいがいのDQNはこなくなるよ。
医師会が政治に力を持っているのだから、改正すべき。
例えば夜間は一律２万円の診療費上乗せ、後に入院費、薬代などに充当するようにすれば
救急車はさらに２万円とすれば、たいがいのDQNはこなくなるよ。
接待や賄賂を要求し、医療ミスは隠蔽、改ざんのモンスター医者が、気に入らない患者をモンスター患者と呼ぶだけの話。
下手くそ医学生もモンスター医者の予備軍。
ネットで医療ミスの患者や被害者を叩くのは大抵こいつら。
モンスター医者が2ＣＨで、医療ミスの遺族叩き。
医者は2ＣＨできるほど十分暇なんだから、患者はモンスターではないのは明らか。
下手くそ医学生もモンスター医者の予備軍。
ネットで医療ミスの患者や被害者を叩くのは大抵こいつら。
モンスター医者が2ＣＨで、医療ミスの遺族叩き。
医者は2ＣＨできるほど十分暇なんだから、患者はモンスターではないのは明らか。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:20:29 ID:kom7YK+x0
医者と言っても田舎の公務員だし。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:22:27 ID:MQCoBn5Y0
238 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:22:37 ID:5Hlqn3p10
医師会は開業医の利益団体であって
公立病院で救急を支えてる勤務医なんか知ったこっちゃないからね
頼りの医局は研修義務化で功労賞につぶされたし
公立病院で救急を支えてる勤務医なんか知ったこっちゃないからね
頼りの医局は研修義務化で功労賞につぶされたし
239 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:22:49 ID:cTxjquPVO
>>226
その「行くだけ無駄」な医者に、夜になってから行くというのがナンダカナーな訳です
なんで昼間は「行くだけ無駄だからいかない」のに夜になったら「行く」んだろう？とね
うちも遺伝的なのか母も姉も気管支喘息もちだけど、ある程度付き合ってたら夜や明け方に悪化するのは判ってくる
だから、姉や母は昼に具合が悪かったら昼間にいって拡張薬の点滴うってもらうとかして対処してるよ
少しは物事考えたら？
その「行くだけ無駄」な医者に、夜になってから行くというのがナンダカナーな訳です
なんで昼間は「行くだけ無駄だからいかない」のに夜になったら「行く」んだろう？とね
うちも遺伝的なのか母も姉も気管支喘息もちだけど、ある程度付き合ってたら夜や明け方に悪化するのは判ってくる
だから、姉や母は昼に具合が悪かったら昼間にいって拡張薬の点滴うってもらうとかして対処してるよ
少しは物事考えたら？
241 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:23:27 ID:6Vx+pvN90
>>229
診断つけるだけの診療所の夜間営業というシステムについては、
その上のほうで紹介してみたが。
他国で取り入れられている制度なのだから、
マネもしやすいと思うが。
でも医者はこういう制度があることを知ってても「やらない」。
そこに何があってそうなっているのかは医者が医師会にさぐりいれてくれんかね？
業界シロートには分からんから。
診断つけるだけの診療所の夜間営業というシステムについては、
その上のほうで紹介してみたが。
他国で取り入れられている制度なのだから、
マネもしやすいと思うが。
でも医者はこういう制度があることを知ってても「やらない」。
そこに何があってそうなっているのかは医者が医師会にさぐりいれてくれんかね？
業界シロートには分からんから。
>>210
一部賛成。軽い風邪ならは市販の薬で十分持ちこたえられる。
但し、素人が風邪と思っても実際、重病な結果もあるかと思うので
結果清算が現実的だが。
しかし、たんなる風邪で夜間休日診察２～３０万てのも
非現実的かも。
一部賛成。軽い風邪ならは市販の薬で十分持ちこたえられる。
但し、素人が風邪と思っても実際、重病な結果もあるかと思うので
結果清算が現実的だが。
しかし、たんなる風邪で夜間休日診察２～３０万てのも
非現実的かも。
243 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:44 ID:Tnbhq7lf0
244 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:24:49 ID:LMkDp0ufO
日本の医師が足りないのが原因なんだから
外国から医師を連れて来ればいいんじゃないの？
医師が増えれば
夜間対応出来るんじゃないかな
外国から医師を連れて来ればいいんじゃないの？
医師が増えれば
夜間対応出来るんじゃないかな
245 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:25:07 ID:ZdRY9b830
医者の数を倍にして２４時間体制にして、給料は半分にしろ。それで解決だ。
医者のなり手がいなくなるっていうなら、短大にも医学部を設置して２年で速習させ、
国家試験も大幅に易しくすればいい。
医者のなり手がいなくなるっていうなら、短大にも医学部を設置して２年で速習させ、
国家試験も大幅に易しくすればいい。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:14 ID:kom7YK+x0
先生に診てもらうだけで安心するんだから。そういうもんだから。
2ちゃんでレスつけるのと同じ感覚だ。
コンビニの一角でも借りて夜間専門で開業してください
2ちゃんでレスつけるのと同じ感覚だ。
コンビニの一角でも借りて夜間専門で開業してください
247 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:18 ID:jye4jVoE0
モンスター医師の登場はまだか？
248 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:26:22 ID:arTR1fQXO
サッカーの試合中腕折れて
折れたまま二時間待合室で待たせられたのって普通かな？
一人泥と芝生まみれで半袖短パン
痛さで冷や汗ダラダラかいてたんだけど
これで騒いだらモンスター患者かな？
折れたまま二時間待合室で待たせられたのって普通かな？
一人泥と芝生まみれで半袖短パン
痛さで冷や汗ダラダラかいてたんだけど
これで騒いだらモンスター患者かな？
医者は多いんじゃないの？歯医者とかだけど
サラリーマンでも
今日の午前病院いってくるんで昼から出勤しますってのなら
会社もOKすると思うけど。
今日の午前病院いってくるんで昼から出勤しますってのなら
会社もOKすると思うけど。
251 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:27:39 ID:zpKdHjkE0
252 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:27:42 ID:QO8SYGKnO
>>245
そんなテキトーなやつに命預けたくないね
そんなテキトーなやつに命預けたくないね
マナーを法制化すればファッショになるけど、まぁ仕方ないね。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:27:58 ID:1vQDPG5C0
日本人のチョン化が進んでいるなあ
255 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:03 ID:5Hlqn3p10
>>248
くせー奴は病院くんなって感じ
くせー奴は病院くんなって感じ
256 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:38 ID:m++RgDB30
257 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:28:50 ID:Tnbhq7lf0
>>244
中国の医者すら日本の医者の激務と報酬の低さに逃げ帰りましたが。
中国の医者すら日本の医者の激務と報酬の低さに逃げ帰りましたが。
258 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:07 ID:PFY8mluF0
モンスター２ちゃんねらの臭いレスｗｗｗ ↓
祭りの前の日に、すでに酔っ払って病院に担ぎ込まれてるやつ見た時は、
死ねばいいのにって思った。
死ねばいいのにって思った。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:28 ID:9jvT0ZKBO
261 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:49 ID:6Vx+pvN90
262 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:29:53 ID:tJPViQvs0
時間外に来院した患者に、希望の科が休診であることを伝えると
「初めて来たのよ！何時までやってるかなんて分からないじゃないの！だから今すぐ診察しなさいよ！」
とゴネたオバハンがいる。
普通やってる時間をタウンページやネットで調べてから行くのが常識なんじゃないの？
病院に限らず、お店や美容院に行く場合もそうするでしょうが。死ねよ。
「初めて来たのよ！何時までやってるかなんて分からないじゃないの！だから今すぐ診察しなさいよ！」
とゴネたオバハンがいる。
普通やってる時間をタウンページやネットで調べてから行くのが常識なんじゃないの？
病院に限らず、お店や美容院に行く場合もそうするでしょうが。死ねよ。
>>243
前会長の植松治雄が退陣した理由、知らないの？
前会長の植松治雄が退陣した理由、知らないの？
264 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:30:21 ID:kom7YK+x0
だからコンビニの一角に診察するだけの医者を置けばいいだろ
救急車もそこに立ち寄りふるいに掛ける
救急車もそこに立ち寄りふるいに掛ける
265 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:30:51 ID:REwjBH8f0
小児ぜんそくだったからよく夜中に病院行ってたな
お医者さんには感謝だわ
お医者さんには感謝だわ
266 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:31:11 ID:CbPFKHsBO
>>241
俺のはたいしたことないって言うのか！
しっかり検査をしろ！
なんて声が飛び交うのは目に見えてる
日本人は待ち合い室で待ち、診察室に入り、医者と対面しないと診断してもらった気になれないような人間が多いと思う
俺のはたいしたことないって言うのか！
しっかり検査をしろ！
なんて声が飛び交うのは目に見えてる
日本人は待ち合い室で待ち、診察室に入り、医者と対面しないと診断してもらった気になれないような人間が多いと思う
268 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:31:58 ID:2x/CND5X0
患者の質が落ちたので、もう医療は守れない。かつて世界一を誇った日本の医療も今はみじめだ。
諦めるしかないよ。
諦めるしかないよ。
>>241
北米のように自分トコで値段付けられるならそうなるんじゃないでしょうかね。
日中の診療時間内以外はほとんど全て赤字になるように料金体系が国によって作られている日本では
「やると破産」
医療に限らず、日本で制度を作っているのは医師会ではなくて立法府、
その制度を運営しているのは行政府ですよ。
さぐりを入れるならそちらに探りを入れないと。
北米のように自分トコで値段付けられるならそうなるんじゃないでしょうかね。
日中の診療時間内以外はほとんど全て赤字になるように料金体系が国によって作られている日本では
「やると破産」
医療に限らず、日本で制度を作っているのは医師会ではなくて立法府、
その制度を運営しているのは行政府ですよ。
さぐりを入れるならそちらに探りを入れないと。
270 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:31 ID:kom7YK+x0
>>269
弁護士だって相談業務は30分5000円という破格でやっている。
（報酬は自由化されているが相談報酬は社会的使命から変えていないところがほとんど）
医者の社会的使命がある以上、診察は破格でやりなさい
弁護士だって相談業務は30分5000円という破格でやっている。
（報酬は自由化されているが相談報酬は社会的使命から変えていないところがほとんど）
医者の社会的使命がある以上、診察は破格でやりなさい
てｓ
>>269
赤字になるのは医療従事者の給料が馬鹿高いことにも一因があるよ
確かにそれだけの仕事をしてるんだ、って言われりゃそれまでだけど
それこそ一般社会じゃ通用しない話だ
赤字企業の社員が「仕事してるんだから」と高給もらってて「赤字だ赤字だ」と騒いでるのと同じ
まぁ、休日の急病センターで半日診療しただけで年末年始なら五万くらい当たり前に出る仕事だから
お金の感覚が違うんだろうけどね
赤字になるのは医療従事者の給料が馬鹿高いことにも一因があるよ
確かにそれだけの仕事をしてるんだ、って言われりゃそれまでだけど
それこそ一般社会じゃ通用しない話だ
赤字企業の社員が「仕事してるんだから」と高給もらってて「赤字だ赤字だ」と騒いでるのと同じ
まぁ、休日の急病センターで半日診療しただけで年末年始なら五万くらい当たり前に出る仕事だから
お金の感覚が違うんだろうけどね
273 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:35:53 ID:6Vx+pvN90
>>262
でもなぁ、大きな病院って、
皮膚科は週２で午前のみの診療、眼科は週１で午後のみ診療とかって、
ヘーキであるからなぁ。
普通の内科でも、９～５時ではなく、ある日は午後診療しなかったり、
土曜やるかわりに平日休んでたりだし。
でもって前もって調べようにもホームページ設けてなかったり。
電話一本入れないほうが悪いんだろうが、
とりあえず医院という店を設けたら、診療時間を明記したものをネットにアップしてもらいたい。
でもなぁ、大きな病院って、
皮膚科は週２で午前のみの診療、眼科は週１で午後のみ診療とかって、
ヘーキであるからなぁ。
普通の内科でも、９～５時ではなく、ある日は午後診療しなかったり、
土曜やるかわりに平日休んでたりだし。
でもって前もって調べようにもホームページ設けてなかったり。
電話一本入れないほうが悪いんだろうが、
とりあえず医院という店を設けたら、診療時間を明記したものをネットにアップしてもらいたい。
ディスカウントストアでバイトしてるけど、店内に薬店がある。
薬剤師が夕方に帰った後は医薬品は薬事法で売れないんだよね。
だけど売れとごねる奴の多いこと多いこと。
ひどい馬鹿は薬店の閉まったカーテンを無理矢理くぐって、商品をレジまで持ってくる。
こういう患者と同類なんだろうな。滅びてくれ。
薬剤師が夕方に帰った後は医薬品は薬事法で売れないんだよね。
だけど売れとごねる奴の多いこと多いこと。
ひどい馬鹿は薬店の閉まったカーテンを無理矢理くぐって、商品をレジまで持ってくる。
こういう患者と同類なんだろうな。滅びてくれ。
心療内科って予約しないとダメなんだな。
この県立木曾病院の医者は楽して稼ぐことしか考えていないんだな。
こういう医者が一番使えない。
対策は医者の給料を下げることだ、いまのような医者がいなくなって、志の高い、本当に木曾の人を助けたい医者が来る。
いい人材が欲しければ、安い給料で募集するのは欧米のエグゼクティブの間では常識だ。
こういう医者が一番使えない。
対策は医者の給料を下げることだ、いまのような医者がいなくなって、志の高い、本当に木曾の人を助けたい医者が来る。
いい人材が欲しければ、安い給料で募集するのは欧米のエグゼクティブの間では常識だ。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:40:50 ID:ITNcjW3Z0
医療の現場もひどいからなぁ。30過ぎたら看護士は寿退社してねみたいなのが現状だから
医師はまだしも他の人員は必ずしも要するレベルに達していると言い切れないし。
最近は老人ホーム化させて無資格に雑用係させてる病院も多いしね。
片一方だけの問題に押し付けることではないかと思います
医師はまだしも他の人員は必ずしも要するレベルに達していると言い切れないし。
最近は老人ホーム化させて無資格に雑用係させてる病院も多いしね。
片一方だけの問題に押し付けることではないかと思います
278 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:41:04 ID:CbPFKHsBO
>>272
僕が17時～9時の16時間当直でもらえる当直料は1万5千円ですが、
うちの病院は夜間当直の部分では、やればやるほど赤字だそうです。
時給に換算すると900円ちょっとですが、そんなに馬鹿高いですかね？
僕が17時～9時の16時間当直でもらえる当直料は1万5千円ですが、
うちの病院は夜間当直の部分では、やればやるほど赤字だそうです。
時給に換算すると900円ちょっとですが、そんなに馬鹿高いですかね？
281 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:18 ID:6Vx+pvN90
>>269
いたのはカナダで、医療は無料・医者は国家公務員という世界だ。
あれはあれで暗部はあったから、そのまんまマネることは勧めないが。
夜間やっている診療所は、フツーのサラリーマンは昼間仕事で医者に赴きづらいのと
子供は夜に病変することが多いことを考えると、とてもいい制度だと思った。
薬で済む患者は隣の薬屋で買って帰る。
こりゃダメだの患者は手術・検査等の別医療施設に回される。
シロートがいきなり救急行ったり、大病院いったりするケースが激減する。
診療所の医師は手術も入院もないので、夜が多少遅くてもそうキツイ仕事ではない。
いたのはカナダで、医療は無料・医者は国家公務員という世界だ。
あれはあれで暗部はあったから、そのまんまマネることは勧めないが。
夜間やっている診療所は、フツーのサラリーマンは昼間仕事で医者に赴きづらいのと
子供は夜に病変することが多いことを考えると、とてもいい制度だと思った。
薬で済む患者は隣の薬屋で買って帰る。
こりゃダメだの患者は手術・検査等の別医療施設に回される。
シロートがいきなり救急行ったり、大病院いったりするケースが激減する。
診療所の医師は手術も入院もないので、夜が多少遅くてもそうキツイ仕事ではない。
282 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:44:48 ID:fSuaWTgkO
モンスターなんて可愛い言い方はやめて
クレーマー、タカリ屋、キチガイ、屑でいい。
クレーマー、タカリ屋、キチガイ、屑でいい。
まぁ自らがそうなったときに手のひら返すのは・・・
284 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:46:54 ID:kom7YK+x0
徳州会病院みたいに一番市民が喜ぶであろう夜間（夕方～夜）や土曜日に通常営業するのを医師会が邪魔する業界だからな。
285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:49:28 ID:fSuaWTgkO
事務方だが、時間外に「保険証を忘れました」と言って診察を受けた患者で
後から電話をかけると「現在使われておりません」
手紙を出すと「あて先不明」で返ってくる、というような事がたまにあるな。
もちろん、次の日や次回来院時に払ってくれるまともな患者も多いが
「時間外で診察 → なんともないので以降の通院もなし」なケースだと
何回も督促するまで払ってくれない人も多い。
（「そのうち払いに行きます」「振込みは手数料が(ry」と言いながら３～４ヶ月）
症状がおさまったら金を払うのが惜しくなるのか？よくわからんが・・・
後から電話をかけると「現在使われておりません」
手紙を出すと「あて先不明」で返ってくる、というような事がたまにあるな。
もちろん、次の日や次回来院時に払ってくれるまともな患者も多いが
「時間外で診察 → なんともないので以降の通院もなし」なケースだと
何回も督促するまで払ってくれない人も多い。
（「そのうち払いに行きます」「振込みは手数料が(ry」と言いながら３～４ヶ月）
症状がおさまったら金を払うのが惜しくなるのか？よくわからんが・・・
>>278
アメリカの「良い部分」と日本の「悪い部分」を比較しても意味ないよ
第一、アメリカは定期的に講習と免許更新の試験もあるし、医師免許とるにもかなりの時間かけて段階を登らないといけない
日本の場合医学部出て一度免許とったらボケ老人でも医者として開業できる
こんなに「医師」としての差があるのに、給料比較しても意味ないじゃん
>>279
研修医じゃないの？
普通の医師が夜間当直やったら、もっと給料もらえるよ
つか、昼間の診察でも半日で3万とか普通に日当でるとこあるから、正規の医者ならもっと身の振り方考えなよ
アメリカの「良い部分」と日本の「悪い部分」を比較しても意味ないよ
第一、アメリカは定期的に講習と免許更新の試験もあるし、医師免許とるにもかなりの時間かけて段階を登らないといけない
日本の場合医学部出て一度免許とったらボケ老人でも医者として開業できる
こんなに「医師」としての差があるのに、給料比較しても意味ないじゃん
>>279
研修医じゃないの？
普通の医師が夜間当直やったら、もっと給料もらえるよ
つか、昼間の診察でも半日で3万とか普通に日当でるとこあるから、正規の医者ならもっと身の振り方考えなよ
288 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:52:25 ID:fSuaWTgkO
289 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:52:26 ID:kom7YK+x0
>>286
その場で電話して確認しろよ どれだけ甘えた業界なんだ？？
その場で電話して確認しろよ どれだけ甘えた業界なんだ？？
医者の給料をいったんゼロにすべきだな。
この社会的実験をしないで、医療崩壊を避けられると思うな。
給料がゼロになれば、クズ医者が一掃されて、清澄な医療が実現する。
この社会的実験をしないで、医療崩壊を避けられると思うな。
給料がゼロになれば、クズ医者が一掃されて、清澄な医療が実現する。
聞いた話なんだけど、献血のバイトって時給9,000円なんだってさ。
医師免許持ってる研修医がハンコおすだけ、ただそれだけ。
あほらしいわ
医師免許持ってる研修医がハンコおすだけ、ただそれだけ。
あほらしいわ
正直言って、医者にはワーキングプアにはなってほしくない。
そりゃ変な医者は淘汰されるべきだが、営利企業の会社の従業
員と同じに見てる奴は気は確かかと思うぞ。
喰うにも困るような生活をしてる医者に診てもらいたいか？
そりゃ変な医者は淘汰されるべきだが、営利企業の会社の従業
員と同じに見てる奴は気は確かかと思うぞ。
喰うにも困るような生活をしてる医者に診てもらいたいか？
293 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:08 ID:cTxjquPVO
>>285
看護師はピンキリ。
ビル診療所は月16万円と聞いてびっくり。
国立病院の看護師は、自動車所有でマンションも購入。毎月実家に仕送りもし、１年に一度海外旅行。コンサートやショッピングにしょっちゅう出掛けて、なお貯金多し。
看護師はピンキリ。
ビル診療所は月16万円と聞いてびっくり。
国立病院の看護師は、自動車所有でマンションも購入。毎月実家に仕送りもし、１年に一度海外旅行。コンサートやショッピングにしょっちゅう出掛けて、なお貯金多し。
294 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 22:59:17 ID:kom7YK+x0
296 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:07 ID:CbPFKHsBO
>>287
君が否定している制度ですら世界最高水準の医療を受けられるのが日本です
日本において医師免許取得は医師見習い資格を得たに過ぎない
一人の医師として責任を取れるようになるのに要する時間はアメリカと変わらない
それに自国で治療するなら平均では日本の方が上だよ
君が否定している制度ですら世界最高水準の医療を受けられるのが日本です
日本において医師免許取得は医師見習い資格を得たに過ぎない
一人の医師として責任を取れるようになるのに要する時間はアメリカと変わらない
それに自国で治療するなら平均では日本の方が上だよ
297 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:01:07 ID:ElM6xDCL0
今の日本では仕事を休めない人が非常に多い、
という点を無視した記事だな・・・・。
という点を無視した記事だな・・・・。
>>290
医者に診てもらえよ
医者に診てもらえよ
299 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:03:35 ID:kom7YK+x0
>>288
そうだよ。ただ、医者の給料の問題に話をずらそうとする馬鹿がいるから、
釘を刺しただけ。病院経営で人件費削減を考えるなら、全医者の給料を
半分にするより全看護師の給料を20％カットした方がより削減できる。
「医者の高給云々」なんてのは、そんな計算もできない馬鹿のひがみか
たわごとだってこと、理解してくれた？
そうだよ。ただ、医者の給料の問題に話をずらそうとする馬鹿がいるから、
釘を刺しただけ。病院経営で人件費削減を考えるなら、全医者の給料を
半分にするより全看護師の給料を20％カットした方がより削減できる。
「医者の高給云々」なんてのは、そんな計算もできない馬鹿のひがみか
たわごとだってこと、理解してくれた？
>>230
電話してきた人を疲弊させるため、わざと、言葉の不自由な外国人を使ってんじゃね
電話してきた人を疲弊させるため、わざと、言葉の不自由な外国人を使ってんじゃね
302 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:04:39 ID:zGl3uuHtO
303 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:07:08 ID:kom7YK+x0
305 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:19 ID:MhbwSPIg0
腐った医者がいるから、モンスターの患者が増える
腐った教師がいるから、モンスターの保護者が増える
自然な事 言わなきゃ子供が犠牲になるだけ・・・
306 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:08:37 ID:ElM6xDCL0
>>299
午前中しか診察しない医者が多いのはどうかと思う。
朝からよほど具合悪くないと行かないね。
会社や学校に行ってみて
やはり我慢できないから病院に行くというのが日本の普通の人。
マスコミも病院も
文句は企業経営者に言えよ
午前中しか診察しない医者が多いのはどうかと思う。
朝からよほど具合悪くないと行かないね。
会社や学校に行ってみて
やはり我慢できないから病院に行くというのが日本の普通の人。
マスコミも病院も
文句は企業経営者に言えよ
307 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:09:36 ID:kom7YK+x0
病院の外来は午前だけって話のことなら、
そもそも病院の仕事は外来じゃなくて入院診療がメインだろ。
そもそも病院の仕事は外来じゃなくて入院診療がメインだろ。
ごく簡単に
病院の営業時間を
昼の1時～夜9時にすればいいんじゃね？
体調崩す奴は、朝より夜のほうが多いと思うし。
病院の営業時間を
昼の1時～夜9時にすればいいんじゃね？
体調崩す奴は、朝より夜のほうが多いと思うし。
310 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:12:06 ID:PSHyWjqh0
市に１つか２つは夜間病院があってもいいと思う。
診療科はとりあえず内科と整形があれば急病や事故や外傷には対応できるかな。
うちの市はそういうところがないから深夜でも発熱や捻挫程度でもいきなり2次救急での対応なんだよね。
当直医が入院患者の急変に当たってるから今は対応できませんと応えると逆ギレするんだよね。
そこで最近よく聞くセリフがコレ。
たらい回しか！！
お前、たらい回し言いたいだけちゃうんか・・・は置いといて、いつ何時でも診てもらえるのが当たり前と思い込んでいる人がホント多い
診療科はとりあえず内科と整形があれば急病や事故や外傷には対応できるかな。
うちの市はそういうところがないから深夜でも発熱や捻挫程度でもいきなり2次救急での対応なんだよね。
当直医が入院患者の急変に当たってるから今は対応できませんと応えると逆ギレするんだよね。
そこで最近よく聞くセリフがコレ。
たらい回しか！！
お前、たらい回し言いたいだけちゃうんか・・・は置いといて、いつ何時でも診てもらえるのが当たり前と思い込んでいる人がホント多い
311 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:12:27 ID:TqALyNNy0
だって痛いんだもんしょうがないじゃん
ほんと半日しか診療してないとこ増えたよこまった
ほんと半日しか診療してないとこ増えたよこまった
>>295
ずいぶん次元が低いな。
ベンツやロレックスぐらい一般の会社員でも買ってるだろ。
俺が言ってるのは、プライベートな生活に不安定感がある医者
が増えたら、医療の悪化に結びつかないかっていうことだよ。
ちなみに俺は医者の半分も給料はもらってないがな。
ずいぶん次元が低いな。
ベンツやロレックスぐらい一般の会社員でも買ってるだろ。
俺が言ってるのは、プライベートな生活に不安定感がある医者
が増えたら、医療の悪化に結びつかないかっていうことだよ。
ちなみに俺は医者の半分も給料はもらってないがな。
だから、深夜営業をする病院を作って、
医者をボランティアで募集すれば志の高い医者がわんさかと集まるんだよ。
なまじ、給料なんて出すから計算高い人間のクズみたいな医者しか来ないんだよ！
医者をボランティアで募集すれば志の高い医者がわんさかと集まるんだよ。
なまじ、給料なんて出すから計算高い人間のクズみたいな医者しか来ないんだよ！
315 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:14:27 ID:5Hlqn3p10
医者の給料
ID:XIHHPSOp0
ID:XIHHPSOp0
316 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:15:00 ID:7PyDZ576O
保険適用を月10万以上とかに限定したらいいよ。
>>313
アホすぎなレスにﾜﾗﾀｗ
アホすぎなレスにﾜﾗﾀｗ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:16:04 ID:nretZTMA0
うちの地域は個人病院は水曜午後休診が多い。
何だか医者の集まりだが会議だかなんだか医師会の何かが
あるとちらっと聞いた・・・うちの先生に聞いてみよう。
午後ってオペ日とかでやってない事多いから、わからなかったら
電話で確認してから行く。
何だか医者の集まりだが会議だかなんだか医師会の何かが
あるとちらっと聞いた・・・うちの先生に聞いてみよう。
午後ってオペ日とかでやってない事多いから、わからなかったら
電話で確認してから行く。
322 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:18:49 ID:kom7YK+x0
323 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:18:59 ID:5jP4A6aX0
324 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:20:05 ID:LYTUzeU50
＞午前中しか診察しない医者が多いのはどうかと思う
馬鹿なの？ 午前中が終わったから外来患者診ない、じゃなくて
午前中に来た患者を診終わるのに一日かかる病院も多いんだよ
外来受付締め切りが午前中ってだけで
そもそも朝から会社に行けるくらい元気なら（ry
馬鹿なの？ 午前中が終わったから外来患者診ない、じゃなくて
午前中に来た患者を診終わるのに一日かかる病院も多いんだよ
外来受付締め切りが午前中ってだけで
そもそも朝から会社に行けるくらい元気なら（ry
325 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:20:05 ID:m++RgDB30
・・・あのね・・・
医者の専門化を希望したのは国民でしょ？
専門家が増えれば、何でも屋は減るのよ。当然でしょ？
専門家は顧客を選ぶ。どんな業種でもそうでしょ？
専門家にかかりたければ、昼に病院行きなよ。自分自身のためだよ。
「通常時間帯にかかっていただければ、」って、別に意地悪で言ってるんじゃない。
検査機器も動いていて、人手が多い時に受けないと、危ないんだって。
病院側だって、出来れば専門家を病気にぶつけたい。負け戦は嫌だから。
何でも屋の医者なんて、皆さんだって信用してないでしょ（笑）？
それは、医者の間でもそうなの。何でも屋になりたがる医者なんていないんだよ。「専門馬鹿」の方がほめ言葉。
でも救急は何でも屋でないと対応できないんだよ。だから救急は廃れるの。
眼科や皮膚科のレベルが上がれば、救急をやる医者は減る。
専門化が進めば、救急は廃れるの。
これは道理。
A-10に夜間出撃とマルチロール性を期待するようなもんだって。
無理言ってることに気づいて欲しいなあ・・・。
医者の専門化を希望したのは国民でしょ？
専門家が増えれば、何でも屋は減るのよ。当然でしょ？
専門家は顧客を選ぶ。どんな業種でもそうでしょ？
専門家にかかりたければ、昼に病院行きなよ。自分自身のためだよ。
「通常時間帯にかかっていただければ、」って、別に意地悪で言ってるんじゃない。
検査機器も動いていて、人手が多い時に受けないと、危ないんだって。
病院側だって、出来れば専門家を病気にぶつけたい。負け戦は嫌だから。
何でも屋の医者なんて、皆さんだって信用してないでしょ（笑）？
それは、医者の間でもそうなの。何でも屋になりたがる医者なんていないんだよ。「専門馬鹿」の方がほめ言葉。
でも救急は何でも屋でないと対応できないんだよ。だから救急は廃れるの。
眼科や皮膚科のレベルが上がれば、救急をやる医者は減る。
専門化が進めば、救急は廃れるの。
これは道理。
A-10に夜間出撃とマルチロール性を期待するようなもんだって。
無理言ってることに気づいて欲しいなあ・・・。
>>307
聞くよ。
「保険証も身分証明も金も持ってきていない。兄弟親戚友人もいない。
無職で勤め先もないから、俺には電話では連絡が取れない」
何分粘っても「連絡はつかない」の一点張りで住所だけ書いて帰った患者がいた。
聞くよ。
「保険証も身分証明も金も持ってきていない。兄弟親戚友人もいない。
無職で勤め先もないから、俺には電話では連絡が取れない」
何分粘っても「連絡はつかない」の一点張りで住所だけ書いて帰った患者がいた。
>>248
そうです
そうです
329 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:22:37 ID:kom7YK+x0
331 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:24:31 ID:LYTUzeU50
>>327がお馬鹿さんということはよくわかりました
恥ずかしいですね
恥ずかしいですね
332 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:25:03 ID:ElM6xDCL0
333 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:25:07 ID:kom7YK+x0
透析の開業医を知ってるけど。 儲かるらしいね。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:25:11 ID:5jP4A6aX0
>>313
ｵﾏｲが医者になったことを考えて発言しろww
一生続ける仕事だぞ。全力疾走してたら燃え尽きる。
よく言うだろ？医者は常識がないとかなんとかって。
でもな、常識的に考えれば、休日・夜間は休みたいと思うのが一般的だろ
一部の仕事中毒は知らんが。
むしろ仕事中毒者のほうが非健康的で視野が狭いとは思わんか？
都合のいいときだけ医者に変態部分（仕事中毒）を求められても困る
ｵﾏｲが医者になったことを考えて発言しろww
一生続ける仕事だぞ。全力疾走してたら燃え尽きる。
よく言うだろ？医者は常識がないとかなんとかって。
でもな、常識的に考えれば、休日・夜間は休みたいと思うのが一般的だろ
一部の仕事中毒は知らんが。
むしろ仕事中毒者のほうが非健康的で視野が狭いとは思わんか？
都合のいいときだけ医者に変態部分（仕事中毒）を求められても困る
ダウンタウンのコントであったな
336 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:28:04 ID:ElM6xDCL0
>>334
週休二日とればよいじゃん。
その変わり、休日とか夜間に働く。
要は労働基準法の範囲内で働けるような
仕組みにすればよい。
医者はそういう仕組みを作る努力をしてないと思うよ。
世の中に正規の夜勤労働者など五万といる。
週休二日とればよいじゃん。
その変わり、休日とか夜間に働く。
要は労働基準法の範囲内で働けるような
仕組みにすればよい。
医者はそういう仕組みを作る努力をしてないと思うよ。
世の中に正規の夜勤労働者など五万といる。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:28:15 ID:LYTUzeU50
338 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:29:56 ID:tJPViQvs0
>>306
医者の仕事は外来診療だけじゃないんだよ。
病棟の患者さんへの回診や薬の指示をしたり等。
外科系の場合は午後手術というところが多い。
体が第一なんだから、体調が悪ければ仕事を休んで病院へ行けよ。
自分の都合に合わせて、やってない時間に無理に医者に診させるのは
普通の日本人とは言えないな。
医者の仕事は外来診療だけじゃないんだよ。
病棟の患者さんへの回診や薬の指示をしたり等。
外科系の場合は午後手術というところが多い。
体が第一なんだから、体調が悪ければ仕事を休んで病院へ行けよ。
自分の都合に合わせて、やってない時間に無理に医者に診させるのは
普通の日本人とは言えないな。
正直ワガママに対応してるだけ、偉いと思う。
>>336
やっと少しずつ見られるようになった逃散だけでなく
職場と法廷闘争も積極的にすべし、とこうですな。
今のところ、お弟子さんが刑事で、奈良の人が民事で、くらいしか
法廷闘争してないんだっけか。
ま、労働市場には神の手をまともに働かせるべきだって意見には
全く持って同意だ。別に医師の世界に限らず。
やっと少しずつ見られるようになった逃散だけでなく
職場と法廷闘争も積極的にすべし、とこうですな。
今のところ、お弟子さんが刑事で、奈良の人が民事で、くらいしか
法廷闘争してないんだっけか。
ま、労働市場には神の手をまともに働かせるべきだって意見には
全く持って同意だ。別に医師の世界に限らず。
>>336
まったく、そのとおり、医者どもは労働者としての義務を怠けることしか考えていない。
労働時間中は謝礼と看護師の裸のことしか考えていないし、勤務が終わるとキャバクラへ直行。
労働組合の活動なんて皆無に等しい。このような自己中心的な人種に業務独占を許すべきではない。
これからは、ボランティアを中心にした市民医師を育成すべきだ。
まったく、そのとおり、医者どもは労働者としての義務を怠けることしか考えていない。
労働時間中は謝礼と看護師の裸のことしか考えていないし、勤務が終わるとキャバクラへ直行。
労働組合の活動なんて皆無に等しい。このような自己中心的な人種に業務独占を許すべきではない。
これからは、ボランティアを中心にした市民医師を育成すべきだ。
>>338
分業すればよいじゃん。
医者はそういう面に対して、これまで努力しなさすぎたと思うよ。
（雇用条件で不満があるならストをしろ！！）
そして、ほとんどの病院が午前外来、午後手術となってるが、
これの必然性てあるのか？
逆でもよいじゃん。
客に対してモンスター扱いする前に
そういう努力をすれってことだ。
分業すればよいじゃん。
医者はそういう面に対して、これまで努力しなさすぎたと思うよ。
（雇用条件で不満があるならストをしろ！！）
そして、ほとんどの病院が午前外来、午後手術となってるが、
これの必然性てあるのか？
逆でもよいじゃん。
客に対してモンスター扱いする前に
そういう努力をすれってことだ。
343 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:33:33 ID:QE1EVYYzO
一般外来に行けば、薬だけで金銭的にも安くすむのに
わざわざ救急にくるから、レントゲンとられCTとられ、血液とられで
多額の請求されてる患者乙。
わざわざ救急にくるから、レントゲンとられCTとられ、血液とられで
多額の請求されてる患者乙。
>>248
俺は夜８時頃バイクでこけて2カ所骨折したけど翌日の朝までまってから病院に行ったぞ
俺は夜８時頃バイクでこけて2カ所骨折したけど翌日の朝までまってから病院に行ったぞ
ID:XIHHPSOp0
↑こいつわざと釣ってるのか？
↑こいつわざと釣ってるのか？
産婦人科以外は、いちいち対応しなくてもいいんじゃないの？
慈善事業じゃないんだから。
慈善事業じゃないんだから。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:35:16 ID:kom7YK+x0
このスレには何人か医者に診てもらわないといけないひとがいる気がする。
>>346
公立病院だが？
公立病院だが？
こないだ医者にかかったときは
「何でもっと早く来なかったんですか！」って怒られたよ
夜中に行きゃ文句言われるし後で行っても文句言われるし
どうすりゃいいのよ
「何でもっと早く来なかったんですか！」って怒られたよ
夜中に行きゃ文句言われるし後で行っても文句言われるし
どうすりゃいいのよ
＞雇用条件で不満があるならストをしろ
やっていいならやってるよとっくに
人道的倫理的見地から敬遠されてるだけで
自分以外の人間が過去に一度も思いつかなかったイイ案とでも
思ったのか？ まさかな
やっていいならやってるよとっくに
人道的倫理的見地から敬遠されてるだけで
自分以外の人間が過去に一度も思いつかなかったイイ案とでも
思ったのか？ まさかな
医者なんだから患者のために体張って当然だろ
みたいなこと言う奴は、じゃあまずお前がやってみろと思う。
一般人が想像してる何倍も何十倍もキツいんだよ。
すべての患者に全力で完璧に当たれる医者なんて存在しない。
患者のことを考えてない医者なんていない（ごく稀にいるが、そういう例外の糞は除外）。みんな、理想と現実の狭間で苦しんでるんだ。
それでもできる限り多くの患者を診てやりたい。求められるならできる限りは応えたい。
だけどできることとできないことがある。だからせめて無茶を減らしてほしい。
当たり前の意見だろ。なんでこれで叩かれるんだ。
みたいなこと言う奴は、じゃあまずお前がやってみろと思う。
一般人が想像してる何倍も何十倍もキツいんだよ。
すべての患者に全力で完璧に当たれる医者なんて存在しない。
患者のことを考えてない医者なんていない（ごく稀にいるが、そういう例外の糞は除外）。みんな、理想と現実の狭間で苦しんでるんだ。
それでもできる限り多くの患者を診てやりたい。求められるならできる限りは応えたい。
だけどできることとできないことがある。だからせめて無茶を減らしてほしい。
当たり前の意見だろ。なんでこれで叩かれるんだ。
>>291
聞いた話だが．．．と書けば嘘でもＯＫとでも思ってるのか？
昼食休憩除いた８時間きっちり、多い日には１００人以上問診して血圧測って
体調不良を訴えた人に対応して働きづめに働いて２万円プラス交通費な訳だが。
時給換算すれば２５００円だな。
今すぐ回線切って吊ってこい。
聞いた話だが．．．と書けば嘘でもＯＫとでも思ってるのか？
昼食休憩除いた８時間きっちり、多い日には１００人以上問診して血圧測って
体調不良を訴えた人に対応して働きづめに働いて２万円プラス交通費な訳だが。
時給換算すれば２５００円だな。
今すぐ回線切って吊ってこい。
357 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:40:23 ID:Ejpg63p20
>>327
お前は幸せな奴だな。
お前は幸せな奴だな。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:40:50 ID:6Vx+pvN90
>>353
そうは言っても先進国の中で、
こんなにも高度医療とその前の診断業務が分けられていないのは日本ぐらい。
診断次第では薬で終わる患者が、手術・入院させる患者とフルイ分けされれば、
ずいぶんラクだと思わないかい？
８割は薬で終わるような患者だろ？
全部一緒くたの制度を少しもいじろうとしないからガタがきてる。
そうは言っても先進国の中で、
こんなにも高度医療とその前の診断業務が分けられていないのは日本ぐらい。
診断次第では薬で終わる患者が、手術・入院させる患者とフルイ分けされれば、
ずいぶんラクだと思わないかい？
８割は薬で終わるような患者だろ？
全部一緒くたの制度を少しもいじろうとしないからガタがきてる。
>>326
まずA-10の専門性を説明すべきかと。
機首に7砲身の30mmガトリングガン「アヴェンジャー」を装備し、
対地攻撃に特化された機体。
直線翼で構成された主翼には大量の爆弾を装備でき、
コックピットは23mm機関砲の直撃からすら、パイロットを守るチタン製の装甲がある。
機体上部につけられたエンジンは赤外線追尾ミサイルの補足を困難にし、
垂直尾翼は、前線での整備が容易なように左右使いまわせる設計。
ただし、その速度は遅く、ジェット機なのに700km台。
低空ならともかく、中高度以上で固定翼機と戦闘を行うのは自殺行為。
これくらい説明しないと。
まずA-10の専門性を説明すべきかと。
機首に7砲身の30mmガトリングガン「アヴェンジャー」を装備し、
対地攻撃に特化された機体。
直線翼で構成された主翼には大量の爆弾を装備でき、
コックピットは23mm機関砲の直撃からすら、パイロットを守るチタン製の装甲がある。
機体上部につけられたエンジンは赤外線追尾ミサイルの補足を困難にし、
垂直尾翼は、前線での整備が容易なように左右使いまわせる設計。
ただし、その速度は遅く、ジェット機なのに700km台。
低空ならともかく、中高度以上で固定翼機と戦闘を行うのは自殺行為。
これくらい説明しないと。
360 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:42:18 ID:QE1EVYYzO
>>338
そうなんだよ。
ちなみに、ホントに動けなくなるまで仕事休めず、夜間外来ドコロかいつも
診察受けられないのは他でもなく医者。
とりあえず下痢止め飲んだり、ロキソニン大量に飲んでオペしてんの。
そうなんだよ。
ちなみに、ホントに動けなくなるまで仕事休めず、夜間外来ドコロかいつも
診察受けられないのは他でもなく医者。
とりあえず下痢止め飲んだり、ロキソニン大量に飲んでオペしてんの。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:43:20 ID:l2F5Sdn/0
救急車の有料化
祭日深夜診療の割り増し請求を許可すれば
ほとんどの問題は解決すると思う。
祭日深夜診療の割り増し請求を許可すれば
ほとんどの問題は解決すると思う。
>>358
ストについての話だろ
制度をいじるほど暇な医者なんて居やしないか
そもそも暇な医者は現状に問題ないだろうから制度なんて興味ない
あんた医者か？ 自分が医者なら是非動いてくれ元気そうだしな
医者じゃないなら是非偉くなって医療制度を変えてくれ
ストについての話だろ
制度をいじるほど暇な医者なんて居やしないか
そもそも暇な医者は現状に問題ないだろうから制度なんて興味ない
あんた医者か？ 自分が医者なら是非動いてくれ元気そうだしな
医者じゃないなら是非偉くなって医療制度を変えてくれ
364 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:44:58 ID:Gw9puR/10
>>361
極めて激しく同意する。
極めて激しく同意する。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:01 ID:nretZTMA0
事務員じゃないからよくわかんないんだけど
昔急外担当の時、どんな処置したとかコスト表みたいな、カルテ用紙みたいな紙があって
担当した看護師がチェック入れるんだけど（コストに詳しくなっていい感じだった）
時間外加算、ってあったような気がする・・・でもその加算、全額患者負担じゃないような・・・
時間外加算って少しだけど、せめてそれを患者負担にしたらどうだろう。
昔急外担当の時、どんな処置したとかコスト表みたいな、カルテ用紙みたいな紙があって
担当した看護師がチェック入れるんだけど（コストに詳しくなっていい感じだった）
時間外加算、ってあったような気がする・・・でもその加算、全額患者負担じゃないような・・・
時間外加算って少しだけど、せめてそれを患者負担にしたらどうだろう。
367 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:41 ID:QE1EVYYzO
>>361
時間外は割増だよ。
時間外は割増だよ。
368 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:51 ID:evfXiVSQO
ぶちぶちゆーんなら辞めろや。どの業界も大変なんだよ
ましてや馬鹿みてーな給料もらってるくせに。
ましてや馬鹿みてーな給料もらってるくせに。
369 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:46:54 ID:PSHyWjqh0
昔、執刀医が手術当日に風邪を引いてしまって、手術できずに入院費用だけ取られて帰されたことがあったｗ
びっくりしたけど、医者も人間だからな…
びっくりしたけど、医者も人間だからな…
371 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:47:33 ID:XcSk8rGGO
救急だとすぐ診てもらえるからとか思ってる奴らも多そうだからな
372 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:48:37 ID:XPeLiLyuO
>>368
実際に辞めてくから地方の医療は崩壊しかかってるんだが
実際に辞めてくから地方の医療は崩壊しかかってるんだが
>>372
胃を荒らす薬
胃を荒らす薬
375 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:49:36 ID:nretZTMA0
>372
鎮痛消炎解熱剤
鎮痛消炎解熱剤
まぁこんな田舎の公立病院に残ってグチグチ言う医者は大したことはない。
田舎は死ね
＞発熱といった軽い症状なのに救急車で来院する例や
医者じゃないから発熱を軽視していいのか正直ワカラン
医者じゃないから発熱を軽視していいのか正直ワカラン
>>291
俺そのバイト一日やって4000円だったけど。
俺そのバイト一日やって4000円だったけど。
380 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:51:50 ID:nretZTMA0
>374
確かにその通りwwww
でも３Ｔ/３×で１年以上、胃薬併用しないでも平気だった自分・・・・
しかも結構悪い鉄欠乏性貧血で慢性胃炎なのにw
ボルタレン錠の方がヤバイ。
確かにその通りwwww
でも３Ｔ/３×で１年以上、胃薬併用しないでも平気だった自分・・・・
しかも結構悪い鉄欠乏性貧血で慢性胃炎なのにw
ボルタレン錠の方がヤバイ。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:52:36 ID:XPeLiLyuO
383 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:54:01 ID:Gw9puR/10
医師の給料はすべて社会に貢献した対価。
貢献度の高い職につくものの給料が高いのは当たり前だし、公平なこと。
貢献度の高い職につくものの給料が高いのは当たり前だし、公平なこと。
384 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:54:08 ID:nretZTMA0
>382
効かなくなったら座薬もらうといいよ。お大事に。
効かなくなったら座薬もらうといいよ。お大事に。
このまま行けば今のイギリス（ロンドン周辺）みたいに日本も
病院にかかる診療予約に２週間待ちとかなるんだろうな
病院にかかる診療予約に２週間待ちとかなるんだろうな
387 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:55:45 ID:tJPViQvs0
>>342
分業って何だ？外来受診後に入院ということになった場合、
ひきつづきその医者に診てもらいたいとは思わないのか？
その医者が主治医だったら尚更だ。
手術をし、退院しても引き続きその医者に外来でかかりたいとは思わないのか？
自分の都合を押し付けて他人を非難するようなやつを
モンスターって言うんだよ。
分業って何だ？外来受診後に入院ということになった場合、
ひきつづきその医者に診てもらいたいとは思わないのか？
その医者が主治医だったら尚更だ。
手術をし、退院しても引き続きその医者に外来でかかりたいとは思わないのか？
自分の都合を押し付けて他人を非難するようなやつを
モンスターって言うんだよ。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 23:56:09 ID:QE1EVYYzO
390 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:00:16 ID:XPeLiLyuO
>384>386>388
ありがと。なんかみんな優しいなあ…
ありがと。なんかみんな優しいなあ…
こんなスレに張り付いてる医者なんて、「発熱ぐらいで救急に連れてくるな！」
って母親に文句言ってるDQN医者ばっかりだろ？
最初はただの発熱でもその後重篤になる病気だっていろいろある訳だ。
例え一見軽症に見えても、時間外だろうと、黙って診察するしかないんだよ。
それがここにいる下働き専用、落ちこぼれソルジャー医師の天命なんだよ。
あなたは一流病院で研究、教育、高度先端医療を行っているお医者様ですか？
能力的にも二流で、人格的にも医者不適合な連中が、大半だろ？
仕事を与えられるだけでも世の中に感謝しろよ！
って母親に文句言ってるDQN医者ばっかりだろ？
最初はただの発熱でもその後重篤になる病気だっていろいろある訳だ。
例え一見軽症に見えても、時間外だろうと、黙って診察するしかないんだよ。
それがここにいる下働き専用、落ちこぼれソルジャー医師の天命なんだよ。
あなたは一流病院で研究、教育、高度先端医療を行っているお医者様ですか？
能力的にも二流で、人格的にも医者不適合な連中が、大半だろ？
仕事を与えられるだけでも世の中に感謝しろよ！
393 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:28 ID:Gw9puR/10
>>389
北朝鮮とか、免許剥奪とかいう語句を使っている時点で説得力がまるで無い。
北朝鮮とか、免許剥奪とかいう語句を使っている時点で説得力がまるで無い。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:37 ID:w4WyA/2v0
>>389
まだいたのｗ市民医師の方ｗｗ
まだいたのｗ市民医師の方ｗｗ
396 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:02:50 ID:tvYrT5KQO
分業できるなら医者不足なんて声は出ないっつーの。
分業できるほど医者がいるならたらい回しもなくなるし、夜間に熱だけでも診察できるわ。
分業できるほど医者がいるならたらい回しもなくなるし、夜間に熱だけでも診察できるわ。
>>390
それが普通です。
優しくしてもらうのが当たり前なのです。
病んでいる人を見たら全身全霊をもって、無私の心で献身するのが医者の仕事です。
チャネラーに出来ることすら出来ない医者って。。。消えて欲しいよ。
それが普通です。
優しくしてもらうのが当たり前なのです。
病んでいる人を見たら全身全霊をもって、無私の心で献身するのが医者の仕事です。
チャネラーに出来ることすら出来ない医者って。。。消えて欲しいよ。
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) ←NEW!!
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
└─三千万出せばいくらでも㌧でくるよ派（尾鷲派）
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派） └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) ←NEW!!
399 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:05:09 ID:NKGAETnLO
救急対応の診療点数を一万倍にするとか、保険外にするとか…
自分がそうなるはずがないと考えている馬鹿ばかりだな。
患者と病院で意識が全然違うからなあ。
患者は風邪や腹痛でも、体調悪い！って救急に行くのが普通だと思ってるが、
病院側は心筋梗塞や脳卒中とかの命に関わる人のために救急やってる。
救急じゃなくても、病院なんて癌とか心臓病とか命に関わる患者だらけで、
病院側の意識はそういう患者に向けられているんだけど、
日本人は軽い病気でも病院行くほど重大なことだと思ってる。
患者は風邪や腹痛でも、体調悪い！って救急に行くのが普通だと思ってるが、
病院側は心筋梗塞や脳卒中とかの命に関わる人のために救急やってる。
救急じゃなくても、病院なんて癌とか心臓病とか命に関わる患者だらけで、
病院側の意識はそういう患者に向けられているんだけど、
日本人は軽い病気でも病院行くほど重大なことだと思ってる。
403 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:09:15 ID:w4WyA/2v0
404 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:09:35 ID:9AphvXL30
開業医だと7時ぐらいまでやってるよね？
仕事帰りにいけるじゃん。
体調悪い時ぐらい早めに切り上げさせてくれるだろ？
俺の勤め先のブラック企業だと難しいけどナーーーー。
仕事帰りにいけるじゃん。
体調悪い時ぐらい早めに切り上げさせてくれるだろ？
俺の勤め先のブラック企業だと難しいけどナーーーー。
405 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:09:36 ID:bxiAtYNTO
>>392
まず救急にかかるまえに救急外来なり電話しろといいたいわけ｡
こどもの発熱で騒いで来て、本人はケロっとしてたりするんだわ。
だいたい、裏に重病潜んでる可能性が…なんていってたら、町医者が何人いても意味ない。
全員人間ドック並の精密検査対象だよ｡
確かに頭痛で歩いて病院来て脳出血なんてこともあるが、
そんなのは稀中の稀。
まず救急にかかるまえに救急外来なり電話しろといいたいわけ｡
こどもの発熱で騒いで来て、本人はケロっとしてたりするんだわ。
だいたい、裏に重病潜んでる可能性が…なんていってたら、町医者が何人いても意味ない。
全員人間ドック並の精密検査対象だよ｡
確かに頭痛で歩いて病院来て脳出血なんてこともあるが、
そんなのは稀中の稀。
モンスター患者を生み出す原因を作ったのは、ほかでもない病院側なんだけれどね。
１．馬鹿みたいに受診までの時間が掛かる癖に、受診は３分もない現状
２．馬鹿がつくほど丁寧な言葉遣い
１．で患者の鬱屈とした怒りを買い、２．で犬ころが調子づくように、患者が勘違いを起こす。
まぁ、こんなところでしょ。深い理由とかではない。
電話でも馬鹿みたいに丁寧な対応する奴は逆に客の怒りを買うのと似ている。まぁ、ほかに
も世の中がおかしな方向に進んでしまった結果として、怒りの矛先を向けぶつけてる面もある
だろうけれどね。これは政府や経団連のクズどもが間接的に影響を与えているものだ。
１．馬鹿みたいに受診までの時間が掛かる癖に、受診は３分もない現状
２．馬鹿がつくほど丁寧な言葉遣い
１．で患者の鬱屈とした怒りを買い、２．で犬ころが調子づくように、患者が勘違いを起こす。
まぁ、こんなところでしょ。深い理由とかではない。
電話でも馬鹿みたいに丁寧な対応する奴は逆に客の怒りを買うのと似ている。まぁ、ほかに
も世の中がおかしな方向に進んでしまった結果として、怒りの矛先を向けぶつけてる面もある
だろうけれどね。これは政府や経団連のクズどもが間接的に影響を与えているものだ。
モンスター患者を出入り禁止にすれば良いじゃん。
>２．馬鹿がつくほど丁寧な言葉遣い
これは違うと思うぞ。
これは違うと思うぞ。
410 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:17:54 ID:k/ccA6Vl0
１．馬鹿みたいに受診までの時間が掛かる癖に
おいおい・・・
日本の医療制度の現状を考えれば
待ち時間は異常に短いぞ
そもそも、その日に診てもらえるのが凄い
おいおい・・・
日本の医療制度の現状を考えれば
待ち時間は異常に短いぞ
そもそも、その日に診てもらえるのが凄い
411 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:22:29 ID:kw7bI0yjO
モンスターもクレーマーも人格障害者が多いのだが。
常識のなさももちろんあるが、それ以上に人格障害者であることがとにかく多い。
少しの不満がこの世の終わりを招く要因かのように大袈裟に騒ぐ。
常識のなさももちろんあるが、それ以上に人格障害者であることがとにかく多い。
少しの不満がこの世の終わりを招く要因かのように大袈裟に騒ぐ。
子供の熱なんて大部分ほっといたら治るよ。
水分飲ませて冷やして朝まで寝かせてろ。
ちょっと熱出したからって夜中に受診するな。
心配するのはわかるが泣きわめくぐらい元気な子供を連れてくるな。迷惑だ。
水分飲ませて冷やして朝まで寝かせてろ。
ちょっと熱出したからって夜中に受診するな。
心配するのはわかるが泣きわめくぐらい元気な子供を連れてくるな。迷惑だ。
女看護師の患者の奴隷扱いは異常
414 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:25:58 ID:XajkxjcwO
自分のできないことをさも当たり前のように他人には要求する、品格のない日本人が増えましたよね。
人として恥ずかしくはないのでしょうか…
人として恥ずかしくはないのでしょうか…
415 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:26:02 ID:lmz072e/0
まぁあえてこういう手合いの擁護をさせて貰うと、
昼間微熱で受診→待合室で数時間待ち→耐えられず帰宅→夜中に高熱
とかあるからなぁ。それは特殊ケースと言われるんだろうが
いまいち納得いかないてのもあるわけで。
昼間微熱で受診→待合室で数時間待ち→耐えられず帰宅→夜中に高熱
とかあるからなぁ。それは特殊ケースと言われるんだろうが
いまいち納得いかないてのもあるわけで。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:27:08 ID:EIy8qTQg0
医者の給料が高いとか、２４時間診るべきとか、
文句言っている奴って自己中心的だねえ。
文句言う奴が率先して医者になればいいんだよ。
国家試験に通ったらすぐなれるのに・・・・
こういう奴に限ってならない（なれない）んだよね。
建設的じゃないなあ・・・・・
文句言っている奴って自己中心的だねえ。
文句言う奴が率先して医者になればいいんだよ。
国家試験に通ったらすぐなれるのに・・・・
こういう奴に限ってならない（なれない）んだよね。
建設的じゃないなあ・・・・・
はっきり言う、俺は医者。
「応召の義務」がかなり根本だから緩めてくれ。
walk inの軽症者を断れないのが当直勤務を結構圧迫してる。
「応召の義務」がかなり根本だから緩めてくれ。
walk inの軽症者を断れないのが当直勤務を結構圧迫してる。
＞通常の診療日で対応できたケース
モン患の肩を持つわけじゃないが
それが一般人にはわからないから病院に行くんだろ。
だいたい健康相談番組なんか見てても医者は
些細な症状でも「病院で診てもらってください」とよく言うし。
モン患の肩を持つわけじゃないが
それが一般人にはわからないから病院に行くんだろ。
だいたい健康相談番組なんか見てても医者は
些細な症状でも「病院で診てもらってください」とよく言うし。
419 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:35:20 ID:Ol51tIWlO
消防署や交番は年中無休なのに、同じくらい突発性と公益性がある
病院に休みがあるのは納得いかない。
しかしモンスター国民がバカなのは納得する。
病院に休みがあるのは納得いかない。
しかしモンスター国民がバカなのは納得する。
些細な症状なら日中にいけばいいんじゃないの？
別に夜間受診を薦めてるわけじゃないだろ。
別に夜間受診を薦めてるわけじゃないだろ。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:37:00 ID:k1rk0MiA0
>>417
米ＴＶドラマの｢ＥＲ｣みたいに一日くらい待たせとけよ。
米ＴＶドラマの｢ＥＲ｣みたいに一日くらい待たせとけよ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:39:54 ID:/zolwd9KO
くそ患者をどんどん訴えていけよ
423 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:40:12 ID:GPyOpZVQ0
>>419
医者が交替制勤務できるだけ人数いるならやってもいいよ。
医者が交替制勤務できるだけ人数いるならやってもいいよ。
マスゴミに患者も医者も踊らされてる。
メディアが一時は、ドクハラとか煽り、最近はモン患と煽りｗ
話題つくりに協力すんな。
メディアが一時は、ドクハラとか煽り、最近はモン患と煽りｗ
話題つくりに協力すんな。
426 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:47:22 ID:dvkwqSeIO
事ある毎にモンスター呼ばわりするのは控えた方がいいんじゃないか？流行語大賞でも狙ってるんだろうか。
とりあえず救急車は有料にしろ。
とりあえず救急車は有料にしろ。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:48:00 ID:VCoYxO4i0
>>363
現状問題あるって記事だろうに。
医者の仕事がキッツィんですなんて話は、
医者が改革案出して動かないとどうにもならんよ。
なにせ、我々シロートは医者の世界のことは何もしらないモンスターなんだろ？
都合のいい時だけ、一般の力アテにすんなよ。
一般の後押しも欲しいなら、ただただモンスター扱いするのはやめて、
問題点をもっと考えろ。
基本この問題は医者が、もっともニーズの高い夜間にやっていないことにある。
全部の医者が９～１７時でなくていいだろ？
誰かかいていたが１時～２１時や１６～２４時等のバリエーション作ってみろよ。
現状問題あるって記事だろうに。
医者の仕事がキッツィんですなんて話は、
医者が改革案出して動かないとどうにもならんよ。
なにせ、我々シロートは医者の世界のことは何もしらないモンスターなんだろ？
都合のいい時だけ、一般の力アテにすんなよ。
一般の後押しも欲しいなら、ただただモンスター扱いするのはやめて、
問題点をもっと考えろ。
基本この問題は医者が、もっともニーズの高い夜間にやっていないことにある。
全部の医者が９～１７時でなくていいだろ？
誰かかいていたが１時～２１時や１６～２４時等のバリエーション作ってみろよ。
>>427
だから、それはコストがかかりすぎてできないの。
本当にニーズが高いなら開業医がとっくにやってるよ。
公益性があるから必要だっていうんならそれは行政の責任。医療側からじゃなく一般市民から行政に言うべきことでしょ。
だから、それはコストがかかりすぎてできないの。
本当にニーズが高いなら開業医がとっくにやってるよ。
公益性があるから必要だっていうんならそれは行政の責任。医療側からじゃなく一般市民から行政に言うべきことでしょ。
429 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:55:15 ID:VCoYxO4i0
430 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:57:52 ID:rx6++DkbO
431 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 00:59:04 ID:VCoYxO4i0
432 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:01:41 ID:+/BnDMNzO
クレーマーとかモンスターをデータベース化して、法人や公務員相手に商売したら儲りそうだな。
>>431
なんかあるというよりコストだろ、単純に。
なんかあるというよりコストだろ、単純に。
>>431
夜間診療がもうかんねーから普及しないだけだろ。
夜間診療がもうかんねーから普及しないだけだろ。
436 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:07:16 ID:YbmLx2HWO
夜間料金とか休日料金を極端に高く設定するようにすりゃいいじゃん
法律で決めたらいい
法律で決めたらいい
437 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:08:25 ID:VCoYxO4i0
>>433
だかに「コストがかかるから“絶対”やりません」
の結果が、救急パニックなんだろ。
これだけ夜間営業している業種が多い中で、
なぜか医者だけが「できない」と言い張る。
そしてそのツケを救急にまわすわけだ。
救急病院は夜間営業できてるわけだが（赤黒字は棚上げして）、
他の病院はできないというのもまた不思議なことだ。
だかに「コストがかかるから“絶対”やりません」
の結果が、救急パニックなんだろ。
これだけ夜間営業している業種が多い中で、
なぜか医者だけが「できない」と言い張る。
そしてそのツケを救急にまわすわけだ。
救急病院は夜間営業できてるわけだが（赤黒字は棚上げして）、
他の病院はできないというのもまた不思議なことだ。
救急外来の乱用ってのは、昔は少なかったのかいな。 最近増えだしたの？
先生が僕を生き返らせたんだよ
>>437
日本語が理解できないのか？
夜間営業してペイできるならやってる、って言ってるだろ。
救急病院は赤字度外視してやってるんだよ。善意でな。
全部の病院ができるわけねーだろ。
お前はそのボチボチやってる開業医にでも行けば？
日本語が理解できないのか？
夜間営業してペイできるならやってる、って言ってるだろ。
救急病院は赤字度外視してやってるんだよ。善意でな。
全部の病院ができるわけねーだろ。
お前はそのボチボチやってる開業医にでも行けば？
>>20
つか医師国家試験は相対評価じゃないんだが。
ゆとり医師が増えるほうが恐ろしいと思うけど
まぁ、今は在日の割合が増えてるんだけどね
医局内でもｺﾘｱﾝﾀｳﾝよろしく仲間とつるんで
「患者は日本人だからテキトーで良いよｗ」とか言ってるし
つか医師国家試験は相対評価じゃないんだが。
ゆとり医師が増えるほうが恐ろしいと思うけど
まぁ、今は在日の割合が増えてるんだけどね
医局内でもｺﾘｱﾝﾀｳﾝよろしく仲間とつるんで
「患者は日本人だからテキトーで良いよｗ」とか言ってるし
442 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:16:08 ID:rx6++DkbO
443 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:17:18 ID:LOva9L/o0
モンスターって、部落民とか在日朝鮮人と日本人を分けて報道しろよ。
444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:19:21 ID:5TlBAI7h0
コンビニ病院を作ればいいだろ
決まったように木曜日午前だけとか
土曜日午前だけ日曜祝日休診って
平日休んで土日にあいてる病院があってもいいだろう
決まったように木曜日午前だけとか
土曜日午前だけ日曜祝日休診って
平日休んで土日にあいてる病院があってもいいだろう
>>437
の人気に
の人気に
446 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:20:38 ID:utgQgZoV0
>>431
今時、医師会陰謀論なんて、、、、
夜間診療のリソースをどうするかを具体的にしないと
現実味は無いでしょうね。
昼間の診療でも医師がいなくて閉鎖しているところもあるって
聞いたことありませんか？
今時、医師会陰謀論なんて、、、、
夜間診療のリソースをどうするかを具体的にしないと
現実味は無いでしょうね。
昼間の診療でも医師がいなくて閉鎖しているところもあるって
聞いたことありませんか？
447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:21:18 ID:u9iNAWSC0
モンスターパティエント
>>437
＞赤黒字は棚上げして
棚上げすんなよｗ 民間病院や開業医には死活問題だろうが。
今、救急当番に名を連ねている病院をみろ、ほとんどが公立・準公立の「赤字」
病院だよ。彼らは財政面を犠牲にしてでも公共性を重視しているからこそ可能なわけ。
何のバックアップもない他病院が赤字覚悟でそんなことするとしたら、俺にはそっちの
方が不思議に見えるね。
＞赤黒字は棚上げして
棚上げすんなよｗ 民間病院や開業医には死活問題だろうが。
今、救急当番に名を連ねている病院をみろ、ほとんどが公立・準公立の「赤字」
病院だよ。彼らは財政面を犠牲にしてでも公共性を重視しているからこそ可能なわけ。
何のバックアップもない他病院が赤字覚悟でそんなことするとしたら、俺にはそっちの
方が不思議に見えるね。
ID:VCoYxO4i0
につられすぎ
につられすぎ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:23:00 ID:1Gu9qDWX0
病院にはばんばん金落としていいだろ
十分与えて土日無視で診療できるよう改革しろ
十分与えて土日無視で診療できるよう改革しろ
釣りと思えないほど
現場はこんな人が多いんだと思うよ
現場はこんな人が多いんだと思うよ
452 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:26:00 ID:2nOJ4ARTO
個人病院は夕方から夜やった方が儲かりそうなんだけど違うのかな？
夕方６時から夜12時とか患者増えそう。
夕方６時から夜12時とか患者増えそう。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:27:09 ID:VCoYxO4i0
>>448
赤字になるのは今の料金体系を前提としているからだろ。
とにかく何も変える気は無い。
制度がいくら疲弊してても、いじらないで患者が悪いというだけだ。
救急車から料金取れば？夜間料金アップすれば？
という声があっても、いまのまんまで行きたいんだろ？
いまのまんまの結果としてモンスター来院なら、
諦めて相手しろというのが俺の意見。
モンスター撃退したいなら、撃退法あみだせ。
別にそれが夜間営業でなくてもいいぞ。
赤字になるのは今の料金体系を前提としているからだろ。
とにかく何も変える気は無い。
制度がいくら疲弊してても、いじらないで患者が悪いというだけだ。
救急車から料金取れば？夜間料金アップすれば？
という声があっても、いまのまんまで行きたいんだろ？
いまのまんまの結果としてモンスター来院なら、
諦めて相手しろというのが俺の意見。
モンスター撃退したいなら、撃退法あみだせ。
別にそれが夜間営業でなくてもいいぞ。
454 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:27:46 ID:yZz5IRcL0
特殊変異ウィルスを注射して本当のモンスターにしちゃえばいいのに…
456 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:29:49 ID:BYP3RlbE0
457 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:31:35 ID:gYBB7kR5O
下痢気味
458 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:31:56 ID:VCoYxO4i0
>>451
俺はモンスター来院はやったことないし、
コンビニ受診は非常識だと思っている。擁護する気は無い。
しかし、一部コンビニ受診を叩いてみたところで、
医者の過酷な労働条件も、救急パニックも解決しないとも思っているだけ。
なにせ医者はコンビニ受診がイヤな割には、
「なんですぐ病院に来なかった」だの「ちょっとおかしいと思ったら病院へ」という人種だから。
（病院めったにいかない派だから、「なんで．．．」と怒られてばっかだよ。）
俺はモンスター来院はやったことないし、
コンビニ受診は非常識だと思っている。擁護する気は無い。
しかし、一部コンビニ受診を叩いてみたところで、
医者の過酷な労働条件も、救急パニックも解決しないとも思っているだけ。
なにせ医者はコンビニ受診がイヤな割には、
「なんですぐ病院に来なかった」だの「ちょっとおかしいと思ったら病院へ」という人種だから。
（病院めったにいかない派だから、「なんで．．．」と怒られてばっかだよ。）
459 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:32:17 ID:/ab1atoSO
土日診療でも定休日が平日にあれば休日加算取れないんだっけ？
460 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:32:32 ID:rx6++DkbO
461 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:32:44 ID:QANyEq3r0
462 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:33:02 ID:2nOJ4ARTO
463 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:33:04 ID:08d0WYgVO
大したことない熱というのは結果論であって、熱は重症に関わっているケースもあるし
多すぎるのは問題だがある程度は仕方ないだろ
俺も深夜受診のおかげで２週間の腹痛と下痢ですんだ、その夜は抗生剤とか点滴とか打ちまくっても下痢と熱は止まらなくて眠れなかったよ
腸に病原菌感染してたらしいけど
ただの熱と腹痛だと我慢して病院行かなかったら一体どうなってたか
多すぎるのは問題だがある程度は仕方ないだろ
俺も深夜受診のおかげで２週間の腹痛と下痢ですんだ、その夜は抗生剤とか点滴とか打ちまくっても下痢と熱は止まらなくて眠れなかったよ
腸に病原菌感染してたらしいけど
ただの熱と腹痛だと我慢して病院行かなかったら一体どうなってたか
464 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:34:18 ID:RHHnJy3aO
>>454
Gウイルスですね
Gウイルスですね
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:36:31 ID:VCoYxO4i0
>>463
その下痢はとめちゃいけないんだ。菌（と毒素）を体外に排出する機構が働いてるわけね。
その下痢はとめちゃいけないんだ。菌（と毒素）を体外に排出する機構が働いてるわけね。
467 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:38:46 ID:NQsuFlWsO
>>22 そんなブラック企業家族がいないんなら辞めてしまえ
お前のせいで助かる命が助からないんだぞ
お前のせいで助かる命が助からないんだぞ
468 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:40:40 ID:Ld5Bl2lS0
医者としてのモラルは要求するくせにな
469 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:40:46 ID:pyBNSZHX0
救急車乗るのって野次馬に注目されて恥ずかしいんだけど。
あんなもん自分で意識あるうちは乗りたくないわ。
あんなもん自分で意識あるうちは乗りたくないわ。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:41:15 ID:QEie2DiN0
>463
脱水にならないように点滴で水分補給が必要だったかはおいといて
腸炎なら翌朝受診でも結果に差はなかったと思うよ。
自分は職場で流行ってたノロもらって（検査はしてないが間違いない）
水分は取れたから、病院に行かないで治した。
ひたすら出るに任せて出した。
ゲロも熱もウンコも。
24時間で復活www
感染防止にそのあと３日休んだけど。
脱水にならないように点滴で水分補給が必要だったかはおいといて
腸炎なら翌朝受診でも結果に差はなかったと思うよ。
自分は職場で流行ってたノロもらって（検査はしてないが間違いない）
水分は取れたから、病院に行かないで治した。
ひたすら出るに任せて出した。
ゲロも熱もウンコも。
24時間で復活www
感染防止にそのあと３日休んだけど。
472 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:41:49 ID:7rhRg4OU0
医療は善意だけで今ギリギリなとこにきてるのよね
３年め後期レジですが、こんな生活やってらんない
３年め後期レジですが、こんな生活やってらんない
>>453
いってることはよくわかるけど、
社会保障費を削りたい国にバックアップを求めるのは
正直無理だと諦めてる事が多い。
極論を言うと国が経営方針を決めているようなもんだからね。
それにこのご時世、社会保障費が上がるのはしょうがないと
みんな解っているけれど、保険料が上がるのは反対するんじゃない？
それに医師会は何度も指摘があると思うが
もはや圧力団体ではないし
開業医の団体であり勤務医は何も関係がない。
更に開業医はとっくに夜間診療を撤退している事が多い事を理解しないと
的はずれになりがちです。
いってることはよくわかるけど、
社会保障費を削りたい国にバックアップを求めるのは
正直無理だと諦めてる事が多い。
極論を言うと国が経営方針を決めているようなもんだからね。
それにこのご時世、社会保障費が上がるのはしょうがないと
みんな解っているけれど、保険料が上がるのは反対するんじゃない？
それに医師会は何度も指摘があると思うが
もはや圧力団体ではないし
開業医の団体であり勤務医は何も関係がない。
更に開業医はとっくに夜間診療を撤退している事が多い事を理解しないと
的はずれになりがちです。
>>456
なんという亀
>>458
結局医者叩いてんじゃんｗ
まあ医者の政治力のなさは認めるが
>>463
深夜に抗生剤やら点滴やら打たれるのは結構重症だって思われたんじゃ・・・。
コンビニ受診ではないようだね。
なんという亀
>>458
結局医者叩いてんじゃんｗ
まあ医者の政治力のなさは認めるが
>>463
深夜に抗生剤やら点滴やら打たれるのは結構重症だって思われたんじゃ・・・。
コンビニ受診ではないようだね。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:42:29 ID:rx6++DkbO
通常、医者の方がよっぽど横柄
少しの事でわめいてるだけ
少しの事でわめいてるだけ
高齢ﾓﾝｽﾀｰ？
いつまでも、元気で、ボケずに、長生きしてね！
程々に・・・・・・
いつまでも、元気で、ボケずに、長生きしてね！
程々に・・・・・・
あのさ、仕事があるって言ってる奴はそもそも病院にかかる必要があるのか？
本当に病院にかかる位なら仕事休めよ。
俺が夜中にステーキ食いたくなったらステーキ屋は店開けてくれるか？
本当に病院にかかる位なら仕事休めよ。
俺が夜中にステーキ食いたくなったらステーキ屋は店開けてくれるか？
479 ：ODNの早期規制解除を!：2008/09/11(木) 01:47:59 ID:pJEAwp6O0
わざわざ病気を重くしてから治すのは手間も金もかかる
狭心症のうちなら、ニトログリセリン錠１粒で済むはずなのに
軽い胸痛で夜間に受診するとモンペ扱い
翌朝、心筋梗塞になってから救急車で病院にかつぎこまれて
それを
「PCIで治しました」「命を救いました」とはテラワロス
医者のオナニーはいい加減にしてほしい
狭心症のうちなら、ニトログリセリン錠１粒で済むはずなのに
軽い胸痛で夜間に受診するとモンペ扱い
翌朝、心筋梗塞になってから救急車で病院にかつぎこまれて
それを
「PCIで治しました」「命を救いました」とはテラワロス
医者のオナニーはいい加減にしてほしい
>>478
ジアゼパム注１アン打っとくか？
ジアゼパム注１アン打っとくか？
481 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:49:42 ID:BX8vzdHg0
深夜営業するサービス業の店が増えたからな
そのノリで夜間に病院に来るんだろ
「病院は役所と同じで基本的に夜間は閉まってる
来ていいのは救急の患者だけ」
これを徹底周知させることだな
そうでもしないと、夜中に外をウロウロすることが多くなった
昔とは生活パターンの違う今の人たちには対応できないよ
そのノリで夜間に病院に来るんだろ
「病院は役所と同じで基本的に夜間は閉まってる
来ていいのは救急の患者だけ」
これを徹底周知させることだな
そうでもしないと、夜中に外をウロウロすることが多くなった
昔とは生活パターンの違う今の人たちには対応できないよ
482 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:54:45 ID:VCoYxO4i0
>>473
業界シロートの言うことは的がはずれすぎで聞いてられない、
というのなら、業界内部の人がなんとかしないことにはどうにもならんでしょ。
どうしたいの？
モンスターが来ないといいなぁ、と言っているだけでは行くよ、モンスターなんだから。
彼らはニュースなど気にしない人種だから、
自分らが騒がれていることも気がつかないし。
業界シロートの言うことは的がはずれすぎで聞いてられない、
というのなら、業界内部の人がなんとかしないことにはどうにもならんでしょ。
どうしたいの？
モンスターが来ないといいなぁ、と言っているだけでは行くよ、モンスターなんだから。
彼らはニュースなど気にしない人種だから、
自分らが騒がれていることも気がつかないし。
まぁこのような人は
仕事（＝詰まるところ会社の利益、個人の利益）を優先するが、
医療経済の問題になると、医者は利益のことばかり考えている。
というような矛盾ともとれる考えをする場合が多いです。
そして、自分が健康よりも仕事を優先したにもかかわらず、
医療現場で命の大切さを声高らかに述べられる事がよく見られます。
更に自分の行為で本来治療が必要な重症患者の診療を妨げている事が解らないのです。
現在このスレに書き込んでいる人はあまりぴんとこないかもしれませんが、
そのような患者への対応に追われ、重傷の自分の治療が手遅れになることを想像してみてください。
仕事（＝詰まるところ会社の利益、個人の利益）を優先するが、
医療経済の問題になると、医者は利益のことばかり考えている。
というような矛盾ともとれる考えをする場合が多いです。
そして、自分が健康よりも仕事を優先したにもかかわらず、
医療現場で命の大切さを声高らかに述べられる事がよく見られます。
更に自分の行為で本来治療が必要な重症患者の診療を妨げている事が解らないのです。
現在このスレに書き込んでいる人はあまりぴんとこないかもしれませんが、
そのような患者への対応に追われ、重傷の自分の治療が手遅れになることを想像してみてください。
484 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:56:10 ID:1zjJoOvK0
まあ、システム不良による過労もよくわかるけど
医者になるようなボンボンのお坊ちゃんに
肉体労働なんて出来るわけないわな
テレビで医療問題やってたとき解説の医者が
「僕、副委員長なのに年収たった２０００万ぽっちで働いてるんですよ」
って言ったとき周りの人間みんなポカーンとしてたもんな
医者になるようなボンボンのお坊ちゃんに
肉体労働なんて出来るわけないわな
テレビで医療問題やってたとき解説の医者が
「僕、副委員長なのに年収たった２０００万ぽっちで働いてるんですよ」
って言ったとき周りの人間みんなポカーンとしてたもんな
485 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:57:24 ID:pJEAwp6O0
3次救急に運ばれてきた重傷者の大半は生きて帰らない。
運良く助かったとしても、重い脳障害や身体の障害が残る。
完全に元の仕事に復帰して、普通に家庭生活を
おくれるような症例が、いったい何件あったろう
その真実から目をそらしたまま
救急医療を語るのは欺瞞
運良く助かったとしても、重い脳障害や身体の障害が残る。
完全に元の仕事に復帰して、普通に家庭生活を
おくれるような症例が、いったい何件あったろう
その真実から目をそらしたまま
救急医療を語るのは欺瞞
486 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 01:59:11 ID:1zjJoOvK0
487 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:00:15 ID:8w9BploMO
この際、昼夜逆転でいいかもな
>>482
的はずれなんて思っていませんよ。
ただ現状医療現場がそれを訴えても、
マスコミによる医療バッシングの成果か
国民の納得が得られない事が多い＝それよいことに国は進すすんでやらないということです。
的はずれなんて思っていませんよ。
ただ現状医療現場がそれを訴えても、
マスコミによる医療バッシングの成果か
国民の納得が得られない事が多い＝それよいことに国は進すすんでやらないということです。
さっさと日本医療は崩壊しろ、といっている。
490 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:05:17 ID:A/NqXQwd0
＞「通常時間帯にかかっていただければ、各科の医師を夜中に呼び出さずにすむ」
当 た り 前 だ ｗ
当 た り 前 だ ｗ
492 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:06:03 ID:ZZxlXUVA0
不正とか関係なしに、医者になるのにはすさまじく金の負担が多すぎる
学費が高いとかとかそういうレベルじゃない
学費が高いとかとかそういうレベルじゃない
>>482
医療側がいくら医者の数が少ない、診療報酬を上げてほしい、と訴えても政府は歳出削減を錦の御旗に知らん振り、マスコミは医者叩き、訴訟は増加。
だからこういうほとんど無駄な啓蒙活動ぐらいしかできない。
まあ君の言うようにちゃんと行動にうつしている人もいるよ。「診療をやめる」という行動でね。
医療側がいくら医者の数が少ない、診療報酬を上げてほしい、と訴えても政府は歳出削減を錦の御旗に知らん振り、マスコミは医者叩き、訴訟は増加。
だからこういうほとんど無駄な啓蒙活動ぐらいしかできない。
まあ君の言うようにちゃんと行動にうつしている人もいるよ。「診療をやめる」という行動でね。
495 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:09:49 ID:08d0WYgVO
>>491
介護業から始めると
人手不足が改善できる理屈が解りません。
それに病院の副院長といえば、会社の重役のようなものだと思いますが
職員数で同規模の会社を見ても
その立場で2000万は世間とはずれているのでしょうか？
介護業から始めると
人手不足が改善できる理屈が解りません。
それに病院の副院長といえば、会社の重役のようなものだと思いますが
職員数で同規模の会社を見ても
その立場で2000万は世間とはずれているのでしょうか？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:12:26 ID:BYP3RlbE0
500 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:17:34 ID:XbYAiQTX0
>>489
日本医療じゃなくて
「日本自体」が早晩崩壊するから安心汁。
戦前と同じで国民が馬鹿だともうどうしようもない。
高齢者にしたって自分のことしか考えちゃいない
この国はもうダメ
「年寄り栄えて国滅ぶ。」
日本医療じゃなくて
「日本自体」が早晩崩壊するから安心汁。
戦前と同じで国民が馬鹿だともうどうしようもない。
高齢者にしたって自分のことしか考えちゃいない
この国はもうダメ
「年寄り栄えて国滅ぶ。」
502 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:24:09 ID:C51xzymo0
いや、別に心配だったら行けばいいとは思うよ。
3日前とかから症状があって別に悪くもなってないけど、
昼間は忙しいから夜救急で来ましたみたいなのは止めろってだけで。
3日前とかから症状があって別に悪くもなってないけど、
昼間は忙しいから夜救急で来ましたみたいなのは止めろってだけで。
503 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:25:47 ID:bI5cHxYDO
>>499
医者ほどよく世間を知ることのできる職業はない。
患者は貧乏生保から大金持ちまで多岐に渡り、人間観察には事欠かないのだから。
高学歴を世間知らずと思いたがるのは大概社会の底辺と相場が決まってる。
医者ほどよく世間を知ることのできる職業はない。
患者は貧乏生保から大金持ちまで多岐に渡り、人間観察には事欠かないのだから。
高学歴を世間知らずと思いたがるのは大概社会の底辺と相場が決まってる。
>>496
医療関係のスレが立つとよく出てくるけど
介護しろってのは「準医師」の制度を作れってこと
診断とか検査とか比較的簡便な業務は準医師にやらせればいい
あと２０００万を、ぽっちという言い方するのは
やっぱ世間からずれてるんじゃね？
中企業の重役クラスなら少し貰いすぎな感じもするし
あとその副院長は「病院の経営は医療免許を持ってる人間にしか出来ません」
って言って突っ込まれてたけどそこはどうなの？
医療関係のスレが立つとよく出てくるけど
介護しろってのは「準医師」の制度を作れってこと
診断とか検査とか比較的簡便な業務は準医師にやらせればいい
あと２０００万を、ぽっちという言い方するのは
やっぱ世間からずれてるんじゃね？
中企業の重役クラスなら少し貰いすぎな感じもするし
あとその副院長は「病院の経営は医療免許を持ってる人間にしか出来ません」
って言って突っ込まれてたけどそこはどうなの？
506 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:28:09 ID:BsAGEjVC0
オンスター患者って、すげえ健康そうな響きだよな
507 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:28:24 ID:BYP3RlbE0
508 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:29:02 ID:XJHIaLbW0
深夜料金を10倍～20倍にすればすむこと
DQNは去るよ
DQNは去るよ
>>504
ググレ
ググレ
>>504
アホか。少しは医学や医療制度を学んでから書けよ。前提知識が不足しすぎ。
診断とか検査ってのが、医師という仕事の一番難しいところの1つだろうが。
その上で、準医師制度って、研修医制度や専門医制度とどう違うの？
知らないにも程があるぜ。
アホか。少しは医学や医療制度を学んでから書けよ。前提知識が不足しすぎ。
診断とか検査ってのが、医師という仕事の一番難しいところの1つだろうが。
その上で、準医師制度って、研修医制度や専門医制度とどう違うの？
知らないにも程があるぜ。
>>504
ぽっちは見逃していました。すいません。
その番組がどういう趣旨か解りませんが、
恣意的な点があったとしても、ひかれてもしょうがないですね。
それに経営と医師免許は別じゃないでしょうか？こちらはあまり解りません。
ぽっちは見逃していました。すいません。
その番組がどういう趣旨か解りませんが、
恣意的な点があったとしても、ひかれてもしょうがないですね。
それに経営と医師免許は別じゃないでしょうか？こちらはあまり解りません。
>>505
そこまでのし上がってきて2000万じゃ文句も言いたくなるだろうな
そこまでのし上がってきて2000万じゃ文句も言いたくなるだろうな
513 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:37:24 ID:m9DQn6Vf0
二次救急医療病院やめればいいのに
補助金貰って二次救急の看板上げてるくせに
まとも診療体制取れないのになぜ二次
補助金貰って二次救急の看板上げてるくせに
まとも診療体制取れないのになぜ二次
>>508
受診後に踏み倒す姿しか見えませんが？
受診後に踏み倒す姿しか見えませんが？
515 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:40:23 ID:od1an//I0
>>504
そもそも医大に入る敷居が高すぎるんだよ
一般平均家庭に生まれ育って医者になろうなんて奴はまずいない
だからこそ、介護業や看護業みたいな比較的近い職種から
医者になれる制度を構築しろって言ってんの
熱計って薬渡すのとメス持って手術するのと
同じスキルがいるとは素人目にはとても思えん
そもそも医大に入る敷居が高すぎるんだよ
一般平均家庭に生まれ育って医者になろうなんて奴はまずいない
だからこそ、介護業や看護業みたいな比較的近い職種から
医者になれる制度を構築しろって言ってんの
熱計って薬渡すのとメス持って手術するのと
同じスキルがいるとは素人目にはとても思えん
>>513
地域内の個数とかに関係する部分もあるんじゃね？
地域内の個数とかに関係する部分もあるんじゃね？
>>516
風邪で辛いだけなのかもっと重大な病気なのか判断するのは誰なんだよ
風邪で辛いだけなのかもっと重大な病気なのか判断するのは誰なんだよ
519 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:46:43 ID:VCoYxO4i0
>>493
医者の皆さんの言うとおりに、
「医師会と現場開業医・大学公立病院系の医師の意見に齟齬はない。
訴えていることは一緒で足並みは揃っている。
しかしもはや医師側に制度を変革する力はまったくない。」
だとするなにら、変革を促す方法としてそれもアリかなとは思うよ。
ただ改革するにしても、診療報酬アップだの救急車から金を取るだのという金銭面だけでなく、
病院へのかかり方自体を改革しないことにはダメではないかと。
「診断医」制度を設けず、患者側の自己判断で高度医療の病院に行けてしまう日本の医療制度は、
そもそもそこでつまづいている。
医者の皆さんの言うとおりに、
「医師会と現場開業医・大学公立病院系の医師の意見に齟齬はない。
訴えていることは一緒で足並みは揃っている。
しかしもはや医師側に制度を変革する力はまったくない。」
だとするなにら、変革を促す方法としてそれもアリかなとは思うよ。
ただ改革するにしても、診療報酬アップだの救急車から金を取るだのという金銭面だけでなく、
病院へのかかり方自体を改革しないことにはダメではないかと。
「診断医」制度を設けず、患者側の自己判断で高度医療の病院に行けてしまう日本の医療制度は、
そもそもそこでつまづいている。
>>516
あぁ、知らないんですね。
介護や看護の人たちに、医学なんてまあ無理ですよ。
近いって、バスの運転手にジャンボジェットの運転させるようなもので、
共通しているのは「運転」って所だけ。医療の世界で言うなら、「体に関わる」って所だけ。
医師っぽい発言をする人が多いから勘違いするのかもしれませんが、
介護や看護の人たちは、基本的に医学のことは何も知りません。知識に共通点もありません。
彼らを医師にしたいのなら、まず医学部受験で基本的な科学や数学の思考方法を身に付け、
その後医学科で6年に及ぶ専門教育を受けさせることですね。
あぁ、知らないんですね。
介護や看護の人たちに、医学なんてまあ無理ですよ。
近いって、バスの運転手にジャンボジェットの運転させるようなもので、
共通しているのは「運転」って所だけ。医療の世界で言うなら、「体に関わる」って所だけ。
医師っぽい発言をする人が多いから勘違いするのかもしれませんが、
介護や看護の人たちは、基本的に医学のことは何も知りません。知識に共通点もありません。
彼らを医師にしたいのなら、まず医学部受験で基本的な科学や数学の思考方法を身に付け、
その後医学科で6年に及ぶ専門教育を受けさせることですね。
521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:48:17 ID:dWcO/wm/O
522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 02:48:49 ID:bI5cHxYDO
>>516
の人気に
の人気に
>>519
ここで問題になってくるのは
みんな高度な医療が受けたい欲求があること、
高度医療機関に行っちゃう事なんです。
本来スレ題の夜間診療なんて、救急患者のためなのに、行っちゃう。
こんな人は準医師なんて制度を作っても、
その医師を馬鹿にして、高度医療機関に行くんです。きっと
ここで問題になってくるのは
みんな高度な医療が受けたい欲求があること、
高度医療機関に行っちゃう事なんです。
本来スレ題の夜間診療なんて、救急患者のためなのに、行っちゃう。
こんな人は準医師なんて制度を作っても、
その医師を馬鹿にして、高度医療機関に行くんです。きっと
年商20億って純利？売り上げ？
売り上げ20億で2000万も取ってたら普通の会社潰れないかな・・
売り上げ20億で2000万も取ってたら普通の会社潰れないかな・・
>>525
インド人もキューバ人も給料のいいアメリカへ行くと思うけど・・・。
知ってるか？
今、結構な数の外人が治療を受けたくてわざわざ日本に来てるんだぜ。
10割負担な上に渡航費や滞在費払っても、医療レベルを考えると安いんだと。
インド人もキューバ人も給料のいいアメリカへ行くと思うけど・・・。
知ってるか？
今、結構な数の外人が治療を受けたくてわざわざ日本に来てるんだぜ。
10割負担な上に渡航費や滞在費払っても、医療レベルを考えると安いんだと。
>>526
ちなみに、大体医師1人で年間1億の利益を上げて、
そこから設備費やコメディカルの給料が出るから、20億の利益ってことは医師の数が多い中堅病院ね。
小さな診療所やってるような開業医ではちょっと無理だ。
ちなみに、大体医師1人で年間1億の利益を上げて、
そこから設備費やコメディカルの給料が出るから、20億の利益ってことは医師の数が多い中堅病院ね。
小さな診療所やってるような開業医ではちょっと無理だ。
土曜日の午後に強烈な腹痛に襲われ、 「これは尋常な痛みではない」と思った。
んで、痛みがちとおさまったところでたークシーで近所のＮ病院へ。
待合室で待つこと、２時間。必死で耐える。
いっしょに待ってる患者は、咳き込んでる女とか、なんか怒ってるじいさんとか、 絵本読んでる親子とか……。
ようやく、順番がきた。 ありえないほど若い女医さんが診てくれるという。
彼女は、俺の腹を触るなり、ため息をついて説教を始めた。
「勘違いしている人がいますが、救急は、死にそうな人が来るところなんですよ。 痛み止め出しておきますから。今度からは平日の昼間に来てください！」と。
触診したところ、異常はないのだという。
そうなのか。なんとか玄関までノロノロ歩いた。
しかしとても、痛い。脂汗が止まらない。体が震える。頭がやたら冴えている。
もう、気分は、「なにがなんても生き延びてやる！」状態だ。とりあえずタクシー乗り場のベンチに座る。
嘔吐も始まった。震えも止まらない。
と、タクシーのおっさんが、「大丈夫かい？」といいながらゲロ袋をくれた。
「腹痛いんだけど、どっか、すぐに診てくれる病院に連れてってくれないかな」 と頼む。
ここが病院じゃねえかと余計なことは言わず、タクシーのおっさんは、Ｈ病院へ連れてってくれた。
Ｈ病院にいったら、玄関からいきなり阿鼻叫喚。
ひっきりなしって表現していいほど次々にやってくる救急車。
どうやら間に合わなかった患者と、泣き崩れる家族。
腕がありえない方向にブラブラしている男とか、ピクピクしている子どもとか見るからにヤバそうな患者だらけだ。
俺は検査後即入院。、月曜に手術してもらった。 盲腸だった。
俺は、東京には救急病院には二種類あることを知った。
ＤＱＮ御用達と化して、主たる業務が患者への説教となっている二次救急病院と野戦病院系のＥＲだ。
んで、痛みがちとおさまったところでたークシーで近所のＮ病院へ。
待合室で待つこと、２時間。必死で耐える。
いっしょに待ってる患者は、咳き込んでる女とか、なんか怒ってるじいさんとか、 絵本読んでる親子とか……。
ようやく、順番がきた。 ありえないほど若い女医さんが診てくれるという。
彼女は、俺の腹を触るなり、ため息をついて説教を始めた。
「勘違いしている人がいますが、救急は、死にそうな人が来るところなんですよ。 痛み止め出しておきますから。今度からは平日の昼間に来てください！」と。
触診したところ、異常はないのだという。
そうなのか。なんとか玄関までノロノロ歩いた。
しかしとても、痛い。脂汗が止まらない。体が震える。頭がやたら冴えている。
もう、気分は、「なにがなんても生き延びてやる！」状態だ。とりあえずタクシー乗り場のベンチに座る。
嘔吐も始まった。震えも止まらない。
と、タクシーのおっさんが、「大丈夫かい？」といいながらゲロ袋をくれた。
「腹痛いんだけど、どっか、すぐに診てくれる病院に連れてってくれないかな」 と頼む。
ここが病院じゃねえかと余計なことは言わず、タクシーのおっさんは、Ｈ病院へ連れてってくれた。
Ｈ病院にいったら、玄関からいきなり阿鼻叫喚。
ひっきりなしって表現していいほど次々にやってくる救急車。
どうやら間に合わなかった患者と、泣き崩れる家族。
腕がありえない方向にブラブラしている男とか、ピクピクしている子どもとか見るからにヤバそうな患者だらけだ。
俺は検査後即入院。、月曜に手術してもらった。 盲腸だった。
俺は、東京には救急病院には二種類あることを知った。
ＤＱＮ御用達と化して、主たる業務が患者への説教となっている二次救急病院と野戦病院系のＥＲだ。
531 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:01:26 ID:cUqVjLX00
夜間の医療費は2倍にしていいし、救急車は有料にしていいよ
夜来るだけで何でもモンスター扱いかよW
だったら病院閉めとけよｸｽﾞ医者が。
だったら病院閉めとけよｸｽﾞ医者が。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:07:41 ID:BvzAXmxT0
>>532
どこにそんなこと書いてあるんだい？
どこにそんなこと書いてあるんだい？
わざわざ夜に行く馬鹿は死んでもいいよ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:08:14 ID:bxiAtYNTO
537 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:10:07 ID:GHAYTazQO
538 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:34:00 ID:fJ/i5D5z0
>>51
接客やってれば理不尽な思いをする事はしょっちゅうだし、お客様は神様なんだから
相手が悪くても頭を下げるのが常識
殿様商売を続けてきたから、些細な苦情を付き付けられると「モンスター」と大騒ぎをする
訳だ
要するに甘えだよ
接客やってれば理不尽な思いをする事はしょっちゅうだし、お客様は神様なんだから
相手が悪くても頭を下げるのが常識
殿様商売を続けてきたから、些細な苦情を付き付けられると「モンスター」と大騒ぎをする
訳だ
要するに甘えだよ
どの仕事が楽して責任回避できるのか調べた上で人生設計して検察官や県庁職員になれる人間が勝ち組。
中学高校と大人の言うまま勉強して、情報収集もせずに偏差値が高いからと
医学部に入った人間が負け組。
で、実態も知らないで医者になって過労死寸前まで働かされるのがバカ。
研修医の過労死とか産科医が刑事裁判にかけられたとか新聞で読んでも可哀想と思わん。
「知らない、理解していない」まま大人になってしまったことが今の
日本では罪なんだから、自らが犯した罪を償っているだけ。
中学高校と大人の言うまま勉強して、情報収集もせずに偏差値が高いからと
医学部に入った人間が負け組。
で、実態も知らないで医者になって過労死寸前まで働かされるのがバカ。
研修医の過労死とか産科医が刑事裁判にかけられたとか新聞で読んでも可哀想と思わん。
「知らない、理解していない」まま大人になってしまったことが今の
日本では罪なんだから、自らが犯した罪を償っているだけ。
540 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 04:44:38 ID:S/HC157Y0
医者「こんなので来たんですか？ｗ」
わからねーから来たんじゃねーか・・・
541 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:02:18 ID:CC/e3c8tO
有料にすればいいだけ
モンスターは低収入だから3000円くらいとれば呼ばなくなる
モンスターは低収入だから3000円くらいとれば呼ばなくなる
542 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:08:06 ID:B0rKx1rKO
>>536
夜勤のお医者さん？ お疲れ様です。
説教かましてくれたＮ病院の女医さんは、学級院長な雰囲気のメガネっ子だったよ。
見逃しは、俺の外見と受け答えのせいだったのかもしれない、とは思う。
長髪にボロボロのＴシャツで畳風味のサンダル、しかもタバコの匂いプンプンだしな。
「腹痛い」って繰り替えすだけででまともにしゃべれなかったし。
ちょっとした腹痛で大騒ぎするめんどくさい男に見えたんだろう。
病院にたどり着いたら、何とかしてもらえると思ってたのが失敗であった。
二件目のＨ病院では、まず医者（ここでも若い女医さん）の信用を勝ち取ることが第一と考えて、まともさをアピールしたわけ。
ちょうど痛みの凪みたいなときだったこともあってちゃんと症状を説明できたし、医者も真摯に聞いてくれた。
それじゃ血液検査→白血球値高い→ＣＴ→ビンゴ！って感じだった。
俺、アメリカに住んでたもんで、
保険屋との交渉も通さずにいつでも飛び込みで受診できる上に
激安の手術代に感動したよ。
崩壊してほしくないよなあ。
日本の医療。
お医者さんよろしくね。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:19:58 ID:GBpAit+G0
夜間は基本的に保険適用しないってすればよくね？
で、医師の判断で後日保険適用できるようにすればいい。
で、医師の判断で後日保険適用できるようにすればいい。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:23:31 ID:BtIMjI3e0
本当のモンスターは、知能が低くておかしな事言ってるんだから
タクシー代の３倍くらい取れば、タクシーで安く行くか
救急車で至れり尽くせりで行くか、選ぶようになるｗ
タクシー代の３倍くらい取れば、タクシーで安く行くか
救急車で至れり尽くせりで行くか、選ぶようになるｗ
別に２４時間やれと言うてないわけで。
普通の時間だと労働や就学と衝突するから、病院は夜間・休日を中心に操業しろ
ってだけの話だろ。一般人と就業時間がずれるだけの話で、そんなのは仕方ない。
世の中のメインストリームは生産や学究であって、人体修理なんてのはそのための
補助活動にすぎん。
普通の時間だと労働や就学と衝突するから、病院は夜間・休日を中心に操業しろ
ってだけの話だろ。一般人と就業時間がずれるだけの話で、そんなのは仕方ない。
世の中のメインストリームは生産や学究であって、人体修理なんてのはそのための
補助活動にすぎん。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:34:15 ID:BtIMjI3e0
１週１６８時間のうち、平日日中は４５時間しか無いんだから
みんなその時間に来いってのが、そもそも無理な話だよなｗｗｗ
医師増やせたら、せめて８０時間くらいは開院できるように
移行してもらいたいものだ。
みんなその時間に来いってのが、そもそも無理な話だよなｗｗｗ
医師増やせたら、せめて８０時間くらいは開院できるように
移行してもらいたいものだ。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:34:21 ID:GoED1xl8O
深夜料金を追加すればよろしい
中学２年の時生まれてはじめて感じるようなありえない程の頭の痛み（骨折った時よりはるかに痛い）を
感じて親に救命やってる地域一番の有名大学病院まで
運んでもらいのたうちまわりたいのを必死にこらえて震えながら診療を受けた。
デブの医者と研修医っぽいウラナリは「肩こりでしょ？」と
私の肩をもみもみもみもみ…
でも痛いんです！死ぬほど痛い！死ぬ！
って訴えたのにニヤニヤしながら肩もむだけ。徹夜でもしてたの？だめだよ～
で痛み止めだされ
だんだん頭痛もおさまってきたのでうちに帰る。
後日また頭痛でゲロまで吐いて
ちょうど昼だったので同じ病院の内科へ。
そこから回されて脳神経外科へ。
ちゃんとした病気でCTとられて専用の薬を貰いました。
小さい脳梗塞の後まで見つかりました。
医者呼び出すとかじゃなくて
通常時間帯に病気にならないと死にかねない
救命の医者はアホ
感じて親に救命やってる地域一番の有名大学病院まで
運んでもらいのたうちまわりたいのを必死にこらえて震えながら診療を受けた。
デブの医者と研修医っぽいウラナリは「肩こりでしょ？」と
私の肩をもみもみもみもみ…
でも痛いんです！死ぬほど痛い！死ぬ！
って訴えたのにニヤニヤしながら肩もむだけ。徹夜でもしてたの？だめだよ～
で痛み止めだされ
だんだん頭痛もおさまってきたのでうちに帰る。
後日また頭痛でゲロまで吐いて
ちょうど昼だったので同じ病院の内科へ。
そこから回されて脳神経外科へ。
ちゃんとした病気でCTとられて専用の薬を貰いました。
小さい脳梗塞の後まで見つかりました。
医者呼び出すとかじゃなくて
通常時間帯に病気にならないと死にかねない
救命の医者はアホ
551 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:54:25 ID:/O3coRhv0
世知辛いこと言う様だが
「金」に換算するしか解決
出来ないし双方共に納得
出来ないのが現状
時間外診療、及び治療は
通常の二倍の料金
救急車呼び出しは基本で一万円
集金方法は銀行振り込みにして
期日以内で払わなかったら訴えられる
こうするしか無いだろう？
「金」に換算するしか解決
出来ないし双方共に納得
出来ないのが現状
時間外診療、及び治療は
通常の二倍の料金
救急車呼び出しは基本で一万円
集金方法は銀行振り込みにして
期日以内で払わなかったら訴えられる
こうするしか無いだろう？
552 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 05:57:28 ID:VCoYxO4i0
以前夜にやけどした子供を地域の救急指定病院につれていった。
どうやら消毒と薬の塗布で済む模様。
医師に「ここは近所とはいいかねるので、薬の塗布だけでしたら、
今後の手当ては近所の病院に通いたい」と申し出たが、
「いやウチで診る」といわれ、次回の日を指定された。
その日は土曜日だった。
で、行ったらその日は別な医師に当たり
「休日にこんな経過観察で来るなんて非常識だ！」と怒られたため、
「その非常識を指定したのはそちらの医者なんだが」と言うハメに。
全部自分で診たいという思いが強すぎて、
周囲巻き込んで仕事増やしている医者がいると思うので、
それは病院内でチェックしてもらえないもんですかね？
どうやら消毒と薬の塗布で済む模様。
医師に「ここは近所とはいいかねるので、薬の塗布だけでしたら、
今後の手当ては近所の病院に通いたい」と申し出たが、
「いやウチで診る」といわれ、次回の日を指定された。
その日は土曜日だった。
で、行ったらその日は別な医師に当たり
「休日にこんな経過観察で来るなんて非常識だ！」と怒られたため、
「その非常識を指定したのはそちらの医者なんだが」と言うハメに。
全部自分で診たいという思いが強すぎて、
周囲巻き込んで仕事増やしている医者がいると思うので、
それは病院内でチェックしてもらえないもんですかね？
なんで医者って三交代勤務を嫌がるの？
２４時間営業すればいいじゃん。
２４時間営業すればいいじゃん。
554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:13:07 ID:70Vs57f40
人間の身体は24時間営業で生きてるんだから、どの時間帯にも病気になりえる。
それなのに、昼間しか看ないという「通常時間帯」の考え方の方がおかしいんではないの？
昼間は勉強したり働いたりしている、無理を押して頑張って、それで夕方になってしんどい
体を医者に看てもらおうとしたら「モンスター患者」だと？
それなのに、昼間しか看ないという「通常時間帯」の考え方の方がおかしいんではないの？
昼間は勉強したり働いたりしている、無理を押して頑張って、それで夕方になってしんどい
体を医者に看てもらおうとしたら「モンスター患者」だと？
555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:18:58 ID:70Vs57f40
夕方からを医者の普通の勤務時間にしろよなー。
働いている人が通えるようにしろよ。
病院を昼間開けていても、暇老人の溜まり場にしかなってないだろ。
働いている人が通えるようにしろよ。
病院を昼間開けていても、暇老人の溜まり場にしかなってないだろ。
556 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:22:33 ID:VJFnXw8v0
酷いインフルエンザを専門病院で見落とされて、結局
町医者で治療してもらった漏れが通りますぜ。
自分の体は自分で守らなきゃな。
体調が悪いのに無理を押してなんてのは、単なる愚か者だよ。
医者だって万能じゃないんだから、最適の医療を受けるための条件は
自分で考えなきゃ。
いつでもどこでも最高の医療が提供されるなんて考えてるのは
只のバカ。
町医者で治療してもらった漏れが通りますぜ。
自分の体は自分で守らなきゃな。
体調が悪いのに無理を押してなんてのは、単なる愚か者だよ。
医者だって万能じゃないんだから、最適の医療を受けるための条件は
自分で考えなきゃ。
いつでもどこでも最高の医療が提供されるなんて考えてるのは
只のバカ。
557 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:26:56 ID:zxFqnNeJ0
病院の医師って長時間勤務だよね
二日半くらい病院で勤務してるのも珍しくないんでない、仮眠はするんだろうけど
入院してづっと病棟にいると医師や看護師のローテーションが見えてくるけど
看護師さんは一日半位の勤務で回ってるみたいだし、医師は帰りたくても
なかなか帰れないみたい。
入院したのは旧都立病院だけど
二日半くらい病院で勤務してるのも珍しくないんでない、仮眠はするんだろうけど
入院してづっと病棟にいると医師や看護師のローテーションが見えてくるけど
看護師さんは一日半位の勤務で回ってるみたいだし、医師は帰りたくても
なかなか帰れないみたい。
入院したのは旧都立病院だけど
>>552
それは確かに伝達ミスだね。前の医者がカルテにしっかり書いていなかったと思われ。
ご愁傷様。
>>553
時間と賃金をしっかり確保してくれるなら、嫌とは言わんよ。
>>554
そういう支払い体系にしている役人に文句を言ってくれ。
連中に言わせりゃ「福祉」なんて贅沢に回す金はないそうだがね。
それは確かに伝達ミスだね。前の医者がカルテにしっかり書いていなかったと思われ。
ご愁傷様。
>>553
時間と賃金をしっかり確保してくれるなら、嫌とは言わんよ。
>>554
そういう支払い体系にしている役人に文句を言ってくれ。
連中に言わせりゃ「福祉」なんて贅沢に回す金はないそうだがね。
オレは現役の公立病院の総務系事務だが。
いまから「オマエに医療免許やるから医者になれ」って言われても全力で断る。
あんだけ仕事やらされて、公立病院の医師の給料だと絶対に割にあわねぇ。
しかも基地外患者が間違いなく年々増えてるし。
いっとくが、医者連中が待遇にプッツンして逃散したら、困るのは地元住人だからな。
連中は何処にでも職があるが、捨てられた病院に代わりの医者が来る保障はねぇ。
そもそも本当に症状が酷い患者なら夜間に来ても基本、断るはずがない。
断るとしたら、別の患者の処置に付きっきりになっている場合だけ。
しかもその患者が「風邪」やら「ねんざ」やら「虫さされ」だったりしたら、
重病で来た患者は一体どう思うんだ？
いまから「オマエに医療免許やるから医者になれ」って言われても全力で断る。
あんだけ仕事やらされて、公立病院の医師の給料だと絶対に割にあわねぇ。
しかも基地外患者が間違いなく年々増えてるし。
いっとくが、医者連中が待遇にプッツンして逃散したら、困るのは地元住人だからな。
連中は何処にでも職があるが、捨てられた病院に代わりの医者が来る保障はねぇ。
そもそも本当に症状が酷い患者なら夜間に来ても基本、断るはずがない。
断るとしたら、別の患者の処置に付きっきりになっている場合だけ。
しかもその患者が「風邪」やら「ねんざ」やら「虫さされ」だったりしたら、
重病で来た患者は一体どう思うんだ？
560 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:36:24 ID:cFSnE0gy0
でもね？
昼間の流れ作業で、夏風邪と診断されながら
深夜体調悪化、救急搬送翌日詳細検査で
腹膜炎と髄膜炎併発してたことあるからなぁ…
昼間の流れ作業で、夏風邪と診断されながら
深夜体調悪化、救急搬送翌日詳細検査で
腹膜炎と髄膜炎併発してたことあるからなぁ…
561 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:37:16 ID:GBpAit+G0
>>559
そういえば、俺が急性膵炎になって四時間放置された後、待合室に呼び出されて（診察室ではない）、
脂汗を流しながら腹抱えて待ってたら、診察受けてた「救急患者」は、目がかゆいというので救急車で
運ばれてきたガキンチョだった。屈託なく息子の目のかゆさを訴える母親の弁を聞きながら、なぜか撲殺
してやりたくなったものだ。
そういえば、俺が急性膵炎になって四時間放置された後、待合室に呼び出されて（診察室ではない）、
脂汗を流しながら腹抱えて待ってたら、診察受けてた「救急患者」は、目がかゆいというので救急車で
運ばれてきたガキンチョだった。屈託なく息子の目のかゆさを訴える母親の弁を聞きながら、なぜか撲殺
してやりたくなったものだ。
562 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:38:23 ID:6JpRswsYO
それにしても医者が医療制度を決めてるかのようなアホなレスが多いこと多いこと。
馬鹿は思考能力がpoorだからすぐに末端に文句を言うが、言う相手が違うって話。
馬鹿は思考能力がpoorだからすぐに末端に文句を言うが、言う相手が違うって話。
563 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:38:44 ID:1PZsIAsG0
>>547
それで増える人件費はどうすんの？
サラリーマンが夜間のほうが病院行きやすいという逆に老人や主婦は日中のほうが
病院に行きやすい。さらに飲食業みたいな業界は深夜・早朝のほうが行きやすい。
全員の言うこと聞いたら24時間開くしかない。
それで医療費がどんどんかさんで、保険料・消費税が上がるななんてやだね。
俺は寧ろ、病院をどんどん解散・倒産させてリストラして営業時間も減らして税金を
下げろと言いたいけど。
それで増える人件費はどうすんの？
サラリーマンが夜間のほうが病院行きやすいという逆に老人や主婦は日中のほうが
病院に行きやすい。さらに飲食業みたいな業界は深夜・早朝のほうが行きやすい。
全員の言うこと聞いたら24時間開くしかない。
それで医療費がどんどんかさんで、保険料・消費税が上がるななんてやだね。
俺は寧ろ、病院をどんどん解散・倒産させてリストラして営業時間も減らして税金を
下げろと言いたいけど。
564 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:38:49 ID:Y90caA9IO
565 ：１０００レスを目指す男：2008/09/11(木) 06:40:31 ID:Ya07Ci650
普通、活動的な昼間より、夜間の方が体の異変に気が付きやすいんじゃないの。
それで、今、救急車呼ぶか、朝まで我慢するか考える。
医者やってるくせに、病気のことなんにも知らないんだな。
時間外は氏ねですか。
それで、今、救急車呼ぶか、朝まで我慢するか考える。
医者やってるくせに、病気のことなんにも知らないんだな。
時間外は氏ねですか。
>>565
夜のほうが異常に気がつきやすいなら、なんで年よりは昼間からあんなにいっぱい
病院にたむろしてるんですか？？？
単にリーマンは昼間、病院行くからって言ってポンポン職場抜けたら非常に気まずい
ってだけでねえの？
夜のほうが異常に気がつきやすいなら、なんで年よりは昼間からあんなにいっぱい
病院にたむろしてるんですか？？？
単にリーマンは昼間、病院行くからって言ってポンポン職場抜けたら非常に気まずい
ってだけでねえの？
567 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:44:51 ID:9mT7wqGcO
>>1
たらい回しにしろよw
たらい回しにしろよw
569 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:51:18 ID:A7pOJ2bR0 BE:902223656-2BP(1)
>>566
年寄りは暇なだけ。一度話し聞いてみろｗ
「家で一人で退屈するより病院に来ると必ず誰か年寄りがいるから
話し相手が出来て楽しいし、日々の定期検診にもなる」
って大半は答えるぞｗそれに年取ってくると自然と早寝になるから仕方ないだろ…
年寄りは暇なだけ。一度話し聞いてみろｗ
「家で一人で退屈するより病院に来ると必ず誰か年寄りがいるから
話し相手が出来て楽しいし、日々の定期検診にもなる」
って大半は答えるぞｗそれに年取ってくると自然と早寝になるから仕方ないだろ…
救急車もアメリカみたいに有料にすべし。
571 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:53:55 ID:1PZsIAsG0
572 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:54:36 ID:pL0wDQK+O
>>532のようなクズを一人一人丁寧に抹殺していけば
日本は必ず良くなると思う。
日本は必ず良くなると思う。
573 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:54:56 ID:VJFnXw8v0
>>566
昔はそう思ってたけど、気まずいってのは単なる思い込みか
職場のコミュニケーション不足。
普段からちゃんと仕事してれば、体調悪くて病院に行くくらいは
心配してくれて逆に行かせてくれるのが普通。
まともな管理職の立場なら、部下には100％の力で仕事してくれなきゃ困るし、
自分の健康管理もきちんとできないのか、ってことにもなるしね。
逆に病院にも行かせてくれない、ってのは余程普段の勤務態度に
問題があるか、ＤＱＮ会社か、上司から理不尽に嫌われているかの
どれかじゃね？
そういう自分の問題を一方的に医者に転化するってのはモンペと思考が
かわらねえと思うぜ。
昔はそう思ってたけど、気まずいってのは単なる思い込みか
職場のコミュニケーション不足。
普段からちゃんと仕事してれば、体調悪くて病院に行くくらいは
心配してくれて逆に行かせてくれるのが普通。
まともな管理職の立場なら、部下には100％の力で仕事してくれなきゃ困るし、
自分の健康管理もきちんとできないのか、ってことにもなるしね。
逆に病院にも行かせてくれない、ってのは余程普段の勤務態度に
問題があるか、ＤＱＮ会社か、上司から理不尽に嫌われているかの
どれかじゃね？
そういう自分の問題を一方的に医者に転化するってのはモンペと思考が
かわらねえと思うぜ。
574 ：１０００レスを目指す男：2008/09/11(木) 06:55:05 ID:Ya07Ci650
どっちにしろ、自分の都合しか考えないモンスター医者が増えてるのは確かなようだ。
575 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:56:10 ID:df27aHBPO
お前らちゃんと基本は押さえてんだろうな？
いいか？
腹痛で病院行くとするよな
そういう時は受付で頭痛ですって言うんだぞ
あとはわかるよな
因縁のつけ方なんかいくらでもあるんだから、積極的に因縁つけて医者をコントロールしないと
いつまでたっても二流の診察しか受けられないぞ
じゃあがんばれよ、お前ら
いいか？
腹痛で病院行くとするよな
そういう時は受付で頭痛ですって言うんだぞ
あとはわかるよな
因縁のつけ方なんかいくらでもあるんだから、積極的に因縁つけて医者をコントロールしないと
いつまでたっても二流の診察しか受けられないぞ
じゃあがんばれよ、お前ら
爺婆を病院から排除すれば正常化するよ。
ほとんどがこいつらが原因 つまり団塊の世代という日本の負の遺産が
ここでも悪さをしているってわけだ。
とっとと全員しなねぇかなぁ
ほとんどがこいつらが原因 つまり団塊の世代という日本の負の遺産が
ここでも悪さをしているってわけだ。
とっとと全員しなねぇかなぁ
>>574
一昔前までは、「医師の倫理観(笑)」を根拠に、「そんな医者いねえよｗ氏ねよｗ」って言えたんだろうがね。
一昔前までは、「医師の倫理観(笑)」を根拠に、「そんな医者いねえよｗ氏ねよｗ」って言えたんだろうがね。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:57:02 ID:od1an//I0
>>565
自分で救急車呼ぶか呼ばないかレベルの症状なら自己判断で。
今問題になっているのはコンビニ感覚でただだからと救急車呼んだり
昼間混んでるからと夜やってくる人間だよ。
>>566
年寄りからも費用取るようになったお陰で若干減ってるよ。
自分で救急車呼ぶか呼ばないかレベルの症状なら自己判断で。
今問題になっているのはコンビニ感覚でただだからと救急車呼んだり
昼間混んでるからと夜やってくる人間だよ。
>>566
年寄りからも費用取るようになったお陰で若干減ってるよ。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:57:42 ID:zlSf8rn3O
>>572
昼間きっと自宅の警備で忙しいのだろうよ。
昼間きっと自宅の警備で忙しいのだろうよ。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:57:58 ID:tfrMlxuc0
はいはいなんでもかんでもモンスターモンスター
582 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 06:59:42 ID:ABE1xDiBO
削除！削除！削除っ！削除！！
削除削除削除削除削除削除
サクッとさくじょおお！！！！
削除削除削除削除削除削除
サクッとさくじょおお！！！！
583 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:01:44 ID:TvXzQF3b0
ちょっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
２で結論出てるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これ医者側が完全にまちがってないか？
患者は医者と同レベルの医療知識を持つべきだから、昼間くるのか
夜まで様子を見るのか判断するのか？
おかしいじゃないか。
患者＜お医者様、わずらわせてはいけません、と言ってるとしか思えない。
マスゴミは強いものになびいてるだけ。
患者は医者と同レベルの医療知識を持つべきだから、昼間くるのか
夜まで様子を見るのか判断するのか？
おかしいじゃないか。
患者＜お医者様、わずらわせてはいけません、と言ってるとしか思えない。
マスゴミは強いものになびいてるだけ。
医者のわがまま、医者になるときに応集義務があることは必ず習ってるはずだ。
587 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:09:50 ID:ez8Tr1X00
文章を杓子定規に解釈して勝手に怒るのも・・・なんかな
馬鹿のフリしてるのか本物なのか
馬鹿のフリしてるのか本物なのか
588 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:11:40 ID:VJFnXw8v0
>>584
間違ってない。
休日夜間診療は人手不足だから、どうしてもって人以外は遠慮くれないと
もう地域病院が崩壊しますよ、という現状の説明だから。
昼間これるなら早めに昼間に来て、というだけ。
昼間から調子悪いのに症状が急変したからというわけでもないのに
夜半に来るんじゃなくて、早めに病院にかかってくれというのは
別におかしな話じゃないよ。
間違ってない。
休日夜間診療は人手不足だから、どうしてもって人以外は遠慮くれないと
もう地域病院が崩壊しますよ、という現状の説明だから。
昼間これるなら早めに昼間に来て、というだけ。
昼間から調子悪いのに症状が急変したからというわけでもないのに
夜半に来るんじゃなくて、早めに病院にかかってくれというのは
別におかしな話じゃないよ。
要は団塊の世代と団塊ジュニア。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:13:12 ID:B68eWe0q0
＞以前から不調に気づいていながら日曜に来院した患者
日曜しか休めない患者をモンスターとは・・・・・
日曜しか休めない患者をモンスターとは・・・・・
591 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:15:06 ID:TDKBQagZO
ゆとり教育のせいで医師が少ないのを無理矢理患者に問題があるってスレッすね わかります。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:16:10 ID:r2HIK6yX0
安易な世代間闘争に持ち込むのは問題の本質を見誤る行為だ。
モラルが低いならあがるような施策を考えろよ
「団塊団塊」って、「ゆとりゆとり」いってるのと何も変わらんぞ？
モラルが低いならあがるような施策を考えろよ
「団塊団塊」って、「ゆとりゆとり」いってるのと何も変わらんぞ？
593 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:16:11 ID:UxdzP3kx0
松本人志のVISUALBUMの診察室にて・・・を思い出したｗ
594 ：１０００レスを目指す男：2008/09/11(木) 07:16:32 ID:Ya07Ci650
営業時間を変えればいいだけ。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:18:23 ID:TX7X+XK10
医者の方にこそ、よっぽどひどいモンスターがいるよ・・・・
マスコミを使ってこんな作為的な記事を流したって無駄だろう。
患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は
日本だけ。
国民皆保険制度を作ったのは医師ではなくて、戦後の政治家たちだ。
マスコミを使ってこんな作為的な記事を流したって無駄だろう。
患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は
日本だけ。
国民皆保険制度を作ったのは医師ではなくて、戦後の政治家たちだ。
>>590
そりゃモンスターに近いだろ。
自分の利益を優先して、社会の緊急対応システムを悪用してるんだから。
もし会社が休ませてくれないなら、会社の福利厚生の姿勢に問題がある。
つまりモンスター患者かモンスター雇用主がいるだけで、病院に文句いう筋合いじゃない。
そりゃモンスターに近いだろ。
自分の利益を優先して、社会の緊急対応システムを悪用してるんだから。
もし会社が休ませてくれないなら、会社の福利厚生の姿勢に問題がある。
つまりモンスター患者かモンスター雇用主がいるだけで、病院に文句いう筋合いじゃない。
599 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:20:10 ID:VJFnXw8v0
>>590
そもそもこの病院は、平日の昼間しかやってない病院で、町医者じゃない。
近所の町医者にもかからず、大病院にかかりたいからといって
いきなり救急外来にやってくる奴をモンスター以外の何だと言うんだ？
そもそもこの病院は、平日の昼間しかやってない病院で、町医者じゃない。
近所の町医者にもかからず、大病院にかかりたいからといって
いきなり救急外来にやってくる奴をモンスター以外の何だと言うんだ？
だって医者の当直って
日勤後の残業夜勤なんだぜ？
翌日も朝から平常通り日勤だ
夜だけ働いてるわけじゃない
コンビニ受診かんべんしてやれよ
日勤後の残業夜勤なんだぜ？
翌日も朝から平常通り日勤だ
夜だけ働いてるわけじゃない
コンビニ受診かんべんしてやれよ
602 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:22:27 ID:1PZsIAsG0
>>596
>患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は日本だけ。
はて？
ＥＲでふつうに患者が医者に”Thank you ,doctor."って言ってるが。
あれはドラマの中だけのフィクションなのか？
>患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は日本だけ。
はて？
ＥＲでふつうに患者が医者に”Thank you ,doctor."って言ってるが。
あれはドラマの中だけのフィクションなのか？
緊急のみ対応じゃない祝日・夜間当番病院を広域に一つ単位で作って費用割り増し分は患者負担にすればよいじゃん。
604 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:24:28 ID:TX7X+XK10
医者の方にこそ、よっぽどひどいモンスターがいるよ・・・・
マスコミを使ってこんな作為的な記事を流して
医者＞＞＞＞＞＞患者の構図を作ろうとするのはあんまりだろ。
患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は
日本だけ。
安価で医療が受けられるのはありがたいが、その国民皆保険制度を作ったのは
医師ではなくて、戦後の政治家たちの手柄であり
医師たちはそのシステムの中で働いてるだけだよ。
アメリカの医師は、常に強烈な訴訟リスクの中で生きてるし
中国の医師は、患者＆家族の暴力に晒される襲撃リスクの中で生きてる。
（ナタで腕を切り落とされたりするケースが相次いだ為、常時護衛を付けてる医師も珍しくない）
マスコミを使ってこんな作為的な記事を流して
医者＞＞＞＞＞＞患者の構図を作ろうとするのはあんまりだろ。
患者が医者に「ありがとうございました」と挨拶する国は
日本だけ。
安価で医療が受けられるのはありがたいが、その国民皆保険制度を作ったのは
医師ではなくて、戦後の政治家たちの手柄であり
医師たちはそのシステムの中で働いてるだけだよ。
アメリカの医師は、常に強烈な訴訟リスクの中で生きてるし
中国の医師は、患者＆家族の暴力に晒される襲撃リスクの中で生きてる。
（ナタで腕を切り落とされたりするケースが相次いだ為、常時護衛を付けてる医師も珍しくない）
606 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:25:40 ID:1PZsIAsG0
>>604
>アメリカの医師は、常に強烈な訴訟リスクの中で生きてるし
>中国の医師は、患者＆家族の暴力に晒される襲撃リスクの中で生きてる。
訴訟リスクが医療費に転化されるだけなんだが。
一部モンスター患者の為に、一般市民が不利益をうけるんだぞ？
>アメリカの医師は、常に強烈な訴訟リスクの中で生きてるし
>中国の医師は、患者＆家族の暴力に晒される襲撃リスクの中で生きてる。
訴訟リスクが医療費に転化されるだけなんだが。
一部モンスター患者の為に、一般市民が不利益をうけるんだぞ？
608 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:26:18 ID:v5zZbTFP0
609 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:27:55 ID:TX7X+XK10
610 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:28:30 ID:df27aHBPO
お前らホント、一から十まで教えてやらなきゃわからないのか!？
しょうがねーな、今回だけだぞ
丸イスあんだろ、丸イス
あれはな、支点をひとつにして思いっ切り体重かけたら簡単に足が曲がっちゃうんだよ
できるだけ派手に転べよ
あとはわかるな？
丸イスじゃねーとこは…それぐらい自分で考えろよ(笑)
しょうがねーな、今回だけだぞ
丸イスあんだろ、丸イス
あれはな、支点をひとつにして思いっ切り体重かけたら簡単に足が曲がっちゃうんだよ
できるだけ派手に転べよ
あとはわかるな？
丸イスじゃねーとこは…それぐらい自分で考えろよ(笑)
>>612
転職すればいいだけだが。
転職すればいいだけだが。
だからなんで土日、祝日は休診ばっかなの
平日休んで休日にあいてる病院があってもいいじゃん
平日休んで休日にあいてる病院があってもいいじゃん
615 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:33:06 ID:TX7X+XK10
616 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:34:17 ID:v5zZbTFP0
618 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:35:44 ID:1PZsIAsG0
>>614
ビジネス的に成り立たないからだろ。
上客の年寄りや身障者は平日日中のほうが絶対に気安いから採算考えると
どうしてもそっちに人件費を投入するのは正しいビジネス。
逆に若い人をターゲットにしてる美容外科は平日休みで土日営業が常識だ。
どちらもマーケティングとしては正しい戦略。
ビジネス的に成り立たないからだろ。
上客の年寄りや身障者は平日日中のほうが絶対に気安いから採算考えると
どうしてもそっちに人件費を投入するのは正しいビジネス。
逆に若い人をターゲットにしてる美容外科は平日休みで土日営業が常識だ。
どちらもマーケティングとしては正しい戦略。
>>616
他人の命を危険に晒すというのは因縁レベルだろ。
それを言うなら、病院が休日とか夜間に開いてない時点で、
大多数の命が危険に晒されていると言える。
あと、命は使うものではない！
絶対に最優先すべき神にも等しい無上の存在だ。
他人の命を危険に晒すというのは因縁レベルだろ。
それを言うなら、病院が休日とか夜間に開いてない時点で、
大多数の命が危険に晒されていると言える。
あと、命は使うものではない！
絶対に最優先すべき神にも等しい無上の存在だ。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:37:34 ID:v5zZbTFP0
>>615
だから、訴訟日本になれば、医療費ＵＰするよね。
って事をいってるんだけど。
>617
どうせ平日に医者に行くために有給も取れない会社なら、
どうせ、年取ったらその内クビになるだけだ。
早めに見切りつけたほうがいいぞ。
だから、訴訟日本になれば、医療費ＵＰするよね。
って事をいってるんだけど。
>617
どうせ平日に医者に行くために有給も取れない会社なら、
どうせ、年取ったらその内クビになるだけだ。
早めに見切りつけたほうがいいぞ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:39:58 ID:v5zZbTFP0
623 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:40:04 ID:1PZsIAsG0
>>619
>絶対に最優先すべき神にも等しい無上の存在だ。
はあ？？？？？
俺、今、おまえがこの場で自殺しようと一切気にしないけど。
そりゃあ自分の祈るなら最優先に考えてもいいけど、他人のおまえの命がどう
なろうと俺には関係ない話だしね。
だいたいどんなに大事に扱ったって人間いつかは必ず死ぬんだし。
>絶対に最優先すべき神にも等しい無上の存在だ。
はあ？？？？？
俺、今、おまえがこの場で自殺しようと一切気にしないけど。
そりゃあ自分の祈るなら最優先に考えてもいいけど、他人のおまえの命がどう
なろうと俺には関係ない話だしね。
だいたいどんなに大事に扱ったって人間いつかは必ず死ぬんだし。
624 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:41:33 ID:TX7X+XK10
>614
①土日に人を雇うと人件費がよけいにかかります
②土日を通常診療の日にすると休日加算ができません
大赤字になるのでそんな病院はありません
夜間診療所も同様の理由で採算が合わないので（多分雇用の問題もあるでしょうが）できません
①土日に人を雇うと人件費がよけいにかかります
②土日を通常診療の日にすると休日加算ができません
大赤字になるのでそんな病院はありません
夜間診療所も同様の理由で採算が合わないので（多分雇用の問題もあるでしょうが）できません
医者より看護婦にヤバイ人が多い
628 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:47:18 ID:XHSjLPxA0
救急車は１回５０００円にすればいいんだよ。
そうじゃないとタクシー代わりにする馬鹿がいるからな。
あとは予防医学教育を中学校とかでもすればいい。
そうじゃないとタクシー代わりにする馬鹿がいるからな。
あとは予防医学教育を中学校とかでもすればいい。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:47:23 ID:v5zZbTFP0
>>624
いやぁ、米国でマスコミが訴えられているのは事実。
あっちは病院（というか保険会社）はビジネスでやってるからね。
日本の医者も従順に叩かれて、耐えられなくなったら逃げ出すんじゃなくてマスコミやモンスタを訴えれば良いと思うよ。
医者がいなくなっちゃやっぱりこまるもんね。
いやぁ、米国でマスコミが訴えられているのは事実。
あっちは病院（というか保険会社）はビジネスでやってるからね。
日本の医者も従順に叩かれて、耐えられなくなったら逃げ出すんじゃなくてマスコミやモンスタを訴えれば良いと思うよ。
医者がいなくなっちゃやっぱりこまるもんね。
くっだらねぇ
騒いでるやつも、
相手にしてるやつも
どうせ３０代か４０前半の馬鹿どもだろ？
氏ねくずども
騒いでるやつも、
相手にしてるやつも
どうせ３０代か４０前半の馬鹿どもだろ？
氏ねくずども
仕事で休みが取れないと主張するくせに
他人の休日を取り上げて仕事をさせるのはまるで平気
仕事奴隷は死ねよ
他人の休日を取り上げて仕事をさせるのはまるで平気
仕事奴隷は死ねよ
土日祝日でも昼間なら休日診療所あるんじゃないの？地域による？
633 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:52:21 ID:9VyMX6StO
１ヶ月前から指にトゲって、、、、夜中にこなきゃあかんか？
さ、回診いかなきゃ。
さ、回診いかなきゃ。
634 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:52:39 ID:E4aHzo97O
病院をたまり場にしてる暇そうな爺はモンスター患者じゃないの？
インフルエンザで倒れそうなのに待合室の席を占拠されてたときは泣きそうだったぞ
インフルエンザで倒れそうなのに待合室の席を占拠されてたときは泣きそうだったぞ
635 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:53:35 ID:nCfUV/zlO
636 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:54:45 ID:TX7X+XK10
まずモンスター記者をどげんかせんといかん
638 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:57:31 ID:ktl5pYfX0
最近は田舎ほど嫁不足で外国人妻が増えていると聞く。
そして子供を生み、育てるのはそれらDQN親ｗ
そりゃ田舎の方がモラル崩壊も早いのかも試練。
日本の女が田舎に嫁に逝かなくなった事が地方崩壊をも助長する結果となっている。
日本ヲワタｗ
そして子供を生み、育てるのはそれらDQN親ｗ
そりゃ田舎の方がモラル崩壊も早いのかも試練。
日本の女が田舎に嫁に逝かなくなった事が地方崩壊をも助長する結果となっている。
日本ヲワタｗ
639 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 07:58:12 ID:df27aHBPO
おいお前ら、財布忘れて行っちゃダメだぞう(笑)
俺は財布は忘れるけど保険証は忘れないんだよね、不思議と(笑)
俺は財布は忘れるけど保険証は忘れないんだよね、不思議と(笑)
コンビニ受診を自粛して小児科医を守ろう。
って運動してる地域があったと思う。
本当の緊急事態との見分け方とか、応急処置の仕方とか
啓蒙活動したりして、それなりの効果があったらしい。
近頃は頼りになるおばあちゃんもそばにいないし…
患者側もそろそろ考えないと、誰も幸せになれないぜ。
って運動してる地域があったと思う。
本当の緊急事態との見分け方とか、応急処置の仕方とか
啓蒙活動したりして、それなりの効果があったらしい。
近頃は頼りになるおばあちゃんもそばにいないし…
患者側もそろそろ考えないと、誰も幸せになれないぜ。
日本の医療は効率が悪い。
朝～夕方働いて、夜に体調管理をするのが、理想の生活サイクルだ。
平日に働いてる最中での急病こそ、救急医療で対処すべきであり、
それ以外の時間帯での診療を、救急医療とするのはナンセンス。
庶民の生活を無視した診療時間に合わせ、わざわざ仕事を休むなんて、無駄の極み。
その分、給料（と仕事時間）が減ってしまうが、これは診療に必要な出費（と余暇）ではないだろ。
夜から翌朝まで、病院の診療時間に合わせて我慢し続けるというのも、命を軽視するやり方だ。
それと、医者や他の急病患者に迷惑という考え方など、ナンセンスの極み。
医療に定員など設ける医者の怠慢こそが、そもそもの元凶ではないか。
病院の営業時間をずらせばいいだけ。増やせとは誰も言っていない。
医者だけ異なる生活サイクルを強制するのはいけないみたいな事を言う人もいるけど、
仕事によっては時間帯を変える必要があるのだから、違ってて当然。
（ガードマンや消防隊員だって生活サイクル違うだろ。）
朝～夕方働いて、夜に体調管理をするのが、理想の生活サイクルだ。
平日に働いてる最中での急病こそ、救急医療で対処すべきであり、
それ以外の時間帯での診療を、救急医療とするのはナンセンス。
庶民の生活を無視した診療時間に合わせ、わざわざ仕事を休むなんて、無駄の極み。
その分、給料（と仕事時間）が減ってしまうが、これは診療に必要な出費（と余暇）ではないだろ。
夜から翌朝まで、病院の診療時間に合わせて我慢し続けるというのも、命を軽視するやり方だ。
それと、医者や他の急病患者に迷惑という考え方など、ナンセンスの極み。
医療に定員など設ける医者の怠慢こそが、そもそもの元凶ではないか。
病院の営業時間をずらせばいいだけ。増やせとは誰も言っていない。
医者だけ異なる生活サイクルを強制するのはいけないみたいな事を言う人もいるけど、
仕事によっては時間帯を変える必要があるのだから、違ってて当然。
（ガードマンや消防隊員だって生活サイクル違うだろ。）
他の業種だったら、大儲けのチャンスと考えるんだけどな。
割増料金で夜間診療を始めればいいじゃん。
割増料金で夜間診療を始めればいいじゃん。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:00:12 ID:R6ZrPhuL0
病院も連休休みとかで診察できないと知っているくせに転院すらさせないで死亡させるところもある。
病院も通院しているのに悪化して救急車でいったら拒否するところもある。
病院も通院しているのに悪化して救急車でいったら拒否するところもある。
>>641
>平日に働いてる最中での急病こそ、救急医療で対処すべきであり、
>それ以外の時間帯での診療を、救急医療とするのはナンセンス。
緊急時に夜間診療は無問題で、
そうでない事で救急を使うのが問題になってる訳だが。
>平日に働いてる最中での急病こそ、救急医療で対処すべきであり、
>それ以外の時間帯での診療を、救急医療とするのはナンセンス。
緊急時に夜間診療は無問題で、
そうでない事で救急を使うのが問題になってる訳だが。
>>641
医者に行かねばならないほどの不調をおして
無理に職場に行ったところで、効率悪いと思うのだが。
むしろ迷惑だろ？
高熱で判断力失ったヤツに契約交渉させられるかよ。
それとも何かい？
とりあえず職場にいることが大事な特殊な仕事だとか。
>>641
昼間の診療でも、人手不足で外来閉鎖するところが出てきて
問題になってるのに、営業時間をずらせばいいなんて、、、、、
世間知らずもいいところ
なんかいろいろ書いてるけど、
結局、昼間に受診する大勢の患者より
自分の都合に合わせろってことでしょ。
昼間の診療でも、人手不足で外来閉鎖するところが出てきて
問題になってるのに、営業時間をずらせばいいなんて、、、、、
世間知らずもいいところ
なんかいろいろ書いてるけど、
結局、昼間に受診する大勢の患者より
自分の都合に合わせろってことでしょ。
647 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:15:48 ID:VJFnXw8v0
緊急に必要のない人間からは深夜特別料金でも取れ
649 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:17:39 ID:6aho81Nk0
学校とか、公平な機関のはずなのに、ひいきするところがモンスター問題に
４９８９？
４９８９？
>>638
日本の女は都会にしかいないとでも考えてる？
日本の女は都会にしかいないとでも考えてる？
俺は24時間電話対応で、症状を聞いて重症っぽい患者さんだけ実際に受診してもらう。
652 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:23:01 ID:1PZsIAsG0
653 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:25:27 ID:j9c72cVbO
他人の迷惑を考えない輩が大杉
654 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:29:59 ID:1PZsIAsG0
>>640
>近頃は頼りになるおばあちゃんもそばにいないし…
↑ちなみにこれマスコミが作った嘘だからね。
近くにおばあちゃんがいても、おばあちゃんが言うことは『病院にすぐ連れてけ』だ
から。なぜかと言ったら、たいしたこと無いと言ってもし万が一たいしたことが
あったらそのおばあちゃんがその後家庭内で白い目でみられるでしょ？
これはおばあちゃんがそばにいないんじゃなくて、昔ほど家庭内でのおばあちゃん
というかお姑さんの権威が無くなってしまったのが原因。
>近頃は頼りになるおばあちゃんもそばにいないし…
↑ちなみにこれマスコミが作った嘘だからね。
近くにおばあちゃんがいても、おばあちゃんが言うことは『病院にすぐ連れてけ』だ
から。なぜかと言ったら、たいしたこと無いと言ってもし万が一たいしたことが
あったらそのおばあちゃんがその後家庭内で白い目でみられるでしょ？
これはおばあちゃんがそばにいないんじゃなくて、昔ほど家庭内でのおばあちゃん
というかお姑さんの権威が無くなってしまったのが原因。
医者叩いてるヤツは、産婦人科壊滅させたのと同じ流れで救急医療も壊滅させたいのか？
医者の言い分が絶対じゃ無いが、必要以上に叩く意味も無いだろ
医者の言い分が絶対じゃ無いが、必要以上に叩く意味も無いだろ
656 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:31:43 ID:VCoYxO4i0
>>558
伝達ミスもさることながら、
時間外を診ている医者の中には、ボランティア精神高すぎる赤ヒゲチックな医者がいて、
「いつでもどうぞ」的なことを言ってしまっている可能性がないか？
ということなんだが。
一度そういう優しすぎる医師にあたり、
医者の基準がその人になっちゃって、モンスター化した人もいると思うよ。
個人経営でない病院内で、そういうスタンドプレーはかんべんということは、
病院内で意思統一が必要かと。
自分が長期入院経験時にも、部屋の患者の担当が全部違ってていろんな医師を見られたが、
ボランティア度高い人と業務として割り切ってる人の差は激しかった。
ボランティア度高い医師にはとても頭が下がるのだが、
その医師ひとりの動きに付き合わされるスタッフがいることを考えると、
「ほどほど」の線って大事だなと。
伝達ミスもさることながら、
時間外を診ている医者の中には、ボランティア精神高すぎる赤ヒゲチックな医者がいて、
「いつでもどうぞ」的なことを言ってしまっている可能性がないか？
ということなんだが。
一度そういう優しすぎる医師にあたり、
医者の基準がその人になっちゃって、モンスター化した人もいると思うよ。
個人経営でない病院内で、そういうスタンドプレーはかんべんということは、
病院内で意思統一が必要かと。
自分が長期入院経験時にも、部屋の患者の担当が全部違ってていろんな医師を見られたが、
ボランティア度高い人と業務として割り切ってる人の差は激しかった。
ボランティア度高い医師にはとても頭が下がるのだが、
その医師ひとりの動きに付き合わされるスタッフがいることを考えると、
「ほどほど」の線って大事だなと。
657 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:32:36 ID:zlSf8rn3O
>>649
馬鹿だな。公共性と公平を一緒にするなよ。
馬鹿だな。公共性と公平を一緒にするなよ。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:36:18 ID:tIMmjmTl0
659 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:37:29 ID:UuRMz3ak0
労働環境がモンスターなのかもしれないという発想ないのか？
自分で動けるなら休みとれないとか即失業とかさ
自分で動けるなら休みとれないとか即失業とかさ
660 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:40:36 ID:eNCrgYXY0
逆に考えて土日は通常の日と同じにして世間一般で言う平日を休みにすれば
問題が解決できると思う。
土日関係なくシフト組んでる業務（もちろん祝日祭日の手当て以外は土日に出ない）も
存在するんだから医者もそれと同じようにすれば良い。
リーマンだとか一般の人はなかなか休みとって医者行くことができないんだから
医療関係者がシフトをあわせてやればいい。
深夜来る通常患者は10倍吹っかけて保険適用外にしても良いけど。
問題が解決できると思う。
土日関係なくシフト組んでる業務（もちろん祝日祭日の手当て以外は土日に出ない）も
存在するんだから医者もそれと同じようにすれば良い。
リーマンだとか一般の人はなかなか休みとって医者行くことができないんだから
医療関係者がシフトをあわせてやればいい。
深夜来る通常患者は10倍吹っかけて保険適用外にしても良いけど。
661 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:41:20 ID:tUA1Lue/O
>>654
嫁が権力持ちすぎ
嫁が権力持ちすぎ
662 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:44:02 ID:VJFnXw8v0
>>660
都市部なら土日診療してる医者だってざらにある。
長野の木曽なんて田舎だから、そういう医者がいないだけ。
文句があるなら、土日に救急じゃなくて外来診療してる病院を
自分たちの税金で作ればいいだけだから。
都市部なら土日診療してる医者だってざらにある。
長野の木曽なんて田舎だから、そういう医者がいないだけ。
文句があるなら、土日に救急じゃなくて外来診療してる病院を
自分たちの税金で作ればいいだけだから。
モンスターパティシエをなんとか出来るのは、ボランティアの市民医師だけです。
そのためには、無料の病院を作るべきです。
そのためには、無料の病院を作るべきです。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:51:12 ID:FOTHhAXd0
患者のせいにするよりも病院が医者の数増やして
交代制で余裕を持って24時間診療出来るように
変わって行くしかないんじゃないのかな
もちろん深夜料金とって
今の医師不足状態では無理だから
なんとか長期的に頑張れ
交代制で余裕を持って24時間診療出来るように
変わって行くしかないんじゃないのかな
もちろん深夜料金とって
今の医師不足状態では無理だから
なんとか長期的に頑張れ
>>660
知ってるか？
夜いる医者って、「夜勤手当」なんて貰ってないんだぜ。
「当直」は患者が来ないと寝られるんだから「夜勤」ではないんだと。
てことで夜勤明けは休みとか、そういうルールも適用されない。
そういう救急病院になると、年休はそれこそ3日とかだ。日曜祝日も含めてな。シフトもクソも無いんだよ。
後ね、平日は平日で一杯来るんだ。
それでも平日昼間を指定するのは、救急では中々できない色々な検査がすぐできたり、専門の先生への紹介がすぐできるから。
知ってるか？
夜いる医者って、「夜勤手当」なんて貰ってないんだぜ。
「当直」は患者が来ないと寝られるんだから「夜勤」ではないんだと。
てことで夜勤明けは休みとか、そういうルールも適用されない。
そういう救急病院になると、年休はそれこそ3日とかだ。日曜祝日も含めてな。シフトもクソも無いんだよ。
後ね、平日は平日で一杯来るんだ。
それでも平日昼間を指定するのは、救急では中々できない色々な検査がすぐできたり、専門の先生への紹介がすぐできるから。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:54:41 ID:VCoYxO4i0
>>662
時間をずらしたら、とか、平日休みにして休日もやれば？な提案は、
すぐ反論くるよ。
採算取れない、大赤字だって。
営業できてるところとの違いはなんなんだかね？
別に大病院開けろという意味ではないのだが。
時間をずらしたら、とか、平日休みにして休日もやれば？な提案は、
すぐ反論くるよ。
採算取れない、大赤字だって。
営業できてるところとの違いはなんなんだかね？
別に大病院開けろという意味ではないのだが。
667 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:54:50 ID:2DHeQDrq0
668 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 08:56:46 ID:rs5Ujnnn0
当直医師は入院患者の急変に備えて当直しているのであって
時間外患者を診る義務はない
図々しい時間外患者は きっぱり断れ
時間外患者を診る義務はない
図々しい時間外患者は きっぱり断れ
因果応報だな。今まで数多くの医療事故や注射針の使いまわしとかさんざん
ひどいことやったツケでしょ。んでバカ患者に切れられると。
ひどいことやったツケでしょ。んでバカ患者に切れられると。
電話対応するようになって、当院では時間外受診が80%減ったぞ。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:02:45 ID:AM9Bs3QwO
>>665
ダウト
ずっと昔、警備員仮眠訴訟でそういうのは無しになりました
医者は何故か、翌日の勤務はできるがね
夜勤手当てつくから給料が結構膨れ上がるが翌日も平然と勤務できる
そこでバイト医は土曜朝～夜～日曜で勤務して二日で20万程度もらうわけ
週二労働で月80万ウマー
ダウト
ずっと昔、警備員仮眠訴訟でそういうのは無しになりました
医者は何故か、翌日の勤務はできるがね
夜勤手当てつくから給料が結構膨れ上がるが翌日も平然と勤務できる
そこでバイト医は土曜朝～夜～日曜で勤務して二日で20万程度もらうわけ
週二労働で月80万ウマー
俺は千葉県の本須賀ってとこに住んでるんだけど、一度医者を切れさせて辞められてみるといいと思うよ。
モンスターパティシエとか文句をいう暇があったら、医療技術を磨けよ。
この金の亡者の算術医どもが！
この金の亡者の算術医どもが！
674 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:05:05 ID:AM9Bs3QwO
>>668
それでまたたらい回しとか言われるわけですね
それでまたたらい回しとか言われるわけですね
675 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:06:11 ID:oKT7KqcS0
ふむ～モンスター医者もたいへんだねえ
そもそも、会社を休んで病院に来い、という発想自体が時代遅れ。
会社を休めない人も多いのに。
会社を休めない人も多いのに。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:08:00 ID:7TlXyjH9O
モンスター団塊に悲鳴を上げる若手社員の報道もしてほしい
>>67７
まともな医者なら往診をするという発想になるべきなのに、全くおかしいですね。
医師会が巨大な権力をもっているからこういう事になる。
実際、枡添さんが医療改革を進めたもんだから、医師会が福田退陣を画策して政権交代に至ったわけだし。
まともな医者なら往診をするという発想になるべきなのに、全くおかしいですね。
医師会が巨大な権力をもっているからこういう事になる。
実際、枡添さんが医療改革を進めたもんだから、医師会が福田退陣を画策して政権交代に至ったわけだし。
681 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:10:31 ID:18abFjOa0
そもそも、日勤も働いてその日の時間外当直帯にも来い、という発想自体が時代遅れ。
当直明けの次の日も休めないのに。
当直明けの次の日も休めないのに。
もうフリーアクセスは廃止してもいいんじゃないかな
保険適応例
・街のクリニックでの受診する場合
・街のクリニックに紹介状書いてもらい、紹介された先のホスピタルで受診する場合
（ただし、夜間・休日のクリニックの営業時間および診療報酬はクリニックの自由裁量にまかされるものとする）
全額自己負担例
・クリニックを通さず、ホスピタルへ行く場合
救急車の使用は、一律３万円とする
これで
暇な爺婆もモンスターどもも、総合病院から消えるだろ
685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:15:29 ID:VCoYxO4i0
>>678
それについては団塊以外の全世代が長年苦しんでいるのだが、
なにせ今記事の掲載を決める権限があるのが団塊だから、
彼らを貶める内容の記事が掲載されることはない。
「団塊大量退職で困る」みたいな、現場からすれば「どこが？」な記事ばっかり。
それについては団塊以外の全世代が長年苦しんでいるのだが、
なにせ今記事の掲載を決める権限があるのが団塊だから、
彼らを貶める内容の記事が掲載されることはない。
「団塊大量退職で困る」みたいな、現場からすれば「どこが？」な記事ばっかり。
ここで必死に医者叩きしているやつは工作員または特亜系
医者を叩く
↓
医療崩壊
↓
日本人がまともに医療を受けれなくなり苦しむ
↓
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
日本人の医者は総じて真面目で勤勉（中には例外もいることは否定しない）
それがマスコミを主力とした医療叩きにより崩壊寸前
いったい誰が医療崩壊して喜ぶのか考えてみたらいい
あと、医師会が政治的に力を持ってるとか脳が腐ってるとしか思えない書き込みがあるけど
よく考えて欲しい
医師会に力があったら日本の殆どの病院が赤字になるまで診療報酬が下げられ続ける訳がないだろ！
医者を叩く
↓
医療崩壊
↓
日本人がまともに医療を受けれなくなり苦しむ
↓
<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´ ）
日本人の医者は総じて真面目で勤勉（中には例外もいることは否定しない）
それがマスコミを主力とした医療叩きにより崩壊寸前
いったい誰が医療崩壊して喜ぶのか考えてみたらいい
あと、医師会が政治的に力を持ってるとか脳が腐ってるとしか思えない書き込みがあるけど
よく考えて欲しい
医師会に力があったら日本の殆どの病院が赤字になるまで診療報酬が下げられ続ける訳がないだろ！
689 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:25:29 ID:He0+731o0
有用（笑）なレス
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医師会工作員ｗ
チャネラーなのはお互い様
チャネラーなのはお互い様
692 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:31:38 ID:CRvOaTHlO
モンスターってことば使うなや
単なるわがままの知恵遅れだろ？
単なるわがままの知恵遅れだろ？
きも・・・
>>694
腐敗臭がするぞ
腐敗臭がするぞ
696 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:37:20 ID:He0+731o0
先に患者側から支払われないと保険からも診療報酬がおりないのも地雷
患者分が踏み倒されると、残りの保険分も踏み倒される
しかも未払い馬鹿患者に強い催促が出来ない上、次に来院しても診療を断れない
すぐに支払わなくてもいい時間狙って来る馬鹿患者もいる
患者分が踏み倒されると、残りの保険分も踏み倒される
しかも未払い馬鹿患者に強い催促が出来ない上、次に来院しても診療を断れない
すぐに支払わなくてもいい時間狙って来る馬鹿患者もいる
697 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:37:41 ID:yUhuydfV0
ひとことで『釣り』といっても、いろいろなエサがあるもんだなあ……
ちょっと関心した。
ちょっと関心した。
698 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:38:29 ID:QO1dgcIVO
患者には患者の都合があるんだよ
何時に行くかは患者が決めるのであって医者に文句言われる筋合いはない
金払ってんだから黙って診察してろ
何時に行くかは患者が決めるのであって医者に文句言われる筋合いはない
金払ってんだから黙って診察してろ
ってかな、国民の為だと思うなら補助金出してる総合病院の休日はわけさせろ
全国一律大きな病院は日曜日が休みです、って頭おかしいと誰も思わないのか
全国一律大きな病院は日曜日が休みです、って頭おかしいと誰も思わないのか
701 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:41:00 ID:yz0goCEW0
>>６９９
いやいや、各地域には休日当番医がいるよ。
地域の広報に聞けば教えてくれるよ。
いやいや、各地域には休日当番医がいるよ。
地域の広報に聞けば教えてくれるよ。
>>694
肝臓がどうかしたか？
肝臓がどうかしたか？
705 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 09:54:54 ID:9IoP1wn70
時間外は保険が利かないようにすれば解決だろうけどな。
自由診療にすれば各病院は自由な価格で診療費を設定できる。
モンスターへの対応も自由診療の診療報酬に含めればすべて解決。
国民皆保険制度が現状にそぐわなくなってるんじゃないか？
自由診療にすれば各病院は自由な価格で診療費を設定できる。
モンスターへの対応も自由診療の診療報酬に含めればすべて解決。
国民皆保険制度が現状にそぐわなくなってるんじゃないか？
707 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 10:04:46 ID:yI0+TXpPO
消費税を30％にして年金も
国保もタダにすればいい。
国保もタダにすればいい。
客相手の商売なのに
自分の客あしらいがなってないのに
それを客のせいにしてモンスターよばわり
どこまで馬鹿なんだか、これだから医者って
客相手の商売は、いかに嫌な客をあしらうかがポイント
時間外に来て、過大な要求する客は
次回は、時間内にくるように誘導し
おとなしくさせるのが、接客技術
ぶーたれてるだけで、なんの努力もせず
客をいやみにならないように教育しない医者は、
商売の基本がわかってない
自分の客あしらいがなってないのに
それを客のせいにしてモンスターよばわり
どこまで馬鹿なんだか、これだから医者って
客相手の商売は、いかに嫌な客をあしらうかがポイント
時間外に来て、過大な要求する客は
次回は、時間内にくるように誘導し
おとなしくさせるのが、接客技術
ぶーたれてるだけで、なんの努力もせず
客をいやみにならないように教育しない医者は、
商売の基本がわかってない
>>707
消費税上げると、病院が潰れるって新聞に載ってたな。
消費税上げると、病院が潰れるって新聞に載ってたな。
接客業にたずさわってる優秀な売り子なら
客の悪口なんて一言も言わない
客をあれこれ批判し
現状に満足し、自己弁護に終始するのがダメな売り子
自分の与えられた環境で、いかに現状を改善するかが重要
自分のできないことをいくる議論し、人に責任を擦り付けても
なにも改善されない
ここで、「時間内にこい」「医者に過大な要求するな」
とかぼやいてる医者は、典型的なダメ医者
医者も接客業なんだし、自分のできる範囲で
客をなだめすかして、時間内にきておとなしく診察受けるように
あの手この手で客を善導すべきだ
客の悪口なんて一言も言わない
客をあれこれ批判し
現状に満足し、自己弁護に終始するのがダメな売り子
自分の与えられた環境で、いかに現状を改善するかが重要
自分のできないことをいくる議論し、人に責任を擦り付けても
なにも改善されない
ここで、「時間内にこい」「医者に過大な要求するな」
とかぼやいてる医者は、典型的なダメ医者
医者も接客業なんだし、自分のできる範囲で
客をなだめすかして、時間内にきておとなしく診察受けるように
あの手この手で客を善導すべきだ
夜間に救急で来院→金を持っていないからとそのまま帰宅→踏み倒し
→再来院→どんな患者でも診療しなくてはならない義務で再診察→踏み倒しの循環。
踏み倒しやすい病院の情報まで出回っているらしいが、こういう連中は何とかならないのかね。
結局、関係ない人の税金や受診機会で穴埋めせざるを得ないわけだし。
海外みたいに皆保険廃止、クレカなしは受診拒否、前払い徹底にするのがベストだと思う。
→再来院→どんな患者でも診療しなくてはならない義務で再診察→踏み倒しの循環。
踏み倒しやすい病院の情報まで出回っているらしいが、こういう連中は何とかならないのかね。
結局、関係ない人の税金や受診機会で穴埋めせざるを得ないわけだし。
海外みたいに皆保険廃止、クレカなしは受診拒否、前払い徹底にするのがベストだと思う。
救急外来が客商売と思ってる時点でバカの壁。
病院は、ひとりでも多くの客にきてほしいなんて、全く思ってないんだから。
病院は、ひとりでも多くの客にきてほしいなんて、全く思ってないんだから。
では、医療保険証に運転免許証のような減点システムつけたらどうか
たとえば、持ち点は１００点で
軽症とわかってるのに夜間にきたら、１点減点
医療費踏み倒しは、１０点
病院で暴力をふるったら５０点減点
で、持ち点が減るほど自己負担率が上がる
というシステム
減点の権限は病院があるが
患者は、第三者機関に異議申し立てができ
誤解やいやがらせによる減点を取り戻すことができる
夜間救急と夜間診療の区別をはっきりしないと
議論にはなりにくいですね。
このスレの病院なんかは夜間救急であって夜間診療所ではなく、
重症患者のためにやっているのに、
夜間に見てもらえるのが当然とばかりの態度で大勢こられると
重症患者への対応ばかりか、翌日の診療にまで影響してしまい困る
との趣旨ですから。
議論にはなりにくいですね。
このスレの病院なんかは夜間救急であって夜間診療所ではなく、
重症患者のためにやっているのに、
夜間に見てもらえるのが当然とばかりの態度で大勢こられると
重症患者への対応ばかりか、翌日の診療にまで影響してしまい困る
との趣旨ですから。
>>703
当番医が居て話を聞いてもらえるからOKです ってそんなわけねーだろｗ
誰がわざわざ出向いて 専門の病院に検査に行ってくださいってお言葉を頂きに行くんだ
欲しいのは 『お医者様』 じゃなくて 『専門家と専門器具』 だ
あっちは自分の存在がど偉いと勘違いしてるから当番医とか言い出すんだよな
開院時間と日をわけりゃ 少し足を伸ばすだけで自分の時間の取れる日、時に時間のかかる検査も出来るのに
建前だけの医者が一人病院に居たって、何も出来やしないって話だよ
そういう部分こそちゃんと国が十分な保障を出して国民のために動けばいいのに
当番医が居て話を聞いてもらえるからOKです ってそんなわけねーだろｗ
誰がわざわざ出向いて 専門の病院に検査に行ってくださいってお言葉を頂きに行くんだ
欲しいのは 『お医者様』 じゃなくて 『専門家と専門器具』 だ
あっちは自分の存在がど偉いと勘違いしてるから当番医とか言い出すんだよな
開院時間と日をわけりゃ 少し足を伸ばすだけで自分の時間の取れる日、時に時間のかかる検査も出来るのに
建前だけの医者が一人病院に居たって、何も出来やしないって話だよ
そういう部分こそちゃんと国が十分な保障を出して国民のために動けばいいのに
722 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 11:19:35 ID:+PtQ0rN50
現状だと医師の主張に道理があるし同情もするが増えてる原因を分析対応しないとね
労働者だったら職場の労働環境で休みとれないとかあるだろうしね、有給使用に手当てや賞与絡め
るの禁止とか労働行政が動かないと
今後も増えるんじゃない？
国は弁護士量産より医師育成に金と力注ぐべきでしたね。
労働者だったら職場の労働環境で休みとれないとかあるだろうしね、有給使用に手当てや賞与絡め
るの禁止とか労働行政が動かないと
今後も増えるんじゃない？
国は弁護士量産より医師育成に金と力注ぐべきでしたね。
>>721
最後の行は、まったくもって同感で正論だが、
医療費を増やす→また医者は金儲けか!ふざけんな!!等の
それが困難な背景（医療バッシングや国民感情）
それに乗っかった政策等が現状を招いていることは確かだと思います。
これを何とかする必要があるでしょう。
それに前半部分は総合診療医を馬鹿にして
専門医を重宝する。
結果、医療が細分化され、求められる医師が不足している
という悪循環を招く危険があると思います。
最後の行は、まったくもって同感で正論だが、
医療費を増やす→また医者は金儲けか!ふざけんな!!等の
それが困難な背景（医療バッシングや国民感情）
それに乗っかった政策等が現状を招いていることは確かだと思います。
これを何とかする必要があるでしょう。
それに前半部分は総合診療医を馬鹿にして
専門医を重宝する。
結果、医療が細分化され、求められる医師が不足している
という悪循環を招く危険があると思います。
>>722
医師育成したって歯医者とかに逃げるてる現状だし意味無いだろう
国が医師数を管理しなきゃどうにもならんでしょ
増えてるって事はそれだけ儲かるってことだから全公務員にして
利益を分配すればいい
医師育成したって歯医者とかに逃げるてる現状だし意味無いだろう
国が医師数を管理しなきゃどうにもならんでしょ
増えてるって事はそれだけ儲かるってことだから全公務員にして
利益を分配すればいい
725 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 11:28:18 ID:eNCrgYXY0
>>665
夜勤手当でないなら働かなければ良いんじゃない?
それか病院訴えるか。違法だし。
それと平日もいっぱい来るなら休日をなくせば良いじゃない。
医者にはシフト作って週2日やすませるようにして。
それで回らないなら社会と医療がこの国では適合してないってことだから
できない分は税金でやってもらいなYO。
>>667
まともな会社員は土日休めないんだよ。
もっとも真面目でも会社員でもない漏れは土日休みのシフトでもないから
関係ないけどね。
でも、社会的に医療関係の場所は土日に開いていたほうが良いと思う。
夜勤手当でないなら働かなければ良いんじゃない?
それか病院訴えるか。違法だし。
それと平日もいっぱい来るなら休日をなくせば良いじゃない。
医者にはシフト作って週2日やすませるようにして。
それで回らないなら社会と医療がこの国では適合してないってことだから
できない分は税金でやってもらいなYO。
>>667
まともな会社員は土日休めないんだよ。
もっとも真面目でも会社員でもない漏れは土日休みのシフトでもないから
関係ないけどね。
でも、社会的に医療関係の場所は土日に開いていたほうが良いと思う。
727 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 11:37:06 ID:seRo5/kN0
>>724
恥ずかしい奴がいるな．
恥ずかしい奴がいるな．
730 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 11:59:49 ID:bmmiBjAZ0
地元記念カキコ
くだらんことで救急車を呼ぶ患者にむかつく
733 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 12:22:56 ID:6ChHB2+K0
734 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 12:33:14 ID:seRo5/kN0
>>725
いや、土日休めない会社員はまともじゃないだろ。
いや、土日休めない会社員はまともじゃないだろ。
たとえば地域持ち回りで土日診療するとか、
水木休んで土日開けるとかすりゃ夜中に叩き起こされる確立は
かなり下がるような気がするんだけど、なんで一律月～金＆土午前のみなの？
歯医者や（コンタクト）眼科なら土日開けてるところもあるから、
禁止ってわけじゃないんでしょ？
水木休んで土日開けるとかすりゃ夜中に叩き起こされる確立は
かなり下がるような気がするんだけど、なんで一律月～金＆土午前のみなの？
歯医者や（コンタクト）眼科なら土日開けてるところもあるから、
禁止ってわけじゃないんでしょ？
737 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 12:45:17 ID:h5SlQ0Kd0
このスレ見ている、に
高校生クイズｗ
医学部受験生が多いのか？
ココ
高校生クイズｗ
医学部受験生が多いのか？
ココ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 12:45:42 ID:6OAC8AVt0
日本は貧乏人が権利ばかり主張するから世の中おかしくなる。
医療制度に関して言えば日本もアメリカ型医療制度に移行すべき。
金持ちは最先端医療をホテル並みの病室で受け貧乏人はそれ相応の医療を受ける。
経済格差が医療格差に結びついて当然。それが正しい資本主義。
社会主義が好きな奴は社会主義国家に移住すればいい。
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止汁。
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
医療制度に関して言えば日本もアメリカ型医療制度に移行すべき。
金持ちは最先端医療をホテル並みの病室で受け貧乏人はそれ相応の医療を受ける。
経済格差が医療格差に結びついて当然。それが正しい資本主義。
社会主義が好きな奴は社会主義国家に移住すればいい。
はいはい、さっさと国民皆保険制度廃止汁。
【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50
>>崎原宏理事長は「日本は皆保険制度で、誰もが医療を受けられるが、それが逆に『治療は受けて当たり前』の意識につながり、診察に対して感謝の気持ちがなくなっている気がする
>>735
お前は土日に外出したら何処の店も会社も休む田舎に住んでるのか
お前は土日に外出したら何処の店も会社も休む田舎に住んでるのか
740 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 12:48:49 ID:6ChHB2+K0
他組織に休みをかえろだのいってる時点でモンスターだよな
それならお前らの組織の休みを他の日にかえればいいだろうが、と
人員が集まらず外注も出来ない儲からない曜日を何であけにゃならんのかと
それならお前らの組織の休みを他の日にかえればいいだろうが、と
人員が集まらず外注も出来ない儲からない曜日を何であけにゃならんのかと
文句あったら断って診なければいいだけじゃん。
応招義務でそれは無理って言うんだったら、現在の日本の法律は夜中に来るＤＱＮ患者でも
診ろっていうことを医師に義務づけてるんだから、それに逆らってクレーム付けてる方がＤＱＮだね。
くやしかったら法律を変える運動してみれば。
応招義務でそれは無理って言うんだったら、現在の日本の法律は夜中に来るＤＱＮ患者でも
診ろっていうことを医師に義務づけてるんだから、それに逆らってクレーム付けてる方がＤＱＮだね。
くやしかったら法律を変える運動してみれば。
>>736
だったら、土日開いてる歯医者や（コンタクト）眼科受診すればいいじゃない？
歯科医はともかく眼科医なら死亡診断書まで書いてくれるぞ。
まさか”地域持ち回りで”とか言っといて、”専門医だせゴラァ”とか言うモンスターじゃないよね？
だったら、土日開いてる歯医者や（コンタクト）眼科受診すればいいじゃない？
歯科医はともかく眼科医なら死亡診断書まで書いてくれるぞ。
まさか”地域持ち回りで”とか言っといて、”専門医だせゴラァ”とか言うモンスターじゃないよね？
>>742
同じ科を持ち回りで、という意味で書いたんだが・・・。
地域に1箇所しかない、ってなら確かに無理だわな。
ところで後者の平日休みにして土日開けるのが無理な理由って何？
夜中予測できないＤＱＮの相手した方がマシってこと？
同じ科を持ち回りで、という意味で書いたんだが・・・。
地域に1箇所しかない、ってなら確かに無理だわな。
ところで後者の平日休みにして土日開けるのが無理な理由って何？
夜中予測できないＤＱＮの相手した方がマシってこと？
745 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 13:36:24 ID:eNCrgYXY0
>>735
すまん。土日以外な。
すまん。土日以外な。
この国は何もかもが終わってる。
748 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 13:59:49 ID:eNCrgYXY0
>>741
何度言っても解らないかもしれんが
粛々と診ないようになってるよ。
その結果、所謂たらい回しになってるんでしょうが。
そしてそんな患者のために
自分がたらい回しになりたくないから
問題になってるんだよ。
何度言っても解らないかもしれんが
粛々と診ないようになってるよ。
その結果、所謂たらい回しになってるんでしょうが。
そしてそんな患者のために
自分がたらい回しになりたくないから
問題になってるんだよ。
時間外に呼び出されるのがイヤなら医者なんか辞めろよ。
医者じゃないんだから、どれが重病でどれが軽症かなんて
患者はわかんないんだよ。
お医者様を煩わせてはいけませんってか？？？？
ふざけんな。
あ、あと根本的にわかってないやついるけど、
歯医者は医者じゃありませんから。
開業の方法だって普通の医科とはまるで違う。
医者じゃないんだから、どれが重病でどれが軽症かなんて
患者はわかんないんだよ。
お医者様を煩わせてはいけませんってか？？？？
ふざけんな。
あ、あと根本的にわかってないやついるけど、
歯医者は医者じゃありませんから。
開業の方法だって普通の医科とはまるで違う。
752 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:09:41 ID:h5SlQ0Kd0
>>750
医者じゃないんだから、どれが重病でどれが軽症かなんて
患者はわかんないんだよ
その通りです。
加えて情報化社会により、特殊な症例をテレビ等で見るため
「自分がその特殊な症例かもしれない」と不安になるのです。
結果、軽症だった患者を全てモン患呼ばわりするのは
どうかと思います。
医者じゃないんだから、どれが重病でどれが軽症かなんて
患者はわかんないんだよ
その通りです。
加えて情報化社会により、特殊な症例をテレビ等で見るため
「自分がその特殊な症例かもしれない」と不安になるのです。
結果、軽症だった患者を全てモン患呼ばわりするのは
どうかと思います。
754 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:18:12 ID:KsMmV/SlO
医者は平日連休土日営業しろ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:28:47 ID:+m0DfurT0
歯医者でも死亡診断書かけるの知らないヤツ結構いるんだな。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:31:06 ID:6ChHB2+K0
>>751
土曜日やってる病院なんかいくらでもあるよ。ただし
今まで２４時間診ていた病院が８時間になり、週７日診ていた病院が週５日になる、これはもう今の日本じゃしょうがない。
どの日を休みにして、どの日を診てほしいのか、患者同士で話あって決めて要望だせばいいんじゃない。
狼男じゃあるまいし夜中のＤＱＮが、日中にＤＱＮじゃなくなるっていうのは意味が解からないけどね。
土曜日やってる病院なんかいくらでもあるよ。ただし
今まで２４時間診ていた病院が８時間になり、週７日診ていた病院が週５日になる、これはもう今の日本じゃしょうがない。
どの日を休みにして、どの日を診てほしいのか、患者同士で話あって決めて要望だせばいいんじゃない。
狼男じゃあるまいし夜中のＤＱＮが、日中にＤＱＮじゃなくなるっていうのは意味が解からないけどね。
758 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:41:40 ID:R9AdsvIf0
つーか毎日午前様みたいな業態がはびこってる中
これを言っても無理あると思う
見てもらえる時間が深夜しかないって人は結構いるんじゃねーかな
大企業様が下請けをいじめる限りは
これを言っても無理あると思う
見てもらえる時間が深夜しかないって人は結構いるんじゃねーかな
大企業様が下請けをいじめる限りは
760 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 14:45:54 ID:h5SlQ0Kd0
>>757
DQN患者とは関係ないかもしれない。
ある医師が、
「最近の若い医師は時間に淡泊」と言っていた。
医師であっても、アフター５、週末は
プライベートな時間が欲しい、ということじゃないか？
結局、救急当番医って、大学病院からの派遣でしょ？
DQN患者とは関係ないかもしれない。
ある医師が、
「最近の若い医師は時間に淡泊」と言っていた。
医師であっても、アフター５、週末は
プライベートな時間が欲しい、ということじゃないか？
結局、救急当番医って、大学病院からの派遣でしょ？
761 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 15:41:01 ID:fN22TYlm0
「夜でも病院がフル稼働するのが当然！俺らは仕事が抜けられないんだから！」
って言ってる人へ。
あんたの会社が２０時から朝５時まで営業すればいいんじゃね？
同じ理屈でしょ？
って言ってる人へ。
あんたの会社が２０時から朝５時まで営業すればいいんじゃね？
同じ理屈でしょ？
762 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 15:42:19 ID:AdgfNatcO
団塊駆除を進めればいいだけの話
土曜日の午前中にあいてる開業医は多いんだから、
素直にそっちへ行けばいい。
夜中や日曜日に、アポなしで専門家（大御所）を担ぎ出そうとするのは、
よほどの事情でないとムリ。
素直にそっちへ行けばいい。
夜中や日曜日に、アポなしで専門家（大御所）を担ぎ出そうとするのは、
よほどの事情でないとムリ。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 15:47:44 ID:wcW/O7Dm0
夜間の割り増し料金を導入したらいいんじゃね。
治療費の五割増しとか。
一番簡単なのは、夜間の診察は保険が効かない10割負担でいいと思う。
治療費の五割増しとか。
一番簡単なのは、夜間の診察は保険が効かない10割負担でいいと思う。
765 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 15:53:35 ID:WcRF9sw/0
これってつまり、閉店してるラーメン屋叩き起こして
腹が空いてるからラーメン食わせろ言ってるようなもんだろ！？
シネヨ！って事だな
腹が空いてるからラーメン食わせろ言ってるようなもんだろ！？
シネヨ！って事だな
766 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 15:55:03 ID:6gFeXwjZ0
>>764
一番簡単なのは皆保険なんか止めって完全自由競争にしてしまうこと。
神の見えざる手に全てをゆだねたほうがいい。平等な競争の結果ならどんな
結果になっても万人の納得がいく。
それで保険料天引きも無くなる、税金も安くなる。サラリーマンはみんな喜ぶ。
一番簡単なのは皆保険なんか止めって完全自由競争にしてしまうこと。
神の見えざる手に全てをゆだねたほうがいい。平等な競争の結果ならどんな
結果になっても万人の納得がいく。
それで保険料天引きも無くなる、税金も安くなる。サラリーマンはみんな喜ぶ。
767 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 16:22:14 ID:uGT8QOX40
> 以前から不調に気づいていながら
> 日曜に来院した患者が、休日対応が難しい検査まで要求した例も報告された。
こっちについては、患者より患者の勤務先に問題があるだろ。
「倒れるまでは、休むな！」（某ＩＴメーカＦ社からの出向部長様のお言葉）って会社は、
未だに多いんじゃないかな？
> 日曜に来院した患者が、休日対応が難しい検査まで要求した例も報告された。
こっちについては、患者より患者の勤務先に問題があるだろ。
「倒れるまでは、休むな！」（某ＩＴメーカＦ社からの出向部長様のお言葉）って会社は、
未だに多いんじゃないかな？
768 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 16:25:46 ID:hK6HIlHY0
夜間休日専門診療所をつくればいい
給料は年俸５０００万くらいで
赤字は税金から補填しなさい
給料は年俸５０００万くらいで
赤字は税金から補填しなさい
>>768
残念だが、お金は一銭たりとも負担しないが、
署名だけならいくらでもする住民しかいないだろうw
署名だけで医師がやってくるなら楽でいいねぇ。
税金アップ？とんでもない。
署名してやったんだからタダで医師がやってくるべき。
･･･ああ、駄目だ。
残念だが、お金は一銭たりとも負担しないが、
署名だけならいくらでもする住民しかいないだろうw
署名だけで医師がやってくるなら楽でいいねぇ。
税金アップ？とんでもない。
署名してやったんだからタダで医師がやってくるべき。
･･･ああ、駄目だ。
>>765
どっちかっていうと、ランチタイムに開いてない弁当屋な話だとｵﾓ
どっちかっていうと、ランチタイムに開いてない弁当屋な話だとｵﾓ
772 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 16:44:47 ID:K1w44P4a0
前に夜に飲んだ薬の副作用で嘔吐が止まらず、
脱水症状と胃痙攣を起こして朝方救急車で運ばれた。
4時間くらいの点滴と注射処置で楽になったのでなんかすごく申し訳なかった気がした。
診療時間外で重病じゃなかったら5割くらい負担しても良いと思った。
夜間診療代を払うだけっていうのはなぁ…
脱水症状と胃痙攣を起こして朝方救急車で運ばれた。
4時間くらいの点滴と注射処置で楽になったのでなんかすごく申し訳なかった気がした。
診療時間外で重病じゃなかったら5割くらい負担しても良いと思った。
夜間診療代を払うだけっていうのはなぁ…
773 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 16:46:12 ID:pTuHdKs70
>あんたの会社が２０時から朝５時まで営業すればいいんじゃね？
客がたくさん居る業界なら、当然やってますが何か？
畳屋だって２４時間営業あるしｗ
>夜間の割り増し料金を導入したらいいんじゃね。
たしかもう導入されてる。基本時間外や夜間で割増し。
客がたくさん居る業界なら、当然やってますが何か？
畳屋だって２４時間営業あるしｗ
>夜間の割り増し料金を導入したらいいんじゃね。
たしかもう導入されてる。基本時間外や夜間で割増し。
775 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 16:58:09 ID:XajkxjcwO
>>772
あんたみたいな人は夜間救急にかかってもまともな医者は文句言わないよ。
ま、患者もとんでもない奴らは多いが医者も悪い所があるよ。そこは反省すべき。
でも俺は今後もう救急はやらない。
今まで自分のプライベートをかなぐり捨てて朝も夜もなく患者の為に尽くしてきたが、今後は勤務時間内はベストを尽くすが夜は自分の好きなように過ごさせてもらう。
一部のモンスターのために怪我したり過労死するのは御免だ。
あんたみたいな人は夜間救急にかかってもまともな医者は文句言わないよ。
ま、患者もとんでもない奴らは多いが医者も悪い所があるよ。そこは反省すべき。
でも俺は今後もう救急はやらない。
今まで自分のプライベートをかなぐり捨てて朝も夜もなく患者の為に尽くしてきたが、今後は勤務時間内はベストを尽くすが夜は自分の好きなように過ごさせてもらう。
一部のモンスターのために怪我したり過労死するのは御免だ。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:38:17 ID:oxGID2DXO
>>771
いや、みんな忘れてるかもしれんが
現状それでもほとんどの人は
昼間に休みを取って受診していることを考えれば、
ランチタイムに忙しくて抜け出せないから
俺様の都合のいい時間にあけろや!!
っていってるようなモンでしょ。
>>773
＞客がたくさんいる業界ならやってますが？
と、得意げだが、
このスレにもでてるように、
現在は病院は採算に合わないんだよ。
畳屋が自分で空けている分には知らんが
赤字だって言ってる業界に、しかも大多数は昼行ってるのに
他に開いてる所もあるから、開けろってのは乱暴名はなしだ。
いや、みんな忘れてるかもしれんが
現状それでもほとんどの人は
昼間に休みを取って受診していることを考えれば、
ランチタイムに忙しくて抜け出せないから
俺様の都合のいい時間にあけろや!!
っていってるようなモンでしょ。
>>773
＞客がたくさんいる業界ならやってますが？
と、得意げだが、
このスレにもでてるように、
現在は病院は採算に合わないんだよ。
畳屋が自分で空けている分には知らんが
赤字だって言ってる業界に、しかも大多数は昼行ってるのに
他に開いてる所もあるから、開けろってのは乱暴名はなしだ。
778 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:44:47 ID:+m0DfurT0
>>773
土曜の午後診療は割り増しない
平日でも時間外と深夜の割り増しはあるよ
保険の点数では、病院の診療時間外（平日の休診日も）が時間外加算＋処置点数40％増
ただし簡単な処置は40%加算なし
深夜（午後10時～午前5時）は深夜加算＋処置点数80％増
これも簡単な処置は80％加算なし
で、保険と自費を併用する混合診療は原則禁止だが、例外の１つとして、許可が下りれば
休診日の診療に対していくらか自費請求できる
土曜の午後診療は割り増しない
平日でも時間外と深夜の割り増しはあるよ
保険の点数では、病院の診療時間外（平日の休診日も）が時間外加算＋処置点数40％増
ただし簡単な処置は40%加算なし
深夜（午後10時～午前5時）は深夜加算＋処置点数80％増
これも簡単な処置は80％加算なし
で、保険と自費を併用する混合診療は原則禁止だが、例外の１つとして、許可が下りれば
休診日の診療に対していくらか自費請求できる
779 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:45:52 ID:+m0DfurT0
>>778 40％増は休日加算だorz
780 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:46:07 ID:VCoYxO4i0
>>757
医者筋が来ると、「開業時間を変える」案はとにかく却下される。
「開けたら赤字（土日に人がいっぱいくるかも？とは思わないらしい）」も理由のひとつだが、
「土日開けて平日休みにすると、休日（時間外）診療相当の金が貰えない」
とのたまう。
他の業種からみたら、とても不思議な理屈ということが分かっていない。
つうかウチの周囲で夜８時頃までやってたり、土曜開けてる病院が潰れてるわけでもないんだけどね。
一般から「土日や夜間開けてくれ」と言われているのが地域の開業医の病院のことで、
大学病院だの公立総合病院だのの大規模病院のことじゃないことを
あんまり理解してないのかも。（そして開業医は土日休み死守という人間が多いと。）
医者筋が来ると、「開業時間を変える」案はとにかく却下される。
「開けたら赤字（土日に人がいっぱいくるかも？とは思わないらしい）」も理由のひとつだが、
「土日開けて平日休みにすると、休日（時間外）診療相当の金が貰えない」
とのたまう。
他の業種からみたら、とても不思議な理屈ということが分かっていない。
つうかウチの周囲で夜８時頃までやってたり、土曜開けてる病院が潰れてるわけでもないんだけどね。
一般から「土日や夜間開けてくれ」と言われているのが地域の開業医の病院のことで、
大学病院だの公立総合病院だのの大規模病院のことじゃないことを
あんまり理解してないのかも。（そして開業医は土日休み死守という人間が多いと。）
>>4
モラルハザードの使い方間違ってますよ
モラルハザードの使い方間違ってますよ
782 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:52:18 ID:jl2BeEr60
>>773
まあ、お前はもう少しロムっとけ
本当に昼間開院するより夜間の方が儲かるなら市中にそんな病院ちらほらあるわ
つまりお前が言ってるような「（夜間には）客は沢山いる業界」じゃないんだよ
何より昼間と同じことをやるのに医者だけがいれば何もかもうまくいくと思ってるのか？
検査は全て院内で事足りると思ってるのか？
だとしたらお花畑にもほどがあるわ
まあ、お前はもう少しロムっとけ
本当に昼間開院するより夜間の方が儲かるなら市中にそんな病院ちらほらあるわ
つまりお前が言ってるような「（夜間には）客は沢山いる業界」じゃないんだよ
何より昼間と同じことをやるのに医者だけがいれば何もかもうまくいくと思ってるのか？
検査は全て院内で事足りると思ってるのか？
だとしたらお花畑にもほどがあるわ
783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:54:23 ID:g6nSO+vz0
医療ミスのふりして殺せばいいのに。謝罪で済むから楽勝だろうに。
>>780
はい、ここで問題です。
その開業医の手に負えない患者がやってきたら
その医師はどうすればいいんでしょうw
もしその患者を転送出来ず死なせてしまえば
下手すれば逮捕、最低でも賠償金。
･･･誰がそんなリスク負ってくれるの？
はい、ここで問題です。
その開業医の手に負えない患者がやってきたら
その医師はどうすればいいんでしょうw
もしその患者を転送出来ず死なせてしまえば
下手すれば逮捕、最低でも賠償金。
･･･誰がそんなリスク負ってくれるの？
785 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 17:58:15 ID:AU2GnOgS0
病院は１５時開店、２４時閉店にすればもうかるよ。
786 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:00:40 ID:h5SlQ0Kd0
>>775
お疲れ様です。
あなたは勤務医ですね。
最近は大学病院からの派遣医が少なく
当番医になってしまった病院、医院の
院長自らが救急を診ているという
ケースもあるようです。
あなたが悪い訳ではありませんが、
寂しい話ではあります。
あなたが、月１回当番医を受けて
後７人が続けば土日は解決するのですが。
お疲れ様です。
あなたは勤務医ですね。
最近は大学病院からの派遣医が少なく
当番医になってしまった病院、医院の
院長自らが救急を診ているという
ケースもあるようです。
あなたが悪い訳ではありませんが、
寂しい話ではあります。
あなたが、月１回当番医を受けて
後７人が続けば土日は解決するのですが。
>>780
>>723のような方もいらっしゃいますから。
それに地域の開業医で日曜は当番制だけど、
平日夕診及び土曜やっているところはちらほらあるかと。
土日・夜間に人がいっぱい来るかもって思って
やってみて撤退している病院もありますよ。
>>723のような方もいらっしゃいますから。
それに地域の開業医で日曜は当番制だけど、
平日夕診及び土曜やっているところはちらほらあるかと。
土日・夜間に人がいっぱい来るかもって思って
やってみて撤退している病院もありますよ。
788 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:04:15 ID:VCoYxO4i0
>>784
おかしな話するなよ？
転送問題は平日昼間でも発生するから。
俺は実際平日昼間で転送病院決まらない騒ぎ経験したから。
（県またぐ覚悟をって言われて、県内の遠い病院に落ち着いたが。）
転送問題に関しては、転送の努力をしていた場合
（つまり電話かけまくっていたことが確認されれば）
責任を問わない社会合意の形成がされれば良いだろ。
おかしな話するなよ？
転送問題は平日昼間でも発生するから。
俺は実際平日昼間で転送病院決まらない騒ぎ経験したから。
（県またぐ覚悟をって言われて、県内の遠い病院に落ち着いたが。）
転送問題に関しては、転送の努力をしていた場合
（つまり電話かけまくっていたことが確認されれば）
責任を問わない社会合意の形成がされれば良いだろ。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:09:19 ID:pTuHdKs70
>>777
公立病院ですら２割はトントン以上らしいがｗ
>>778
休日の関係で土日祝に軽症で通院しても、
良い医師が居ないだけで、高くは無いって事？
>>782
http://www.himawari.metro.tokyo.jp/qq/qq13to03sr.asp
で土日診療見てみたら？
中堅以上のクリニックから、平日は大混雑なんだから
採算取れるなら時間帯を広げるのは当たり前。
スタッフも２交代くらいにしたら、
完全週休２日を実現しながら、医療人の裾野も広がる。
（まあ薬剤師以下のスタッフだけだけどｗ）
>>785
病院規模だったら９～２３時まで出来るでしょ。
公立病院ですら２割はトントン以上らしいがｗ
>>778
休日の関係で土日祝に軽症で通院しても、
良い医師が居ないだけで、高くは無いって事？
>>782
http://www.himawari.metro.tokyo.jp/qq/qq13to03sr.asp
で土日診療見てみたら？
中堅以上のクリニックから、平日は大混雑なんだから
採算取れるなら時間帯を広げるのは当たり前。
スタッフも２交代くらいにしたら、
完全週休２日を実現しながら、医療人の裾野も広がる。
（まあ薬剤師以下のスタッフだけだけどｗ）
>>785
病院規模だったら９～２３時まで出来るでしょ。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:10:07 ID:s3bGCRRjO
モンスター患者の存在は必然的だしある意味正常
救急車をタクシー替わりに使うようなのとは違うだろ
救急車をタクシー替わりに使うようなのとは違うだろ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:11:41 ID:6gFeXwjZ0
だから早く皆保険なんて止めてしまえ。
自由競争にして内容も料金も市場原理主義で決めればいいだろ。
自由競争にして内容も料金も市場原理主義で決めればいいだろ。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:11:45 ID:VCoYxO4i0
>>787
ちらほらあるかとって．．．
だから夜８時までやってたり、
土曜あけてる病院が潰れているわけじゃない、と書いてるだろ。
知ってるよ。
やってみて撤退したところは、やってることすら知られてなかったのでは？
病院はとにかく情報が拾いづら過ぎる業界で、
一般人には「いつやってるかわからないところ」だよ。
病院検索しててロクに開院時間分からない病院たくさんあるし。
どうせ開いているのは平日昼間だけという一般人の思いが、
「確実に開いてる救急」になってる。（誉められたことではないし推奨もしないが。）
ちらほらあるかとって．．．
だから夜８時までやってたり、
土曜あけてる病院が潰れているわけじゃない、と書いてるだろ。
知ってるよ。
やってみて撤退したところは、やってることすら知られてなかったのでは？
病院はとにかく情報が拾いづら過ぎる業界で、
一般人には「いつやってるかわからないところ」だよ。
病院検索しててロクに開院時間分からない病院たくさんあるし。
どうせ開いているのは平日昼間だけという一般人の思いが、
「確実に開いてる救急」になってる。（誉められたことではないし推奨もしないが。）
>>784
＞その開業医の手に負えない患者がやってきたら
その医師はどうすればいいんでしょうw
ERに転送なんじゃないの？
海外じゃそうしてるんでしょ？
開業医が開いてりゃ救急に来る患者も減るだろうから
受け入れ体制は改善しそうな気がするけど。
って素人考えだが。
＞その開業医の手に負えない患者がやってきたら
その医師はどうすればいいんでしょうw
ERに転送なんじゃないの？
海外じゃそうしてるんでしょ？
開業医が開いてりゃ救急に来る患者も減るだろうから
受け入れ体制は改善しそうな気がするけど。
って素人考えだが。
796 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:15:11 ID:Hnhy9/3Q0
通常時間にかかれない理由があったのかもしれないじゃないか
と思ったが
モンスターと呼ぶぐらいだから
そんな理由が無かったんだろうな
と思ったが
モンスターと呼ぶぐらいだから
そんな理由が無かったんだろうな
797 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:18:21 ID:IoPaOaFk0
798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:21:11 ID:VCoYxO4i0
>>792
平日昼間でも起きてる問題だから、
もう病院そのものを全部閉めるというわけだな。
合意ができるまで開院時間の拡張には対応しません
→救急にモンスター殺到なのはどうでもいい
ということですか。
一般人がどうこうというより、
開業医と総合病院系医師・救急医師の間で
それぞれの病院の性質の明確化と分業体制の構築がてきてないのを、
目立つモンスターのせいにしスケープゴートしているように見えてきたぞ。
平日昼間でも起きてる問題だから、
もう病院そのものを全部閉めるというわけだな。
合意ができるまで開院時間の拡張には対応しません
→救急にモンスター殺到なのはどうでもいい
ということですか。
一般人がどうこうというより、
開業医と総合病院系医師・救急医師の間で
それぞれの病院の性質の明確化と分業体制の構築がてきてないのを、
目立つモンスターのせいにしスケープゴートしているように見えてきたぞ。
>>797
言い方の問題で、仕事してたら身体異変に気付かないことが多い（過労死もだからあるわけで）。
仕事が済んでほっとしてはじめてどこか痛いとかに気付く。それでヤバいと思って医者へ行くと
どうしても時間外になってしまうわけだ。
昼間仕事していたんだから来るなというのは暴論だね。
もちろん明日出勤しないといけないから今晩診てっていうのは俺もダメだと思うよ。
言い方の問題で、仕事してたら身体異変に気付かないことが多い（過労死もだからあるわけで）。
仕事が済んでほっとしてはじめてどこか痛いとかに気付く。それでヤバいと思って医者へ行くと
どうしても時間外になってしまうわけだ。
昼間仕事していたんだから来るなというのは暴論だね。
もちろん明日出勤しないといけないから今晩診てっていうのは俺もダメだと思うよ。
>>794
実際やってること知ってるんなら
医者筋はとにかく却下する、
とか
土日開けて平日休みにすると、休日（時間外）診療相当の金が貰えないといってやらない
みたいに書くのは止めた方がいいんじゃない。
実際やってること知ってるんなら
医者筋はとにかく却下する、
とか
土日開けて平日休みにすると、休日（時間外）診療相当の金が貰えないといってやらない
みたいに書くのは止めた方がいいんじゃない。
801 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:24:31 ID:VCoYxO4i0
802 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:24:36 ID:yd8qOnIDO
そもそも、医療ってのはサービス業だろうが
平日の昼間なんか仕事で病院なんて行けないんだから
日曜日とかも通常診察して欲しい
特に歯科医院なんて日曜日やれば患者は来るんじゃないかと
医療だけ他業種より上だと云う意識を持っているから
患者＝お客様だと云う事に気が付かないだけ。
平日の昼間なんか仕事で病院なんて行けないんだから
日曜日とかも通常診察して欲しい
特に歯科医院なんて日曜日やれば患者は来るんじゃないかと
医療だけ他業種より上だと云う意識を持っているから
患者＝お客様だと云う事に気が付かないだけ。
おいらもあれこれ問題になるまでは重大な疾患以外は救急ＮＧ。
夜間休日当番医のとこへ、って知らなかったよ。
ほとんどの人が細かく読まずに捨ててそうな行政広報誌だけでなく、
ACなどのテレビCMや、義務教育レベルで告知すべきことじゃないかと思うんだが・・・。
かつて額関節脱臼で当直医の人起こしたの今ではすげー反省してる。
あらかじめ電話で許可は貰ってたけど、
眠そうな顔思い出すとほんと好意で受け入れてもらったんだなーと。
夜間休日当番医のとこへ、って知らなかったよ。
ほとんどの人が細かく読まずに捨ててそうな行政広報誌だけでなく、
ACなどのテレビCMや、義務教育レベルで告知すべきことじゃないかと思うんだが・・・。
かつて額関節脱臼で当直医の人起こしたの今ではすげー反省してる。
あらかじめ電話で許可は貰ってたけど、
眠そうな顔思い出すとほんと好意で受け入れてもらったんだなーと。
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:25:29 ID:pTuHdKs70
>病院検索しててロクに開院時間分からない病院たくさんあるし。
中小の田舎病院でもホムペくらいはあるだろ？
思ったんだが、大病院の入り口でベテラン医師が
７割のほっときゃ治る患者を排除したらそれで良くないか？
１患者ごとに千円くらい取って、月内再診以外はそこを通さないと
見てもらえない代わりに、千円返って来るとかｗ
中小の田舎病院でもホムペくらいはあるだろ？
思ったんだが、大病院の入り口でベテラン医師が
７割のほっときゃ治る患者を排除したらそれで良くないか？
１患者ごとに千円くらい取って、月内再診以外はそこを通さないと
見てもらえない代わりに、千円返って来るとかｗ
×額関節 ○顎関節
さすがにでこははずれねーわ。
さすがにでこははずれねーわ。
なんか「日をずらせ」とか「シフト組め」とか医療資源が潤沢にあることが前提に
なっているようだけど、この記事は僻地の病院の話なんだよね。
＞当院は、木曽地域（ほぼ香川県に匹敵する面積）唯一の有床施設であり、他に病院が
＞ないということは、地域の皆さんにとっては選択の余地がないということになりますが、
＞病院職員にとっては、木曽谷の地域医療を、３６５日２４時間担い続けるということに
＞なります。基本方針として、いつでも、だれでも安心してかかることのできる、地域
＞完結型の病院をめざしていますが、当院の規模でこれを実践することは、並大抵の努力＞ではなしえません。
＞ 当院の医師のＱＯＬはおそらく県内でもっともきびしいといっても過言ではありません。
＞しかし、志あって木曽に来たにせよ、派遣命令で来たにせよ、木曽病院在任中は、
＞一人科の診療科でもおおむね３６５日２４時間on call態勢を維持してもらっています。
＞検査科、放射線科、薬剤科他のスタッフも１５分以内に駆けつける態勢を、ただ使命感
＞だけで支え続けてくれています。こんなスタッフの労働環境を少しでも改善することも
＞私の仕事ですが、医師不足、医師離れの問題はもっと大きなシステム上の問題があります。
＞ こうした中、当院は別記の理念と基本方針を掲げ、スタッフ一丸となって、患者さん
＞や利用者の皆さんにできるだけご満足いただける医療サービスを提供してまいりたい
＞と思っております。どうか地域の皆さんの温かいご理解が得られればと、お願い申し
＞上げる次第です。
院長挨拶（木曽病院ＨＰ）：http://www.pref.nagano.jp/xeisei/kisohosp/submenu01.htm
地域唯一の基幹病院で、院長自ら「きびしい」と認めているような状況の中で、それでも
相変わらずコンビニ受診のような医療資源の浪費をしてるのが問題なんじゃねえの？
マイナー科は総撤退しているみたいだし、こんな状況じゃこの病院も先は長くなさそう
だなあ。
なっているようだけど、この記事は僻地の病院の話なんだよね。
＞当院は、木曽地域（ほぼ香川県に匹敵する面積）唯一の有床施設であり、他に病院が
＞ないということは、地域の皆さんにとっては選択の余地がないということになりますが、
＞病院職員にとっては、木曽谷の地域医療を、３６５日２４時間担い続けるということに
＞なります。基本方針として、いつでも、だれでも安心してかかることのできる、地域
＞完結型の病院をめざしていますが、当院の規模でこれを実践することは、並大抵の努力＞ではなしえません。
＞ 当院の医師のＱＯＬはおそらく県内でもっともきびしいといっても過言ではありません。
＞しかし、志あって木曽に来たにせよ、派遣命令で来たにせよ、木曽病院在任中は、
＞一人科の診療科でもおおむね３６５日２４時間on call態勢を維持してもらっています。
＞検査科、放射線科、薬剤科他のスタッフも１５分以内に駆けつける態勢を、ただ使命感
＞だけで支え続けてくれています。こんなスタッフの労働環境を少しでも改善することも
＞私の仕事ですが、医師不足、医師離れの問題はもっと大きなシステム上の問題があります。
＞ こうした中、当院は別記の理念と基本方針を掲げ、スタッフ一丸となって、患者さん
＞や利用者の皆さんにできるだけご満足いただける医療サービスを提供してまいりたい
＞と思っております。どうか地域の皆さんの温かいご理解が得られればと、お願い申し
＞上げる次第です。
院長挨拶（木曽病院ＨＰ）：http://www.pref.nagano.jp/xeisei/kisohosp/submenu01.htm
地域唯一の基幹病院で、院長自ら「きびしい」と認めているような状況の中で、それでも
相変わらずコンビニ受診のような医療資源の浪費をしてるのが問題なんじゃねえの？
マイナー科は総撤退しているみたいだし、こんな状況じゃこの病院も先は長くなさそう
だなあ。
807 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:29:32 ID:VCoYxO4i0
809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:33:40 ID:VCoYxO4i0
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:35:39 ID:NlgOd5LY0
昔彼氏に腎臓の辺りを殴られた時のこと思い出した
痛みにのた打ち回りながら朝まで我慢
翌日尿と一緒にどす黒い血が大量に出ちゃって
貧血になり意識朦朧・・・もうダメだ！！って
タクシー呼んで病院へ行ったけど、祝日だったため担当の医師がいなくて
救急車で別の病院へ搬送された
で、絶対安静でそのまま２週間入院
友達の看護士からいろいろと愚痴を聞かされてたから、悪くて救急車なんか呼べなかった。
後でその看護士にそういう時は救急車呼べって怒られたけどｗ
痛みにのた打ち回りながら朝まで我慢
翌日尿と一緒にどす黒い血が大量に出ちゃって
貧血になり意識朦朧・・・もうダメだ！！って
タクシー呼んで病院へ行ったけど、祝日だったため担当の医師がいなくて
救急車で別の病院へ搬送された
で、絶対安静でそのまま２週間入院
友達の看護士からいろいろと愚痴を聞かされてたから、悪くて救急車なんか呼べなかった。
後でその看護士にそういう時は救急車呼べって怒られたけどｗ
813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:38:08 ID:StiAfID2O
>>810
もしかしてその彼氏、胸に北斗七星の傷がなかった？
もしかしてその彼氏、胸に北斗七星の傷がなかった？
814 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:43:18 ID:VCoYxO4i0
815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:49:28 ID:7bUgyVIOO
>>810
バカでしょ。
良かったな。助かって。
しかし、腎臓は損傷すると治らないからな。
確実に腎機能低下してるぞ。
毛細血管の塊のような臓器だからな。
腎機能が70パーセント程度しかないなら、事務職しかできない。
ちょっと動いただけで凄い疲れるはずだ。
バカでしょ。
良かったな。助かって。
しかし、腎臓は損傷すると治らないからな。
確実に腎機能低下してるぞ。
毛細血管の塊のような臓器だからな。
腎機能が70パーセント程度しかないなら、事務職しかできない。
ちょっと動いただけで凄い疲れるはずだ。
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:50:43 ID:hljFg9JsO
>>810
てか警察池よｗ
てか警察池よｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:52:15 ID:pTuHdKs70
>>810
それは救急でOKでしょ。
ここで体験談を書いてくれる人や
夜中に高熱とか、職場帰りに体がつらくなって
なんてのは、何でもっと早く来なかったぐらいは言われるかもしれんが
基本そんなに負担じゃない。
医者も人間だから、それくらい解ってくれることが多い。
こんな時間に、、、ぐらい思いがあればほぼモンスターなどと言われることはない
ここで現場を萎えさせるのは
昼もこれるけど、混んでるから夜間へといった人や
何日も前から調子悪いっていいておきながら、敢えて日曜に来たり、
子供が朝から調子悪いんですっていいつつ、日中遊びに行ってきた親とか、、、
とてもここでは書けないような確信的な患者ですよ。
そんな人に限って、専門家に見てもらわないと気にくわないとか
声高に要求する。
それは救急でOKでしょ。
ここで体験談を書いてくれる人や
夜中に高熱とか、職場帰りに体がつらくなって
なんてのは、何でもっと早く来なかったぐらいは言われるかもしれんが
基本そんなに負担じゃない。
医者も人間だから、それくらい解ってくれることが多い。
こんな時間に、、、ぐらい思いがあればほぼモンスターなどと言われることはない
ここで現場を萎えさせるのは
昼もこれるけど、混んでるから夜間へといった人や
何日も前から調子悪いっていいておきながら、敢えて日曜に来たり、
子供が朝から調子悪いんですっていいつつ、日中遊びに行ってきた親とか、、、
とてもここでは書けないような確信的な患者ですよ。
そんな人に限って、専門家に見てもらわないと気にくわないとか
声高に要求する。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 18:55:38 ID:tsmy06ta0
歯が痛いとき、次の日まで我慢するのは苦しい
821 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:03:19 ID:VCoYxO4i0
>>817
状況をもう少し詳しく説明しとこう。
先に指摘があるとおり、記事自体はどちらかというと他に病院がない僻地話で、
都市部の問題とはやや性質が違う面があるのはさておく。
都市部の個人病院は個人病院だけに時間の自由度が高いらしく、
毎日同じサイクルで病院を開けているわけではないところが数ある。
土曜診療するかわりに水曜休みだったり、
月曜午前開院かと思えば木曜は午後からだったり。
水曜夜間８時まであけているかわりに、
その日は４時頃までになる長い昼休みをとっていたり。
（というわけで平日昼間に留守六が活躍している時間が出てくる。）
それぞれの病院が開け方を変えているのはありがたいことだが、
とにかくそれの周知といえば、
こころもとない役所の一覧ＨＰだけだったりするんだよ。
開院時には一度チラシを入れたかもしれんが、
それっきりでは転入者は知る由もなし。
１ページ・更新なしでいいので自分でＨＰを持って欲しい
（それを一覧からリンク・これ自体はもうやってるがリンク無し医院がある）のと
「この日時にいける病院検索」とかあったらいいかもね。
状況をもう少し詳しく説明しとこう。
先に指摘があるとおり、記事自体はどちらかというと他に病院がない僻地話で、
都市部の問題とはやや性質が違う面があるのはさておく。
都市部の個人病院は個人病院だけに時間の自由度が高いらしく、
毎日同じサイクルで病院を開けているわけではないところが数ある。
土曜診療するかわりに水曜休みだったり、
月曜午前開院かと思えば木曜は午後からだったり。
水曜夜間８時まであけているかわりに、
その日は４時頃までになる長い昼休みをとっていたり。
（というわけで平日昼間に留守六が活躍している時間が出てくる。）
それぞれの病院が開け方を変えているのはありがたいことだが、
とにかくそれの周知といえば、
こころもとない役所の一覧ＨＰだけだったりするんだよ。
開院時には一度チラシを入れたかもしれんが、
それっきりでは転入者は知る由もなし。
１ページ・更新なしでいいので自分でＨＰを持って欲しい
（それを一覧からリンク・これ自体はもうやってるがリンク無し医院がある）のと
「この日時にいける病院検索」とかあったらいいかもね。
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:11:43 ID:Ww30Scof0
>>821
そんな営業努力もしない診療所なんて、
老々診療だろうから、行かないほうが良いｗ
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
ややこしいだろ。
そんな営業努力もしない診療所なんて、
老々診療だろうから、行かないほうが良いｗ
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
おまいら診療所の事を病院って書くな、せめて医院と書け！！！
ややこしいだろ。
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:40:01 ID:VCoYxO4i0
>>823 サンクス。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
都市部だけかもしれんが、休日・時間外当番医を含めて、
行きたい時に開いている医院（医院にしたぞ）があるかもしれないのに、
それを知る方法・ツールがあまりに心もとないため、
一部の人間は「救急なら確実に開いてる」になるのではないか？
と問題提起したいワケ。
当番医とかとくに分からんぞ。
（ウチの地域は一応時間外病院紹介電話窓口があるけど、
それだってどれだけの人間が知っているのか実に心もとない。
そんなものがあるのでは？という想像力が働く人間しか知りえない。）
医師会で何か（病院・医院検索システムの構築）考えるかして、大々的な周知ヨロ。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－
都市部だけかもしれんが、休日・時間外当番医を含めて、
行きたい時に開いている医院（医院にしたぞ）があるかもしれないのに、
それを知る方法・ツールがあまりに心もとないため、
一部の人間は「救急なら確実に開いてる」になるのではないか？
と問題提起したいワケ。
当番医とかとくに分からんぞ。
（ウチの地域は一応時間外病院紹介電話窓口があるけど、
それだってどれだけの人間が知っているのか実に心もとない。
そんなものがあるのでは？という想像力が働く人間しか知りえない。）
医師会で何か（病院・医院検索システムの構築）考えるかして、大々的な周知ヨロ。
826 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:51:18 ID:VCoYxO4i0
>>825
新聞取らない人が増えているご時勢に？
相手はＤＱＮモンスターだよ？新聞隅々読んでいると思う？
俺は転入した地域の総合広報誌は役所で請求して隅々まで読むが、
そんなことしない人のほうが多いことぐらい想像ついてる。
とりあえず救急で来院患者をトリアージして、
軽症と思われる人間には
「あんた相当待ちになる。診てもらえるのは朝かもよ。
こっち行ったほうが早い。」と
当番医表渡すとかしないとダメだろね。
新聞取らない人が増えているご時勢に？
相手はＤＱＮモンスターだよ？新聞隅々読んでいると思う？
俺は転入した地域の総合広報誌は役所で請求して隅々まで読むが、
そんなことしない人のほうが多いことぐらい想像ついてる。
とりあえず救急で来院患者をトリアージして、
軽症と思われる人間には
「あんた相当待ちになる。診てもらえるのは朝かもよ。
こっち行ったほうが早い。」と
当番医表渡すとかしないとダメだろね。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 19:56:43 ID:F6FEJbol0
土日や夜に外来診る方が馬鹿だろ
京都の音羽病院が救急専門医→必要があれば専門医、
の制度を導入して、救急を断らないで
収益も上がってるとかこないだWBSでやってたような。
ttp://www.rakuwa.or.jp/otowa/shinryoka/er.htm
の制度を導入して、救急を断らないで
収益も上がってるとかこないだWBSでやってたような。
ttp://www.rakuwa.or.jp/otowa/shinryoka/er.htm
新聞がだめなら、
消防に電話しても教えてくれるんじゃないかな。
あと、堂々巡りになっちゃうかも知れんが、
軽症と自覚していても、
早く見ろ!早く見ろ!って言うのがモンスターだからなあ。
もうモラルを云々言ってもだめなんだろうなぁ。
消防に電話しても教えてくれるんじゃないかな。
あと、堂々巡りになっちゃうかも知れんが、
軽症と自覚していても、
早く見ろ!早く見ろ!って言うのがモンスターだからなあ。
もうモラルを云々言ってもだめなんだろうなぁ。
830 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:17:01 ID:LUU1sEgm0
平日の昼間に仕事を休みにくい状況がきつくなったという部分もあるだろうな
あと、要求はきつめに言わないとなめられて大損させられるという風潮もここ10年きつくなっているし
あと、要求はきつめに言わないとなめられて大損させられるという風潮もここ10年きつくなっているし
>>680
そいつは違うぞ。
厚生省が往診の保険点数を下げたからだ。
病院に行くように仕向けたのです。
保険点数をコントロールする事で厚生省は
診療の中身をコントロールできるんだよ。
もちろん医師会はとんでもない圧力団体だ
って事は認める。
けど、所詮開業医の団体だぜ。
そいつは違うぞ。
厚生省が往診の保険点数を下げたからだ。
病院に行くように仕向けたのです。
保険点数をコントロールする事で厚生省は
診療の中身をコントロールできるんだよ。
もちろん医師会はとんでもない圧力団体だ
って事は認める。
けど、所詮開業医の団体だぜ。
結局グチグチ言いながら受け入れる病院も同罪なんだよ。
クズを増長させて何してんだか。
もういいじゃんよ。こういう奴らは放っておけば。
野垂れ死に上等。
まともな奴に迷惑がかかるだけだ。
クズを増長させて何してんだか。
もういいじゃんよ。こういう奴らは放っておけば。
野垂れ死に上等。
まともな奴に迷惑がかかるだけだ。
>>815
腎臓は1個あれば大丈夫なんだろ？日常生活。
腎臓は1個あれば大丈夫なんだろ？日常生活。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:27:09 ID:VCoYxO4i0
>>833
腎臓は一度傷めたら完治はしない臓器だというのはホントウ。
通常の状態を１００％とすると、
病気ケガした腎臓は１００％状態に復帰することはなく、
７割程度の状態で稼動を続けることになる。
日常生活可能というのは「激しい運動・重労働・無理をしない」という意味。
俺今現在そういう状態ですから。（元ＩＴ業界．．．）
腎臓は一度傷めたら完治はしない臓器だというのはホントウ。
通常の状態を１００％とすると、
病気ケガした腎臓は１００％状態に復帰することはなく、
７割程度の状態で稼動を続けることになる。
日常生活可能というのは「激しい運動・重労働・無理をしない」という意味。
俺今現在そういう状態ですから。（元ＩＴ業界．．．）
835 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:46:26 ID:df27aHBPO
836 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:49:19 ID:rXn8ACvb0
モンスターじゃなくて半島って付けろよｗ
837 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:56:47 ID:EzJKxUy/0
消費者（この場合患者）の要求を止める手段を持ってないからな、病院は。
価格で要求を止めたり、ブラックリストに載せたりして消費者じゃないと追い
返したり、未払いは警察に突き出すのが普通なんだが、それらの手段全部
持ってないから。
倫理観に訴えようにも、DQNほどそんなモノは屁とも思ってないし。
価格で要求を止めたり、ブラックリストに載せたりして消費者じゃないと追い
返したり、未払いは警察に突き出すのが普通なんだが、それらの手段全部
持ってないから。
倫理観に訴えようにも、DQNほどそんなモノは屁とも思ってないし。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 20:59:24 ID:Ww30Scof0
毎月ＴＶで紹介されてる大病院まで１ｋｍなんだが、
滅茶苦茶待たされてちょっと高いので
気軽にかかれる内科胃腸科くらいは診れる「良い」医院探してるんだが、
何たら認定機構以外で、どうやって探したら良い？
滅茶苦茶待たされてちょっと高いので
気軽にかかれる内科胃腸科くらいは診れる「良い」医院探してるんだが、
何たら認定機構以外で、どうやって探したら良い？
839 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:00:18 ID:qsnIQYhX0
給料には夜中に呼び出されるかもしれないリスク分も含まれてる
楽したかったら給料も下げろ！
楽したかったら給料も下げろ！
840 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:00:58 ID:VCoYxO4i0
>>835
腎機能の稼動状態を検査できるようになってて、
それは要するに、いらんもののシッコとしての濾過状態を見るわけだが、
ケガや病気をすると当然その検査の結果が悪くなる。
タンパク等体にいるはずのものまで大量に出てたり、
シッコそのものがほとんど出なくなってたりする。
（↑こっちは血液の濾過ができてないということになり、死ぬかもってぐらい状態が悪い。）
で、その病気やケガへの一通りの治療が終わり、
経過観察に入る時の数値で、
「あなたの腎臓はフツーの人の７割程度でしか稼動してません。」
と言われると、そこから好転することはないということ。
腎臓半分なんて５割以下だから、
ホントに運動とか禁止されるレベルかと。
腎機能の稼動状態を検査できるようになってて、
それは要するに、いらんもののシッコとしての濾過状態を見るわけだが、
ケガや病気をすると当然その検査の結果が悪くなる。
タンパク等体にいるはずのものまで大量に出てたり、
シッコそのものがほとんど出なくなってたりする。
（↑こっちは血液の濾過ができてないということになり、死ぬかもってぐらい状態が悪い。）
で、その病気やケガへの一通りの治療が終わり、
経過観察に入る時の数値で、
「あなたの腎臓はフツーの人の７割程度でしか稼動してません。」
と言われると、そこから好転することはないということ。
腎臓半分なんて５割以下だから、
ホントに運動とか禁止されるレベルかと。
でもアメリカの病院とかシビアだよ。
カード提示で金無いと倫理観以前にスパッと追い返す。
残酷だけど、ある意味筋は通ってるとは思う。
どこか清清しい。
カード提示で金無いと倫理観以前にスパッと追い返す。
残酷だけど、ある意味筋は通ってるとは思う。
どこか清清しい。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:51:37 ID:2jl8F1IZ0
例によっての医師不足でうちも救急縮小が決まりました。
数年前だったら人が足りなくても多少当直の数が増えても皆でなんとか頑張ろうって
流れになったと思いますが
熱血系と思ってた医師からも特に反対もなくさくっと決まりました。
産婦人科医逮捕事件とか、ここ数年の報道で現場の空気はだいぶ変わったと思う。
専門外を断ることにも、救急車並列で受けないことにも抵抗が減りました。
実際数時間を争う内科疾患なんてどうせそう多くはない。
少ない人員で受け入れて診断に時間がかかって、
「たかが虫垂炎」「明らかに急性膵炎」
と診断するのに朝までかかっただの放置されだの言われて恨まれるんじゃ自分も患者も不幸です。
他にちゃんと救急やってる病院がないので
患者さんはともかく、搬送先の見つからない救急隊の方には申し訳ないって思いますが。
数年前だったら人が足りなくても多少当直の数が増えても皆でなんとか頑張ろうって
流れになったと思いますが
熱血系と思ってた医師からも特に反対もなくさくっと決まりました。
産婦人科医逮捕事件とか、ここ数年の報道で現場の空気はだいぶ変わったと思う。
専門外を断ることにも、救急車並列で受けないことにも抵抗が減りました。
実際数時間を争う内科疾患なんてどうせそう多くはない。
少ない人員で受け入れて診断に時間がかかって、
「たかが虫垂炎」「明らかに急性膵炎」
と診断するのに朝までかかっただの放置されだの言われて恨まれるんじゃ自分も患者も不幸です。
他にちゃんと救急やってる病院がないので
患者さんはともかく、搬送先の見つからない救急隊の方には申し訳ないって思いますが。
843 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 21:57:11 ID:BYP3RlbE0
そうだよな
医療に限ったことじゃないが、
一部のＤＱＮの自分勝手な行動のせいで結果的に社会全体が迷惑をこうむる
医療に限ったことじゃないが、
一部のＤＱＮの自分勝手な行動のせいで結果的に社会全体が迷惑をこうむる
844 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:02:16 ID:yKQ4gMgiO
搬送先病院の医師達が「緊急性は無かった」と判断した場合のみ救急車代を後払い請求したら良い。
845 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:06:27 ID:jl2BeEr60
846 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:16:24 ID:fM72iRzw0
別料金を設定すれば？
平日営業時間内：1000円
とすれば
平日営業時間帯外深夜外：1500円
平日深夜、早朝：5000円
休日深夜、早朝外：3000円
休日深夜、早朝：20000円
位の格差をつけ、格差分は保険の適用外にする。
平日営業時間内：1000円
とすれば
平日営業時間帯外深夜外：1500円
平日深夜、早朝：5000円
休日深夜、早朝外：3000円
休日深夜、早朝：20000円
位の格差をつけ、格差分は保険の適用外にする。
847 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:24:04 ID:VCoYxO4i0
>>845
恐喝で警察に突き出せば？
恐喝で警察に突き出せば？
848 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:29:34 ID:Ww30Scof0
バカを言っちゃあいけない。
医学に絶対の診断なんてほぼ無いんだから
ある程度の医学知識で押し切れるはず。
まあＤＱＮがそんな知識と交渉力あるわけ無いけどなｗ
医学に絶対の診断なんてほぼ無いんだから
ある程度の医学知識で押し切れるはず。
まあＤＱＮがそんな知識と交渉力あるわけ無いけどなｗ
冗談のような公定価格を押しつけられ
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
客がきたら断ることはできず
無理難題をいわれても対応せねばならず
夜も寝ずに命がけの仕事をし
当直なのだからと勤務時間ではないと過労死も認められないと労働基準法は適用されないと
瀕死の重病人背負って恐怖のあまり一日と病棟から離れられず
安い金を受け取って全力で働き収入が少ないと事務になじられ
議会で赤字を問題にされ給料をどんどん減らされ
どんなにがんばっても助けられない患者の家族に言いがかりをつけられ
泣き言を言うと命に関わるのに何事だと言われ
病院にいる限り死ぬまでこき使われる
逃げ出すしかあるまい。
政府を恨んでくれ。
こっちだって死ぬわけにはいかない。
善意で公定価格も応召の義務も受け入れているのだからそれなりの待遇用意するのが筋だろうに。
のたれ死にしそうになったからとて、命を盾にとって脅迫されても困るのだよ。
崩壊させてしまったら御雇い外国人から数十年掛けてやり直しだぞ。
これからは「病気になった→病院へかかる→治って当然」から、
「病気になった→金がないならあきらめる。金があってもコネがないならベッド空き待ち。金とコネがある→入院して運がよければ治る。」になる。
でもこれがグローバルスタンダードなんだよ？
今までが恵まれすぎていただけ。 これからは介護心中の時代。
一人きりで親の面倒を看続ける。疲れ果てて首を絞めて自殺。
お国は道路財源は死守して高齢者はサッサと死ねといっているんだから。
財政制度等審議会というは選挙で選ばれたわけでもない民間議員という強欲な有識者という連中です 。だから小泉政権下で下げられまくった診療報酬のおかげで虫の息の医療機関の息の根を止めるような更なる引き下げを求め、
「日本医師会の引き上げ要求はいかがなものか」
という鬼のようなことを平気で口にする。
更に国民皆保険をぶっ壊せば、民間保険にあらたな需要が見込めるため、
ごうつくばりな商人でもある有識者という連中は天下り先確保を
目指す官僚どもと結託して財政難を声高に叫びながら、
「民間の医療保険の活用で公的保険の負担を減らすべきだ」
と自分たちの欲望を堂々と主張する。
公的保険がなくなれば皆民間保険に入らざるをえない。
商人たちの商売がまた一つ増えるわけです。
ていうか全額自己負担って訳にはいかないけど、
割増料金払うから夜間に負い目なく行かせてくれっていいたい。
昼間休めないのは事実だけど医者に無用な負担もかけたくない。
せめて割増料金で負い目を軽減させてくれ。
割増料金払うから夜間に負い目なく行かせてくれっていいたい。
昼間休めないのは事実だけど医者に無用な負担もかけたくない。
せめて割増料金で負い目を軽減させてくれ。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:42:23 ID:6cd3nkGR0
こういう料金踏み倒す奴な。確かにおるけど理解できない。
俺は逆に正規の料金のほかに「付け届け」をいくらにしようか？
どういうタイミングで先生に渡そうか苦労した記憶がある。
俺は逆に正規の料金のほかに「付け届け」をいくらにしようか？
どういうタイミングで先生に渡そうか苦労した記憶がある。
853 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:53:06 ID:GogM/gLp0
854 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:58:34 ID:fM72iRzw0
営業時間外はクレジット払い及び天引きで。
救急車の私物化は時々ニュース番組の特集でも取り上げられる程度の問題。
救急車を利用した場合は20000円をクレジット払いまたは天引きで。
当然、20000円の中には医療費も含む。
医療費が20000円以下の場合は当然20000円を払う。
20000円じゃなくて基礎控除を差し引いた給与所得の1％の方がいいかもしれない。
身分を明かさない人は救急医療なしでいいよ。
震災時以外は。
救急車の私物化は時々ニュース番組の特集でも取り上げられる程度の問題。
救急車を利用した場合は20000円をクレジット払いまたは天引きで。
当然、20000円の中には医療費も含む。
医療費が20000円以下の場合は当然20000円を払う。
20000円じゃなくて基礎控除を差し引いた給与所得の1％の方がいいかもしれない。
身分を明かさない人は救急医療なしでいいよ。
震災時以外は。
855 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 22:58:47 ID:VCoYxO4i0
よほどの田舎で無い場合、
夜間・休日にいける時間外当番医院は準備されているのに、
そこに行かずに救急指定病院来ちゃう人が問題視されている。
とりあえず自分のところの当番医制度を確認のこと。
（それでも「昼間休めないから」という、
熱も無いただの風邪程度の軽症来院はありがたくないだろうが．．．）
また、都市部であれば通常の開業サイクルとして
土日・夜間営業している医院も見つかるので、
近隣開業医の開業時間チェックをしてみること。
以上の情報が集約されておらず、どうも分かりずらいという点ぐらい、
役所・医師側で解決して欲しい事項。
夜間・休日にいける時間外当番医院は準備されているのに、
そこに行かずに救急指定病院来ちゃう人が問題視されている。
とりあえず自分のところの当番医制度を確認のこと。
（それでも「昼間休めないから」という、
熱も無いただの風邪程度の軽症来院はありがたくないだろうが．．．）
また、都市部であれば通常の開業サイクルとして
土日・夜間営業している医院も見つかるので、
近隣開業医の開業時間チェックをしてみること。
以上の情報が集約されておらず、どうも分かりずらいという点ぐらい、
役所・医師側で解決して欲しい事項。
856 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:00:29 ID:VCoYxO4i0
>>27
全ての人間に有給休暇があると思うな。このゆとり野郎。
全ての人間に有給休暇があると思うな。このゆとり野郎。
858 ：名無しさん＠九周年：2008/09/11(木) 23:06:02 ID:6cd3nkGR0
団塊の世代が退職して、こういった病院でのトラブルとかも
当然増えるだろう。ますます石不足に拍車がかかって他の世代に
しわ寄せがくる。 ちなみに団塊の世代は長生きする。
無神経な人、人に迷惑かける奴はあまり病気しないし、長生きする。
当然増えるだろう。ますます石不足に拍車がかかって他の世代に
しわ寄せがくる。 ちなみに団塊の世代は長生きする。
無神経な人、人に迷惑かける奴はあまり病気しないし、長生きする。
仕事がいやならやめろ
救急じゃ無いけど実際に聞いた酷い話
診察時間終了間際に突っ込んで来て(診察券や看板の「受付は終了30分前まで」ナンか完全無視)無理矢理診察強要
で、診察時間過ぎてるから、薬局が時間外割増かかる時間になってたから、薬の支払いが前より多い
→病院にとって返して、「お前らがモタモタ診てるから薬が高くなった」とクレーム
外国人で、保険関係が不安だから再三支払いの確認をして、どういう治療をして欲しいかもくどい位に最初に確認
→ほぼ完治したら、いきなり「自分の国では、その都度実行する医療行為に対して了解が必要」
「毎回確認されてないから、自分の望んだ以外の行為をされたのと同じ」「よって全額支払わない」と主張
こういう連中をモンスターって言っちゃいけないのかねぇ
診察時間終了間際に突っ込んで来て(診察券や看板の「受付は終了30分前まで」ナンか完全無視)無理矢理診察強要
で、診察時間過ぎてるから、薬局が時間外割増かかる時間になってたから、薬の支払いが前より多い
→病院にとって返して、「お前らがモタモタ診てるから薬が高くなった」とクレーム
外国人で、保険関係が不安だから再三支払いの確認をして、どういう治療をして欲しいかもくどい位に最初に確認
→ほぼ完治したら、いきなり「自分の国では、その都度実行する医療行為に対して了解が必要」
「毎回確認されてないから、自分の望んだ以外の行為をされたのと同じ」「よって全額支払わない」と主張
こういう連中をモンスターって言っちゃいけないのかねぇ
>>859
まだ居るのか、嫌なら辞めろ委員会ｗ
まだ居るのか、嫌なら辞めろ委員会ｗ
もうね、今後救急を受け入れる病院は減ることは有っても増える事は無いよ
産婦人科の例でも判ると思うけど、とにかく気に入らない結果なら(医者がどれだけ頑張ってても)「訴えてやる！」
で、ホントに訴えるし
救急で仮に専門外でもナンとか助けようと頑張ってもダメなら、「訴えてやる！」と来るのは
目に見えてるし、断れば断ったで叩かれたり、断った結果死ねばまた「訴えてやる！」
もう、どう考えてもリスク高いばかりでプラスが無い
産婦人科の例でも判ると思うけど、とにかく気に入らない結果なら(医者がどれだけ頑張ってても)「訴えてやる！」
で、ホントに訴えるし
救急で仮に専門外でもナンとか助けようと頑張ってもダメなら、「訴えてやる！」と来るのは
目に見えてるし、断れば断ったで叩かれたり、断った結果死ねばまた「訴えてやる！」
もう、どう考えてもリスク高いばかりでプラスが無い
>>838
「認定内科医(もしくは総合内科専門医)」か「消化器病専門医」あたりを持ってる医者がいる内科診療所とか。
一つの目安にしかならんけど。
全国の総合内科専門医名簿
http://www.naika.or.jp/meibo/mei_top.html
全国の消化器病専門医名簿
https://www.jsge.jp/WHAT/NSWMEIBO/NSWSENMON01.asp
「認定内科医(もしくは総合内科専門医)」か「消化器病専門医」あたりを持ってる医者がいる内科診療所とか。
一つの目安にしかならんけど。
全国の総合内科専門医名簿
http://www.naika.or.jp/meibo/mei_top.html
全国の消化器病専門医名簿
https://www.jsge.jp/WHAT/NSWMEIBO/NSWSENMON01.asp
864 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:15:59 ID:Fgkg/yDF0
>>857
冷たい言い方だが、お前の口は何のためについてるんだ？
有給が無くてもよ、体調が悪くてどうしてもこのままだと
ミスをして周りに迷惑を掛けかねない、ちょっと病院に行かせて
いただけませんか、その埋め合わせは頑張ってやりますから
ってことも言えねえのか？
それすら認めてくれないＤＱＮ会社なら、医者に文句を言う前に
そんな会社に勤めてる自分を呪いな。
冷たい言い方だが、お前の口は何のためについてるんだ？
有給が無くてもよ、体調が悪くてどうしてもこのままだと
ミスをして周りに迷惑を掛けかねない、ちょっと病院に行かせて
いただけませんか、その埋め合わせは頑張ってやりますから
ってことも言えねえのか？
それすら認めてくれないＤＱＮ会社なら、医者に文句を言う前に
そんな会社に勤めてる自分を呪いな。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:20:52 ID:OWg/sBOC0
（極端なわがままを言う）『モンスター患者』は始末して貰って結構です。
病院食に汚染米を入れるなり何なり・・・。
病院食に汚染米を入れるなり何なり・・・。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:29:21 ID:Fgkg/yDF0
スレ違いだが、そういう会社は病気になる(病気にかかる事態になる)事がもう「罪」なんだよな…
前にホテル勤めだったときはそうだったよ。
自分が病気で休むと、誰かが休日出勤させられて、迷惑掛けるのも、のちのち厭味言われるのも
嫌なんで無理やり行ってた。
熱が1週間近く下がらなくて、仕事終わった後ヒイヒイ言いながら夜間診療にかかったら
インフルエンザだった。
自分が病気で休むと、誰かが休日出勤させられて、迷惑掛けるのも、のちのち厭味言われるのも
嫌なんで無理やり行ってた。
熱が1週間近く下がらなくて、仕事終わった後ヒイヒイ言いながら夜間診療にかかったら
インフルエンザだった。
871 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:43:37 ID:+Zkdno0m0
保険診療は平日の9:00-12:00のみにすればいい
それ以外は自費
自費なら病院も割りに合う価格設定ができる
それ以外は自費
自費なら病院も割りに合う価格設定ができる
872 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:44:45 ID:3CvQsQun0
インフルで熱が1週間ってありえなーい
873 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:45:20 ID:3CvQsQun0
てかさ、ホテルマンがインフル撒いてどうすんの。
お客を殺す気？
お客を殺す気？
874 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:46:58 ID:f+I3wNNRO
>>866
俺、経営者だが、まさか２割のクチだとは思わなかった。
自分から職場環境を良くしようとしないで、人のせいにして文句ばかり言う、改善する勇気もない人とは、一緒に仕事したくないな。
都会の会社は非道な会社が多いんだね。
類は友を呼ぶのかな。
俺、経営者だが、まさか２割のクチだとは思わなかった。
自分から職場環境を良くしようとしないで、人のせいにして文句ばかり言う、改善する勇気もない人とは、一緒に仕事したくないな。
都会の会社は非道な会社が多いんだね。
類は友を呼ぶのかな。
875 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:51:25 ID:Fgkg/yDF0
真面目な人間ほど、周りに気を使い過ぎて休みをとらなくなる気がするね。
自縄自縛というかね。
漏れも昔はそうだったが、自分の体は自分以外は守れないって事に
気づかされてから、考えを改めた。
どんなに親身な他人でもせいぜい枕もとで慰めの言葉をかけるか
葬式で泣く以上の事しかできないからね。
「お互い様」ということで割り切るしかない。
勿論、健康管理は大切だし、お荷物にならないように気を使ってるけどな。
自縄自縛というかね。
漏れも昔はそうだったが、自分の体は自分以外は守れないって事に
気づかされてから、考えを改めた。
どんなに親身な他人でもせいぜい枕もとで慰めの言葉をかけるか
葬式で泣く以上の事しかできないからね。
「お互い様」ということで割り切るしかない。
勿論、健康管理は大切だし、お荷物にならないように気を使ってるけどな。
876 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:51:56 ID:bifnO7cPO
あー言えばこー言う
俺は俺んとこは！って奴ばかりだなー
俺は俺んとこは！って奴ばかりだなー
877 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:52:48 ID:1GnvOHon0
日本の会社の８割以上を語れる>>866の職歴に羨望
まあ>>866が転落人生を歩んでいるからこれまでまがりなりにも勤務した５つの勤務先のうちの
４つまではそういうろくでもないところだった、とかいう極私的な体験なんだろうけど
まあ>>866が転落人生を歩んでいるからこれまでまがりなりにも勤務した５つの勤務先のうちの
４つまではそういうろくでもないところだった、とかいう極私的な体験なんだろうけど
モンスター仲魔システムを導入すればおｋ
昔々の話だけどな、医局からから「逝け！」って
命令されて、某地方市立病院に常勤で出張
させれたのな・・・・・・・・・・・・
まあ、患者は「おい！こら！」（心の声）ってのもいたけどさ
勤務開始から数日後市長がな・・・平日の午前10時にだぜ
「これから市長室に来い！任命の紙渡すから」って
秘書室を通して言ってきたんだ
患者ほっぽり出して、外来診療中止して市長に頭下げに
逝けって？？？午後だってオペ入ってるぜ
「診療休んでまで顔見せろって言うなら今日で退職します！
って市長に言え！アホか！市ね！」って言って断ったｗ
今は某市立病院バカ市長の努力もあって大赤字らしいｗｗｗ
命令されて、某地方市立病院に常勤で出張
させれたのな・・・・・・・・・・・・
まあ、患者は「おい！こら！」（心の声）ってのもいたけどさ
勤務開始から数日後市長がな・・・平日の午前10時にだぜ
「これから市長室に来い！任命の紙渡すから」って
秘書室を通して言ってきたんだ
患者ほっぽり出して、外来診療中止して市長に頭下げに
逝けって？？？午後だってオペ入ってるぜ
「診療休んでまで顔見せろって言うなら今日で退職します！
って市長に言え！アホか！市ね！」って言って断ったｗ
今は某市立病院バカ市長の努力もあって大赤字らしいｗｗｗ
880 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 00:57:10 ID:eVIrB7G9O
命に関わるかどうかなんて患者に判断できるわけがない以上
大事をとって救急にかかることは当然だ
なんでもモンスターと呼べば味方してくれるとでも思っているのか？
構造的な医師不足を患者のせいにするんじゃないよ！
大事をとって救急にかかることは当然だ
なんでもモンスターと呼べば味方してくれるとでも思っているのか？
構造的な医師不足を患者のせいにするんじゃないよ！
881 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:00:01 ID:+Zkdno0m0
延べ受診が多いから構造的な医師不足が助長されるのですが・・・
883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:05:15 ID:Fgkg/yDF0
文脈読めてない奴がいるよね。
誰も何が何でも救急にかかるななんて言ってない。
体調悪いなら早めに医者行け、設備も人員も充実してるし、
救急に負荷をかけるといろいろマズーなことになるから、
行き当たりばったりで救急を使わないでねと言われてるだけなのに。
なんか、夏休みの宿題をぎりぎりまでやらないで
パニクってるガキみたいな理屈みたいだ。
誰も何が何でも救急にかかるななんて言ってない。
体調悪いなら早めに医者行け、設備も人員も充実してるし、
救急に負荷をかけるといろいろマズーなことになるから、
行き当たりばったりで救急を使わないでねと言われてるだけなのに。
なんか、夏休みの宿題をぎりぎりまでやらないで
パニクってるガキみたいな理屈みたいだ。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:05:25 ID:aJNSn7EUO
病気の苦痛なんかは感じ方に個人差あるから難しいな
無下に診療拒否もできないし、やっぱり医師増やすのが一番手っ取り早いな
無下に診療拒否もできないし、やっぱり医師増やすのが一番手っ取り早いな
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:13:50 ID:894KvyzZO
またモンスターハンターの必要性が出てきたか
そろそろリアルに転じようかな
そろそろリアルに転じようかな
886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:18:16 ID:eVIrB7G9O
なんかファビョってる医師が多いな
特殊な患者の例をあげて心理的に救急を使いづらくしたいのかも知れないが
おまえら医者はワーキングプアの５倍も１０倍も高収入なんだろが！
５倍１０倍とは言わないが２，３倍程度働けないような体力なら医師やる資格ねぇんだよ！
これから沈没に向かってる世の中、知能がたかけりゃ一般労働者の何倍ももらえるって昭和までの勘違いを正せ！
できないなら警備員にでも転職しろよ 屑が！
特殊な患者の例をあげて心理的に救急を使いづらくしたいのかも知れないが
おまえら医者はワーキングプアの５倍も１０倍も高収入なんだろが！
５倍１０倍とは言わないが２，３倍程度働けないような体力なら医師やる資格ねぇんだよ！
これから沈没に向かってる世の中、知能がたかけりゃ一般労働者の何倍ももらえるって昭和までの勘違いを正せ！
できないなら警備員にでも転職しろよ 屑が！
887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:23:40 ID:Fgkg/yDF0
888 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:26:45 ID:3CvQsQun0
>>886
ワープアな身の上が悔しいんですね？
つか人に二倍三倍働けっつなら、まず自分がやりなよ。
ワープア脱出できるから。
人間、だれでも１日は24時間、そして体力の限界もあるの。
それも理解できないうちは
「万能なはずのおかあちゃんが、24時間ボクの面倒みてくれない、
そんなの、おかあちゃんの資格がないやい！おかあちゃんの意地悪！」と泣き喚く
おこちゃまと一緒だわな。
医者の労働時間、見てみ？既に過労死ラインに達している。
医者の労働時間をこれ以上延長したところで、サービス向上は望めない。
だから、医者を増やしてワークシェアするか
アクセス制限して、重症者のために医療資源をスペアしましょうって話なのに
何周遅れの主張をしてるのかね886は。
ワープアな身の上が悔しいんですね？
つか人に二倍三倍働けっつなら、まず自分がやりなよ。
ワープア脱出できるから。
人間、だれでも１日は24時間、そして体力の限界もあるの。
それも理解できないうちは
「万能なはずのおかあちゃんが、24時間ボクの面倒みてくれない、
そんなの、おかあちゃんの資格がないやい！おかあちゃんの意地悪！」と泣き喚く
おこちゃまと一緒だわな。
医者の労働時間、見てみ？既に過労死ラインに達している。
医者の労働時間をこれ以上延長したところで、サービス向上は望めない。
だから、医者を増やしてワークシェアするか
アクセス制限して、重症者のために医療資源をスペアしましょうって話なのに
何周遅れの主張をしてるのかね886は。
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:27:22 ID:2zgt2Pcr0
じゃあワーキングプアからリッチにでもなったらどうなんだ？お前自身が（笑）
890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:28:59 ID:6vHhoeNT0
>>886
その君の情熱は自らを不遇から脱出させる方面に向けるべき
その君の情熱は自らを不遇から脱出させる方面に向けるべき
892 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:32:27 ID:bVLWMioi0
893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:32:46 ID:cfzD49PAO
実際問題、地方の市立病院は瀕死状態だよ。大学にみんな引き揚げちゃって医師がいないんだよ。小児科、産婦人科廃止とか当たり前。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:35:09 ID:oo66hRKvP
モンスターという言葉を乱用しすぎ
>「昼間から調子が悪かったと、夜に訪れる人がいる」
これでモンスター呼ばわりしてりゃ世の中の結構な人がモンスターになるぜ
>「昼間から調子が悪かったと、夜に訪れる人がいる」
これでモンスター呼ばわりしてりゃ世の中の結構な人がモンスターになるぜ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:35:39 ID:eVIrB7G9O
>>887
とりあえず逃げてりゃいいよ
どうせ団塊以上の糞老人が困るだけだしな
何年か犠牲者がでて社会問題になりゃ俺がどうこうしなくても社会が動くよ
そしたらネズミ医師どもも戻ってくりゃいい
>>888
そんなに救急でくるなというなら電話したときにファックスで一筆送ってくれよな？
あなたの症状は一刻を争うものではありません
万が一一刻を争う病気であったら私がすべての責任と賠償を負います とな
それができないなら大事をとって救急にいくのは当たり前
こっちは痛くてパニックってんだからよ！
ちょwwめずらしくレスついてるじゃん 俺ww
核心突いちゃったかな？
とりあえず逃げてりゃいいよ
どうせ団塊以上の糞老人が困るだけだしな
何年か犠牲者がでて社会問題になりゃ俺がどうこうしなくても社会が動くよ
そしたらネズミ医師どもも戻ってくりゃいい
>>888
そんなに救急でくるなというなら電話したときにファックスで一筆送ってくれよな？
あなたの症状は一刻を争うものではありません
万が一一刻を争う病気であったら私がすべての責任と賠償を負います とな
それができないなら大事をとって救急にいくのは当たり前
こっちは痛くてパニックってんだからよ！
ちょwwめずらしくレスついてるじゃん 俺ww
核心突いちゃったかな？
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:39:03 ID:uuS64OflO
>>886の人気に嫉妬w
こういう奴がモンスター患者になるんだろうなw
こういう奴がモンスター患者になるんだろうなw
897 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:40:22 ID:3CvQsQun0
898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:43:40 ID:2zgt2Pcr0
面白いのが湧いてきたな
ああ、時間帯が時間帯だけに燃料投下してくれてるんだな
お疲れさん
ああ、時間帯が時間帯だけに燃料投下してくれてるんだな
お疲れさん
>>895
その君の情熱は自らを不遇から脱出させる方面に向けるべき
その君の情熱は自らを不遇から脱出させる方面に向けるべき
900 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:44:12 ID:3CvQsQun0
>>895
あ、そうそう。
その口ぶりからすると、おそらく病院で説教されたんだろうね。
真の急患には、病院も説教しないよ。
あと、救急で痛みをとってもらって、そのあときちんと日中受診して
精査受けたんだろうね？
それもしないで夜な夜な救急でファビョッてたんなら
医療資源の無駄遣いで、他の一般人に迷惑掛けてるってこと自覚してね。
あ、そうそう。
その口ぶりからすると、おそらく病院で説教されたんだろうね。
真の急患には、病院も説教しないよ。
あと、救急で痛みをとってもらって、そのあときちんと日中受診して
精査受けたんだろうね？
それもしないで夜な夜な救急でファビョッてたんなら
医療資源の無駄遣いで、他の一般人に迷惑掛けてるってこと自覚してね。
医者行く休みも貰えない仕事をしている奴は、倒れて働けなくなるまで働け。
仕事できない身体になれば辞めて、治ったら別の仕事をすればいい。
仕事できない身体になれば辞めて、治ったら別の仕事をすればいい。
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:47:46 ID:2zgt2Pcr0
え？働けなくなったら廃棄処分でしょ？経団連様もそう申しておりますよ
903 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:50:51 ID:eVIrB7G9O
>>890
年収１５００ ２０００ ３０００ももらう以上死ぬ気で働けよな！
どんな職場でもみんなそれぞれ必死なんだよ
お勉強ばっかしてて一般社会知らないだけだろ
一度でもいいからアルバイトでもして社会勉強してこい！モヤシ
>> 892
救急断るときに私は高収入じゃないからこれ以上は無理！って言ってみろよ
>>894
無理矢理流行りことばをつかって業界のひずみを患者の責任に押しつけようとしてるよな
>>896
まぁふだんもモンスターしてるからな
世の中強く言ったもん勝ちだからな
遠慮してたら損
>>897
結石ww
>>900
バカ野郎！あの痛みはマジファビョるぞ？ww
年収１５００ ２０００ ３０００ももらう以上死ぬ気で働けよな！
どんな職場でもみんなそれぞれ必死なんだよ
お勉強ばっかしてて一般社会知らないだけだろ
一度でもいいからアルバイトでもして社会勉強してこい！モヤシ
>> 892
救急断るときに私は高収入じゃないからこれ以上は無理！って言ってみろよ
>>894
無理矢理流行りことばをつかって業界のひずみを患者の責任に押しつけようとしてるよな
>>896
まぁふだんもモンスターしてるからな
世の中強く言ったもん勝ちだからな
遠慮してたら損
>>897
結石ww
>>900
バカ野郎！あの痛みはマジファビョるぞ？ww
904 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:52:03 ID:L14kzfdEO
時間外診療は保険適用外で前払い制にすればいい。
本当に具合悪ければそれでも来るだろ。
病院はコンビニじゃないんだからな。
本当に具合悪ければそれでも来るだろ。
病院はコンビニじゃないんだからな。
905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:57:44 ID:QhyB5VeO0
ここまで読んだけどどうやら医師も反論できなくなったようだね。
906 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 01:59:21 ID:2zgt2Pcr0
結石で腎盂破裂でもおこせばよかったのに・・
そう思うID:3CvQsQun0であった
そう思うID:3CvQsQun0であった
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:01:11 ID:3CvQsQun0
>>903
>>896
まぁふだんもモンスターしてるからな
世の中強く言ったもん勝ちだからな
遠慮してたら損
こういう手合いに説教して
「じゃお前責任取れよ！」に
「あなたの健康に最終責任があるのはあなたです。
ご不満があるなら、あなたの責任において
他の病院に行かれてはどうですか？」と言うと面白いのよね。
「んだぁゴラぁ、院長に言うぞ」とファビョるから
「どうぞ言ってください。マスコミにも言ってください。
今の救急外来の無法ぶりを知ってもらう、よい機会です」と返すと
もう何にもいえなくなって、ぶつくさ言いながら出て行くから。
>>896
まぁふだんもモンスターしてるからな
世の中強く言ったもん勝ちだからな
遠慮してたら損
こういう手合いに説教して
「じゃお前責任取れよ！」に
「あなたの健康に最終責任があるのはあなたです。
ご不満があるなら、あなたの責任において
他の病院に行かれてはどうですか？」と言うと面白いのよね。
「んだぁゴラぁ、院長に言うぞ」とファビョるから
「どうぞ言ってください。マスコミにも言ってください。
今の救急外来の無法ぶりを知ってもらう、よい機会です」と返すと
もう何にもいえなくなって、ぶつくさ言いながら出て行くから。
908 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:06:58 ID:3CvQsQun0
あ、そうそう。
アルバイトなんか、学生時代にかなりやったけど
（学費自分で稼いでたから）
悪いけど、世の中、頭の出来とか育ちの良し悪しって
ホントにあるんだなぁと実感したよ。
同じ失敗何度も繰り返す奴とか
無断欠勤当たり前でしゃあしゃあとしてる奴とか
店の商品くすねる奴とか、割引券を束で持ち出して仲間に配る奴とか
お客が入ってきてもダラダラしゃべってバカ笑いしてるとか。
ＤＱＮはＤＱＮの常識（というか習性）で生きてるんだなと思ったよ。
あれ、犬に向かって「電柱におしっこひっかけんな」というのと同じくらい
無駄なんだよね、DQNに常識求めるのって。よくわかったわ。
アルバイトなんか、学生時代にかなりやったけど
（学費自分で稼いでたから）
悪いけど、世の中、頭の出来とか育ちの良し悪しって
ホントにあるんだなぁと実感したよ。
同じ失敗何度も繰り返す奴とか
無断欠勤当たり前でしゃあしゃあとしてる奴とか
店の商品くすねる奴とか、割引券を束で持ち出して仲間に配る奴とか
お客が入ってきてもダラダラしゃべってバカ笑いしてるとか。
ＤＱＮはＤＱＮの常識（というか習性）で生きてるんだなと思ったよ。
あれ、犬に向かって「電柱におしっこひっかけんな」というのと同じくらい
無駄なんだよね、DQNに常識求めるのって。よくわかったわ。
909 ：SM：2008/09/12(金) 02:11:31 ID:81lnIZgk0
日本人は体力的にも弱く精神的にも軟弱にここ数年なってきている…
薬の常用は当たり前で気分が悪ければ仕事を休み色々面倒な事になっているのは
確かなんだよね･･･
薬の常用は当たり前で気分が悪ければ仕事を休み色々面倒な事になっているのは
確かなんだよね･･･
910 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:12:13 ID:Q0wSg2Ad0
【論説】「モンスター」跋扈で思い出す、梅棹忠夫氏の言葉…「日本人が大陸人化している。中国人や韓国人に似てきた気がする」[9/11]★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221127462/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1221127462/
911 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:15:33 ID:eVIrB7G9O
>>904
>>906
腎 かなんか知らへんがこっちは金玉破裂しそうやったわwwﾎﾞｹ！
>>907
俺は日頃から録音機器忍ばせてるからな
文句言って空気悪くなっても絶対に他には行かないよ
言われた言葉に暴言があるかどうかあとで冷静に検証して勝てるなら動くし
勝てないなら何食わぬ顔して通い続ける
無駄なところにはエネルギーを使わずここぞというときに喧嘩すればいい
時間も金もいくらでもあるからな
だからこそモンスターなんだよww
>>908
医者だろうがドキュンだろうが残念ながら同じ一票
知能知識がたかけりゃ自分が上だと思うのは勝手だけど
一生勉強まみれ仕事まみれの医師よりもそのへんの茶髪のドキュンのほうがよっぽど楽しんで死んでいくぞ？
高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて自分の人生丸ごと医療業界に売っただけの人生だろが！
>>906
腎 かなんか知らへんがこっちは金玉破裂しそうやったわwwﾎﾞｹ！
>>907
俺は日頃から録音機器忍ばせてるからな
文句言って空気悪くなっても絶対に他には行かないよ
言われた言葉に暴言があるかどうかあとで冷静に検証して勝てるなら動くし
勝てないなら何食わぬ顔して通い続ける
無駄なところにはエネルギーを使わずここぞというときに喧嘩すればいい
時間も金もいくらでもあるからな
だからこそモンスターなんだよww
>>908
医者だろうがドキュンだろうが残念ながら同じ一票
知能知識がたかけりゃ自分が上だと思うのは勝手だけど
一生勉強まみれ仕事まみれの医師よりもそのへんの茶髪のドキュンのほうがよっぽど楽しんで死んでいくぞ？
高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて自分の人生丸ごと医療業界に売っただけの人生だろが！
912 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:15:40 ID:gLRJ7H5o0
休日診療費を少しだけ高くすればいいだけのような。。。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:18:18 ID:QhyB5VeO0
このスレの医師涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
914 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:19:42 ID:HLeRLiH/O
>>908
経営者の立場からみてそれらを知っていながら上に報告しなかったらお前も同じDQNだけどな
経営者の立場からみてそれらを知っていながら上に報告しなかったらお前も同じDQNだけどな
915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:22:19 ID:3CvQsQun0
>時間も金もいくらでもあるからな
あれ、ワープア設定どこに行ったの？
つかその分だと、録音して（されて）たらアンタの方が不利くさいw
あれ、ワープア設定どこに行ったの？
つかその分だと、録音して（されて）たらアンタの方が不利くさいw
何でモンスターペイシェントとかじゃなくてわざわざ患者なの？
917 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:24:23 ID:3CvQsQun0
918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:28:35 ID:Q0wSg2Ad0
実際医師忙しすぎてこんなスレこれねーわな
歯医者ならこれるだろうがｗ
歯医者ならこれるだろうがｗ
920 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:30:39 ID:eVIrB7G9O
>>915
不利なときは動かないつってんだろ！ww
ごちゃごちゃ揉めて長引くのは金も暇もある奴だからだろ
都内で所有してるあちこちの土地売りゃいくらでも喧嘩できるんだよ！ﾎﾞｹ
貧乏人は喧嘩する金も時間もないからな
>>916
医者は金食いモンスターだろがww
時給時給って自分たちだけ青天井で給料もらってんじゃねぇ！
不利なときは動かないつってんだろ！ww
ごちゃごちゃ揉めて長引くのは金も暇もある奴だからだろ
都内で所有してるあちこちの土地売りゃいくらでも喧嘩できるんだよ！ﾎﾞｹ
貧乏人は喧嘩する金も時間もないからな
>>916
医者は金食いモンスターだろがww
時給時給って自分たちだけ青天井で給料もらってんじゃねぇ！
ID:3CvQsQun0の世間知らずが
医者を世間知らずという。
医者のほうがよっぽど世間知ってるわ
医者を世間知らずという。
医者のほうがよっぽど世間知ってるわ
923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:33:59 ID:QhyB5VeO0
>>918
当直で読んで眠れなくて涙目になってんじゃね？Ｗ
当直で読んで眠れなくて涙目になってんじゃね？Ｗ
モンスターねらーもいる
努力をしなかった結果なのに、
努力を重ねた人々と同じ収入同じ地位を得られないのは不公平と言い
ルールを守らなかったから非難されたのに
人権侵害だ訴えてやると大上段に構え
自分自身のモラルが低いことをもって
他人のモラルはもっと低いものだと断定し
それと同時に
自分がさんざんコケにしてきた相手であっても
自分が困難に陥れば、自分を救うために全力を尽くすはずだと信じ込み
それがなされなければ、裏切られたと恨みをつのらせ
これらのことが原因で、転落人生を歩むも
自分は被害者だと泣き喚く
こんなモンスターだらけの国になれば
日本は終わってしまうだろう
927 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:39:37 ID:3CvQsQun0
>>920
妄想フリーダムだなwだからワープア設定どこいったのってばw
妄想フリーダムだなwだからワープア設定どこいったのってばw
928 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:48:39 ID:eVIrB7G9O
>>925
心配しなくてもじきに終わるから心配するなww
>>926
それじゃまるで俺が自演してるみたいじゃねぇかよ
そこまで落ちぶれてねぇよ ﾎﾞｹ
>>927
設定ってそれじゃまるで俺が釣りしてるような言い回しだな ｵｨ
いくら言い争いしたって最終的には裁判官が判断するんだし
俺が訴訟起こさなくてたっておまえらの嫌いなドキュンが年々増えて出現してくるからほっといても平気なんだよね
なんていうか、自然の流れって逆らえないよ
ほっといても苦しむのは俺じゃなくて医師だよ
いくらイジメテも他につぶしきかないから絶対辞めないしなww
心配しなくてもじきに終わるから心配するなww
>>926
それじゃまるで俺が自演してるみたいじゃねぇかよ
そこまで落ちぶれてねぇよ ﾎﾞｹ
>>927
設定ってそれじゃまるで俺が釣りしてるような言い回しだな ｵｨ
いくら言い争いしたって最終的には裁判官が判断するんだし
俺が訴訟起こさなくてたっておまえらの嫌いなドキュンが年々増えて出現してくるからほっといても平気なんだよね
なんていうか、自然の流れって逆らえないよ
ほっといても苦しむのは俺じゃなくて医師だよ
いくらイジメテも他につぶしきかないから絶対辞めないしなww
>911
>一生勉強まみれ仕事まみれの医師よりもそのへんの茶髪のドキュンのほうがよっぽど楽しんで死んでいくぞ？
高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて自分の人生丸ごと医療業界に売っただけの人生だろが！
「高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて」
すみません断然こっちの方がいいです。
茶髪のＤＱＮの楽しい人生に興味が持てません。同じ人生辿っても
他人にはきっと楽しいと思えないと思います。
>一生勉強まみれ仕事まみれの医師よりもそのへんの茶髪のドキュンのほうがよっぽど楽しんで死んでいくぞ？
高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて自分の人生丸ごと医療業界に売っただけの人生だろが！
「高級車 高級住宅 高収入そこそこきれいな嫁与えられて」
すみません断然こっちの方がいいです。
茶髪のＤＱＮの楽しい人生に興味が持てません。同じ人生辿っても
他人にはきっと楽しいと思えないと思います。
931 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 02:54:25 ID:3CvQsQun0
>>928
>そこまで落ちぶれてねぇよ ﾎﾞｹ
いや、落ちぶれてるんじゃない？いろいろとw
>設定ってそれじゃまるで俺が釣りしてるような言い回しだな ｵｨ
釣りっていうほどの意図も巧妙さもないじゃんｗ
その場その場でイキオイだけで吼えてるのって釣りっていわないよー。
ワープア⇒成り上がりで都内土地持ちって
DQNドリームの王道なんだろうけど
この一晩でそこまで変わるのって、無理じゃないすか？w
あと、医者そのものは辞められなくても
医者って時点で就職先は幾らでもあるからねー。
医師不足で閉院とか、新聞読んでないの？
>そこまで落ちぶれてねぇよ ﾎﾞｹ
いや、落ちぶれてるんじゃない？いろいろとw
>設定ってそれじゃまるで俺が釣りしてるような言い回しだな ｵｨ
釣りっていうほどの意図も巧妙さもないじゃんｗ
その場その場でイキオイだけで吼えてるのって釣りっていわないよー。
ワープア⇒成り上がりで都内土地持ちって
DQNドリームの王道なんだろうけど
この一晩でそこまで変わるのって、無理じゃないすか？w
あと、医者そのものは辞められなくても
医者って時点で就職先は幾らでもあるからねー。
医師不足で閉院とか、新聞読んでないの？
そもそも結石で救急かかっちゃだめって言う
医者はいないと思うよ
医者はいないと思うよ
>911
>俺は日頃から録音機器忍ばせてるからな
文句言って空気悪くなっても絶対に他には行かないよ
言われた言葉に暴言があるかどうかあとで冷静に検証して勝てるなら動くし
勝てないなら何食わぬ顔して通い続ける
無駄なところにはエネルギーを使わずここぞというときに喧嘩すればいい
時間も金もいくらでもあるからな
だからこそモンスターなんだよww
今の世の中モンスターには厳しい世情。モンスターの人が暴言だと主張しても
一般社会はそうは思わないだろうし司法もまず聞いてくれないと思いますよ。
というか医者はプロですから言質取られるような事は言わないと思います。
例えば嫌なら退院してもらってもいいんだぞぐらいは普通に言うようですけどね。
>俺は日頃から録音機器忍ばせてるからな
文句言って空気悪くなっても絶対に他には行かないよ
言われた言葉に暴言があるかどうかあとで冷静に検証して勝てるなら動くし
勝てないなら何食わぬ顔して通い続ける
無駄なところにはエネルギーを使わずここぞというときに喧嘩すればいい
時間も金もいくらでもあるからな
だからこそモンスターなんだよww
今の世の中モンスターには厳しい世情。モンスターの人が暴言だと主張しても
一般社会はそうは思わないだろうし司法もまず聞いてくれないと思いますよ。
というか医者はプロですから言質取られるような事は言わないと思います。
例えば嫌なら退院してもらってもいいんだぞぐらいは普通に言うようですけどね。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:02:42 ID:8CeuBH9WO
医師免許の前に、患者免許証が必要だな。
貧乏人や試験に受からない奴には祈祷師で充分だろ？
貧乏人や試験に受からない奴には祈祷師で充分だろ？
>920
どんな有利でも「なら退院して頂いて結構ですよ」で終わりだと思いますな。
どんな有利でも「なら退院して頂いて結構ですよ」で終わりだと思いますな。
>923
>当直で読んで眠れなくて涙目になってんじゃね？Ｗ
眠れるときに眠っとけ！それも仕事のうちだ！って世界ですから寝てるか
仕事で緊急手術してるかでしょうな。パソコン見てる当直は常識的に
いないと思います。
>当直で読んで眠れなくて涙目になってんじゃね？Ｗ
眠れるときに眠っとけ！それも仕事のうちだ！って世界ですから寝てるか
仕事で緊急手術してるかでしょうな。パソコン見てる当直は常識的に
いないと思います。
>>934
いや、それは……
やむにやまれぬ事情で貧困に陥る場合もあるし
生まれつき頭の悪いヤツもいる
患者免許証は、減点方式がよいと思う
成人に達したら患者免許証が自動的に与えられる
んで、ルールを破るごとに減点
最後は、免許証が取り上げられるという仕組みで
938 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:10:34 ID:RfbiwTb80
939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:10:59 ID:cDyRtbaUO
医療制度が崩壊すれば医者は給料上がるし休みは増えるし万々歳じゃん
940 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:22:35 ID:eVIrB7G9O
>>930
ひとそれぞれ自分なりに楽しんでるからな
医者みたいに膨大な知識詰め込んで眠ることも許されずに一生終える人生なんて
まともな動物なら逃げるだろ
遺伝子向上人間にとってはそれだけあればどんな苦しい一生でも満足なんでしょ？ww
>>931
釣りってのは巧妙さや意図じゃねぇんだよ！
釣れたか釣れなかったかだ
どれだけ釣りだろ？と言われようが一切釣りを認めない
キャッチしたままリリースしない そういうもんだろ？
いっておくがこれは釣りじゃないからな！
いくら就職先があるっていっても待遇のいいところは人気になって競争率高くなるだろww
>>932
おまえらが突っ込むから辻褄が合わなくなってくるんだろが！
ほんとうは盲腸だよ！
>>933
>>935
嫌でも退院しないよ
相手がミスるまでじっと待つだけ
ナースとか関わってくればならちょろいでしょww
連帯責任だしな
>>937
2ちゃんねるじゃ願望なんていくらでも書けるからな
ひとそれぞれ自分なりに楽しんでるからな
医者みたいに膨大な知識詰め込んで眠ることも許されずに一生終える人生なんて
まともな動物なら逃げるだろ
遺伝子向上人間にとってはそれだけあればどんな苦しい一生でも満足なんでしょ？ww
>>931
釣りってのは巧妙さや意図じゃねぇんだよ！
釣れたか釣れなかったかだ
どれだけ釣りだろ？と言われようが一切釣りを認めない
キャッチしたままリリースしない そういうもんだろ？
いっておくがこれは釣りじゃないからな！
いくら就職先があるっていっても待遇のいいところは人気になって競争率高くなるだろww
>>932
おまえらが突っ込むから辻褄が合わなくなってくるんだろが！
ほんとうは盲腸だよ！
>>933
>>935
嫌でも退院しないよ
相手がミスるまでじっと待つだけ
ナースとか関わってくればならちょろいでしょww
連帯責任だしな
>>937
2ちゃんねるじゃ願望なんていくらでも書けるからな
本当に医者を必要とする症状ならともかく、
そんなこともないのに、救急車呼んだりするのはﾀﾞﾒだろ。
日本はもうﾀﾞﾒだな。
そんなこともないのに、救急車呼んだりするのはﾀﾞﾒだろ。
日本はもうﾀﾞﾒだな。
942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:30:30 ID:QhyB5VeO0
医師なんて神様でも先生でもないんだよね。
どんどん患者の主張はぶつけるべき。
医者と患者をどんどんケンカさせてやれｗｗｗｗ
そして・・・
どんどん患者の主張はぶつけるべき。
医者と患者をどんどんケンカさせてやれｗｗｗｗ
そして・・・
944 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:37:13 ID:eVIrB7G9O
>>943
人間なんてそこそこ頑張ってそこそこ気持ち良く生きればいいんだよ
医者なんて、過剰に働いて過剰に消費して過剰なサイクルで一生を終えるからコストパフォーマンスが悪い人生なんだよね
俺みたいなドキュンでも不労所得の賃貸不動産業が一番楽だよ？
人間なんてそこそこ頑張ってそこそこ気持ち良く生きればいいんだよ
医者なんて、過剰に働いて過剰に消費して過剰なサイクルで一生を終えるからコストパフォーマンスが悪い人生なんだよね
俺みたいなドキュンでも不労所得の賃貸不動産業が一番楽だよ？
945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:39:13 ID:q4Q/5Vh30
１年に１度も病院に行かなかった人には保険料の半分返すことにすれば。
変なのいなくなるんじゃない。
変なのいなくなるんじゃない。
意外にも濃厚な久米田ｽﾚになってない、流石＋
長野に人なんか住んでないから
なんで病院があるんだ？動物病院？
畜生が自分で病院に行けるの？
なんで病院があるんだ？動物病院？
畜生が自分で病院に行けるの？
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:42:02 ID:/PwJ3n6V0
通常時間帯に迷惑を掛けないように頑張って我慢した結果なのに
医者や行政の都合を患者に押し付けるとは酷いな・・・
医者や行政の都合を患者に押し付けるとは酷いな・・・
949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:47:10 ID:eVIrB7G9O
>>945
手遅ればっかが増えるだろww
>>947
そんなんでレスもらえるとでも思ってるのか？
>>948
だよね
今の世の中、24時間で動いてるんだよ
医者だけが昼間限定で営業してんじゃねぇよ！
どんだけワガママなんだよ
普通の会社で小さな症状で会社休めると思ってんのか？
だから深夜にいくんだろ！
手遅ればっかが増えるだろww
>>947
そんなんでレスもらえるとでも思ってるのか？
>>948
だよね
今の世の中、24時間で動いてるんだよ
医者だけが昼間限定で営業してんじゃねぇよ！
どんだけワガママなんだよ
普通の会社で小さな症状で会社休めると思ってんのか？
だから深夜にいくんだろ！
950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:52:07 ID:1d81C/5uO
うちの85のばあさんは１キロ弱離れた内科に毎週自転車で通うくらい元気。
もらった薬全然飲んでない。時々調子悪いから救急車呼べって言われる。
医療費もったいない。
医者に来る必要ないですってハッキリ言って欲しい。
もらった薬全然飲んでない。時々調子悪いから救急車呼べって言われる。
医療費もったいない。
医者に来る必要ないですってハッキリ言って欲しい。
951 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:52:56 ID:QhyB5VeO0
あまりの正論に医師も逃亡ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 03:54:44 ID:7UjDP8sy0
医学部定員増やして医者増やせばいいじゃん 簡単簡単
その分収入は減るけどなｗ どっちか我慢しろよｗ
どの仕事が楽して責任回避できるのか調べた上で人生設計して警察官や県庁職員になれる人間が勝ち組。
中学高校と大人の言うまま勉強して、情報収集もせずに偏差値が高いからと
医学部に入った人間が負け組。
で、実態も知らないで医者になって過労死寸前まで働かされるのがバカ。
研修医の過労死とか産科医が刑事裁判にかけられたとか新聞で読んでも可哀想と思わん。
「知らない、理解していない」まま大人になってしまったことが今の
日本では罪なんだから、自らが犯した罪を償っているだけ。
中学高校と大人の言うまま勉強して、情報収集もせずに偏差値が高いからと
医学部に入った人間が負け組。
で、実態も知らないで医者になって過労死寸前まで働かされるのがバカ。
研修医の過労死とか産科医が刑事裁判にかけられたとか新聞で読んでも可哀想と思わん。
「知らない、理解していない」まま大人になってしまったことが今の
日本では罪なんだから、自らが犯した罪を償っているだけ。
954 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:00:16 ID:eVIrB7G9O
ここでなに愚痴ろうが結果的な被害者は団塊以上の糞老人患者とあばずれ妊婦、いま過労死寸前の医師だけだろ
たまたま生きた時代が悪かったんだよ
ねじれ社会だからな
残念だったねww
たまたま生きた時代が悪かったんだよ
ねじれ社会だからな
残念だったねww
夜中に急変するケースもあるのでこれをモンスター呼ばわりするのはどうかと思う
入院中に自分勝手な理由で暴れる奴らにこそふさわしい称号
入院中に自分勝手な理由で暴れる奴らにこそふさわしい称号
>>949
しっかりレスしてるじゃねーか家畜＾＾
しっかりレスしてるじゃねーか家畜＾＾
957 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:19:19 ID:eVIrB7G9O
958 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:29:31 ID:QhyB5VeO0
>>953
医師になれなかった悔しさがにじみでてますねｗｗ
医師になれなかった悔しさがにじみでてますねｗｗ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 04:44:19 ID:PCKpnWyl0
それぞれの事情があるから、全ての時間外の患者をモンスターよわばりするのはいかがなものかと思います。
医者にとってただの発熱でも、患者にとっては不安なもんだよ。
ただ、957のような奴もどうかと思う。
いくらなんでも「文句言わずにおとなしくサービスしてりゃいい」
なんてよく言えたもんだ。
俺は例え風邪でも医師には最後に「ありがとうございました」って言うし
当たり前だけど、感謝の言葉ってすごく大事なことだと思う。
医者にとってただの発熱でも、患者にとっては不安なもんだよ。
ただ、957のような奴もどうかと思う。
いくらなんでも「文句言わずにおとなしくサービスしてりゃいい」
なんてよく言えたもんだ。
俺は例え風邪でも医師には最後に「ありがとうございました」って言うし
当たり前だけど、感謝の言葉ってすごく大事なことだと思う。
960 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 05:12:24 ID:eVIrB7G9O
健康保険料やら高い治療費やら払って医師に高給与えてもらってんだから献身的にサービスするのは当たり前
ありがとうなんて本来、医師がいう台詞だろ？
偉いひとだって勘違いしてんだよな
医師同士じゃ偉いかもしれないが別世界の俺には偉くもなんにもないわけ
いかにいいサービスしてくれるかだけだよ
患者さまを〇さんに変えて同等に扱ってほしいだ？
姑息なことして心理的に有利に立とうとしやがってよ
お客さまにはお客さまだろが！
様って呼べよな
世の中おとなしくしてりゃ図にのるやつばかり
少々きつく当たるやつがいるほうがかえっていいところに着地するんだよ ﾎﾞｹ！
偏差値が高いからって別格扱いの時代は終わり
逆らったら仕返しがこわいとか客の弱みにつけこんで
あぐらかいてるような医師なんて市民がどんどん叩いてやればいい
いまのネット社会で立場弱いのは目立つ職業のひとだよ
みんな匿名で監視してるからさ
ありがとうなんて本来、医師がいう台詞だろ？
偉いひとだって勘違いしてんだよな
医師同士じゃ偉いかもしれないが別世界の俺には偉くもなんにもないわけ
いかにいいサービスしてくれるかだけだよ
患者さまを〇さんに変えて同等に扱ってほしいだ？
姑息なことして心理的に有利に立とうとしやがってよ
お客さまにはお客さまだろが！
様って呼べよな
世の中おとなしくしてりゃ図にのるやつばかり
少々きつく当たるやつがいるほうがかえっていいところに着地するんだよ ﾎﾞｹ！
偏差値が高いからって別格扱いの時代は終わり
逆らったら仕返しがこわいとか客の弱みにつけこんで
あぐらかいてるような医師なんて市民がどんどん叩いてやればいい
いまのネット社会で立場弱いのは目立つ職業のひとだよ
みんな匿名で監視してるからさ
961 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 05:24:19 ID:kIQflc1XO
一人痛い馬鹿発見
文章から頭の悪さがプンプン匂うよ
おめーだよ、ﾎﾞｹ！
文章から頭の悪さがプンプン匂うよ
おめーだよ、ﾎﾞｹ！
962 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:11:37 ID:f+I3wNNRO
>>911
普段から録音機持っているなんて、神経内科に行くべき。
普段から録音機持っているなんて、神経内科に行くべき。
963 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:14:44 ID:/A0d/VlS0
今、インターネットが普及してるのだから
ネットでの簡単な診断（触診とかできないからちょっと難しいとは思うが）や
来院の予約とかいろいろ負担を減らす（我侭が入る余地をなくす）手とか考えればいいのだけど。
そういう案を考える暇も無いんだろうな・・・
ネットでの簡単な診断（触診とかできないからちょっと難しいとは思うが）や
来院の予約とかいろいろ負担を減らす（我侭が入る余地をなくす）手とか考えればいいのだけど。
そういう案を考える暇も無いんだろうな・・・
964 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:29:59 ID:xykAUFOqO
あのなー病院なんてサイフ忘れたって言えば楽勝だぞ
ただ、保険証は忘れちゃダメだからな(笑)
ただ、保険証は忘れちゃダメだからな(笑)
966 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:43:16 ID:OmzapI+YO
受け付けで対応してると、自分の子供にはこうして下さいとか自分だけあれこれだから特別に○○して下さいとか、お願いすれば何とかなると思ってる親、特に女が多い。聞けないって言うと一変逆ギレ。何を根拠に自分が特別に扱って貰えると思ってんのか謎。
967 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 06:51:12 ID:/A0d/VlS0
>>965
ごめん、医師めざしてないし医学生でもない。
でも、診断って言い方が悪かったかも知れないけど
電話でちょっとした対応したりしないの？
あなたが医師・医学生なら
もう少しそのあたりのことも考えないと
結局、患者に意味が伝わらなくてもめるだけだと思いますよ。
ごめん、医師めざしてないし医学生でもない。
でも、診断って言い方が悪かったかも知れないけど
電話でちょっとした対応したりしないの？
あなたが医師・医学生なら
もう少しそのあたりのことも考えないと
結局、患者に意味が伝わらなくてもめるだけだと思いますよ。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 07:09:20 ID:xykAUFOqO
どう振る舞えば、手強い患者だと敵に認識してもらえるかを24時間考えろ!
やばい腹痛で午後2時ごろ病院に行ったら
医者と看護婦に文句言われたぞ
なんで午前中に来なかったとか、午後は救急扱いだとか。
オイラ病院なんて20年も行ってなかったから
そんなの知るわけも無いだろこのボケ
町立病院の癖にワケワカラン
>>969
午後は手術や検査に当てているから、他の患者に迷惑なんだよ。
午後は手術や検査に当てているから、他の患者に迷惑なんだよ。
郵便局や市役所などと一緒。
庶民の生活のことなど全く考えてない頓珍漢な営業形態。
社会は年金生活者だけのためにあるのではないのに。
庶民の生活のことなど全く考えてない頓珍漢な営業形態。
社会は年金生活者だけのためにあるのではないのに。
>>969は正しい。
病院はお高く止まりすぎ。
>>970みたいな楽屋裏の事情などを振りかざしてはいけない。
そんなものは、某牛乳会社社長の「私は寝てないんですよ」と一緒。
まさに「そんなの知るわけも無いだろ」だな。
病院はお高く止まりすぎ。
>>970みたいな楽屋裏の事情などを振りかざしてはいけない。
そんなものは、某牛乳会社社長の「私は寝てないんですよ」と一緒。
まさに「そんなの知るわけも無いだろ」だな。
973 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:00:56 ID:xykAUFOqO
お前らナメられ過ぎだ
敵に教えてやれよ
いつだって誰だってモンスターになれるんだってな
敵に教えてやれよ
いつだって誰だってモンスターになれるんだってな
974 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:13:26 ID:PS8LbniV0
医者なんて、ガキの頃から受験で周りの人間を蹴落とすことばかり考えて
今は平均年収1228万なんて分不相応な給料をとる人民の敵
どんどん医者を増やして年収300万のワープアに落としてやれ。もう高飛車
な態度もできなくなる。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:13:33 ID:Fgkg/yDF0
>>972
969がマヌケか世間知らずなだけ。
午後は救急って言われたって事は
診察受付時間は午前中になってる筈。
969は診察受付時間、つまり病院が何時からやってるのかを
事前にチェックもしないで行ったから医者に説教されたんだよ。
午前中はなんでもなかったのに午後になっててから突然痛み出したって
ことなら幾らなんでも文句は言われねえだろうしね。
969がマヌケか世間知らずなだけ。
午後は救急って言われたって事は
診察受付時間は午前中になってる筈。
969は診察受付時間、つまり病院が何時からやってるのかを
事前にチェックもしないで行ったから医者に説教されたんだよ。
午前中はなんでもなかったのに午後になっててから突然痛み出したって
ことなら幾らなんでも文句は言われねえだろうしね。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:17:59 ID:TyYMTtpe0
軽症患者用の看護士だけの診療所や訪問営業許可すりゃいいじゃん。
977 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:23:10 ID:yZxI+8nLO
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:25:03 ID:Yc+coa6H0
死んでしまえ
979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:29:23 ID:Fd7Xie78O
もう病院に医者がいないんだから、いない時間に押し掛けるの控えろや
980 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:31:25 ID:yZxI+8nLO
一部に態度の悪い医者がいるのは事実だが
ほとんどが身を粉にして働いているんだ
昼は外来それ以外は病棟にいて
必要以上の労働をしている
おまえらは寝不足の医師に手術や診察をして欲しいか？
パイロットやバス電車の運転手が寝不足でもいいのか？
ほとんどが身を粉にして働いているんだ
昼は外来それ以外は病棟にいて
必要以上の労働をしている
おまえらは寝不足の医師に手術や診察をして欲しいか？
パイロットやバス電車の運転手が寝不足でもいいのか？
982 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:31:49 ID:TyYMTtpe0
983 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:33:31 ID:ZvyGE4BRO
認知症の父親を単身隣の市に住ませ生保を受給させ、自分は身なりバッチリ決めて診察に付き添い。で、「ボケが進んだ、何かあったらどうしてくれる！」だからな。
まず一緒に住めよ。話しはそれからだ。
まず一緒に住めよ。話しはそれからだ。
984 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:36:20 ID:Fgkg/yDF0
>>981
勿論在るだろうね。
漏れの近所にもいくらでもある。
でも769のケースは、その病院は恐らく午後は受付時間外なんだろう。
じゃなかったら医者が文句を言うとは思えん。
>>982
軽いかどうかの判断はそれこそ患者には難しいから、
そんなところに行くよりもちゃんとした病院に行くんじゃね？
勿論在るだろうね。
漏れの近所にもいくらでもある。
でも769のケースは、その病院は恐らく午後は受付時間外なんだろう。
じゃなかったら医者が文句を言うとは思えん。
>>982
軽いかどうかの判断はそれこそ患者には難しいから、
そんなところに行くよりもちゃんとした病院に行くんじゃね？
985 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:50:50 ID:3n+R7y0F0
単にさ、貢物が少なくなったからぼやいてるだけじゃねーの?
986 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:55:16 ID:ty7VrvzMO
テレビドラマで安易に夜中にドアたたきすぎなんだよ
夜中でも起きて助けてくれると勘違いさせてる
夜中でも起きて助けてくれると勘違いさせてる
987 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 08:59:11 ID:zTUcm7cIO
>>982
ただの風邪っていう診断は誰がするの？
ただの風邪っていう診断は誰がするの？
おお、もう、発想が貧弱すぎる。
志ある医師の頑張りで実現されているフリーアクセスを維持できる
最後のチャンスかもしれないのに、、、
その良心を勘違いして、当然の権利だからもっと出せなんて、
自分には関係ないと思ってんだろうが
この選択が今じゃなく10年20年後健康保険の崩壊とともに
自分の身に降りかかってくることがわからないんだろうな
志ある医師の頑張りで実現されているフリーアクセスを維持できる
最後のチャンスかもしれないのに、、、
その良心を勘違いして、当然の権利だからもっと出せなんて、
自分には関係ないと思ってんだろうが
この選択が今じゃなく10年20年後健康保険の崩壊とともに
自分の身に降りかかってくることがわからないんだろうな
989 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:09:27 ID:+Zkdno0m0
990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:10:31 ID:sav2fV/j0
>>987
自己責任か高額な自費で診てもらえ
自己責任か高額な自費で診てもらえ
991 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:15:42 ID:B9qkGg0d0
24時間営業の病院を始めれば繁盛するけど大手が参入で市場が荒れるフラグが
いまここに
いまここに
992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:17:21 ID:VBLqUzqt0
>974
>どんどん医者を増やして年収300万のワープアに落としてやれ。もう高飛車
>な態度もできなくなる。
バカかおまえ。
年収300万で誰が必死こいて医学部６年間、研修医２年間かかって
医者なろうなんて思うかよ。
医学部の勉強ってどれだけ大変だかわかってるのか。マジ毎日夜中まで膨大な知識の暗記、
手術の見学なんて、立ったままで５時間も６時間も、ロクに見えもしない場所で
たちっぱでやらされるんだぞ。
オンコールで夜中に呼び出されるし、とにかく激務なんだよ。
年収これ以上下がったら誰も苦しい思いと時間・金の投資してまで医者なんてならねえよ。
医者の数激減・おまえみたいなバカがどんな病気になったって
手術まで半年・一年待ちとかになったらわかるだろ。
それとか、金持ちしか医者にかかれないとかな。
おまえみたいなバカは、そうやって死ねばいいんだよ。
>どんどん医者を増やして年収300万のワープアに落としてやれ。もう高飛車
>な態度もできなくなる。
バカかおまえ。
年収300万で誰が必死こいて医学部６年間、研修医２年間かかって
医者なろうなんて思うかよ。
医学部の勉強ってどれだけ大変だかわかってるのか。マジ毎日夜中まで膨大な知識の暗記、
手術の見学なんて、立ったままで５時間も６時間も、ロクに見えもしない場所で
たちっぱでやらされるんだぞ。
オンコールで夜中に呼び出されるし、とにかく激務なんだよ。
年収これ以上下がったら誰も苦しい思いと時間・金の投資してまで医者なんてならねえよ。
医者の数激減・おまえみたいなバカがどんな病気になったって
手術まで半年・一年待ちとかになったらわかるだろ。
それとか、金持ちしか医者にかかれないとかな。
おまえみたいなバカは、そうやって死ねばいいんだよ。
993 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:18:43 ID:c7aK2LF4O
なんかこういう記事を見ると不安になる。
本当に酷い症状だったり、赤ちゃんや幼児が急に具合いが悪くなったら心配になるよね。
もし、無理矢理我慢して手遅れになったり、実は一刻を争う病気だったりしたらどうするんだよ！と。
ﾓﾝｽﾀｰやｺﾝﾋﾞﾆと考えてるDQNは論外だけど、正直者が馬鹿をみる世の中になってはいけないと思うよ。
難しいね。
本当に酷い症状だったり、赤ちゃんや幼児が急に具合いが悪くなったら心配になるよね。
もし、無理矢理我慢して手遅れになったり、実は一刻を争う病気だったりしたらどうするんだよ！と。
ﾓﾝｽﾀｰやｺﾝﾋﾞﾆと考えてるDQNは論外だけど、正直者が馬鹿をみる世の中になってはいけないと思うよ。
難しいね。
994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:18:54 ID:+Zkdno0m0
夜間のＤＱＮ愚民の対応で医療現場が疲弊する
夜間は完全にクローズすればいいじゃんｗ
夜間は完全にクローズすればいいじゃんｗ
995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:21:01 ID:P+jgru/30
>>991
保険診療体制化での24時間病院なんて大企業は参入してきませんよ。
なぜなら儲からないから。
まず参入するなら診療所つきの高級老人ホームですね。呆けた年寄りを見たくない
富裕層からたんまり市場原理値段でふんだくれるから。
保険診療体制化での24時間病院なんて大企業は参入してきませんよ。
なぜなら儲からないから。
まず参入するなら診療所つきの高級老人ホームですね。呆けた年寄りを見たくない
富裕層からたんまり市場原理値段でふんだくれるから。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:23:15 ID:dGNzdfmzO
金持ちからはふんだくるべきだな
997 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:24:48 ID:Ld6DXpk80
なんでもモンスターってつけりゃいいもんじゃないだろうに
998 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:24:52 ID:Rys5kVBG0
親の知り合いが入院
ちょっとしたようでスグボタン押して呼ぶから病院激怒
「常に付き添いつけてください。無理なら退院もしくわ転院してもらいます」
それから常に人付けてますよｗ
ちょっとしたようでスグボタン押して呼ぶから病院激怒
「常に付き添いつけてください。無理なら退院もしくわ転院してもらいます」
それから常に人付けてますよｗ
999 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:24:56 ID:qr6TXBmh0
患者をモンスターに仕立て始めたら末期症状だな＞久米田茂喜院長
嫌なら辞めろって話だ
嫌なら辞めろって話だ
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/09/12(金) 09:25:13 ID:Gw0TRsA/O
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。