【社会】神奈川県が全国初の受動喫煙防止条例へ、一部施設に猶予も

　神奈川県は９日、不特定多数の人が利用する施設を対象に、全国で初めて室内での禁煙や
分煙を義務づける受動喫煙防止条例の骨子案を公表した。

　当初は、すべての施設を全面禁煙とする方針だったが、レストランや居酒屋などは、仕切りを
設けて分煙することも認め、喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを
３年間猶予する。今年度中に制定し、半年間の周知期間を経て施行する。

　骨子案では、学校や病院など公共性の高い施設のほか、劇場や結婚式場、百貨店など大勢が
集まる施設は原則禁煙とし、喫煙ルームでの分煙も認める。レストランや居酒屋、ホテル、
ゲームセンターなどの商業施設は、禁煙か、仕切りによる分煙かを選択できる。施行から半年後の
罰則適用を目指す。

　条例案を巡っては、松沢成文知事が今年４月、全面禁煙の方針を示し、業界団体代表者らから
意見聴取した際、飲食店経営者などから「客足が落ちる」などと反発が相次いでいた。

　松沢知事は９日の記者会見で「受動喫煙防止の第一歩。将来的に全面禁煙にしたい」と述べた。

（2008年9月9日21時07分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080909-OYT1T00589.htm

あほや

神奈川に住みたい

神奈川営業でよく行くけどめんどくさくなるなー
横浜は分かるけど神奈川県てｗｗ
田舎多いのにｗ

神奈川県民じゃなくてよかった
パチ屋いじめは賛成だけど…って、そのパチ屋を優遇してんじゃねーか！

こ・れ・だ・け・、言われてもまだ吸ってるって、脳に障害があるからだろ。かわいそうとしかいいようがない。

酒禁止条例もつくってくれ

アホくさ。
そのウチ 酒、ゲーム、コンビニ、携帯 何でも理由付けて規制するぞ。

喫煙厨は神奈川から消えろ、と言っているんだね

以下、嫌煙厨と喫煙厨の仁義無き罵り合い

結局骨抜きか。せめてレストランや居酒屋も喫煙ルームでいいのに。
仕切りでなんて、なんの解決にもなってないだろうに。

喫煙そのものが"違法行為"で無い以上、この条例は"憲法違反"の可能性を否定出来ない…

>>8
喫煙厨乙
嫌になったら他国に移住すれば済む話じゃん

将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい
将来的に全面禁煙にしたい

自宅内での喫煙による煙を屋外に排出するのも禁止しないか
隣人の煙草が臭くて窓も開けられん　
干してた洗濯物はヤニ臭くなるし最悪

運転中の喫煙を違法にしろ

分煙してるつもりが分煙になっていないガストとか
ココスとかジョナサンとか

禁煙喫煙どうこうより煙の出ないタバコを誰か早く発明しろ!!

IDコロコロ＋コテコロコロ＋IPコロコロ＝超必死JT

JT工作員IPアドレス検索所★５
35 ：ID:onIXXDlO p1009-ipbf907sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/09(火) 19:16:56 ID:5BAZ3oD9
逮捕怖いので今日はアジのフライのマリネでした

36 ：心得をよく読みましょう：2008/09/09(火) 21:31:22 ID:A7kRq58v
ID:onIXXDlO さんはもちろん、★312必死スレの常連だよね！

■■■■＃＃＃　 　　２ちゃんねる発の逮捕者　　 　＃＃＃■■■■
65 ：心得をよく読みましょう：2008/09/09(火) 21:27:17 ID:A7kRq58v
★312って悪辣だなあ！

嫌煙＝豚★★★ 飲食店312 ★★★豚＝嫌煙
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

72 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 13:18:48
エミは本当は70近いJTじじい！
女口調までやって、煙草擁護だよ！”
キモすぎる！！

73 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 20:13:47
元タバコ農家出身のじじいか？タバコ農家だから、大学教育はいらない！

74 ：名無しは２０歳になってから：2008/08/22(金) 20:19:16
しかし、よくもまぁ
あれだけ幼稚な書き込みが出来るもんだｗ

>>8
スレ違い。

両国に住んだら大麻も大丈夫なのに･･･

レストラン、居酒屋、カラオケボックスは原則禁煙にしなきゃ意味ねえ。
グループに１人でも喫煙厨がいれば喫煙檻の中に連れて行かれるんだから。

これ娯楽系の商売は大変だろな。
馬鹿な政策だ。

分煙なら分かるが、全面禁止とかありえん。

>>22
厨とまで呼ぶぐらいならグループに入れなきゃいいのに
どう考えてもそいつ外した方が楽しいだろ

これって客が強引に店側を無視して吸ったらどうすんだ？

注意したら殺されるようなDQNだったら文句も言えないし黙認か？

店に禁煙を義務づけても喫煙者には罰則なしだろ？

店に義務づけるんじゃなくて公共の場所で吸ったら違反で罰金にするべきだろ。

DQNの喫煙を黙認して摘発されて罰金を取られるか、注意して殺されるかを経営者に選択させるのは酷。

分煙なら分煙なりの構造基準決めて欲しいね。
基準未達なら喫煙小屋を隅に作るか全面禁煙で。
自分は喫煙だがあの微妙な分煙具合の店はどうかと思うよ。

まーでも少しは前進したんだから評価すべきだろ。

いずれ近い将来タバコ会社は訴訟地獄に落ちるだろうし。。

路上もやってくれれば一生松沢についていくｗ

喫煙者お断りでも受動喫煙防止になるじゃん

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。

松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。

受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。


(ο･ｪ･)y-~~ｿｰｽ
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html

GJすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

全面禁止大賛成。タバコ吸うヤツは皆マナーが悪い。
医療費も無駄遣いしやがって、健康保険料二倍払え。

小さなラーメン屋とかはどぉなるんだ？

憲法違反として提訴出来ないんだよな
地方条例強力すぎ、これでは外国人参政権なんて絶対無理
この地方条例の罰則ってのは人権侵害だろ
いやなら住むなというのは

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>33
せまい店でたばこ吸うなよ

やったー
タバコの煙本当に嫌なんだよ
くしゃみ出るし
歩きタバコするやつマジ基地

歩道も禁煙にしてください。

その前に、歩きタバコ何とかしろよ。

これさー、
分煙or禁煙の二択を店主に迫るってことなんだろうけど

１，分煙基準がユルユルだったらザル法
２，分煙or禁煙のどちらを選んでいるか、一見では旗色が不鮮明
の二点がすごい不安なんだけど

「分煙」を選択した店は分煙シールを貼る義務を背負わせろや。

見た目で禁煙か分煙か分かるようにしてほしい！マジで！

>>8
>酒、ゲーム、コンビニ、携帯 規制

大歓迎です。

>>8
他者の大気スペースまで必要とする
純粋な嗜好

はタバコだけだ。安心していいぞ。

GJ！
喫煙は公害。
喫煙厨はニコチンガムでも噛んでろ。

とりあえず仕切りがない駅ホームの喫煙所は全廃になるわけだ。
罰則も禁煙施設での喫煙１回目１万円で次回以降は「前回の２倍」の罰金に
してほしい。
１１回やったら１０００万円を超えるが・・・

渋谷ハチ公横の屋根がある喫煙スペースで、
わざわざその中を迷惑そうに通る嫌煙厨ババアがいたが、
なぜそんな行動をするのか理解できない。
禁煙を声高に言ってる奴は、ヒステリックすぎて意味が不明。

>>45
この過密な都市で
嗜好によって他人の大気スペースを侵害してるわけだから
煙たがられるのはそう不自然だとは思わないが。

パーソナルスペースって重要だよ。
つまり、壁や仕切りが無い場所では闘争になるのが自然の敵対関係なんだよ。

>>44
駅のホームの喫煙スペースって、ホームの端っこにあるけど、
それでも迷惑なんですか？
近づかなかったらいいんじゃない？
そこまでして端っこに行きたいのは何故？

ラーメン屋も一応味で売ってる店は
大抵禁煙だしな。

問題は居酒屋だな

受動喫煙防止条約
ttp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

大手の居酒屋チェーンなら全面禁煙店を出せるだろうになぜ出さないのか。

>>48
でも居酒屋って禁煙をうたっても
客は増えないのかもなあ。どうなんだろう。
女性向けは宣伝してるかな。

他人の大気スペースって何だよｗｗｗ

神奈川株大幅うｐ

喫煙者死ね！！！

>>52
いや簡単だろ。
お前の個人的な「領空」の事ですよ。

お前の周りを包む空気は、
お前にとっての一番ミニマムな「環境問題」であって
このエリアの清浄を保つ権利がお前にはあるわけ。

お前にあるなら他人にもあるわけ。

分煙っても
いい加減なとこ多くて
煙や臭いが漂ってくる
ところは多い。

仕切りが出来れば少しマシになるかね。

>>46
幅１ｍ、長さ３ｍぐらいのトンネル状になっていて、
その中に灰皿がおいてあって、喫煙者はそのトンネルの中で
タバコを吸う訳です。
何故、喫煙者ひしめくその狭いスペースの中を、
迷惑顔で通り抜ける神経が理解できない訳です。
たしかに、トンネル外で吸ってる奴もいるわけですが、
迷惑顔を向ける、若しくは注意をするならそいつらな訳でしょ？
トンネル内で喫煙している分には、少なくともルールは守っているんだから。

>>55
ｗｗｗｗｗｗ

禁煙居酒屋はワタミが
実験的に出したニュースは見たが
その後、増えたと言う
話は聞かんな・・・

23は札幌JT支店とばれて、これはいけないと！わざわざ新プロバイダー（居住地不表示）
と契約したJT工作員の現場

108 ：いくつのプロバイダーと契約してるの？：2008/09/07(日) 15:06:17
23=24=ばれまいとプロバイダーまで新規契約して！必死涙目JT！
24が静岡から書き込んでる証拠はない。ｗｗ

23 ：ID:onIXXDlO p3072-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/06(土) 16:09:30 ID:vwSCxxDH
24時間以内に逮捕こわくてたまりません＞＜

24 ： [´・ω・｀] p020.net220148004.tnc.ne.jp：2008/09/07(日) 00:39:36 ID:+DXZzogI
せっかくフシアナサンで、こっちが静岡から書き込んでることが
お馬鹿なヒルコさんにもわかってるはずなのに
（でも他人に教えてもらうまでtncが静岡のプロバイダーだと分からなかったのは、英雄の名が泣くよｗ）
結局何にも出来ないんだね、ひるこさんは[´・ω・｀]

神奈川県民かつ嫌煙厨の俺にとっては、まさに朗報だ。
例外なぞ設けずに、徹底してやってくれ。

狭い県内に４つもダムを造り、他県が水不足騒動で水不足で騒いでいる時に、
高見の見物をしていられる水行政に続く良政だ。

>>57
言いたいことは分かるが、その設備はずいぶんお粗末なものだとは思わないか。
そもそも強烈な敵対関係にあるって認識があれば
その駅が作ったお為ごかし的なルールの方に欠落はあるとは思うけどもな。
自己弁護には足りないというか。

もちろんわざわざ入ってくるってのも、センスとしてはどうかと思うんだがね。
喫煙者にだって、テリトリー意識はあるだろうし、出てきてるだろうしさ。

可能な限り干渉しないようにする工夫は要るだろうな。
しかし根本的には政治干渉をすべき大きさの問題だと思うので
この手のいざこざはしばらくは残ると思う。

なんか、日本語がヘンだ。
↓に訂正。

狭い県内に４つもダムを造り、他県が水不足で騒いでいる時に、
高見の見物をしていられる水行政に続く良政だ。

神奈川県てこういうとこ好きだ。素晴らしい。
県全て禁煙でいいよ

>>55
ちょｗｗｗ

神奈川県が全面禁煙するとどうなるか
以下はそのシミュレーションである

全面禁煙条例の施行により、街から歩きタバコの姿が見られなくなった。
全面禁煙条例施行後に歩きタバコをしようものなら５０００円以上の罰金を払わなければならないからだ。
さらに、この罰金は回数を重ねるごとに増えていき、５回以上では１０万円もとられるのだ。
これに伴いタバコの吸殻ゴミが激減した。しかし影響はそれだけではなかったのである。
県内での落書き被害が激減した。さらには器物破損、迷惑行為、
その他の軽犯罪行為も激減の傾向を見せ始めたのである。
ある学者の話によれば、これはブロークンウィンドウ理論による影響だという。
割れた窓などの退廃的な景色は、それだけで犯罪を誘発するのだという。なので街を綺麗にすることで
一定の犯罪低減効果が見込めるというものだ。
吸殻ゴミやマナー違反の喫煙を見る機会が減ったため、犯罪が誘発されなくなったのだとこの学者は述べている。
しかしここに興味深いデーターがある
近隣の他都県での犯罪件数が増加しているのだ。
これは軽犯罪にとどまらず、強姦、殺人、放火、強盗といった重犯罪までもが増加しているのだという。
喫煙が規制されていない他都県へ、喫煙者と共に犯罪者が移動したと考えるのは私の総計だろうか？
ともかく喫煙規制により、神奈川県が住み良い県になったのはたしかである。

コンビニの夜間営業禁止にしても、これにしても、
議会の支持をえられるそうなのけ？

>>47
駅のホームって、風向きによっては10m以上離れてても煙が流れてくるよ

>>68
というか駅なんてのは最も人が密集する場所だから
そんなテキトーな分煙ではやはり実効性に乏しいと言わざるを得ないだろうな

>>47
駅によっては端でないところに無理やり作っているところもある。
それに朝の禁煙時間帯に吸ってる馬鹿が多数。

>>68
だから、そんなに嫌ならもっと離れたらいいでしょ？

県知事の松沢さん目整形したね。

>>71
10ｍ以上離れてるでしょう。

>>7
同感、ヤニ中も我慢ならんし、酒臭い連中も我慢ならん。
ヤニ臭う上に酒臭い奴なんか害悪そのものだわ。
国にまとめて処分して欲しい。

当然ここでもIDコロコロやってるだろ？

-----------
712 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 19:19:53
またタバコ板が荒らされまくるわけね。
いい加減、２ちゃんも対応しろよ！

713 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 19:57:05
だからID導入ですよ。

714 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/14(月) 20:14:33
ID導入してもコロコロ転がすから
意味無いんじゃね？

715 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/15(火) 18:54:34
ヽ(#ﾟДﾟ)ﾉ┌┛)д)y-　ﾟ　ﾟ

716 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/18(金) 08:17:50
喫煙ニュースを貼られたら
いきなり発狂したわｗ

前歩いてるやつから飛んでくる煙うぜえｗ

>>74
新幹線なんかは禁酒席欲しいよな

「仕切り」ってだけしか規定しないのかな？
ついたてみたいのをちょんと置かれて、「はい、仕切りました」とかだと全然意味ないわけだが・・・・

床と天井までをきちんと仕切って空気が流れないようにして、開口部は規定以下の大きさでドアを
必ず付けるかエアカーテンなどで中の空気が出てこられないようにした「仕切り」じゃないと。

分煙はいいけど、「分煙したフリ」は喫煙者に言い訳だけ与えるだけだから返って厄介。

とりあえず、横断歩道で大勢が信号待ちしてる時に
フツーに吸ってるオッサンをなんとかしてくれ。

南下してくる埼玉県民はますます肩身が狭くなるね(´･ω･`)

嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

>47
横浜は、はしっこが一番西口に近い車両なんだよ
端に嫌でもいかなきゃならないときもあんだよ
まだ律儀に灰皿の前にいるならいいが
自分勝手に射程距離きめて全然遠くで吸う低能は殺したい

>>78
その仕切りすらない駅ホームの喫煙所は最悪。
仕切りを設けるには狭すぎるホームがほとんどだから、自動的に喫煙所廃止。

>>77
ほんと、つくづくそう思う。
騒がしいし、臭いし。
飲兵衛どもは寝ててもうるさいんだよ。
大口開けてガー、ガーイビキかくしさ。
ヤニ中とか飲兵衛とか、悪臭連中はみんな消えていなくなればいいのに。

>>71
だから「どんだけスペースを占有するつもりだよ」って話なんですよね。
テリトリーの話になるとね。

周りに人がいなきゃ吸ってもいい、とか
周りに人がいても吸いたいから吸う、とか
そんな無茶苦茶なことやってるからこうなるんだよ
ルールを守ってる人がどれだけいても、無法な奴が多すぎる

横浜市民の俺はこの条例に賛成する

>>78

きちんとガラスで四方を囲んだ喫煙所を作って欲しいね。


以前、喫煙者のことを　「喫煙猿」　と称する書き込みを読んだんだけど、これは言い得て妙だわ。
先日、関越の某ＳＡの喫煙所で煙草を吸ってるヤツを見て、マジでそう思った。
ガラス張りの一室に隔離されて煙草を吸っているその様は、檻の中の猿その物だよ。

>>87
まあタバコを吸うのがカッコイイと思って始めたんだとすれば、
動物園の如き仕打ちは屈辱以外の何かではないだろうと思いますね。

そんでもルール守る奴もいるんだから
日本人って心底大人しいとは思いますね。

でも煙害問題はもう個人のモラルの問題じゃござんせん。

パチンコ店やバーこそ空気の汚染率高いのに・・

分煙にしても「喫煙席が空いていない」とか言って
禁煙席でタバコ吸うカスもいるしな

これでビルの入口とかにある灰皿は撤去されるのか？

だからタバコ有害説って立証されてないでしょ？

臭い時点で害だ

>>92
それだと体臭、口臭、腋臭の人も香水をつけてる人もＮＧですね。

正直パチンコ屋はどうでもよくて、ゲーセンがきちんと入ってるのはすばらしい。
これで子供の生活圏はほぼ完全無煙環境になって、
ますます新しい喫煙者が生まれにくくなる。JTの金づるが根元から断たれるわけ。

まだ骨子案だから油断はできないけどな。

つか他の都道府県もとっととどうにかしろよゲーセン。

喫煙サルどもの必死の言い分けがおもしろいｗｗ

施設より前に、公道で全面禁煙にしてくれ。

歩き煙草を禁止してくれよ

今だに、駅の喫煙禁止区域で吸ってるアホもいるし
こういうのは罰金とか罰則をちゃんと決めて
きっちりと取り締まってくれ

吸うのは良いんだよ、吸うのは
吸わない人に迷惑のかからない場所でマナーを守るなら

とにかく臭い。特に外国のタバコ吸ってる奴の口臭は屋外で数メートル先からでも臭う。
ＤＶＤレコーダー買いに行ったけど、あまりにも店員の口がタバコ臭くて、わざわざ他の店まで行って買ったことすらある。
発癌性物質を増やして喫煙者をさっさと殺してほしい。

一歩的に決められたルールなんて守らんよ。
タバコが法律で禁止されるまで歩きタバコでもなんでもやりますよ。
あ、さすがにポイ捨ては気が引けるから携帯灰皿だけは使ってあげますよ。

>>47
ホームの端が改札なんていくらでもあるのに、こいつは何を言ってるんだ？

>>99 禁止されるまでなんて言うなよ一生辞めるなよ
応援してるよ 一生煙草の奴隷でいろよな

>>99
民主主義下では
ミンナで決めてるっていう建前になるんですけどもねえ。

大学が入ってる(；´Д｀)

おいおい、パチ屋は猶予かよ

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/tobacco_index.html
これか？
分煙は厚生省基準らしい。
でも競馬場、競輪場が禁煙になってるが
できるのか？

>>99
俺も喫煙者だが歩きタバコとかそういうのはやめろよな
お前みたいなのが喫煙者の印象を更に悪くする

>>

神奈川に住んでて、ホント良かった。
県内のニコチン馬鹿どもザマーｗ
いやなら県外に引っ越したらどうだｗｗｗ

>>106
俺も喫煙者だが（笑）
私は日本人ですけど（笑）

シナだかニダだか分からないけど国に帰れよ。

いいぞ！！もっとやれ！タバコは犯罪！！

>>103
当たり前だろ。未成年に受動喫煙させる可能性が高い施設なんだから、大学は。

>>109

喫煙猿必死だな（笑）

骨子庵みた。
路上は「公共的空間」に含まれないらしい・・・・

http://www.pref.kanagawa.jp/osirase/kenkou/tobacco/tobacco_jorei_kosshi.html

>>113
まあ当面はしょうがないだろうね。
３年後に見直しできるっていうし
政治的な介入ができただけで
激しく一歩前進だよ。

>>1
屋内だけ取り締まっても意味が無い。
屋外のタバコポイ捨てを止めさせてくれ。

大学入ると堂々と吸えるからって
マナー激悪なんだな。

この時期に吸い方が定着してしまうから、
きちっとしつけないとな。

いきなり完全禁煙じゃ可哀想な店もあっただろうけど、一応分煙もokになったんだから
これで決着すべきだな。知事側と店側双方が妥協した形だし。

松沢当選するな次も

>>114
ttp://bun-en.web.infoseek.co.jp/sf_leg/
世界の禁煙法。

屋外での喫煙禁止はかなりレアケース。

室内もいいけど海岸も禁煙にしてくれ！！！

げえ・・・バーでも吸えんのか・・・
いい女には酒とタバコが似合うのになあ

タバコが禁止され
お酒が禁止され
高カロリー食品が禁止され・・・

・・・そして、掲示板の書き込みが禁止され
インターネットの時代は終わった。
人はまた、他人の自由な意見を聞く場を失った；

その引き金は、ネット上での嫌煙運動からだったという。

タスポとスイカが連動すれば良いのに

駄目だ、酒のみながらタバコが吸えないなんて。

まあ俺は言いとしても、ルパンの次元とかどうなんだ？
あいつも木とか齧るようになんのかなｗｗｗ

灰皿が何処にもないよ。
自分は携帯灰皿持ち歩いてるけどさ。
だからその辺にポイ捨てが多いよ。

>>98
そこまで潔癖なら、生きていけないでしょ？
胃が悪くて口臭のする人や、腋臭の人も死ねと？

>>100
改札がある方に喫煙所なんかないだろ？バカ！

>>98や>>100みたいな頭の悪い奴がいるから、嫌煙の奴はみんなアホに思われるんじゃないの？

>>118
いまこのニュース読んで松沢に一票投じることに決めたｗ
千代田区在勤なんで路上禁煙の素晴らしさを日々実感してるよ

＞レストランや居酒屋などは、仕切りを 設けて分煙することも認め

意味ねえよ！！！

＞喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを ３年間猶予

今すぐやれ。

つーか、結局ヘタレ条例かよ。
全面禁煙っつってただろうが。

何でも公が管理する時代が近づいて来たな

レストラン禁煙は同意だ。でもバーは喫煙おｋでいいだろう。
どのみち酒で害するし酒と煙草は相棒だろ。

バーに間仕切りなんてあったらムードも減ったくれもないな・・・
どうなるんだろう、これ
禁煙になるのかな・・・
禁煙のバーと喫煙おｋのバーが出来ればいいのに・・・
それぞれ客が入るだろ・・・

歩行珍煙は逮捕でいいよ

喫煙可能なのは自宅と公園と道路ぐらい、マンションの施設内もやばい。

有料などの施設ではほとんどが禁煙か分煙の対象になる。
ただしパチンコ、麻雀、夜のお店などでは３年間保留される。

雀鬼桜井さんに打ち勝った私がマージャンやらないのは


雀荘のタバコの煙りが嫌だから

>>131
イギリスは全てのバーが禁煙になった。
しかし路上喫煙は認められてるので、バーの入り口付近で吸ってるそうな。

>>134
で？

これはナチスがやったことと同じだな。

口当たりのいいリップサービス
税収、雇用、どうするの？松沢くん(o´д`o)=３

神奈川県って丹沢の山奥でも禁煙になるのか？ｗ

何にもかわんねえだろｗ
万が一、注意でもしてきたら｢で？｣って言ってりゃいいｗ
それでもしつこかったらそれなりに構ってやりゃあいいｗ
どうせ女見てえなこまけえ輩よｗ

さあ、愛煙家のみなさん、普通に吸いましょう。

これで松沢が違法場所で吸っているところを
スクープされて失脚したらオモロいんだが。

パチンコ店を優遇してる神奈川県



　

>>140
で？ｗｗ

だからなんだよｗ

だからまず煙草の販売を県内全面禁止にしろよ。

規制はするが税のおこぼれは頂戴するなんて虫のいい話があるか。

つか、もう日本での販売を禁止すれば？
消費税1％アップくらいなら泣いてやるからよ。

まあ、神奈川の皆さんのおかげで2010年2月にFCTCに対して、
日本全国は無理だったけど頑張って神奈川だけはガイドラインに
沿った対策取りましたと言い訳出来るようになるんだから良いだろ。

なんか、煙草の有害物質が脳に及ぼす影響っていうのが
良く判るスレだな

しつけえね。いつまでひっぱてんだあんなスレ
バカ共が

松沢知事
松沢知事
松沢知事
松沢知事

要注意人物に指定します。

カルト神奈川マジこええｗｗｗ

>>140

いいよ、いいよー（・∀・）
路上だろうとどこだろうと、どんどん吸ってくれ。
ただし、お猿さんの分際で携帯灰皿なんていう文明の利器を使うのは100億年早いので、そんなのは使わずに
水溜りや排水口を灰皿代わりにしてくれ。
お猿さんの分際で、車内の灰皿を使うのもおこがましい。
ぜひ、窓から灰を捨て、最後は吸殻をポイ捨てしてくれ。
そうすれば、おまえら喫煙猿にはバラ色の未来が開けることでしょうｗ

意味わかんねｗてめえ大丈夫か？ｗ

>>126
病気の人と、自分から煙を出している人を一緒にするなよ。

煙の出ない煙草を開発すればいいのに。
日本の英知を集結すればいけるだろ。

>>153
臭い人を嫌悪しているのは>>98でしょ？
臭いのが悪なんでしょ？

>>155
あなたは子供ですか？

＞なんか、煙草の有害物質が脳に及ぼす影響っていうのが 良く判るスレだな

こいつらがどうせ、朝まで自演するだけだろ？
馬鹿レスが3個並んだら、まず、↓の自演でまちがいないから。


嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

＜＜＜＜　主流煙より副流煙に ＞＞＞＞

たばこの煙の中には、約40種類の発がん物質を含む、数千種類の化学物質があります。
たばこの主な有害物質として、習慣性があるほか血管を収縮させて血流を悪くしたり、
血管の老化を早めるニコチン、全身への酸素の運搬を妨げる一酸化炭素、発がん物質の
ベンツピレンやニトロソアミン、そしてダイオキシンまで含まれているのです。

物質名 　　　　　　　　　　性質 　　　　　　　　　　主流煙に対する副流煙の含有量
ニコチン 　　　　　　　　　有害物質 　　　　　　　　　　　　　　２．８倍
ナフチルアミン　　　　　　膀胱発がん物質 　　　　　　　　　　３９．０倍
カドミウム 　　　　　　　　発がん物質・肺気腫　　　　　　　　　３．６倍
ベンツピレン　　　　　　　発がん物質 　　　　　　　　　　　　　３．９倍
一酸化炭素 　　　　　　　有害物質　　　　　　　　　　　　　　　４．７倍
ニ卜ロソアミン 　　　　　　強力な発がん物質　　　　　　　　　５２．０倍
ちつ素酸化物（NOX） 　　毒性　　　　　　　　　　　　　　　　　 ３．６倍
アンモニア 　　　　　　　　粘膜刺激・毒性　　　　　　　　　　　 ４６．０倍
ホルムアルデヒド　　　　 粘膜刺激・せん毛障害・咳反射　　５０．０倍

>>158
ちつ素・・・エロそうだな

>>155
子供なのは嫌煙の人達だよ。
大体、いつからそんなに潔癖になったの？
１０年前ぐらいは普通に歩きタバコの奴はいるし、
駅にはホームに２箇所ぐらい喫煙所があったよね？
その時代からそんな風に感じていたってこと？

喫煙、禁煙を個々に選択させて登録させて入り口に記載でなんか不都合あんの？
みんな自分で選択出来ないのか

タバコ吸う輩は自己中

>>158
ダイオキシンまで入っているって、ダイオキシンの有毒性を証明しろよ。
もちろん、タバコの副流煙程度のダイオキシン量での話しね。

>>160
日本の嫌煙運動自体は1970年代から始まってる。

>>1
これ施行いつから？

>>105
川崎競馬は県と川崎市の共同での組合。
川崎の市長と松沢は関係は悪くないから実施できるでしょ。
川崎以外の競輪の方はどうだろうね。
平塚はいけそうかな。

で、毒ガス製造販売中止まだ？

煙草屋さん！注意！！調子こいてレスが煙草屋そのものになってるよお〜！

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

956 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/09(火) 23:54:06
嫌煙がＪＴ以上に金出せれば
市場原理でマスコミはＪＴ袋叩きにするはずなのに
嫌煙の資金力やら発言力が弱小なのが残念です＞＜

タバコ好き集まる小さな個人経営の居酒屋は死んだな
有害図書に続き松沢はカルトだな

多摩川超えればそこは東京都

これだけの条例やるんならさ
次の知事選挙やって支持されて再任されてからにしない？
これが民主党のやり方かよ

とりあえず、松沢氏ね

随分譲歩したな、パチンコ屋がバタバタと潰れていくのを楽しみにしていたのに

訴訟が怖くて罰則なし、か？
で３年後のキチガイ知事が居なくなる頃に見直し？

>>171
これ、前の選挙の時の公約だよ。
実行出来ないと思って投票した奴がバカなんだよ。

>>171
条例を制定するのは知事ではなく県議会だと思うが。

松沢自身はノンスモーカーなんだろうな。
これでヘビースモーカーだったら凄いと思うけど。

次どうなるのか分からないんだから、本丸である人権擁護法案のほうを先に進めりゃよかったのにね。

政策に行き詰ると愚作に奔るのは世の常か。

煙草吸ってる姿はカッコ悪い

神奈川から商業が撤退した後、事の重大さに気付くのだろうか

煙草税は自治体の懐には入らないんだっけ？

居酒屋で吸えなくなったら
家呑みしかしない

>>141
松沢は非喫煙(元喫煙)者だよん。

パチンコ屋のみ喫煙可能施設にすれば良い。阿片窟のようなもんだ。

煙草の次は・・・・酒だな　　　　　　

日本が国際条約のガイドラインなんてしらねーよって感じで無視するから
神奈川だけ浮いた感じになっちゃってるんだよ。

神奈川ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
ＪＴも組織票をやってしまった手前、反対しにくいもんなぁ

ＪＴ「禁煙反対」組織票
神奈川の条例賛否　ネットアンケに社員動員
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20070215ik06.htm

>>181世の中には喫煙者しかいないと思ってる
いかにも珍煙らしい発想

酒は今すぐ規制というか禁止してもらって構わない

>>188
>ＪＴは「社員に回答の協力を依頼した」と動員を認め、「条例が成立すれば、ほかの自治体に波及する恐れがあった」としている。


JT必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局アニメもゲームも規制の波に乗っかったら一気に・・・

たばこ税１箱１０００円マダー

>>189
居酒屋なんかの飲食店の喫煙率を見ると、
経営が成り立たなくなる可能性も高いと思う。

蒲田大繁盛の予言

パチンコ屋をには特別措置かよ。

まー、しばらくは居酒屋のバイト店員も大変だろう。
変に仲裁しようとして怪我すんのは馬鹿馬鹿しいしなぁ。

>>196
脳までパチンコ玉で出来てるような奴が居るからな。

>>140
それなんて碑文谷教授？

>>139
クマさんから苦情が来ているらしいからね。

馬鹿にはいくら言っても無駄だから
早くタバコ一箱千円以上にしてくれ

松沢に投票した俺が馬鹿だった。

>>201
禁煙条例推進するって選挙の時に公約として掲げてたのに投票したわけは？

>>202
そんなこと公約していたか？
一応、投票する前に松沢のＨＰ見たけど禁煙条例なんて見た覚えはない

珍煙(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾞｯ

俺は徹底した禁煙派。
タバコ臭い奴が大嫌い。
喫煙者が来たらすぐさま100m移動するほど。

でも何だろう・・・このニュースの不愉快さは。

>当初は、すべての施設を全面禁煙とする方針だったが、レストランや居酒屋などは、仕切りを
>設けて分煙することも認め、喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店などは義務付けを
>３年間猶予する。

分煙とか猶予とか…。
期待してたのに見損なったわ神奈川県！

俺はタバコ吸わんけど、副流煙はあんま気にならん。
だからかもしれんが、副流煙よりもこういう社会漂白の方に息苦しさを感じるね。

>>203
マニフェストに書いてあったぞ。勿論HPにも。
2003年じゃなくて去年の統一地方知事選の時な。
公示が2007年3/22
そして松沢が2007年3/9に発表したのが、ローカル・ルール11
ttp://www.matsuzawa.com/policy/new11.html

紙媒体でも配ってたぞ。うかつだったなｗ

藤沢住まいだけど、これは良いことです。
当然公園で吸う人も駆除するように。

これは神奈川県内でニコレットが大流行の予感
喫煙者達がそこら中でクチャクチャやる滑稽な姿を見られるかも…

タバコが吸いたい奴は海外の途上国でもなんでもいっとくれ。

>>209
公園での喫煙はＯＫだそうです。

タバコは薬物と同じ扱いにしてもいい
いや、周りが受動喫煙してしまうタバコのが実は危険じゃないのか
癌の元を撒き散らす喫煙者は人として扱うな

>>194
県全部の居酒屋が禁煙になったら、今までの客はどこに行くの？死ぬの？

常連の喫煙者が多い、カウンターしかないような居酒屋なんてどうすんだろ？
仕切りは無意味なうえに内装台なしだし

今はタバコだけだからいいけど、このままいくと適当な理由で何でもかんでも規制されるぞ。この流れ、ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩だと思え。

>>216
お聞きしますが、自宅以外の屋内完全禁煙を施行したイギリスは、
ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩を歩んだのですか？

またWHOで締結され日本も批准しているFCTCたばこ規制枠組み条約は、
2010年2月までに、公共施設内での完全禁煙化を実施するようにとの
ガイドラインを示しましたが、WHOは世界中の国が北朝鮮のようになれば
良いと考えているのでしょうか？

>>126
遅レスだが、

改札がある方に喫煙所あるとこもあるよ。

また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。

やめときゃいいのに無理に反論しようとするから、さらに醜態晒しとるｗ

>>216
いやタバコは特別だから。

純粋な嗜好で
他人の大気スペースを襲侵するものだから。

受動喫煙防止条例って、↓とどう違うの？

健康増進法第二十五条　
学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、
飲食店その他の多数の者が利用する施設を管理する者は、
これらを利用する者について、
受動喫煙
　（室内又はこれに準ずる環境において、他人のたばこの煙を吸わされることをいう。）
を防止するために必要な措置を講ずるように努めなければならない。


つまり神奈川の条例云々以前に、既にもう日本国内では、
受動喫煙対策（分煙or禁煙）してなきゃいけないはずでしょ？

>>220
その25条に罰則が無いので、実質的な効力に乏しいのです

国会議員ってバカなの？ザル法ばかり作りやがって。

ID:t4nFq29Gみたいな奴は本当に性格が悪そうだ。キモいし。
リアルな親友なんて一人もいないんだろうな。

JTってネット工作員認めたんだよね。ほんと不自然に書き込みだらけで笑える。

要するに今の健康増進法は、施設管理者が施設の分煙化を行いたい時に、
社員、従業員に反対者がいたとしても、健康増進法を理由に強制的に
分煙化を図れると言う程度の意味しかありません。

>>221
神奈川の条例には、どの程度の罰則があるの？
取締りとかどうするの？

横浜や川崎で路上喫煙禁止条例で罰金とかいってるけど、
依然として（看板のまん前で）喫煙してるの見るし、
全然見回りとか見たこと無い。
条例を作っても無意味な例。

で、今回の神奈川県のこの条例は、どこまで有効性があるの？

世界の禁煙の流れとして日本は遅れているからな。
評価はするが遅すぎると言ってもいい。

>>216
最近、器の小さい奴が増えているな。
飲み屋まで禁煙しろとか嫌煙の我儘振りにはあきれる。
タバコが嫌な人は禁煙の飲み屋に行けばよい。
神奈川県の分煙義務化は間違っている。
禁煙、分煙、禁嫌煙は店の判断に任せればいい
行政の押し付けはファッショ

期待してたんだけど、
なんか骨抜きにされたなーという印象しかないなぁ。

例えば、各種建物（役所、スーパー、飲食店etc）の敷地を一歩出たら、
もうそこで喫煙してる奴が居る（灰皿が設置してある事も。）
＝そこに出入りする人は受動喫煙させられる。

こういうのは全然防げない条例、だよねコレ？

>>228
半分は同意だな。
タバコが好きな奴は神奈川から出て行けばいい。
どこに住むかはその人の判断に任せればいい。
ほんと喫煙者は小さい奴ばかりだな。

コンビニの発癌米食いまくったからタバコの煙なんかどうでもよくなった

>>230
脳味噌の大きさはお前より格段に大きいぜ。
どうせお前の脳味噌はネズミ程度だろう。

半分おまえの考え方を同意した人にネズミとは失礼な。ほんと器の小さい奴だ。

>>226
喫煙者及び施設管理者に過料を科すとは書いてますが、骨子案なので詳細は
まだ決まってないようです。

実際の取り締まりは施設への立ち入り調査にて行う様です。

なんでもそうですが有効性は罰則の重さ、実際の摘発頻度、条例施行時の勧告
指導などに掛かっています。今回の条例は個人ではなく主に施設を対象とした
物なので、今の威勢のままちゃんと施行すれば結構な有効性はあるんじゃない
かと。施設は逃げませんから。

とは言っても、日本の場合先鋭的な条例や法案は最後には骨抜きになって行く
ものなので、最終的には殆ど実効力の無い物になっちゃうんじゃないかと思い
ます。

歩きタバコが禁止の場所と、それ以外の場所を比べると後者に汚れが目立つ。
初めて禁止の都市に住んだ時には、駅前のタイルの綺麗さに驚いた。吸い殻も落ちてないし。
喫煙自体を禁止しろとは言わないが、迷惑行為になるなら禁止すべき

ゆとりって本来こう言う部分に必要なんだけどな。
大らかさのない社会は、世知辛いだけで住みにくいだけ。

確か中国の故事にもあったけど、法を厳しくすればするほど人の心は荒むって話のように。

>>228
まずは、自分がニコチン依存症である事を認めることから始めよう！

（喫煙者）　自分は依存症なんかじゃない！
→　自分はちっともおかしくないんだ！
→　そうだ！嫌煙とか言ってる奴がおかしいんだ！

そんな自分勝手なちっぽけなプライドの為に…

【社会】 ３１歳無職男、路上喫煙禁止地区でタバコ注意され逆ギレ。指導員に暴行→逮捕…神戸
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217244002/l50
【社会】タバコの煙を嫌がるそぶりを見せただけで、鼻の骨を折る重傷負わせる　通りがかりの学生の顔を殴った男(22)逮捕…さいたま★21
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217066525/l50
【社会】バス停で喫煙　「やめてもらえませんか」と注意され逆ギレ、女性と赤ちゃん殴る
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165497011/
【社会】駅ホームで喫煙→注意される→怒って傘で殴る…職探しに行くところだった男(42)逮捕 - 千葉
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214724107/
【社会】 「殺したろか」 電車内でタバコ吸って注意された７５歳男、ナイフ見せつける→逮捕…愛知
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213886332/
【事件】タバコのポイ捨てを注意されて立腹、警官に唾かけた男を逮捕。岡山[5/1]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209629323/
【社会】禁煙の車内でのタバコ注意され、タクシー運転手の目を指で突く暴行　42歳会社員を逮捕…秋田
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205518590/
【埼玉】喫煙逆ギレで駅員殴って逮捕された２０歳男、釈放後に駅を訪れ金属バットで自動ドアを破壊するなど
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202472973/
【社会】 「ぶっ殺してやる！」 ２０歳ＤＱＮ男、ホームで喫煙→注意した男性や駅員に逆ギレ暴行…埼玉
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202266285/
【社会】禁煙タクシーでの喫煙注意され逆ギレ、運転手の首絞める　解体業の男を逮捕…埼玉 [02/03]
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202015543/

居酒屋とかは
禁煙
分煙
喫煙
の３択にすればいいのに
あとは消費者の判断でしょ

禁煙店に対する理解度が上がるって意味では今回は賛成派

なんかろくに議論されないまま条例通りそうだな。
反対意見があっても通すのか。
松沢は暴君だな

喫煙者が人に迷惑かけなければ法を厳しくする必要はなかったんだから、ゆとりとは全然関係ないね。
いくらJTがCMでマナーを訴えても全く改善しないという現実を見なきゃ。

家で吸ってりゃいいじゃん。
我慢できないなら、中毒患者なんで病院行けばいい。
タバコ飲みは自分が中毒患者だと認めたがらないからバカだと言われる

>>239
弱者保護の規制に暴君はないだろう？

>>218
改札近くに喫煙所がある駅は、鉄道会社の問題だろ？

>また、改札の近くに喫煙所なくても、改札口のある端から乗ったら、
>降りる時も端だろ。で、降りた駅の端が喫煙所だったりって事は十分ある。
だから何なの？ｗ
何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
知ってるんじゃないの？
それでもなお喫煙所の近くで乗り降りして、ルールに従って喫煙所で喫煙する人に
迷惑だと言わんばかりの顔で通りすぎるのが正しいことですか？

大体、これだけ嫌煙が叫ばれてなお、居酒屋なんかは分煙しているところすら少ないのは何故？

>>239

県議会は自民党が多数派じゃないの？

居酒屋やパチンコなんかの完全禁煙が遅れているのは仕方ないよ。
商売だもの。
店側が積極的にやるわけがない
だからこそ、明文化に意味がある。
明文化されれば、禁煙に積極的な店には正当化の理由になる

おれがたまに行くパチンコ屋は分煙してるけどな。禁煙席のほうが混んでる。

>>246禁煙席の方が混んでるならパチ狂は嫌煙家が多いって事？

>>234
解説ありがとうございます。

今回の条例は施設内のみが対象
　（敷地の一歩外ではもう無法状態。ソコから施設内に入ってくる。出入りの際に受動喫煙させられる。）
かつ、条例が出来てもきちんと取り締まるのか疑問（横浜、川崎の実例がありますから）
なので、未だにこの条例に対して懐疑的であります。

実用性のある条例に変わることを切に願います。

>>241
なんで病院に行くの？
麻薬じゃないんだよ。
法で認められた嗜好品でしょ？
本気で禁煙したくても出来ない人は病院に行けばいいけど、
そうじゃない人は病院なんか行かない。
もちろんニコチン中毒という自覚もある。

本当に受動喫煙で健康被害が生じたのなら、
当事者はＪＴなり国なり自治体なりを訴えたらいいでしょ？
なぜ訴える人が１人もいないの？

いいぞいいぞ　その調子で酒とパチンコも禁止にしてやれ

>>250
なぜ酒とパチンコの禁止条例を出す都道府県が出てこないか考えて見ましょう。

分煙とか意味ないから、全面禁煙な店と喫煙可能な店にきっちり分けて欲しい。
喫煙可の店には嫌煙家はわざわざ行かないよ。それならトラブルもないハズ。
中途半端な分煙は喫煙者・禁煙者双方に無駄なストレスだよ。

>>242
弱者かよ
笑わせるぜ

役所、銀行、駅といった不特定多数の人が集まるところの禁煙はみとめるけど、
飲み屋といった個人的趣味嗜好で行く場所まで禁煙とかは認められん。
店が店のポリシーで決めればいい。
お上がどうこしろなんていうべきじゃない。
タバコが好きな人は喫煙可、タバコが嫌いな人は禁煙の店に行けばいいだけ。

流石にやりすぎ感が否めないんだが

>>243
もともとは、頭の悪い>>47が「ホームの端なんかいくか？」
という思慮の浅い問いの答えだったんだよ。

鉄道会社の問題って、別に問題にしてるわけじゃなく、単に
「改札近くの端に喫煙所ないだろ！」って言うから「あるよ」
と答えただけだよｗ大丈夫？

＞何様のつもりか知らんが、そこまで嫌煙するなら、降りたところが喫煙所近くかどうか
＞知ってるんじゃないの？

初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？

ID変わったけど、もしかして頭の悪い>>47本人か？ｗ

しかし、この条例で飲食店が潰れたら、県は責任を取るのか？

>>253
なるほど加害者と被害者の概念がないのか。喫煙者はそんな人ばかりだよね。
だから禁煙場所で喫煙を注意したらすぐ暴力を振るうのだろう。
殴っても殴られたほうが悪いって必ず言うしな。

松沢のゲーム脳を直すのが先決なんじゃないか？

>>255
遠くから喫煙所あることくらい気づかないのか？
あんたら臭いに敏感なんだろう。
仮に気付かなくても、気付いたらあんたが遠ざかれば言いだけの話だろう。
嫌煙はちょっと甘い顔すると、付け上がる。

いい加減、タバコ飲みは気付け
今日、タバコなんて大麻以下だぜ、世界の常識

The Framework Convention on Tobacco Control
ＦＣＴＣ（タバコ対策枠組み条約）
４　 treaty、convention、protocol、resolutionという用語のちがいは？
５　 上の４つのうち法的拘束力があるものは？
６　 タバコ問題には決議で十分なのでは？
http://www3.ocn.ne.jp/~muen/who-honyaku/FCTC200001.html

>>249
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0712-19.html
裁判を起こし受動喫煙による健康被害を認めさせた方はいます。

喫煙規制に反対なのは、たばこ小売りとＪＴだけです。

最悪最低
なにも神奈川県でしなくても
(￣○￣;)

こんなことすると神奈川県に移り住む人が多くなるね。

>>255
普通に考えて最も人が通る改札付近に喫煙所はないよね？
あったとしたら駅の構造の問題だと思うけど、そういう駅は見たことないんだよ。
あなたがあるとおっしゃている駅がどこか知らないけど。

>初めての見知らぬ駅に降りる事もあるだろうに、そういう事は考えつかないの？
こういう場合でも、降りたところが喫煙所だったら不快っていうこと？
それほど潔癖なら常にホーム中央付近で乗ればいいじゃない。
そういうところには頭は働かないの？

>>262
これは職場での日常的な受動喫煙の事例じゃないの？
現状では、職場の禁煙なんて常識でしょ？
屋外や飲食店なんかでの受動喫煙で健康被害を受けた人はいないの？

違法賭博であるパチンコ店に配慮てwさすが神奈川wチョン多いモンねぇ...

与謝野は>>261の条約を理解しないバカ政治家。

与謝野が諸々の喫煙規制に反対する理由は当然ＪＴの絡み。
ＪＴ公社は日本だけの特殊な事情だからね。

神奈川県民は流行り物好きのええ格好しいだからね。

>>257
そういう一部の悪人を、それが喫煙者全ての実態みたいに言うなよ。
確かにマナーの悪い奴はいるし、暴力振るった犯罪者もいるでしょう。
でも、それが全てじゃないことぐらいわかるでしょ？
マナーだったら嫌煙家の中にも基地外じみたことをする奴もいるしね。

俺の結論としては、DQN喫煙と極度の嫌煙は似たようなもん。
最近は嫌煙の度が過ぎていると思う。こういった掲示板だから尚更なんだろうが。
（実生活ではDQNの方が見分けつくが）
度が過ぎた嫌煙は、鯨に目くじら立ててる基地害さんなどと存在が被る。

よかった
迷惑な喫煙者が減って

あいかわらず
工作員が必死だねえ。タバコを売りつけたい死の商人。

>>270
経験上、それが実態なんだよ。注意してみろ100%逆ギレするから。

「嫌煙」なんてことば使ってるのは、だいたい工作員だな。「嫌煙」なんてそれほど一般的な言葉ではない。

普通に非喫煙者のいる場所で喫煙するのは人間性を疑う。

彼らは「禁止されてないんだから、俺がどこで何やってもいいだろ」みたいなスタンスが、根本に染み付いているんだろうな。

いい人ぶって「吸ってもいいですか？」って言う人も多いが「苦手なので」というと
キレてそのまま横で吸い始める喫煙者の人がどれだけ多いことか!!!

>>257
加害者とは明確な被害を受けた人がいて成立する。
受動喫煙によって発病もしくは死亡したと認定された人がいるなら、そう表現してもいいとは思うが。

煙草の問題に関しては法律で認められてる以上、双方が自分達が被害者で、相手が加害者という意識になるのではないだろうか？

税収の問題もあるし、現実に行政による現行以上の行き過ぎた禁煙推進は必要か考えるべきでは？

公共施設は禁煙で当然だとは思うが、商業施設などは経営者に一任すべき。
お客からの要望が多ければ禁煙にするだろうし、
それはその店の種類や客層によって売り上げが下がらないよう事業主が自然と工夫するだろう。

>>278
私の場合、被害というのは健康被害ではなくて「臭い」ということです。
臭い検査の測定で生ゴミより臭いというのが昔貼られていました。
とにかく臭いのです。

>>274
注意したことなんて無いんでしょ？

>>276
喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。
それほど嫌煙なのに何故喫煙可のところに行くのか理解できない。

何でも工作員だもんなｗ
本気で言ってんだったら怖いわｗ2ch脳過ぎｗ

>>280
あのさ、街の公園、道、世の中には様々な「 " 喫煙を禁止 " はされていない」場所があるよね？
で、もしかしてだけど、君の中では「禁止されていない＝認められている」って認識なのかな？

＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？
＞その辺が嫌煙家の基地外じみたところなんだよ。

つまり喫煙者たるあなたのそういう部分の事だよ。
ここまでわかり易く説明すれば流石に理解できたかな？

工作員うぜーーーー。
２ｃｈの中で、たばこ工作員が一番うぜーわ。

>>266
俺の言ってる駅は、たまに使う南武線の稲田堤駅ですｗ
ピンポイントな上マイナーでゴメンねｗ

常に時間に余裕を持って行動できるわけではないし、>>70みたいなレスも
あるし、君の意見は現実に側した意見とは言い難いよね。

タバコ工作員はタバコ小売りだろ。経営が苦しいのはわかるけど自業自得だ。
あきらめて死になさい。

>>282

言ってることはわかる。
寄るな←→出てけってなって、
やっぱ害を出す方が引くべきとなるんでしょ？

ホントわかるし、もっともなんだけどねぇ…なんかねｗ

>>279

俺はタバコは吸わないが、タバコの臭いは気にならない。親が小さい頃から両親が吸ってたからだと思う。

そんな俺は香水の臭いがすげー苦手。タバコも全面禁止にするついでに香水も全面禁止にして欲しいと思う

>>282
>>280で私が言わんとしたことは、喫煙所や喫煙席といわれる場所まで
わざわざ嫌煙家が立ち入ってくるのが理解できないといったまでです。
認識違いがあったようですが、あなたがどこの話をされているのか不明ですが、
禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？

俺が小さい頃（20年前）は病院の待合所でも吸えた。
椅子も穴だらけｗ
今思うと信じられんね。
あと20年もしたら国内全面禁煙もありえるかも・・

おーヨコハマキチガイばっかねー　どこかの独裁国家顔負けねー

なんでなんだろう。
タバコを吸う人はなぜか風上で吸う…。
風下の吹き溜まりで吸っててくれれば、ここまで皆に疎まれないのに…。

ここまで高度に洗練された条例を実行する神奈川県に
パチ屋を存在させるのがおしい
できれば次の条例で日本国憲法に違反する民営賭博パチンコ＆パチスロを
禁止にすべき
これが合法ならヤクザの丁半博打も合法

>>286
＞寄るな←→出てけってなって、

この部分はいまいちよくわからないんだけど（矢印やらの意味がねｗ）、
喫煙者の人達はこれを煙草ではない物に当て嵌めて考えてみると良いと思うんだよね。

余程、頭がアレじゃない人は普通に理解できると思うしさ。
理解できるけど、悔しいし、むかつく（感情論）って感じなのなら、
やっぱ人間だし、こっちとしても「そこ」は理解できるけど、
論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？

何か間違ってる事を言ってるなら指摘して貰いたい。特に >>280 ID: gFHSrdAS0 (10) に。

「非喫煙者が " 喫煙小屋 " に立ち入って、自分の前で喫煙する奴は人間性を疑う」なんて
言う訳もないし、こんな異常とも取れる特例中の特例を出して物言いしてるなら
それこそ何か神経的な部分を疑わざるを得ないよ・・・ｗ

たばこ擁護者は誰でもいいから、ＦＣＴＣたばこ規制枠組み条約にコメントしてみ？(笑)
何か言えたらな(笑)

>>291
確かにあるある。喫煙者は必ず風上に立とうとするよな。なんなんだろ、あれは。

＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？

この認識が既に若干アレなんだって気付けていないから可哀相なんだよね。
もちろん当たり前に喫煙者は誰もが皆「こんな考え方の人」ではないとは思うんだけど、
こういう人達が声高々にこうして騒ぐから、印象が悪くなっているのが今の現実なんだろうね。

ある意味、良識のある愛煙家の人達は被害者なんだろうとも思うよ。俺は。

煙草吸う奴って全くそういう発想はできないし、煙草嫌いはキチガイと決め付けてすぐキレるけど

つまり室内や公共の場で無意味に焚き火してるのと同じなんだよな
目の前でプラスチック燃やしてやったら怒るだろうにねえ

これからの世界情勢を鑑み、喫煙者＝犯罪者でもかまわないのでは
もしくは医療費を非喫煙者の100倍負担

>>296
可哀相な俺に教えて下さい。
何が問題なの？

＞禁止されていないところで喫煙することの何が問題なのでしょうか？
マナーが悪い人の典型的な意見ですね。自己中なんでしょうね。
一人しかいなかったり喫煙者のみなら問題ないですが、
非喫煙者がいたら問題があるので気を遣うが当然です。

>>297
気持ちは分かるがさすがにプラスチックは上手い例えじゃなくね？

>>297
そうそう、異臭を漂わせて、服にも付着させて、気分を悪くさせても
「禁止されてないでしょ？違法じゃないでしょ？咎める権利なんてないでしょ？」
って言ってるようなもんなのに、どうしてそこが理解できないんだろうね。

プラ物を目の前で燃やしてるのと何も変わらないって、どうして気付けないんだろ？

>>293
＞ 論理的にいけば俺には全く非がないでしょ？
この時点でちょっと…ｗ

>>278
行き過ぎた禁煙推進というものは存在しない
禁煙を推進する以上、地上から煙草を抹殺することが目的だ
そもそも麻薬を燃やして煙を撒き散らして吸っている以上、他人に迷惑をかけないということはない
喫煙欲から発想が歪んでいる人間は吸っていること自体が問題であることに気付かなくてはな

>>296
良識のある愛煙家なんていないよ
良識がある人間は煙草を吸わないからね
元々良識があっても煙草を吸うことで自己中心的に良識は歪められる

>>295
吸ってる人は風上とか考えてないよ
風下で吸ってたら気づきにくいだけでは？

こないだ横浜のシーパラ近くのアウトレットパークに行ったら
出入り口に灰皿が置いてあってこれはないわと思ったよ
喫煙部屋があれば気兼ねなく吸えるのになあ

>>303
何か非があるなら教えておくれ？

>>304
いや、ほら、自分の家でのみ吸うって人もいるしさｗ

一番アレなのが、家で吸うと家内に煙が籠ったり家族への害を考慮してか
マンションにも関わらずベランダで吸ってる親父さんね。

南風に乗って隣部屋の窓から普通に臭いが入ってきているんですが、と。
家族に嫌がられるからとか、家族の健康を考慮してとか、家の壁紙の事を気にして
「家の中ではなく、ベランダに出て喫煙している」んだろうけど、自分の家や家族が良ければ
隣に住まう人間の事は一切何も考えていないんだろうな、と人間性を疑わざるを得ないよ。

タバコの臭いよりオタ臭のほうがイヤだな

>>305
おそらく、無意識に風上にいこうとするんだよ。風上に行こうする割合がかなり高いし。

日本はめちゃ禁煙政策が遅れている。まさにタバコ大国。
その原因は、タバコ公社のせい。いまだにタバコ公社と政治家の繋がりが強いから。ただそれだけ。
タバコ税とかそんなのは蛙の小便にもならない問題。

>>301
喫煙してる人は麻痺して分からないのかもしれないけど
プラスチックを目の前で燃やされてるのと同じなんだよ
喉がイガイガして臭くて健康に悪い有毒な煙が出る

プラスチック燃やして煙吸ってるイカレたキチガイと同じだってことに気付かなきゃ
"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ"
こういう考え方が喫煙者には１００％存在する、どんなに温厚で良識のある人間でも煙草に関してはそうなる

>>305
無意識に風上を選ぶ習性は確実にある

>>306
医療費の増大も招いている
吸う事自体そのものが迷惑でしかない
良識のある愛煙家なんて矛盾した存在はない

喫煙は腰痛も起こすらしいし。

>>310
そうかー、俺は非喫煙者だけど煙は慣れてるから感覚的には喫煙者側なのかもね。
でも俺のまわり（だけかも）はそんな被害妄想の奴はいないよ。擁護出来るのはその点だけだけどｗ

>>280
＞注意したことなんて無いんでしょ？

あるよ。
流石に包丁持ってそうなＤＱＮにはしたことは無いががな。

普通に家庭を持って生活してそうなビジネスマンに注意しても、凄く嫌な顔をされる。
そりゃーそうだよねｗｗ　　奴等は駄目なのを解っていて吸ってんだからねｗｗ

社会人だったら、大人のマナーを守ろうぜ
て感じだな。

>>313
＞被害妄想

これ被害を及ぼしているって認識を持った方が良いし、友達ならこそ、そうしっかり声を掛けた方が良いよ。

決して被害妄想ではなくて、そういう事だからさ。

喫煙中毒バカだって、目の前でアンパンすってるバカがいたらウザいだろう。
それ位恥ずかしい事

神奈川県には行かない
路上喫煙禁止の上に施設禁止は世界発だな

>>313
俺は禁煙４ヶ月目。俺も吸ってたこともあって何とも思わない。
ぶっちゃけ今語ってる人は度が過ぎてるよｗ

>>280
＞喫煙が認められているところに非喫煙者がわざわざ何しにくるのよ？

行かねぇよｗ
そんな奴見たこともねぇわ。
そんなレアケースを持ち込むなよ。

タバコポイ捨て・非喫煙所での喫煙の奴だったら、
毎日のように見かけるがな。


>>313
そんなもん、喫煙者に気を使ってるだけだろ。
２０人非喫煙者の中に、たった1人の喫煙者が居たら喫煙可能な店に行くのが日本人だしねぇ。

オレだったら、1人の喫煙者に 「タバコ吸えないくらい我慢できるでしょ？」 と言うけどなｗ

普通につぶれる店多そうだな。
吸えないクラブとか居酒屋とかだったら、
１００パーいかんわ。
こういう店で吸ってない人の方が少なく見えるし、
神奈川に住んでなくてよかったぉ。

比率は非喫煙者のほうが多いんだから、
今まで臭いからと控えてた人がクラブとか居酒屋とか行く人が増えるかも。

>>321
なら何故パチンコ屋さんの禁煙店は廃れたんですかね^^

>>301
有害な物質であることは同じだけどな。

もっと具体的に上手く例えるならば、
『人前で平気な顔をしてオナラをする』 ＝　喫煙者
てな感じだな。

ちゃんと分別を守ってる喫煙者だったら、
それなりの場所（喫煙所）でする。

小便やウンコを人前でしないだろ。
ちゃんとトイレでやる。
それと一緒なんだけど、理解出来ない喫煙者が多いようで。

パチンコ＝DQNのやるもの
タバコ＝DQNが吸うもの
酒を飲むこととはわけが違う

こんな理論が出てこないことを祈りますｗ

>321
比率？店いったことあるのか？妄想？
前面禁煙でうまくいってる店あるの？

>>315
ん？
周りの喫煙者は"煙草は良いもの、嫌いな人間は感受性がおかしい、自分は不当な差別を受けているだけだ" とは思ってないって意味で被害妄想の奴はいないって書いたんだけどな。分かってて書いたならごめん、気が済むまで詰ってくれｗ


>>318
俺も両方ちょっと度が過ぎてると思うよｗ
でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。

>>322
ビートたけしが喫煙中は頭が痺れてて考えてるようで何も考えてないとテレビタックルで言ってました。
推測ですが、非喫煙者はパチンコをしてる間に確率とか考えてしまって
負ける確率高すぎという結論に至って結局は止めてしまうのでしょう。

>>322
ニコチン依存症の奴等が、パチンコ依存症になるため

>321
全面禁煙の方がうまくいくなら、
条例なんて出来る前に経営者の判断でやるでしょ。
幼稚園児じゃないんだから。

>>325
比率は日本人の喫煙率のことだよ。クラブ等へ通う人のじゃない。

>>321
引きこもってないで外出た方がいいぞ？良いか悪いかは別として、煙草も吸えないクラブに客が入るワケがない。

>>331
おれはタバコ臭いクラブや居酒屋に行きたくないし。禁煙なら行ってもいいかなと考えるが。

>332
それこそ今の比率基準にするべきでしょう。
未来の見込み比率で人生かけるのって経営者にしたら
大変じゃないか。家族もいるだろうし。



たばこ税値上げ反対！喫煙者への不当な人権侵害だ。
たばこは１箱百円でも高い。国家からの無料支給品にすべし。
嗜好品の優劣からいったら、たばこ＞酒＞化粧品等である。
劣等嗜好品、化粧品、酒から税をとるべきた。たばこは完全無税。
似非偽善平和主義こそ人類の死病である。
タバコは優等な文化・文明の象徴であり、何故このような
優等な文化・文明の象徴が尊重されないのか全く理解できない。
禁煙区域は完全に違法であり、喫煙区域は重要文化遺産である。
喫煙＝悪と決め付け、喫煙者狩りを行うのは違法である。
公共の場所・公共交通機関でもきちんと喫煙場所を設けるべきである。
２０年くらい前はどこでも喫煙できたはずなのに、昨今の安易で
一方的な禁煙運動は、喫煙者の人権侵害をも伴う悪しき風潮である。

>>287
自分は逆だ。
１０年間ヘビースモーカー（日に３箱）やって、仕事中はチェーンスモークだったが
タバコをやめてもうすぐ７年になる。

今はタバコの臭いもいやだし、煙は大嫌いだ。

実家の両親もタバコを吸うので盆暮れ以外帰りたくないのが本音

>>331
禁煙の居酒屋だったら興味あるな。

ワタミが一時期だけ全面禁煙の店を出したことがあったな。
失敗しちゃったらしいけど。
一回行ってみたかった。


確かに全面禁煙のクラブは人気がなくなるでしょうね。
味で勝負する料理屋だったら、全面禁煙の方が成功する。

>>326
＞でも世間では嫌煙の人が増えてるから、これが実情なのかもね。
同意。
けど多数のタバコを吸わない人の暗い部分だよねｗ
ホントはこう思ってんのかってのもあるけど、
俺の場合さすが２ｃｈ人付き合いの苦手または極端に少ない人間が多いんだろうなｗってのが感想。
普通に生活してれば、ここで言われてるような度が過ぎたことは言わないし。

俺はタバコ吸いの横浜市民。現状でも横浜駅周辺は外でもタバコ吸えないのだが、
人がいっぱいいるのに吸ってるやつがいて、しかもポイ捨てしてる。
全面禁止になるのは時間の問題かな。自業自得だよ。トホホ、、、

まぁ自分が嫌いなのは排除が今の自分勝手社会。
これはどうしようもない。いずれ自分が好きなネットやゲームも規制されるんじゃまいか。
その時は泣き言いわないように。
ってか神奈川に住んでないから、まぁとりあえずいいや。んじゃ。

タバコ祭りしか祭りらしい祭りがない秦野市がある神奈川でやらなくても。。

規制と言っても、茨城県議会の傍聴規制みたいなのと
他人に迷惑だから規制というのを一緒に語るのはおかしい。

一番大事なのは路上喫煙禁止。
自転車の2人乗りのように警察官の注意警告の対象にすれば良い。

なんだよ分煙って、

数年前に川崎駅の付近で仕事をしたことがあったけど、タバコに関しては酷い状態だったね。
喫煙者のマナーが最悪だし、ポイ捨てタバコの量が多かった。
神奈川に対するイメージは最悪になった。

神奈川は、自分の街の状態に危機感を持ったんだろうね。

喫煙者はポイ捨て歩きタバコみっともないし危険だからやめれと
何回言われてもわからん馬鹿が多すぎ
だからどんどん規制されるんだよ
室内でもマナー守れない馬鹿多いからな
　
それを非喫煙者のせいにスンナ　ぼけ

>>332
いや、お前個人が行きたいかどうかなんて店の存続には関係ねーしｗｗｗ



>>337
確かに味で勝負している店なら禁煙はさほど悪くない。むしろ、嫌煙が進んでいる今なら客足が伸びる可能性も十分にある。が、娯楽要素の強い店は喫煙可の方が間違い無くいい。その全てを一緒くたに禁煙にするのは馬鹿の考え。

歩きタバコ全面禁止にしないと意味ないよなぁ…
後、居酒屋とかバーは禁煙か喫煙か完全分煙を
選べるようにさせないと店が潰れるんじゃね？
俺もタバコ反対派だが、流石にちょっとやり過ぎ感が…
「一応」納税者な訳だしねぇ。

受動喫煙ねぇ…
今時どれだけの副流煙被害があるのか？
人間には自己治癒能力があるわけだし。

>>347
娯楽要素も関係してるだろうけど、
酒が出るところでの完全禁煙も困難でしょうね。

酒とタバコはセットみたいな感じだ。

>>349
お前だって、浮浪者の悪臭とか屁とかの臭いは嗅ぎたくないだろ？

それと一緒。

だから早くタバコの値段を2000〜3000円くらいに上げろよ。

発癌率１００％の毒米食ってるんだから、煙草のひとつやふたつ

分煙ならファミレスなどですでにやってるね

俺は喫煙するが食事してるとき、他人の吸ってるタバコの匂いや煙が来ると嫌だな・・・
飯が不味くなる

でも、クラブやパチのときはタバコ吸えないときついね

>>350
俺は和民行かないから知らんかったが、先に話に出た和民が実際失敗してるらしいしな。高級ホテルのバーなら禁煙もありかもしれんが、居酒屋レベルで禁煙になぞしたら間違い無くバンバン潰れる。
全面禁煙にして県全体をクリーンなイメージにしたいのかもしれんが、不思議な事にクリーンすぎても人は寄り付かなくなる。

負の経済効果間違いないな
チェーン店の居酒屋は撤退するんじゃないかな？
どうなる事やら

そうか、完全禁煙店は潰れちゃうか。
逆に完全喫煙（喫煙を義務付けるような）店も、やっぱり潰れちゃうだろうな。
あっはっは。

長期スパンだと神奈川県に人が集まるでしょ。

>>351
だからと言って、浮浪者に対して合理的な理由無く入店拒否をしたり、
オナラをこいたやつから罰金を取ったりする事はできないわけだが？

まるで良識で縛られる監獄

>>357
当たり前だ。わざわざ義務化するのが問題。仮にファミレスみたいな飲食店で必ず煙草を吸わねばならないなんて言ったらやっぱり経営は傾く。


>>358
全国的に煙草が禁止になって喫煙者が日本から消滅すればな。引きこもりは年齢以外変化の無い生活だから何十年単位で物事が見れて羨ましいｗｗｗ

>>360
良識？エゴじゃないかな。
良識ならもう少しお互い歩み寄れるよ。

そんな中途半端なことせんでいっその事、タバコを吸ったら逮捕しろよ。
神奈川迷惑罪でいいから。その代わりたばこ税は諦めろ！

>>362
良識という毛皮をかぶったエゴっていうメタファーがあるんじゃないか？
エコとかメタボとかにもいえるけど、こういう理想主義って増えてきているように思う。
理想に適わないやつは矯正し、それでも無理な場合は粛清ってのは歴史的に何度も繰り返されてきたね。

アーリア人やら共産主義ってのが、結局色んなものに化けてきているだけかもね。

>>361
しかし、完全禁煙店は可能だね。ちょっと外の喫煙スペースで吸えばいい。

禁煙の居酒屋食事処を求めた嫌煙家のために禁煙居酒屋を作ってくれたワタミ。

しかし、思った以上に嫌煙家が押し寄せず、客足が悪く赤字になったために閉店・・・

嫌煙家は禁煙居酒屋求めるならちゃんと店にせっせこかよってやれよ。

でないとだ〜い好きな禁煙居酒屋や禁煙食事処がなくなるぜ。

>>365
ファミレスやマックとかならそれで十分。そもそも食事を楽しむ場所で煙草を吸う神経がどうかしている。食べ終わってから店を出るまでのたかが数分の間すら我慢出来ないならもう死んだ方がいい。

ファミレスには各席ごとに集煙装置義務化でいいんじゃね？
喫煙席と禁煙席の境目にはサイゼリヤのようなガラスで仕切り、
境目の通路にも集煙装置を置いて煙の侵入を防ぐのを義務化すればいい。
完全に仕切るのは難しそうだけど。

>>367
一面でタバコはコミュニケーションツールであったりするからね。
居酒屋とか、喫茶店。あるいは友人同士とかでの会食で吸えないってのも。
別に飲食店類に飯だけを目的に人間は行くわけじゃないから。

>>369
それは喫煙者だけの詭弁だろ。
非喫煙者はタバコ無くても普通にコミュニケーションとってるよ。

2ちゃんで予想されてたとおり
見事な骨抜きですなｗｗｗ

>>370
会社に休憩室はあれど、顔面突っ伏して仮眠とってる奴しかいないところは多い。
ネイティブアメリカンのまわし煙草やら、中東の水タバコ屋やらが社交の機会になってたりもする。
小野田さんは、煙草を渡されて捜索に来た学生を信用した。DQNの入会儀式は喫煙するかしないか。

まぁこういう風に文化的に喫煙が交流の道具であるっってのは、経験的に感じ取れもしないかな？

蒲田、町田あたりのパチ屋や居酒屋は施行されるのを心待ちにしていそう

>>372
さもそれが常識であるかのような感覚であるあなたがうらやましい。

全国でやれ

>>374
まぁ大胆な発言をすれば、煙草は無理やり交流の機会を作る道具かもなｗ
何たって一日一回は吸いに行きたくなる。つまり喫煙者同士は一日何分かはともに会話する。
そうじゃ無い人間は、意識的に交流の機会を作ろうとしないといけないわけだ。

上司に気に入られたいとか、恋人に会いたいとか積極的、自発的な交流の目的があればいいが、
そうじゃない相手とはそもそも交流の動機自体がなくなってしまう。

自分の周りはタバコ吸わない人が圧倒的に多いんだが、彼らはカラオケに行きたがらない。
部屋がタバコ臭いから、服が臭くなるのが嫌だって。
部屋タバコ臭くないカラオケなら行きたい、禁煙のカラオケがあればいいのにって言ってる。
お酒飲めるところも禁煙の所か、なるべく個室で他人の煙が来ないように配慮してくれる店を選んでいる。
神奈川に住みたい。


昔みたいに非喫煙者でも煙に晒されてる環境だとそういうの平気だったのに
今みたいに煙を吸わない環境で生活してると、タバコってどんどんダメになるんよね。
臭いや煙にめっちゃ敏感になる。
最近は煙吸っただけで頭と目が痛くなる。
肌もピリピリしてくる。
これが本来の人間のタバコに対する反応なのかもしれないけど。

>>376
負け犬同士の交流にしか役に立たないけどな。

ウザいね。松沢さんってヒトラー信奉者か何か？イスラエルに通報しようかなwwwwwwwwwwwww

国内でのタバコの販売を早く禁止にしろ

今や国民の2/3以上が非喫煙者
禁煙店のほうが売り上げ上がるのにな

パチンコは分煙アリなら１台だけブースに突っ込んで禁煙席って事にするんじゃね？
存在自体が脱法なんだしこれも字面上だけ合法化して実態は違法なままで行くでしょ

自宅以外での酒、酔っぱらいも規制してくれよ。飲酒運転も危険だけど飲酒歩行も危険だぞ。

　クレーマーはいい加減にしろ。本来の「WHOたばこ規制枠組条約」の趣旨からすれば正しい。
■「WHOたばこ規制枠組条約」…日本のデッドラインは2010年2月27日／タバコ産業をこの世界から（できれば消滅するくらいに）削減させる
　▽第16条、未成年がタバコ自販機利用できないようにする　＝『タバコ自販機全て撤去』
◆第16条「未成年者喫煙禁止の措置を実施する。年齢証明の提示を求めることができる」
　▽第6条、価格操作を行うことでタバコの需要を減らすことは効果的　＝『税収が上がろうが下がろうが、タバコ税率上げろ』
◆第6条「価格及び課税措置が，特に年少者のたばこ消費を減少させるのに効果的，及び重要な手段である」
　▽『第8条とそのガイドライン、自国での条約発効後5年以内に受動喫煙防止　＝日本では2010年2月27日までに、公共の場・“職場”・レストラン・交通機関など例外なく、分煙ではなく完全に禁煙遵守』
◆第8条「受動喫煙が，死亡，疾病，及び障害を引き起こすことが，科学的証拠により明白に証明されており……，
屋内の職場，公共交通機関，屋内の公共の場所及び適当な場合には他の公共の場所における受動喫煙防止対策が必要である」
◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択
■締結した条約は国内法より上位（優位）の法規範 ＝ 日本国憲法＞締結した条約＞国内法
　憲法に次いで、条約は法律より優位とされているので、『締結した条約に沿って、遵守し履行するように、国内法の体系を整備していく必要がある。』
◆日本国憲法 第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」
■超基礎知識として、マスゴミの連中すら、この最も基本的なところを見逃して煽いでいるので、頭が痛くなってくる。
◆たばこ規制枠組条約Q＆A　http://muen2.cool.ne.jp/fctcQ&A.htm
◆タバコはなぜ迫害されるのか　http://preudhomme.blog108.fc2.com/blog-entry-57.html

とりあえず従業員を守るっていう発想は
完全に無視されたんだな

相模原とかその辺に住んでる奴は
町田まで行けって事か

>>381
ほんとだよ。昼時のカフェなんか12時ダッシュしないと
すぐ禁煙席座れなくなっちまう。喫煙席はガラガラなのにｗ
全面禁煙席の店があれば、そっち行くけどな。だからスタバ好きだけど、近くにない。

よし。次は酒とギャンブルだ。

タスポだの増税だのコレだので
タバコを断てた。ありがたいよ。

喫煙ルームに　小さい子供　連れ込むバカ親どうにかしろよ

◆WHO世界保健機関「タバコ規制枠組条約」　http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
　1999年　　　条約の起草開始
　2003年5月 WHOにて全会一致で採択
　2004年5月 国会にて全会一致で承認
　2005年2月 発効
　2008年6月現在、日本含め156ヶ国が批准

【Ｑ】 なぜタバコ税を上げるの？
【Ａ】 条約の第６条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜ公共施設を禁煙にするの？
【Ａ】 条約の第８条に基づいた措置です。

【Ｑ】 なぜタスポが導入されたの？
【Ａ】 条約の第16条に基づいた措置です。

【Ｑ】 従わないとなんかあるの？
【Ａ】 条約の第21条の締結国会議の定期報告でつるし上げ食らいます。

【Ｑ】 こういう条約にどの程度の実効力があるの？
【Ａ】 大雑把に、憲法＞条約＞憲法以外の国内法 の順につおいです。
　日本国憲法　第98条第2項「日本国が締結した条約及び確立された国際法規は，これを誠実に遵守することを必要とする」

　受動喫煙・副流煙問題は、いずれアスベスト・肝炎ウイルス・ＨＩＶ並の大問題になるであろう。
無知の若者たちが副流煙満々の中で働いているぞ。厚労省の責任は重い。

オレがよく行く横浜のシガーバーのバーテンダーは
「公共の施設でなくなればいいんだから会員制にする」
と言ってたな

★生活習慣は伝染する…喫煙していると、内臓脂肪や糖尿病予備軍の人は、治療しても効果なく治らない。
【生活/調査】緑茶飲んで胃がん撃退…でも、喫煙者には効果なし−厚労省の疫学調査結果[02/22]　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203653612/
　静岡県は喫煙率低い＋緑茶　→医療費かからず、よって保険料も低い　→食生活改善と禁煙が一番
■禁煙と肥満は家族や友人に伝染　米ハーバード大調査
　ロサンゼルス（AP）　禁煙は喫煙の習慣と同様、人から人に伝染するという研究結果を米ハーバード大学医学部の研究チームがまとめ、
22日の米医学誌ニューイングランド・ジャーナル・オブ・メディシンに発表した。
　同僚が禁煙すると、同調して禁煙する傾向が強まることが判明。
　関係が近いほど影響も大きく、配偶者が禁煙した人の喫煙率は67％低下し、友人の場合は36％低下していた。同僚や兄弟でも同じ傾向が見られた。
　しかも禁煙は仲間うちで広がる傾向があり、喫煙者集団を無作為に抽出調査した結果では、グループ全員が非喫煙者になり、
喫煙を続けていると集団の隅に追いやられてしまうことが分かった。
◆http://www.cnn.co.jp/science/CNN200805220029.html

精神病みたいな極度の嫌煙家は、世の中から煙草が消えても、
また何か自分の嫌いなものがあると被害妄想膨らますんでしょう？
絶対煙草だけじゃないよねこのタイプは。

健康的にも環境的にも精神衛生的にも一番幸せなのは、
煙草に理解のある非喫煙者ってことだな。

★喫煙は病気…そもそも、非喫煙者にはニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。
　たばこを吸うこと自体が、「ニコチン切れ（ニコチン渇望）というストレス」を作り出している。
■ニコチン依存症
　たばこに含まれるニコチンは、脳で神経伝達物質として、「目が覚める」「集中力が増す」覚醒作用や、「気分が変わる」「満足感を覚える」抑制作用が働き、
『喫煙を繰り返すうちに「たばこはいいものだ」と脳が思い込んでしまう。』
　ニコチンの摂取を繰り返していると、脳は自力で神経伝達物質を分泌する能力が衰え、ニコチンの血中濃度が下がると、脳や神経が正常に働かなくなる。
■喫煙習慣とストレスの因果関係
　『そもそも、非喫煙者には、ニコチン依存に由来するストレスそのものが無い。』
　『ストレスは、喫煙習慣による「ニコチン渇望（ニコチン切れの禁断症状）」によって生じる。』
　喫煙すると、一時的にこれが満たされる。一時的に禁断症状が緩和されたのを、ストレス解消と勘違いしているに過ぎない。
　『たばこを吸って吹っ飛ぶのは、本来のストレスではなくて、ニコチン渇望のイライラ。』
　やがて、ニコチン切れの禁断症状が直ぐに襲って来る。
　これが新たなストレスの元である。喫煙行為を続行する限り、このサイクルを繰り返す。
　つまり、『たばこを吸うこと自体が、「ニコチン切れ（ニコチン渇望）というストレス」を作り出している。』
■喫煙は病気
　たばこを吸いつづける限り、たばこ切れのイライラからは開放されない。
　たばこを止めるということは、この悪循環から抜け出せるということ。
■参考
◆ストレスが多いからやめられない？　http://www.menet.gr.jp/kin-en/Library/yameru.html
◆タバコ病辞典サポートページ　http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/summary2.html
◆「喫煙は病気」歯科も指導　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/saisin/20051212ik09.htm?from=os1

路上喫煙はこの条例は取り締まってくれるのか？
自分の家以外はすべて公共の空間といえるわけだが

他人の家は公共の空間だと？

施設よりまずは路上だね
チャリ乗りながらタバコ吸って灰をまき散らす
マナー悪いおっさん多すぎ

キティ知事は先に、一番の目的である人権擁護法案をやればよかったんだよ。
非喫煙者の人権が侵害されたってことで令状無しでしょっぴけば一番てっとり早い。

神奈川県民が人権擁護法案に賛成して当選したのだから文句も出ないだろ。

パチンコ店は３年間猶予ってなんだよ！！
せめて１年にしてくれよ。

環境が一番劣悪なとこなのに。

>>401
裏社会が何しでかすかわからないからじゃね？

>>402
>>>401
>裏社会が何しでかすかわからないからじゃね？

繋がってるだけっしょ。

この条例は酷いな！
タバコは売ってもいい、税も頂きます。でも吸うなよと言ってるようなもんだろ！

こういうの作るから、法律や条例で矛盾が生じる。

パチンコでたばこ吸えないため客足減
↓
収益減のため店閉店
↓
合法的にしょば代集めてた末端組員焦る
↓
県に対して何かする

なんてことはないかね。

更に不景気が加速しますね
松沢はどう責任とるつもりかね

>>405
パチンコでたばこ吸えないため客足減
↓
収益減のため店閉店
↓
北朝鮮崩壊
↓
あとは野となれ山となれ

神奈川県て禁煙条例がんばってるよなあ。
確かタクシー禁煙にしたのも早かったような

>>404
吸うなとは言っていない。
喫煙厨は窓閉めて換気扇作動させずに自宅で吸ってください。

なんで、俺はこのタイミングで神奈川から引っ越すことに・・・

嫌煙だが、喫煙場所をなくすのは反対。
建物の出入り口とかで大勢で吸ってたりするから。
極狭喫煙所でも作ってやれ。

神奈川は、工業地帯多いせいか昔から公害関係に厳しい。
工場勤務だが他県の人が転勤で来ると神奈川は環境に関して厳しすぎる。とよく聞く。
たばこも公害扱いということで。

>>411
そういうのも取り締まり、厳罰の対象に
してけばいいし

マンションで隣の奴が無職で親と住んでるんだけど朝昼晩しかも平日でも休日でも
お構いなしに吸って窓も開けられずしかもクーラーが壊れてるのでサウナ状態・・・
これもこの条例に当てはめられないよなぁ・・・松沢さん頼むよ。

タバコは煙を出すから問題なんだよ。
食っちまえばいいんじゃね？

神奈川頑張って。

これは素晴らしい！他の自治体も真似してくれ。

いまと状況かわらない予感
今も少し規模の大きい施設は分煙
分煙してない施設は申し訳程度に禁煙スペース設ければよしなんじゃないか

それより建物の入り口付近に喫煙所は禁止したほうがいいじゃないか
入る前と出る時に煙のシャワーを浴びて不快極まりない

方向性はいいと思うけど、取締りや罰則をどうするつもりなのかな。
現状でも駅周辺の喫煙が禁止されていても、平気で歩きタバコ
するDQNは実質スルーだしね。知事には、この規制に実効性を
持たせるための具体的な手段についても語ってほしい。

「仕切り」ってパーテションでもいいのかな
あまり効果ないような。

喫煙者は神奈川から閉め出せ条例。でも、しっかりタバコ税は頂きます

歩きタバコは賞金首制度にしようよ みつけて通報逮捕できたら１００円とか

>>422
逆切れして襲い掛かってくる危険があるから\100は安いな・・・

JTって天下り受け入れてるの？

FCTCに対して反論なしか。笑える。

神奈川に引っ越したけどまだ住民票移してないんだよな
松沢に投票したいから選挙までに移さないとｗ

いやっほ〜い

>>420
健康増進法のガイドラインで、パーテーションなどの分煙は
受動喫煙防止になんの意味もない事が実験データとともに載っている。

そりゃ煙はフワフワと部屋中に分散するんだから、強力な排気設備があって部屋が負圧になってて
ドアを開けても負圧だから、煙が絶対に外に出ないような喫煙ルームじゃなければ分煙化とは言わない。
この完全分煙と言える排気量もガイドラインで定められている。

自称喫煙ルームや自称分煙室で、現在完全分煙の場所なんて0.001パーセントもないんじゃないか？

いいねいいね。全県で見習おう

最大掲示板なのでいろんな工作員は、そりゃ来るだろうよ！でもJTのは
一番バカでばれやすいってこと。

283 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 04:00:10 ID:eXaYh5S80
工作員うぜーーーー。
２ｃｈの中で、たばこ工作員が一番うぜーわ。

285 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 04:04:21 ID:eXaYh5S80
タバコ工作員はタバコ小売りだろ。経営が苦しいのはわかるけど自業自得だ。
あきらめて死になさい。

■ 主要国の公共空間の禁煙状況（2007年のGDP上位20ヶ国）

×が国の法律による全面規制あり。州・自治体による規制や自主規制は含んでいない。

　　　　　　　　病院　学校(大学以外)　 大学　　　　 職場　　　 飲食店
==========================================================
アメリカ
日本
ドイツ　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ×
中国　　　　　　　　　　　　　×
イギリス　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×
フランス　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×
イタリア　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×
スペイン　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×　　　　　 ×
カナダ
ブラジル
ロシア
インド　　　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　×
韓国　　　　　　×　　　　　 ×
オーストラリア
メキシコ
オランダ　　　 ×　　　　　 ×　　　　　　×
トルコ
スウェーデン　×　　　　　 ×　　　　　　×　　　　　 ×　　　　　　×
ベルギー　　　×　　　　　 ×　　　　　　　　　　　　　×　　　　　　×
インドネシア　 ×　　　　　×　　　　　　×

出典："WHO Report on the Global Tobacco Epidemic, 2008 - The MPOWER package"
（http://www.who.int/entity/tobacco/mpower/mpower_report_full_2008.pdf）

参考：職場（屋内）が法律上全面禁煙の国は現在60ヶ国ほどです。

飲食店やゲーセン等をきっちり規制しないと何の意味もないですよ。
他の施設は放っておいても禁煙になるので↓


神奈川県「受動喫煙に関する県民意識調査」より
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0712/032/index.html

健康増進法が平成１５年５月１日から施行されています。あなたは法施行後の受動喫煙の
防止対策（施設内禁煙の実施や喫煙室の設置など）について、どのように感じていますか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　対策は進んでいる　　対策は進んでいない
===================================================================
学校　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30.8　　　　　　　　 2.8
スポーツ施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 30.4　　　　　　　　 5.1
博物館・美術館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　41.1　　　　　　　　 1.8
劇場・映画館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 43.1　　　　　　　　 9.0
病院・診療所　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 64.4　　　　　　　　 2.9
官公庁施設　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　45.7　　　　　　　　 4.3
金融機関　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 49.7　　　　　　　　 4.5
百貨店・デパート　　　　　　　　　　　　　　　　　　 56.2　　　　　　　　8.4
-------------------------------------------------------------------
スーパー・小売店　　　　　　　　　　　　　　　　　　42.7　　　　　　　 17.4
ホテル・旅館　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　35.8　　　　　　　 18.6
-------------------------------------------------------------------
駅・バスターミナル　　　　　　　　　　　　　　　　　 45.3　　　　　　　 32.3
飲食店　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 27.0　　　　　　　 48.9
-------------------------------------------------------------------
ゲームセンター・パチンコ店等娯楽施設　　　　　 3.5　　　　　　　 42.0
-------------------------------------------------------------------

タバコ産業は莫大な資金を持っていて、およそ考えうるありとあらゆる工作活動をしてくる。
医学界・科学界はこういう敵を撃退するべく「闘争」しているのだということは知っておいたほうがいい。

> 　間接喫煙の問題にかんして業界の科学者は広範囲に、多角的に、全世界に配置された。タバコを擁護する
> 市民団体に送りこまれた者もいれば、舞台裏でひそかに味方を増やし、会議を監視し、業界の法的・政治的な
> 戦略にフィードバックする役割をになった者もいた。フィリップモリスのおもな法律事務所のひとつ、コヴィント
> ン＆ヴァーリングの1990年の社外秘文書には、リスボン、ハノーヴァー、ブダペスト、ミラノ、スコットランド、コ
> ペンハーゲン、スイス、ノルウェー、オーストラリア、フィンランド、アジアでの業界コンサルタントの活動が記さ
> れていた。
> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）

> 「コンサルタントたちは室内の空気の質を問う、唯一の学術団体をつくりあげた」

> 　本を執筆中のコンサルタントもいた。ETSと健康の本であったり、「タバコ問題など医学の常識の非常識を暴く」
> 本であったり（…）

> 「あるコンサルタントは、フランスの某有力医学誌に論文が掲載されるのを待っている。この発表があれば、ETS
> と肺癌との因果関係の証拠の信頼性を弱められるだろう」間接喫煙よりも鳥を飼うほうが癌のリスクを高めると
> いう論文をしたためた者もいれば、《ランセット》（注：世界で最も権威ある臨床医学論文誌のひとつ）の編集者で
> 「ETS関連の問題について、数多くの批評、論説、コメントを書きつづけた」者もいた。
（「リスキー・ビジネス」p.322-323）

ついでに紙巻タバコの蔓延と規制の歴史（概略）↓
ttp://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml

煙草屋、涙目でもう必死！！
徹夜して、煙草板とこっちの往復カキコやってたんだね！

嫌煙＝豚★★★ 飲食店313 ★★★豚＝嫌煙
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/10(水) 01:25:30
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html
「たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約」第２回締約国会合（概要）　日本国政府代表団

この会合の主な結果は次のとおり。
（１）「たばこの煙にさらされることからの保護に関するガイドライン」が、コンセンサスで採択された。
ガイドラインの主な内容は次のとおり。（ガイドラインには法的拘束力がない。）

マクドナルドとかどうなるんだろう。
5番街なんてタバコすうために来るようなやつばかりだったな。

いいぞ
もっとやれ


分煙くらいで良いから徹底してくれ

ばれてるネット工作員ほど、悲しいものはない。出てくるたびに、皆から
フルぼっこボコボコにされ、涙目で開き直りレス書き込んでるなら樹海でさっぱりしたほがベター

煙草板名物【珍煙男】はＪＴの恥！★３
323 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/10(水) 12:15:39
106 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2008/09/10(水) 02:51:09
ケムリぶた、必死(笑)

107 名前：名無しは２０歳になってから[] 投稿日：2008/09/10(水) 02:53:30
だって、ケムリぶた＝たばこ小売り＆ＪＴだもの。
必死にならなきゃ樹海に行くしかないのだわよ。

パチンコ屋禁煙にしてほしい
俺はやらないんだけど前通るだけでタバコ臭いから迷惑だわ

え？この条例確定なの？

中途半端な分煙なんて意味無いし、禁煙にすると営業に支障のある様な施設は
全席喫煙席にして入り口に明記しとけばいいだろ。

レストランがひどいな。
入る前は、店内で誰もタバコを吸っていなかったが、
席に着くとすぐに別の人が左右に座って、
タバコを吸い始めた。

煙が丁度目の高さに直撃するんだよ

個人経営のような居酒屋も分煙か禁煙なのかな？

tabakoたばこより

酒のほうが
病気犯罪事故はるかに多いのに
なぜおまえらは禁止いわないのかね

今度はこっちに妨害の嵐かな？

◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択

◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択

◆自国での条約発効後5年以内（日本では2010年2月27日まで）に、屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
「条約第8条（受動喫煙の防止）履行のためのガイドライン」が、日本を含め全会一致で採択

禁煙反対派に押されて随分骨抜きの内容になったなぁ。

>>431
アメリカは連邦法じゃなくて、各州の州法で禁煙を定めているところがほとんどだよ。

>>444

たばこ：どこでも吸われてくさい。死んでくれ。
酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

>>444
人とはそう云うものだよ

煙草屋献金額が多い順にこの際、公表するべき。


＞日本はめちゃ禁煙政策が遅れている。まさにタバコ大国。
＞その原因は、タバコ公社のせい。いまだにタバコ公社と政治家の繋がりが強いから。ただそれだけ。

神奈川じゃないが、新宿とか道で歩きタバコしてるヤカラがうようよいるのに取締れてない時点で、条例確定しても結局ムリポな希ガス(ry

>>444
あなたのその主張が違うから　と気づかないのかね？ｗ

>>450
ヒント：千代田区

普通に2000円徴収されるから試してみな。

大阪ですら罰金とったら路上喫煙減ったしな
神奈川もどんどんやってくれ！

知り合い、友人などとレストランに行き自分がまだ食べているのに、食べ終った奴がタバコ吸うのはマナー悪いよな？

神奈川のHPで皆様の声というコーナーでの質問見て見ろ！
神奈川県民の素晴らしい質問だらけだよ。

今、神奈川で【禁煙者お断り】の喫茶店を開業したら流行りそうじゃない？ある意味分煙だし合法？

いいぞもっとやれ神奈川県最高

3年の猶予？こりゃだめだ

>>455
どこ？
見たけど分からん

>>456
今さ、「禁煙」の店は有っても「喫煙者お断り」の店って無いんだぜ。

>>446
神奈川はチョン街、チュン街、煙草利権の郷、と巨大煙草街を３つ抱えるからな。
こいつらと宗教団体の利権絡みとなればそら抵抗凄いだろう。
ネット工作するくらいだしｗ

たばこの煙、酒の匂い、ケータイの音全部嫌い。
「禁煙+禁酒+禁ケータイ」の店とかあったらいいのに。

>>462
>禁ケータイ

速攻でつぶれますね。＾＾；

>>460
禁煙のお店って事実上【喫煙者お断り】じゃん。
だいたい、喫茶店なのにタバコが呑めないなら…ただの茶屋だよ。

>>464
喫茶の喫がタバコだとでも思ってんの？
日本語勉強しなおせよ。

＞喫煙率が高いナイトクラブやバー、パチンコ店など

どうしても禁煙が困る店は、階段の踊り場とかに丸椅子一つ置いて、
「はいここ禁煙席です」とかにすれば解決なんじゃね？

>>465
えっ？違うの？

カフェならまだしも

野郎二人で喫茶店、純喫茶に二人で来ててタバコも吸わずにコーヒー飲んでるやつってホモなの？馬鹿なの？wwww

タバコ吸わないやつは喫茶店くんな

スイーツでも食ってろや

松沢知事って自分も昔スモーカーだったんだってね

それなのにこういう条例出すって偉い

パチンコ店は特定多数の人間だけが利用するだけだから
喫煙可でいいよ

>>467
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%96%AB&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=04911604291100

タバコの煙って乞食の体臭と同じで、本人は気に成らないが他人には大迷惑

>>463

>>462はキチガイ装った喫煙工作員だから。
煙草がダメなら全部ダメにして味方を増やそうとか企むﾋﾟｯｸﾙ的なセコい手法。

>>471
生まれてから29年…俺は大きな勘違いをしていたようだ。

勉強になった。ありがとう。

>>474
タバコをすってなかったらもうちょっと早く分かっていたかもしれないｗ

>>462
まずバイトから始めて社会を勉強しようなニート君

これだよ！
最大掲示板2チャンネルとか、最高の情報操作ルールじゃん！

> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）

>>464
馬鹿だろｗ

店に居る間「煙草吸えない」だけなのが禁煙店。
喫煙者でも禁煙者でも同じ条件で提供しているし選択肢がある。
お前のは一方だけを差別的廃除した「禁煙者お断り」。
一方的な差別発想の上、選択肢もない。


こんな程度もわからないで実質とか屁理屈こねてると恥かくよ？
実質とか言って正当化していいならお前の論理で「マックやドトールやパチンコ屋と居酒屋は実質喫煙者専用だから他は一切喫煙者入場禁止でもいいね」、すら通るよ。

【２ｃｈの】２ｃｈ裏の歴史と噂話と真相【真実】
82 ：心得をよく読みましょう：2008/08/20(水) 15:08:01 ID:u+gk+C8P
まさに犯罪的インチキ掲示板

>２ちゃんねるには、
>「プロ固定」と言われる
>給料を貰って毎日書き込みをする人物が、各板に5人から15人、います。
>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 12:34:17 ID:2m54mju+0
>>444

たばこ：どこでも吸われてくさい。死んでくれ。
酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

（ ´,_ゝ｀）
酒のほうが迷惑だろ。
タバコをポイ捨てされても精神的に害は無い（ある奴はキチガイ）
泥酔野郎の路上ゲロは精神的に害がありすぎる。
大体ゲロ吐いて逃げる奴は終わってる。
ゲロ吐いて掃除する奴は皆無なので皆終わってる。
酒飲む奴はゲロを吐くので酒飲みは皆終わり。
タバコよりひどいねｗ

>>466
・入り口に禁煙席置いてないの主旨を明記
・分煙や禁煙出来ない場合、未成年利用を原則禁止
・禁煙店とバランス取るために未分煙店に10%程度の喫煙店税を作って徴収(これで減った予算も解決ｗ)

くらいでバランスとれるんじゃないかな？

北朝鮮の将軍さまがやばいそうだな。すげーヘビースモーカーだそうだ。
短命喫煙者の典型だね。

スーパーの警備員が
「灰皿無くてすみませんね。　ほんと、あっちがウルサイもんでね」って言ってた。

神奈川が羨ましい
東京も同じようにして欲しい

>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

嫌煙＝豚★★★ 飲食店313 ★★★豚＝嫌煙
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

192 名前：名無しは２０歳になってから ：2008/09/10(水) 13:42:09
珍説誕生！

721 名前：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y 本日のレス 投稿日：2008/09/09(火) 16:03:40
>>715
そこ ゴネても無駄よ(笑)

灰皿のない客商売なんて有り得ないのよ

日本はね
(笑)

全面禁煙でない店に　大きく　タバコマークをだす義務をつけてほしい。

>>478
言葉の意味を追求？していくとそうなるかも知れんけど
ようするに喫煙されても文句言えないよ　って意味で使うだろ。

商店街も禁煙にしてほしいな、店の奴が歩道に灰皿置いて店先で吸ってるから灰が目に入るし臭いしたまらん。

>>480
>タバコをポイ捨てされても精神的に害は無い（ある奴はキチガイ）

はぁ？
捨ててるDQN見たら不快になるだろ。誰が掃除するんだよ。
注意して刺されでもしたら嫌だからスルーするが害悪もいいとこ。


それに、酒飲み＝泥酔野郎という前提が間違えだろ。
だったら、タバコ＝肺がん野郎＝健康保険を食いつぶす日本のガンとも言える。


ゲロとポイ捨てを比べるとはあほくさい。

>>480
タバコに限らずゴミを道に捨てるのがありえない
見ててイラっとする

>>483
スーパーとかでいちいち灰皿設置しないといけないって発想になる時点でそもそもおかしいだろ。

酒が〜なんてすり替えてる連中とかがいるけど、スーパーとかコンビニ前とかにいちいち飲酒所があったら違和感ないのかなと。

>>491
おい、ｵﾏｴIDがJTだぞｗ

いいなー　神奈川が羨ましい

>>487
「文句言えないけど利用可能」と「一方的廃除で利用不可」は意味の解釈とか語る以前に根本から全然違うんだけどｗ

同列だと思ってるなら相当やばいよ。頭大丈夫？としか。

嫌煙馬鹿には「神奈川逝け」と一言言ってやればおＫになりそうだな

スレタイ見ていいと思ったのに仕切りによる分煙なんか意味ねー
全面禁煙でいいだろ

>>495
そのうち「喫煙者は北朝鮮逝け」って流れになるよ。w

条例化＝前例。
支持率が欲しい政党が法案化を提案するのは時間の問題。

>>480
たしかに、酔っぱらいは何もしなくても絡んでくるから、酒の方が迷惑だな。
酒もタバコもどっちも迷惑だけど。

>>493
神奈川に来なよ
ただし滅茶苦茶細かいゴミの分別に耐えられるかな？

>>494
ハァ？お前何言ってんの？
禁煙者お断りの言葉の意味は排除だが
禁煙者お断りの店に禁煙者が入店して、回りに喫煙されても文句言うなよ　って意味で使うだろ。

お前こそ本音と建前の日本語を理解しろよ。

>>499
前もこのスレでその事いってる人がいたけどそんなに多いか？
なんとも思わないがｗ

神奈川にいる喫煙厨には神奈川からでていけって言えば済むな
羨ましいよ神奈川
馬鹿が減るんだから
努力しても夢はかなわない事もあるけど夢を叶えたやつはすべからく努力してるのに似た言葉で
喫煙者の全てが馬鹿ではないが
馬鹿な奴は大抵煙草を吸っている
要はそう言うことだ

>>492
ちょｗ

これでTの後ろにaがあったらJT＋税金で更に良かったのにな…残念。


>>495
それが通るなら同じ主張で「喫煙者は半島行け」が通るけど。

＞捨ててるDQN見たら不快になるだろ。誰が掃除するんだよ。

おまえが掃除をしてるのなら、その言い草も最もだがなｗ
おまえは掃除をしないだろ。
勝手にむかついているだけｗおこちゃまだよｗ

>一人の職員は、たいてい３つ以上の板を掛け持ちします。

IPも5個くらいは使いまわしてる。

23 ：ID:onIXXDlO p3072-ipbf803sapodori.hokkaido.ocn.ne.jp：2008/09/06(土) 16:09:30 ID:vwSCxxDH
24時間以内に逮捕こわくてたまりません＞＜

24 ： [´・ω・｀] p020.net220148004.tnc.ne.jp：2008/09/07(日) 00:39:36 ID:+DXZzogI
せっかくフシアナサンで、こっちが静岡から書き込んでることが

お馬鹿なヒルコさんにもわかってるはずなのに
（でも他人に教えてもらうまでtncが静岡のプロバイダーだと分からなかったのは、英雄の名が泣くよｗ）

結局何にも出来ないんだね、ひるこさんは[´・ω・｀]

>>499
燃えるゴミ、プラスチックゴミ、ペットボトル、ダンボール・本などの資源ゴミ
４つしかないけど、多いか？

>>1の内容って、国全体ですでにやってなきゃいけないことだろ。
そこからさらに踏み込んだ、プライベート空間での受動喫煙防止への取り組み策が
地方条例じゃね？
自宅の庭やベランダでの喫煙禁止とか。

('A`)q□　>>502
(へへ　　　　　まぁそりゃその通りだけど、県境とかの客商売の店でつぶれるところが少なからずあると
想像すると、一概に頷けないなぁ。　
吸ってない人でも影響を受けちゃうし。

>>500
日本語理解できないなら無理すんなｗ

お前が書いたのは「禁煙者お断り」
お前がいくら勝手に独自に都合良く解釈しても、廃除にはかわらないし禁煙店と同列にはならない。
お前の独自解釈を汲み取れとか、どんだけ自己厨だよｗ

>>504
捨てるべきでないところに捨てることを正当化しようとしても無理だろ。

お前が捨てた吸い殻は誰が拾うんだ？
そういう想像力さえ欠如しているから喫煙者は嫌われるんだ。

こんなことやったら景気悪くなるよ。
知り合いでレストランやってるやつが完全禁煙にしたら売り上げ落ちまくって
ぶっ潰れそうになったから元にもどしたやつがいる。
特に金持ってるおっさんたちは喫煙者おおいんだよね・・・・・

恨むんなら神奈川のバカさを恨め
早く財政再建団体にでもなってくれ
隣から笑わしてもらうよｗ

ただのファシズムじゃない

>>510
俺は吸殻すてませんｗなぜなら非喫煙者だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で？誰が拾うんだ？ってことはお前が拾ってるのか？って聞いてんだよｗ
どうせおまえも赤の他人まかせのくせに
何いっちょまえに憤ってんだ？ってことだよ。

現在各地にある仕切り分煙って
ぺらぺらの壁一枚隔ててるだけで臭いや煙はぷんぷん飛んでくるから
まったく意味ないんだよな。
きちんとした仕切り調査ができるのか見ものである

>>489
行き着くところまでいったようなヤツらだと、タバコも酒も大迷惑なのは同じだけど、
そこまでいってない普通の喫煙者と酒飲みとなら
圧倒的に喫煙の方が迷惑だよな

言っていい？
煙草売らなきゃいいのに

>>514
とりあえずｵﾏｴが頭悪いことだけはわかった

うすっぺらの嫌煙猿はよー敵はみんな「喫煙厨」とおもってやがんのｗ
しかも全部人任せのくせに、さも自分が害を受けているかのように言うもんだから
ほんとぺらぺらｗうすっぺらのはんぱもんよｗ

知事から全否定された秦野のたばこまつり涙目

>>514
喫煙者なのがばれてファビョっちゃいましたね。かわいそうなことをした。w

俺はたばこ吸わないんだけど、
俺はたばこ吸わないんだけど、

俺は非喫煙者なんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、

ｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
独自じゃなくて俺は>>456の書き込みをみてそう理解したわけだが？
理解できなかった自分の頭を棚に上げて何言ってんだｗ

完全分煙
↓
・喫煙所：金持ってるおっさんたちが思う存分喫煙できる場所→たくさん金使う
・禁煙所：ガキ連れのｽｸﾂ→金使わない
↓
喫煙所のサービス、ステータスうｐ
↓
（メディアによる情報操作）
↓
喫煙者増える


こうですか。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:22:44 ID:E8mWJHVN0
>>514
とりあえずｵﾏｴが頭悪いことだけはわかった


で、これだよｗ
反抗の根拠である「相手が嫌煙厨」ってことが見事に崩れ去っちゃうと
無根拠に相手を馬鹿呼ばわりして、一方的に逃げるｗｗｗｗｗｗ
大体おまえ誰だよ？って感じｗ

ゲロも吸殻も掃除できないボケがいっちょまえにかっこつけてんじゃねぇやｗ

東京は分別ゴミは元に戻ったんだってね
神奈川は分別しないと自宅まで来て凶弾されるんだぜ
喫煙者はゴミみたいなもんだからきちんと分別って流れの第一歩だな

毒商人とニコチン家畜、






ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>525
痛々しい。
お前が喫煙者なのは文面から明らか。
それを否定しても証拠がないから誰も信じてくれない。
あほな喫煙者が自己正当化しようとファビョってるだけに見られる。w

>>525
今日中学校休みなの？

もう、ワンパターンすぎて、何も言えねーーーー
「俺は非喫煙者なんだけど、」「酒のほうが」

＞受動喫煙防止条例

まあ当然だな。
今までなかったのがおかしい。
施行されて然るべしだな。

>>497
ハナから成功すると思ってんのか？

ま、別にどーでもいいけど

嫌煙馬鹿はこの条例に賛成の意を示す為にも神奈川逝け
おまいらの努力でこの条例が全国に広まるかもしれんのだぞ
さあ、逝け逝け

>>526
>凶弾される

なんか射殺されそうな勢いだなｗ
正しくは糾弾（きゅうだん）だけど、「ふいんき」みたいに間違えるの流行ってんのか？

522 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:25:26 ID:vj4kZD/n0
俺はたばこ吸わないんだけど、
俺はたばこ吸わないんだけど、

俺は非喫煙者なんだけど、
俺は非喫煙者なんだけど、

ｗｗｗｗｗｗｗ

521 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:25:15 ID:2m54mju+0
>>514
喫煙者なのがばれてファビョっちゃいましたね。かわいそうなことをした。w


もはやこいつらの脳みそは修復不可能なまでに腐ってるねｗ
どこをどうすれば俺が喫煙者だと決め付けられるのかwwwwwwww
やっぱり「『敵は喫煙厨』脳内ファシズムフィルター」が確実に巣食っているね、奴らの腐敗色の脳細胞にはｗ

公共性の高い路上は含まれてるのか？
まさか一歩外に出れば路上喫煙天国じゃないよね？

未だに歩き煙草する喫煙者がいる限り文句は言えないけど
ここの嫌煙者のレスはファッショ丸出しで怖い

>>534>>536
まぁおまえらＦＣＴＣでも読めｗ

>>534
あいたたた(ノ∀｀)

お前が喫煙者側で物を言ってるのは明らか。
でもお前は非喫煙車のフリをしてる。
しかもそれを押しつけようとして、ファビョる。

煙で頭やられちゃったかわいそうな人です。ご冥福を。

528 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:28:03 ID:2m54mju+0
>>525
痛々しい。
お前が喫煙者なのは文面から明らか。
それを否定しても証拠がないから誰も信じてくれない。
あほな喫煙者が自己正当化しようとファビョってるだけに見られる。w

ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
文面で相手がタバコ吸ってるかどうかわかるらしいですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どんどんキチガイの証明をしてくれておりますｗｗｗｗｗ
ま、非喫煙者に批難されたらワンパターンにこういうように脳内変換で逃げ切ることしかしてこなかった
議論下手の無学っぷりがよくさらけ出されておりますなぁｗ

大体、こっちの言うことにも明確な答えを出せていないわけだし、
「一体誰が掃除すると思ってんだ！」→「じゃぁおまえが掃除してるのか？」→沈黙＆ファビョった挙句の仮想敵への竹やり突撃訓練ｗ

○　○
　○　　＜ケムリデス

松沢でかした！
GJ！

そのうち棒持って追い回されるのかな

>>539
喫煙厨の論拠すり替えにつきあってやる義理はない。

「ポイ捨てが害悪じゃない」なんて言うDQNのいうことに誰が耳を傾ける？w

くだらないやつだ。

よくタバコ吸いながら車運転してる人が窓全開にして腕を出してるけど、
あれはカッコイイと思ってやってるの？

えー嫌煙猿にはもはやまともな社会生活をおくれるような素質は無いものと思われます。
世の中にはいろいろな考えを持つ人がいるのですが、それを認められずにステロタイプに人を区分けすることしかできないようですからｗ
ま、同じ非喫煙者の身としても嫌煙猿の煙たさ痛さには辟易するもんですわ。
結構いますよ？タバコを吸わないけど、禁煙ブームをうざがる人って。
ま、結構って言うか、ほとんどそうでしょ。
まともに人付き合いできてる人たちならわかるでしょうけど、面と向かって嫌煙猿みたいに禁煙ファシズム吼える馬鹿はいません。
吼えてるのは人付き合いできないひきこもりですよ。
でもおかしいですよねぇ。
ひきこもりなら受動喫煙なんてほんと無関係なんでしょうにｗ

>536

喫煙者の大半が、煙草の害について理解していないから
繰り返し言うことになるんだよ

今朝だって、煙いなと思ったら、５m以上先を
歩き煙草しているおじさんがいた
ゆっくり歩いてもダメだったから
早足で息を止めて追い抜いたよ

こういうことを言っても
喫煙者は、「極端すぎる」と言う
でも、事実なんだよ

543 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:34:58 ID:2m54mju+0
>>539
喫煙厨の論拠すり替えにつきあってやる義理はない。

「ポイ捨てが害悪じゃない」なんて言うDQNのいうことに誰が耳を傾ける？w

くだらないやつだ。


自分で掃除するつもりも無いくせに「誰が掃除すると思ってんだ！」などと吼える馬鹿こそ
だ〜れも相手してくれないんじゃないの？
せめて俺がからかってやってるだけだｗ
それにまんまとひっかかってむきになってるおまえらｗ
おめでたい奴らだねｗ
おまえらが馬鹿にして止まない喫煙厨でもそこまでの馬鹿はいないよ（ ´,_ゝ｀）

早く東京も全面禁煙にしろよ
そうでないと、日本はまた後進国の仲間入りだよ
喫煙者は麻薬患者と同じ扱いにして始末してしまえ

>>547
熱くなりすぎ
落ち着けよｗ

次は
ポイ捨ては打ち首
喫煙は罰金だな。

>>544
タバコは吸いたいけど自分の車の灰皿は使いたくない
超貧乏臭い人間の行為

「ポイ捨てが害じゃない」って言うやつの脳みそはどうかしてるんじゃないか？

http://image.blog.livedoor.jp/cleanair/imgs/5/0/50c63ec3.JPG
http://121.1.147.236/DSCN5412.JPG
http://teamiwana.up.seesaa.net/image/837C83C8ECC82C4.JPG

汚らしい…
これを見て許せるなんて本当は日本人じゃないんじゃねーの。w

ポイ捨ては害じゃないでしょ。
大体酒の例を出してきたのは嫌煙猿の一人だったはずだがねｗ
ま、そういうことはすぐに脳みそからするりと抜け落ちていくんだろうねぇｗ
腐敗色の脳細胞は便利だネェｗ

>>553
ポイ捨ては害じゃないでしょ。

ｵﾏｴの家の前にｺﾞﾐばら撒きたいわ

>ポイ捨ては害じゃないでしょ。

はい、でました〜賛同者ゼロ。w

でたありもしないことをさも一般論のように言う詭弁のガイドラインに乗ってるくらい馬鹿な言い訳。

３、定義
　（３）公共的空間
　　　・〜〜路上や公園は〜〜規制の対象とならない


路上を外すのはどんな意味があるのか説明して欲しい

こういう新たな規制や禁煙エリアの拡大に対して、
世間の喫煙者の人々は粛々と従ってるように見える
んだけど、なんで嫌煙の人は怒ってるんだろうね。
今回の規制も不十分と考えるならば、その矛先は
為政者である知事に向かうべきだろうに、なんで
喫煙者に向かってヒステリックに怒るの？

554 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:46:09 ID:E8mWJHVN0
>>553
ポイ捨ては害じゃないでしょ。

ｵﾏｴの家の前にｺﾞﾐばら撒きたいわ


555 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 14:46:45 ID:2m54mju+0
>ポイ捨ては害じゃないでしょ。

はい、でました〜賛同者ゼロ。w



ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
まともに連携もとれないのかｗ所詮猿は猿だねぇｗ
ところでおまえら俺にくびったけだねｗ

歩きタバコは全国均一で禁止罰金の法律作ってほしい・・・他はまだいいが歩きタバコは止めようよ。

>>553
害があるかと言えば疑問だが
ポイ捨ては肯定できないよ

言うならば、タバコに限らずポイ捨ては批難されるべき行為であり
タバコに限った事じゃないってくらいかな

敢えてタバコ限定にして、ポイ捨てを理由にタバコ批判するのも偏ってるって事ぐらいかな

こりゃダメだろ
居酒屋に潰れろって言うのかｗｗ
ﾊﾟﾁﾝｺなんてどうすんだよ
仕切りなんてしたら不正し放題じゃんｗｗｗ

松沢GJ　目立たないけどよくやった

禁煙場所にいる間ぐらい我慢できるだろ。
できない奴は中毒だから医者行け。

>>559
お前の部屋、吸い殻だらけでクサイんだろうな〜
そういうのが許せる環境が感覚をマヒさせていく。w

くだらないやつだ。

>>557
FCTCもそうだし、今回の条例もそうだけど、受動喫煙の健康被害を示した
疫学的データは全て閉鎖的環境下における受動喫煙を対象にした物なので、
そのデータが屋外の様なオープンスペースには適用しかねるから。

だからFCTCの示した2010年2月の完全禁煙ガイドラインでも屋外は明示さ
れていない。根拠の無い規制は出来ないと言う事です。

神奈川は、全面販売禁止にでもしろよ！
喫煙者は神奈川から引越し。引越し費用は県負担。

それなら、条例の筋も通る。

税だけ懐入れて、吸うなじゃ筋が通らん！

>>558
喫煙者＝絶対悪　って考えてる連中が多いんじゃない？ｗ

>>546
歩き煙草やポイ捨ては論外だし、ルールを守れない喫煙者のせいで規制されるのも仕方ない
でも現行の規則に従って吸ってる場合でも文句を言われるんだよね…

例えばある施設の前に喫煙所が設けてあって、そこで吸ってたとしても
やっぱり煙が〜とか害が〜って言う人がいるわけだ
勿論その人の気持ちも分かるんだけど、吸っていいはずの場所で吸ってて
文句を言われるとやる瀬ない気持ちになるのは確かで……難しいね

>>561
ID:kDTBTA4Y0のまとめ。

>>480
＞酒のほうが迷惑
＞タバコをポイ捨てされても精神的に害は無い（ある奴はキチガイ）

>>514
＞俺は吸殻すてませんｗなぜなら非喫煙者だから　←ばればれの嘘でファビョる。

>>553
＞ポイ捨ては害じゃないでしょ。
＞大体酒の例を出してきたのは嫌煙猿の一人だったはずだがね 　←>>480で自分で言ったのを忘れる。w


言ってることが支離滅裂。
タバコを吸うとこうなっちゃうんだな。

公共の場での喫煙には反対だ。
自分の部屋で一人で吸っててくれと思うけど、
段々と公共の場って居心地が悪くなってくるな。
携帯なんか、じゃあどこで使えばいいんだよっ！って感じだし。
ひきこもりが増えるのもわかる気がするな。

香水くさいDQNもなんとかしる

>>571
でもここで過激な発言をするのは、ひきこもりの嫌煙家ｗ
こんな場でないとでかい口がきけない。んでもって言うことが極端。

自己中ワンマン知事はさっさと辞めろや

毎年、約10万人が煙草が原因で亡くなっていることを皆様はご存知だろうか？

1 ：止まない雨は名無しさん：2008/09/08(月) 13:38:09 ID:Na+0Z3Kt0
JT社長は「9年間」の二チャンネル悪用を謝罪せよ！[煙草板]
113 ：名無しは２０歳になってから：2008/09/08(月) 13:31:29
毎年、約10万人が煙草が原因で亡くなっていることを皆様はご存知だろうか？
つまり、たばこは人の健康、生命に直接かかわる問題であり、
嗜好とか、趣味の問題ではない。

垣添忠生（国立癌センター名誉総長）

ー9月8日読売新聞朝刊第一面ー
総レス数 50

>>573
分かるわー、何か嫌い方が異常だよね？
昔喫煙者にイジめられた経験でもあるのかとｗｗｗ

神奈川で飲み会するのはやめよっと

日本だけほんとに特殊だねー。すべてはタバコ公社（ＪＴ）の存在が癌。
政治家がこれと繋がってるから日本だけこういうことになる。
タバコ税の話なんか蛙の小便にもならないみみっちい話。
タバコ税よりも、官僚の「タバコ公社への天下り癒着のせい」だけなんだよ。日本のタバコ問題は。

つか公務員がDQNだらけの神奈川県自体が日本に必要ない

>>568
はいはい、無知だね。FCTCを知りましょう。

>>473
まぁ、反嫌煙工作員認定されたのは心外だが頑張ってくれ。
「嫌煙」に関する限りは「同士」だからな。
オレの三嫌権の優先順位は、1タバコ、2酒、3ケータイだ。
狭量と言われようが、基地外と言われようが頑張るわ。
今は当たり前の嫌煙権も少し前は「頭のおかしいうるさい連中のタワゴト」と
鼻でせせら笑われてたんだし、地道にやるわ。

原子力空母を阻止できなかったから矛先を変えたのかぁ？

>>576
いじめられたとかではなく
ただ臭いだけだと思うけど・・・

喫煙者は鼻がおかしいんか？

実質ペンディングで努力目標、一応首長の顔も立てて一旦終了。

ってことで本丸の

人権擁護法案
ゲーム・コミック規制

に移りますかね。

>>569
＞歩き煙草やポイ捨ては論外だし、ルールを守れない喫煙者のせいで規制されるのも仕方ない
＞喫煙所が設けてあって、そこで吸ってたとしても やっぱり煙が〜とか害が〜って言う人がいる

そこを結びつけて考えれば答えは出るじゃないか。

駅から自宅への帰り道、歩きたばこをするオッサンがいる。
その後ろには同じように帰路につく非喫煙車・女性・学生もいるのに。
抜き去ろうにも車道があって抜けない場合もある。
なんでオッサンのはく有害なクサイ煙を吸わされないといけないのか。

都会の横断歩道で信号が変わるのを待ってる間に一服するオッサン。
信号が青になると同時にポイ捨て。
脚で火を消してそそくさと去る。ゴミはもちろん拾わない。
ポケット灰皿の１コや２コ持ってればポイ捨てしようなんて思わないだろ。

こういう喫煙者の悪いマナーが、喫煙所でもやっかまれる原因になっている。
ある喫煙者 個人が普段よい行いをしていても同じ事。
喫煙者全体のマナーがよくならないと、個人それぞれのマナーで区別されることはない。

【提供】タバコ被害・関連ニュース【談義】19件目
529 ：>>528続き：2008/09/10(水) 15:10:31
◇「分煙意味ない」団体も反発
　骨子案には、県の取り組みを支持してきた団体も反発した。禁煙推進を求める
　日本禁煙学会（新宿区）の作田学理事長（杏林大客員教授）は「分煙では意味
　がない。非常に残念」と失望感をあらわにした。「服についた有害物質が
　散るなど、分煙では受動喫煙の防止は不可能。全面的な規制でないと、禁煙
　の店の客が減るなど、かえって経済活動に影響する」と懸念する。　一方、
　条例制定に反対姿勢を示す日本たばこ産業（港区）は「最終的に全面禁煙や
　完全分煙を強制するもの」と反発するコメントを出した。「民間施設は、
　行政が規制するのではなく、施設管理者が実態に応じた対応を行うべきだ」
　との考えを示した。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　★骨子案による施設の区分★
　【禁煙義務付け】
　▽学校▽病院▽百貨店▽劇場▽公共交通機関（新幹線など一部除く）
　▽社会福祉施設など

　【分煙選択可】
　▽飲食店（ファミリーレストラン、居酒屋、喫茶店など）▽宿泊施設▽娯楽施設
　（ゲームセンター、カラオケボックスなど）▽サービス業施設（クリーニング店、
　美容院、場外馬券売り場など）

　【３年間規制猶予】
　▽飲食店のうちキャバレー、バーなど▽娯楽施設のうちパチンコ店、マージャン
　店など

毎日新聞　2008年9月10日　地方版

日の出町ウィンズとか無理だろｗｗｗ

前に市バスに乗っていたら
後から乗ってきた婆さんが
「ちょ寒ｗ運転手寒いわ。冷房下げろボケ」とか
やたら下品な言葉を吐いて
個人の都合で車内全体の冷房を下げさせた。
過度の嫌冷家？を始めてみたわ。
まあ俺も冷房弱いから気持ちは分からんでもなかったが。

喫煙者がどれだけ叫んでも、
時代はおまえらに冷たくなるんだよ。
迫害される前にタバコやめろ（笑）

松沢、ホントにでかした！
GJ！

松下政経塾の出身者でもある、松沢、中田は本当に
”全国初”
が好きだね。

それでいて、”全国初”のゴミ分別ルール違反の罰金を設けたのも中田だし、
”全国初”の地下鉄スマイルマナー向上員なるものを乗せて、
マナーの悪い人間を注意する。いずれも問題山積で単なるパフォーマンス。

さて、松沢はどんな次にどんな”全国初”を出すのかな。
この二人はあとのことは、まったく考えていない。
たしか、タバコの税収の落ち込みは、中田と組んでラスベガスみたいな
テーマパークも兼ねたカジノを作って補填するんだと。
タバコが嫌いな人はあまり松沢に期待しない方がいいんじゃないの。
中田のパフォーマンスのように有耶無耶になるから。

東京都のカジノ構想と共食い、ディズニーランドと競争。そして借金。

FCTCに対する反論、皆無ｗ

>>580
はいはい、無知だねってｗｗｗ
FCTCの存在くらいは知ってるけど、
俺が言ってるのは、ちょっと病的な嫌煙派の
人間も多いんじゃないの？って話。

禁煙運動をしているWHOはクリスチャンの塊

とうとう条例きたか・・・
俺はこれを見越して禁煙して四ヶ月目だ。

嫌煙厨ども。禁煙って結構大変なんだぞ！
いまだにたばこを吸ってしまった夢を見て「しまったー！」と思う。

結局一緒くたなわけね
もう家で吸うからいいや
そのうち煙いから引っ越せ言われそうだけど

>>593
あーあ、ついに科学論文を否定し始めたか(笑)

松沢はクズ知事

パチンコ店のタバコ臭さは異常

喫煙禁止場所で平気な面して喫煙するわ、吸い殻そこらじゅうにポイ捨てするわ、ほんと喫煙馬鹿って、周りの迷惑顧みない自己中なクズ野郎ばっかりだよね。
これまでのやりたい放題のツケが回ってきたんだね。
自業自得だね。
ザマァミナサイ、クズ喫煙馬鹿共。
全部テメェら自身が招いた事なんだよ。
テメェら、喫煙場所を制限される事に文句言う前に、自分らの喫煙マナーを向上させようとかの努力を少しでもした事あるか？
無ぇだろ？
町中の吸い殻を掃除したことあるか？
無ぇだろ？
テメェらで好き勝手に周りに迷惑かけておいて、それを規制されたら、テメェらの行状を反省もせずに逆ギレかよW
『嗜好品は周りに迷惑かけずに楽しめ』←社会生活する上での最低限のルールの1つだ！
よ〜く覚えておけ！
クズ喫煙馬鹿共！

>>592
あの変な煙の臭いを吸わされたら変にもなるわ。

ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>583
臭いのは分かるｗ
ただ、叩く行為そのものが
生きがいなんじゃない？って
思えるヤツもここには結構いると思えてさ。

>>592
病的な嫌煙者？
笑わせるなよ、病気の喫煙者に言われたくないよ

パチンコ屋を喫煙所にすればいいのに。だって喫煙者＝馬鹿＝パチンカーだろ、一カ所に閉じ込めとこうよ。

喫煙厨も嫌煙厨も度が過ぎるとただのカルト思想としか思えん。

十把一からげ

職場もNGなのか？

>>603
そうそう、丁度キミみたいな
こういう所でだけ妙に威勢の良い人とか

ザルだな。
「商用面積の何％以上の禁煙スペースを設ける」というのを決めないと喫煙スペースならぬ禁煙スペースを
公衆電話ボックス程度設ければ分煙になってしまう。
つまり商用面積99％を喫煙可とすることだって出来てしまう。

>>604
それはいいね！
パチ屋の名前は『ガス室』

珍煙人もどきの担当スレッド・・こんな恥ずかしい板必死保守って！人間じゃないね！


嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50



>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

警察職員が歩きタバコすんな
後ろにいると煙が全部こっちにくるんだよ

三年後、横浜駅前に飲食店は一店舗も存在しなくなってんじゃないの？

もはやキチガイだな

全国の喫煙者と嫌煙者でハルマゲドンしたら喫煙者が勝ちそうな気がする。
弱者を救うという意味では禁煙分煙運動もアリかなと思ったり。

　　　　　　　　,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
　　　　　　　,ノ　　　　　　　　 ＼
　　　　　 　/　,r‐へへく⌒'¬､　 ヽ
　　　　　　 {ノ へ.._、 ,,／~`　　〉 　｝　　　　,r=-､
　　　　 　／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く　　　　/,ミ=/
　　　　ノ　/レ'>-〈＿ｭ`ー‐'　　ﾘ,ｲ} 　　　〃　/
　　　/　_勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵;　シ　 　 〃　/
　　,/　└' ノ ＼ 　 こ¨｀　　　 ノ{ー--､〃__/
　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
. /　　　|／　|::::::|､　　　　　　　〃　/:::::/ 　　　ヽ
/　　　｜ 　 |::::::|＼､_________／' 　 /:::::/〃

>>605
ま、きみの感想文ってことで　ｗｗ　　　
数字は冷徹ですよ。
数字の示すものは人間の感覚をはるかに超える。
人間の感覚なんて曖昧で主観に満ちていることに驚かされますよ。

>>595
>結局一緒くたなわけね

そういうこと。

喫煙者が自主的に懺悔キャンペーンでも実施し、捨て殻拾いとかして
同じ喫煙者にマナー向上を訴えでもしたら、非喫煙者も寛容になるかもね。

今、盛んにJTがマナー向上CMを流してるけど、あれは消費者金融と同じ。
テレビ局に自らの存在を叩かれたくないから仕方なく流しているCM。
「マナーは〜」とか「返済のバランスを〜」とか本当はどうでもいいと思っている。

あんなものでは免罪符にならないよ。
喫煙者が、自主的に、自分たちのマナーの向上を目指さない限りはもう無理ぽ。

まぁ次は路上ゲロ取締も是非ｗ

あのー
大さん橋に停泊してる大型客船の煙突から
大型トラック数十台分と言っていいほどの真っ黒い煙がモクモクと出てるんですけど？
その他の船も近くいに行くと息も出来ないほど排気ガス臭いんですけど？

不特定多数の人が利用する施設のみが対象だからまだマシかもね。
オアフ出張した時なんて民家の庭すら法律上禁煙だったからな。

>>59

ワタミの禁煙店、確か手作り厨房かな。
１年もたずに撤退。５〜６店舗やったみたいだが。
だから、ワタミの社長は全国一律じゃなきゃ反対って言ってる。

>>612
歩きタバコ禁止条例を作って、
警察官からまず規範を示さないとね。

しかし、できれば全面禁煙になったところも見たかったな。
選択の余地無く全ての飲食店が禁煙だった場合に売上げが
どのように変化するのか、壮大な実験になったろうに。

松沢選んで正解だったな

東京で遊んで、東京に金を落とすようになるんじゃねーの？

>>619
よかったね♪

まぁ俺様はタバコなんて吸わないからどうなろうと構わないが、
ここにいる嫌煙猿どもはどうにかしてほしいね。
自分じゃ何も出来ないし、しないヘタレの分際ででかい口叩くゴミ。
まぁひきこもりなんだろうから一生引きこもっててくれればそれでいいけどｗ

>>217

>お聞きしますが、自宅以外の屋内完全禁煙を施行したイギリスは、
ロシアや北朝鮮みたいな恐ろしい世の中への第一歩を歩んだのですか？

イギリスはもともと王室が国内の富の３〜４割を持つ国家だからな。
失業率も高い。それに肺がんが日本の倍以上（喫煙率半分以下）だから、
ある程度の規制はやむを得ない側面はあるだろう。

キチガイ県

967 名前：名無しは２０歳になってから ：2008/09/10(水) 13:40:23
裁判完敗で賠償金、何百億円も払ってるよね！このバカな煙草屋

【社会】神奈川県が全国初の受動喫煙防止条例へ、一部施設に猶予も
477 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 13:38:09 ID:9Ph25hyg0
これだよ！
最大掲示板2チャンネルとか、最高の情報操作ルールじゃん！

> 「ヨーロッパのコンサルタントが来月リスボンで科学会議を開く。（…）大気汚染の問題を強調して、環境タバコ煙
> （ETS）問題など取るに足りないと思わせること。説得力をもたせるため、ある程度バランスをとってETS問題も論
> じないといけないが、全体的に望ましい方向にもっていく……コンサルタントには重要な科学会議にはかならず
> 出席するよう求めている。科学界や世論を動かすのに利用できそうな会議すべてに。（…）

968 名前：：蛇威相撲火亜： ◆cwNdOc9qAw ：2008/09/10(水) 14:26:52
なんかケツ痒いほど待っとるのに逮捕にこんのおｗ
どないなっとるんやヒルコちゃ〜ん？
ヘタレが夢でも見たんかいなあｗ

969 名前：：蛇威相撲火亜： ◆cwNdOc9qAw ：2008/09/10(水) 14:43:52
なんやマヌ豚て？ヒルコちゃんはワテに断り無しに改名しちゃアカンやろｗ
しかし、ええ名前やないけｗ
ほれ、マヌ豚なんか喋ってみんしゃいｗ
まだ小便チビッちゃなかろう？

970 名前：：蛇威相撲火亜： ◆cwNdOc9qAw ：2008/09/10(水) 15:13:42
ヘタレやから出て来いへんなあｗ
ショボくれとらんと出て来んしゃいｗ
優しく手厚くボコったるけｗ
ほれ、マヌケのブウちゃん出て来なはれｗ

>>627
おまえのことだな（笑）

>>627
はいはい、お前の家のポイ捨て。と。

DQN喫煙厨 ID:kDTBTA4Y0 まとめは>>570です。

イギリスは知らないが、アメリカはやっぱり変な条例があるよ。

口淫禁止条例。
正常位以外禁止条例。

ふぇらちおまで地方行政が関与するってどんな国だよと思う。
こんな国だから、キチガイのような嫌煙がはびこるんだよな。
もともと禁酒法成立も、飲んで帰ってこない旦那に頭にきて女どもが作ったような法律だしＷＷ

禁煙とか正直、どうでも良いと思っている県民多いんじゃないかな。

こんなくだらないことにエネルギーを費やす知事てどうなんだ、という
のが感想じゃないか？

橋下知事みたいに教育改革とかにエネルギー注いだり経費削減とか他に
もっと重要なやることがいくらでもあるだろ。

>>633
キリスト教の影響力が強い古い時代の遺物だな。

珍煙人もどき【蛇威相撲火亜】の担当スレッド・・こんな恥ずかしい板必死保守って！人間じゃないね！

嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50

>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>ＪＴの工作虚しくｗｗｗｗｗｗｗｗ
喫煙ヒトモドキと天下り企業ザマァｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜパチンコ屋がダメで公営ギャンブル場は対象になってないのかな？
やっぱり市や県の収入が直接減るから？

>>633
GDPが低下して禁酒令出したんじゃなかったっけ？
そのせいでマフィアが誕生してドブロク以上にタチ悪い麻薬が横行したと。

３年後くらいに、お決まりのように

　医　療　費　が　低　下　し　ま　し　た　と　アナウンスするんだよ。

毒は毒でも即効性など無いのに、数年で禁煙効果がわかる素晴らしい知事！

嫌煙馬鹿は神奈川逝って条例を後押ししてやれ
池沼の阿呆が神奈川に集結してくれれば他県も厄介払いできて嬉しいだろう
嫌煙馬鹿も理想に近い環境に住む事ができて満足だろう

なんという基地外条例
神奈川終わったな

631 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 15:37:23 ID:HpjPjeOlO
>>627
おまえのことだな（笑）


632 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 15:37:48 ID:2m54mju+0
>>627
はいはい、お前の家のポイ捨て。と。

DQN喫煙厨 ID:kDTBTA4Y0 まとめは>>570です。


猿って結局こうなるわけよｗ
まともな議論はできずに個人攻撃ｗ

ラスベガスのカジノは全面喫煙ＯＫが原則らしいので、パチンチョも準拠すべきｗ

健康増進法があるのに、罰則が無いからといって守らないからこうなる。

>>633
外国の話はどうでも良い。
今は日本の話をしておる

嫌煙厨はストレスで死にそう。

商売をしている側としたら任意であって欲しいだろうなぁ
ﾀｰｹﾞｯﾄを選べないなんて致命的だな

570 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 15:01:35 ID:2m54mju+0
>>553
＞ポイ捨ては害じゃないでしょ。
＞大体酒の例を出してきたのは嫌煙猿の一人だったはずだがね 　←>>480で自分で言ったのを忘れる。w

>>444
>>444
>>444

いやぁｗもう一人のレス抜き出すことに必死でアンカーすらわからないとはｗ
こういうぬけているところも実に猿の低能っぷりをさらけ出していますなぁｗ

県境の居酒屋なんぞがもうかりそうだ

>>642
IDチェックやID収集してるんですか？

ちょっとコワイんですけどー･･･

>>645

日本限定の話ならば、喫煙率の高さと肺がん致死率（罹患率）の低さで受動喫煙を
防止する意味なんてないｗ

444 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 12:30:20 ID:1B8SwlMh0
tabakoたばこより

酒のほうが
病気犯罪事故はるかに多いのに
なぜおまえらは禁止いわないのかね

447 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 12:34:17 ID:2m54mju+0
>>444

たばこ：どこでも吸われてくさい。死んでくれ。
酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。


（ ´,_ゝ｀）
しかもID:2m54mju+0はなんなのよｗ
自分で別人を相手にほざいた事実も忘れちゃってまぁｗｗｗｗｗ

他人のタバコの煙吸ったら逮捕されるのか？　息できないなこりゃ

>>639
血管系は効果が早く現れている。

>>653
言ってる意味がわかんない

とっとと他県に広まって欲しい

>>652

＞飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

飲まない奴から見れば、飲んで動くからな〜。
飲兵衛は自覚ないだろうけど、飲むやつの息は臭い。
汗とアルコールの混じった臭いはタバコとどっこいどっこい。

日本は欧米のように公共の場禁止なんてことないから、限られてるってのも嘘だお。
飲酒運転のようなこともあるし、迷惑度で言えば　酒＞たばこ

たばこ吸って死んだ人はいないが、酒飲んで死んだ人は数知れず。
たばこ喰っても、吐き出すので死なないらしいｗ

酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。

酒　　　：飲める場所が限られてるから迷惑じゃない。


タバコ　：吸える場所が限られているから迷惑じゃない。

事実上の敗北宣言ｗ

>>651
そんなデータは皆無ですよ。どこでそんな間違った勉強したのかな？

歩行喫煙全面禁止しろよ。横浜多いぞ。

（ ´,_ゝ｀）
IDチェックして無様な発言まとめたらこうなっちゃったんですけどｗ
かわいそｗ

自分がどこで何を発言してきたかも覚えていないんじゃ仕方ないねぇｗ
アル厨ってこれだから無様ｗ

吸わない俺には関係ないが、煙草廃止の勢いがとまらんな。
集合住宅ベランダでの喫煙も禁止にしてくれないかな、下に向けて
煙草投げ捨てるおっさんがうざい。

>>660
心配するな。
もちろん禁止だ！

>>662
不法投棄で訴えてやれ。

会員制のクラブなんかは関係ないんだろうね。
大衆向けの店が影響受けるぐらいでしょ。
恐らく騒いでるのは子供(未成年)や所帯持ってない人とか。

分煙するなら建物ごと分けろよ。アパルトヘイトみたいにさ。
アパルトヘイトは人種による不当な差別だけど、これなら
喫煙をやめれば済むことだから差別にはならないだろ。

>>657
>たばこ吸って死んだ人はいないが、酒飲んで死んだ人は数知れず。

ヒント：受動喫煙

>>666
そんな余計なことに金をかけるわけにはいかない。
喫煙者がタバコをやめるだけで良い。
タダで済む。
むしろ喫煙者の懐は豊になるがな。

タバコを頭ごなしに否定してるやつらは
中高生時代に喫煙してる人たちに相当酷い目にあわされて来たんだろうな・・・。
想像しただけで笑えるw

>>669
幼稚な意見だな（笑）
おまえ、中学生か？

（ ´,_ゝ｀）おやおや？どうしたのID:2m54mju+0ちゃん？
旗色悪くなりすぎ？

そりゃそうだよなぁｗ
分煙ができちゃった今のこの状況で
「場所が限られているからOK」なんてほざいたらもはや嫌煙猿じゃいられなくなるもんなぁｗ
ちなみに言うと、飲酒は場所を制限されていませんよｗ
ｍ9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯﾊｯﾊｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>659

国立がんセンターに出てますがね〜
gugurekasu!!!

ＪＴの偽善ＣＭに騙されて分煙とか言うなよｗ
喫煙者でも飲食店とか公共の場所は禁煙でいい、
という人も結構多いんだよね。
もちろん喫煙所があってもいいんだけど、
喫煙者減りまくりの時代にわざわざカネかけて
喫煙所つくる必要ないだろｗ

>>670
レス早いな！
まぁ、辛かった思い出は早く忘れた方が楽しい人生送れるぞ

>>672
そんなデータはありません。

>>671
幼稚園児の書く文章は難解

日本二位の神奈川が自滅して日本三位の大阪が真っ赤っかなのか、迷惑だな、立ち直れなくなるぞ日本

>>675

ありますよ。
ちなみにイタリア・フランスは女性喫煙率は日本女性の倍くらいですが、
日本人女性の肺がん死亡率より低いです。



>>667

受動喫煙でどうやって死ねるんですか？
排ガスを直接吸えば死ねますが、雀荘のタバコの受動喫煙で死んだ人なんていません。

>>674
おまえはタバコをやめれば楽しい人生送れるぞ！
中学生が吸ったらいけないからな

>>674
レス早いな！ﾜﾛｽ
確かにID:HpjPjeOlOなんかはタバコ吸った不良どもに散々いじめられたくちだろうよｗ
それでタバコを憎むようになったんだろうけど悲しいやっちゃｗ
タバコ撲滅させても不良は消えないのにｗ

>>671
あれ？ファビョって逃げたんじゃないんだ。w

ID:kDTBTA4Y0まとめ>>570

>>511
だから、全店が完全禁煙になれば大丈夫なんだよ

そこがわかってないのが痛い

海外でも結局は全店禁煙だから成功してるのに

しかし、酒の方がよっぽど社会悪になってると思うけどね
飲酒運転による事故や、酒による不健康から生じた医療費・・・

>>678
それは受動喫煙の話ではないですね。

ID:HpjPjeOlOが図星つかれて必死になっておりますｗ
なんかこいつほんとガキッぽい文しか書けないよなｗ
リアルいじめられっこかｗｗｗｗ
大人の世界に口挟むなよ糞ガキｗ

>>678
一応、WHOと国立ガン研、米国立ガン研では受動喫煙で年間これだけ
人が死んでるとの推計は出してる。
ttp://www.geocities.jp/uen2003ehime/page023.html

疫学データに基づく数値なので、個々人の死因に対して受動喫煙が原因とか
特定出来ないのは確かだろうけど。

>>680幼稚園児に言われたくないよ

>>678
受動喫煙の話を知らないのではこのスレにいる意味はありませんよ。

パチ屋こそ猶予なしに実施するべきだっただろ

ロンドンだかのパブは潰れていってるん
じゃなかったっけ？
まあ居酒屋がいくら潰れようが構わんか

>>685
おまえの文章そのものだろ
タバコの話はもうオシマイかい？

嫌珍走家
珍走がうるさくてメイワクだ！

バイク愛好家
受動騒音はまったく無害だ！

>>663
ん？　神奈川県全部が禁止になるの？

それなら、知事は神だけど

>>686

疫学からでたデータが全て間違いというつもりはないが、
疫学データは疫学データを否定しちゃうから面白いわけでね。

喫煙率と肺がん罹患率が比例するならば、英米と日本の肺がん罹患率の
差が説明できないし、仮に日本人が肺がんになりにくいという仮定を立てても
今度はフランス・イタリア女性と、日本人女性の罹患率が説明できない。

ID:HpjPjeOlO
リアルいじめられっこ。
パシリでタバコを買いに逝かせられるもタスポ導入で買えず、それで無能の落胤を押されてハードなイジメにあう無様なリア中
自分が勝てるのは「幼稚園児」だけというかわいそうな低能

ID:2m54mju+0
年齢不詳。リアルヒキコモリ。「ファビョる」など２ちゃんに慣れた物言いをするものの
自分がどこで何を発言してきたかをいまいち把握しきれず、ログを漁られて恥をかくという無様な少年。

>>693
それが最終目的。

しかし、受動喫煙がなくなって更に寿命が伸びたら、年金は完全に破綻するよな…。
医療費だって肺癌や気管支炎がちょっと減ったところで、長生きな分、他の病気が増えて高騰するだけだろうし。

そんな世の中になっても、それでもみんな長生きにしがみつきたいのか？
逆に喫煙率をあげて早死にを促進したほうが世界や若者にとって都合がいいような…。

>>689
なんで？

あんな所は嫌煙者は行かないから
喫煙化で吸いたければパチンコ屋でいいじゃん

その代わり、歩道とレストランが禁煙

俺はこれだけでいい

まあ、食事中とかで馬鹿がすってるタバコの煙はうざいな。

>>695
妄想乙！
ちゃんと本筋に戻れ。

それとも白旗か？（笑）

>>678
>雀荘のタバコの受動喫煙で死んだ人なんていません

ソースだせ。
受動喫煙で死んだ人はいません。っていうソースを。


>喫煙厨

それにそもそも車と喫煙を比べるのが間違え。
しかも最初は「酒と喫煙」だった。
それが「飲酒運転と喫煙」になって
最後には「車と喫煙」になってる。議論のすり替え甚だしいな。

有害なものを、規制の緩いものとわざと比べて
A(喫煙)もダメなら、Bはなぜいいんだ？っていうのはすり替え。

そんなことを言ったら窪塚(笑)と同じ。
彼はタバコを例に出して、大麻使用を賛美した。
逆も言えるよな。
A(大麻)もダメなら、B(喫煙)はなぜいいんだ？
飲酒運転がダメなら、喫煙しながら運転はなぜいいんだ？


喫煙者はなんで現実から目を背けることばかりに注力するんだろう。
マナー向上させて、非喫煙者に嫌われないように吸ってから物を言え。

禁煙タクシーも禁煙パチ屋も合法で無害ですよｗ
無害で合法なのに文句言うなよｗ

>>694
人種や習慣の違いが原因じゃないですか？

馬鹿が随分ファビョってたんだな
喫煙者だなんだ関係ないポイ捨ては駄目に決まってる
掃除をする人以外に言う権利がないか？
そんな事はない人を傷つけてはならないのと同等の事

つまり皆で守るべきマナーなんだよ
それが出来ない馬鹿がいるから何でも法律で規制される
そこでやっと守るのでは民度が低すぎる
公序良俗に反する行為が良い訳なんてない
馬鹿な奴だな
更にそんな発想は喫煙者以上の馬鹿

タバコを吸わないパチンカスなんてあんまりいねえだろ
なのでこれは店が可哀想
でもパチンコ屋が潰れるのは嬉しいからべつにかまわない
飲み屋までタバコ吸うなはやりすぎ
そんなんなら家で飲んだほうがマシという喫煙者は多いだろう

>>697
ニュースみてないのか？

アフラトキシンを仕込んでるから大丈夫だ　心配するな

タバコの煙は臭いからな

ｵﾈｰﾁｬﾝがいる店で煙草を吸うのは法律違反になるのかｗ
あ、分煙してあればいいのか。
透明の間仕切りｗ間抜けすぎて笑えるｗ

嫌煙キモオタ童貞が必死だな（笑）

>>704
ん。
本来マナーだよな。

ID:kDTBTA4Y0さん！自スレにお戻りください。閑散です。

嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★312
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220753432/l50




671 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 16:06:25 ID:kDTBTA4Y0
（ ´,_ゝ｀）おやおや？どうしたのID:2m54mju+0ちゃん？
旗色悪くなりすぎ？

東京にはニュースキャスターはたくさんいるのに
なぜかヘビスモのチクシテツヤだけが肺がんになっちまった。
よっぽどチクシだけが排気ガス吸いまくってたのかｗｗ

＞掃除をする人以外に言う権利がないか？
ありません。所詮他人が片付けるものを「汚い！我慢ならん！」などとどこのお殿様ですかｗ
＞そんな事はない人を傷つけてはならないのと同等の事
ははぁｗ傷つけられた人を助けもしないが、傷つける人を糾弾することは忘れないとｗ
ヘタレですなぁｗ

>>706
なるほどw

それは一社に任せずに、国策にするべきだな。

>>708
そんなのは反論ではないんだよ。
恥ずかしいヤツだな

嫌煙だけならまだしもなぜか児童ポルノ規制
だけはオマイラ反対しやがるからなぁｗｗ
なんだかんだ言っても説得力がねぇよ。

>>705
普通の先進国は従業員のために禁煙なんだよね

だから、ちょっと外に出れば吸えるようにして
タバコの掃除はJTがやればOKかな

パブが禁止になった先進国も時間が経てば客は戻ったみたいだしね

酒好きの俺も路上飲酒禁止に賛成するから
珍煙家のみなさんも路上喫煙禁止に賛成してくれ！

>>704
喫煙者にマナーって概念があることを信じたいな。

>>701

そういう寝言は雀荘でもなんでもいいから、明確に受動喫煙で
人が死んだソースを出せｗ

＞A(大麻)もダメなら、B(喫煙)はなぜいいんだ？

法律を見なさい。

＞飲酒運転がダメなら、喫煙しながら運転はなぜいいんだ？

子供電話相談室に電話しなさい。

さ、嫌煙猿をからかってる暇も無くなったよ。
仕事いってくるわｗ

>>712
おまえの反論は的がズレてるんだよ。

おまえの意見を述べろ

オマエのほうがずっと必死だよ！バカJTめ！！！
なにこの★３１３って！！ｐ

嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★313
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220977530/

＞685 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 16:14:47 ID:kDTBTA4Y0
ID:HpjPjeOlOが図星つかれて必死になっておりますｗ

嫌煙厨は世界からタバコが消えても次なるターゲットを探す旅に出るのであった

>>719
受動喫煙が明確だからこそ、WHOは宣言を出し、FCTC条約が作られているわけです。
日本学術会議も声明を出した。

喫煙厨とか嫌煙厨とかマナーうんぬん関係なく
これからどんどん喫煙厨が厳しくなってくな可哀想にｗ

松沢はマジでキチガイ
早くやめさせろよ
ほんと迷惑

神奈川の酒出す飲食店はヤバイな〜
普通に俺なら東京に行くわｗ

>>712
じゃぁ聞くが、その捨てた吸い殻、拾うのは誰だよ。
喫煙者ではない。これは明らか。そもそも捨ててるのが喫煙者。　←まずここが迷惑。

家の前で捨てられたものは、住んでる住民。
公道、横断歩道で捨てられたものを拾うのは清掃員。
駅構内や線路に捨てられたら、拾うのは駅職員。

清掃員を雇う金はどこから出るか。その市区町村の税金から出る。
駅職員の棄て殻拾いの給与はどこから出るのか。利用者の運賃から出る。

それらの金は、全部喫煙者やJTが払ってくれているのか？答えはNO。
多くの非喫煙車を含む市民や利用者が払う必要のない金を出しているんだ。

これで「掃除をする人以外に言う権利がない」という主張は完全に崩れた。
常識やマナー、ルールっていうのは一定の理由があって成り立つのがほとんど。
お前の言い分は完全に間違っている。
喫煙者なんだからゴミは捨てるな。仲間が捨てたら黙って拾え！それくらいやってから物を言え。

>>727
文中の『普通に』は要らないよ。

東京に行きたかったら行けば良いよ。
個人の自由だからね。

受動喫煙防止条約
ttp://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

国際社会で日本は恥を晒しまくり
財務省が天下り先としてタバコ業界を保護してるのが問題

嫌煙キチガイはブサイクでダサい服装の生き物しかいないよな。
いじめられっ子だったんでしょうね。

一番最初にやった神奈川県は偉いよ。
他の県も最初にやったら宣伝となり好印象を持たれるのにグズグズしてバカだと思う。
何れ日本中が受動喫煙防止となるのだから。
パチンコ屋も例外で無く禁止となったらそれこそが神奈川以上の効果なので路上喫煙禁止も含めて目指して欲しい。
犯罪などで無く正しいことで目立って欲しい。

喫煙馬鹿は
『大多数の人は喫煙者』
って妄想している節があるな。
さすがNICOTINE脳W

【社会】石破前防衛相「自民党をたたき直す」…自民党総裁選出陣式
465 ：名無しさん＠九周年：2008/09/10(水) 16:37:33 ID:9Ph25hyg0
JT（日本悪辣煙草産業）もたたきなおしてください！
テレビでマナー広告やってるくせに！2チャンネルでネット工作厨！

嫌煙は死ね死ね！！★17！！
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220527618/l50

飲食店禁煙は煙草屋には死活問題なんだよ！禁煙推進者は豚だ!豚だ！死ね！★313
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1220977530/

まずタバコ

次にポルノ

次に酒

次に賭け事

次にテレビ

最後に思想

>>724
クリスチャンで構成されたWHO、この問題は宗教的弾圧なんですよ。
日本がクリスチャンに同調するのは全く不自然でもない。
イスラエルを除く中東(特にイスラム圏)がWHOと背を向けてるのは知ってるかい？
健康・平和・教育・文化、そんなレベルの話ではないんですよ。
君の通ってる学校じゃ教えてくれないでしょ。

そういえば札幌でも禁煙のパチ屋って最近結構あるんだよな。
こういうのって実は従業員対策でもある。
タクシーが禁煙になったきっかけは乗務員が会社を訴えたからだし、
飛行機が禁煙になったのもスチュワーデスが嫌ったから。
そのうち従業員が一斉に会社を訴える可能性があるｗ
不特定多数が利用するようなところは最低でも分煙を義務付けしないと、
客からも従業員からも訴えられるぞｗｗ

>>735
>まずタバコ
>
>次にポルノ
>
>次に酒
>
>次に賭け事
>
>次にテレビ
>
>最後に思想

人権とゲームとコミックが先だろね。

>>735
軍靴の空耳でも聞こえてたのか？

>>724
>受動喫煙が明確だからこそ、WHOは宣言を出し、FCTC条約が作られているわけです。

何を言ってるんですかｗ
WHOに就任した現トップが冒頭の挨拶で嫌煙を主張して、その筋書き通りにやってるんでしょう。
WHOの下部組織、IARCのブレナン博士は肺がんはタバコの原因ではないという研究結果も発表している。

そもそも、本当にWHOが世界の健康を願うならば、先進国よりもアフリカ等の
平均寿命３０歳台の国に手をつけるのが先だろう。

もっとも、WHOは排ガスでも世界で何千万人死んでると警告しているのは、
ある意味ニュートラルなんだけど、嫌煙は別の問題と言って排ガス垂れ流すのはOKなのが自己矛盾ＷＷ

>>640『喫煙馬鹿』に対して『嫌煙馬鹿』とか猿真似しちゃう脳レベルの低さが如何にもNICOTINE脳っぽくて、非常によろしいですよ。
その調子で、ドンドン喫煙者の馬鹿っぷりを晒してくださいねW

カルト思想により仮想敵を創造し、軍備拡張をする。
戦争も生活も同じなんですよ。
だから嫌煙厨も喫煙厨も主張し合いなさい。生きるってそういうもんですよ。

>>719
上でいくらでも出ているだろ。www
http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/news/2004/0712-19.html

受動喫煙被害あるってソースが多々ある。>>724も参照。
逆に被害がないってソースは１つもない。覆してみろよ。


＞その他(法律を見なさい。 /子供電話相談室に電話しなさい)

はい、逃げました。

そのまま返してやるよ。


喫煙厨＞酒のほうが 病気犯罪事故はるかに多いのに なぜおまえらは禁止いわないのかね

、「学校、体育館、病院、劇場、観覧場、集会場、展示場、百貨店、事務所、官公庁施設、飲食店その他
多数の者が利用する施設を管理する者は、これらを利用する者について、
受動喫煙を防止するために必要な措置を講ずるよう努めなければならない」

↑↑↑↑↑
法律を見なさい。健康増進法第２５条。


法律があればいいなら、鶏と卵。受動喫煙なんてとうに害悪認定されてますよ。

喫煙禁止場所で平気な面して喫煙するわ、吸い殻そこらじゅうにポイ捨てするわ、ほんと喫煙馬鹿って、周りの迷惑顧みない自己中なクズ野郎ばっかりだよね。
これまでのやりたい放題のツケが回ってきたんだね。
自業自得だね。
ザマァミナサイ、クズ喫煙馬鹿共。
全部テメェら自身が招いた事なんだよ。
テメェら、喫煙場所を制限される事に文句言う前に、自分らの喫煙マナーを向上させようとかの努力を少しでもした事あるか？
無ぇだろ？
町中の吸い殻を掃除したことあるか？
無ぇだろ？
テメェらで好き勝手に周りに迷惑かけておいて、それを規制されたら、テメェらの行状を反省もせずに逆ギレかよW
『嗜好品は周りに迷惑かけずに楽しめ』←社会生活する上での最低限のルールの1つだ！
よ〜く覚えておけ！
クズ喫煙馬鹿共！

飛び地の麻生区岡上も禁煙になりますか？

馬鹿に絡まれました（´ω｀）
嫌煙家はマナーを守る喫煙家にも噛み付くのか？恐ろしい。

俺は煙草の匂いは嫌いだし、嫌いな人の気持ちはわからないでもないけど、
金払って俺が持つ権利使って、指定された場所で吸ってんのに、こんなに文句言われちゃたまらんよ。
文句言うなら法律にいえよって思ってしまうな。まあ言った結果条例制定なんだろうけど。

しかし政治家としてはどうなんだろうな？
一時の人気取りの為に飲食店からと煙草税の税収をやめてしまっていいのか？
神奈川財政が潤ってるならいいだろうが。
神奈川なんて観光地もあるし、なかなか痛い打撃になりそうなんだけど。

>>736
宗教(笑)

もしそうだとして・・・
多くの非喫煙者の敵→喫煙厨/その敵→WHO
敵の敵は味方ってことで非喫煙者には何の問題もない。



そもそもさ、なぜ↓になるんだと思う？
多くの非喫煙者の敵→喫煙厨

根本的には、マナーの悪い喫煙者が未だにのさばってるからだろ。

>>1から見てると、喫煙者より嫌煙者の文章の方がが酷い事に気が付いた。

タバコを規制する前に教育を何とかした方が良さそうだ。

>>747

そのマナーが宗教のようなものなんだって自覚が嫌煙厨には無いんだよな。

車が道路で排ガス出して、騒音撒き散らして、交通事故リスクを出すのは当たり前なんだよ。
タバコも吸えるところで吸ってるだけ。
その吸えるところは先人が決めた場所だから、道徳的観念から考えれば、マナー違反は嫌煙者。

双方ともなかよく







人権擁護法案の成立をあたたかく見守りましょう

>>740
お笑いですね。ｗ　　WHOがアフリカ等の保健政策に力を入れているのは当たり前じゃないですか。
WHOの活動は感染症から生活習慣病まで物凄く幅が広いのです。

タバコ害の研究は最近始まったものではありませんよ。
FCTCは５０年も前から行われた地道な研究蓄積の集大成です。

>>740
Natureに掲載された論文読んだ人の話だと、ブレナンの「煙草は肺癌の原因じゃない」
は明らかな誤訳らしいよ。

ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080602#20080602f2

タバコを国内から締め出すんであれば、日本専売公社時代に国を挙げて
タバコ吸え吸え運動をしてた政府が何かしら補助すりゃいいのにな。
「あの時はついノリで吸え吸え言っちゃいました」
「そろそろタバコやめて別の娯楽に移行しましょうしょ」
ぐらいにさ。
アスベストにせよサッカリン(平成生まれは知らない)にせよ
良かれと思って使ってたものの、結果的に被害が出た物は数知れず。

>>740
＞WHOの下部組織、IARCのブレナン博士は肺がんはタバコの原因ではないという研究結果も発表している。
国際がん研究機関（ＩＡＲＣ）の研究で、たばこを吸わない人でも間接喫煙にさらされると肺がん発病率が１８〜３２％も高くなり、
また、多くさらされるほど発病率も高くなるという結果が出た。
同機関のポール・ブレナン博士が、米国とヨーロッパの肺がんにかかった非喫煙者１２６３人と、
肺がんにかかっていない非喫煙者２７４０人を対象に、自宅や職場などで間接喫煙にさらされる程度を調べたもので、
国際がんジャーナルの最新号（１２月１０日付け）で研究報告を発表した。

こんな条例を通しても県はちゃんと管理できるのか…

管理できてもそれに携わる職員が居るとすれば、他に優先してやることがあるんしゃないの神奈川は…

>>753

受容体でしょ。知ってますよ。

>>752
>WHOがアフリカ等の保健政策に力を入れているのは当たり前じゃないですか。

で一体予算どれだけアフリカに使ってるんだ？ｗ
タバコの疫学調査やるならば先にやることがあるだろうと言ってるんだが。

＞FCTCは５０年も前から行われた地道な研究蓄積の集大成です。

無駄金を使ってるな〜。
ほれ、日本の喫煙率は先進国の中でも極めて高い。が、平均寿命、
健康寿命ともほぼトップだ。自殺率も高いのにな。
たばこがどれだけ、影響を与えてるって考えてみろ。

そもそもヒトが生きている間に肺がんになる確率がどれぐらいなんだろうか。
仮に肺がんになったとしたらその原因が受動喫煙だ

といったデータを取るってかなり個人レベルで調査しないと無理じゃね？
だから統計にするんだろうけど、サンプルが偏ってる気もする。

世界ノー・タバコ・デー 2001
WHO公式見解（抜粋）
http://www.ne.jp/asahi/kagaku/pico/tobacco/kaigai/00/00_12_wntd2001_second_hand_smoke.html
≪受動喫煙の危険性≫

　受動喫煙は人々の健康に重大な脅威を与える。20年間にわたり積み重ねた証拠により、
現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど存在しないということが常識となっている。
　受動喫煙は、肺がんや心臓病などのような生命を脅かす健康障害の原因となる。
子ども達は心ならずもタバコの煙に曝されて呼吸器系の病気、中耳炎、喘息発作、乳児急死症候群(SIDS)等の被害を受ける。
タバコの煙は室内の空気の汚染源ともなり、目の充血、喉の痛み、咳、頭痛を引き起こす。

≪煙草産業界の欺瞞性≫

タバコ産業界は、≪受動喫煙の危険性≫非公式には認めるが、公式には否定するという、2つの顔を持っている。
受動喫煙が有害であるという20年間にわたって積み重ねられた科学的な証拠があるにもかかわらず、
またタバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。
しかし非公式には、（タバコ産業は）受動喫煙がタバコ産業自体を滅ぼすことにもなりかねない非常に重要な問題であるということを認識している。
企業戦略の一つとしてタバコ産業界は、人々を受動喫煙から守るための規制や法律に対して完全に反対してきた。
タバコ産業界は、ロビィーストを雇い、合理的な科学研究を攻撃し、科学者を買収し、インチキな研究をでっち上げ、
受動喫煙に関する疑義を作り出すために巨額の金を使っている。


【社会】 “不正” 日本たばこ、「禁煙条例アンケート」で「制定反対」組織票…社員を動員
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171479233/

>>758
>ヒトが生きている間に肺がんになる確率がどれぐらいなんだろうか。

そもそも、寿命が伸びなきゃほとんどならない病気だったわけでしょう。
その前に死んでしまっていたんだから。

日本女性の平均寿命は８６だか８７で世界一だが、同時に寝たきり期間が平均１０年ある。
これが、もっと寿命が伸びれば違う病気で死ぬだけだろ。

神奈川県て農作業や力仕事の人が疲れて一服って時にまじぎれして注意する人がいそうな印象

>>750
＞タバコも吸えるところで吸ってるだけ。
＞その吸えるところは先人が決めた場所だから、道徳的観念から考えれば、マナー違反は嫌煙者。

違うだろ。
吸っちゃいけない場所でも吸うのがマナー違反。
わかってないだろうから言うが、「法は最低の道徳」という格言がある。

本来人の道徳によって守られるべきマナーが全く守られない場合、
それは名文を持って法定され、罰則がかせられるようになる。
喫煙マナーは守らないやつが多すぎる。歩きたばこなんて日常茶飯。

こんなことを続けているから、法という強制力をもって規制されてしまう。
しかも自分たちのお仲間がマナーを破ったという自覚が全く持ってない。


＞車が道路で排ガス出して、騒音撒き散らして、交通事故リスクを出すのは当たり前なんだよ。

それも規制する法律が次々にできてるだろ。
自動車運転過失致死罪、ディーゼルガス規制、
最新のものでは「自動車等のマフラー（消音器）の規制（案）」なんてのもある。
http://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha10_hh_000004.html


一部でもそれを利用する者の民度が悪ければ、全体に規制の効果が及んでくるのは当然の流れ。
それを「俺はやってない」とか個人の立場で喫煙者が主張しても何の意味も持たない。

恨むなら、お仲間の喫煙者を恨め。自業自得ってやつだ。

>>757
知っているなら何故、ブレナン博士が一言も言及していない
煙草と肺癌は無関係などという意味合いの言葉を、あたかも
博士がそう発表したかの様に書いたのか？

>>759
>現在、科学界では副次煙への暴露には安全なレベルなど
存在しないということが常識となっている。

危険なレベルってのも分からんわけだろ。同時にｗ
排ガスに安全なレベルがあるんですか？
ホース繋いで吸えば数分でお陀仏だけど、空気で薄まれば安全ですか？

普通に考えて大気汚染で光化学スモッグを起こす排ガスが安全レベルが存在するならば、
タバコの煙なんてのは所詮、茄子科の植物を燃やしただけのもので比べるまでもない。

＞タバコ産業界側の科学者さえもそれを認めているにもかかわらず、受動喫煙が死や病気を招くということを、公式には否定している。

東京で排ガス裁判が和解してメーカーが原告に和解金を払ったけど、公式に病気や死を招くなんて言ってませんよ

>>736
科学論文を否定ですか(笑)
中東はWHOのすべての保健政策を拒否ですか？
エジプトも禁煙ですよ。ｗ　http://blog.livedoor.jp/cleanair/archives/50710566.html

癌のリスクの真偽はどうでもいいや。ただ煙くてくさいのが欝陶しい。

>>762

>吸っちゃいけない場所でも吸うのがマナー違反。

それはルール違反だろ。嫌煙って馬鹿？

＞歩きたばこなんて日常茶飯。

歩きたばこがマナー違反だなてマナーはありません。
諸外国でも室内禁煙だろうが、屋外はフリーです。(入り口等規制がある場所があるにはある）

＞それも規制する法律が次々にできてるだろ。

吸えば数分で死ねるものだから、当たり前だろ。

喫煙擁護の書き込みは、ほとんど矛先逸らししかできないな。
喫煙行為そのものは、擁護のしようがないのがよくわかってるんだなｗ

この0.1％という数字と現在の日本における喫煙バッシングは釣り合いがとれていないということだ
タバコには毒が含まれているのだろう
だから「吸わない方がいいですよ」と啓蒙するのは理解できる
しかしその毒の強さと政府やマスメディアによる反喫煙キャンペーンは釣り合っていない
0.1％では説得力がないために，非喫煙者と比較した場合の5割や80％などの
「大きな数字」ばかりで「タバコを吸ったらほぼ確実に肺がんになる」
と思わされているばかりか，喫煙者は吸ったら確実に死んでしまう毒ガスでも
撒き散らしているかのようなイメージが作られている


これを見て思ったが、結局嫌煙者の被害妄想"だけ"が論点になるわけだ。

>>767
＞歩きたばこがマナー違反だなてマナーはありません。

「歩きたばこやポイ捨て防止など、喫煙マナーの改善に大きな成果をあげています。」by JT

http://www.jti.co.jp/sstyle/manners/bunen/space/collaboration/


これは、常識です。そんなマナーも知らない喫煙者(喫煙厨)がはびこってるから、
本来は規制されなくてもいいマナーをもった喫煙者が巻き添えを食うんですよ？www

タバコが周囲に与える害と迷惑を棚上げしようとしてるのがろくでもないよねぇ

珍走だってちゃんとマナー守ってるもんなｗ
誰が走ってもいい道路を走ってるだろ？
歩きタバコ禁止条例が制定されたときに
東京都副知事のイノセナオキ氏が「道路はみんなのものだ！」
と反対されてましたからねｗ
道路はみんなのものです！

不特定多数じゃなければ問題ないんだな。会員制とか。
じゃなければ店に喫煙容認者以外お断りの看板。

県民が自分たちの一票で選んだ知事の選挙公約なんだろ？
甘んじて受入れるんだな。

喫煙者を追い出して非喫煙者を増やせば税収も増えるだろうな。
税金を払わず負担だけをかける定年後のジジイどもも追い出せるし。

喫煙厨は自分が公害を垂れ流してるという認識が薄いから困る。
DQNが吸うからそうかもしれないけどなｗ

>>763

＞煙草と肺癌は無関係などという意味合いの言葉を、あたかも
博士がそう発表したかの様に書いたのか？

そう発表したのは間違いないだろ。
タバコを吸おうが、吸うまいが肺がんになる人はなるし、ならない人はならない。
もちろん、それが正しいとは別問題だがね。

>>770

>「歩きたばこやポイ捨て防止など、喫煙マナーの改善に大きな成果をあげています。」by JT

アホか。ｊｔは単にエクスキューズしてるだけだろ。
海外のｊｔサイトに歩きタバコ云々なんて話はないと思うぜ。

日本の一部の馬鹿が歩きながら食事と混同して歩きタバコ＝マナー違反と吠えてるだけで。
だが、本来歩きながら飯を食おうと他人がとやかく言うことじゃない。

>>669いいから勉学に励めよ、厨房がW

大阪府でもやれよ橋下

>>761
別に仕事してないときでも子供の前で平気で一服してるだろw

>>757
日本の長寿の最大要因は医療制度ですね。皆保険後の寿命の延びが著しいからこれは明らか。
こういう制度が世界でも適応できるようになるといいですね。
だからといって、日本での喫煙対策が疎かで良いということにはなりません。
衛生学的に喫煙がもっとも大きな脅威であることに変わりはありませんから。

愛煙家の偉い人が、「タバコを吸う人たちの、平等に生活できる権利を妨害している」なんて言い出さなきゃいいけど。
政治家にも愛煙者って多いんでしょ？

>>777
違う。
危険遺伝子は煙草とは無関係に発癌に寄与する。と言っただけで、
喫煙と肺癌の間に関係が無いなどとは言っていない。

それとも煙草を吸っても肺癌にならない人間がいる＝煙草と肺癌は無関係
とでも主張するつもりか？
それこそ疫学でも医学でも科学でも無いとんでも主張だと思うが。

健康増進法もそうだけど、
喫煙者に対してタバコをやめろとは一言も言っていないんだよね。
タバコ吸うのは自由であることが前提で禁煙分煙を推進してるだけ。
それを「行き過ぎた禁煙運動だ」、とか騒ぎすぎじゃねｗ

２ちゃんでしか吠えられない嫌煙モヤシｗ
現実では喫煙者と目もろくに合わせられず怯えるのみｗｗｗ
しかも童貞（笑）

>>712『所詮他人が片付けるだろう』と吸い殻をポイ捨てしまくる喫煙キチガイの方がヨッポド何様？なわけだけど。

分煙には基本的に賛成だけど、本当は歩きタバコと子供がいる席でのタバコさえ
やめてくれりゃいいんだけどな

ま、普通に条例来ようが吸いますけどね。

>>781
>日本の長寿の最大要因は医療制度ですね。皆保険後の寿命の延びが著しいからこれは明らか。

イギリス医療費無料だしｗ
北欧の多くは医療費は無料または格安ですよ。

喫煙者はパチンコ屋でミックス煙でもすってろってことだ。
あいつらよく気持ち悪くならないな。

>>788 みたいな奴がいるから喫煙者はDQN扱いになるんだよな。

>>777
＞ｊｔは単にエクスキューズしてるだけだろ。

はぁ？
タバコ売ってる会社がどのページでもマナーって言ってるのに往生際悪すぎ。


＞海外のｊｔサイトに歩きタバコ云々なんて話はないと思うぜ。

海外で歩きたばこなんて論外。No Smoking while Walking, please!←張り紙。

先進国共通のマナーにいまさら何を文句付けようとしているの？www

>>783

＞危険遺伝子は煙草とは無関係に発癌に寄与する。と言っただけで、

同じでしょｗ
タバコを吸おうが吸うまいが、癌になるやつはなるし、ならないやつはならない。

案外ピロリ菌と同じで幼少の頃にタバコに触れてると体が防御反応しないから癌にならないとかあるかも知れんな〜。

パチ屋が禁煙になったくらいでジンケンがどうにかなるかよｗ
中学の指導要領に「領土問題がある」と書いただけで
大騒ぎして切腹してるどっかのヒス国家の連中みてえだなｗｗｗ
冷静に考えろって。喫煙者個人に禁煙を強制するわけじゃないだろ？

>>793
違う、その論拠で煙草と肺癌が無関係としたいのなら、
危険遺伝子を持たない人は肺癌にならない事を証明しなくてはならない。
で、そんな証明はされていない。

>>769
データを読みましょう

>>784
嫌煙を宗教という書き込みをよくみるが、2chにおける喫煙擁護の
書き込みこそ宗教ちっくだから。

大袈裟な事や事態を必要以上に重いと言って不安を煽り、信者を増やそうとしてんだよｗ

>>792
＞タバコ売ってる会社がどのページでもマナーって言ってるのに往生際悪すぎ。

アホだな。
それを謳わないとユーザーへの悪が転嫁できずに、ｊｔが悪ってことになるだろうが。

だいたいドライバーのマナーとして制限速度＋１０ｋｍとか実行してる奴が多いが、
メーカーがそんなことを言ってるのか？メーカーが何を言おうとマナーの本質になんら影響は与えない。

＞先進国共通のマナーにいまさら何を文句付けようとしているの？

フランスなんて吸殻だらけだし、ハワイだっていたるところに灰皿設置されて歩きながらプカプカやってるよ。
ヒキコモリは海外に行ったことないから知らないだけｗｗｗｗ

嫌煙者の引きこもりニート君たちには、
別に条例とかどうでもいいんじゃないの？

部屋に、引きこもってたら受動喫煙とか関係ないし。

パチンコ屋はあと三年もあればかなり死滅するから問題ないな。

>>789
習慣もあると思いますよ。

酒も規制しろと

タバコ自体違法じゃないなら
なにもタバコ好きが集まる小さな個人経営の飲み屋があったっていいじゃん
10坪しかないお店まで分煙強制されたらたまんねえよ

嫌煙厨はどうなりゃ結果オーライなんだい？
正直自分が満足すればそれで良しなんでしょ？

とある飲食店は
　分煙化の妥協策として

　禁煙席８０％

　仕切って　喫煙可　２０％　にしたが

　猛烈煙たい

なぜかと言うと、そこら中で禁煙で締め出された喫煙ジジィが
店に入るなり、ここぞ天下とばかり堰を切ったように猛烈プカプカやりやがる
そりゃ見てて呆れるぐらい凄い
店に入るなりチバッと火をつけ、至極の天国とばかりスパァ〜〜〜スパァ〜〜と深吸い
７〜８吸いで１本灰にして直ぐに次の一本と、立て続けに３本
これじゃ換気が間に合わん

あの灼熱サウナから出た奴がジョッキビールをガブ飲みする要領だ
なまじ喫煙席なんか作らない方がいい
かえって危険だ

ACもマナーだって訴えてるな。
歩きたばこ禁止が許されると思っている喫煙厨大杉。あほかと。
http://jp.youtube.com/watch?v=0qqGP_2uGEI

>>803
義務教育以外の勉強しないことは違法ではないが、
なるべくそんな奴らは減らすのが正しい政治だろ？

嫌煙クン達は健康の心配する前に、
自分の醜い顔とセンスのかけらもない服装の心配したら？
すっごいキモがられてるよ君達ｗ

>>805
インチキ分煙ってタチ悪いよな。
店主は「ちゃんと分煙してますが、なにか？」てな感じだもんな。
結局分煙なんて絵に描いた餅でしかない。

>>802
今はタバコの話。
他を言い出すとキリがない

>>804
タバコが一箱一万円以上になって金持ちだけの嗜好品になり
マナーと頭の悪いDQN喫煙者が絶滅すれば満足。

>>804
>>384>>391通りですよ。FCTC通りであれば宜しい。

>>806

松明とタバコの区別がつかない馬鹿って自慢したいの？

歩きタバコで子供が火傷するから歩きタバコ禁止ならば、
年に何人子供が車に撥ねられ死んでると思ってるんだｗ

>>798
>フランスなんて吸殻だらけだし、ハワイだっていたるところに灰皿設置されて歩きながらプカプカやってるよ。

海外経験豊富ならフランスでポイ捨てに罰金が課せられるのも知ってるよね？


>公共の場でたばこに火をつければ最高450ユーロ（約7万4000円）の罰金が
>科せられ、施設の責任者にも最高750ユーロ（約12万4000円）の罰金が科せられる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199238618/

そんなEUの反喫煙事情も知らないなんて本当に日本出たことあるのかよ。www



マナーが悪いフランス人は、法を定めて自分たちを縛るしかなくなってしまった。
日本も同じようにマナーが悪い喫煙者が多いから、法律を定める動きになってきた。

全く同じですね。ダメなお仲間をもつとマナーのいい喫煙者もとばっちりで規制されてしまうのです。

タバコには厳しいが毒米には寛大だな

>>813
自動車とタバコの区別がつかない馬鹿って自分の頭の悪さを宣伝したいの？

自動車は社会的に有用な目的のために必要不可欠だが
タバコの何が有用だと言うんだｗ

さっさと発禁にしろよ。

>>八〇八

　　煙草のニコチンが浸み込んだ臭い服を着てる人、煙草の煙で黄ばんだ不潔な汚洋服を着てる人より、比較に成らんぐらい素敵ですｗｗｗ

アメリカはバーやレストランも禁煙が多いが、
一方でシガークラブもちゃんとある。
文句があるなら会員制のシガーバーでも作ればいいだけ。
いくらオレでもシガーバーを禁煙にしろとはイワンよｗ

おまいら近所にオウム真理教の施設が出来たら立ち退きを要求するだろ？
喫煙者ってそういうレベルで見られてるんだよ。

公道での歩きタバコは禁止にならないの？
施設なら逝かなければ煙吸わないで住むが
公道は防御の仕様がない

完全禁煙の店があっても何の問題もないけど
完全喫煙の店は駄目なのか？

>>819
それが出来ないから困る

>>822
完全喫煙てことは、店の中では吸い続けてないとダメって事だよね？

>>819
そうだな。弱小飲食店は禁煙店か喫煙店かどっちかにさせりゃいいんだよ。
そうすりゃきちんと住み分けができる。
ただし、歩きタバコや禁止区域で吸う奴には厳しく接しなきゃならん。
だいたい、徴収員をｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞにすんのやめろ。
現役体育大生や空手道場とかにバイトやらせろ。
あとは暴力団を抜けた方々。せっかく抜けても、どこも雇わないのが問題になってるし。

最近じゃ、ドトールですら禁煙席の方が広くなってるもんな。全席禁煙店すらあるし。

パチンコ屋と小さな飲み屋は事業主の判断でいいよ。
そのかわり他は全面禁煙。
路上も公園も全て禁煙。

ポイ捨てのタバコの吸殻がどれだけ道に落ちてるか知ってるか？

　　　o　　　。　　　　　　　　　______o　　O　　 。　 　　。　°
　。　○　　o　　　　○　　 ／　　ｨ　　　　　○　　o　　　　○
　　　　　　　　o　　　　　 /ニニﾆ)⌒ヽ　　　　　　　　o
　　　　o　　　　　　　　　 (･ω・ 从__　）　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　○　　　。　　○　 ／ ○⌒○） ／|,.　o　　ｼｬﾝｼｬﾝ 　O　 o
。　　o　　　　o　　 ∠ (／)-( /)_／ ／　　　　　○
　　　　　　o　　　　.|／￣￣ /＿|／　　○　　　。　　o　　O　。
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　o　　　o　 ψ 　ψ　_ ﾉ)ψ 　ψ___ﾉ)　　　　。　　　o　　　　　　○
　　　o　　 （・(▼)・ ） （・(▼)・ ）　つ　　o　　　°　　　　　 o　　　。
　。　　　o　∪-∪'"~　 ∪-∪'"~　　。　　。　o　　　°o　。
　　　　 ＿_　 ＿　。　 　 ＿_ 　 ＿　　o　 o＿_ 　 　 　 ＿　°
　 ＿_ .|ﾛﾛ|／　 ＼　____..|ﾛﾛ|／　 ＼　＿_ |ﾛﾛ| ＿_. ／　 ＼
＿|田|_|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|　ﾛﾛ|＿|田|.|ﾛﾛ|_|田|._|　ﾛﾛ|＿

　喫煙者のいない地域づくりを目指して・・・
　Ｏｈ！　ビューティフル神奈川タウン　

>>730
それで恥を晒しているというなら、
捕鯨なんかもっと大事なのに、一部の嫌煙家みたいな人達以外は
捕鯨に反対しないのは何故だ？

ＷＨＯや統計データがどうのなんて話しは、
地球温暖化と同じで、反論する学者の意見を封殺してるだけだろ。

>>814

おまえの出したソースには
「バーの経営者は灰皿を撤去、愛煙家は路上で喫煙することを余儀なくされ、これで
公共の場は完全な禁煙スペースとなった。 」と書いてあるが、おまえはチョンか？日本語理解できないんだろ？

>>824
お前よくコミュニケーション不足って言われるだろ

>>814
A ce jour, toute personne qui, a Paris, jette nonchalamment son megot sur la voie publique ou l’ecrase du bout du pied est passible d’une amende de 183 ?(450? en cas de recidive)
http://www.inpes.sante.fr/TA/TA71/initiativesbis.htm

フランスではタバコのポイ捨てに183ユーロの罰金が科せられる。常習だと450ユーロ。
日本円で2万7千円。常習だと68000円。


日本の喫煙バカが、マナーじゃお気に召さないみたいだから、日本も法定する？w
ポイ捨て３万円。一般人現行犯逮捕で報奨金１割。常習だったら７万円。払えなければムショ送り。

>>826
喫煙席なんてガラガラで、禁煙席は満席なんだもんｗ
スタバを見習えよ。基本禁煙なのに潰れてるか？
高いのに下手すりゃ、ドトールやベローチェより繁盛しとるｗ

>>816

>自動車は社会的に有用な目的のために必要不可欠だが

普通の一般ユーザーの車は他人にとって害でしかないんだが、なんで不可欠になるんだ？
馬鹿だから？

何も物流や運輸の車がどうなんて話してないよ。馬鹿め。

>>830
>>832に書いてあるね。
http://www.inpes.sante.fr/TA/TA71/initiativesbis.htm
アイタタタ〜日本出たことがないのがバレちゃったね〜。＾＾

>>833

＞ 喫煙席なんてガラガラで、禁煙席は満席なんだもんｗ


引きこもり丸出し。妄想は程々にしてたまには外出ろよニート。

>>832
全然OK
ポイ捨ては喫煙家にも迷惑だからね〜

ミスドも禁煙席の方が客多いよな。
景気悪いから喫煙者はパチンコ代以外を出したがらなくなってるのかな。

ホント、喫煙馬鹿って
『我がふり治さない』
よね。
禁煙場所では吸わない、吸い殻をポイ捨てしない、等の喫煙マナーを守ってりゃ、こんなに嫌煙運動が激しくなることなんてなかったのに。
ぜ〜んぶ、喫煙者自身が招いた事なんだって事を少しは顧みて反省しろよ。
逆ギレして火病ってる場合じゃないだろ？

>>836
あー時間によんのか。俺はランチタイムに行くからな。
12:15に着くと禁煙席満席。やむなく喫煙席行くとガラガラだが2秒でギブ。

>>834
予防線の張り方がセコくて笑わせる。何も物流や運輸の車と一般ユーザーの車の区別なんか問題にしてないよ。
俺は自動車全般について話してるんだ、この馬鹿め。

それでタバコはどういう局面で社会的に必要な使い方がされるわけ？　答えられないだろう。
こう切り返された時のことまで計算できないからお前はバカなんだよｗ

>>836お前、喫煙ニート丸出しW
たまには外出して近くのファミレス行って、喫煙席の数と禁煙席の数を比べてみな？
答えが出るよ。

>>835
ポイ捨てと歩きタバコは別のことですがねぇ。

ttp://www.worldtimes.co.jp/mem2/france/pa070218.html
人の足元に火のついたままのたばこをポイ捨てするのも平気な国だ。

↑2007の2/18日付けですが？

横浜でナイトクラブだのバーだのって言うと、すごくカッコいい感じだな・・・

そりゃ紫煙くらい、くゆらせたくなるってもんだろ。

なんでファミレスだのミスドだのに話ひろがってんだ？
この神奈川のケースって居酒屋だのパチンコだのって
のまで禁煙にしようとするから云々ってのが主題じゃ
ないのか・・・。

パチ屋は喫煙でいいよ。人間失格者の掃き溜めになりゃいい。
飲食店等は禁煙か喫煙を選択。完全分煙を徹底させりゃ構わない。
タバコが嫌な人に絶対煙が行かないようにしてほしい。
違反者は飲酒運転なみに厳しい対応、世間の批判を。

>>833

スタバは黒字かするまで相当かかったんだよな。
居座る客が多いから。
ドトールはぱっと飲んで、吸って出るから回転が早い。

それと、禁煙席、喫煙席の比率は地区によって全然違う。
千代田区は外が禁煙だから、喫煙OKの店が流行ってるよ。


>>841
インフラと個人の趣味、利便を一緒にする馬鹿ってことだな。

＞それでタバコはどういう局面で社会的に必要な使い方がされるわけ？

個人の車は社会的になんら必要とされていないのと同じで、
タバコも必要とされません。で？

タバコ吸ってるヤツってアタマ悪いの多いよなｗ
てめえで朝から晩までタバコ吸いマクって依存症になったくセに、
タクシーが禁煙になると大騒ぎして「行き過ぎた禁煙運動だ」
とか言うんだぜ？タクシー会社がなんか犯罪でもやったのか？
お前がバカみてえに吸い続けてガマンが出来ないカラダになったんだろ？
そういうのを八つ当たりって言うんだよｗｗ

でも大丈夫か？
禁煙居酒屋東京のどっかでオープンしたにもかかわらず
即効で潰れた例もあるし
これが失敗でもしたら全国的な禁煙の流れが
止まってしまうかもしれないんだが

パチンコの前通るだけで吐き気を堪えるのに必死です。
早く全面禁煙になることを望みます。
(神奈川県民)

>>843
文盲？

【歩きたばこ】
公共の場でたばこに火をつければ最高450ユーロ（約7万4000円）の罰金
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199238618/
【ポイ捨て】
フランスではタバコのポイ捨てに183ユーロの罰金が科せられる。常習だと450ユーロ。
http://www.inpes.sante.fr/TA/TA71/initiativesbis.htm

つまりフランスではマナーに訴えても効果がなく↓の状況。仕方なく法定化。↑
http://www.worldtimes.co.jp/mem2/france/pa070218.html


なんでこんなに簡単なこともわからないのかね。w
マナーでだめなら、罰金付きで法定する。
日本は今マナー任せ。それでダメだから、強制的に罰則を設けようとしてる。
すべてはマナーを守れない喫煙者の自業自得というもの。

>>844
タバコがカッコイイと思ってるな？
この昭和エッセンス！

>>851 目蔵？

今後は、公共の場でたばこに火をつければ最高450ユーロ（約7万4000円）の罰金が
科せられ、施設の責任者にも最高750ユーロ（約12万4000円）の罰金が科せられる。

つまり屋内のことだぜ？
道路の施設責任者が歩きタバコのたびに罰金取られるのか？ﾜﾛﾀｗｗｗｗ

＞なんでこんなに簡単なこともわからないのかね。w

馬鹿な目蔵が分からないだけの話ｗｗｗｗ

自販機と小さいカウンター置いて喫煙ボックスならいいんじゃない？

珍煙は臭いから近寄らないでね

馬鹿は嫌煙者はいじめられっ子って馬鹿にするけど
喫煙者はいじめっ子って事だろ
いじめは問題だよ 場合によっては捕まるし犯罪 いじめられっ子は犯罪じゃない
ちなみにうちの会社は全面禁煙 ヤニ食う奴は駄目な奴扱い
実際駄目な奴が多い

バカな喫煙者がタバコを擁護するときによく使う論法に
「じゃあ自動車の排気ガスはどうなんだ。酒はどうなんだ」というのがある。

だが自動車は社会的に必要欠くべからざる用途にも使われるし
酒はニコチンと違って毒物ではないし料理にも使う。
つまりタバコと排気ガス、タバコと酒は本質的に違うものであって、両者を並べて論じることには意味がない。
タバコはタバコであってそれ以外のものではない。
不適切な比喩を使って論点をずらそうとする輩には注意しなければならない。

どうせ自分の部屋から出ないのに分煙求めるおまえら死ねばいいと思うよ

>>853
ついに自分で認めちゃったな。罰金とられるって。w
EUでは既に公共喫煙、ポイ捨てが罰金とられることがソースつきでわかったね。

なんで罰金がとられるか。
守るべき道徳を守らず、マナーが悪い市民が多すぎて強制力をもつ法に頼らざるを得なかったからだよ。

それをさも、マナーではない！っていうのは文盲のすること。
マナーではないなら、なぜフランスでそんな法案が通るのか？
市民が反対したのに強行採決して法案ができあがったのか？
フランス人権宣言の国で、そんな馬鹿なことするわけねーだろ。www

フランスの非喫煙者は、ポイ捨て・公共喫煙・受動喫煙の害悪、
またそれに対する喫煙者は道徳を持つべきという認識を共有しているんだよ。
だからこそ、こういう規制ができる。
それを規制されるべき対象の喫煙者のマナーの悪さを言っても
喫煙者のお前とおなじだね、ってだけで何の論拠にもなりやしないんだよ。

フランスの喫煙者はマナーが悪い→法定して罰金をとりましょう。３万円ね☆
日本の喫煙者もマナーが悪い→じゃぁ仏蘭西マネして罰金取りましょう。３万円ね☆　←イマココ

>>858
説得力なし。
カススレ

>>857
喫煙者人口からタバコによる恩恵を受けている人が多いことがいえる。よってタバコは社会的に必要不可欠

>>738
国際規制があるのは、タバコと（児童）ポルノだね。他のものについてはない。
酒がWHOで若干検討に入っているぐらい。

>>852
カッコいいっつーか、「似合う」だな。
神奈川全土にゃ関係ない話だが、あくまで横浜はね。

一番迷惑なのは、共存する気の無い厨なんですが。

喫煙者人口からタバコによる恩恵を受けている人が多いことがいえる(笑)

欧米に見習って児童ポルノ規制しようとすると激怒するのに酒やタバコは欧米を目指すおまえらｗｗ

>>859
ポイ捨てと歩行喫煙の区別がつかない目蔵だって自覚したの？ｗｗｗ

>>857
アルコールを取りすぎると急性アルコール中毒で簡単に死ねるんですが、
毒じゃなかったんですねｗｗｗｗｗ
では１リットル純アルコール飲んで毒でないと証明してください。

＞だが自動車は社会的に必要欠くべからざる用途にも使われるし

個人の車が社会的に必要不可欠なシーンはありません。
通勤なんてのは個人の勝手であって、社会に必要なものでもありません。
ましてやドライブや帰省なんて個人の勝手な都合です。

珍煙はどんどん取り締まるべき

パチ屋を真っ先にせずに馬鹿か！横浜！

>>867
また論点そらすんだ。w
フランスが論破されて逃げるんですね。わかります。

問題は、喫煙マナーの有無。
結論は、あるということで出た。
JTも、歩きたばこはマナーと公示。

煙草吸うけど、歩きタバコは取り締まっていいよ。
その代わり喫煙所は最低限作る方針で。

>>857
誰もそんな事言ってねえよ
あほか

喫煙者だけど
3年の猶予・・・意味わかんね

よく馬鹿は嫌煙気持ち悪いとか言うけど
嫌煙者って単独じゃ成り立たないのさ
理解できるかな？
要するに喫煙者がいるから嫌煙者がいるわけ嫌煙者がいるから喫煙者がいるにはならないだろ？
これが加害者と被害者の違いだよ
喫煙者は非喫煙者に迷惑をかける
だから嫌煙者があらわれる
どちらも世の中から無くすなら喫煙者が居なくなるかマナーを守れば嫌煙者はいなくなる
しかし嫌煙者がいなくなっても喫煙者はいなくならないしマナーの向上にも繋がらない

それくらいニコチンでやられてても理解出来るよな？

喫煙者はどこぞの国に薬漬けにされてるシャブ厨と同じ
何故非合法組織にシャブが美味しいか？
それは中毒になりやめられなくなればいつまでも献金してくれるカモが作れるから
こんなに楽に儲かる商売はないよ
更に中毒患者を作るのに手っ取り早いのがクールなイメージ作り
ヤニ厨も最初は格好良いと思ってはじめたんだろうけど今や東京駅やヒルズのあたりでは動物園の見世物状態
それにしてもカモ自ら売人を庇ってくれるわけだからJTもヤニの販売をやめられない

>>872
このスレROMってみろ。

多くの喫煙中の論拠になってるから。w もはやわがまま状態。

>>870

論点は「歩行喫煙がマナー違反」であるかどうかで、ポイ捨ての可否じゃありません。

これだから嫌煙厨はｗｗｗｗ

>>874
気持ち悪がられるのは感情的に
そういう長文レスしたりする
からじゃねぇかな

別に煙が不愉快なら本人に言えばいいのに
人に伝える事ができない社会のほうが問題だろうが
吸うやつらにも問題が無いわけではないが
罰則でどうにかしようとする社会の流れは異常だろ

個人でやってるような居酒屋とかどうするんだろうな、これ。
あと狭いゲーセンとか。
喫煙スペースを設ける余裕も無いだろうし、分煙も難しいし。
かと言って禁煙というのも、客層考えれば難しいだろうし。

>>878
言われないとわからない無神経さがそもそもの問題だろ。

キャバレーやパチ屋なんか行かないから、喫煙のままでいいや。
ただし、レストランは禁煙な。

煙草が嫌いな人の気持ちはよく解る。

但し安易に　矯　風　会　にのせられるな。

そもそも社会が本当に嫌煙の流れならレストランも居酒屋もそれこそパチンコもキャバクラも禁煙になるだろう。
それが求められているんらそうした方が売り上げも上がるだろ？そうならないのはなぜなの？

>>523
だからお前の噛み付き方含めて頭の悪い馬鹿だろと。
>>460のレスの意味がわからないなら同類にかわりない。

>>876
「歩行喫煙はマナー違反」
http://jp.youtube.com/watch?v=0qqGP_2uGEI


そういう常識的なマナーもない喫煙厨が
マナーある喫煙者を巻き込んで規制強化を促す。

禁煙もいいけど、腋臭のきつい奴は公共交通機関使用不可条例も作ってくれ。
こっちのほうが耐えられん。

>>858正論で反撃出来なくなったNICOTINE脳が逆ギレっすかW
いいね〜、そうやってドンドン喫煙馬鹿の醜態を晒してくださいW

>>879
法律ですから、で我慢してもらうしかねーだろうな。

>>885

タバコと松明の区別もつかないとはｗｗｗｗ

それこそ、日傘をフェンシングをふりまわすと同じだろう。
馬鹿だな〜。

>>887
こうゆう煽りレスにマジレス返してくるやつってほんとに引きこもってるヤツ多いんだよな・・・
がんばれよ。

>>882
安易に乗るなってのは賛成だな。
だからこそ法案ごとに吟味して賛成か反対かの立場に立てば良い。

この法案自体は概念8割賛成、具体内容3割賛成ってくらいだが。
猶予とか例外とか作るのは駄目だろ、抜け道が出来て正直者だけが馬鹿を見る結果になる。

>>889
すげーーーー！！！

こいつ、喫煙者に「歩きたばこをしないように」って呼びかけるCMさえも理解できてないよ。www

もうさ、脳内で変換してるんだろうね。
マナーじゃない、歩きたばこしても平気、CMは俺以外の誰かに向けたもの〜…って。w



こういう喫煙厨のせいで喫煙者の肩身はどんどん狭くなります。本当にありがとうございました。

>>888
条例だろwww

この場合【喫煙居酒屋】でいいじゃないか？
神奈川県はタバコ関連の税金は返還しろよ！

>>878
自分が動かず、自分に責任や影響を受けない形で他人が『ｻﾞﾏｧ』ってのが理想的なんでしょ。

>>886
どっちも臭いけど、どっちが臭いって話だと腋臭よりヤニ臭だよ。
臭い的な迷惑者の絶対数もヤニ臭の方が多いし。

ヤニ臭や腋臭や香水臭や口臭のきつい奴を全部まとめて
公共交通機関使用不可条例ならマジで賛成しそうだけどｗ
腋臭だけなら反対だねー、意味無いから。

喫煙者は神奈川でタバコ買えないなｗ

>>894
ｻﾞﾏｧとか考えてすらいないだろ。

「常識もわからないDQNとは出来る限り関わりあいたくない」
コレは誰もが考える当たり前の感情だと思うけど。

お前はDQNに一々突っかかって関わりあいたいの？
そういう人の行動は別に止めないけど、間違いなく少数派だろうね。

歩きタバコに対して千代田区みたく罰金とるようにしてさ、
嫌煙厨を雇って監視員みたいのさせればいいじゃん。

DQN喫煙厨も減るし、嫌煙厨もストレス発散ができて尚且つ社会貢献が出来る。
どうよ、これで。

>>864そうだね〜。
禁煙場所で平気で狼煙上げるわ、所構わず吸い殻ポイ捨てするわ、社会のルールを守る気０だもんな〜、喫煙馬鹿は。
共存なんかする気無いよねW

>>892

松明は振りかざしませんよ。危険ですから。
タバコですからそんなに危険じゃありません。

松明でない煙草をいくら松明に例えて危険だと言っても意味がないんですよ。

>>898
それでいいと思うよ
喫煙者だってDQNは嫌いだ
喫煙者＝DQNと決め付ける嫌煙者の方々に俺らもうんざりしてるし、
DQN喫煙者は嫌煙DQNの手で駆除してもらいたい

>>900
そのCMの子供の目に入ったら失明。
一生片目が見えないその子がどんな人生をあゆむ？

マナー以前に、もし当たったら立派な傷害罪。

そのCMはお前みたいな火を持つことのあやうさを
喫煙者に理解させるためにつくられたもの。
それさえ理解することを拒否するタバコ脳になってますね。

ﾅﾝﾃｺｯﾀｲ／(^o^)＼神奈川ｵﾜﾀ

>>876吸い殻が路上にイ〜ッパイあるんだよね。
つまり、ポイ捨て=歩行喫煙だろ？
それとも、歩行喫煙とポイ捨てが別問題だと言うなら、ポイ捨てしてある吸い殻は全て、歩行喫煙した奴以外が捨てたとでも言うのか？
ん？