【政治】 防衛白書、中国軍事力に「懸念」…竹島については「未解決」表現

★防衛白書、中国軍事力に「懸念」

・林芳正防衛相は５日の閣議で、２００８年版防衛白書を報告、了承された。中国の軍事力に
　ついて、射程約８０００キロの新型潜水艦発射弾道ミサイル（ＳＬＢＭ）を搭載する潜水艦建造や
　宇宙の軍事利用、サイバー戦専門部隊の編成など近代化が進み「地域や日本の安全保障に
　いかなる影響を与えていくか懸念される」と強調。核、ミサイル開発を続ける北朝鮮は
　「重大な脅威」として強い警戒感を示した。

　グルジアに侵攻したロシア軍の極東地域での状況については、訓練の減少傾向が下げ止まり、
　最近は日本への近接飛行など「活動が活発化」していると分析した。０７年版では極東ロシア軍が
　冷戦時代の旧ソ連軍のような規模に戻る「可能性は低い」との記述があったが、今回は削除された。

　日本の新学習指導要領解説書の記述に韓国が反発している竹島（韓国名・独島）に関しては
　「わが国固有の領土である北方領土や竹島の領土問題が依然として未解決」と、０７年版と
　同じ表現とした。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008090501000242.html

※関連スレ
・【竹島問題】 「対馬も韓国の領土だ！」 韓国の元軍人２１人、長崎・対馬を訪れ日本への謝罪要求＆座り込み集会へ★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216703103/
・【竹島問題】 「日本が国際裁判で負けて悔しがる」寸劇も…竹島教育で「日本が根拠もなく日本領だと言うのが理解不能」と韓国の子供ら
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220511709/

2ゲットで竹島は日本のもの

いやもう外務省の連中ってほんとにアホばっか。
外務省ってのは、　「コネと家柄だけ」　で入るところだから頭のデキは無関係なんだよね。
日本の省庁で　「コネと家柄だけ」　が全てのところなんて外務省と宮内庁だけ。
宮内庁は別格としても、外務省がそれでは大問題なんだよ。

普通に考えれば、コネと家柄しか取り柄がない、知能は無関係のボンボンに外交なんかできるはずもない。

めんどくさいのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
出世に響くのが嫌だから、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
金も女も頂けちゃうので、うるさい中国や韓国のいうとおりにしちゃう。
頭が悪いので、うるさい中国や韓国のいう事が本当なんだと思いこんじゃう。

自分たち、日本外務省が何のために存在してるのか？　全く理解していない。
ワイン飲んで、食事して、観光案内やって、金バラまいて、相手の言うことを聞くのが外交だと思ってる。
そんな奴らが外交やってるから、日本は馬鹿にされっぱなし、ＡＴＭとしか見られないんだよ。

ところが、当の外務省職員たちは全く問題意識がない。
奴らは、自分たちは選ばれた人々、特権階級、貴族みたいな高貴な存在だと思ってる。
外交は自分たち選ばれた高貴な人々の仕事だと本気で思ってる。
文句を言われても、下層の愚民どもには理解できないだけだと本気で思ってる。

いやもう本気でそう信じてるから始末に負えない。　アホとしか言いようがない。
命懸けで外交やってる北朝鮮の外交官のツメの垢でも煎じて飲ませたいくらいｗ

小和田のオヤジとか、雅子さんも、そういう世界の住人なわけでね。
そう考えると、分かるでしょ。雅子さんの行動がｗ

つまりね。　雅子さんの感覚・言動は、実は不思議でもなんでもないんだよ。
適応障害とか、全然そんなものじゃないの。

あれが外務省の連中の感覚・言動として、ごく普通だったりするから救いようもないわけｗ
まあ外務省あるかぎり日本の外交がマトモになることはない。

なぜソースが福島民友？

日中中間線付近に中国爆撃機進出　中露航空戦力増強に警鐘　防衛白書


中国のＨ６中距離爆撃機数機が昨年９月、東シナ海上空で日本の防空識別圏（ＡＤＩＺ）
に入り、日中中間線付近まで進出する飛行を行っていたことが、５日に閣議了承された
平成２０年版防衛白書で分かった。

中国は「そうなれば軍艦を出す」と脅しをかけてきていた。政府関係者は「日本が
試掘に踏み切った場合、日本の艦船を爆撃するとの示威行為であった可能性もある」
と指摘する。

Ｈ６爆撃機は旧ソ連のツポレフ１６（ＴＵ１６）のライセンス生産機で、主翼下に対艦
ミサイル２発を装備。洋上での対艦攻撃を主任務としている。防衛省では同爆撃機が
領空侵犯には至らなかったため公表しなかったが、白書発行にあたって「中国の航空
戦力の状況をわかりやすくするため掲載した」としている。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080905/plc0809051047004-n1.htm

戦車と火砲が足りない

中国、露骨な野心　「太平洋分割管理」提案　2008.3.12 23:05

　【ワシントン＝山本秀也】米太平洋軍（司令部ホノルル）のキーティング司令官（海軍大将）は
１１日、昨年５月に中国を訪問した際、会談した中国海軍幹部から、ハワイを基点として米中が
太平洋の東西を「分割管理」する構想を提案されたことを明らかにした。上院軍事委員会の公聴会
で証言した。同司令官はこの「戦略構想」について、「中国は影響が及ぶ範囲の拡大を欲している」
として警戒感を示した。
　キーティング司令官によると、この海軍幹部は、「われわれ（中国）が航空母艦を保有した場合」
として、ハワイ以東を米国が、ハワイ以西を中国が管理することで、「合意を図れないか」と打診
したという。
　同司令官は「冗談だとしても、人民解放軍の戦略構想を示すものだ」との解釈を示し、中国の軍事、
対外政策について「きわめて注意深く監視している」と語った。また、これまでの米中軍事交流が
米側の期待を裏切るものだったことを報告。不透明な国防費の実態に対する不満も述べ、「とても
クラブで一杯飲もうという関係ではない」と語った。
　中国軍幹部による太平洋の東西分割提案は、昨年８月に米紙ワシントン・タイムズが米軍関係者
の話として報じていた。米側は提案を拒絶したとしているが、同紙は情報機関を含む米政府内の
親中派内でこの提案に前向きな姿勢を示す向きもあったとしている。
　中国海軍は、原潜を含む潜水艦の活動をここ数年、日本や台湾、米領グアムの近海など西太平洋
海域で活発化させていた。「ハワイ以西」との線引きは、中国が従来の国防圏としていた沖縄以西
を大きく踏み出す野心的な構想といえる。
　キーティング司令官は提案者を明らかにしていないが、司令官就任後初の訪中だった昨年５月には、
中国海軍では呉勝利司令官と会談している。(産経ニュース)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080312/amr0803122304014-n1.htm

>>3
日本の外務省、日本政府だけが、戦後、敗戦国ながら、小笠原、沖縄といった被占領地を取り返したんだよな。

韓国もドイツも、戦後、奪われた領土を「返せ」とも言わないｗ
声さえ上げないで泣き寝入りしている彼らに、当然、国民は不満たらたら。
ドイツでも、東プロイセンやポーランドに取られた土地を、「返せ」ｌくらい言うべき、返還要求はすべきだという声は根強くある。韓国も同じ。
が、ドイツ政府も韓国政府もだんまりを決め込んでる。

それに比べると、日本政府と、日本の外務省は凄いよ。
返還要求を続けて、実際に取り返した実績もあるからね。

世界唯一の例だよ。敗戦国が外交で、奪われた領土を取り返したのは。

韓国なんて、国の半分を取られて、それっきり、物わかりの良いことを言ってるだけだから。

>>8

よくわからんが今は全然違うんじゃない？

外務省は、「サロン」だね＾＾
　本当の外交は、他国としのぎを削って、権謀術数のかぎりをつくして…
　所属が国ってだけで、ただの広報部じゃないか。

防衛省もかわいそうだよ。
　はやくバカ９条改正して、世界から一目おかれるようにならなきゃ。

　諸外国から「世界に誇る９条」なんておだてられて…
国民も本当にそうだと思ってるの？　外国は舌を出してるんだよ。
　そもそも９条が無かったら、竹島問題なんて起こりようがなかった。
手をだせない、と思ってるから、チョンがなめてんだよ。
　

防衛白書から他国の軍事力への懸念が消えたら防衛予算減らされちまうだろ？ｗｗｗｗｗ

また灰色表現、妥協の産物か

ラグビー・・・逮捕状
http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080902/oth0809021142010-n1.htm

相撲・・・家宅捜索、事情聴取
http://www.sponichi.co.jp/sports/flash/KFullFlash20080902092.html

野球・・・処分保留
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20080526085.html


尿検査で麻薬が見つかれば逮捕状がでて
一方で、尿検査で覚せい剤が見つかっても処分保留。
日本の警察はいい加減だということが良くわかりました。

中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機１２００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４０隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇６０隻、

ロシア軍
兵力１１０万人
戦車３００００両、自走砲/野戦砲１２０００門、
戦闘機３５００機、爆撃機２２０機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦２２隻、フリゲート１０２隻、
原潜１３０隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６７万人
戦車２１００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦９隻、潜水艦９隻、揚陸艦１隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両、自走砲/野戦砲９００門、
戦闘機３６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻、潜水艦１６隻、輸送艦６隻。

>>8
はぁ？
外務省の方ですか？

国土を防衛できずになにが防衛だよ、連中仕事なにやってんの？？？

>>14
自走砲/野戦砲９００門

日本の装備は半世紀前のを未だに使ってて中国軍より遅れてるって本当か

>>17
遅れてるんじゃなくて
数が少な過ぎる。
質はそこそこ高いが結果的に負ける。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080905-00000042-jij-pol

　　中国の国防費、20年連続2ケタ増＝軍事力の近代化に警戒感−防衛白書

林芳正防衛相は5日午前の閣議で、2008年版防衛白書を報告し、了承された。
中国公表の同年度の国防予算は前年度比17．7％増の約4099億元（約6兆5000
億円）で、20年連続2ケタの伸び率を示したが、白書は「中国の公表額は、軍事
目的の支出額の一部にすぎない」と指摘。さらに、中国が射程の長い弾道ミサ
イルを開発し、サイバー戦の専門部隊も編成していることを挙げ、「軍事力の
近代化」に警戒感を示した。

>>8
層化に乗っ取られる前の外務省は偉かったんだろな

>>20
んな事ない。
戦後は一貫して糞。

日本の類を見ないな急成長がもたらした結果なだけ。

え〜〜〜　韓国の抗議でヘタれたのこれ？

>>21
いや、戦前からクソ。

>>21
逆だわな。
敗戦直後は、アメリカをたらし込んで日本の南北分割、５分割案を、「なかった」ことにし、
敗戦国で唯一、領土を取り返し、賠償も「日本製品と日本人の労役費で払う」に切り換えることに成功して、「日本への公共投資」にすり替え、
戦後の国際協力、支援は、全部「借款」にすり替え、借金は取り立て、日本のためによくやってるよｗ
経済成長も、戦後数年で、欧米に交易回復をドイツよりも何年も早く復活させたからだよ。

>>24
そんなしたたかなら国内のエセ左翼＝特亜ウヨを排除してくれよ。
純粋に経済政策だけで左右論争するようにしないとマジでおかしくなるぞ。

>>23
送別会ですね。

日本がとるはずだった道
中国を謀略によって崩壊せしむ　−−−　日本経済の低迷と政治の混迷による定まらぬ戦略で失敗
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あるいは中国の戦略の勝利

現在は、中国と共存の道を探る

日本はとうに負けた　　もう犬コロのようにワンワン言っても仕方ないと思う。

独島国際裁判では、日本は完全に主張が退けられ、悔しがると言う場面までできてますね.日本人たち無残
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn/20080904/20080904-00000023-jnn-int.html

なにやってんだよ！
ちゃんと仕事しろよ！
不法占拠してるのかしてないのかはっきりしろ！
なんで書けないんだ！
韓国に配慮する必要なんて無いだろうが！
ふざけるな！

>>25
日本の外交は、明治時代からしたたかだと思うよ。
戦後も、イギリスやフランス、ドイツの方が、失敗に次ぐ失敗、墓穴の上に墓穴だしね。
アメリカもひどいもんだしｗ

>>14
＞原潜１３０隻、潜水艦５５隻

その8割がスクラップ、1割がモスポールで港に雨ざらしで係留、稼動は1割切ると聞いたが？

日本のまわりは敵だらけ

>>28
怖がるよな、確かに。
なんだかんだ、日本の外交は、領土を取り返してきた実績があるからね。
韓国なんか、国の半分をとられて、それでも、島一つ返せとは、一言も言えない臆病ぶりだからｗ

返せくらい言っても困らないと思うんだがね？

取られたまんま、一言も言わないから、それっきりになってるんだが？ｗ

>>14
勝てるわけ無いじゃないか
全部米軍頼みかよorz

>>34
米軍が日本民族を守ってくれるわけはありません。

>>34
明治時代から実績が違うよね。

日清戦争ですら、日本より清の方が、海軍力でも陸軍力でも、圧倒的だったが、日本は勝利ｗ
日露戦争なんて、比べるにもイヤにあるほど、ロシアの方が上。
海軍も、ロシアが数字の上では圧倒していたが、日本が完勝。

こんなことを、こともなげにやったのが日本という国。

そんなもんだよ、日本の実力は。

>>1
おい年二桁ペースで拡大してるのに懸念ってレベルじゃねーぞ

>>14みたいにすぐ数で比較する奴ってなんなの？
無知晒したいならブログにでも書いてたらいいのに

いや、防衛予算削られてるのにはイライラしてるけどな

>>36
でもアメリカには負けたじゃないか
兵器の性能を比べても
最終的には核がある向こうのほうが上だよ
向こうが勝ってる状況で核を撃つ事は無いだろうが
負けそうなら国際世論なんて関係ないぞ
自分を守るために核を撃つよ

しかし、ロシア製兵器(笑)とその劣化コピーの中華製兵器って、実戦でまともに使えるの？
なんか結構な率で、粗悪品や整備不良がありそうなんだけど。

何にもしないでも、勝手に墜落するジェット戦闘機。途中で爆発し自国領に墜落して村を溶かすミサイル。
霧で行方不明になるヘリ、砲を撃った瞬間に勝手に照準狂う戦車や野砲…(´д｀)

自衛隊がいざという時役に立つわけないだろ
信者には悪いけど

「中国は脅威」と言い出してからメール事件など奇妙なワナに嵌り、
前原は転落の道へ。
防衛利権の悪の本丸は、中国とつながっている旧田中派防衛族。
逮捕直前だった元自衛官大物民主党議員の不審な死によって事実上追求は幕切れに。
旧田中派によって決められている防衛政策は、MDなど対中国になんら効き目のないものばかり。
旧田中派によって抑えられていた長距離地対地ミサイルの研究に着手させた守屋は、かくのごとく葬られた。
現職幹部自衛官と防衛事務官は天下り利権をエサにだんまり。
このままでは日本はチベット。　　　
「自衛隊2500日失望記」光文社

そのうち中国軍が上陸してきておまいら射殺されるよｗ
若い女は慰安婦のちに射殺
平和ボケ日本笑える

ナイフなんて持ってたら逮捕するよ(笑)無防備でいなさい

>>36
兄貴、戦争は数だよ。

明治の戦争なんて例外だよ。
こんなの前例にするからアメリカと戦争する羽目になるの。

>>35
ＮＡＴＯや韓国の安保条約は、アメリカの庇護を自国から求めて作られたものだが、日米安全保障条約は、出発点が違うんだな、これが。

条約締結当時は、なんと、まだ、日本国内にイギリス軍が駐留していて、イギリスは、ひつこく、日本の共同占領を主張していた。
だから、抜き打ちで日本はアメリカとだけ単独条約を結び、アメリカの圧力でイギリスを追い出した。
そういうことを積み上げて、南北分割やイギリスの日本統治、占領を排除した。
これも、日本外交のしたたかさの一つ。

結局、不法占拠の文字は入らなかったのか
ヘタレたな

>>31
それなら良いが
現実その数量を持ってると言う以上その数字を相手にした対応を検討するべき

>>38
質で補える数量ではないぞ

>>40
稼働率で戦争は語れんよ
稼働率50%マイナスだったとしても遥かに勢力は向こうが上だから

>>41
立つかどうかではなく使えるかどうか

>>14
日本は島国だから制空権と制海権が保持できていれば、
陸上兵力はほとんどいらないんだよね。
ロシアも中国も兵力が多いのは長大な国境線があるからで、
局地的に投入できる兵力はかなり限られてる。

防衛省の最大の敵は、能無し役たたずどころか売国が仕事の害務省。

>>44
そうね、だから、数を揃えることに熱中していた清やロシアは、日本に完敗した。

今も、欧州のいくつかの国と日本、それから、アメリカは徴兵制もとらず、少数精鋭でやっている。
軍事先進国は、ますます、その傾向を強めている。

軍事力分析でも、常にそういう国の方が圧倒的に強い。

数だけ揃えてる北朝鮮、中国、韓国なんかは、武器に金が回らず、機動力が備わらず、常に弱小。

ロシアなんかは正規軍の他に予備役が2000万いるから
自衛隊はわずかに3万人
勝てるわけないだろ

戦争になったら白旗あげて降伏しましょうね（はぁと）

>>38
>>48
>>50
前の湾岸戦争ではイラク軍の陸上兵力９８万人、
戦車５６００両、地対地ミサイル５００基、戦闘機７００機、小型艦艇１０隻ほどが
多国籍軍の兵力６５万人、戦車５０００両、作戦機２０００機、
空母、戦艦、イージス艦などの水上艦８０隻、艦載機３００機と戦って、
多国籍軍の戦死者は１５０人で、航空機６２機、車両８４両を撃破しました。
イラク軍の被害は戦死者は１万７千人、航空機１５０機、車両３４００両、火砲２２００門でした。
民間人だと１０万人近く死亡した。

イラク陸軍
兵力63個師団　110万人
戦車5800両
装甲車11200両
野砲3850門

に対して多国籍軍
兵力14個師団　57万人　（内米軍9個師団　40万人）
戦車3200両（米軍2000両）
装甲車5100両（米軍2800両）
野砲1600門（米軍1100門）

イラク軍の戦果は多国籍軍の戦死者１５０人で、航空機６２機、車両８４両を撃破しました。
イラク軍の被害は戦死者は１万７千人、航空機１５０機、車両３４００両、火砲２２００門でした。
民間人だと１０万人近く死亡した。
で兵力量だけみるあんだけワンサイドになると思えんな。
質が空、海より反映されずらい陸軍でももう質がないとワンサイドになるんだな。

しかし91年のイラクの方が今の北朝鮮より軍事力優れてるな。　　
で日本の戦力は多国籍軍ほど優れているの？

正直今の状態では中国の脅威は弾道ミサイルだけだから
核持てば余裕で守り勝ちできると思うよ

少数精鋭で武器の近代化で兵力を圧倒してた台湾はすでに中国に勝てなくなってると言ってるわけだが

>>49
イギリスが、それだな。
いらぬちょっかいばかり、英外務省が出すから、どれだけ英兵が無駄に死んだことか。

好例　→　スエズ動乱

日本は陸自より、空自・海自を増強すべき。
いくら１００万の兵力があっても、日本に上陸できなければいないも同然。

>>50
歩兵はそうかも知れない。
が、潜水艦や爆撃機や戦闘機の不足については
どうなのか？支那の戦闘機が旧式としても複葉機ではないだろう。

>>56
両者の強化になる空母がベストだな

>>52
頭数揃えると兵站（補給とか）が破綻するだろ、今の自衛隊だと。

だいいち、正面装備が全部来るってわけじゃないからな
（まあ韓国あたりならやりかねんけどさ）

>>48>>56
防衛するのであればその考えでもいいけど
実際は地上戦力があるというのはつまり相手にそれを打ち倒すだけの重機甲戦力を
輸送させる為の船団を組ませなければならなくなる
それで上陸作戦までの時間稼ぎや防衛の為の対応が取りやすくなる

>>49
財務の方だと思われ

>>51
まぁ予備役全部がシベリア軍に投入されるわけではないけどね
日本と小競り合いの事態になったら例のグルジア方面やチェチェンで武装蜂起も起こって
兵力分散になるだろう広大な土地、多民族の国ほどそういうのは付きまとう

>>53
持った箇所を守れる部隊自体の必要性と法改正が求められる

>>56
去年自衛隊のＦ−２支援戦闘機とＣＨ−４７Ｊ輸送ヘリが１機ずつ墜落して、
護衛艦しらねのＣＩＣが丸ごと炎上しましたｗ
原因はなんと持ち込み禁止の中国製家電の自己発火ｗ
今年はイージス艦あたごが貴重な漁師の乗る漁船を弾薬無しで轟沈させてｗ
今までＦ−１５Ｊイーグル戦闘機やＦ−４ＥＪファントム戦闘機、
ＡＨ−１Ｓ対戦車ヘリとＵＨ−１Ｊ輸送ヘリがそれぞれ１０機ずつ墜落しているし、
他には護衛艦ゆうぎりとミサイル艇、Ｆ−４ＥＪ戦闘機は機関砲の誤射をしたりｗ
護衛艦はるなが山に艦砲誤射したりｗ
護衛艦たかなみが浸水して、１億円の修理を受けて、
イージス艦こんごうが火災寸前になって、
訓練中にＦ−１５Ｊ戦闘機でＦ−１５Ｊ戦闘機を対空ミサイルで撃墜したりｗ
訓練中にＦ−８６戦闘機は旅客機に特攻して機体は墜落、乗員乗客を皆殺しにして、パイロットは無事脱出したりｗ
護衛艦まつゆきが大和特攻の日に沖縄で座礁したりｗ
護衛艦はまゆきがベトナムで接触事故に遭遇したりｗ
護衛艦さわゆきが乗員の放火で火災発生ｗ
潜水艦なだしおは観光船を轟沈させて、乗客を皆殺しにしたりｗ
事故の起こりにくい戦車や地対空ミサイル、携行対空ミサイルを揃えた方が予算の有効活用になります。

今回マンガはでるの？

>>57
支那の空軍は、ロシアのＭｉｇ21をデッドコピーした殲激7型が未だに主力だよ。
これを以前パキスタンに供与したら、墜落率は恐ろしいことに5割に達す。現地で
「未亡人製造機」とのネーミングが付き、パキスタン側から供与断った優れもの。

旧式ならまだいいわ。こいつは欠陥機だぞ。ｗ

>>53
中国とロシアの首脳が何度も何度も悔しがり、怒りを露わにしているが、日米共同開発のＭＤは、彼らのミサイルをことごとく無力化した。

日米ＭＤは、イスラエルやサウジ、ドイツ、カナダなどにも配備されておらず、日本とアメリカにしかない。
最新鋭の海上ＭＤは、日本への配備量の方が多いとさえ言われている。

プーチンが、戦力バランスが崩れると言って、配備に猛反対するくらいで、中国、ロシアのミサイルは、日米には無力。

これも、日米共同開発交渉をまとめ上げた日本の外交の成果。

イスラエル、イギリス、オーストラリアの外交筋は、首脳陣から怒られたくらい。何故、日本の外交官のように出来ないかとｗ

まぁ弾道ミサイルから始まる戦争なんて今まで一つも無いんだからどうなるかは分からんが
ロシアの場合は北方領土に一度陸揚げして万全の状態で侵攻されるからアウトだろうな
中国の場合はまず核撃たれたくなければ降伏しろとか言ってくるんじゃない？

演習のための燃料もない北朝鮮並に
落ちぶれたＪ隊(笑)

　　◢░ 　 ▄▅　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▅▄　　░◣さっさと取り返せよ無能政府
　 ▐░::　 ▀　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▀　　::░▍
　▐░::　　　　　 　▄▅▄　　　　▂ 　 　 　▂ 　 　▄▅▄　　　　 　:::░▍
　 ▌░:: ::　　　　　▀█▋　　　▐::　 　 ▄　 ▀▄　 ▀█▋　　　 　:: :::░▌
　▐▓░░:: 　　　　　　　　 　 ▋:::　 ▅▀　::░▋　　　　　　　 　::::░▓▌
　 ▐▓▓░░:::: ::　　　　　 　　▊░:::▊ ▊:::░▊　　　　　　　 :: ::::░▓▋
　　 ▀█▓▓░░:::: ::　　　　　　 ▀▀　　▀▀　　　　　　　　:::░▓█▀

>>63
ドイツの空軍は、アメリカのＦ−１０４が主力だった時。
これを以前ドイツに供与したら、墜落率は恐ろしいことに5割に達す。現地で
「未亡人製造機」とのネーミングが付き、ドイツ側から運用中止になった優れもの。

旧式ならまだいいわ。こいつは欠陥機だぞ。ｗ

>>65
日本人は偉いよね。
中国とロシアに対処するために、戦後はアメリカと同盟。
中国とロシアは、絶対に手を出さない、というか、出せないｗ

>>59
根拠があるかどうかすら疑わしい思い込みは勝手だが、大統領が対日と竹島は切り離して粛々と実効支配を強化すると述べてるわけだが。
第一、竹島問題を表面化させたはノムヒョン政権のみだしな。

【韓国経済】金融当局が証券会社と外為ディーラーを「公安」式に取締強化。買い推奨のレポートしか書けない状況に [09/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220585577/

人民解放軍て支給の武器とか軍の備品を勝手に売るやつが多くて問題になってるんだよな

>>65
北方領土に陸揚げって、あんなところに大兵力を維持できるだけの施設があるのか。
しかも島だし、制海権奪われたらたちまち干上がるだろう。

中国が怖いのは、兵隊の数じゃなくて、海軍と空軍と核弾頭だろ
MDなんてのは数が絶対的に足りなくて、確実ではない
海軍は日本の海自ではどうにかできるレベルではない
数が圧倒的に足りない
戦闘機も

>>68
殲激は、Mig21をソ連に無断で(ライセンス許可なし)コピーしたんだが、その時に�dでもな改装
を施したので一気に「ダメ戦闘機」に落ちぶれた。

有名なエピソードだが、当時の中国には大出力のジェットエンジンを作る能力がなかった。
それで、本来「単座・シングルエンジン」で設計されてるＭｉｇ21のエンジンを出力の弱いエンジン、
2基に置き換えた。その結果重量バランスが狂う。

その欠陥を修正するために、尾翼の配置を変え主翼をより大型化させ、重量増を招く。

その結果できた戦闘機がどれだけ無残なものになるか、分かるよな？ｗ

>>74
中国の言っていることは全部確実で、日本のやってることは全部、確実ではない？

あの・・・根拠は？

>>56
どんだけ海空を増強しても海上で敵戦力を殲滅するのは不可能。
まあ、アメリカ海軍なみの戦力が有れば別だけどね。

日本みたいにリソースが限られてる国が専守防衛しようってんだから上陸された
場合の縦深確保に陸自の戦力維持が必要。

日本は対潜水艦に対しては過剰なほどの装備を持ってるが
対艦艇に対しては標準的だろう

>>63
沖縄を守るF-4(そのうちF-15)20機で対応できるかどうかが焦点
嘉手納の隊でも40機程度のF-15だ冷戦時代は72機もあったのが
ジアンジーがどうだろうとフランカー等も着実に増やしてる以上脅威は脅威
向こうは揃えようと思えばいつでも機数は揃えるぐらいはできる

>>66
ドイツやフランス等も侮辱する発言だなそれは

>>69
ただ近年の沖縄軍の縮小が今後どう響いてくるかで態度は判らんよ
尖閣での活動は近年ほど増えてるから

>>74
そりゃ戦争に勝つための戦力では無いからな日本は
艦艇総トン数の時点で倍以上の差があるし
あくまで相手に戦争をさせないための戦力だから
最悪でも国連の停戦命令が出るまでの沈滞防御部隊

>>52
陸上戦力は質量共に貧弱。量を揃えるなんて財政的に不可能。
海上、航空戦力も定数削減が決定してるよ。
補給は全面的にアメリカに依存してるしな。イージス、MDシステムも中核はアメリカが握ってて日本には公開されてない。

第一、アメリカでさえ北朝鮮空爆は韓国に被害が出るから止めたんだしな。いわんや日本が出来るわけなかろうに。

外交力を研くのが現実的な道

>>59
ＡＡＭ−４が撃てないＦ−１５Ｊ、Ｆ−２、Ｆ−４ＥＪ改等の戦闘機が計３００機以上、
防空システムとステルス性能が無い護衛艦が３０隻、
湾岸戦争時のイラク軍装甲車両並の７４式戦車や７３式装甲車、８９式装甲戦闘車、８７式偵察警戒車、９６式装輪装甲車、軽装甲機動車７５式自走榴弾砲、８７式自走高射機関砲、８１式短ＳＡＭが殆どで、
ベトナム戦争時のＦ−４ＥＪ改、ＡＨ−１Ｓ、ＵＨ−１Ｈ、ホークＳＡＭ、Ｍ２０バズーカ、Ｍ３グリースガン、６４式小銃が未だに現役。
果たして隣国に対して質で勝っていると言えるのか？
湾岸戦争時の多国籍軍のほうがハイテク兵器ばかりだっただろう。

>>81
それは一部の精鋭じゃないか？
日本だってイラクに派遣されたのは比較的新しい装備を持った部隊じゃないか

害無償は創価の巣窟だからな　期待しても無駄

創価大学創立30周年 主要就職先統計
http://www.geocities.jp/nada123jp/soukadaigaku.jpg

防衛省：11人
総務省：10人
法務省：14人
法務局：13人
検察庁：07人
外務省：50人 ←※
国税庁：44人 ←※
文科省：04人
厚労省：09人
経産省：01人
国交省：20人
海保庁：01人
警　察：06人
裁判所：49人 ←※

あれはもう侵略だろ

自衛隊の最大の敵は
外務省でも財務省でもない
防衛省内部の赤化官僚

>>80
その外交力で、こんな一方的に有利な約束をアメリカにさせた、世界唯一の国が日本。

＞各締約国（日米両国）は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、
自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。＜

日米安全保障条約


これがある限り、ロシア、中国は、日本に手を出さない、出せないｗ

これも、戦後の日本外交の成果。

北朝鮮は核と弾道ミサイルを保有してるのを都合よく無視してるよな。アメリカの分析によれば核は弾頭化も出来てるそうな。中国と同盟結んでることすら知らない輩いるんじゃねえのかい。

サイバー攻撃に対して、海底ケーブル切断くらいの対応はできるように準備してるんだろうか？
今、中国はすごい勢いで海外線増強してるけど、太平洋経由アメリカ行きとかが多いようだし。

>>80
アメリカが恐れてるのは北鮮相手する為だけに
また中国が介入してこないかが心配だから
むやみに攻撃できないのが本音だったりするんだろうがね

>>81
まぁそういうな
真正面から相手せにゃならん台湾がかわいそうだ

>>88
連中その気になれば日本国内から堂々としてくる可能性も高いよ

>>85
幕僚患部の官僚自衛官もどうですかねｗｗ

>>83
国税と裁判所は分かるが、
外務省と国交省はなぜなんだろうね？
公明の大臣ポストと言えば国交省だし。

>>82
アメリカより４０年遅れて作った４輪装甲車と５.５６ｍｍの銃火器、防弾チョッキを持った部隊が精鋭かよｗ

本当に警戒するレベルまで増強されたら
流石に自衛隊だって行動に移るんじゃねえの
今は懸念レベルだから、何もしないわけで

>>92
国内じゃ比較的新しい装備じゃ
国防費の半分以上は人件費だから更新が間に合わないんだろ

>>92
国内ではそうだろ
全てに置いてアメリカと比較ばかりするなよ
あんたはさっきからコピペデータばっか張ってるがどうしたいんだ

>>93
そりゃ行動には移すね
ただ自衛隊は、であってその上がどう判断するかだけど

>>89
日本国内からだったらまだ捜査したり、対応できるからいいんだけど。

中国は衛星通信もまだまだだから、増設中の上海からの線とか、以前からある
香港経由とかの線を切っちまえばかなりの攻撃を防げる気がする。

>>83
＞害無償は創価の巣窟だからな　期待しても無駄＜


どう計算しても、ゼロ・コンマ数％しかいない、コンマ以下の比率なのに、巣窟って？ｗｗ

あの、どういう計算をなさったのか、教えて頂きたいものでｗ

【ネット】靖国神社で日の丸持った老人を襲い、逮捕された中国人、現地ネット上で「英雄視」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201520073/

日本ｖｓ中国は先に手を出した側が負ける

>>87
＞北朝鮮は核と弾道ミサイルを保有してるのを都合よく無視してるよな。アメリカの分析によれば核は弾頭化も出来てるそうな。
中国と同盟結んでることすら知らない輩いるんじゃねえのかい。＜


そうな？ってｗｗ

アメリカのＣＩＡ長官が、堂々と、北朝鮮には核はないと言いふらして海外で、他国にも話しまくっているのに？ｗ

日本はBMD計画でレーザーミサイルを開発してるらしいが
実際はどういう物なんだろうね
ミサイルの先端からレーザー出るのか？

アメリカと比較してグリースガンを馬鹿にしてるが、アメリカの戦車部隊じゃ未だに現役だぜ

>>102
アメリカの戦車部隊は冷戦期からＭ４カービンなんだけどｗ
お前はいつの人ｗ

「わが国固有の領土である北方領土や竹島の領土問題が依然として未解決」
解決させる行動してねーだろが

戦車部隊は戦車に乗って行動するのが基本だから
銃が何使ってるなんて関係ない
護身用に持ってる程度だろ、あんなの

温暖化の海面上昇もあるし、海岸線すべてに土塁を作ったらどうだ？

海水浴はハワイに行けばいい。

>>105
戦車が停止したら整備や隠蔽とかで乗員は忙しいのだけど。

>>92
ちなみにイラクにもってたLAVはM2にも耐えれる仕様
そこまでの性能を持つLAVはなかなか無い
あの当時でインターセプ型ボディアーマーを時代遅れと言える君はどこの国の人？
君の言う精鋭の定義って何？

>>104
沖縄、小笠原の時も、表現はそんなもの。
しかし、日本、日本外交は諦めないｗ　ひつこいｗ
そして、アメリカから唯一、領土を取り返した国になったと。

>>104
その決定権を持つのは最高指揮官である内閣総理大臣であって
自衛隊に行動権は無いから皮肉った形みたいにそう書くしかない

>>108
レーザーライフルとか、砲弾が当たったら、高電圧で溶かしちゃう装甲とか
SF並の訓練受けた兵隊とかじゃないのｗ

戦車大量に保有するのは構わんが、大半はT72に対向できるレベルの戦車しか無いこと
軽くて丈夫で攻撃力の高い戦車があれば本土にも配備できるが・・・

海自、空自の処理能力を上げて、敵輸送艦隊を近づけさせないのが一番なんだがね

>>103
半端な知識は身を滅ぼすよ
俺が聞いたのは中の人だし
コンマガにも写真付で掲載されてたなぁ

>>108
一方アメリカはＲＰＧに耐えれる篭の巣を付けたストライカー、
ＩＥＤや地雷に耐えれるＭＲＡＰを配備した。

>>83
↑これはまずいな…
ttp://jp.youtube.com/watch?v=1eCGCJgPCQY

IEDなんてのは年々攻撃力が上がってきてる
その場しのぎだからねえ、あれは
変な金網みたいの付けた装甲車はRPGにしか効果を発揮しない

地雷なんて、イラク戦争か湾岸戦争で、対戦車地雷7枚重ねて埋めて
それを踏んだM1だったかの戦車やられてるじゃんｗ

>>114
どれも、ゼロコンマ数％なんですが、「巣窟」ってことになるとか？ｗ

>>112
半端なのはお前ｗ
わざわざＭ４カービンが有るのにＭ３グリースガンの１１．４ｍｍの弾薬を別に用意するのは無駄。
根拠が乏しい、仮に有ったとしても州軍だと前線に後で送られるから一般部隊とは言えない。
昔のグランドパワー別冊に書いてある。

コルト45と同じ弾使えるから重宝してんだろ

何でこう普通に知識を確かめ合えばいい所を見下しあいの罵りあいになるんかねヲタクって・・・

両国の戦力に詳しい人に聞きたいが、米国が静観すると仮定して、日本が竹島を急襲したら占領できる？
韓国が本気で奪回に来たら守りきれる？

>>113
つまり君の世界じゃ最低ラインがアメリカ並の装備で、それ以外は全て時代遅れなわけだ
どんな厨だよｗｗｗ
つーかＭＡＲＰを配備したのは自衛隊がイラク行った後じゃなかったかな？
それにMARPの評判を聞いた事あるかい？
自衛隊に必要だったかな？
ストライカーはLAVだっけ？

韓国は揚陸艦の数が足りない
発見されて沈められるのがオチかな
竹島はヘリボーンか空挺で何とかなりそうな気がする

ID:QQjDmkcG0はデータばっかりで、何も語って無いよ
冷戦期からM4カービンってのは、全軍がカービン配備かい？
最新の武器っつうのは精鋭か主力から配備されるんだ
さあ、ソースを出すんだ

>>116
国政を左右する事は出来なくても情報はダダ漏れになりそうだ。

>>118
弾は同じでもマガジンが違うだろう。
６５年間グリースガン用のマガジンを大事に使っているわけ？

>>120
海戦では海自が有利だけど、空戦だとＡＷＡＣＳが無いと空自が不利、
韓国軍戦闘機がもしもＡＭＲＡＡＭを持っていたら空自戦闘機は不利になる。
韓国はおそらくＦ−１５Ｋしか来れないけど。
陸自の上陸は訓練不足でやや不安である。

>>117
結論として存在しているわけだが
自衛隊にしても主要部隊じゃ更新されている罠
それと同じ

アメリカと日本は国防費（軍事費）の額が桁違いなわけで・・・
日本はGDPに対しての国防費が異常なまでに低いからね
0.6%か0.8%だっけ
それでも約5兆円の防衛予算で、世界で十本の指に入るほどの金を使ってるからね

>>120
現行法は置いといてで良いね
向こうに空中給油機等の無い現時点で行うのなら可能
島自体に大規模な部隊が展開できるような土地は無いので
ちょっと囲っただけでも干上がるし、大部隊投入しなくても攻略はできる
攻略後は艦隊戦力と航空対艦勢力であれば優位にあるので凌げない事は無い
F-15が出張ってきても無理に空戦せずとも艦対空ミサイルなりで対処すればいい

>>126
日本の予算なんて米軍の兵士の健康保険の半分だからなぁ

>>124
SATマガジンにゃグリースガンで実弾訓練してる記事があったなぁ

ID:QQjDmkcG0はただのデータ厨？
中学で勉強したことはちょっと足りなかったようだね

この６０年、外務省に竹島問題を担当させたが悪化するばかりだった。
国際司法裁判の判決事例を見ても、実行支配を１００年許せば、
領土の譲渡と見なされてしまう。

早いなし、タイムリミットは残り４０年。
このまま外務省に竹島問題を任せていれば、あっと言う間に日本の主権は踏み砕かれる。
後４０年、今３０歳以下の日本人はこの恥辱を受ける訳だ。

既に日本には竹島を紛争地帯にするしか無い所迄追い込まれている。

>>104
命令がないと自衛隊は動けない

>>122
「Ｍ１Ａ１と米陸軍装甲車両」
に個人携帯火器にＭ３グリースガンでなくてＭ１６系小銃と書いてある。
１５年経った今でもＭ３グリースガンがアメリカで使われるのか？

>>128
その部隊はアメリカの戦車部隊の兵隊か？

なんだよ懸念だの未解決とか。仕事しろよ。ニート隊じゃねえか。

11 名前：止まない雨は名無しさん 投稿日：2008/09/05(金) 11:28:08 ID:eGjPlVRc0
だから我が国は佐渡の鉱山後で核兵器の整備してるのかなぁ？

>>132
M16やM4カービン保有してるのは
機械化歩兵じゃないの

>>132
は書いてたらそれで良いらしい
では防衛省発行本が日本の主力戦車は90式戦車とだけ書いてるのがよくあるが
日本の全ての戦車は90だという話と同じで良いらしい

M4だと固定名言ってたのがいつの間にやら幅が広がって「M16系」になってるし

ID:QQjDmkcG0 はもうちょっと落ち着けよ。PDW（P90とかMP7とか）が
元々どんな用途に開発されたかとかさ。

個人防衛火器だっけ
アメのM2カービンが発祥じゃなかった？

それより日本はBMD用にレーザー開発できるんかな・・・

スマンコ
M1ですた

>>139
もうちょっと正確に言うと、装甲車乗員用の自衛火器
存在の薄い「9mm機関けん銃」も一応その範疇に入る

>>141
なるほど、補足サンクス

なんかすげえしつこい奴がいるな

>124 >127 どうもありがとう
てっきり無理だと思ってたよ

なんか日本の外務省はこんなにも優秀だ！
したたかだ！

って触れ回ってる奴がこのスレ序盤にいるけど、、本当かな。

本当ならうれしいね。

>>139
一応レーザーの開発を始める予定ではいるが

ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/youshi/10.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/honbun/10.pdf
ttp://www.mod.go.jp/j/info/hyouka/20/jizen/sankou/10.pdf

とりあえずは通常のミサイルや爆弾を落とすのを目標にする模様だ

戦争・国防板
http://schiphol.2ch.net/war/

あれ、ﾁﾊたんはいるの？

■朝日新聞社説(2007年8月16日)■
(河野洋平衆院議長は)｢日本軍の一部による非人道的な行為によって人権を侵害され､今もなお苦しんでおられる方々｣という言い方で
慰安婦にふれ､謝罪を述べた｡
(略)
そして､国際社会の目も変化した｡米下院の慰安婦決議から分かるように､過去に向き合わない日本への批判は､アジア諸国にとどまらない｡
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1187271673/

◎日本を貶めるネタが世界中に広まって嬉しそうな朝日｡元はといえば誰のせい？

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/
｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/
慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/
｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/
朝日新聞､曽我さんの家族の住所を盗み見て､無断で晒す
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1053271712/
｢事実解明なしで新聞社ですか｣｢ジャーナリズムの自殺行為｣　朝日NHK問題､毎日新聞にまで批判される
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128099635/
｢中国食品の“毒”は日本から来た｣と朝日新聞社AERA…中国共産党機関紙･人民日報が紹介
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188296788/
朝日新聞､台湾を中国領として扱い､台北支局が包囲される
http://sv3.inacs.jp/bn/?2004120015757960001621.3407
朝日新聞､不祥事多発…編集局長２年間で３人更迭
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170777941/
｢アサヒる｣の｢民主主義｣…小さな一歩が大きな動きを誘発する､それをネットは実現するか？
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192173951/

>>136
Ｍ１Ａ１戦車の武装に加えて、
乗員の個人携帯火器がＭ１６になっているのだけど。

長野の聖火リレーで見た奴らの動員力が怖い。その気になれば道路･鉄道網をズタズタにできるし、
東京湾をｔロケットランチャー担いでちとボートで走りゃ石油タンク壊せる。

金曜カレーの会＠戦争・国防板
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/war/1220575581/

●安保破棄、自衛隊解消の日本共産党を応援する４
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208083319/l50

よく判らんからデフコンレベルを何かに例えてくれ。例えば、
デフコン５→チョー余裕
デフコン４→ヤバ気
デフコン３→チョイヤバ
デフコン２→マジヤバ
デフコン１→ゲロヤバ

中国･･･陸上兵160万人、作戦機2820機、艦艇860隻
北朝鮮･･･陸100万人、作590機、艦艇650隻
韓国･･･陸56万人、作610機、艦艇180隻
在韓米軍1,8万人、60機
台湾･･･陸20万人、作530機、艦艇330隻
日本･･13,8万人、作440機、艦艇150隻
在日米軍１,7万人135機

>>154
だいたいあってる

>>14
市民団体の皆さん中国、ロシアはもとより韓国の方が日本より軍国主義です。
一言言ってやってください。
おまけに中ロは核弾頭を保有しています。
何か言ってやって下さい。

韓国 防衛白書の「竹島」抗議
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/takeshima_island/?1220608857

>>157
まぁ無理だろうけどね
前年度8%以上増韓国に17%以上増中国の軍予算に対して年々予算軍縮をしてる日本も知らんような奴等さ
どっかのブログで日本の軍拡がとか言ってたから突撃かけたら知らなかったとか抜かしやがったぐらいだし

本年防衛白書より
http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2008/2008/html/k1220000.html

竹島って本当はどっちの国の領土なの？

チョンは糞でもくってろ

>>160
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

>>162
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

侵略を許している

竹島って本当はどっちの国の領土なの？

>>167
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

>>162という内容が韓国の教科書で子ども達に教えられているが、実際は
江戸時代に既に竹島は地図に載っており、韓国の資料からもそれは読み取れるのだが
黙殺されている。
さらには、江戸時代にも朝鮮人が独島といっていた島がある。地図にも載っているが、
それは明らかに竹島とは異なる場所である。
　「終戦のドサクサで韓国が急に主張を始めた」が正しい。国際的にも（アメリカは
日本を占領していた手前、それに関するレポートあり）多くの資料がある事実。なんせ
ほんの 60年前の話。いくらうそを言っても誤魔化しようが無いので実効支配している。
　・・・でなきゃコストかけて守る意味はない。

>>162-163
ID:rMP/46Vu0
恐ろしいほど愚かな自演を見たｗｗｗ
はよ祖国帰れよｗｗｗｗ

>>165
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。

>>166
46Vu0
dVXWdsyn0
本物のお笑いネタ国家の人間だなｗ
すげぇ！

カムサハムニダー

北は援助を自ら断ち切って、国民飢えさせるし。
南はまたウォンが終わりそうだし。
前の通貨危機で相当税金つぎ込んで助けたのが日本なのに、今の状況だ。
　インフラ整備して、識字率上げて、ハングルの教科書まで日本が作った。
　少し調べれば、時刻の教育のおかしさに気が付くのに目を逸らしている。
いつまで経っても、実力が付かないのは現実を認めないからなんだが、面白
いのでそのままいて欲しいとも思う。

中国軍
兵力２２６万人
戦車８０００両、野戦砲１５０００門、
戦闘機１２００機、爆撃機４４０機、輸送機６００機、
駆逐艦３０隻、フリゲート４２隻、
原潜８隻、潜水艦６０隻、揚陸艦艇６０隻、

ロシア軍
兵力１１０万人
戦車３００００両、自走砲/野戦砲１２０００門、
戦闘機３５００機、爆撃機２２０機、輸送機３５０機、
空母１隻、巡洋艦３隻、駆逐艦２２隻、フリゲート１０２隻、
原潜１３０隻、潜水艦５５隻、揚陸艦艇４９隻、

韓国軍
兵力６７万人
戦車２１００両、自走砲/野戦砲４５００門、
戦闘機４６０機、輸送機３０機、
駆逐艦９隻、フリゲート９隻、コルベット２４隻、
潜水艦９隻、揚陸艦１１隻、

日本の自衛隊
兵力２２万人
戦車９００両、自走砲/野戦砲９００門、
戦闘機３６０機、輸送機３０機、
護衛艦５０隻、潜水艦１６隻、輸送艦６隻。

またデータコピペ好きのID:QQjDmkcG0が居るよ
今まで居なかったのは必死に防衛白書見て
知ったか披露する為に読み漁ってたのか？ｗ

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　 ／ 中＼＿∧
　（ 　｀ハ´）Д´>　　<　　チョッパリはいまに天罰が下るニダ
　（ ~__))__~） ⊂)
　｜ ｜　| / /
　（_＿）＿）>フ
最後の日の瞬間、このキラーンを空に見たら死ぬ数秒前です。MIRVが着弾する瞬間
http://commons.wikimedia.org/wiki/Image:Peacekeeper-missile-testing.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5f/Peacekeeper-missile-testing.jpg

>>179
　　 　　　　　　　 　∧∧
　　　　 　　　 　　 ／中 ＼
　　　　 　　　　　　（｀ハ´　） 　ヨシヨシ我が慰めてやるｱﾙ
　　　　　 　　 　 　∧_∧　i
　 　　　　　 　　　/　　とﾉ　　＜　日本が東海を日本海と捏造している。
　　　 　　 　 　　０　ﾞ-‐つ|
　　　 　　　 　 _( _ 　ﾉ" .'|
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ）


　　　　 　　　　 　 　∧∧ 　　　　 　　　　 　 　∧∧
　　　　 　　　 　　 ／支 ＼ 　　　　 　　 　　 ／支 ＼　　　　　 　　 　　 ∧∧
　　　　 　　　ﾌﾝ　（｀ハ´#） 　　　　 　　ﾌﾝ　（｀ハ´#）　　　　 　　 　　 ／支 ＼
　　　　　 　　 　 　０'＾＞ i　ｺｷｬｯ　　　　　 ＜＾"と__）　　パキャｯ 　　（*｀ハ´）
　 　　　　　 　　　/　　とﾉ 　 　　　　　　　　＜ __ｿ　|　 　　　　　　　　　Ο　　 ヽ
　　　 　　 　 　　/　ﾞ-‐つ| 　　　 　　 　 　　_０｀　i｀｜　　 　　　　　 ,／￣￣ヽ∪ ﾎﾞｷﾎﾞｷ
　　　 　　　 　 _( _ 　ﾉ" .'| 　　　 　　　 　 _( _ 　∪　| 　　　 　 　　（/（,/⌒i ｡Д｡>∵
　　　　　 　　（_ｿ（_ソ（＿ ） 　　　　 　　 （_ｿ（_ソ＿ ）　　　　 　　　　　（_＿）V V


　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　____∧∧
　　　ちょっと甘い顔をすると　　　　　,,,/　／ ..　＼
　　　すぐ付け上がるアルネ　　　　　０　（　　　# ）
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　< 　　| ｀　　｀
　 　 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　レ'レ｀　　∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ　　 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ 　/ | 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿ﾌ　「 ＿）

>>180
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　────────ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　ﾐ　　　　核　　/ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　ﾞﾐ　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　ヾ≠　　　/
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　　　　　　　　　｀　　⌒　　　　　　 　 ／　　　　　　I　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　ゝ　　　ヾ⌒　　丶　　 ／　　　　　R　　　　　　　　　　　,,,/
　　　　　ゞ　　　　ゞ　　　　ヾ　 ／　　　　B　　　　　　　　　　　,,,ヾﾞﾞ
　　　　⌒　　´　ゝ　　　　 ゞ／　　　M　　　　　　　　　,,, ﾐヾﾞﾞ´´
　　　（　　　　　　 　／ヘ／　　　　　　　　　　　 ,, ﾐゞ｀¨
　　ゞ　　　※　　　╋　∵　┫　─　　　,,,,,ﾐゞ｀´´
　　　　　　　⌒　　∵　┏　´　　　 ,,,ゞ¨´´　ヾ
　　　¨　　ヽ　ゞ　〓　　¨　╋ /ゞﾞ｀ヽ　ゝ　ゞ丶
　´ヾ　　　　　　ﾞ　　ﾞ┨　†∴　∵†　※¨∵　　）
　　　ζﾞ�W　　　　　　　¨　　‡┣　　╋　　　ﾐ
　　　　′″　⌒　　ヾ　　⌒　　　　　　　）
　　　　ヾヾ　´　　　　　　　　　　｀ヽゝゞ丶
　　　　　　´¨,,,　　　ヾ　　ﾞ　　ゞ｀　　ヾ
　　∧∧　　　　ﾞﾞﾞﾞ　｀　¨　´　　　　¨
　／ 中＼　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　（ 　｀ハ´）　　 ／
　（ ~__))__~）＜ 　ODAのお返しするアルーーーーーーーー!!!!!!!!!!!
　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
日本に向けられる東風ミサイル（中距離核弾道弾）
http://skywarrior.cool.ne.jp/2007-0530%2010711.jpg

>>181
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 llコ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 , ‐-ll､
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜l　＿ l〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　 　 　 ,! .￣　l　 ｢l　米国空母威嚇は我に任せるヨロシ
　　　　　　　 　 /漢￣￣二二二二｀γ_､　三二―
　　　　　 　 　 (`ハ´)　空母撃沈,｀~ｿ　三二―
　　　　　　　 　 ｀ー―――――一'´
1996年台湾危機、人民解放軍が潜水艦を出撃させると、米国空母は尻尾を巻いて台湾から逃げた。
■中国潜水艦が米空母に接近　１０月沖縄で、魚雷射程内　2006年11月14日　東京新聞
http://blog.livedoor.jp/reos5/archives/853152.html　http://blogs.yahoo.co.jp/aratanitt1/43524102.html
中国軍事費１４兆円超　ミリタリー・バランス２００７　日本の約３倍　2007/02/01
http://megalodon.jp/?url=http://www.nishinippon.co.jp/nnp/world/20070201/20070201_002.shtml&date=20070201073118
■「中国原潜」沖縄海域を侵犯　産経2004年11月11日(木)03:15
http://freett.com/kininaru001/china/20041111submarine/m20041111000.html
米紙 中国が新型原潜を建造　2007年3月3日
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/03/03/d20070303000038.html&date=20070303200820
中国　露の超音速爆撃機　購入・ライセンス生産も 【産経2005/08/26】
http://www.sankei.co.jp/news/050826/kok020.htm
米空母を威嚇する超音速爆撃機バックファイアー（Ｔｕ−２２）
http://www.kamiura.com/abc28.html
中国、衛星破壊実験に成功　宇宙空間、米が懸念伝達　2007年1月19日
http://megalodon.jp/?url=http://kumanichi.com/news/kyodo/index.cfm%3fid%3d20070119000145%26cid%3dmain&date=20070201080402
月探査計画、４月に衛星打ち上げ　有人飛行船の月面着陸も 2007/02/06
http://freett.com/tamafine/Chinese_rockets_20060802.html

日本や米国が弱くなれば、その弱みに付け込んで、中国は日本へ無理難題を次々に押し付けてくる。
■元中国国防長官：台湾問題で日米を叩き潰す
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/08/html/d82122.html

『SAPIO』 2008・9/24号

発掘スクープ 謎の外国人が神保町の古書店で極東の「古地図」を買い漁っている／水間政憲

黒田勝弘の『ソウルの風』↓第７２回　国民の半数以上が賛同する「対馬も韓国領」決議案の大真面目
http://skygarden.shogakukan.co.jp/skygarden/owa/sol_magcode?sha=1&neoc=2300409108&keitai=0

よく言った
次は憲法改正、そして宣戦布告だな

>>174
本当に無知な奴ほど知ったかと言うｗ

さっさと解決しろよｗ

脅威を判定する際には、能力（アビリティー）と意志（インテンション）の両方を判断する
必要がある。イギリスやフランスは核兵器を持っているが、その両国を脅威だとは思わない。
それは、核攻撃をする能力はあっても、イギリスやフランスは新たに他国を侵略する意志が
ないからだ。北朝鮮の核開発を中止させるのは、北朝鮮は日本人拉致事件で明らかな様に、
他国の権利を踏みにじっても恥じない危険な意志を持つ国であり、そんな国に核兵器という
能力を与えることは脅威の増大になるからである。
中国の場合、既に核兵器を保有しており能力は既に脅威である。意志の方は、ウソで塗り固
めているし媚中マスゴミが賛美しているので認知が薄いが、反日言動やウイグルやチベット
での侵略を見てもわかるとおりだ。今は、米国などの国際社会が能力部分で圧倒しているた
め、計算高い中国は行動に移さないが、軍事拡張を続ける中国が、引き合うと考えた瞬間、
中国の脅威は現実となってしまうだろう。

不法占拠されている事ぐらい述べろよ！

売国奴め

わが国固有の領土である

まあ最低限は確保

>>109
買い戻したんだよ。

>>187
すっきりとした説明ありがとう。
その通りだね。
能力と意思と二つ分けるというのはわかりやすい。

■ロシア揚陸艦隊合計　戦車152両　兵員3940名
　■ロシア太平洋艦隊　戦車27両　兵員675名　　
　　ロプーチャ級（兵員２２５名、戦車９両搭載可能）×３隻
　　防空艦スラヴァ級（6-36目標処理）x1
　　　　　ソブレメンヌイ（6目標処理）x3（予備役含む）
⇒⇒⇒北部方面隊４個旅師団　対　ロシア第100揚陸旅団（実際能力1個大隊規模）
　●ロシア北洋/バルチック計　戦車29両　兵員1465名
　　●ロシア北洋艦隊　戦車20　兵員520
　　ドック型強襲揚陸艦：　イワンロゴフ級（兵員５２０名、戦車２０両搭載可能）×１隻
　　●ロシアバルチック艦隊　　戦車9　兵員945
　　ロプーチャ級（兵員２２５名、戦車９両搭載可能）×１隻
　　エアクッション型揚陸艦：　ポモルニク/ズーブル級（兵員３６０名か戦車３両）×２隻
●ロシア黒海艦隊　　戦車96両　兵員1800名
ロプーチャ級（兵員２２５名、戦車９両搭載可能）×４隻
　アリゲーター級（兵員３００名、戦車２０両搭載可能）×３隻
　●退役　
ドック型強襲揚陸艦：　イワンロゴフ級（兵員５２０名、戦車２０両搭載可能）×２隻
戦車揚陸艦：　　ロプーチャ級（兵員２２５名、戦車９両搭載可能）×１２隻
　　　　　　　　　アリゲーター級（兵員３００名、戦車２０両搭載可能）×２隻
　＃ユナイテッドデイフェンスの2002年以前の情報を日米ウィキなど加味して2005年頃の情報で更新
　＃ソ連時代に比べ２/３が退役してしまったため、全ロシア揚陸艦隊でも中国の１/３規模
　　太平洋艦隊第100揚陸旅団だけを見ると中国の1/10（大隊-連隊）規模のようである
　　RopuchaはYutingと同じLSTであるがYutingと違い、着岸せずにヘリ/ホバーで降ろす能力が無い
　　着岸せず後部斜面から水陸両用車両を降ろせるのかどうかは判らない
　＃防空艦の処理能力はスラヴァを36目標処理と見積もっても54本処理で、SSMは75本あれば充分

■中国揚陸艦隊2008年
　■揚陸能力　戦車431両　歩兵14630人　　
　　●Yuzhao級　戦車 10両　歩兵 800人（戦車10両　歩兵800人x 1隻）
　　●Yuting級　戦車240両　歩兵6000人（戦車10両　歩兵250人x24隻）
　　●Yukan級　 戦車 35両　歩兵1400人（戦車 5両　歩兵200人x 7隻）
　　●Yubei級　 戦車 32両　歩兵1200人（戦車 4両　歩兵150人x 8隻）
　　●Yuhai級　 戦車 26両　歩兵3250人（戦車 2両　歩兵250人x13隻）
　　●Yudeng級　戦車 88両　歩兵1980人（戦車 8両　歩兵180人x11隻）
　■防空能力　72目標処理⇒200目標処理
　　●051CRuzhou　6-36目標x2隻
　　●052CRuyang�U6-36目標x2隻
　　●052BRuyang�T 　4目標x2隻
　　●ソブレメンヌイ 6目標x4隻
　　●054A　4目標x4隻⇒老朽フリゲートの054Aへの更新が終わると4目標x36隻　
　http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/%C3%E6%B9%F1%B3%A4%B7%B3
　▲第一混成団戦車ゼロ軽歩兵1900人⇒15旅団戦車16両？軽歩兵3000人
　＃2005年だけでYutingx8隻調達というCrazyな拡張ぶり
　＃Globalsecurityは2015年迄に更にYuting7隻Yuzhao1隻の追加建造を見込んでいる
　　http://www.globalsecurity.org/military/world/china/navy.htm
　＃15旅団に強化された後でさえ戦車16両対431両　歩兵3000人対約15000人
　＃SSMは現在は125本程度あれば足りるが2015年迄に老朽フリゲート36隻の054Aへの　
　　更新が完了すると250-300本集中しないと有効でないほど防空力が強化される
　　SSM射程450-500kmへの延伸と北海道2個/青森1個連隊の屋久/本島/西表への
　　配置転換、宮古/本島/奄美へのATACMS配備と15飛行場島嶼へのF/O配置を2015年を
　　目処に行わねばならないと思われる。補給分処の建設、潜水艦・ASDS配備も課題
■結論
　北部方面隊VS　　　　　■ロシア太平洋艦隊　戦車27両　兵員675名
　　＃現在は【大隊】規模だが退役したロゴフ級が復活すれば旅団規模の揚陸能力
　　＃ロシアTotal=中国の1/3　更に北海&ﾊﾞﾙﾁｯｸ/黒海/太平洋に3分され、太平洋では1/10以下
　15旅団戦車16兵力3000VS■中国揚陸艦隊：能力　戦車431両　兵員14630人
　　＃【日本の全戦車の1/2-2/3規模】　【防空力SSM75本撃墜⇒SSM200本撃墜へ急速近代化中】

竹島を見捨てたか・・・・
これがいまの日本
対馬も直にﾁｮｿの足元に沈むか

>>185
本人乙
本や雑誌で手に入るデータを披露して何自慢してんの?
各国データをひたすら貼ってるだけの人間が君にとってはまともらしい

>>185
本の表図ばっか出してないで少しはてめーなりに内容まとめたもん書いたらどうだ

データ厨は海外データ出してばっかから先の、「結局どうしたい」のかを
他の人が書いた文コピペしてまであんだけ散々レスしても
今だいっこうに言わん時点でそれ以上を考える事ができんです。
放っときませ

>>195
本や雑誌すら見ないゆとりや馬鹿が「日本は軍事大国化している」、
「軍事費を減らして福祉に充てよ」と主張するｗ
お前はデーターすら頭に無い人は一切批判しないｗ
まさに嫉妬厨だｗ

まー　周辺国が勝手に戦争やって壊れてもさ

日本だけこれまで同様、まったり平和にやってければいいのさーとか

思ってる人は多いはずだよなw　

それを実現して維持できる自衛隊ってのは、近未来の軍隊の姿とも言えますねw

>>197
お前にレスした人間の誰が
「日本は軍事大国化している」、「軍事費を減らして福祉に充てよ」と主張すた？
話してきた事すら記憶になく本当に本の内容しかおぼえて無い奴こそ一番ゆとりそのもんだろうが
自分で考えた結論しか出せないゆとり

本や雑誌しか見ないからお前のような清谷君が生まれるんだな
都合が悪くなると『ｗ』を多用しだすのも人の事言えん自分が
ゆとりいう証明だと自分で書いておきながら気付けんのか

>>200
君みたいにゆとりを連呼する奴ほどまともな奴は見た事無いなｗ
そもそも俺と清谷と何の関係が有るの？
本と雑誌しか見ないと言うがお前は一体何を見たんだい？
都合が悪いと在日と呼ぶネットウヨみたいだねｗ

「あなたとは違うんです」、福田さんは最後まで最低でしたねｗ　次期首相は選挙管理内閣、誰でもいいｗ あとは解散を待つのみ！

自民党守旧派のような４名は支持できない！ｗ　守旧派議員ども「改革クラブ」へ行ってくれ！

しかし現状の自民党も民主党も、大いに不満！■政権目前の民主党の外交安保政策は？憲法改正は？対中韓の懸案事項は？■

■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ので、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

しかし！■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直し改悪には、絶対反対！■

民主党の左派や、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、■■政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！ ■■

■日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶すべき！■

消費税を上げたいならば、■議員定数大幅削減と、徹底した官僚公務員組織改革後■にマニフェストに入れて、選挙の洗礼を受けた政権でなければ、納得できない！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、 ■道州制で霞ヶ関解体■も必要。

★★「国会がほとんど要らなくなるぐらいの改革だ」 増田総務相が講演で、道州制導入がもたらす影響を強調して 2008年7月2日 日本経済新聞朝刊★★

比例代表を廃止して議員定数の大幅削減などの、せめて■■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成ができたら■■の話だけれど・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の改悪を言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

■■次こそ皆で選挙に行こう！ ■■ これでは首相公選制も必要かも。

韓国つぶすのは簡単。
竹島に巡視艇を出せばいい。近づけるだけでＯＫ。
それで韓国側が一発でも発砲すりゃ国連安保理にかけて断罪。
逆に何もできなきゃ、国内で大混乱で李政権は崩壊する。

実際は韓国は表では強気で発言しつつも、外交ルートでは
船だけは出さないでくれと懇願している。哀れな国だ。

どうやらID:jFKt4uje0は自分の言ったことを見事忘れるようです

>>201
都合が悪いとゆとりと言う自分を見つめなおしたら?
今になっても197を答える事ができない時点で何言ってんだか
国内戦力の話だったのにそれ以上の話ができないから
ついには個人の話方にケチつけるしか出来て無いし

みなさん>>201は
>>14から続くひたすら兵器の装備数しかデータが出せず
そこから何を話したいのか一切訳がわからない人種です
もはや彼は繰り返し同じ事しか言えませんのでよく見ておきましょう

>>205
俺はお前にゆとりと言った覚えは無いし、
都合が悪いとID:sUFxclZT0がゆとりと言ってくるじゃん。
人のレスの内容すら読めない奴にケチつける資格は無いｗ

みなさん>>207は
>>14から続くひたすら兵器の装備数しかデータが出せず
そこから何を話したいのか一切訳がわからない人種です
もはや彼は繰り返し同じ事しか言えませんのでよく見ておきましょう

結局は反論出来なくてコピペしか書けなくなったかｗ

「お前のいうとおり、憲法９条が本当に戦争なくせるもんなのか、まず俺と戦争してみねえか？」
「な、なにを言うんですか！私たちは友好な関係で・・・。」
「戦線布告だ、おりゃあ！」
「ウゲェ！」

・・・・・

「どうした？憲法９条があるのになんでボコボコにされたんだあ？」
「け、警察に訴えて・・・。」
「ハハハ、この馬鹿！国際社会に警察なんかねぇんだ！あるのは軍隊だけだ！こりゃあ！」
「ボゲェ〜！」

・・・・・

「どうした？ズタズタだなあ？殴りかえせないのか？憲法９条があるから喧嘩しちゃいけないんだよな〜。」
「は、話合いで・・・・。」
「そうか、そうか！俺の奴隷になるってんだな。土地財産全部いただいて、お前の中学生の娘も、へへっ！」
「そ、そんな。なんの武器ももってない抵抗もしない私になんでこんな・・・。」
「だから都合がいいんだよ！この阿呆が！くらえ！」
「ウギャー！」

・・・・・

「どうした？死んだか？」
「・・・・・。」
「じゃあ、お前の家と財産と中学生の娘はいただくぜ。なにもかも売り払えば一生遊んで暮らせそうだな。
　お友達の筋肉もりもりアメリカ人は結局助けには来てくれなかったな。それどころじゃないもんな〜お前知らなかったろｗ」

一番人のコメントにちゃんとレスして無いのはID:jFKt4uje0だがな
自分に都合のいいレスしか返さないクソやろうだから

ID:jFKt4uje0にはさっきから他の人から求められてる197を絶対答えれないから209みたいな返答しかできない

まじでそいつ軍事のレス記事いっこうに書けてないなｗ

>>211-213
結局最後は揚げ足取りの人格批判しか出来なくなるｗ
文章を読み取る能力が無いから、何が言いたいのか理解出来ず、
答えられないと勘違いしているわけだｗ

糞チョン支那人は死ねよ
とりあえず日本はインドと協力を密にしろ
インドは長崎広島投下の日には国会で黙祷をあげるような
国だぞ、中国と腹の探り合いをしてるインド。
支那をインド、台湾、日本、USA、で囲んじまえボケが

>>214
人格批判してんのはお前だろ
答えられるんならいい加減言えよ
まぁこういったってお前の目に見えるのは
煽った部分しか見えてないからいつまでもそうやって突っかかるんだよな
日本語判ってる？

本日はID:Okf6hJcA0です
今日も張り切ってこいつは馬鹿にされたと感じるレスにしかレス返せません
なら散々煽ってやれ、こんな煽り文に全部ひたすらに返答してる時点でこいつはｗｗｗ
そして自分が頭がいいと思って他の人を馬鹿にします
でも絶対以前に書かれてる普通の質問自体に答えれません
この文章も上半分しか彼は反応を示しませんのは目に見えてます

以下、兵備の「数量だけ」をもって軍備を論じる、ないし、各種兵装の
配備数をコピペする奴は、すべからく馬鹿ということでひとつ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1220383668/918n-
私の大好きなほのぼのスレで在日が粘着していて困っています。
だれか追い出してください。メンバ-不足協力もとむ
ちなみに対馬も韓国領と主張する馬鹿です

竹島がいい例であるじゃん
領土侵略されたら普通戦争だろ
アメリカ助けるどころか韓国にあげちゃったじゃん
これが憲法九条ってことだよ
非常にわかりやすい結果

>>220がいいこと言った

＞アメリカ助けるどころか韓国にあげちゃったじゃん
＞これが憲法九条ってことだよ

次は対馬、沖縄、九州、西日本と侵略されて行くのか？
政治家も役人も、首都圏だけ健在ならそれでいいと言うような感じだし
東京から遠く離れた島などどうなってもｼﾗﾈってところか

何で首相は売国奴な政治家と役人ばっかりなんだって言えないの？

>>218
〜魂が有るから、
ハイテク兵器が有れば戦争に勝てるからと戦争始めて、
実際に負けるよりはマシだろうｗ

竹島紛争

>>224
コピペ繰り返しの後は馬脚出しか、ご苦労なこった

>>226
挙げ足取り人格批判繰り返しの後は馬鹿丸出しか、ご苦労なこった

しかし、北朝鮮なんてどこら辺が脅威なの？
中国の方が圧倒的に脅威だと思うが。
MDって実は中国対象？

>>228
弾道ミサイルと核の有るアメリカの言う事を聞かない国自体が脅威です。
もしも北朝鮮の核が国内の事故で爆発したら、
放射能を浴びた朝鮮人の被災者は韓国や日本、中国に密入国してしまうｗ
一体誰がこれを止められるのかな？
放射能を浴びた朝鮮人など人類が体験した事の無い脅威だろうｗ

>>228
ミサイルではMDなんだけれども、
北朝鮮の場合、問題になるのは世界最大規模の特殊部隊と、
非正規戦の実施能力。

北頭山三号作戦でぐぐってみ。
なぜここんとこ、陸自や警察が必死に、
近接戦闘訓練を積み重ねてきたかわかるから。
ちなみに韓国軍の（親米保守の）某情報参謀が、日本の安倍ちゃんたちに
リークした北朝鮮の日本擾乱作戦の全貌な。

>>228
おおむね>>230、>>239は池沼のネタだから信じなくて良いよ。

軍事的要因としては「何を考えているか分からない」上に最後っ屁でやらかす
可能性がある。間違って南侵ということになれば、特殊部隊の侵入以外にも、
特科火力でソウルが40分で火の海になるだろうし（その後ケサンやピョンヤンが
更地になるが）、ミサイル発射徴候には一応気をつけておく必要がある（熱核弾頭で
なくても、プルトニウム粉末を詰めて空中で爆破されれば驚異的な
ダーティーボムになる）

地勢的要因として、ほぼ死に体の独裁体制をどう片付けるかという問題の
方がでかい。東西ドイツ統合の比じゃない経済格差があり、韓国はもう一度
IMFのお世話になるかもという状況だからそれどころじゃない、むしろ中国が
虎視眈々と狙っている。北朝鮮の北の方はレアメタルなどに恵まれているようで
中国が出資して鉱山運営が始まったという報道もあった。

だから周りがうかつに手を出せない。言い方を変えれば、ややこしく詰んでいる。

【韓国】竹島問題だけに関わりすぎると自国の経済はどうなるか知らないよ　２００８０７２４（前半）
http://jp.youtube.com/watch?v=_9Twyakd_YA&NR=1
【韓国】竹島問題だけに関わりすぎると自国の経済はどうなるか知らないよ　２００８０７２４（後半）
http://jp.youtube.com/watch?v=whSJDJaNJSI

屈辱的な植民地支配って何？　朝鮮が望んで併合してくれって言ってきてるのに。併合前、３７年近く
自主独立を支援したけど、朝鮮の王族と 改革派が争い、国を自主独立させるのは無理だと悟った
大韓帝国の要人達は、日本に併合を望むことになり一進 会と１００万人近くの朝鮮人の支援があって
併合することになる。

朝鮮王族は、様々な妨害行為をしこれは国民の為ではなく、国民から摂取してきた歴史を守る為にロシアや
中国 に国を売り渡そうとした。因みに大韓帝国は日本が朝鮮に対して支援した結果、できあがった国家
であって、彼 らが自ら血と汗によって作り上げたものではないということ。
現在も含め朝鮮史上一番幸せだった時期は、大日 本帝国朝鮮半島だったということ。

それから朝鮮半島の過去の話だが、高句麗国は中国の地方政権、百済国は日本の属国、加羅国は日本、
新羅国が 今の朝鮮人の先祖の土地である。

鉄やキムチやハングル文字は全て日本人によって教わったのにね。

>>231
放射能漏れの事故はともかく、実際に朝鮮半島有事になったら、
北朝鮮難民が大量に日本、中国、韓国に密入国する可能性は完全否定出来ないじゃん。
しかも世界中で犯罪者やハナツマミにされている朝鮮民族が隣国に密入国したら治安確保や難民保護はどうするの？

韓国空軍が保有している最新鋭F-15K戦闘機1機が、地上整備のため移動中に機首を破損する事故が
発生した。

空軍は今月1日、光州空軍基地でF-15K戦闘機1機をエプロンにて駐機中、機体が滑り出し、機首が格納庫
にこすり破損する事故が発生したと、7日発表した。

空軍側は「飛行機を駐機中、何らかの理由で機体が滑り出し、事故が発生したものとみられる。機首が折れ
たわけではなく、自動車事故に例えれば板金修理が必要な程度」と発表した。

しかしながら、情報筋によれば、この日の事故は天候が雨天であったにもかかわらず、整備員が車止めをし
忘れたことが原因である。さらに、その情報筋によれば米ボーイング社は、機体の修復には900億ウォン（約
90億円）台と新造するのとほぼ同じ費用がかかると推測しているとのこと。

米ボーイング社が製作したF-15Kは、1機当たりの価格が1200億ウォン(約120億円)台で、昨年までに計30機が
韓国空軍に引き渡され、計60機が導入される予定だ。今回のケースでは修理費用は韓国軍が負担しなければ
ならないという。

韓国空軍では、今回破損した機体については、追加購入するF-15K戦闘機21機と同様の仕様にすることを
検討しているとの情報もある。

韓国空軍は昨年2月にもF-15K戦闘機1機を地上整備のため移動中に翼を破損させている。

160 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/05(金) 22:18:12 (p)ID:rMP/46Vu0(3)
竹島って本当はどっちの国の領土なの？

161 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/05(金) 22:19:20 ID:LH3k/j7d0
チョンは糞でもくってろ

162 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/05(金) 22:20:22 (p)ID:rMP/46Vu0(3)
>>160
もともとは韓国領だったが、
日本の植民地支配から、
日本が勝手に領有権を主張しだした。
現在は国際的にも韓国領と認識されている。


163 ：名無しさん＠九周年 ：2008/09/05(金) 22:22:45 (p)ID:rMP/46Vu0(3)
>>162
詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする

>>235
それは三段コピペ。スルー推奨。

朝日新聞は「清掃奉仕」というシナ人のまやかしを支援する目論み(朝日２００８／８／２８） を展開した。
http://www.asahi.com/national/update/...

これに対し９月２日、朝日新聞本社前で、「朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！」 との抗議・街宣を実施。
約２００軒の中国系店舗が集まる東京・池袋駅一帯を、「東京中華街」として売り出す構 想が中国人経営者の
間で進められている。ホームページやイベントでＰＲ。「池袋の集客増加につなげたい」 と清掃奉仕で、ゴマすりの
とけ込みに躍起である。草の根市民運動の反チャイナタウン構想に、朝日新聞は巧妙なる支援をシナ人たち
与えんと画策するが、騙されてはいけない。

【せと弘幸編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=jSrWxY-mD0U
【黒田大輔編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=D42hMFAirvM
【有門大輔編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=7kr7K7iD71Q
【西村修平編／前編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=7wI9xYRnl2A
【西村修平編／後編】朝日新聞と凶悪シナ人から池袋を守れ！
http://jp.youtube.com/watch?v=eAJ_MrColmI

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　　　┏─────────┓
　　　│売国　小沢一郎の首　|
　　　┗─────────┛

日本のODAにより中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル
　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能。台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基
以上を日本に照準していると報道。

核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
東京、名古屋、大阪、静岡、新潟、広島、福岡、長崎、仙台、札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

【中国】対日攻撃用のミサイル基地を強化、山東省に新設…カナダの軍事誌 が報じる★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214100665/

【国際】中国の軍事予算、2020年までに年間約39兆円の水準に…英軍事コンサル予想
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217747749/

核を持たないことには話にならない

>そもそも、日韓トンネルって韓国側に作れる力なんて無いだろう？

トンネル脅威論を否定する人のセリフはいつもこうだ。
韓国側に作れる力が無ければ計画してもよいのか？計画自体が邪悪なんだよ。
第一、韓国側に作れないと断定できる根拠はなにもない。何を楽観視しているのか。
北朝鮮はのミサイルは実際には核爆発させる技術は無い。核実験とやらも実際には成功と呼べないレベル。
だからといって「あいつらに核ミサイルなんてつくれねーよ」と笑って無視できるか？

>日韓トンネルって話があるから、セメント大手の麻生が懇談会みたいのに一応出てるってだけ。

一応出てるだけで賛成はしていないという根拠になるソースは？　

>韓国側で勝手に盛り騰がって話進められても気持ち悪いから、監視の意味でも話に加わってるだけだよ。

何故韓国に話を合わせる必要がある。「おまえらのトンネル計画に付き合うつもりはない」と
否定するだけですむはず。何故、表向き計画に乗り気のような顔を見せる必要がある。
「監視」とは何だ。トンネル計画に加わって、何を、どう監視するのか。
トンネル研究会の目的が、実際には韓国の動向を監視する為という内情はどこで知った。

>本当に作れるとおもうか？もし出来たとしても、完成した頃にはどっちかの国がなくなってるよｗ

いつもこの手の反論が出る。ウォンの暴落で韓国は崩壊するからトンネル計画は無視してよい、とか
典型的な話のすり替え。何故トンネル計画から話をそらそうとする？
簡単な話なんだよ。「日韓トンネル、要りません、やりません」と言うだけでいい。
否定するだけでいい。何故それが出来ない。

日韓トンネルを通して日本を侵略、報復したいのは、韓国人の方だろう。
なぜ日韓トンネル計画を止めろと言うと、こっちが韓国・朝鮮人扱いされるのかわからん。
トンネル計画撲滅派と、トンネル計画推進派、どっちが韓国系か。正常な思考ならば判るだろう。
屁理屈をこねて、わざわざ逆に見せようとする理由が知りたい。何が目的なのか。
表向き韓国嫌いをアピールして人気を獲得しながら、裏では韓国とつながっている不思議。
なぜ「日韓トンネル計画止めろ」と言えないのか。そんなにトンネル計画が大事か？