【長崎】「障害者を差別しないでほしい」 車椅子の女性、路線バスに乗車拒否されたと訴え 行政も調査へ★3

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1出世ウホφ ★
車椅子で生活している長崎市内の女性(56)が、長崎自動車(本社・長崎市)の車椅子対応の
路線バスに乗車を拒否されると訴えている。女性に同行取材した毎日新聞記者も、バス停で
待っていた女性を乗せずに走り去るバスを確認した。長崎自動車は運転士の対応に落ち度が
あったことを認めたが、乗車拒否は否定している。国土交通省と長崎県は
「運転士の対応に疑問がある」として調査に乗り出した。【宮下正己】

記者は今月25日に女性に同行取材した。長崎市内の3カ所のバス停で乗車を試み、
2カ所目まで乗車できた。しかし3カ所目は、やって来たバスに女性が手を上げ、
バスは車椅子用の待機位置にいた女性の目の前で停車。いったん乗車ドアを開けたが、
すぐに閉めて走り去った。停車していたのは数秒で、運転士は女性に何も声をかけなかった。

長崎自動車は長崎県内最大のバス会社で、保有する約570台のうち車椅子対応は163台。
運転手が乗車口に収納されたスロープを手動で引き出し、段差を解消して車椅子を乗降させる。

女性は8年前に小脳梗塞を患い、両足がほとんど動かなくなった。月に4〜5回、約7キロ離れた
市中心部に出かけるが、自宅近くのバス停は車椅子で乗車できないため、約3キロ離れた
車椅子対応のバス停にわざわざ行って乗るようにしていた。それでも「これまで何度も
乗車拒否された」といい、最近はタクシーなどを使うようにしているという。

2008年08月31日02時44分 / 提供:毎日新聞
http://news.livedoor.com/article/detail/3800545/
前スレ ★1の時刻: 2008/08/31(日) 11:29:18
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220163186/l50
>>2以降に続く
2出世ウホφ ★:2008/08/31(日) 21:40:33 ID:???0
長崎自動車によると、運転士は「バス停で女性が手を上げたのを確認したが、
女性がよそを向いたように見え、
自分のバスに乗らないと思い込んでしまった。停車時、
サイドミラーに女性が見えなかったので発車した」と説明したという。

だが、同社の運行マニュアルは、バス停に人がいる場合は
運転士が乗車意思を確認しドアを閉めるよう定めている。
同社は「乗車拒否ではないが、乗らないと決め付けたのはマニュアル違反だった。
配慮が足らず、申し訳ない」と話している。

道路運送法は、安全設備がないなど特別な理由がある場合を除いて乗車拒否を禁じている。
違反すれば車両運行停止など行政処分の対象となる。

車椅子に対する公共交通機関の乗車拒否問題に取り組む
NPO「DPI(障害者インターナショナル)日本会議」
(本部・東京)によると、路線バスの乗車拒否は大都市で改善されてきたが、
依然として全国的に事例が報告されている。
乗降に時間がかかるため運行の遅れを嫌がるなどのケースがあるといい、
同会議は毎年国交省に実態調査や改善を要望している。

同会議の三澤了議長は「乗車意思を確認しないのは、
乗車拒否以前に運転士のマナーから外れている。
あからさまに拒否できず、見て見ぬ振りをしたのではないか」と指摘している。

この女性は、長崎自動車の説明について「私の姿が(サイドミラーに)見えなかったはずはなく、
言い逃れにしか聞こえない。障害者を差別しないでほしい」と話している。(おわり)
3名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:40:56 ID:CmYETgcM0
ひでえ運転手だな
4名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:42:43 ID:oZjQTEZ50
なんか変だな。わざとニュースになるように、記者も隠れてみていたわけだし。

神の手報道のときとはなにか違う希ガス
5名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:43:38 ID:EgmmIvSa0
「障害者など生きているだけで、家族や国の負担になる。生きる価値すらない!」
とほざいていた友人をしばいたのをふと思い出した。
6名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:43:56 ID:r/7YGtJN0
朝はよく乗車拒否されるんだよな 満員だと乗せなくてもいいの?
せめて何か一言言うべきだよな 無言で通過すんなよ
7名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:44:08 ID:kDZsY/lG0
市中心部に出かけるが、自宅近くのバス停は車椅子で乗車できないため、約3キロ離れた
車椅子対応のバス停にわざわざ行って乗るようにしていた。


3キロって隣の駅じゃん
8名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:44:10 ID:yJBN2Omb0
毎日ソースなのがなあ
9名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:45:24 ID:sdfz+PCZO
一人バス停で待っててバスにスルーされるなんてよくあるよん
10名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:46:59 ID:gRcxTafQ0
タクシーなら平等に乗車拒否されるのに、バスはえげつないなあ。
11名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:47:21 ID:5V3qqruK0
満員で車椅子のスペースが確保できる状態ではなかった、って訳じゃないんだろうなあ
一度そんな状態のバスに乗ってて、停留所でドア開けても客が一向に乗ってこないので
運転手が「乗らないなら閉めますよ」ってドア閉めたら
罵声浴びせた親子連れが居たのをなんとなく思いだした
12名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:48:58 ID:0k5kjij80
運転手もおかしいようだけど、会社に直接言えば会社も対応したような感じだな
マスコミ入れたのは初めから問題を大きくしてやろうという思惑が見えるね
 
13名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:52:12 ID:kzjgrumdO
自力で乗れないんじゃ仕方ないというか
バス停毎に補助員置くわけにもいかんしなあ
ただミラーに写らずに云々て言い訳はヤバいんじゃないか
そこに居る人が見えないんじゃそのうち人を轢くことになるでしょ
14名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:52:41 ID:AWLBuJnR0
普通に扱えば、障害者に特別な配慮をしてほしいというし
どういうこと?
15名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:53:32 ID:kOT+ERQ30
927 おさかなくわえた名無しさん :2008/08/26(火) 00:11:00 ID:cFwGye/q
列車内で暴れてるのに親が知らんふりってことがあったよ
巨体で年は男子高生くらいで近くにいた女子高生に絡んでてさ

そばにいた若干高齢の身なりのいいご婦人が母親に向かって
「障害は何でも許される免罪符ではありません
人様に迷惑をかけないように生きて行くのは
健常者も障害者も同じでしょう!!」って怒鳴りつけた

障害者を世間から追い詰めて片見を狭くさせてるのは
案外ああいう親なのかもしれないなと思った

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51351568.html
16名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:54:30 ID:1/DxBeVb0
こういういやがらせみたいな乗車拒否は酷いな...

昔いたわ、こんな性格の悪いバス運転手。
中学のとき使ってたバスの運転手なんだけど。
部活が終わった後、発車時間のちょっと前に、
全速力で走ってきてバスに乗ろうとしてる中学生達がやっとバスの所まで来た途端、
わざと彼らの目の前で扉を閉めて走り出したり。
しかも発車予定時間過ぎてたとかじゃなくて、単なるいやがらせってのがバレバレ。



そういう
17名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:54:33 ID:5StXP6eb0
>>6
場所によるんじゃ?あと、運転手さんにももちろんよるだろうけど。
朝めちゃくちゃ忙しい時に、ものすごい時間かけて乗せてあげて、お礼も言わないし
降りる時も偉そうにしてた車椅子の女性みたことある。(前スレにも書いたw2重でごめんよ)
要求は沢山してたよ。運転手さんはすごく親切で、頭が下がった。
都内です。
18名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:55:39 ID:/6CI7TyK0
>>14
障害者だから。察してくれ・・・
19名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:55:42 ID:2rb/949m0
普通は、バス会社に抗議してからの話だろ?
いきなりマスコミ呼んで検証かい。

いいねえ。権力のある人達は・・・。
20名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:56:48 ID:lRZsTlL/0
>>5 GJ
21名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:58:42 ID:ayp9Ts/l0
>>19
毎日新聞だし
22名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:59:22 ID:Q+GujSPd0
どうみても運転手の問題なのに
障害者を叩くのがネトウヨw

レイプ事件もたいてい被害者叩きだし
子供が亡くなられた事件は親叩き

もうネトウヨこそ何とかしなきゃ日本はやばいだろ。
23名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:01:43 ID:AWLBuJnR0
つかバスの運転手に常識なんか期待すんなよ
漏れも何度も乗車拒否の経験あるよw
石持ってたら投げてやろうかと思ったよマジでw
24名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:02:50 ID:LdFw965N0
どの様な手順でバスに乗るのだろう・・運転手が一端降りて手を貸すのだろうか
5分ぐらいかかるのだろうか
25名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:04:09 ID:emARiqSsO
てゆーか2ちゃんねる依存症の不細工キモオタヒキニートと障害者って何か違いでもあるの?
26名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:05:26 ID:ORv0c9Sn0
>>25
ヒキニートなら、バスに乗ったりしないだろ。
27名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:05:54 ID:DbHx3LX00
乗らせて何かあった時に責任負いきれないって判断しただけだろ。
運転手GJ!あと毎日は氏ね。
28名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:06:07 ID:2TrlI/rY0
差別じゃないだろ
長崎のバスはみんなそんなもんだ もう二度と行かん
レイプ大好き大臣と言い大分コネカネ教師と言い鹿児島踏み絵と言い
九州男児ってのは最低だ
29名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:06:36 ID:p7r2VQl/0
30名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:06:55 ID:yuZtzM4W0
>保有する約570台のうち車椅子対応は163台。

163台ではなく153台だ

どうでもいいけど
31名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:07:54 ID:DM6JTY010
これ、記事と車椅子女に運転手が嵌められたっぽい
32名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:08:07 ID:KAnYbAHp0
車椅子でどうやって自分でバスに乗るンだろうか
まさか、運転手に抱えてもらって当然とか思ってるわけじゃないよな
33名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:08:10 ID:5opRaSEIO
記者が同行して、何回もバスに乗ってる時点で、無視される事を期待してるやん。

その時点でこいつらに正義は無い。
34名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:08:12 ID:q8gzJZpQ0
>>22

売国奴クソサヨこそ 額の中央に 犬の焼印押せよwwwwwwwwww
35名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:08:49 ID:idARC1zK0
>道路運送法は、安全設備がないなど特別な理由がある場合を除いて乗車拒否を禁じている。
>違反すれば車両運行停止など行政処分の対象となる。

行政処分すればいいじゃん
36名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:09:27 ID:AWLBuJnR0
つか、俺の人権って叫ぶ奴にかぎって
特別な要望をすることについてw

しかも、普通に扱えというw
まず、認識するところからはじめようと言いたい
つか毎日死ね
37名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:10:10 ID:C+E54lwU0
障害者は差別によって守られてるという事を知らねばならない
38名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:11:49 ID:sXY5DdATO
>>22
2ちゃんねる楽しいです
まで読んだ
39名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:12:49 ID:AWLBuJnR0
ぉい、最初からタクシー使いたいって書いてるよこれw
もちろんタクシー代は行政に要求しますが何か

って記事じゃねーか
マジで毎日はクソだなとw
40名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:13:33 ID:aFwv7HRbO
ぶっちゃけた話、知的障害者と障害に甘えた身体障害者なら乗車拒否も分からんでもない。

自分でどうにかしようとする身体障害者を乗車拒否したんなら腹立つが
41名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:14:48 ID:jk2ZiKk3O
前に車椅子の女がバスに乗り込んできた。付き添いが居たが それだけではうまく乗り込めない。発車時刻を過ぎてもそちらにかかりきり。

運行中 車体が揺れて尿が漏れる。


降りるときもモタモタ。付き添いと思っていた方が実は通りすがりの善人だった。


こんなにも周りを巻き込んで自分の欲求を晴らしたいですか?
42名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:15:38 ID:RlsOV3C+0
>>25
ヒッキーって可愛いよね。
ヒッキーを庇う女子も居ます。
つまり、男女平等です。
43名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:17:08 ID:vKLRqd+90
満員状態だったら乗車拒否もしかたないけど
どういう状況だったんだろうね?
44名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:18:11 ID:AWLBuJnR0
つかコレ
女性が手を上げた後、乗車の意志を示さなかったのが問題なのではw
手上げてとまってみたけど
そのあと女性がなんら意思表示をしない場合、悪戯かと思ってもしょうがないだろw
つか、バスの運転手も嫌だが
この女性は吐き気がするほど嫌w
45名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:19:37 ID:m8D6YrDKP
うちの近所のバス路線だと、車いす対応バスだと入口で会話して運転手がおりてきて乗車用のステップ?を
操作してるけど、原則付き添いを求めてるみたいだよ。
運転手はステップの操作してるし車いすの人が車内に入るときに安全に自走できるとは限らんし。
バスが混んでたら載れない場合も当然出るし。

まぁ身障者はタクシー補助もらえるはずだし、無理に乗り合いバスに乗らなくてもいいんじゃないかね?
けっこうバスは急ブレーキ踏んだりして危ないしな。

46名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:20:11 ID:ORv0c9Sn0
過去に何度か乗車拒否されたなら、
そん時にバス会社に抗議すりゃいいんじゃね?
なんで人を試すような事するんだ?やる事がいやらしいな。
47名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:20:14 ID:5StXP6eb0
>>41
それはしょうがないと思うんだ。尿が漏れるとか、時間がかかるとか。
自分もいつ、障害者になるかわからないし、
健常でも他人に助けてもらうことはよくあるもんで。
ただ、健常者だろうと障害者だろうと、
誰かに助けてもらって、お礼も言わないっていうのが理解できないんだよね。
それで、やり方が悪いって文句言ってるの。
そういうの数回見てから、色々考えるようになった。素直に助け合うって言う風に
思えなくなってしまった。
48名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:23:09 ID:IXBYZm620
運転手も「乗りますか?」って訊けばよかったんだろうけど
車椅子の女性も「乗りますー」って意思表示すればよかったんじゃね?
車椅子なんて位置低いんだから、ミラーじゃ見えにくいだろうし
近くまできたら行きたい行き先と違ったので乗るのやめた と
女性が考えた、と運転手が受け取ってもおかしくないとオモ

結局は甘え
49名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:28:47 ID:jk2ZiKk3O
>47 41だけど。車椅子の女が『当たり前〜』みたいな態度だったんだよね。それで悪い印象しか残らなくてさ、イジワルな書き込みになってシモタ
50名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:32:39 ID:KFgi4v9e0
まあ、おれは現職のバス運転手なんだが、これは長崎自動車の運転手が悪いな。
仕事をしっかりしてないね。

そうそう、結構悪質な運転手がいて、みんな怒ってるみたいだけど、若くて新しく入った人はそうでもないよ。
俺は普通に苦情が出ない程度にやってるけど、すごく熱心にマイクとかやってる人もいる。

ひどいのは50以上の年配の連中。あいつら給料はバカ高いくせに、客に礼もいわんし、怒鳴りつける始末。

ここにいる人たちへ、たちの悪い運転手を見かけてむかついたら、ナンバーと時間、場所を控えて本社に連絡してやれ。
それをされると、運転手は一番困るから。いい運転手はお褒めをメールしてやるとなお吉
51名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:34:42 ID:5StXP6eb0
>>49
>>47ですが、
自分も前の方で書いたけど、同じような経験したので、そのお気持ちよくわかります。
52名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:40:01 ID:IOQ0JcSi0
2ちゃんねらーが障害者叩くのは勝手だが
将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう
周りに迷惑かけないよう自殺でもしてくれるのかな?
53名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:40:50 ID:93k8+IOtO
運転席から人がいなくなるなんて危険なことしてほしくないな
54名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:42:44 ID:LOh3G86t0
あんまり気の短い人はバスの運転手に向いてないんじゃ・・
トラックの運転手のが合ってる
55名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:43:28 ID:L/e+Mo8f0
なんだこの糞仕込みw
わざわざ、ご丁寧に同行取材して。
しかも、停車してるじゃんちゃんとドアも開けたし。

それでなんで乗り込まないの女性は?おかしな話だぜ。
しかも毎日はほんと糞ったれだ
56名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:43:35 ID:v8Z58PGZ0
>>52
普通は死ぬだろ。
生き恥晒して周囲に迷惑掛けて
人間以下にまでなって生きるってなんだよ
57名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:45:16 ID:LkWqf4VB0
障害云々じゃなくこの女の性根が腐ってる
何かしてもらうのを当然とか思ってるのか?
この前は飛行機シートベルトなしで乗せろって騒いだキチガイがいたが
世間はてめーの居間じゃねーんだぞ
58名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:47:36 ID:rAHz171S0
こんなこというと、叩かれるというのを承知で書き込みます。
障害をお持ちの方は、やはりそれを自覚して欲しいと思います。
タクシーを使うなど公共交通は他にもあります。
バスは、車椅子の乗車にむいていません。
乗り降りに時間がかかり、バスの遅延の原因にもなります。
ひどいことを言っているという自覚はありますが、
現実、バスで通勤している者にとって、バスが遅れるのは致命的なんです。
59名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:47:49 ID:2F+X8mqB0

ソースが、毎日新聞ってだけで、ウソ臭い
60名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:47:59 ID:IOQ0JcSi0
>>56
高齢者が「生き恥晒して周囲に迷惑掛けて人間以下にまでなってる」って自覚を持ち自殺してくれたら
介護問題なんて存在しないはずなんだけどなw
61名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:49:06 ID:iEOrjbuE0
長崎バスの知り合いに聞いたら
営業所間で対応が違ったらしい
2営業所は乗せたが1つだけ乗せなかった営業所があるらしい
んで労組で対応を協議していた矢先にこれ

車椅子子は賠償目当て?
毎日はなんなの?
叩きを自分以外にそらすため?

車椅子をツーステに乗せようとして腰おかしくした人もいるんだし……

62名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:49:15 ID:waFFXTXT0
こういうまっとうな記事でも毎日叩きするやつって・・・
子供のいいオモチャなんだろうな
63名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:49:43 ID:JodYwLt90
まずはバス停をベンチ代わりに利用している奴を批判しろよ。
そいつ等がいるからこういった障害者は「休憩」していると思われるんだよ。

でもまぁ、さすがは毎日新聞。取材の仕方が腐ってるwww
64名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:53:38 ID:5StXP6eb0
>>52
健常者だっていろんなところで迷惑かけてるじゃん
一緒に生きるのがいやなんじゃなくて、
それなりにどっちも感謝の心を持ったらどうよって思うんだけど。
あんたら若い人が、今、大した苦労もなく生活できてんのは
老人が一生懸命日本を発展させたからじゃん。
全然スレと関係ないことに今気がついたのでさよならw
65名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:53:46 ID:KFgi4v9e0
>>61
ツーステへの車椅子乗車は拒否できないの?
おれ、次に低床来るから、10分待って次の乗ってくれっていったら、病院で待つのいやだから乗せろときた。
しかも、命令口調で。
ああ、乗せましたとも、拒否って新聞にでも投書されたらいやだし。

もちろん、何の礼もなしでした。せめてひとことありがとうぐらいいえよ。
66名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:55:28 ID:3jtdJYuY0
差別するなって言うなら
障害者手帳など、税制面での優遇措置なども差別ですよね
67名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:55:35 ID:/4vWFx1g0
大騒ぎすることかよ・・・
68名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:56:21 ID:JmTVUpk80
>>64
今の老人は感謝の気持ちが無い。
若者の模範になっていない奴ばかり。

はっきり言えば、日本経済復活、景気回復には
老人のリストラが必要。老人ってのは、歩く不良債権。
収容所でも作って纏めて入れて・・
そこまでやれとはいわないが、計画立てて減らす努力は必要だろう。
69名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:57:30 ID:PJ8d/Vad0
>>58
まぁ、俺としては、スロープだの改造バスだののインフラにかけるカネで、
障害者にタクシーチケットを支給してやれば良いと思うんだけどなぁ。
ノーマライゼーションの精神に反する事を言っているんだけどなぁ。

俺は長崎市在住だけど、バスの運転荒いよ。
運転が遅い車が居たらバスのくせに後ろにベッタリつけて煽る煽る。
そして運転が下手なせいもあってか、時々急ブレーキをかける。
そして、乗客に謝罪する癖に、5分後、また煽っている。脳みそ詰まってんの?って言いたくなる。
障害者を乗車拒否してたとしても不思議では無い。
客が居ない時や乗車する意志を示していない場合にはそのバス停を飛ばすから、障害者も脳みそが客と認識せずに、
無意識に乗車拒否をしているのかもしれん。
70名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:57:39 ID:hxABXDxN0
無駄な設備投資するな、実費をちゃんと負担させろよ
71名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:58:48 ID:IOQ0JcSi0
>>64
残念ながら、これが一般的健常者の見解らしいですよ↓


786 :名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 18:46:45 ID:JVPYJY5NO
>>774
健常者にも障害者にも体臭のきつい奴はいる 

だが階段の乗降に他人の手を仮にゃならん健常者はいない

937 :名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 19:27:49 ID:JVPYJY5NO
自分一人じゃバスにも乗れないんだから、せめて感謝の念を持って生きろ
72名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:58:59 ID:q/soNbsW0
車椅子で路線バス乗ったら
前の料金払うところで狭くて降りられないじゃん
73名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:59:43 ID:ZrhfLWaC0
毎日新聞が広告を拒否した
長崎バスを威嚇するために、
障害者を利用したということ。

しばらくすると、みらい長崎ココウォーク(長崎バス経営)の新聞広告がでます。
先月でるはずだったやつがね。

74名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:59:53 ID:egG82qu40
故意にやったとは思えんな、故意にやったらややこしい事になるのは解ってるから。

通勤時間帯の満員バスに車いすで乗ろうとするとか「遠慮しろよ」ってケースもあるよ
電車でもそうだけどな。もし満員通過したらやっぱり騒ぐのかね。
75名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:00:08 ID:iEOrjbuE0
>>65
長崎バスは車椅子利用者には「連絡必要」なんだがな……
この車椅子さんは「無連絡」だったらしいし。
取材時も連絡してなかったんだろうなー

ちなみに車椅子さんは最初は車椅子が利用できないバス停から乗ろうとして揉めたらしいな……
76名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:01:00 ID:ikG+ZSTJO
>>58
禿同

77名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:01:03 ID:dJiV5xoM0
障害者ねえ…
難しいわな
いろんなやつがいるしな
車椅子のネーチャンが段差で往生してたからヒョイっと持ち上げて降ろしてやったら
「やり方が乱暴だ!頼んでもいねえ!」とか言われたこともあるし
正直職業上の義務とか以外ではシカトすることにしてる
78名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:01:31 ID:IOQ0JcSi0
>>68
もちろん自分が老人になったら
その収容所に進んで入所するんですよね?
79名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:03:36 ID:iHq0I4Bb0
毎日が先回りして入れ知恵してる。
車イス生活八年でしょ。他の車イス障害者を冒涜するな
80名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:03:46 ID:NP6UiZet0
>>58どうい
自分は毎日バスを利用している。
平日の朝のラッシュ時に乗ってくる非常識な人はいないけど
休日でも待ち合わせとかしてると電車の時刻に間に合うか
心配になって正直イラっとする。
タクシー代優遇されているんだからそっち使ってと思ってしまう。
81名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:04:33 ID:PJ8d/Vad0
>>77
前、盲目の人が、白い杖をブンブン振り回しながら、
「ギャー!」とか「誰かー!」とか交差点で絶叫してたけど、
助けが必要なのか頭が狂ったのか判断が難しかったので、
可哀相だけど放置した。

健常者が困っている時に手を貸してやる程度に障害者に対しても手を貸してやろうと思っても、
自意識過剰というか、親切にされる事を差別と感じる人は憤慨したりするよね (´・ω・`)
82名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:05:09 ID:3XgLl0cWO
乗車率が高くてスペースが確保出来ない場合は
次のバスを待って貰うしか方法がない。。
車椅子もベビーカーも同じ。
それを差別だと言っているような気がしてならない。
83名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:05:48 ID:/KNfGrofO
詳しいことがわからんから一概には言えんが、差別と区別は別物だろ。
なんでもかんでも一緒に扱えってのは無理があるだろ。
全部の障害者をそうだと言う気はないが、それがわかってない奴も居るし。
84名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:06:14 ID:Jakv8EiiO
仕事中に障害者の相手は確かに面倒くさいかもしれん
でもプロならやっぱ、ねえ…
85名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:07:01 ID:Cnlyc19i0
車椅子対応のバスがあるんならさ、バス停の時刻表に対応バスの来る時間を印しておきゃいいんじゃね?
86名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:07:36 ID:xga/4Xef0
ひでえソース提供元だな
87名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:07:43 ID:LfIBDX0a0
記者は見ているだけで手助けはしない、と。
88名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:08:37 ID:KFgi4v9e0
>>82
俺は拒否したことないけど、同僚は一度あったらしい。
なんでも、車椅子を乗せるスペースに当たる、折りたたみの優先席に座ってた老人に、車椅子乗るので席を譲ってもらえませんか、と頼んだところ、
拒否されたらしい。素直でよろしい。
89名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:09:20 ID:PJ8d/Vad0
>>85
長崎に限らず、そういう時刻表は配布しているよ。車いすが乗れる車両限定の時刻表。
路面電車も、超低床車両が増えてきて、車いすでも乗りやすくなっている。
その車両の時刻表も、本来のヤツよりも目立つように大きな字のヤツが貼られている。
まぁ、車いすが乗っている所を見た事が無いんだけど。
っていうか、長崎市で車いすを見た事が無い…。車いすが外に出にくい街なのかなぁ…。
90名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:09:48 ID:mWJi3ppu0
>>81
大部分は普通の人だと思うが
助けられて当然。と思ってる人がいるのは確かだからなぁ…


差別とは違うのに、少しでも自分に不利益な事と感じたら
差別だ!とか言う人もいるし…難しいね。
91名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:09:49 ID:xga/4Xef0



          毎日が助ければ良いだろ!!!!!



92名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:10:02 ID:iEOrjbuE0
>>85
長崎バスは「担当車制」
ダイヤは「輪番制」

バリアフリー車も少ないから専用にあてられない
93名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:10:08 ID:1F165KJ60
一番前が車椅子で後ろに6人くらい並んでいたんだが、
ちんたらしていたせいでバスが行きかけた事があるわ・・・@都内
自分から手を貸してくれとも言えず
貸してもらってありがとうも言えないクズですた。
怒鳴りちらすばかりで、俺とそいつだけが乗り、
乗る予定だった人らが次のバスに乗っていった。

今まで障害者に手を貸して不快な思いをしたことはあっても
いい事をした気分になったことがない。
94名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:10:28 ID:dJiV5xoM0
障害者はメディアとかでよりもこういった実際の場で声をデカクする必要があるな
「乗るぞー!」とかデカイ声で言えば運ちゃんもトンズラしたりはしなかっただろう
黙ってても面倒見て貰えるってのはやっぱり甘えだろう
健常者だってバス停つったって少しボーッとしてたらバスが行っちまうことはよくある
95名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:11:57 ID:IOQ0JcSi0
>>88
こういう場合、ねらーは車椅子側を叩くのか、それとも席を譲らない老人側を叩くのか
どっちなんだろう
96名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:12:38 ID:iEOrjbuE0
毎日は取材の時に「車椅子利用」を長崎バスに伝えたのかな?
少なくとも2日前くらいまでには長崎バスへ連絡してくたらなー
ダイヤとか車の都合がつくしな
97名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:12:52 ID:LEomr6gJ0
愛は地球を救わなかったワケですね、わかります。
98名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:13:35 ID:LVANahiH0
車椅子の人達ってホント最悪。

どこでも助けてくれて当然と思ってるし感謝すらしない。
汚して当然、メチャクチャにして当然。
口だけは達者。
99名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:13:43 ID:PJ8d/Vad0
>>95
譲って下さい→やだ→分かりました

ならどっちも叩きようが無いよな。
有無を言わさず老人を撤去したら車いす側を叩くでしょ。
100名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:14:01 ID:kdG9y4q30
障害者と健常者なら自動的に主従関係または上下関係が成立するから
障害者優遇で構わないが、障害者と健康な高齢者とどちらが上か。
俺は障害者だと思うのだが・・・
101障害者をだしにするな。:2008/08/31(日) 23:14:12 ID:ZrhfLWaC0
障害者の交通手段について、誠実に議論するならいい。
しかし、自社の新聞に広告を乗せるためマッチポンプの記事を書いて、新聞を売る為。
捏造まがいの記事を書いて、誰かを叩く。それは、よして欲しい。
そして、たとえ捏造がばれても”正しい問題提起をした”と開きなおる。
今回には どこまで捏造がわかりませんが、毎日新聞記者が同行していたことを考えるとその疑いを禁じえません。

毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日 <憂楽帳>
「好きでやったんだろう」
「売春婦!」
「うるさい、最後まで見ろ!」
先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。
韓国の元従軍慰安婦たちの現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が
上映されていた。やじっていたのは、客席前方に陣取っていた中年の男性2人組だ。
会場は騒然となり、収集がつかなくなった。そのとき、会場にいた元慰安婦の女性が
すくっと立ち上がって、身の上話を始めた。 日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。さて、くだんの男性はというと。なんと、
体をがたがたと震わせているではないか。
「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。
友人が「ちょっと感動的でね」と教えてくれた。「ナヌムの家」(パート1、2)の
劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会で
とげとげしいやじがあったとあるのは、一昨年の別の試写会での出来事でした。
先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑を
かけたことをおわびします。
102名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:14:13 ID:C2n0vVWI0
正直 社会のお荷物 
103名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:17:33 ID:/SZLZQFF0
バスなんて十数年使ってないけど、混んでれば通り過ぎるの普通じゃないの。
今回混んでたのか知らんけど。
104名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:17:45 ID:cTuzS6ez0
>>17
自分も同じような光景を二回見た。それぞれ違う人
当たり前のことをしてもらっているだけだから礼なんか言っちゃいけないとか
それ系の団体の人に言い含められているのかと思った
105名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:18:39 ID:ZrhfLWaC0
毎日新聞の記事でだれかを叩くには止めよう。
やつらの思う壺
106名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:18:49 ID:IOQ0JcSi0
>>98
>汚して当然、メチャクチャにして当然。
>口だけは達者。

それキャンプ場のBBQ家族と同じだな
BBQ家族は健常者が多いだろうけどw
107名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:20:22 ID:dJiV5xoM0
>>101
思い出す度にムカツク
よく考えれば売日はむかしから反日だったな
明日つぶれたとしても遅いくらいだ
10年くらい前につぶれているべきだった
108名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:21:33 ID:lXmCVIk6O
これって乗車拒否されるためにやってるからバス停まった後弱くしか乗車意思みせなかったんんだね
この記事だけだと微妙すぎ
109名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:21:58 ID:9j7SzSHr0
毎日の記者が介助すりゃよかったんじゃないのか?
110名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:22:47 ID:H7zbaq8c0
前に、『車椅子体験』なる企画で乗ったことあるよ。
あれメチャ大変。ちょっとの段差も越えられねーの。
極力、外出には介添人必要だよあれ。

でも、これはひでぇ。
「私は、『カワイソウ』だから、健常者は気を使って当然。」
とか、思ってるのかね?

その思考が障ガイ者(今はこうだっけ?)を
『カワイソウ』にしてるんだよ。
111名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:23:17 ID:Cnlyc19i0
一度怪我とかすると周りの人の対応の変化から新たな発見するときってあるよな。

屋根から落ちて足を骨折して、なんとか松葉杖で歩けるレベルまで回復したんで
久しぶりに大学に顔を出し、学長自ら教鞭をとる講義にも出席したんだ。
そしたら松葉杖の学生が珍しいのか、
いつも講義の前にしている朝日新聞がいかに偏向してるかの演説もそこそこに
俺を指差してこのノートを板書しろ、それで授業する、とかぬかしてくる。
歩くのもつらいのになんで90分立ちっぱなしにされなきゃいかんのだ。
そんなの推薦で入った体力バカにやらせろよ。
脂汗タラタラ両足プルプルの俺を横目に
「私は障害者への差別はしない。みな平等に扱う。」
とか真顔で言うから非常に困る。どこが平等だコラ。
その学長の講義はそれからも出席しましたが、成績は不可でした。
骨折で大学休むって連絡が学長にだけ届いていなくて、テストは良くても出席不足。
他の講義は優だったのに。
そんな学長も俺が4年生のときに脳梗塞で倒れ、奇跡的に復活はしましたが、
卒業式では卒業証書授与の際に総代の名前を6回間違えました。
112名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:24:15 ID:ZrhfLWaC0
バスの運転手が悪いわけではない。
車椅子の障害者が悪いわけでもない。
 
バスの運転手も障害者に暖かい心を
障害者も感謝の心を、、、

実はある程度、これができているのに、
バス会社も車椅子対応車両を増やしているのに、

その、対立を煽って、
自分の商売につなげようとするやつがいる。
それが、問題。

この記事はまともな記事ではない。
やつらの常套手段だ、
もうだまされるまい。
113名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:26:15 ID:Gk6yvZXb0
>>101
こっちが完全版な
■『ナヌムの家』 毎日新聞(夕刊) 1998年2月4日
<憂楽帳>
「好きでやったんだろう」  「売春婦!」  「うるさい、最後まで見ろ!」
先月14日、東京・中野のBOX東中野で開かれた試写会でとげとげしい、やじが飛んだ。 韓国の元従軍慰安婦たちの
現在を追うドキュメンタリー「ナヌムの家・パート2」が上映されていた。 やじっていたのは、客席前方に陣取っていた
中年の男性2人組だ。会場は騒然となり、収集がつかなくなった。 そのとき、会場にいた元慰安婦の女性がすくっと
立ち上がって、身の上話を始めた。日本軍に連行される前からもつらい暮らしだったこと。父親は酒乱で、よそに女性が
いて母親を顧みなかったこと。 たまに帰宅すると子供たちに暴力をふるったこと…。
場内は水を打ったように静まりかえった。 さて、くだんの男性はというと。なんと、体をがたがたと震わせているでは
ないか。  「もういい、帰るぞ」 そのひとは精いっぱいの強がりを吐いて、会場を出ていった。友人が「ちょっと感動的
でね」と教えてくれた。 「ナヌムの家」(パート1、2)の劇場公開は今月14日から。【佐藤由紀】
http://www.jca.apc.org/usokiji/yuraku.html

       ↓

■毎日新聞(夕刊) 1998年2月5日 <訂正>
 4日憂楽帳「ナヌムの家」の記事中、BOX東中野で先月行われた試写会でとげとげしいやじがあったとあるのは、
一昨年の別の試写会での出来事でした。先月の試写会は平穏に行われました。また元従軍慰安婦の女性が身の
上を語ったとあるのは、映画の中のことでした。確認不足のため関係者にご迷惑をかけたことをおわびします。
http://www.jca.apc.org/usokiji/teisei.html

       ↓

■映画新聞(1998年8月1日号)
ところが映画の中に「身の上」話なぞ出てこない。
訂正でさらに嘘を重ねることに。「認識不足」という次元ではないにもかかわらず、またウラも取らず、虚報に虚報を
重ねるとは報道機関としての体質を問われるところである。
http://www.jca.apc.org/usokiji/eigashin.html
114名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:26:52 ID:mPPuYHnh0
運転手が抱えて載せるわけにも行かないからな。
コスト掛けて対応できれば、それが理想かもしれないけど難しいでしょ。
現実的には人が付き添うか、タクシーぐらいかな。
115名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:27:51 ID:dJiV5xoM0
>>112
結局そうだよな
メトロでよく「お客様○号車御案内中です」って放送流れて微妙に電車遅れたりするけど
メトロの職員もきちんと対応してるし乗客でも嫌な顔したり文句言ったりするやつなんて見たことねえ
障害者VS健常者の対立なんて実際にはろくにねえだろ
116名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:28:03 ID:IOQ0JcSi0
>>110
障害者自身の意識変革を喚起するためにも、
お前が率先して障害者に面と向かって現実を教えてあげればいいんじゃね?
健常者側がヘラヘラ笑って「はいはい健常者は気を使って当然」という演技を続ける限り
いつまで経っても障害者は勘違いしたままで状況は変わらないよ
117名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:28:17 ID:BgksYZPt0
>>89
坂と階段が多すぎるから長崎よりも諫早あたりに引っ越すんでは?
街自体がバリアーフリー不可能だもんな・・・
歩道→車道の段差をなくしても横断歩道では電車軌道は凄い障害になるだろうしね。
118名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:29:53 ID:mPPuYHnh0
ああ、乗客が手を貸すのが一番の理想か。
119名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:29:57 ID:ZrhfLWaC0
>>113 完全版ありがとう。

リンクの文句から
”おそらく問題の記事を書いた佐藤記者も「訂正」記事を書いたデスク(?)も、
せっかく善意で映画を紹介してやったのにという意識があったのではないか。
善意だったらすべて許されるというのか。
それこそ記者の傲慢そのものである。”
120名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:30:13 ID:wJgfl+jQ0
こないだおっさんが停留所に間に合わなかったらしく
信号で停車したバスまで来て、「のせてくれー」とドアを叩いたが
運転手はガン無視で、気づいてないわけないのにそのまま発車した。
おっさんが先に非常識だとはおもうけど、運転手も大概だ。
人がバスに触れているのに発車って、死ぬだろ。
121名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:30:36 ID:7QfDeub40
なにごとも状況をみてほしいよね

あまりに優遇されすぎてることがある

それを平気におもってしまう心も恐い

誰にでも目に見えない障害を抱えてたりする

目に見える障害を抱えている人よりも深刻な障害を抱えてる人もいる

基本的な配慮は大事だけど、身の程をわきまえることも大事

周囲に多大な負担や迷惑をかけてまで
自分のしたいことが、どうしてもなことなのかどうか

安易に差別だなんだと脅迫することは
結果として、逆差別をうんで
自らの立場も危うくさせるということに気づいた方がいい
122名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:32:29 ID:uKiOP5uJ0
車椅子
ベビーカー

少しは遠慮してください
123名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:33:41 ID:7QfDeub40
>>113
しかもその一昨年のヤジは
在日韓国人の自作自演だったというヲチです。
124名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:34:33 ID:LVANahiH0
>>106
結局動けないから
車椅子の人って、口で呼ぶしかないだろ?
店員にも赤の他人にでかい声で
「ちょっとーーーーーーーーーーーーー!!!
(以降イスをどけてくださいも、すいませんも言わない)」だもんな。
フードコートでも店員が運んで当然、お礼なんて言わない、無言。
「すいません」「ありがとう」が全くない。
こういうのが1グループや2グループじゃないのはどーいうことなんだよw

しかもあいつらネットワークがあるから
自分達の利益の為に利用も少ない場所に出向いて
困ったふりして集団で動くって
市職員の友達が怒ってた。
125名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:36:05 ID:PJ8d/Vad0
>>117
あ、職場内では見た事がある。
坂の上にある、長崎湾を見下ろす某社だけど。
大企業は障害者を雇わないと行けない法律があるからなぁ。
障害者はそんなに数は居ないけど、女性を数合わせに、
重工の娘とか自衛官の娘とか電力会社の幹部の娘とかを有能無能に関わらず
大量に入社させる方はやめて欲しい。あんなダメ女技術者をいっぱい入れて、
今後管理職3割を目標にするとなったらどうするんだろ。
障害者採用は税金みたいなものですねぇ。彼らは支援無しには生活できないし。
126名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:38:30 ID:nwWM+ITz0
>>114
>>118
毎日は話の持っていき方が、ホント胡散臭いよな。
周りの人が少し手伝ってあげたら暖かい社会になる。ぐらいに
持っていけば良いものを、一方的に会社や運転手に大きな負担を
強いるような感じだし。
記者は考える脳みそないのか利権が絡んでるのか。
127名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:39:32 ID:RY01ladX0
障害者って、健常者も人の世話になって生きてるってわかってないんじゃね?
うちらだって人にどいてもらったり譲ってもらったりしながら生きてるし、
スミマセンとかアリガトウとかしょっちゅう言ってるのにな。
128名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:40:05 ID:RwPhpqHO0
ところでバス停までの3キロはどうやって移動してるんだ?
129名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:40:14 ID:v/ZfLmuNO
>>120


停留所以外で乗せるのは違法
130名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:40:48 ID:oY33Z1580
時に理不尽な理由で不自由な思いをすることは人生にはある。
例えば、乗ろうと思ったバスに無視されてしまうといったような。
大変面白くない状況だが、多くの場合それを我慢することで解決する。

身体障害者には、そういったことが一切あってはならない。
あれば、相手を徹底的に追求し糾弾する。

特権階級ですねぇ。俺も身障者になりてぇよ。
131名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:42:18 ID:LOAYDCEe0
やっぱり仲間なのね。

人権擁護団体&その他NPO・NGOなど
ttp://www.dpi-japan.org/link/yoko.html

>日本-在日-韓国ユースフォーラムジャパン
>
>反差別国際運動(IMADR)日本委員会IMADR-JC
>
>部落解放同盟中央本部

132名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:43:19 ID:IOQ0JcSi0
>>130
じゃあ自分で足切断すれば?
133名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:44:37 ID:h5iwaPl50
都内における間引き運行やめてほしいのだが…。
渋滞でダイヤが遅れて次の便に食い込んだら
勝手に運行本数減らしてやがる。
134名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:46:00 ID:7QfDeub40
在日や同和団体に飼いならされている人達がいるのも事実。
韓国では、デモの先頭は決まって車いすの障害者だったりしますから。

日本人は今、中流階層が崩壊し始めていて
一般庶民に経済的困窮から心の余裕がなくなっています。

みんな自分のことだけに精一杯です。

その反動が障害者たちにも危機感や不安をまねき
在日団体による共闘活動的な誘惑に
のっかり、日本社会や日本人を脅迫する事、弱者の恐喝的なことをする事で
即物的な利益、エネルギーを搾取することを
学んでしまいました。
これによって、彼らには、空気を読む能力が損なわれ、自助努力精神も
希薄になり、

寄生することや、図々しさ、厚かましさ、鈍感力などが増して

今後、深刻な健常者との対立が予想されます。

在日は、障害者などに近づいて、同情攻撃をしかけてきます。
そして、仲間にひきいれて、彼らを利用します。気をつけてください。
135名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:47:39 ID:IOQ0JcSi0
日本人は日本人の事が大嫌い
プロ市民も団塊もDQNも障害者も女も公務員もニートも正社員も後期高齢者も皆日本人の敵

あれ?日本人の敵って日本人全員じゃね?
136名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:49:35 ID:3BCJWTsZO
>>132
お前二度と書き込むんじゃねえよ
137名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:51:44 ID:G5ibaWhY0
助けてくれて当たり前って精神が嫌です!!
譲ってもらえるのが当たり前って顔してるのが嫌です!!
私は何度も嫌な目に遭いました!!
障害者様って態度が大嫌い!!
138名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:51:54 ID:LOAYDCEe0
関連かな。

【社会】 "人権" 在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ!人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告…大阪★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/

【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
139名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:52:00 ID:IOQ0JcSi0
>>136
障害者になりたいって言うからアドバイスしただけですよw
自分でやる度胸がないなら家族に切ってもらうといいと思う
簡単に障害者になれるはず
140名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:52:29 ID:v8Z58PGZ0
北京で五輪に続くスポーツの祭典「カタワ展覧会」が始まるというのに
お前らときたら‥
141名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:52:42 ID:sXYCwLNg0
なんだまた毎日ソースか。
飛行機に続いて今度はバスかよ。
142名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:54:42 ID:amxKP08A0
>>77
なんか、頼まれもしないのに手助けするって、うまく言えないけど
「俺って親切だろ?いい人だろ?」アピールがうざい感じするわ。
親切の押し売りみたいな。あなたは基本的にいい人なんだろうけど。
一言、手伝いますよって言えば、相手の対応も違ってたんじゃないかと思う。
143名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:55:00 ID:EgmmIvSa0
ちょっとやらかした位でフルボッコされる健常者
かなりやらかしても「差別」「弱者」などと開き直る障害者

なんで障害者を叩いちゃならないんだ?
いや、肉体的に叩くのは間違いだけどね。
でもDQN系精神な奴は叩かれても仕方ないと思うんだがな
144チラ裏だが許してくれその1:2008/08/31(日) 23:55:56 ID:Gk6yvZXb0
中学の時に1つ年上の人が居た
理由は知らないが下半身が全く動かない人だった
勿論車椅子は手放せない
下半身は動かせないから筋肉は付いてない骨と皮みたいになってた
当時(二十数年前)バリアフリーなんて言葉はあったとしても聞いた事も無かった
公立校なのでエレベーターなんか無い
なのに教室は2F
階段を昇り降りする為だけに母親が一日中教室の外で文庫本を読みながら待機してたのを覚えてる
折り畳み椅子を持ち歩いて階段の上か下に置く
母親が子供を抱き上げて椅子の所まで運ぶ
戻って車椅子を運ぶ
毎日毎日それをやっていた訳だ
でも誰も手伝わないんだ
一度も手伝ってる所を見た記憶が無い

そんな先輩がやはりというか留年して同級生になった
しかも同じクラス
俺は日頃抱いてた思いを実行した
かーちゃんが子供を抱き上げて運ぶ後ろから車椅子持って上がったのさw
かーちゃんと先輩は偉く恐縮して何度も何度も礼言われた
勿論素直じゃない年頃の俺は『クラスメイトなんだから気にすんな』と流して逃げる訳だw
クラスの他の奴等からは『イイカッコしぃ』だの『偽善者』だの陰口叩かれた
それでも俺は気が付けば必ず手伝った
そのうち俺以外の奴もチラホラ手伝うようになってくれた
何時の間にか手伝うのが当たり前の空気が出来上がって普通に手伝うようになった
逆に俺が手貸す頻度が減ったくらいにw
その人達は手伝ってもらった時には『絶対に礼は忘れなかった』

結局、その先輩は俺と一緒に卒業出来た
最終学年はクラス違ったけどな
145名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:57:09 ID:3BCJWTsZO
>>139
そうか。
あまり頭が良くない事はわかった。
146名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:57:11 ID:v8Z58PGZ0
>>142
手伝わせてくださいと土下座すれば許可してやりますか( ^ω^)
親切慣れって恐ろしいですね( ^ω^)
147名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:57:56 ID:nIQRiuKU0
京成バスに乗車拒否されて以来バスは使わなくなった。
どう見ても満員じゃないのに平気で拒否する糞運転手死ね。
148名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:59:28 ID:BQR6+N700
身障者が健常者と同じ扱い受けたいなら
同じ仕打ち受けても文句言うなよ
149名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:59:29 ID:PJ8d/Vad0
>>146
女性が、いきなり抱えられたら怖いだろ。
誰か分からん人に。
男でも怖いよ。その人が熟練者じゃなかったら、
抱えたは良いけどバランス崩して落とされたりしないか不安だよ。
落ちたモノを拾うとかならともかく、抱える時に一言も言わないとか非常識だよ。
150名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:59:53 ID:RY01ladX0
>>142
まあこういうこと言う奴がいるからみんなが障害者に冷たくなるんだわな。
健常者に手を貸したら普通に礼を言われるんだが。
151名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:00:33 ID:VkHbdP8D0
バスの運転手ってホント態度悪いよな。
152名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:00:34 ID:3K8sGblR0
>>145
最終学歴は東大大学院博士過程満期退学だから
あんまり頭が良くない事は確かだわw
153名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:03:16 ID:oY33Z1580
>>136
皮肉が通じない・・・。
154名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:04:03 ID:+NkIiP790
>>149
抱えたのは車椅子だろ?
性別関係ねえだろ。強制わいせつみたいに書いちゃって。

困ってても無視が一番。
あげく訪ねられたら「金をいくらまで出せるか」が正しい解答。
それが最も合理的だしビジネスライクでお互い納得できる。

車椅子でバス?上乗せ請求しろよ。
多の客に還元できるから。それが当たり前。
155チラ裏だが許してくれその2:2008/09/01(月) 00:05:38 ID:Gk6yvZXb0
卒業式が終わったあと
そのかーちゃんが俺の所まで来た
涙で顔クシャクシャにして礼を言われたよ
今まではかーちゃんの体調が悪かったら子供を休ませなきゃいけなかった
留年した理由も出席日数だったらしい
毎日毎日中学生の子供を抱いて階段昇り降りしてたから腰もおかしくしてたってさ
手伝いが増えて体調が良くなって休ませないですむようになった
最初に手伝ってくれた俺の事は絶対に忘れないってまた何度も礼言われたよ

本当に困ってる人は実際に居るんだ
だからこの記事や
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080824ddlk43040245000c.html
この記事みたいに障害を食い物にしてる馬鹿には本気で腹が立つ

毎日新聞のこの記事書いた記者はクソでも喰らえ

てめぇらがこういう馬鹿な記事を書くせいで本当に困ってる人が迷惑をこうむるんだ

後藤さん
貴方はまだ私を覚えていますか?
156名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:06:07 ID:lUjk8tHOO
「毎日新聞」ってだけで真偽を疑ってしまう。
157名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:06:18 ID:CLXqiIEl0
基本的に後天性の障害者って性格悪いの多いよな
自由に動けなくなったヤツアタリにしか見えんわ
158名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:07:27 ID:tuwc+Izj0
>>153は132に対するレスね。
159名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:07:55 ID:tgtcY2HrO
ミラーに写らなくて気付かないことはありそうだな
行政がタクシーの料金割引きにするとか対応したほうがいいな
160名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:08:46 ID:c/13G/QmO
これは差別じゃない。
他の客を待たせて、迷惑がかかるなら乗せないでさっさと行くだろ
もちろん一般人だろうとね。
それを自分が独力で乗れない事をいいことに差別などとは笑える
もうハンデ背負ってるんだから、健常者のように行動出来ない意味を理解しろ
世間は全ての人間を救うモノじゃねえぞ
161名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:08:52 ID:yDSw+b2W0
別に健常者でもこんな対応普通にあるだろw
バス停で、バスが止まって、何の素振りもしなければ
バスは何事も無く出発していくぞw

たまに、乗るの?どっち行き?とか聞いてくる運転手いるけど
だいたい、忌々しい顔で過ぎ去っていくだろw
これは普通

ムカつくのは手を上げても見なかった振りで通り過ぎていく場合
マジで殺そうかなって思うよw
162名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:10:46 ID:/qCUNJfS0
虐めは世界共通です。
虐められっ子は、上手に生きていきましょう。
それが虐めっ子に対する復讐を生み出すのです。
163名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:11:15 ID:prSujMcG0
免許とって運転してる障害者の人いるけど この人は無理なの?
164名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:11:16 ID:HbB2EfnM0
>>50
>運転手は一番困るから。
別に困らねーよ バカ!
苦情にビクついてるのはお前みたいな正社員にもなれない嘱託ウテシだけ。
俺らの半分以下の給料で一生懸命モグモグ、マイク使ってろ!底辺ウテシが!
165名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:11:46 ID:gRQZ9WxE0
最近毎日が絡むとどこまでが真実なのかわからなくなって困る
166名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:11:52 ID:5gT0JL4b0
仙台市営バスに乗車拒否された障害者は最高裁で負けました
日本では障害者差別は合法です
167名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:11:59 ID:aMrUSqKwO
いっそ車椅子にエンジンつけたらどうだろうか?
168名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:12:04 ID:3K8sGblR0
>>153
皮肉って難しいよねw
俺の>>132の皮肉も何故か通じなかったみたい
169名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:12:35 ID:h5ncLXJM0
>>155
>娘がシートベルトを付けるのを嫌がりました。私が上から抑えていたので問題はないと思うのですが、
>しっかり締めずに声を出していたこともあってか「シートベルトをしていない人を乗せることはできない」と、降ろされました。
>別の便に乗って帰りました。

何じゃこりゃ?
ベルトで絞められると呼吸できなくなるとか(そんな病気あるのか知らんけど)でも何でもないただの我侭やンけ。
別の便ではシートベルトしなくてもよかったのか?
170名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:12:40 ID:huP8kjFVO
>>160
お前みたいな腐った奴は本当に世の中から消えてほしいわ
171名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:13:19 ID:2Ap1rteC0
20年以上前だけど市バスにいつも大柄の池沼乗ってきてブザーふざけてをおしまくる
運転席にやってきて運転席のボタンを押そうとした。そのとき運ちゃんとうとう切れた

運ちゃん「この、バ○触るなこのバ○!、てめえさっさと降りろドア○!バ○!し○!」
池沼「アーアアアーー!!!アーアー!アアー!!」(興奮ぎみ)

ひっぱたかれて池沼後ろに行っておとなしくなった。運ちゃん何事も無かったようにアナウンス開始w
172名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:15:23 ID:/oeMVQxtO
この運転手がどういうつもりで、一度停めてドアまで開けておいて、
すぐまた閉めて発車したのか、そこを聞いてみないと、
乗車拒否かどうかわからないと思う。
173名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:15:23 ID:N3olHvJy0
http://www.cilmsa.com/usj.html

USJは、「世界一のバリアフリーを目指す」をうたい文句に2001にオープンした。
全国各地からたくさんの障害者が訪れているが、実際には多くの問題が起き、障害者が楽しめない状況が続いている。
確かに、他の遊園地・テーマパークと比較すれば、障害者に配慮されたアトラクションは多いかもしれない。
しかし、バリアフリーの理念が社会全体に広がってきている中で、オープン後に障害者が乗れないアトラクションがつくられたり、
当初は障害者も楽しめていたアトラクションが、その後利用制限が厳しくなり、乗れなくなるということが起きている。
さらに、障害者の利用に関して差別的な対応が繰り返されているようである。

どうして障害者ってこんなに厚かましいの?
脊損とか、脚で踏ん張ったり出来ない人は、激しく動くアトラクションには乗れねーの当然じゃん。
馬鹿なのこいつら?
174名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:15:28 ID:h5ncLXJM0
>>171
>ドア○!
○=ラしか思いつかない…
175名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:16:56 ID:4HEcMYg20
>>155
なんてええ話や
(ノд`)
やはり優しい気持ちを忘れてはいかんな
176名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:17:21 ID:rE/frTqg0
女性蔑視のヘンタイ毎日が
車椅子で生活している長崎市内の女性(56)
に取材かよwww
どんなヘンタイプレイ想像しながら
取材したんだwww
177名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:17:49 ID:F7i7XuIR0
私は仕事で車いすのお年寄り引率するけどさ、通院はもちろん、人ごみひどいお祭りとか
でかいお店にショッピングとかあるわけよ。
車いすが他人様の邪魔してるなと思ったら、一言「すいません」って言ってるよ。
通路とかで譲ってくれたり避けてくれたら「すみません、ありがとうございます」って
何度も言いながら通らせてもらうよ。もちろん頭も下げてるよ。
それを見て、気づいてない人もさっと避けてくれる、いやな顔しないで避けてくれる。
男性とかは段差超えるのに手を貸してくれる人もいるよ。

でも、どうして街中で会う障害者の人って、それくらいの事ができてないんだろう???
178名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:20:57 ID:gn5CB/hl0
20年位前まだ地下鉄の出入り口にエレベーターも障害者用エスカレーターもなかったころ
階段の下でサラリーマンと駅員が車椅子の男性を持ち上げてた。
3人であげれば大丈夫だろうと思ったら車椅子に乗ってる男が
「そこのお前も手伝え、4人でやれば早く終わるだろ」と怒鳴られた。
挙句に「俺は障害者だ丁寧に扱えや」見たいな事言われた。

えぇ、もちろん手伝いましたとも。
179名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:21:15 ID:ixSi/GTWO
障害者の中で「平等」って言葉を履き違えてる奴多いけどさ…

健常者と同じ事ができるような措置を求めるのはいいけど、それを自分のワガママを突き通すための道具にしちゃいかんよ
障害者への配慮とかって善意が根本に来るものなんだから、横暴な事ばっかりしてると誰も手ぇ差し延べてくれなくなるぜ
180名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:22:07 ID:yDSw+b2W0
>>178に全世界が感動した(TT
181名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:23:11 ID:ev9lYmws0
>>177
恵まれない私達は全てに於いて優先されるべきだとでも思ってるんでしょ

同和や在日と同じ思考回路なんだよ
『やって当然』と思っているから礼も言われない
表面上だけの礼でも言われないで『当然』みたいな態度取ってれば誰も手伝わなくなるだろ
それを『差別だ!』と騒ぎ立てて金にしてるゲスが存在するんだ
182名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:23:46 ID:BUtwkZHEO
>>174
もしドアラだったら今ごろ運ちゃん墓の中だよ
183名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:24:11 ID:4HEcMYg20
>>178
蹴り落とせよ
184名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:26:37 ID:tcXL1t4v0
自分が健常者と同じ権利を受けることが出来ると思い込んじゃってるんだね
それは理想であって、現実では違うから
185名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:27:15 ID:Wg+uCf+S0
>>181
>同和や在日と同じ思考回路なんだよ
実際仲間だもん。
186名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:28:27 ID:HgzdFtN00
うちの小学校、生徒のおばあさんに車イスの人が居て、孫の授業参観に来るのに不便だから改善しろと
クレームつけて、げた箱前の入口工事してスロープと手すり付けさせたよ。絶対無理だろと思う事でも
言って見るもんだなぁとその時思った。公立だから費用はもちろん税金だけどね。
187名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:29:28 ID:778dHUFJO
障害者は人、金、物で優遇されてるんだからちょっとは感謝しろよ。
偉そうだからみんなからそういう目で見られてるんだ。
188名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:29:52 ID:Np2nxwR4O
>>1
近くのバス会社は…対応じゃ無くても乗せているよ〜
189ID:Gk6yvZXb0:2008/09/01(月) 00:30:42 ID:ev9lYmws0
>>185
この記事のクソ野郎はそうだろうな
ただ>>144>>155みたいに本気で困ってる人は居る
一握りのクソ野郎の為にこういう人達も白い目で見られるのが我慢できん
190名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:30:54 ID:uzU0Oqm00
昔使っていたバスで、沿線にある養護学校の子どもたちが利用していたけど、
凄く態度悪かったけど。

決してすいていないバスの後ろ半分を10人弱で占領(二人がけのいすに
一人しか座らない)。
車内で飲食をしたり、やりたい放題。
191名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:32:58 ID:3K8sGblR0
>>184
なんだ、障害者が健常者と同じ権利を受けることが出来ることが理想なんだね
じゃあ是非理想に向かって邁進しないといけないね
192名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:34:45 ID:iJsop6jrO
68歳のクソババァのヒガミですか? 汚ねぇババァなんか乗せたくねぇぞ もちろん若くて綺麗な女なら手助けするよ 年寄りのヒガミなんか聞いてたまるか
193名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:35:32 ID:qz+d1iY+O
>>171
運ちゃんGJ

いつも思うけど、どうして障害者や障害者に関わってる人(主に親)ってやってもらうのが当たり前って考えなんだろうね?
194名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:35:56 ID:dPlCgO4OO
一般人=健常者はいろいろ大変なんですよ
会社だって遅刻出来ないし
障害者様はお金もあるんだから、タクシー呼んでくださいな
195名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:37:16 ID:n6SGLvI70
まさか、こんなバス会社に税金で補助を出してないだろうな
196名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:38:39 ID:Mi4wCsnl0
これはバス会社が悪いだろ。
悪法も法なり。
ルールは守らないとな。
197名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:42:25 ID:A9UfF6/yO
毎日新聞はバス会社を潰すつもりか?
198名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:43:16 ID:MdIkvsUuO
行政から支援がでるんだろ?タクシー乗れよ
199名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:43:44 ID:3nv7cg7r0
一般人は障害者に迷惑をかけられた経験は多いけど、
いいことしてもらった経験は皆無だから嫌われるのもしょうがないね。
世の中の役に立ってるバスの運ちゃんに肩入れするのは仕方がないんだよ。
わかったかい、このスレの障害者擁護の人。
200名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:44:13 ID:n6SGLvI70
どこが悪法なのかと。
相互扶助という考え方を否定するならば
全ての日本国民は納税する必要ないじゃんw
201名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:46:23 ID:fXZ0vm8f0
毎日新聞の記事だからいまいち信用できないんだよね。
っていうか、ガセネタじゃないの?
202名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:47:24 ID:Rss5x/Pm0
車椅子対応バスなんて作るから悪い。
障害者は甘やかせば甘やかすほど付け上がる。
税金を食いつぶすだけの日本経済に全く貢献しない存在なのに。
203名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:47:28 ID:soJO8KhkO
見える位置で手あげてんのか?

座ってる分一般人より目立ちにくいんだから、それくらいして当然


まさかせずに文句言ってるんじゃあるまいな!
204名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:48:06 ID:dpUHlBFrO
車椅子の客が居るだけで不快だと苦情を入れる連中もどうかとは思うけど。
205名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:48:40 ID:5HVtzoUL0
今回の件だけって事?
いままで何度も同じ事されていて、その上ならわかる
行政から支援を受けていようがいまいがバスでしか行くことの出来ない場所はあるからな
タクシー使え?高いよ('A`)

まあ、毎日ソースだから捏造っぽいけどな
206名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:48:59 ID:26goG5CVO
なんだよ。タクシーに乗ればいいじゃねえか。
一般人は毎日通勤の為にバスに乗ってんだよ。
障害者のせいで遅刻したらどうすんの?
「障害者がバスに乗るのに時間がかかったので遅刻しました」なんて言い訳通らないんだよ。
わざわざ迷惑かけんのやめてほしいなあ。
207名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:49:40 ID:B0tIGITi0
毎日変態新聞は何が書かれてても信用できない

たとえ「東から昇ったおひさまが西に沈む」と書いてあったとしても嘘くさい
208名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:50:24 ID:fXZ0vm8f0
バリアフリーとかノンステップバスとか、
それなりに障害者が生きていけるよう便宜を図ってはいるものの、
障害者ってそれを当然のことのように思ってるから腹が立つ。
俺が払ってる税金が、俺には関係ない障害者の為に使われてると思うと、
障害者は家から出るなって思ってしまう。
209名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:50:40 ID:OZp1SXuk0
これなんていうトラップだよwww

ただ運転手が乗らないと勘違いしただけだろうに、鬼の首取ったみたいに大騒ぎして。
210名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:51:11 ID:gn5CB/hl0
西新井大師に正月に行った時境内が混んでて車椅子の人を警官が階段から下ろしてるのを見てた後ろのおっさんが
「警官があんなことしてたら税金の無駄遣いだ、突き落とせ」って怒鳴ってた。
足立区はおっかないと思った
211名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:51:47 ID:qIWKR/T20
で、運転士はなんていってるの?
片手落ちじゃん
212名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:52:41 ID:hTZAJJmz0
試しに、バス停で漫画でも読んでいよっと。
213名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:52:47 ID:3K8sGblR0
>>200
>相互扶助という考え方を否定するならば
>全ての日本国民は納税する必要ないじゃんw

そう、自分のケツは自分で拭け、行政に依存するなという考え方なら
そういう発想が出てくるのが当然なんだよね
なのに、無駄な税金を払わされているという事実には異を唱えず
ただただ行政に助けを求める人間ばかりを叩き続ける
「行政に助けを求める」のが不当だという事は、
行政との納税を通じた契約という制度が破綻しているという事なのだから
本来ならもう税金払わないとか公的機関は解散しろって議論になるはずなんだが

愚民は多分「税金」というものを偉い人達に納める年貢みたいに捉えてるんだろう
その証拠に、国会議員の給料なんかに憤る2ちゃんねらーなんか殆どいない
その一方で、税金が偉い人ではなく自分達と同じ平民に投入されると激怒する
税金による他人の救済を認める事は、自分が窮地に陥った時に救済してもらうための当然の義務なのだが
そのシステムを理解していない
いわば税金のシステムを理解できずに税金を払い、税金の使途が正しく履行されていることに腹立ててるわけ
「俺は殿様に年貢を払ったのに、なんでその金を平民に使うんだよ」って感覚でw
214名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:53:21 ID:mh5BHg4fO
松葉杖ついてる人や妊婦さんを見かけたら、必ず席は譲る。
老人や障害者は図々しいから譲らない。
215名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:54:54 ID:mWoZsBS70
ウチの近くじゃ車椅子の客なんて全然珍しくないなあ。
通勤通学客、年寄り、修学旅行生、障害者、基地外のお方が当たり前のように乗り合ってるわ。
216名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:56:38 ID:HgzdFtN00
>>209
何回も同じ実験繰り返す→あれ?思ったよりずっとバスが止まる
わざわざ取材しに来たのにこれじゃ記事にならない→よそ見して乗るのか乗らないのか微妙な態度でトライ
思惑どおりバスがスルー→乗車拒否だ!!人権問題だ!!

毎日だからおそらくこんなもんかと
217名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:58:32 ID:HyvDpLPd0
ところでバスを待つ時は手を上げないと駄目なのか?
以前とある街でバスに乗った時運転手がいきなり
「てめぇ乗るんなら手上げて待っとれや!」
と怒鳴りつけてきたからそんな決まり聞いたことがないと言ったら
「てめぇはそんなこともわかんねぇのか?とっとと降りろや!」
と言われたので降りたら最後に運転手は
「二度と乗るんじゃねぇ!」と捨て台詞を掃いていった。
218名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:58:49 ID:Wg+uCf+S0
だいたい3回中2回は乗れているのに何ごねているんだ?
219名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:03:15 ID:oy8PD74b0
人権意識って奴なんだろ。

障害者にとって、健常者と同様の社会生活をおくる権利は
彼らが声をあげ、運動することによって勝ち得たもの。
それを行使するのに何の遠慮があるものか。
ほんの一歩の譲歩もあり得ない。どんな手段でも権利の主張。
そうやって前進してきたの。そして、これからも。
220名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:03:27 ID:tSOve5GX0
俺は健常者だが乗車拒否された事がある…
5人程の列の最後尾並んでて目の前でドアがプシューって閉まった時の
寂しさといったら。
慌ててドア叩いてアピールしたら後輪で足踏まれて最悪の日だった。
221名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:03:29 ID:4HEcMYg20
>>217
ありえねー
どんな田舎バスだよ
222名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:03:52 ID:iHD7AqsXO
障害があろうが無かろうが関係なく外見だけで差別する世の中なのに…いい身分ですなあ

我慢出来ないなら早く生まれ変わった方がいいよ
223名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:05:33 ID:WdHVZi7qO
バスの運転手ってイライラしてる人多いよね
224名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:05:56 ID:LW8sZgKP0
これは、変態新聞の記者が同行してたから
乗車拒否したんだろw

変態をバスに乗せたらお客様に失礼だ。

変態は人様に迷惑かけるんだから
外、出歩くな
225名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:06:14 ID:9Y2Pc3pk0
間引き運転で仕事に行けなかった事が。
これだから田舎は嫌なんだ。
226名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:06:40 ID:yDSw+b2W0
>>217
だから、バスの運ちゃんに期待すんなってw
写めとって、会社に電話するから
って言えばいいだけよ。

石があればぶつけても構わないし
227名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:07:19 ID:VSzhxUje0
>>221
田舎じゃなくて都会じゃない?
同じバス停をいくつもの路線が通るところは
手を挙げて合図しないとスルーされることがある
228名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:08:21 ID:h5ncLXJM0
>>226
石は投げちゃいかんだろ。
はらわた煮えくり返るだろうが、淡々と100%の勝ちに持っていけるようにした方がいい。
229名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:09:34 ID:gV20PkfF0
どうでもいいが、たしか長崎市内のバスって
坂路が多いゆえ、運転テクニックが日本一とか聞いたことがある
研修もかなり厳しいとか。。。
そんな地域なのに、なんでこんなことがあるのかよくわからんなぁ
裏がありそうな気が、どうしてもしてしまう
230名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:10:16 ID:4Cp+Yben0
車椅子でバスなんか乗るなよ

人の迷惑を考えろ

たいした用事もないくせに出歩くなよ
231名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:10:41 ID:Qu7/sPmOO
障害者の方を差別するつもりも無いし、困っていたらできる範囲で手助けもする。

ただ、自分に障害があるのだけは理解して欲しい。
障害があるのだから、健常者より困難に思う事が多いだろうし、健常者と同じ生活はできない事を理解して欲しい。
人の手助けがないと乗り越えれない事が多い事も理解して欲しい。

何故健常者と同じ生活を求めるのかがわからない。
健常者と同じ扱いをしてと言うけど、それには人の手助けが必ず必要なんだから。

差別するな同じ扱いしろと言ったと思えば、手助けしろとも言うんだから、、矛盾してるんだよね。。
232名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:10:59 ID:+gMvHItlO
>>224
それが真理だな
233名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:11:30 ID:3K8sGblR0
>>230
こういう人って
将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう
周りに迷惑かけないよう自殺でもしてくれるのかな?
234名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:12:09 ID:Wg+uCf+S0
コンビ芸かw
235名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:13:30 ID:iAd/u9xYP
車椅子をバスに乗せるとそいつにばかり手間がかかる

他の乗客を差別するなよ
236名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:16:37 ID:h9R/doZn0
うちの路線バスは病院の近くをとおる。
混んでいる時間に障害者が乗ってくると、長時間停車。
通勤時間帯は本当に勘弁して欲しい。
237名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:16:58 ID:yDSw+b2W0
マスゴミが混ざると、例えそれが真っ当なものにみえても
まず疑ってからみることにしてます。
所詮、クソ記者の意向が十分に記事にちりばめられてる訳だし
これで公正公平とかぬかすマスゴミどもにはマジで反吐がでます。

とくに毎日やアカヒは死ねと
238名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:18:07 ID:ptyyMivEO
>>178
20年も前ではないけど、俺もそれと同じようなシチュエーションを見た事がある。
障害者はおばさんで、駅員二人で左右から持ち上げて階段を上がってたんだけど、
「来るのが遅い」(駅員室からホームの階段までの到着時間)
「もっとゆっくり行きなさいよ!」「左が下にずれてんのよ!
高さ合わせないと落ちちゃうでしょうが!」等と始まり、
「また左が下がってる!いい加減にしなさいよ!一度言われたらできるようしにしなさいよ!馬鹿が!」
「こんな事もロクにできないのか!役立たず!」等と大声でヒステリックに駅員達を罵る始末
当然、礼は一切なし

当時、俺は小学生とか中学生で水泳に通うのに使っていた駅でよく遭遇したんだけど
恐ろしくて近寄れなかった
239名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:18:48 ID:U/U3dGcqO
歩道をチャリで通ってると、車椅子の人は大変だなと思う。
車椅子の人やチャリ乗ってる者への嫌がらせなのか、車道との間のあの段差。
なんであんな段差つくるのか分からん。チャリのタイヤをパンクさせやすくするために、チャリ屋から要求されてんの?
240名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:21:48 ID:s0O0cWYL0
障害者は至れり尽せりじゃないと社会生活できないなら、家に閉じこもってろ
241名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:22:37 ID:aMz6TUe30
>>238
何それ
まったく邪魔なくせに厚かましい存在だね
障害者なんか出歩くなと思うね
242名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:22:59 ID:Np2nxwR4O
>>133
電車だと…
正規時刻表示させて走らせているよ…
45分前とかw
243名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:27:21 ID:Np2nxwR4O
>>159
タクシー券配布しているし…
全国的に、1割引きだよ…
244名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:27:31 ID:3nv7cg7r0
>>238
俺が駅員だったらホームの下に投げ捨てそうw
245名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:29:00 ID:3K8sGblR0
>>238
基本的に「自分に落ち度はない」と思ってる人の態度ってそんなもんだよ
そういう意味で、ここで障害者を叩いてる2ちゃんねらーにもモンスター障害者予備軍は大勢いる
自分自身も障害者になるかもしれないという可能性を等閑視して障害者を叩き、
実際に自分が障害者になったら「自分だけは他の障害者と違う」と自分を特権化して考えがちだから
246名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:29:57 ID:VJ8JPCtx0
>>231
ちょっと出て来てくれるかな。釣りでければね。
君とマジに障害者の実態話をしてみたい。

どうやら大変な病気を持って困っているみたいだし。
マァーココでは君のヘルペスの件は関係ないけどね。

【海外】全身にイボ…“ツリー・マン”と呼ばれた奇病の男性、手術に成功[8/30]
554 :名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:59:37 ID:Qu7/sPmOO
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220095116/554
247名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:32:23 ID:Me3/xHZq0
毎日の記者が一緒にいたから付添い人だと思われただけじゃねえの?
そりゃバス来て付添い人と思われる人間が動きもしないんだから
乗る意思がないと思われてドア閉められるのも無理ないわ。
248名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:32:24 ID:GY4WTl5G0
>>240
お前は明日交通事故にあって片足失うよ。 絶対。
249名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:33:58 ID:Wg+uCf+S0
なるほど人権団体の思想がわかりますなw
250名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:34:03 ID:c2Qc9f17O
>>241
そういうカスは謝るまで何度でも殴り続けるべきだと思うが、車椅子利用者に便宜をはかるのは市民の義務だ。

サンプル数2で母集団の推定かよ。
どこまで非科学的なバカ文系だ、お前。
お前こそ身障者になったら例にあるようなカスになりそうだなw
251名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:34:28 ID:s0O0cWYL0
>>245
1行目と2行目以降が繋がってないように思う。
「そういう意味で」以下が本当に言いたかったことだと思うけど、
ちょっとすり替えがむごくない?
252名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:36:00 ID:BfAvtfVt0
どうせ、同行する前からこの記事は書かれていたのさ。
バスに乗せて、運転手が親切にしても関係ない、
乗せそこなうバスがくるまで待つのみ、

運悪く全部のバスが乗せたら、乗せるときの態度かなにかを悪し様に書くのみ。
記者がひとり、一日つぶして、障害者につきあって、
”親切な運転手さん”じゃあ、記事にならないじゃないか!
253名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:36:19 ID:Wg+uCf+S0
北朝鮮シンパとつるんでいる連中だもんなあ。
254名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:36:33 ID:1GD5J+oj0
障害者がみんな傲慢で権利ばかり主張してると思い込んでるのはなんで?
ウチは父親が障害者だけど、本人と家族は、いかに人に迷惑かけずに
生きてゆくかを常に考えてる。手厚い援助がある訳でもない(支給されるタクシー券は
1メーターで月あたり3往復でなく3回乗れる程度の金額)。
父親の場合、バスに乗れるレベルではないのでパスは貰ってない。
死ねとか言える神経が判らないわ。
255名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:37:12 ID:3nv7cg7r0
障害者と馬鹿擁護者の
「自分が障害者になったらどうするんだ」は
2chで言う勝利宣言
256名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:38:21 ID:Np2nxwR4O
>>220
通報しろよw
轢き逃げだ…
257名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:39:19 ID:Wg+uCf+S0
人権ゴロ団体、マスゴミのせいで、きちんとしている障害者達もとばっちりだな。

258名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:40:03 ID:97ZleU3d0
1階のことで行政に通報するってのがすごいなあ
これぐらい神経が図太くないと障害者やってられんってのもあるか
259名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:40:10 ID:ev9lYmws0
>>254
そんな事は無い
障害を食い物にしてるクソ野郎を叩いている
まぁ真性のキ●ガイも湧いてるけどね
+なんてそんなもんだろ
260名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:41:02 ID:wY68rtoiO
>>254
傲慢で権利ばかり主張している人たちばかりが報道されてるからね

普通に地道に暮らしてる人は
新聞に載ったりしないから・・・
261名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:41:09 ID:Rss5x/Pm0
>>247
おれもそう思う。
変態新聞の事だから、それを狙ってやってると思う。
262名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:41:09 ID:hojwT2dN0
車椅子で乗車出来るとこまで行ってんのに拒否られたのか
ひどい話だ
263名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:41:50 ID:3nv7cg7r0
>>254
お前の親父は違ってても、他の障害者でそんな奴が多いから。
264名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:42:16 ID:3K8sGblR0
>>251
ここで毅然と障害者を叩ける人間というのは
「自分は絶対に障害者にならない」と信じている人間だと見ていいと思う
そうでなければ、障害者叩きは将来の自分叩きになってしまうからだ
つまり、障害者叩きを将来の自分叩きと自覚していない人間というのは、
よしんば自分自身が障害者になったとしても、自分はこれまで叩いてきた障害者とは一線を画す存在だと思っている事になる
つまり、「自分には他の障害者と違って落ち度はない」と思っている障害者だという事だ
265名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:42:54 ID:myLiTBeOO
車椅子でもバスに乗れることぐらい常識にしろよ。
くだらね。
266名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:43:49 ID:Wg+uCf+S0
北朝鮮シンパうぜー。
267名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:46:12 ID:Rss5x/Pm0
>>265
お前が稼いでそういうバス会社を設立すればいいと思うよ。
268名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:46:13 ID:qR12EtOmO
健常者にも屑はいる。障害者にも屑はいる。
同じ人間だ。屑は屑。
269名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:46:54 ID:NT5p0Sk/0
まっとうな障害者を批判する奴は自分が障害者になる可能性を考えてないな。
糖尿病で失明とか事故や脳梗塞でマヒなんて結構あるんだぜ。
270名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:47:23 ID:Np2nxwR4O
>>254
自動車税の免除も書かないと誤解を招きますよ!
271名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:47:45 ID:XwrVEGH10
そもそも障害者がみんな善人な訳ないだろ。
健常者だろうが障害者だろうが「川に落ちて死んでしまえ」と思わせる人間の
比率は大体同程度だと思われる。

で、バスだが、誰でも乗れるのが公共バス。障害者が乗れないと言うことが
あってはならんだろ。バスの運ちゃんは面倒だから置いていったんだろうが
客を乗せるのが面倒なら運転手を転職した方がいいな。向いてない。
272名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:48:45 ID:Wg+uCf+S0
アメリカでは車椅子でも乗れるパトーカーってのがあるらしいな。
日本も作れよ。
273名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:49:12 ID:YmRqwiq9O
田舎のバスの運転手は雲助以下なのは宇宙の常識
274名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:50:09 ID:myLiTBeOO
>>267
車椅子なんて今始まったことじゃないのにまだ対応しないの?
もしくは出来ないの?
障害がある人も客だよね。
275名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:50:36 ID:p4TsnHQb0
>>271
だったらタクシーに乗れよ。他の客に迷惑だ
276名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:51:10 ID:4xcPmw5v0
差別じゃねぇ!!!
区別だ!!
277名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:51:33 ID:s0O0cWYL0
バスに乗るにあたって、障害者は少なくとも健常者よりも世話がかかるわけだから、
平等ってことでいえば、障害者の運賃は健常者のそれよりも高めに設定すべき。
278名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:51:50 ID:JWxbfaBwO
自分さえ良ければおk、これが戦後日本人。
二度と特攻隊のような国民にしてはならないという
米国の計画通りの人間を溢れさせたのだな。
戦後教育、その最も高濃度が現在の権力層・団塊世代。
戦後日本という腐りきった政府=幕府は倒幕するしかない…


日本には断絶してない、「歴史」という担保がある…
「お上は在るだけで有難いのだ…」東條の言葉の意味は
皇室がある限り、日本は大丈夫ということ。
279名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:52:04 ID:3nv7cg7r0
>>274
招かれざる客
280名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:52:16 ID:NT5p0Sk/0
>>275
は?俺は障害者というだけでは迷惑とは思わんぞ、迷惑な障害者はもちろんいるけど。
281名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:54:01 ID:4OmC+ASo0
毎日新聞は長崎バスに何か恨みでもあるんじゃ?
よりによってココ開店前に
282名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:54:54 ID:NT5p0Sk/0
>>278
自分さえよければ良いというのはいつの時代も同じだろ。
変わったのは「何が自分にとって良いのか」だ。
障害者というだけで差別するなど自分にとって良いわけが無い。
283名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:55:24 ID:p4TsnHQb0
>>280
バスの時刻は分刻みで決まっている。
車イスが健常者と同じようにスムーズに自力で乗車できるならOK
じゃなければ運行時間が遅れる。遅れれば迷惑するヤツが絶対出る。

小銭で受けられるサービスの限界を知れ。世間知らず。
284名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:57:16 ID:Kv9yHDWr0
やっぱり毎日かよ。

>女性に同行取材した毎日新聞記者も、バス停で 待っていた女性を乗せず
に走り去るバスを確認した

ここが怪しい。
285名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:57:38 ID:myLiTBeOO
>>279
そっか〜。招かれざる客か。
ちょっとだけ皆で協力すればいいだけなのにね。
286名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:57:48 ID:XwrVEGH10
>>275
そういうことを言ったら、バスに乗るのに小銭を用意していなくて
万札出して時間を食う奴、次のバスが来るのにわざわざ停留所に走ってきて
バスを待たせる奴、ベビーカーの奴、みんな邪魔といえば邪魔だろ。

基本的に他人は邪魔なのだ。わざわざ障害者だけことさら邪魔という理由がわからん。

意図的に邪魔をしているなら兎も角その人にはどうしようも無い理由で手間が
かかる分には、それは公共交通機関は受け入れるべきだ。

それが嫌ならタクシーに乗ればいい。実際にそういう人はいるしな。
287名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:58:08 ID:s0O0cWYL0
3キロ離れたバス停まで、この女性はどうやって移動したのかな?
288名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:58:24 ID:3nv7cg7r0
バスや電車の時間が遅れて迷惑
階段の昇り降り手伝わされて迷惑
車内のスペース取りすぎで迷惑
289名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:58:44 ID:hojwT2dN0
>>283
小銭で使える公共機関なんだから
客の乗り降りでの遅延くらい気にならないよ普通・・・

つうかそもそもバスって厳密に時間通り動いてないし・・・
290名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:58:53 ID:Wg+uCf+S0
>>284
2回乗れて、3回目で乗れなかった。
というか乗らなかった可能性あり。
291名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:59:08 ID:4OmC+ASo0
>>284
乗る意思がないって判断したんだろ
しかも一回止まったんだし……

毎日の遊びに付き合わされた長崎バスかわいそうだ
292名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:01:05 ID:HNGAZ2Y70
真汚のスレかと思った
293名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:01:56 ID:WIAfSa710
ソースが毎日新聞+長崎って事で、なにか裏がありそうって思ってしまう。
294名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:02:48 ID:Wg+uCf+S0
↓これをググると香ばしいのががんがん出てくる。

NPO「DPI(障害者インターナショナル)日本会議」

295名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:03:24 ID:jnh/rLbbO
カタワロス!
296名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:03:25 ID:WD78ecdbO
ほんとお前ら腐った人間の固まりだなw
仕事しない障害者は年金泥棒→仕事しようとしてラッシュに鉄道にのれば邪魔だの遅延だの文句いう→仕方なしに車使ってる奴には税金免除は特別待遇だのなんだの。
ケチつけたいだけなのねww
297名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:04:27 ID:3IZyFp/80
バス会社がカスなのは置いとくとして、3
回目に乗車拒否にあったといってるけど、
乗車拒否されるまで延々とやり続けるつも
りだったんだろう。きっと車椅子の乗降で
他の乗客や他の車にかかる迷惑のことなん
かこれっぽちも考えなかったに違いない。
298名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:05:04 ID:p4TsnHQb0
>>289
言い方を変えよう。
同じ条件(小銭程度)で一人に過大なサービスはおかしい。
そしてバスは時間通り動いてないように見える(現実そうなる)だけで
実際には厳しいタイムテーブルが存在する。

池沼も迷惑だ(こいつらは必ず運転手後ろ又は左前に座る)
こいつらのせいで運転手がノイローゼになり仕事を辞めるケースもある。
299名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:05:32 ID:Wg+uCf+S0
成りすましが携帯から必死w
300名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:06:56 ID:vYIETrT70
>>298
車椅子の人がバスに乗れるように手助けする
=過大なサービス?

なんたるちあ‥‥さんたるちあ‥‥
301名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:07:04 ID:E/gXnLcC0
ぶっちゃけ急いでいるときは迷惑と感じてしまうことがある自分が恥ずかしい。
302名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:07:42 ID:Rss5x/Pm0
>>296
うちの職場も行政の指導とかで障害者を雇用しているけど、正直いない方がマシ。
303名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:09:08 ID:yGInVIQA0
毎日なのが気になる
304名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:09:14 ID:NT5p0Sk/0
>>298
運転手さんですか?
小銭で受けられるサービスなんだからお前が我慢しろよ。
タクシーならそんなことないぞ。
305名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:11:16 ID:IGf6jUXxO
>>298
> 池沼も迷惑だ(こいつらは必ず運転手後ろ又は左前に座る)
> こいつらのせいで運転手がノイローゼになり仕事を辞めるケースもある。


実際に辞めるのかどうかわかんないけど
確かにこういう光景に出くわすことがあるわ。
走行中も座ってないで前と後ろを奇声をあげながら行ったり来たり。
うっかり乗り合わせた客は生きた心地しない。
運ちゃんカワイソス、、、
306名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:11:22 ID:NT5p0Sk/0
>>298
車椅子がいやなら車椅子非対応のバスに乗ればいいんじゃね?
307名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:12:45 ID:p4TsnHQb0
>>304
違うな。運転手の友人は居るがなw
お前が我慢しろとか言われる筋合いなし。
文句があるなら乗るな。お前の言う通り

バス停の近くには大概サービスの良いタクシーが居る。
そっちを利用しろw 迷惑だ。
308名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:13:17 ID:Wg+uCf+S0
健常者は障害者の召使ではないからなあ。
309名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:14:18 ID:IGf6jUXxO
>>308
同意
310名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:14:59 ID:p2LpZKRV0
毎日×障害者

なんか最強タッグだな
珊瑚のにおいがしてきた
311名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:16:01 ID:3nv7cg7r0
駅員、バスの運転手、介護者とか障害者と関わり合うことが多いサービス従事者は大変だなと
このスレを見て思う
312名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:16:09 ID:myLiTBeOO
もうちんぽ丸出し踊りでもやったがマシだよ。
どうせ何かと理由付けて叩くんだから。
叩かないとね!ちんぽ叩け!
313名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:16:28 ID:WD78ecdbO
公共交通機関なのにタクシー乗れとかそう言うことっていっていいもんなんか?
314名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:16:56 ID:4HEcMYg20
「健常者の世話になりながら生きているんだなんて思いながら生きる人生はゴメンだ、
ヤツラをいいように利用して生きているんだ、と思うようにしている」
という奴にあったことがある。
いろんな意味で大変だなあと思った
315名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:17:23 ID:NT5p0Sk/0
>>307
お前がタクシー使えよ。
バスは障害者が乗ってくるからいやだろ。

>>308
よほどの事が無い限り基本スルー
電車も直接声かけてこない限り席は譲るな、できる限り健常者と同じ対応するべき。
316名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:19:13 ID:p2LpZKRV0
>>311
地下鉄なんか過剰だぞ
ホームで電話が鳴って駅員がそれを取る。
走って行って車いす用の板をもってエレベーター前で待機。
すでに待っている人間の横に車いす待機。

列車到着後、板を置いて車いす乗せる ※待っている人間は後回し
場合によっては駅員も随行

単行の場合は「何分着の何番に乗ってるから」と連絡が来て、駅員が待ってる
317名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:21:54 ID:8Z2YoQQo0
運ちゃんに介護手当てだしたれよ
318名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:22:13 ID:NT5p0Sk/0
>>316
車椅子でも自力で乗れる車両作って放置がベストなんだがな。
319名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:22:43 ID:kvqSYXw50
障害者でもなんでも
目の前に困ってる人がいて
自分が手を貸せる状態だったら
手を貸せばいいってだけの話だろう

健常者は障害者の召使いじゃない!とか
障害者も健常者と同じ対応すべき!とか
何を気張ってるのかわからない
320名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:23:09 ID:s0O0cWYL0
このスレ見てて思うんだけど、
障害者ってつくづく社会に迷惑かけてるんだなって思う。
321名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:24:21 ID:Wg+uCf+S0
ダメだこりゃ。

【社会】 "人権" 在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ!人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告…大阪★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/

【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/
322名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:24:27 ID:ePkqQbhD0
差別しないで欲しいと言う割りには、被害妄想が激しい人がいる。
障害者とか健常者とかじゃなくて、人それぞれの考え方や思いの違いがスパイラルしてるんだな。
「こうあるべき」みたいな理想像が大き杉。
323名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:24:28 ID:KIIF2Ouv0
>>296
ここ数年は日本人の朝鮮化・中国化が進んできたように思えるね
324名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:25:28 ID:N72/pZ960
>>320
身分もわきまえずやたら出歩く障害者より
引きこもりの方がよっぽど社会の為になってるよな
親にしか迷惑かけてないしな
325名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:26:30 ID:p4TsnHQb0
>>315
バスは健常者の乗り物。よってお前らが乗るな以上。

>>316
駅員は召使いのように使われてるよな。
そして車イスのヤツがお礼を言う所を、漏れは見たことがない。
当たり前どころか、さも手際が悪いと言わんばかりの表情で偉そうに降りる。
そんな奴らばっかだ。

日本は格差社会なんだろ。漏れらだって金持ちと差別されてるが
自分らの生活水準内で何とかやってる訳で
障害者は障害者らしく、大人しくしてろと思うわな。
326名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:26:46 ID:p2LpZKRV0
>>319
手助けされるのが当然 と勘違いしてるやつが多いから

老人もうざいぞ
駆け込み乗車する元気はあるくせに「年寄りなんだから席譲りなさい」って来るし
そういうことはまずシルバーシートの茶髪に言えよ
327名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:27:23 ID:hvWQ1D630
障害者だが、障害を持ってからは公共交通機関には怖くて乗っていないな。
杖で歩行は出来るが、人混みの多いところは避けているしスーパーに行くにも閑散とした
時間を狙って買い物に行くよ。
押し倒されてからでは悲惨だしね。
328名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:27:26 ID:Rss5x/Pm0
みんな表向きは障害者保護にどういせざるを得ないけど、本音ではウザイと思ってる。
障害者保護を前面に押し出す政党は逆効果だと知れ。
329名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:28:58 ID:wF4XYM2zO
って言うか体の不自由な人が居たら助けるって小さい頃から当たり前だと思ってた。でも健常者と差別されたくないなら二度と助けない。
330名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:29:08 ID:UDQ4bKLc0
弱者の手助けをする事は
自分にとって損な事だと思う人が増えたのかな
331名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:30:18 ID:NT5p0Sk/0
>>325
車椅子対応バスは少なくとも車椅子は乗っていい乗り物だろ。

>>328
ベストは障害者が自力で何とかできる環境を作って放置ですよ。
332名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:31:11 ID:ALPp010E0
>>329
なにその逆ギレ
せっかく親に良い教育してもらったのに台無しだな
333名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:31:23 ID:p4TsnHQb0
>>327
そのぐらいの気配りがある障害者は少ない。
327だったら手助けしたいと思うだろうな。

>>330
逆に聞く。弱者の手助けして何の得になるんだ?
「俺っていいヤツ」と自己満足する以外での得は何?
334名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:32:11 ID:eQ4QFEMj0
バス以外のタクシーとかの交通手段ないの?
335名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:32:36 ID:TLQvDtIN0
九州男と書いてクズおって読むそうだぞ。
障害者助ける暇があるならまともな人を助けるよ。
権利ばかり主張してどれだけ税金投入してると思ってるんだ。
336246だけど:2008/09/01(月) 02:33:13 ID:VJ8JPCtx0
>>254
>>231がでて来ないので【無責任な書き捨てとみなす】君と一緒に総括してカキコしてみる。

断っておくけど、コレはあくまで漏れの【私見】であり、又漏れは【障害者は死ね】とかは言うつもりは無い。
但し、近い意味合い、つまり【甘ったれるなー、税金泥棒ー!】っと言う怒りは常日頃思っている。

で、先ず君の様な親父さんが重度の障害を持ちながらも、【本人と家族は、いかに人に迷惑かけずに生きてゆくかを常に考えてる】の
考えには、心中お察し申し上げる。
と同時に、他人事ながらそれが積もり積もって自身とご家族が【卑屈になる】或いは、【社会を逆恨み】等に行き着かない様に願っている。

漏れは僭越ながら自分で引越屋を営んでおり、過去20年間で約、450件位のあらゆる症状の障害者の引越をこなして来た。
特にここ2〜3年では、福祉行政の指定も受けて月平均、3件位に急増してきている。

で、君のように本当に自身の障害が回りに及ぼす計り知れない影響をキッチリ把握し、こちらが恐縮する又は、【障害にめげず
一生懸命に社会との共存を図っているの立派】つと、実感したり感動したのは僅か10件にも満たない。

逆に【ふざけんな!何様のつもりだー】っと怒り心頭に来たのが約半分、残りが怒り心頭までは行かないものの多かれ少なかれ
【こんな態度では社会から偏見と、反感を買うな】つと、引っかかったのが現状。

又、数年程前までは仕事を通じて知り合った大きな他県に跨る【盲人グループ】に公私を通じてボランティアにも二年間参加した。
が、残念ながらそのボランティアを通じて特に【引越屋】っと言う仕事もあって、一般人が知りえない裏も垣間見て、結局ボランティアは
辞めた。

続く・・・・
337名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:33:51 ID:PKBPlq8UO
24時間テレビの皮膚が剥げてくる子どものヤツはちょっとしたホラーだったなぁ…。
お母さんが『この子を差別しないで!』
って無理があるわ。恐いよ、目の前にいたら…。子供は可哀相だったがな
338名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:35:15 ID:p4TsnHQb0
>>331
車いすの固定も自分でやる
手助け一切無しで乗れるならOKだ

>>336
読まずに言う。長文うぜぇ
339名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:36:02 ID:1BXyP1Hb0
>>337
初対面でビビるのは勘弁して欲しいわな
病気について納得して見慣れたら普通に接するけど
340名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:36:21 ID:hvWQ1D630
>>333
気配りじゃないよ。脚が不自由なので怖いだけ。
スーパーで買い物をしていてもおばちゃんなんかは平気でぶつかってくる。
ぶつかってよろけても知らん顔。
以前押し倒されたとき、歯を食いしばって立ち上がったよ。
341名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:36:48 ID:4HEcMYg20
>>336
三行で頼む
342名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:37:19 ID:3nv7cg7r0
>>336
続きマダー?チンチン
343名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:37:20 ID:R9DmLMiLO
新聞記者同行の障害者乗車拒否の調査って、乗車拒否を期待する調査だろ?

ドアを開けていた数秒間に乗車する態度をみせていないことが容易に想像できる。
障害者に同行している人がいて、数秒ドアを開けていても乗る意思を見せなければ、乗らないと思うだろ?
それでも2ヵ所で乗せたのはすごい。

こんな調査するって、障害者は性格悪いな。
344名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:37:49 ID:qmI1UpUaO
差別ったってステップあんのに運ちゃんがオバチャン抱き抱えて乗り降りさせろって主張?
時間通りの運行義務は無視ですか?他の乗客に迷惑かけてまで訴えることかい?
345名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:38:04 ID:utniqgaN0
運転手っていうより、周りの人が手助けしないのか?
俺なら手伝うけど。
346名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:39:06 ID:4HEcMYg20
>>340
押し倒す…
ハァハァ(´Д`;)
347246だけど:2008/09/01(月) 02:40:18 ID:VJ8JPCtx0
>>336の続き

【引越屋】程、他人の裏表が分る仕事は殆ど無いと言っても過言ではない。
なんせ仕事柄、直接他人の生活の中をいやでも覗いてしまうからね。
無論、部屋の状況【綺麗かゴミ屋敷か】や、荷物の中身一つ見てもお客の生活態度は分るし、荷物の準備態度や打ち合わせ態度、更にはお客の
引越事情【夜逃げ・痴話喧嘩・駆け落ち・犯罪逃げ】等々・・・・

だからハッキリいって多くの、イヤ殆どの障害者やその家族には何らの問題が有り、大体が他人から顰蹙を買っている。
知らぬは仏、イヤ【本人達】、コレが現実なんだよ。残念ながら。

【追伸】
漏れも同業者は無論、行政担当者・医療関係・介護施設関係者と常に情報交換や交流があり、漏れと同じ様な想いや悩み・苦言を
日々、目の当たりにする。
一応【私見】っと断りは入れたが、決して漏れだけのヒネタ妄想ではない事を申し添える。

尚、この場をお借りし長文と、文中のタイプミス・表現能力の欠落等を、お詫びします。

関係者からの反論があれば受け申します。    では・・・
348名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:40:19 ID:TLQvDtIN0
障害者は犯罪やっても無罪の無敵だからな。
防衛しようとして反撃でもすれば傷害罪でこっちが逮捕される始末。

中にはホラー系の気持ち悪い奴も居て子供達に悪影響大だ。
トラウマになって夜も眠れないとか前に聞いた事を思い出した。

障害者擁護してる奴は身内や友達を殺されても文句一つ言わないんだよな?
障害だからしょうがいないって諦めろ。
349名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:40:31 ID:p4TsnHQb0
>>340
いや、わかってても突き進むのが居る世の中だからな。
ここは危ない。と理解して回避してるだけでも偉い。
つーか、おばちゃんは健常者でも突き飛ばされる。
これは平等に行われる行為だw
350名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:41:09 ID:dpUHlBFrO
障害者が事件を起こしても「障害者だから」という理由で刑を軽くするのはやめてもらいたい。
(勿論そこに至る個々の事情はあるけど)
これこそが真の平等ではないだろうか。
351名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:41:16 ID:OZp1SXuk0
>>343
障害者って言うより「障害者団体」が性格悪いんじゃないの?
同和の人なんてもう区別もつかない時代に、あえて「部落解放同盟」なんてつけてる団体みたいに。

自分たちを差別化して利権拡大を図ってるのが見え見え。
352名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:42:11 ID:xX7agk2kO
このスレで障害者を叩いたり非難してる奴でも、
実際に障害者に遭遇したら助ける奴が多いと思うよ。
正義感が斜めに向いてるだけで、正義感そのものは持っている。

犯罪者やDQNには情けの欠片も見せないけどなw
353名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:42:21 ID:p2LpZKRV0
>>344
名鉄バスなら、10分遅れをバス停8つで回復させるけどな
赤信号突っ込むし、バス停視認したら減速せず通過するし、車体ぎしぎし言わせて走るしw
354名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:42:32 ID:2Qwh6GtgO
これは運転士が悪い。

でも現実は、健常者障害者ってお互い差別し合ってるからギスギスした関係になってる。
こういうことするなって言ってもまた起きるだろうね。

差別が悪いんじゃなくて、お互いが目の前にいる人の気持ちを考えたら損とか得とか言う前に歩み寄れると思うけどな。
355名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:43:07 ID:IGf6jUXxO
>>352がいいこと言った
356名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:43:15 ID:0UroYkqXO
障害者は悪魔。キモイ。
357名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:43:22 ID:4HEcMYg20
>>353
そりゃまたえらくタフなバスだなw
358名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:44:22 ID:Vd/CHj1yO
>障害者だから差別しないでほしい

本当にいいのか?
359名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:45:26 ID:S9bbRmZU0
モンスターハンデキャッパー
360名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:45:48 ID:p2LpZKRV0
>>357
駅前ロータリーで1回転するときも30度くらいにはなってたと思う
(普段はそんなに激しくない)

三菱製だったけど、よく壊れなかったなと思う
「この座席は使用できません」って札がある時期もあったけどw
361名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:45:48 ID:4HEcMYg20
>>358
結局そこだよな
本当に「差別」しないなら大変なことになるぞ
362名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:49:03 ID:NT5p0Sk/0
ほんとは差別しないのがいいんだよ、っていうか区別しなくていい社会になってほしいな。
障害者にとっても健常者にとってもプラスとマイナスがあることになるけど。
363名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:49:26 ID:Csw7YnCO0
エジプトのバスみたいにすれば差別とか問題にならないはず
↑止まらないバスに駆け乗る・飛び降りる
364名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:50:16 ID:4HEcMYg20
>>362
マジでそうなると障害者が一方的に排除されて終わりだと思うが
365名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:50:42 ID:HzlAGIN/0
「こまけぇこと気にするなよ」と笑い飛ばせる社会になってほしい
366名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:52:10 ID:WD78ecdbO
お前らって幸せだな。何も考えずに歩けて、ご飯食えて、トイレに行けて、にゃんにゃんして…

羨ましいわ
367名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:52:23 ID:IWvJE2Gn0
>>361
最近はモンスター障害者も居るからな。

酔っぱらって車いす乗って人轢いたとか。
電動タイプは本人含めて100kg優に超える重量だ。
368名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:53:20 ID:hvWQ1D630
この車いすのおばちゃん、怖くないのかな?
よほど信用がある人でなきゃ車椅子に触って欲しくないと思うんだけど。
369名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:54:22 ID:NT5p0Sk/0
>>362
現状でそれすると一部無能な健常者も排除されるし一部の有能な障害者は活躍できるぜ。
まぁ、9割方排除されるけど。

だから科学技術と医療の発展が必要なのだ。
障害者と健常者が互角に競争できる世の中にすべきなんだよ。それで駄目ならそれは障害のせいじゃないから知らん。
370名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:54:22 ID:1s8Mepvo0
>>46
トラップ仕掛けていたようにも見えるね。
引っ掛かったのが居たから記事にしたみたいな。
371名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:54:48 ID:IWvJE2Gn0
ヲレ、めちゃくちゃ目が悪いんで障害者手帳申請しようかなw
等級低すぎてメリット無いかもしれんが。

8級とかなんかメリットある?
372名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:55:13 ID:gkqxq8Je0
これはワンマンバスなんだよね
声をかければそれでいいのかな
運転手が乗り降りを手伝うべきって事かな
勿論この車椅子の人は、1人で乗り降りできるんだよね
373名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:55:18 ID:+zd5s8t60
前に車椅子の人がバスに乗るのを見たが、運転手が運転席から降りて
外に出て車椅子が登れるようなものを設置したりしてそうとう時間が
かかったんだが。

はっきり言って迷惑だろ。時間がかかるし。
374名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:55:26 ID:Wr0bRcOwO
これはあれかな、
バスの運行に少しでも乱れを出すな!的な風潮が会社にあったのかもね
今の時代が、企業が、人をどう変化させていくのかが見て取れる内容だ
375名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:55:38 ID:4HEcMYg20
>>366
>にゃんにゃんして
  ,.__y⌒'ー---┐   /彡三 __ミVヽ       イソィ
 /  -┼‐ ナ丶 \_ /ソ/ 、ゝミ ヽ        イヘ         _へ、_、__,.ヘ、___
 }  (才   tナ  l///   ヘヾ 、ゝ          イ      ゝ´
f´   '´   /    ヽ、  <ミ  ゞV ト |  ト、 ハ    ソ     r´
l    つ  /へノ  /  _≦ミ   ミハ | _|」|ト リハ } vリ彡>   ┌´   (  聞 ど
{   -‐ァ  -‐ァ、、  } .f´l }´l三  ソ ;彡气ミly ソ_,,仏ミ>    ヽ    )  こ う
.}   (,__  (,__   .l´i.|-l =l.=⌒ミ|    ,ィッ'ラ,. !k;劣^lf'     }   (  え も
.)   r‐、     { |.-| _.| _}_{ f ムl      ''´. ∨"' |´    _,. {    )  ん
└-、  f´     ,f {.-| "l "l ヽ、ハ      ヾミソ  l =_,, -''_. 〈    (  な
   ゝ ゚、_,,,,,,. -ゝ/ .| ⊥┴ └ V' ハ     ,ィニニ1_,,-_''>-'''´ヽ_ノ    )
        / / /  |  丶   彡-:ト、  fニニニゞ''/´     ).〉´)   (
       / :/ /  |   ヽ /´  ト.´ 、  =' / ハト、  // ´)
     / / l _,.ィ{ ;    Y    ノl.| \>、,,____/ / l l //  ┴----、-、 __,,.、rー-
     _{,. -‐'''´ そヽ、_  ,.丶_/、\\ ト、ミノノ /  | |_ノノ>,.´イヽ ̄|  ´ ':l-、
_,.┬''''´      ∧、ミ=≦ 三/ __l_\\ \_ ./ / f´イ<彡 =ミ\|   | ´'-、
ト、丶      ノ} ´'ヽ、‐--/テテニニニ丶ヽミ、| / /  l ∠ ノ ヽ__ |.   |
  \\   /人、   /  /// ,.オ,ニ弋\ l   y /   l と,. (_ ) -' |   l
 r''>\\/ イ,     /   〉// レ ノ __ヽ\ヾ.l  / /    | ヾヽ_l _} fノノ|.  l
>ニつ//ヽ;    /  /∧| rへ ( ) f'ーl l | / /     トミ===-‐ <|  l
376名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:55:58 ID:PaO3PQlq0
もう限界です
わが身独りでもしんどいです



障害者に生まれたかった
377名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:56:57 ID:NT5p0Sk/0
電車の優先座席も疑問。
どの席でも席は譲るべき、ただし譲って欲しい人は自分からその旨伝えるべし。

と思ってるよ俺は。妊婦バッジとかマジクソ、眠くても譲ってやるから「妊婦でつらいので譲ってください」と言え、と思うわ。
378名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:56:58 ID:IWvJE2Gn0
>>376
ある意味社会的障害者だな
379名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:58:04 ID:TLQvDtIN0
障害者と公務員は特権の塊だからな。
犯罪やっても無罪や減給10分の1程度。一般人がやれば即逮捕なのに障害者と公務員は最強の貴族
380名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:58:18 ID:UfXFUrULO
普通に酷い話し、グダグダ障害者の悪口言ってる奴はクズ
381名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:59:06 ID:NT5p0Sk/0
対応バスなんだから
ステップ下げる→車椅子乗る→ステップ上げる→バスに乗る

なんじゃねーの?
運転手が持ち上げるとかだったら全然対応バスじゃねーだろ。
382名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:59:14 ID:mWoZsBS70
>>353
京都市バスもすごいよ。爆走というか珍走というか。

近くに大学や盲学校、障害者施設があって、おまけに同和地区ど真ん中っていう
京都の某バス停の有様を見てもらいたいよw
無法地帯というか、もはや何が差別なのかわかんねー。
383名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:59:53 ID:hGp1vaSP0
障害者を特別扱いしろと言うけれど、身体障害者と知的障害者を区別するのは許して欲しい
人を殺しても無罪の知的障害者はどうしても受け入れられない
384名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 02:59:58 ID:sszbdNCW0
そりゃ変態記者を乗せるのは命に関わるだろ
385名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:00:54 ID:prSujMcG0
>>238
モンスター障害者かw
386名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:01:03 ID:ZcGsy4lyO
長崎バスは運転ムチャクチャ荒いし殿様商売で客を客とも思ってないからな。
運転手もホント態度悪い。
競合会社が無いから、サービス改善とかそんな意識はおそらく無い。クレーム入れても全く改善なし。
387名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:01:12 ID:gkqxq8Je0
>>380
うーん・・・
乗せてください!!と大声出して主張しても拒否されたってのなら酷いと思うけどね
388名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:02:36 ID:NT5p0Sk/0
>>386
修学旅行の学生が多く来るところのバスはクソなイメージがある。
389名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:03:23 ID:KJLojwkhO
>>366
にゃんにゃんして、って、何?
もふもふとは違うんかいな
390名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:04:44 ID:rh80bWRdO
×「差別するな」→○「健常者より気を遣え」
と主張すべきだよ
この運転手、むしろ健常者に対するような雑な扱いしたんだから
差別て思うのは被害者意識から来てるんだよね
391名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:04:56 ID:4HEcMYg20
障害者でも健常者でもいいからにゃんにゃんしてえ
ていうか実際障害者の彼女とか出来たら87分署のスティーブ・キャレラ並にやさしくして
「ここで障害者叩いてるヤツラはマジ人間のクズ、人生終わってるから死んだほうがいい」
とか書き込んでやるのに
ちくしょーちくしょー
392名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:05:06 ID:FNi4WSza0
訴えるの前提に乗車拒否されるのを待ってる障害者とか居そうで怖い。
393名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:05:22 ID:UvBD8LZcO
>>383
知的障害者が人殺しまくってるわけじゃねーだろ。アホか?
394名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:05:57 ID:HzlAGIN/0
>>366
俺はV6の岡田がうらやましいです
差別なく俺にもあお(ry
395名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:06:41 ID:p4TsnHQb0
>>390
確かに。健常者と同じ扱いだなw 平等精神の運転手だったのかw
396名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:10:35 ID:L2FFijbEO
>>395
マジでそういうのあるかも知れない。
ちょっと笑えんわ
397名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:10:54 ID:pMYGwA/NO
じゃあなんだ
一人の運転手に車椅子ごと持ち上げるなんて無理だから
周りの連中に手伝ってもらわなきゃ乗れないのに
そうまでして乗らないといけないわけはなんなんだ
398名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:11:38 ID:tguYDTNm0
バスの運ちゃんもアレが多いからなー。壮絶な戦いになりそう
399名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:12:10 ID:NT5p0Sk/0
>いったん乗車ドアを開けたが、
すぐに閉めて走り去った。停車していたのは数秒で、運転士は女性に何も声をかけなかった。

健常者対応じゃないだろ。
健常者対応ならドア開けても乗ってこなかったら乗るかどうか確認して乗るなら早く乗ってくださいって急かすだろ。
400名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:12:44 ID:Slg5BaEu0
よくさ、足が不自由な人が登山したり、旅行したりする番組あるよね?
あれとかもどうかと思うんだよ
残念ながら障害を持ってる人が健常者と同じことするのなんて無理
どれだけおまいは人に迷惑かけるのかとw
401名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:14:18 ID:hGp1vaSP0
>>393
「しまくってる」とは一言も言ってないでしょw
けれど知的障害者による殺人は現にある。テレビでの報道はまずないけどな
極論や無知って楽でいいよね
402名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:15:18 ID:NT5p0Sk/0
>>397
普通のバスじゃなくて車椅子対応バスだぞ。
403名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:15:32 ID:6QERVBsLO
車椅子の障害者はインターホンで「スロープをお願いします」と声をかけるべき
障害者がマスコミにお金をもらって取材させてる。陰湿。
バスの運転手を自殺させてもいい毎日新聞社
404名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:15:45 ID:p2LpZKRV0
>>400
ついさっきまでやってたなw
405名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:16:00 ID:ewufPI/O0 BE:999526897-2BP(102)
池沼(タチの悪い知的障害者)にされた嫌なことPart25
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1219922426/l50
発達障害児に迷惑している子供・親御さん 6人目
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1214497044/l50
知的障害者を一人で歩かせないで!3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1095959365/l50
我が子の障害(?)に無自覚な親5
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/baby/1204980253/l50
【池03】自分が乗車中のバスに池沼がきたら【沼03】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1186206082/l50
池沼・ヲタ・Self車掌目撃情報【9巡目】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/train/1209897547/l50
電車の中の知的障害者の奇行をなんとかしてくれ! 8
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/handicap/1209052007/l50
406名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:16:03 ID:p4TsnHQb0
>>399
もろ健常者対応だ。
つーか、健常者相手だったら数秒停止なんぞせんw

止まる前にドア開ける→即閉める→ドア閉まり終わる前に発進。

これが健常者への対応。スタンダードバージョンw
407名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:16:11 ID:iBSZz2+j0
せっかく行政が補助してあんなバスにしてあるんだから、無駄にすんな
税金の無駄だ。バス改造するよりタクシー代渡したほうが税金的には安上がりかもな
408246だけど:2008/09/01(月) 03:16:16 ID:VJ8JPCtx0
このスレには当然、多くの障害者も参加し、又、参加しなくとも閲覧している人も多くいると思うので、苦言を一席。

障害者には大きく別けると、
@【自身に全く落ち度が無く不幸にも障害を負ってしまった】
《一例》生まれながらの障害・自身の管理できない時期に他人の管理不注意・他人に病気をうつされた・不可抗力で感染した・事故や事件に巻き込まれた・・・

A【自身の不注意・自爆・不摂生に派生する原因】
他人の警告や指導等を無視した結果・自殺未遂・自身の過失による事件や事故・生活態度や暴飲暴食等・・・

@の場合は状況や程度にもよるが、障害者の嘆きや劣等感である程度の言い分や多少の言い訳はまだ許せたり同情出来る場合もある。

しかし、悪質・卑劣・自己中なのはAの場合だ。
元々、自身の身勝手な性格や行動が招いた結果故に、障害を負った思考も【俺は障害者だから、例え身内でも無い無関係な健常者でも面倒見るのは当たり前】論が
殆どを占めているとつくづく実感した。

しかも、お金やサービスが絡むと【障害者を差別するのか!】を展開し、理不尽な要求や強要する傾向が非常に強い。

先ずココでレスする障害者で、Aに該当している者はその悪質な思考で一部の前向きに生きようと努力している、障害者の足を引っ張らないでくれ。
既に漏れの>>336レス以降にも、その丸出し思考のレスも幾つか見受けられている。
409名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:17:35 ID:4HEcMYg20
>>406
どこの京王だよ
410名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:18:52 ID:Slg5BaEu0
>>404
あの番組は生理的にうけつけないw

でもさ、おおっぴらに「障害者は健常者と同じようにはいかないよ、
障害者はタクシー使うべき!」
なんて言ったら、基本的には冷たい人って思われるんだろうな・・・
411名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:19:20 ID:NT5p0Sk/0
>>406
俺の地元のバスとは感覚が違うようだ。俺の地元ではそんなことは無い。

ちなみに俺の地元のバスは
運転手「スロープの出し方がわからない」→乗れません と言うのがあったらしい。
412名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:19:25 ID:p2LpZKRV0
>>407
バス会社の経営が苦しいから、新車購入費用の補助 の意味合いの方が強いと思う

それおおっぴらにできないから、福祉という名目で
413名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:19:28 ID:W1DwBAHE0
>>393
いや、有罪になっているだろ
浅草レッサーパンダ事件も普通に無期懲役確定してるし

軽犯罪でも普通にムショいきだし
無罪になるのは、重度の多重人格障害や心神喪失で責任能力が完全にないと認められた
場合みたくかなり重度の精神疾患がるときのみだっつーの
414名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:20:48 ID:+SbZecBs0
>女性に同行取材した毎日新聞記者も、バス停で
>待っていた女性を乗せずに走り去るバスを確認した。

なんか変な話だな。
415名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:22:12 ID:p2LpZKRV0
>>413
パン販売が子供投げ捨てた件ってどうなったっけ?
416名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:22:33 ID:tYvJ+exa0
また変態か!!
どうせ記者とグルだろ?
417名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:24:02 ID:gzn2UV+u0
>>414
わざと拒否されるように仕向けたのかもな、毎日だし
418名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:24:20 ID:lkzM4Jf70
>>1
ソースが毎日な時点でなんかね・・・・・・
今度は何のプロパガンダなんだろ
419名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:24:27 ID:HzlAGIN/0
>>414
その記者もバス停で待っていたのかそれとも物陰から見ていたのかが問題だな
420名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:24:59 ID:W1DwBAHE0
>>415
こども誘拐してたってやつ?
421名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:25:12 ID:p4TsnHQb0
>>413
隣の池沼が主婦を婦女暴行とかはどうなったんだ?
422名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:25:36 ID:4HEcMYg20
結局この手のネタってネラーを満足させるほど詳細がないし画像もないから
結局荒れるんだよな
423名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:25:47 ID:mWoZsBS70
>>412
そもそももう日本では車椅子に対応出来ない路線用バスは作られてないんじゃない?
ノンステップないしワンステップしかない。
424名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:26:11 ID:RgzGDxgx0
どうせ対応車両分の金が入ってるんだろうから無視はないな
425名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:27:30 ID:g1UJzqi0O
>413
なってないな。通報すら出来ん。
線路に自転車投げ込んだヤツだろ、窃盗の常習バカ女に傷害、幼女拉致、
刃物振り回し40男、盗撮25歳男、脅迫60歳男……まだあるけど、どうする、聞きたい?
426名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:27:59 ID:y4X4fMnrO
同行取材したなら、車椅子の女性を置き去りにしそうになったバスの運転手にその場で取材しろよ
427名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:28:23 ID:Slg5BaEu0
>>415
あれか・・・
でも知的障害者だからきっと責任能力ないんじゃね?
たしか本名とかも公表されてなかったような
たしか「むしゃくしゃしてやった」とか言ってたんだよな、犯人
428名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:29:25 ID:gSl08A50O
>女性に同行取材した毎日新聞記者も、バス停で
>待っていた女性を乗せずに走り去るバスを確認した。

毎日変態記者はどこからそれを見てたの?

つーか毎日変態記者がいたから走り去ったのかもな!
429名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:29:41 ID:WgTKfE2J0
差別と区別の境界が曖昧模糊だよな
430名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:29:52 ID:F3wvpBjuO
>>414
すごい違和感を感じるよな。
運転手からみりゃ連れがいて乗車の意志があるなら連れが車椅子押して乗車口に近づくだろうと思うはず
コイツらほらみろ差別で乗せねぇんだぜって態度で動こうとしなかったんじゃねぇの?
431名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:30:43 ID:p2LpZKRV0
>>423
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_star/07/index.html

これってどうなんだろ
ぱっと見低床車じゃないっぽいけど
432名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:30:48 ID:4HEcMYg20
実際一緒にいた毎日記者とやらが車椅子の後ろでスンゲエガンつけてたとかじゃねえの
きっとあまりに恐ろしい顔だったんでついトンズラしちまったんだよ
433名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:30:54 ID:jhWEC7W+0
作られた事件だな
434名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:31:30 ID:yDSw+b2W0
バス停で手を上げて、バスを止めます。

運転手、車椅子の女性に気づき減速します。

バスが停まりました。ドアを開けます。

車椅子の女性は、乗る意思表示を今度はしません。

運転手は行き先でも違うのかなと思い、ドアを閉めバス停を出発しました。

車椅子の女性はバス停にいます。


人権侵害よぉーーーー
なんじゃそりゃのクソネタを記事にする毎日はマジで死ね。
435名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:31:51 ID:y4X4fMnrO
>>429
差別反対を叫ぶ障害者に限って、実際は差別を望んでんだよな…

健常者より優遇しろよ!

ってね
436名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:32:00 ID:W1DwBAHE0
>>427
ちょっとネットで見てみたが、過去の誘拐未遂の時にすでに実刑判決受けてたみたいだから
おそらく執行猶予なしの実刑だろ
437名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:34:11 ID:4Nrpdhqw0
誰だよこの「助けてもらって当然」的な考えを障害者に植え付けたの
438名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:34:27 ID:W1DwBAHE0
>>425
ん?通報すら出来んの意味が分からん
障害者だろうと犯罪を起こせば、通報はされるだろ?
439名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:34:53 ID:y4X4fMnrO
そういやつい最近も
『障害者の女性が(シートベルトしなかったから)飛行機を降ろされた。障害者に対する理解がまだまだ低い』
みたいなうんこ記事を書いてたよな、埋日変態伝聞は…
440名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:34:55 ID:Slg5BaEu0
>>436
そうなんだ・・・dクス
っていうか初犯じゃないのか・・・そんな危険人物、野放しにしとくなよ('A`)
441名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:35:41 ID:gzn2UV+u0
>>435
ヤツらの差別するなは
健常者と同じ扱いをしてくれ、じゃなくて
自分たちに不自由の無い生活を提供しろ、だからな
442名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:36:16 ID:p2LpZKRV0
>>439
あれ毎日だったのか

スレタイだけであほらしくなって読まなかったが
443名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:38:10 ID:yDSw+b2W0
問題は、車椅子の女性に気づいて
バス停に停車したことだ。
つまり、バスの運転手は”車椅子の女性”を乗客として認識して
バスを減速して停車してる訳だ
そして、女性はバスに乗ることなくバスは出発している。

どう考えても、車椅子の女性が
バス停車後に、バスに乗る意思を見せなかったってことだろ。

毎日は、マジで記事を捏造することを屁とも思っていないな
444名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:38:24 ID:Mntfe45u0
>長崎自動車は運転士の対応に落ち度があったことを認めたが、
落ち度とは?どういった落ち度なのか説名もしないで拒否ではないとかだそうでw
445名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:38:51 ID:Dgr2CkvD0
>記者は今月25日に女性に同行取材した。長崎市内の3カ所のバス停で乗車を試み、
>2カ所目まで乗車できた。しかし3カ所目は、

変態はホントえげつないわ・・・
3カ所目では一体何したんだ?
446名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:39:31 ID:W1DwBAHE0
>>437
いや、普通に親だろw
あなたはなんも悪くない的なことを、永遠と言われてるからな
447名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:41:34 ID:4HEcMYg20
1箇所目 ○
2箇所目 ×
3箇所目 ○
とかならまあ信憑性もあるんだがな
1箇所目 ○
2箇所目 ○
------------------------「話が違うじゃねえか…」(売日記者)------------------

工作

3箇所目 ×

こういう流れがプンプンするぜぇー
448名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:41:59 ID:y4X4fMnrO
>>442
あれも
シートベルトできない→安全上の理由で搭乗拒否
だから障害者云々は全く無関係だったんだよ

むしろ障害者を健常者と同じ扱いしたわけでね
449名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:42:16 ID:Sb6mMen30
>最近はタクシーなどを使うようにしているという

これって自腹?
今は知らないけどうちの自治体は
タクシーチケットみたいなのくれたが
わざわざ3キロ離れたバス停に行くことの方が
まずいんじゃないかな
450名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:42:25 ID:amz5Y0GD0
同行していた変態新聞の記者が載せればいいだけだろ


それともなにか??


記事にするため(笑) にドライバーと同様見捨てたわけか?
451名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:42:54 ID:W1DwBAHE0
>>441
そういえば、この前大学の講義中に見せられた脳性まひ女性の特集で
本人が自分たちの仲間(脳性まひ)に「障害があることはしかたない
それによって生じたハンディに対する支援を受けられるのは当たり前
特に感謝の気持ちとかは持たなくていい」的なこといってたなwww
452名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:43:01 ID:gbeyCNfp0
俺、お店やってるんだけど、障害者の人がくると必ず障害者割引が
あるかどうか聞かれるんだよね。
俺は障害者を差別する気はないので、健常者と同じ料金にするよう
にしてるんだよね。都合のいいことは障害者を強調して、都合が悪
いときは差別しないでって言われてるような気がするからなんだけ
ど、俺ってやっぱ最低だよね。。。
453名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:45:04 ID:p2LpZKRV0
>>452
あれって、差額って店の丸損だよね
どっかに請求できるならまだいいけど(結果的にはよかないけど)
454【お前らもう忘れたか】あの凄惨な事件を:2008/09/01(月) 03:45:10 ID:+N5aW4Mc0
>>393
オイ!、一発釣りのガキ出てこいやーーーーーーーー!

大阪池田小学校惨殺死刑囚=宅間守資料
●宅間の生い立ちと悪質犯罪歴の年表がズラーっとHPのトップ下に列挙してある
http://www004.upp.so-net.ne.jp/kuhiwo/takmar.html
455名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:45:16 ID:bpXc+RUg0
456名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:45:18 ID:DIgjwW0n0
>>444
変態毎日の罠だと気が付かずに、
車椅子の女性の前でバスを停車させたという落ち度なのでは
457名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:45:37 ID:Slg5BaEu0
>>452
それって女性が「性別で差別するな!ジェンダーフリー!」って言っておきながら
レディースデーや女性限定みたいなものに異議を唱えないのに似てるねw
いいと思うぞ、信念があってそうしてるのなら
458名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:45:41 ID:gzn2UV+u0
偶然乗車拒否みたいなことをされたのであったら同情もしたんだが

>記者は今月25日に女性に同行取材した。長崎市内の3カ所のバス停で乗車を試み、

こういうあからさまに乗車拒否されるのを狙って行動するようなやつははっきり言ってたヤクザ同然のクズだと思う
459名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:46:15 ID:g1UJzqi0O
>438
周りをアタマおかしいのが固めてるから、出来ないんだよ。何されるかわからん
からな。どエライ剣幕で目ぇつりあがったのが出て来るんだよ。
「ウチのは障害者なんですうぅぅっ!仕方ないでしょっ!キィィッ」
て目の前で喚き捲られたら、何も出来ないよ。怖いよ、マジに。
460名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:46:35 ID:4HEcMYg20
>>452
普通じゃねえの
障害者だから安くなる居酒屋なんて聞いたトキねえ
461名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/09/01(月) 03:46:47 ID:tguYDTNm0
よく、障害者に対してひどい発言に対するレスとして
「そう言ってるお前には天罰が下り、いつか事故で両脚を失うぞ」とか言ってる人が居るが、
その発言自体、「障害者=天罰が下った人間の末路」として考えている差別的な考えだとおもう。
462名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:47:05 ID:Fu/0CCHK0
そもそもバスは、車いすの人間が乗るべき乗り物ではないと思うが。スピードが出るので危険。

たまに乗るのなら仕方ないが、当たり前みたな顔して日常的に乗られると回りはすごく迷惑だろうな。
463名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:47:08 ID:y4X4fMnrO
>>452
いや、最低どころか正常だと思うよ、俺は。
464名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:47:12 ID:RgzGDxgx0
>>452
難解な文章だ・・・
465名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:47:19 ID:5HVtzoUL0
>>452
何の店かしらんが、それで正解だ
障害者割引で商品を売っている商店なんてあるのか?
466名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:48:45 ID:gbeyCNfp0
>>453
丸損です。しかも必ず集団でくるし、施設の備品壊されても
雰囲気的に請求できないし、、、かなり痛手な場合もあるん
ですよね。差別するわけじゃないんだけど、お店柄どうして
も引けないこともあるんですよね。こっちだって生活かかっ
てるし。。。辛いっす。
467名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:50:08 ID:W1DwBAHE0
>>459
普通に通報しろよ
お前が通報しなかったせいで、そいつが俺の子どもを誘拐したりしたら
お前のこと一生恨むからな
468名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:51:01 ID:gzn2UV+u0
ていうか障害者割引って交通機関とかそういうもんだけかと思ってたけどそうでもないの?
469名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:51:37 ID:p2LpZKRV0
>>465
最近は中学生までの子供のいる家庭に配布したカードを提示すると買い物が安くなるらしいぞw
これも差額の補填は(ry

>>466
がんばれ
もしこれで「割り引け」って居座られたら不当要求で警察に通報できるんだろうか
・・・ある意味暴力団よりたち悪いしw
470名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:52:19 ID:y4X4fMnrO
>>466
ぶっちゃけた話、どんな店かによっちゃ障害者が来ることでよけいな手間・支出が出る可能性もあるわけで、割引どころか追加料金貰ってもいいくらいだと思うよ。

思うだけで現実的には精々健常者と同じ料金にするくらいが限度だろうがね。
471名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:53:08 ID:5qIiekGM0
なんか最近ガイジが嫌いになった
472名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:53:29 ID:g1UJzqi0O
検証てやつをいつの時間帯でやったのか書けよなぁ。客の入りも書いちゃいない。
ガラッガラで拒否ってんなら、書くんだろ変態だから
473名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:54:16 ID:Fu/0CCHK0
昔と比べると、駅等で車イスの人間がすごく増えたな。

めっきり見なくなったのは、義足や補助具つけて、松葉杖ついている人。
474名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:54:20 ID:OZp1SXuk0
>>366
しあわせは じぶんのこころが きめる

                   @みつを
475名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:54:26 ID:W1DwBAHE0
まぁまぁ、お前らだっていずれ脳血管障害とかの後遺症で障害者になるんだから
自殺する勇気ない奴は、今のうちに福祉制度整える手伝いしたほうがいいぞ
476名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:55:40 ID:4pHpJSXzO
>長崎市内の3カ所のバス停で乗車を試み

これは酷いだろ
他の乗客の時間奪うなよ
477名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:56:15 ID:4HEcMYg20
そういや障害者はやはり特別なブタ箱に送られるのか?
478名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:57:00 ID:yDSw+b2W0
ちなみに、障害者様はどこでも特権を要求してきますよ。
知り合いの話では、マラソン大会に目が見えない方のために
伴走者として参加するのだが参加費は免除してもらいませんか
ときたもんだw

参加費には、マラソン大会だけではなく終わった後の懇親会費や
Tシャツ代も含まれているのに
騒ぎ立てまくり、結局免除ということになったそうです。

マジで笑ったねw
この障害者を助けるという輩のほうがマジでムカつくみたいよw
479名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:57:07 ID:gbeyCNfp0
>>465
ボウリング場です。障害者用にガターにならない柵をださなきゃいけない
んですけど、それをよく折られるんですよね(TT)うちが扱っているの
は、だいたい1本2万くらいするんです。当然請求できるわけもなく。。。

>>468
たぶん、映画館とか公共の施設っぽいところはけっこう割引があると思い
ます。そのせいでうちもよく聞かれるのかも。
480名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:58:00 ID:W1DwBAHE0
>>477
場合にもよるが、普通のムショのときもある
そいつが重度の障害者だったら、同じムショに入ってる健常囚人が面倒をみなければならない
481名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:58:18 ID:3GFjREYmO
また侮日と利権に縋り付く障害者のコンボか


そもそも車椅子単独でバスに乗ろうというのがおかしい

固定するとはいえ介添人がいなかったら万一の時に対応出来ないんだから。
482名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:58:39 ID:rCyJKcpIO
偽善者ばっかでヘドが出るスレだな
池沼なんか存続価値が無いどころか世の中にとって不利益、マイナスなんだから拒否どころか死滅すればいい
483名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:58:49 ID:g1UJzqi0O
>467
自衛してくれ。全く通報して無い訳じゃないンだよ。試したがすぐに戻って来たからさ。
身体は別として、精神と知障は真の無敵の人モドキだからな。
484名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 03:59:06 ID:OZp1SXuk0
485名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:00:23 ID:p2LpZKRV0
>>479
ボウリング場 障害者 割引 の検索結果 約 7,640 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%83%9C%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%
82%B0%E5%A0%B4%E3%80%80%E9%9A%9C%E5%AE%B3%E8%80%85%E3%80%80%E5%89%B2%E5%BC%95&lr=&aq=f&oq=

地域によってはあるらしいな
486名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:01:42 ID:W1DwBAHE0
>>482
働いていて社会資源を活用していなく犯罪とも無縁な池沼は、ニートよりマシな件
487名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:01:54 ID:49dKJUVb0
差別してないから、乗車拒否したとも言えないこともない
488名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:02:00 ID:gzn2UV+u0
>>479
そっか、結構色んなところにそういう割引サービスががあるもんなんですね。

移動手段のためのものは仕方ないけど自分の娯楽の為に使うお金くらい健常者と同じで良いだろうにね・・・
489名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:02:49 ID:p2LpZKRV0
メリットは、Kさんの地域では私鉄の運賃が半額、
公共の施設(博物館、有料の公園、市民プールなどなど)では、
無料か、割引になるときもありますので、
入場料を払う時は「療育手帳がありますが割引は受けられますか」と
よく尋ねるそうです。

ボウリング場なども 何か割引がある時があるそうで、付き添いというのか、
親が一人 割引になるときもあったそうです。

障害児向けの講座や集いがあるときに、
療育手帳があるのが条件のことも (少ないようですが)あるようです。

それから、公的なものではないのですが、
Kさんの子が 夕暮れ時に、迷子になった時に、
警察に 一緒に探していただけないか、お願いしたのですが、
なかなか探すのを手伝うと 言っていただけなかったのですが、
「療育手帳を持った、知的に障害がある子ですので、行動の予測ができず、
普通のお子さんよりも対応が難しいので 私だけでは 間に合わないので、
お願いしています。」と言ったら、手伝ってもらえたそうです。

やはり、実際の料金のメリットよりも、
心理的に、「援助が受けられる」
「自分のせいでこうなったんじゃないと言ってもらえた」と
感じた心理的メリットの方が大きいとおっしゃっています。

http://aiwa-info.com/syougaisya/2007/11/post_1.html
490名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:04:07 ID:4HEcMYg20
>>480
ブタ箱でも世話かけるのかよw
ワロスだなw
491名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:04:12 ID:W1DwBAHE0
>>483
いや、自衛って言われても困る…
弁護士とかを通して、民事訴訟とか起こせば親も改心させる努力をするんじゃね?

とにかく、犯罪危険因子はひとつでも多く取り除かなければならない
492名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:04:57 ID:wEvi0yQTO
通常乗合バスが1000万以上するんだから、市民が協力して資金集めて車椅子専用のバスを特注で作ればいいんでは??
1日なん往復もするバスだし、専用バスだから少ない乗客数でその分、何台も仕入れるつもりなら会社の経費では到底、追いつかないと思う。


一般の乗合バスだと、車椅子載せるだけでトランクに載せるだけで時間がかかって非常に迷惑かかるし
おまけにすぐ降りるだけなら車に載せた後のデカい車椅子は他の客に邪魔になるしね。
493名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:05:07 ID:3ufEp3FN0
経済が景気のいいときなら無理も聞くけど
今はみんな生活に大変。
障害者はその辺の空気読んで、家でおとなしくしていてほしい
494名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:06:17 ID:p2LpZKRV0
>>491
障害者団体から糾弾される悪寒

束になると無駄に強いから
495名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:06:36 ID:gzn2UV+u0
>>491
弁護士だの民事だのとそこまで>>483に負担かけさせなくてもw
496名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:06:41 ID:W1DwBAHE0
>>493
引きこもりでさえ家にいるのにな
497名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:06:57 ID:Slg5BaEu0
そういえば、うちのばあちゃんの姉さんが障害者で生まれつき足が不自由だったな
おばあちゃんの時代なんて障害者はひたすら隠して、
社会とは接点をもたずに生きていかなきゃならなかったみたい
田舎に帰ったとき、たまーーに顔見せに行ってたけど、オレの話を楽しそうに聞いてたよ
一緒に買い物行こうって言っても、「人様に迷惑かけるから」ってニコニコ断ってたな
そう考えると、今は障害者にとっていい時代だよなー
498名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:07:18 ID:Fu/0CCHK0
かなり昔はこういう人達を「いざり」って呼んだんだよ。
同等に見ましょうという感覚は、何か異常な気がするな。
499名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:09:02 ID:gzn2UV+u0
俺凄い事思いついた


車椅子に強力なモーター積んで車道走れるようにすれば良いんだよ!!
500名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:11:02 ID:p2LpZKRV0
>>499
そいつが赤信号無視してぶつかってきても、なぜか過失割合が0:100になるんだろ

目撃者いなけりゃそれくらいできるだろ
501名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:12:07 ID:W1DwBAHE0
>>494
頑張れ!!お前が本気になれば、団体の叫びなんて屁でもない!!
それに、それをすることで社会にいい影響を与える可能性もあるし

>>495
もし、自分の子どもがさらわれたり、家が壊されたらやだろ?
その危険因子をひとつでも取り除くために、手段なんか選んでられないから
502名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:13:24 ID:4HEcMYg20
>>499
暴走して撥ねられたら一億円ウメエですね
わかります
常に交通戦争に勝利できる最強の乗り物誕生ですね
503名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:14:11 ID:Fu/0CCHK0
そうかな〜。一般人がこういう人達を避ける傾向は昔より強くなったような気がす。

昔は、かたわだから仕方無いで、大目に見た。
今は、障害者に関わるとどんな因縁つけられるか分からないので近寄るな。

こういう認識に変わって来たと思うけど。
504名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:14:16 ID:y4X4fMnrO
>>479
柵を出すのは通常のサービスの範囲内だとしてもさ、
> それをよく折られるんですよね(TT)うちが扱っているの
> は、だいたい1本2万くらいするんです。当然請求できるわけもなく。。。

これは請求して当然だと思うなぁ…
505名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:14:57 ID:BfXxrUQjO
それにしても我が儘で自己中の障害者って多いよな。
506名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:16:24 ID:Slg5BaEu0
>>503
どっちかというと障害者の意識が変わったんだと思うけど
今は親切にしてもらって当然ってかんじじゃね?
507名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:19:30 ID:W1DwBAHE0
>>505
それは仕方ないだろ
特に池沼や聴覚障害は、程度にもよるが小学校レベルの知能しかない奴が多いからな
508名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:21:56 ID:W1DwBAHE0
ここのスレの流れでいくと

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080822/crm0808221209007-n1.htm

の少年たちは神だなw
実際みんなスカッとした?
509名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:26:02 ID:4HEcMYg20
>>508
いや全く
お前はゴキブリを潰してゲラゲラ笑ってるやつを見てスカっとするのか?
510名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:26:41 ID:YB7J8Cch0
高速線用の車両だったらどうするんだろ?
観光タイプやワンロマ車は出入り口は狭い上、座席まで
5段あるし。

ワンロマ車
http://www3.cds.ne.jp/~jintan/bus/photo/b006l.jpg
高速車
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%A2%E3%83%AD%E3%83%90%E3%82%B9

今のところこの手の車両で車椅子対応は両備くらいしかもってないし
http://www3.plala.or.jp/YantakeBus/ryobi/hyosi.htm
511名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:29:13 ID:25LGbj8d0

>毎 日 新 聞 記 者 も、バス停で 待っていた女性を乗せずに走り去るバスを確認した。

ここが第一のポイントだ
512名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:33:12 ID:wEvi0yQTO
>>499 30キロだか20キロだっけ?
スピード出る電動車椅子既に発売されてるよ。
うちの亡くなったばあちゃん
それに載って町内の散歩や買い物、墓参り行ってたし。

おまけにトヨタがもっといい電動車椅子開発中
前に自動車ショー見に行った時、披露してたよ。
513名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:34:11 ID:EbmNXrKW0
バスの運転手ってDQN率が異常に高くてタクシーやトラックの比じゃないからな。
514名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:34:27 ID:vcMTU8WX0
普通の乗り合いバスに、待っていたのが車いすの人間だけなら、
乗ろうというのが無茶。
俺も障害者の端くれだが、こういうの勘弁してくれ。やめれ。
515名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:34:43 ID:sdPe1ELa0
態度の横柄な障害者が多すぎ。

世の中、簡単な挨拶で人間同士の摩擦を回避しているのに、そういう常識が無さすぎ。
社会人としてのコミュニケーションが取れない障害者は、在日なみに嫌われているということを、当事者たちは自覚したほうがいい。

交通機関でサポートを受けても、さも当然のような顔をして、礼の言葉もありゃしない。

一人前にハブられた時だけ騒いでも全然共感できないね。
516名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:41:50 ID:zsOd1H1j0
オレも2級障碍者だが、周囲に余計な負担かけないように暮らしているつもりだ。
あれこれ言いたい気持ちは分かるが、世の中そんなに急に良くなるものじゃない。
騒ぎ過ぎると却って逆効果。
周囲も、善人ぶりが過ぎると疲れちまうぞ。
517名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:43:40 ID:p2LpZKRV0
518名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 04:59:14 ID:zsOd1H1j0
>517
お知らせ感謝するが、既に締め切られている。

 ↓
http://www.post.japanpost.jp/whats_new/2008/0310_01_c01.pdf
519名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:00:40 ID:wapPxRgq0
車椅子マラソンの日本代表選手(男子)のメダル候補の人って若いころDQNだったんだけど真面目に働き出したら
工場の事故で下半身不随に…因果とか業とか言いたく無いけどなんとも感慨深い物があるな。
520名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:21:01 ID:ZFp4FW6L0
困っている人がいたら助けようと思っていたけど
老人・子連れ・障害者は助けられるのが当然という認識で
気に入らないことがあると逆ギレするひとが多い。
巻き込まれたら災難だから、なるべく避ける。
521名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:29:11 ID:aEkVUc0l0
>>520
俺も困っている人がいたら助けようと思っていたけど
老人・子連れ・障害者は助けられるのが当然という認識で
気に入らないことがあると逆ギレするひとが多い。
巻き込まれたら災難だから、なるべく避けてる

522名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:30:40 ID:KuZ1aCW40
差別じゃなくて区別です
523名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:33:10 ID:4jEUjsAtO
円滑に人に頼れる人間はそもそも障害者でもバスに乗る生活はしてないだろうな
人間性の問題は非常に大きい
助けたいと思われない人間は結局どんな人間でもその程度の人間
騒ぐのは惨め
524名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:35:49 ID:4HEcMYg20
ジジイに電車で席譲るとキレて「いい!!ジジイ扱いするな!!」
って言うよな。今まで2回あった
あるときはスンゲーよろよろしてたから俺は立ってたんだが
「失敬、ちょっとよろしいですか」つって兄ちゃんに少しずつずれてもらって
「どうぞー」っつったら「いらんことすんな!」とか言われたんでしかたねえから自分が座った
居心地わりーのなんのw
525名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:41:03 ID:0MA/36iA0
車椅子の問題以前に毎日っていうだけで仕込み臭がプンプンするわ
わざと運転手にわかりづらいようにするくらいこいつ等なら余裕でやるよ
今までの事を考えるとね
取材記者が明らかに車椅子の連れのように見えるのに、バスが来ても
しらん顔なら乗らないと勘違いされても仕方ないわな
526名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:42:18 ID:XGKlsE400
本当に乗車拒否しようと思ったら
止まったりドアを開けたりしないだろ
この運転手は毎日と障害者に嵌められたと考えるのが普通

本当にクズだよ毎日変態新聞は
527名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:59:04 ID:FXtZKJBTO
新聞記者が付き添いに見えたけど
二人して乗る素振りが無いから、通過したんじゃね?
528名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:10:44 ID:8e4P9ey0O
障害者・子連れ・妊婦は何事も自分が優先・優遇されて当たり前と勘違いするバカ多すぎ。
謙虚さ持てよ。
529名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:11:35 ID:SjX1D7T3O
>>28

俺の経験上、九州男児に男無し。
530名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:13:22 ID:/qCUNJfS0
まぁ、100歩譲っておまいらよりはまともだって書いてあるな。
障害者専用車両でも作れば良いよ。
まぁ、国民のツケだと思う。
531名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:22:32 ID:5KnQwOZb0
差別して特別扱いしてほしいという要望なのに、差別するなとは何でなんだぜ?
532名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:22:51 ID:oCQbyU5iO
B・K・フェミに次ぐクレーマー企業恐喝利権を確実に手にいれてますな
533名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:25:09 ID:5KnQwOZb0
てか歩けないような重度の障害ならタクシー代タダになるだろ?
534名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:27:08 ID:X4LfPhjmO
>>528
あーそれは激しくあるな
「こっちは弱者だから、お前等は従わなければならない」とかいうのが多い。

施設で慰安旅行行く時に、暴れて何をするか分からない危険な障碍者を置いて行ったら、
その人の親が差別だと文句言ってきて、職員が「じゃあご両親も付き添って下さい」っつーたら引き下がったってな話があるよ。
535オイ、障害者たちよ、コレは事実か?:2008/09/01(月) 06:30:13 ID:kegZeA6+0
パクりレスだが、答えてくれ!

>障害者には大きく別けると、
>@【自身に全く落ち度が無く不幸にも障害を負ってしまった】
>《一例》生まれながらの障害・自身の管理できない時期に他人の管理不注意・他人に病気をうつされた・不可抗力で感染した・事故や事件に巻き込まれた・・・

>A【自身の不注意・自爆・不摂生に派生する原因】
>他人の警告や指導等を無視した結果・自殺未遂・自身の過失による事件や事故・生活態度や暴飲暴食等・・・

>@の場合は状況や程度にもよるが、障害者の嘆きや劣等感である程度の言い分や多少の言い訳はまだ許せたり同情出来る場合もある。

>しかし、悪質・卑劣・自己中なのはAの場合だ。
>元々、自身の身勝手な性格や行動が招いた結果故に、障害を負った思考も【俺は障害者だから、例え身内でも無い無関係な健常者でも面倒見るのは当たり前】論が
>殆どを占めているとつくづく実感した。

>しかも、お金やサービスが絡むと【障害者を差別するのか!】を展開し、理不尽な要求や強要する傾向が非常に強い。

>先ずココでレスする障害者で、Aに該当している者はその悪質な思考で一部の前向きに生きようと努力している、障害者の足を引っ張らないでくれ。
536名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:30:54 ID:QGh2UYLFO
ドアを開けて数秒。車椅子の本人も、連れとおぼしき人間(記者)が、乗ろうというそぶりを見せなかったら、このバスには乗らないと判断するような気もするが。
537名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:34:46 ID:nCAY7Feh0
毎日記者が同行取材?
これってなに?
538名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:36:12 ID:0MA/36iA0
乗る素振り見せなかったら健常者だって余裕で置いてかれるだろww
539名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:38:49 ID:2y9SGlc2O
身体的障害がある人間は身体の障害が次第に脳にまで影響を与え精神障害へと繋がる
よって知的障害者ではないのだが過度の被害感情を抱いたり健常者への根拠の無い逆恨みを持つなど気違い的身体的障害者が世に多いのは当然のことなのである
540名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:38:57 ID:nCAY7Feh0
反日毎日新聞
国土交通省
大臣は公明党
公明党と言えば人権擁護法案

なるほど
541名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:39:17 ID:NR1+88YW0
>>1
>長崎自動車は長崎県内最大のバス会社で、保有する約570台のうち車椅子対応は163台。

ところで、このバスは「対応」していたのか?
変態のくせに、肝心な所をぼかすな。
542名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:40:03 ID:4NPRQySgO
老人も子供もそうだが自分は弱者だから親切にされて当たり前だと思ってる奴には何もしてやりたくないよな
543名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 06:40:50 ID:ShrWG98v0
車椅子対応バスではさすがにひどい
運行ダイヤに遅れが出るのを嫌がったのかねぇ・・・
544名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:10:29 ID:J/Do06Er0
同じことすれば健常者でも結果は同じだったんじゃないのだろうか
乗ろうとしてる途中で振り落として行ったとかなら運転手が悪いだろうけど
まあ、やぜかね
545名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:11:58 ID:lLvlzmfj0
単に運転士がタラップを敷いたり車椅子を押したり車内でのスペースづくりをする
のが面倒くさかっただけだろ。
地方じゃ悪質な乗車拒否は依然として多いしねぇ。

親切にされて当然も何も、優先搭乗じゃなかったら、始点で載らなければ一時間
待ちとか普通になっちゃうし。
福祉タクシーも法制度で保証されているものでもないから、実際には通院時に
限られる場合が多いし、市外じゃ使えないし。
546名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:16:06 ID:J/Do06Er0
乗る時に手助けが必要なら手を上げて乗りたい意思を表示しても良いんじゃないのか?
行き先が違うバスに乗るのかと勘違いされてもおかしくないよ
547名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:22:41 ID:8e4P9ey0O
>>534 俺なんか障害者が介護人をまさにアゴで使うとこ見たぞ。「ンガーッ!ンガーッ!」言いながら車椅子押してた介護人の手叩いてたぞ。障害者の前に膝まづいて「どうしたらいいんですか?」と尋ねるもアゴで何かを指図し 伝わらなければ叩き散らかしてた。
548名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:23:27 ID:fFBeADwE0
コミケだと、東館と西館の間を移動するのに健常者がみーんな1時間以上並んでるのに、
障害者だけ「クルマ通りまーす」とかいって、行列を全スルーしてカッ飛ばして行ってやがった。
差別しないってのは、障害者も健常者も同じルールで並ぶことじゃないのか?
まぁ、オレは金輪際、障害者を差別し続けてやると誓ったよ。
障害者はどうせ死ぬほど特権ふりかざしながら生きてるんだし、別にオレ一人から差別されるくらい誤差のうちだろ?
549名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:25:14 ID:ntILk67GO
バスに車椅子乗ってきたら、3〜4人ほど先に座ってた人をどかせて座席たたんで車椅子スペースにしちゃうからね。
先に座ってた3〜4人を後から来て強制的にどかせるほどえらいの?
年寄りや妊婦はそこまで強制的に譲らせないけど、車椅子だけは、言葉は丁寧でも強制的にどかされるから。
障害者様はそんなにえらいの?
何がどうしてどんなふうにえらいの?
今のところバスで車椅子に遭遇したことないけど、俺が車椅子スペースの座席に座ってて車椅子乗ってきてどけと言われても、断固拒否するつもりだよ。
絶対に引かない。
550名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:29:50 ID:Eum1JEDR0
優遇じゃなきゃ差別って考えで動くのはやめて下さい
551名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:29:59 ID:lm0V+I9bO
場所とる、手間とる。普通なら遠慮するわ。むしろ介護タクシーみたいなのが普及すればいい。
552名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:33:54 ID:V3nx4PXJO
障害物が偉そうに
キチガイが早く死ね日本の寄生虫
553名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:35:53 ID:J/Do06Er0
長崎バスって後ろのドアから乗るタイプだし、行き先も色々と来るから
乗るか乗らないかの意思表示をハッキリしないと健常者でも乗れないよ
554名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:40:21 ID:x/fLoDXM0
時速60km位出る車椅子発売すれば何とかなりそうな気がする。
555名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:40:35 ID:XRDzMmxPO
障害者だからって差別するな!
と傲慢になっている障害者はなんなんだ?
優しくされて当然だと思ってる?
傲慢な人間は健常者、障害者に関わらず煙たがられるのが世の中だよ。
556名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:40:57 ID:vn2P1C+9O
障害者「差別はイヤですが特権は手放したくありません」
557名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:41:17 ID:kegZeA6+0
>>550
お前何様のつもりや? お互い様では済まんぞ!
偉そうにいうなや、他のスレで煽っているくせに。

普通は区別なんだよ、がお前みたいに特権面して二言目には「差別」と喚く奴を

福祉ゴロって言うんや! お前みたいな恥晒し身障は人の情けも助けも借りず一人で暮らせやー

しかもコソコソ「sage」でカキコするなや。 自分にやましい所がある証拠や。

コソコソ「sage」ずにキッチリ反論してみろやー。


558名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:45:26 ID:DMqwKjmY0
お前ら、永久に五体満足でいられると思うなよ?
559名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:45:41 ID:O23W2tIPO
それ専用のバスとか、それに特化したバスとか作ればいいのにね
作ってって言えばいいのにね
なんで差別になるの?
560名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:46:16 ID:4HEcMYg20
>>557
お前飲みすぎだぜ
無意味な改行ウゼエから死んだほうがいいし
561名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:47:17 ID:GgQcFWZ70
>>549
確かに君の言うとおり。その状態はいびつ。

なので、車椅子に限らず、妊婦、老人、その他いわゆる弱者(この言い方は好きではないが)と言われる人間すべてに大して、
強制的にどかしてスペースとれば誰にとっても差別にならず問題ナッシング。
562名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:49:58 ID:Gdo+24f6O
>>553
学生のころ、何度かスルーされたなあ・・・・ほろ苦い。

多分このケースは運転手が悪い。手まで上げてらしいし、めんどくさかっただけだよ。
まあ、個人としては出来る範囲でお手伝いできたらいいかなとは常に思ってるが。
披差別感情剥き出しはよくないよ、やる気なくすから。
563名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:50:02 ID:kegZeA6+0
>>558
己の不始末でおバカな障害負って日本語も不自由になつたのかよ?

よく、障害者の詭弁レスとして
「そう言ってるお前には天罰が下り、いつか事故で両脚を失うぞ」とか言ってる人が居るが、
その発言自体、「障害者=天罰が下った人間の末路」として考えている差別的な考えだと気付やー。

564名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:50:49 ID:JqJWn3D9O
最近、障害者に対する煽りが酷いな

年寄り、妊婦はもちろん障害者に対する配慮ってのは
自分がその立場になったときの為にも確立しておく必要があるわけだ。

まぁ、ここのヒキニートは孤独死しか選択肢はないから叩く立場になるのは当然か

もっとも、障害者自身はこれらの配慮を「権利」と思うべきではないし
日頃から納税者に感謝し謙虚にすべき。
言語障害があろうと何らかの態度で感謝の意を表す必要がある。
実際、ふてぶてしい障害者もいる。
565名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:51:19 ID:0lxzeUn4O
バス、満員だったんじゃね?
566名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:52:00 ID:Oq3fblLx0
障害者だけを優遇する措置ってどうかな?
それこそ差別だろ。
障害者だけのバスではないし、多くの人が利用する
他の利用者は、待ってなければならない
そうゆう、周囲の人のことを考えないのかね
567名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:52:10 ID:HN7iZkur0
障害者の中でも
車椅子のやつの横暴は目に余るなぁ

気軽に出かけられる障害だから
活動が活発でわがままいって迷惑かけすぎ
物には出来ないものもあるって気がついて欲しいよ

視覚障害者なんて気軽に外に出れないんだぞ
568名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:52:21 ID:oXDoSoEJO
カタワに合わせて駅やバスを改造するより、
タクシー券をばらまいたほうが安いだろうに。
569名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:53:14 ID:YLB+c0WjO
>>564
所詮は、低学歴、低収入の集りだからw
570名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:53:58 ID:GgQcFWZ70
>>565
おまえは、仮に人が一人ものれないような超満員のバスに出くわしたとして、
止まって事情説明もなしにバスがスルーしていくのが普通だとでも思ってんのか?w

そういうルールでもあったんなら、今回のケースは問題にならないが、そうでないなら普通は止まって「乗せられない」ぐらい言うだろうが。
571名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:54:27 ID:HN7iZkur0
>>568
タクシーを改造しないと駄目なんじゃね?
572名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:54:40 ID:kegZeA6+0
>>560
社会的にウザがられている税金泥棒のお前に言われる筋合いはないわー(笑)
己がマトモに社会復帰してから、恨み言は『聞き流して』やるわ。

話はそれからだ! 出直せー福祉ゴロよー
573名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:54:58 ID:yYeuuyof0
>>557日本語でもう一度よろしく
574名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:55:44 ID:G7rGwTVLO
長崎のバスのスルーなんて日常茶飯事ですが。
高校の時なんか何回泣かされたか。

そもそもあの坂と階段だらけの町で
わざわざ3キロも離れたバス停に移動って嘘くせー。

575名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:56:33 ID:sc4zPYjlO
障害者か…まんどくせーからしかと
576名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:57:31 ID:5O6uBZXv0
>>5
そんな事をここに書き込んでる時点で、

『俺は障害者の人権の為なら友人だっていきなりしばく正義の使徒。
障害者をバカにした奴はいきなり暴力を振るわれても当然のカス野郎。
俺、カッコイイだろ?
おまいらも俺の武勇伝を知ったのならちょっとは感心して褒めてくれよ』

と書き込んでいるに等しい
577名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:58:25 ID:NhBI9Q5xO
長崎バス懐かしす
琴海方面の本数が少なすぎて学校終わって帰るときはいつもバス入り口は戦場だった
その中には不良も混じっててこれはチャンスとばかりに混雑に乗じてボディブローかましたり、足踏んだりしてた奴いたなあ
578名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:59:36 ID:3kdxIPUs0
>>576
悲しい奴だ…哀れ
579名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 07:59:50 ID:1TuUjxvi0
>>549
こういうの見ると、もう車椅子スペースの所には最初から座席を作らないほうが良いんじゃないかとすら思う。
580名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:01:11 ID:G7rGwTVLO
私なんか超満員で乗り切れなくて
ドアに挟まれたまま1区間走られたんだからね!
581名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:01:20 ID:JwoesyyaO
毎日の記者がわざわざ同行して、誇らしげに記者も目撃と書いているのがうざい。
どうせ、乗車出来ない可能性が高い、混雑する時間帯を狙って半捏造記事書いているんだろ?
健常者も一緒に後の便に乗って下さいとアナウンスされているんじゃね?
582名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:02:59 ID:tONUvdocO
まだ改行好きのからっきしの日本人が常駐しているのか
在日の障害者団体が絡んでいる記事だからってご苦労様です
583名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:06:02 ID:V3nx4PXJO
>>564
チンカス無職童貞野郎五月蝿い
働いた事もない癖に一丁前に社会云々言ってんじゃねーカス
日本の寄生虫は早く死ね
584名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:08:41 ID:QY7pSdIT0
たんなるミスを差別扱いされちゃたまらんな
585名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:09:31 ID:KCIJMNAAO
>>581
障害者様は、忙しくって、おまえらみたいな奴らの5人分の価値がある
だから、混んでたらとっとと降りて場所あけろや!


きっとこんな感じなんだろうね

さっき、いつもの中央線の迷惑な害者みてて思ったよ
586名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:09:43 ID:kegZeA6+0
>>560
おつとと、俺が悪かったよ。
日付替わってから僅か8時間足らずで12スレで、数百レスで荒らしまくっているお前の
荒んだ気持ちも察してやれずにな。

流石は暇人の粘着障害者だけはあるなー
ネットと健常者イジメが唯一の楽しみだと良く分かったよ。


すまんかった(笑)
587名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:09:55 ID:HO0xuDWT0
その場で運転手に何も言わずに、
後でわざとらしく記事にするってのもどうかと思う。
588名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:11:41 ID:DMqwKjmY0
障害者が優遇されてるってどこまで当たり前に毒されてるんだか
健常者が便利に生活できるように作られた社会では
障害者は常に不遇の立場に置かれてるんだよ

だから優遇されて初めて障害者と健常者が平等になるんだろうが
んなことも分からないのかよ
589名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:13:54 ID:dPlCgO4OO
障害者だけの街をお台場あたりにつくって
そこだけで生活していって欲しい
590名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:15:09 ID:R2KHlArz0
小学生の時「障害者は社会のお荷物!」と公言してる奴がいた
養護学級をからかったり、廊下で歩き方を真似てあとをついていったり、散々バカにしてた
そいつ、バイク事故で頸椎損傷
「やあ、自分がお荷物になった気分はどうだい?」とお見舞いに行きたかったが、さすがに妄想だけにとどめた
591名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:15:59 ID:gN9rkzE20
>>588
それは違うよ
明らかにこの社会の構成の根底にはバリアフリーなんて
考えはない
大多数が困らない程度で作られている
障害者に厳しい環境だけど厳しく作っているなんて言い過ぎ
592名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:16:07 ID:WnLoTA8mO
車いすが乗ったバスに乗ったけど、車いすの固定やらでかなり時間が遅れたからなー。電車一本逃したよ
593名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:16:44 ID:HN7iZkur0
>>590
まるで在日死ねとか言っていた人が
自分が在日であることを親から告白されたような話だな
594名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:18:01 ID:0332R9Ac0
障害者の方は社会に迷惑をかけなさい。かけなくてはいけない。
健常者は迷惑をかけられなさい。それが正常な社会です
気を使って外にも出られないような社会は異常な社会です
(山田洋二。男達の旅路より)
595名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:18:42 ID:KCIJMNAAO
>>588
皆さんが汗水垂らして働いたお金で生活して、
たった数パーセントに満たない人のために、設備を整え
しかし、設備を使う人は一銭も払わずに文句を言う
あまつさえ、お金を出している健常者の邪魔をする


素晴らしい優遇制度ですね
596名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:19:07 ID:47rA5UEg0
障害者は刑法で優遇されてるだろ、
597名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:19:23 ID:p1YD7flv0
このときまともな対応してもらってたとしても、それを記事にする気はあったのかな。
598名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:20:09 ID:65biMtfd0
あ、ばばあはろう外だお
599名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:21:26 ID:7x6qqNqnO
>>590
今でも妄想がお好きのようで
600名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:21:37 ID:OVeWGzma0

運転手の中には、たちの悪いのがいるんだ。

こんなのに負けないでバスに乗って。

がんばれ!
601名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:21:42 ID:k8XlVtMQO
>>1 つまり、我々健常者が逆差別されてるって話ですよね。

わかります。

602名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:22:20 ID:y5XfUCYM0
>>589
竹島がいいぞ

韓国が何かしてきたら人権だの差別だの言ってやれば、日本がされてきたことの1%でも理解するだろw
603名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:22:55 ID:CyoQYmoI0
コンビニの手開きのドアを学生のあんちゃんとすれ違うときに持っててあげたり
ちゃんと動けない年寄りに道を譲ってあげたりしても
それが健常者だったら会釈ぐらいはするだろ

障害者は車椅子が通過するときにドア持ってやってても会釈もしない奴が多すぎる
プライドが高すぎるのか感謝の精神が無いのかしらんが
やってるほうは別に障害者を特別視してやってるわけじゃないんだぜ?
604名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:26:49 ID:ox/o4JEhO
>>592
そうなんだ。じゃあ時間とられたり、めんどくさいからってスルーしたんかなあ。
介護タクシーやヘルパー頼むよりバスのほうが安くすむからなあ。
車イスの人が自力で乗り込めて、運転手が安全確認だけですむような方法ないかね。
駅でエレベーターがないと駅員さんが車イス運んでるけど
あれももっと簡単で楽な方法ないのかね。
車イス仕様でも気軽に利用できたら、そっちのほうが車イスの人にもQOLが向上していいと思うんだよね。
いちいち人に頼まないとできないんじゃ、やっぱ頼むってのが壁になるからさ。
605名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:29:04 ID:KCIJMNAAO
つうか

そんなにバス乗りたいのなら

月一ぐらいで、障害者のためにハトバス用意して、小一時間乗せれば良いのでは?
そっちのほうが設備に投資するより安上がりだしさ
606名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:32:34 ID:2bFx70l60
>>597
2台のバスに、普通に乗れちゃったから
これじゃ記事にならんと思った毎日変態記者が
車椅子女性の後ろで、「乗らないよ」のゼスチュアしたんだろ。
607名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:33:14 ID:8e4P9ey0O
人の手を借りないと排泄すらできませんが、優遇という差別はされるのが当然だと思ってます。私達体が不自由で大変な分、健常者より良い思いして当たり前でしょ!←こういうTシャツでも作って障害者に着せてたらいいのに。でもってそれで街頭活動してみて
608名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:35:06 ID:eIkMkzvYO
一番障害者を差別してるのは24時間TV
609名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:36:49 ID:8e4P9ey0O
>>608 あれは差別じゃなくて利用
610名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:37:38 ID:5O6uBZXv0
>>590
妄想でホルホルできるなんてしあわせだね。
まるでチョンみたいw
611名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:38:29 ID:KCIJMNAAO
24時間テレビって

昔の見世物小屋みたいなものだろ?
612名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:38:41 ID:ht3SlJVX0
差別っていうか面倒臭いんだよね。
あと、やってもらって当然っていう態度ね。社会常識の欠落。
こっちもいちいち何かしてやったとも思わないけど、イヤな気持ちになるのは避けたい。
613名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:39:16 ID:Xl5EvCz5O
障害者だけど平等ってのは間違ってないと思う。
でも、いまいち受け入れられないのは、障害があるんだから迷惑かけて当然と思ってる本人や家族や関係者が多くいるからなんだよなぁ。
私事なんだが通勤時のバスって電車に間に合わせるから時間が遅れすぎると困るんだけど、
以前車椅子の障害者と知的障害者数人と健常者の関係者がすげ〜時間をかけまくって乗車してきて皆困惑。
手伝おうとしても「慣れてないとこの子が危ないから」と断られた人もいた。まぁ、それはそうだと思う。お節介に感じる人もいるだろうし。
それでも大変そうだから誰も何も文句も言わず、皆が席を譲って助けたんだよ。でも関係者は「そこ空いたから座ってね〜」と言いながらお礼なし。

一番の問題は運賃を払う時で、障害者関係の人達はバス停に着くと誰よりも先に支払いに出たんだけど、両替に手間取ってんの。
しかも障害者達が群がって定期持ちの人達が降りられない。運転手が「後ろの方が詰まってるから一旦譲ってもらって良いですか?」と提案しても、「障害ある子達なんで…」の一点張り。
しびれをきらした他の乗客が「すいません、電車の時間があるので少し空けてもらって良いですか?」と言っても「うちも電車あるので…」と言いながら10分位計算にかかった。
いよいよ団体が降りるとき、関係者が「時間かかってしまいすいませんでした」くらい言うかと思いきや無言。
障害者や健常者関係無く、迷惑かけたら謝るのが当然じゃね?相手に親切にされたらお礼言うのが当然じゃね?
障害者なんだから健常者が合わせるのが当たり前って奴らがいるかぎり世間は難しいと思う。
平等を自分達で手放してる。
614名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:39:25 ID:3R5wJATuO
>>607 そんな長文いちいち読むか、ばか者
615名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:39:26 ID:HxU+4wNyO
「差別」はゼニ生む魔法の言葉
616名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:40:46 ID:YzV/7G/x0
他人は何もしてくれないのが当たり前。だから何かをしてくれた人に感謝しなさい

お母さんにそういわれて育った
617名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:41:28 ID:n0UwR18a0
そら、補助する人がいて乗降を補佐してくれるんならいいだろうけど
運転手にそれを望むつもりでいて乗車拒否を受けたのに怒ってるのなら筋違いだよなぁ
あと、車椅子が入れるスペースがあったのかって話なんだが…空いてたのか?
618名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:41:29 ID:FbJG9XtTO
バスの運転手は側にいた記者を車椅子の補助者だと判断したのでは?
声かけるなり介添えするなりの行動が見られないため
行き先の違うバスに乗るのかと運転手は判断し通過。

変態毎日新聞には公平な目線で記事を書かないから、一方的に抗議を受けるだろうバス会社がかわいそう。
619名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:47:39 ID:QJd0v6AD0
自分、本屋で働いているけど、車椅子で充分観て回れる広さなのに、いきなりレジにきて
「これと、これと、これ(持って来い)」
といってレジから動かないジジィとかいるよ。

毎週来てるから、置いてある場所とか知ってるのに、自分で取りに行かない。
こうやって優遇されるのが当然と思ってる障害者は本当に(`皿´)ウゼー

他の車椅子のご婦人とかは「ちょっとアレとってもらっていいかしら」と凄い低姿勢なのになぁ。
店員だから全ての人に同じサービスを求められるけど、同じ障害者でもどっちに優しくしたいかは歴然だよね。
620名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:49:20 ID:+Iliee1JP
都バスはそのへん徹底してるので環境は良い。
ところが地方都市のバスはたちの悪い運転手が多い。
京成バスなんぞはチンピラみたいな運ちゃんがいる。
621名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:50:57 ID:qQ1CV/nP0
長崎バスの運転手はこんなことしない!なんて事はちっとも思わないけど、この記事自体はすげーうさんくさい。
622名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:51:02 ID:4XxM3+J+O
引っかけ臭いな。なんで、最初から毎日の記者が付いてるんだ?
623名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:51:47 ID:n0UwR18a0
前に上野駅で杖ついたおっさんがエスカレーターの真ん中で止まってたから
後ろのサラリーマンに小突かれてたんだが、私は足が悪いんですよ!!と怒鳴り散らしてたな。
別にかさばるような物持ってなかったのに、なんで端に寄らずにわざわざ真ん中立ってたのかわからん
624名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:51:54 ID:ht3SlJVX0
>>499
バスの後ろに数本ロープつけるだけで解決
625名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:56:01 ID:jExH/6Xli
おまいら毎日に釣られ杉
626名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:56:49 ID:dmP2OMIY0
毎日の捏造記事に決まってるだろ。
てめーの会社の浄化もできねぇくせに正義ぶってんじゃねぇよ。
627名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:00:51 ID:8e4P9ey0O
>>622 3回試みたんだから試したってことだね。
そして記者は拒否を心待にしていた。
心待にするも2回は乗れてしまったので3回めは是が非でも拒否されるようあたかも乗らないような態度でスルーされるよう仕向けてたんじゃね?
628名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:02:20 ID:Wg+uCf+S0
支援団体が北朝鮮がらみとわかった時点でもうだめだね。
629名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:02:58 ID:qIWKR/T20
差別ってなんなんだろう。
障害者を健常者と区別なく同じ対応をすることを求めてるのか、
障害者を特別扱いすることを求めてるのか。
どっちなんだよ。
俺は特別にサービスすることこそが差別だと思うのだが。
630名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:04:16 ID:ht3SlJVX0
よく拒否されるから、新聞社に頼んだんだろ?
障害者じゃなくて、この車椅子の女性だけが差別されてるかもしれないことも考慮に入れるべき。
嫌われてるんじゃね?なにかあったんじゃね?って

そこをクリアしてからバス運転手の話題に行ける。
631名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:06:53 ID:BhHtdcjv0
障害者は金になるし・・・
http://www.youtube.com/watch?v=GGyrMHsCXjE

TVは昔のサーカスと変わってないな
632名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:11:08 ID:8e4P9ey0O
>>630 だから試みるわけ?そして拒否を作り出すわけ?
おぃ ここで乗車拒否されたり置いてきぼりくらった健常者ども!これから新聞社に頼め!乗車拒否を追及してくれるらしいぞ!
あっ健常者じゃおいしくないからダメね
633名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:13:09 ID:ua0lwoSV0
>>629
きみ小学生?
634名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:15:08 ID:fnXnLm6s0
差別するなって言ってる事こそ差別生んでるじゃん
一般人だってバスやタクシー乗車拒否あるんだからさ
「障害者だから」って言ってる時点で
自分達を自分達で差別してるじゃんさ

635名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:15:39 ID:fEQtRE9U0
基本的には事業には契約自由の原則があるから
断る場合は断っていいと思うが、税金が補助金で出てる
事業なら拒否はかなりまずいのでは?

本屋にやってくる爺が店員に
本を持って来いって指図する場合には
遠慮なく断っていいと思う。

契約自由の原則は近代私法の三大原則の一つ
636名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:15:50 ID:QYYQSzRA0
変態新聞が今度は車椅子に気づかないのはどれだけバスを待ってない
フリをすればいいのか実験して3台目でやっと成功。
また日本を侮辱する記事を捏造したということでFA?

まあ変態新聞のことだから取材自体をしていなくても驚かない。
637名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:16:15 ID:qIWKR/T20
>>633
相手は差別してる意識など全くないだろうに
どうして差別差別って言うの?
638名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:19:12 ID:AKXPfols0
こういうのは動画を隠し撮りしてネットにうpすりゃいいんだよ。
この身障もまだまだ甘いな。
639名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:20:54 ID:Wg+uCf+S0
>>633
きみ朝鮮人?
640名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:22:25 ID:Rss5x/Pm0
健常者の通勤時間に合わせて外出しなけりゃならない理由って何よ?
嫌がらせか?
641名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:31:10 ID:mSb+FSke0
>>588
安っぽい考えで平等の仕方を間違うな
言われるままに障害者を優遇すると健常者が不遇の立場に置かれるから嫌がるんだろ
そもそも現在の社会は健常者にとっても不都合がない程度にしか作られていない
本当に平等を目指すなら、せめて一緒に便利な社会を目指しましょうくらい言えよ
642名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:33:42 ID:Wg+uCf+S0
北朝鮮が絡んだ時点でもうだめだな。
こういうことしているから人権団体はだめなんだよな。
643名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:39:51 ID:fnXnLm6s0
平等というくせに求めてる本質は優遇だからな
男女平等もしかり
644名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:40:29 ID:2c6wg8omO
カタワは外に出るな
645名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:45:33 ID:KQpfFJj10
現状、障害者を差別しても法律的には何も罰せられないからね
そのあたりから改善しないと良くならないよ
646名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:46:18 ID:B2Ne46Sd0
運転手は差別した訳じゃないと思う。

('A`)マンドクセーと思っただけだろ。
647名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:50:12 ID:ptyyMivEO
このバスの運ちゃんは感情表現がストレートなだけだよ。
大人にしちゃ珍しく建前がなく正直だっただけ。
障害者なんて面倒臭ぇ、関わりたくねぇ、てのをストレートに表現したまで。
障害者の障害が個性なら、この運ちゃんのストレートさも個性だよ。
社会に出て暮らすなら、障害者は理解されようとばかりしないで、
他者を理解することも覚えないといけない。
社会には理不尽なことばかりだという事を理解しないといけない。
これらは障害の有無は関係ないよ。
648名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:50:24 ID:Wg+uCf+S0
北朝鮮とつるむ人権団体は、日本人差別主義者だな。
649名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:53:38 ID:7GLGBRQHO
三q離れたバス停まで行く移動手段が気になりましたよ。
自力で行ってたなら気の毒だし、送って行って貰ってたなら目的地まで送って貰いなさいて事。
650名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:59:20 ID:Wg+uCf+S0
疑問点

@3km離れたバス停までどうやって移動したのか?
A2回は乗れて3回目で乗れなかったが、障害者と記者はどういう意思表示をしたのか?
B同行した記者は付添い人に見られなかったか?
CNPO団体を調べると、部落解放同盟、朝鮮総連がらみの団体、人物が出てくるのはなぜ?
651名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:59:31 ID:2bFx70l60
人を試すような真似をするな。
差別を探し出すような真似するな.
イヤらしい実験して「ホラあいつは差別した!」と喜んでる場合か?
毎日変態テラワロス新聞。。
652名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:00:05 ID:LvnJdCYZ0
障害者を差別しないでほしいというなら
障害者という肩書きを武器にしようとするのもやめるべき
653名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:01:09 ID:a+UayduH0
【社会】「自閉症の人たちのための防災ハンドブック−支援をする方へ」 - 日本自閉症協会
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220230279/
654名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:02:16 ID:AKXPfols0
都内でも最近は雲助みたいなバスの運転手が増えてきてるからどっちも潰し合えって感じ。
655名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:06:09 ID:4HEcMYg20
>>654
京王マジムカツクぜ
656名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:06:14 ID:8DLc0/LAO
差別してほしくなかったら健常者に気を使わせないでくれ
657名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:07:40 ID:PuU9Vfzd0
期待通りの結果が3回目に出たわけだ。
出たのか出したのかしらんけど、無駄足にならなくてよかったね。
658名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:10:35 ID:cOeRJM6D0
これがどうして差別なのか理解できないのですが・・・・

659名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:12:00 ID:7Lr7dmdHO
障害者はもっと明るくなるべき
バスの運転手は、介護2級とることを厳命する
660名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:15:43 ID:Xqf67lOg0
毎日新聞だから捏造かもしれない
661名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:17:22 ID:cOeRJM6D0
これは付添い人の落ち度だろ?

付添い人攻めるべき問題。役に立たない付添い人は、もっと勉強すべきだろ。

介護タクシーのレベルと比較してもしょうがない。

662名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:18:38 ID:Aenz3WN5O
介護の仕事してるんだけど、載せてくれるかは運転手の人柄とか気分次第な気がする。
こっちは介護者2人ついてて、バスにも車椅子のシールが貼ってあるのに断られた時は
流石に駄目ならそのシールははがしたらどうですか?って抗議したけど。
無理矢理乗せろとは言わないけど、虚偽表示は腹立つ。
663名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:19:16 ID:+O7wbKOMO
嫌がらせではないと思うが、こういうクレーマーみたいな奴っているよ。
664名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:19:17 ID:5Z0ZNBES0
雲助って何?
665名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:19:33 ID:P7PkKiJK0
>女性に同行取材した毎日新聞記者も

>記者は今月25日に女性に同行取材した。長崎市内の3カ所のバス停で乗車を試み、2カ所目まで乗車できた。しかし3カ所目は、

これって毎日がおとり捜査的にやったってことだよね。
最初の2台は乗車できて3台目ってのは、要するに、乗車拒否されるまでやり続ける気だったってことかな?
666名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:21:15 ID:cOeRJM6D0
時刻通りの運行してんのに、突然ゲリラのように障害者が乗車希望してきた
ら、運転手も困るし他の乗客も困る。せめてバス会社に事前に一報して
おけば済む事だと思うが・・・・
667名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:22:58 ID:fnXnLm6s0
>>666
別の記事か何かで
「障害者にだけ事前連絡を押し付けるのは差別」
って訴えてた奴がいたよ

もうキリが無いよ
連中が求めてるのは差別の是正や禁止じゃなくて
無償な優遇を求めているだけだもの
668名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:23:20 ID:ev9lYmws0
毎日問題で各種人権団体が沈黙したのが面白かったな

人権や差別を語る既存団体は全て

『日本人以外の人権にしか興味が無い事が良く判った』

この車椅子のクソ野郎とそれを記事にした毎日も同様
何度も書くが

『こういうクソ野郎が居るから本当に助けが必要な障害者まで白い目で見られるようになる』

毎日潰しの不買運動に参加してくるわ
669名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:23:41 ID:a+UayduH0
>>666
それJR西日本が「お願い」したら袋だたきにあった

嫌がらせでエレベーター設置の駅員2名の駅に車いすの集団が押しかけたらしい
670名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:24:19 ID:DSgEqzRP0
車椅子対応バスは乗車拒否しちゃまずいだろ
利用者だって朝晩の混んでいる時間に利用しようとは思わない筈だ
671名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:24:23 ID:6N13BE7M0
いや、バスの運転手ってホントにモラル低いから。
知り合いの奥さんが事故で車椅子生活を余儀なくされて
るけど、旦那やヘルパーが付き添っていても、バスの乗車
拒否なんてしょっちゅうだって(本当は付き添いなしでも、
運転手が介助してバスに乗せなければならない)。
乗ったら乗ったで「カタワが迷惑なんだよな」なんて聞こえ
よがしにいう運転手もいるらしい。
関東の某政令指定都市の話。
672名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:26:23 ID:Wg+uCf+S0
>乗車拒否は否定している。
運転手は拒否してないってよ。
673名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:27:01 ID:fnXnLm6s0
>>669
それだそれ、しかも言い分がすごい
「障害者だって、いつ好きな時に電車に乗りたいんだから、事前連絡をお願いするのは差別だ! 常時介助要員を張り付かせろ」
とか言っててさ

健常者と同等、平等に扱って欲しいなら「JR側が介助要員を確保するのはおかしい」はずなのにw
彼らが言う平等、差別禁止ってのは=無償優遇を求める社会のダニ、ゲロ、クズな考えとしか思えないよ
674名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:30:23 ID:Wg+uCf+S0
層化とかも絡んでいそうだなw
675名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:30:30 ID:6N13BE7M0
>>669,673
今回のケースとは、違うんじゃない?
過剰な保護は不要だけど、今回のように「車椅子OK」の
バスが、実際には乗せないというのはどう考えても不適切。

>>672
>長崎自動車は運転士の対応に落ち度が
>あったことを認めたが、乗車拒否は否定している。

落ち度があったことは認めてるよ。
事実上の乗車拒否があったってことでしょ。
676名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:31:33 ID:fnXnLm6s0
>>675
日本語不自由な障害者ですか?
>>666に対するレスなんですけど
677名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:31:33 ID:RbGLjfmNO
バスで次の仕事先に急いで向かう人間も世の中には居るんだ。この間も10分以上出発遅れたし、いきなり乗ってこなくて済むようにバス会社と相談してくれ
678名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:32:19 ID:wqBSg7tIO
>671
K市かな
あそこは縁故採用がほとんどだからアレだって聞いたな
まぁ実際漏れも車椅子邪魔だと思う派だが
朝の通勤時間帯とかマジ勘弁

だが運転手は自分の仕事を理解すべきとも思う


ていうかそれマジ?w
679名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:33:02 ID:rjuQ7PP8O
差別して当たり前だろwww
680名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:35:40 ID:Wg+uCf+S0
>>675
拒否じゃないでしょ。
障害者の態度について書かれていないが、3回めってどういうこと?
1回目2回目よりもあいまいな態度をとったんじゃないの?

>落ち度があったことは認めてるよ。
同行取材だから、仮に障害者側に落ち度があっても書かないわな。
681名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:35:46 ID:VHOQkZMw0
車椅子だと分かっててドア開けたって事は乗せる気はあったんじゃないかな?
ただ・・・うちの地元のバスの運転手はひどい
マイクONにしたまま舌打ちしたり、客乗せたままバス停じゃない所にとめて弁当受け取ったり
682名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:36:57 ID:6N13BE7M0
>>678
>ていうかそれマジ?w

大マジです。

>>679
こういう煽りに反応するのもなんだが、こういうことを書く
人は自分が一生健常者でいられると思ってるのかな。
これからの人生、事故にあったり大病をしたりして障害を
持つことなんて、誰にでも可能性としてあり得るのに。
683名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:38:59 ID:Wg+uCf+S0
携帯電話からの書き込みだから、コンビ芸にも見えるんだけど?w
684名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:39:57 ID:/55XXqb90
逆に聞きたいわ。モラルのいい市バスってどこよ?

縁故採用や、B枠優遇が大問題の某市バスなど
お年寄りや子供がもたついたからと暴言吐く運転手は珍しくもない。

差別と言うより、組織の問題。
障害者vs同和の闘争に発展するなら、この記事はGJ。
685名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:52:38 ID:3lw8zAdT0
>>682
そういう不幸はいつ自分の身に降りかかるかわからないけどな
でも、普通の人よりも手間をかけられてるんだよね
運転手も時間通りにバスを次の停留所にたどり着かせなければいけない訳で
時間が間に合わなかったらそのバスの客次の停留所の客その次の・・・
と迷惑をかけ続けなきゃいけないんだよね
時間通りにバスが来なかったら運転手に文句を言う人もいるんだろうし
100%運転手が悪いというにも何か抵抗あるんだけどな
勿論客に嫌味や愚痴をいうのは、サービス業として論外だけどさ
686名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:54:54 ID:EbmNXrKW0
DQN障害者は別として、この人は約3キロ離れた車椅子対応のバス停にわざわざ行って
やるべきことをやってるわけでこれはバス会社にペナルティーがあるべき事例だよ。

>違反すれば車両運行停止など行政処分の対象となる。
687名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:58:19 ID:1CKt5vJb0
これ別に障害者だからってわけじゃなくね?
差別とか関係ない気がするが
688名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 10:58:28 ID:pG2DEtRs0
うーん、公共交通機関を須らく車椅子対応にするより、
新幹線だけ車椅子対応にして、後はタクシーチケット配布の方が安上がりな気が・・・。
差別っていうかね、区別はした方がいいよ。お互いのためだ。
満員電車に車椅子で乗るとか、通路が狭いバスに車椅子で乗るのも、冷静に考えればかなり迷惑かけてるでしょ。
689名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:00:14 ID:E9qnNO0L0
>585
>でも、普通の人よりも手間をかけられてるんだよね
お互い様だろ

>時間通りにバスが来なかったら運転手に文句を言う人もいる
それ期待するならバス使うなだよな
実際、乗り込んだババアが運転手にしばらくなんか質問しててそこに「急いでるんですけど!」って怒ったブス女いたけど
他の乗客が聞こえないところで「急いでるんならタクシー使えよな」て言ってた
690名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:00:32 ID:1CKt5vJb0
>>681
人間味があってむしろいいw
691名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:04:08 ID:6Wrz/kbt0
>>682
不思議なんだがなぜそういう情報を匿名掲示板に匂わせるだけなの?
そんなひどい事があるならビデオでもとって載せろよ
692名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:04:16 ID:7NBk//G40
変態ソースって言うだけで読む価値すらねぇな
693名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:08:01 ID:8xLG5MVy0
乗車拒否される→新聞社に連絡→乗車拒否されるまで実験
この流れが気持ち悪いな。乗車拒否された段階で、まずバス会社に抗議するべき。
タクシー使うとかマスコミに文句いうとか、なぜ極端な行動しかとれないんだ。
694名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:08:17 ID:6N13BE7M0
>>685
>普通の人よりも手間をかけられてるんだよね

昔の日本人はそういうときは「困ったときはお互い様」
って言ったモノなんだけどね。
現実に自分が迷惑をかけるときもあるかもしれない、
というある意味「甘え」「保険」という側面もあるがね。

>運転手も時間通りにバスを次の停留所にたどり着かせなければいけない
そういってはなんだが、車椅子の人が乗っていようがいまいが
バスは時間通りになんて来ないと思う。

>>691
友人夫婦はそういうことを望んでいないからね。
「カタワ」呼ばわりされても、奥さんも「事実カタワだから・・・」
と諦め気味。
事故に遭うまでは明るい活動的な人だったんだけど。
声高に不当な扱いについて主張する人もいるが、多くの
障害を持つ人は世間の風当たりを考えて、ひっそりと暮らして
いるんだよ。
695名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:10:03 ID:ozSpT+hP0
>>689
うーん・・・
障害者さんを乗せるためならバスは遅れて当然
それを周りも甘受すべきってのなら、
やっぱり障害者さんが乗ろうとしている時に
すすんで乗り降りを手伝う事はしても
面倒臭いなぁという気持ちをおぼえるし、多少白い目で見るかもしれないなぁ
696名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:13:26 ID:fnXnLm6s0
>>689 >>694
お互い様ってのはお互いに何かを提供しあえる状況だから言えるわけで
健常者が障害者から何か助けてもらえることでもあったか?
697名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:13:27 ID:zYQeBr0lO
>>688
初乗り運賃分のタクシーチケットを配布してる自治体もあるけど移動の度に使ってたらすぐに無くなる。
698名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:15:22 ID:WD78ecdbO
お前ら障害者が優遇されているみたいなこといってるけど、じゃあなれば?

なりたくないのには、不自由だしどこか差別されていると感じているからだろ。
元気なら迷惑とか言わずに助けたらいいんじゃないのか?
699名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:18:26 ID:6N13BE7M0
>>696
>健常者が障害者から何か助けてもらえることでもあったか?

なんとも即物的な。
こういう意見が出るんだねぇ・・・

「困ったときはお互い様」っていうのは、現在のギブテク関係を
言っているんではないんだよ。
「自分だっていつか困ったとき(この場合は障害を負う)
があるかもしれない。その時は誰かの手を借りるかもしれ
ない。自分は幸い、今は困っていない(障害を負っていない)
んだから、困っている人に親切にしましょう・温かい目を
向けましょう」ってことなんだが。
700名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:19:53 ID:+n2dYE1DO
振り向いた真後ろに車椅子の若い女性が居て
軽く躓いたので『あっごめんなさい』って謝った
したらスゴイ怖い目で睨まれたその上蹴られた
脚不自由じゃないみたいだった
701名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:22:13 ID:81cc9jES0
>>164
必死すぎるwww
702名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:23:12 ID:sCT6kUcbO
本当は歩けたりしてw
703名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:23:28 ID:fnXnLm6s0
>>699
でもどうあがいた所で常に健常者が何かを支払わないとダメだよね
自分が障害者になった場合も含めて

困ったときはお互い様の意味理解してないんじゃないの?
障害者は少なくとも「感謝の気持ち」くらいは出すべきだろう?
それが今はどうだよ

「差別するな」
「介助要員を常に用意しろ」
「バリアフリーにしろ」
「年金よこせ」

どいつもこいつもたかることしか頭に無い
こういうのを「ゴクツブシ」って言うんだよ
何がお互い様だ、笑わせるな
704名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:25:13 ID:zQFJ3pyS0
情けは人のためならずって奴だな
705名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:25:35 ID:xSegGfuo0
また差別利権かよ
同行した記者が毎日新聞とか胡散臭さ漂ってるじゃねーか
706名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:27:35 ID:6N13BE7M0
>>703
たしかに障害者ゴロみたいな人もいる。
障害を何かの特権だと思ってしまっている人もいる。
だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
決めつけるのはどうかと思う。
707名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:28:29 ID:omNWBsVX0
障害者は、自分が社会のお荷物だと自覚しろよ。
健常者にたかって生きてるくせに、
権利ばかり主張すんなよ。

くそババア氏ね
708名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:29:32 ID:pG2DEtRs0
>>697
移動の度にって贅沢だなぁ。
健常人だって移動の度毎にバス使うわけじゃないんだし・・・。
709名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:29:51 ID:fnXnLm6s0
>>706
> だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
> 決めつけるのはどうかと思う。

>>671
> いや、バスの運転手ってホントにモラル低いから。

> だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
> 決めつけるのはどうかと思う。

> だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
> 決めつけるのはどうかと思う。

> だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
> 決めつけるのはどうかと思う。


で?
710名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:32:04 ID:WjyGLV060
毎日が言ってることだからなぁ
どこまでが本当か分からん
711名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:32:05 ID:3hWRkxhvO
つーか人の手を借りないと生きていけない障害者の身分で調子乗りすぎですから
712名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:34:00 ID:6N13BE7M0
>>709
なるほど、これは一本取られたね。

ただ、ID:fnXnLm6s0の空漠たる心は他人事ながら心配に
なる。
もし自分が障害を負ったらとか、自分のごく親しい人が障害
を負ったらとかということは全く想像しないのだろうか。
ここまでの書き込みを見る限り、ID:fnXnLm6s0のような発想が
2ちゃんねるのある意味コモンセンスなんだろうか。
713名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:34:08 ID:fnXnLm6s0
変態新聞記者 ID:6N13BE7M0の持論

一部の障害者に勘違いしている人がいるのは確かだが
だけど、それだからといって全ての障害者がそうだと
決めつけるのはどうかと思う(キリッ
でもバスの運転手のモラルの低さはパネェwwwww

さすが変態新聞ですね!片方では一部を持って全を語るなと言いながら
その同じ口で叩く対象は全力批判wwwwwwwwwwwwwwww





少なくとも「障害者を差別しないでほしい」なんてほざく奴に
健常者への感謝の気持ちや謙虚さがあるとはとても思えません
どのような経緯であれ、障害者の人は健常者の人に少なからず感謝をするべきだろう
それで初めてお互い様と言え
714名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:36:26 ID:TdkmtxU70
まぁここでほざいてる連中も、いざ自分が障害者になったら逆のことを
言い出すんだろうな。
715名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:36:54 ID:ZZj5sgR80
障害者を看板にしたヤクザのタカリですか?
716名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:38:48 ID:fnXnLm6s0
>>712
自分が障害を負ったらだって?

少なくとも「権利だけ主張するような、厚かましい人間にはなりたくない」と思うけどね
それが人間としても当たり前の品格じゃないのかね
「自分は障害を負ったが、社会や健常者の人たちにはかなり助けられていてありがたい」
普通はそうじゃないのかね、それとも君は違うのかい?





まあ違うわな
バスの運転手はモラルが低いと決め付けて、常に障害者=弱者&被害者と印象操作してる君はさ

>>714
色々ストレスになることも増えるとは思うよ
それでも俺は厚かましくはなれないな
実名出してやれ「差別するな」「バリアフリー!」「障害者年金増やせ!」とか無理だわ
思っていても口に出すなんてとてもね

そんなことをすれば余計に差別が高まるだけだって俺は理解してるから
717名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:39:18 ID:PhBphw3q0
「障害者を差別しないでほしい」
じゃなくて
「障害者なんだから特別にやさしくしてほしい」
の間違いだろ?
718名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:40:53 ID:O/Kjfy6O0
ひとつ言えるのは、あまり障害者側が声高に金切り声ばかりあげると

益々健常者と障害者の間に壁が出来るってことは認識しておくべき。
719名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:41:20 ID:oNR9TS6m0
そうだな
差別的に障害者手当ては良くない
健常者は貰っていないんだからな。
公平に、差別無く。健常者と同じにしないといけないな。

720名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:41:42 ID:Wg+uCf+S0
>>699
障害者って特権階級じゃないんだけどね。
721名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:43:14 ID:fnXnLm6s0
>>712
ただ、ID:6N13BE7M0の空漠たる心は他人事ながら心配になる。

健常者も厳しい社会情勢の中、年々増加する負担を強いられていると
全く想像しないのだろうか。
ここまでの書き込みを見る限り、ID:6N13BE7M0のような発想が
変態新聞、プロ市民、障害者のある意味コモンセンスなんだろうか。
722名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:45:06 ID:/92+V/VqO
障害者手当貰ってるんならタクシーに乗れば?
723名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:46:08 ID:ev9lYmws0
結論

毎日新聞とこの車椅子クソババァは障害利権のクソ共

本当に困っている人は居ます
そういう人達は声を上げることも無く困っています
バスに乗るのを手伝えとは言いません
道の段差で困っていたら手伝えとは言いません
勿論、池沼を放置して周囲に迷惑かけてる同伴者には罵声浴びせて構いません

ただ、ひっそりと困っている人が居たらさり気無くでいいので声をかけてあげて下さい
車椅子が通る時にさり気無く道を譲るだけでも結構です
目の不自由な方の進路を空けるだけで結構です

全ての障害者が利権ゴロのクソ野郎だと思わないで下さい
利権ゴロとは
ttp://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080824ddlk43040245000c.html
こいつらのように新聞社とつるんで好き勝手主張するような奴です
724名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:46:10 ID:C5eUT51fO
>>711
あんたは人間のくずだ

いつか障害を持つようになるよ、きっと
身を持って知ればいい
725名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:46:36 ID:Wg+uCf+S0
>>714
言わないよ。
北朝鮮とつるむ気もないしな。
726名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:46:37 ID:fnXnLm6s0
>>712
というかもっと単純に言ってやろうか

「できれば困った時に助けて欲しい」



「困ってるんだから、助けるのは当然だ」

は違うんだよ

>>1も含めて、最近の「自称弱者」の傍若無人ぶりは目に余るものは無いかい?
その上で年々増加してる健常者負担に加えてこの社会情勢の中
もう少し「謙虚さ」を持つべきじゃないのかね、障害者にだって

なぜ健常者「だけ」に求めるの、君は
727名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:47:05 ID:TdkmtxU70
この件は障害者の勝利だろう。
運転手は戒告、減俸処分w
728名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:48:49 ID:fnXnLm6s0
>>723
> ただ、ひっそりと困っている人が居たらさり気無くでいいので声をかけてあげて下さい

健常者だって日々悩んだり困ってるんですよ
障害者だけが困ってるわけじゃねーんだよボケ
729名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:48:53 ID:Wg+uCf+S0
日本に文句があるなら北朝鮮行けばいいのにね。
730名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:49:32 ID:VmlrQS/30
障害者・部落・ホームレス・女・プロ市民・在日など
日本の健常者に迷惑をかける人権基地外は国外追放しろがねらーの総意
731名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:49:50 ID:mGjTODHH0
>>728
相手が健常者でも困ってる雰囲気だったら声をかけてあげるものでしょ?
732名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:50:30 ID:pG2DEtRs0
>>724
そういうこと言うから益々嫌われるんだと思うぜ。
例えばさ、盲人用信号ってのがあるだろ。あのピーチクパーチクうるさいやつ。
あれ、家の前の信号が突然盲人用信号になったら、不眠になったりして色々大変なんだぜ。

障害者に電波発するマーカー持たせて、必要なときにだけ鳴らすんじゃ駄目なのか、と言うと、
「障害者差別です」と言われるわけだ。
でも、各種障害者に各々に対応するマーカー持たせるのは、社会的に、障害者、健常者双方に利益が大きいと思うんだけどね。

例えば今回も、バス停に受信機置いておけば、運転手はあらかじめ車椅子がいるってことが分かるわけだろ。
733名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:50:45 ID:wqG42LYl0
昔は99%がそうだった。
設備はあっても糞だるいからやらない。
田舎の片隅では、いまだそういう時代なんだろ。
734名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:51:43 ID:TdkmtxU70
>>733
長崎市が田舎の片隅か?
735名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:52:00 ID:Wg+uCf+S0
毎日新聞と北朝鮮というだけでもうだめだね。
736名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:52:16 ID:O9FvZGu+O
うーん…不思議なのが何故毎日新聞?

あれだけ女性を馬鹿にした新聞だぞ!

信用出来んな。
737名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:52:21 ID:/qCUNJfS0
かたわ貴族の方々は、いつも元気です。
738名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:52:44 ID:O/Kjfy6O0
あまり差別を楯にしすぎると、在日とか似非同和と同じ道を歩むよ。
739名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:52:57 ID:Sq+nWP6g0
この手の話で毎回思うことは、なんで見苦しい言い訳や
違法違反じゃないけど配慮が足りなかった〜という
人としてどうかと思うような言い訳に必死になるのか

素直にごめんなさい言えばいいのに

740名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:53:03 ID:ev9lYmws0
>>728
あぁ
自分の事でイッパイイッパイの人にまで求めてませんから
ただあんたの言う

>「できれば困った時に助けて欲しい」

>と

>「困ってるんだから、助けるのは当然だ」

>は違うんだよ

これには100%同意する
741名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:53:35 ID:fnXnLm6s0
>>731
いまのご時世、うかつに声なんかかけた日には「不審者」扱いがデフォですよ
「現代版」情けは人の為ならず=情けをかけても人の為にならない ですよw

>>739
お前も素直に産まれて来てごめんなさいって言えばw
742名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:54:37 ID:Wg+uCf+S0
>>738
もうなってまつ。

【社会】 "人権" 在日外国人・障害者・部落・ホームレス・女性を差別から守れ!人権擁護法の成立目指し、研究者ら報告…大阪★2
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166447573/
【社会】 "差別される側の視点で" 女性、在日外国人、アイヌ民族、被差別部落ら団体が「人権市民会議」結成
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143726878/

743名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:54:56 ID:VmlrQS/30
「健常者と障害者は違うのだから差別は当然」と言いつつ
「障害者だけが困ってるわけじゃない」と言う矛盾w
744名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:55:33 ID:zD8KCS930
おまいら知らないだろうが、
沖縄のバスは、バス停に座ってるだけでは
停車もしませんw
745名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:55:37 ID:TdkmtxU70
どうせバス会社も補助もらってるはずなんだよ。金だけとって何もやんない
のは、障害者を雇ったようにみせかけて、補助金もらうのと同じ手口だろ。
746名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:55:43 ID:pG2DEtRs0
>>739
んなこと言われたって障害者に別料金取ってるわけでもなし、できることとできねーことがあるだろ!って、会社の心の叫びの現れでしょう。
まともな大人ならみんなそういう行間を読んで、そりゃそうだよなー、と思ってると思いますよ。
747名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:56:34 ID:fnXnLm6s0
>>743
そういうなら自分で金出せよw
人にたかっておいて何が差別だの平等だのだよw
前提からして違うんだよ、健常者と障害者は
まずそこを理解しろよ、いい加減
748名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:57:08 ID:VmlrQS/30
2ちゃんねらーが障害者叩くのは勝手だが
将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう
周りに迷惑かけないよう自殺でもしてくれるのかな?
749名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:57:29 ID:MEw8FR7UO
車椅子対応車両でこれやっちゃアウトだろ
会社のというより、運転手の質なんだろうから、会社も下手な言い訳しなきゃいいのに
短気なやつはこの路線の運転手にはしないとかさ、采配できなかった会社にも責任はあるし
750名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:57:47 ID:EIvFgQoJO
始発
車イス乗ってバスに乗る

一つ目の停留所でおりる

また呼びとめる

次の停留所でおりる

繰り返す

乗車拒否

差別キタ━(゜∀゜)━!!!!!


こうですか?
751名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:58:46 ID:vXEhxaDJO
車椅子対応のバスなんて私有せず、「自社は車椅子の乗車を拒否しております。」と最初から表示してろ

名目だけのバリアフリーなんて糞くらい。こすいんじゃ

本当のバリアフリーを推奨したいなら、ちゃんと対応しろ
752名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:59:03 ID:2bFx70l60
>>712
「有り難うございます」のひと言で、周囲の人は変わる。
ここで障害者ウゼエとか書いてる連中も、変わる。
俺は、1年ほど爺ちゃんの車椅子押した。
どこへ行っても、有り難うございます、すみませんね、
お手数お掛けします、と頭下げまくった。
人は皆、快く手を貸してくれ、道を開けてくれた。
コンビニ前でウンコ座りしてるDQNズも
「おい、そこ退けって。車椅子だよ」と仲間同士突つき合って
場所を譲ってくれた。イヤな思いした事は1度も無い。

そして、そのDQNズも、他の障害者にイヤな思いさせられれば
2ちゃんに来て「障害者死ね」と書いて鬱憤晴らすだろう。
そして毎日変態は「2ちゃんのコモンセンス」
とか、嬉しそうに言うわけだなw
753名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 11:59:22 ID:mGjTODHH0
>>741
どれだけ不信な容貌をしてるんだ?普通の人なら「大丈夫ですか?」って声をかけたぐらいで
不審者扱いされる事なんてまずないぞ。
754名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:03:28 ID:fnXnLm6s0
>>753
で、お前は今までの人生で、何回他人に「大丈夫ですか?」と声を掛けたんだ?
755名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:03:46 ID:VmlrQS/30
>>752
「障害者死ね」が障害者自身の行動に起因する一般常識なら
人前でもそう言えばいいのにね〜
でも、いざ自分が障害者になったとき他人から親切にしてもらわないと困るから
素性のバレない匿名掲示板に書いて憂さ晴らしするんだろうね
756名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:03:48 ID:TdkmtxU70
ここにいる連中は年金払ってないから障害者になっても障害者手当てを
もらえないって知っとけw
757名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:05:39 ID:fnXnLm6s0
>>755
そもそも人から死ねといわれるような言動してるのが悪いんでしょう?
758名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:05:57 ID:R8W1qqHT0
目の不自由な人が俺の前で電車待ってた時,電車がちょっとずれてるのに突進していった。
見てられなかったので扉側にぐいっとひっぱってあげたらありがとうって言われた。
誰も回りにいなかったらぶつかりそうな勢いだった。猪突猛進みたいな。
759名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:05:57 ID:pG2DEtRs0
>>751
設備だけバリアフリーでもね、結局末端の現場では人手がいるんですよ。
で、その分のお金は出ないわけです。設備には出てもね。
そのお金を受益者負担で障害者に負担してもらおうとすると、「障害者差別」これですよ。
760名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:06:46 ID:07yj+BE20
>>606
一旦は停まってるんだよな。

それが乗せないで行っちゃったってのは乗らないと誤解を与えるようなことやっとような可能性も考えられるよな。
車椅子だから乗せないというなら最初から停車しないで通り過ぎるだろうし。

複数の路線の通ってるところだと、バスが停まってから客が乗車口に寄らないなど、乗らないと意志表示してバスが再び走り出すってよくあることだが。
761名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:06:59 ID:VmlrQS/30
他人の不幸には「人様に迷惑かけるな!」と集団ヒステリーじみた自己責任論で迎え
いざ自分が不幸に遭えば突如逆上して責任転嫁のモンスターに変貌する

知的障害者が国民の大半を占める病人大国日本
762名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:08:02 ID:j0Si9g/c0
そういや、反天皇の侮日の朴とかいうチョン記者はまだいんのか?
763名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:08:26 ID:fnXnLm6s0
>>758
今の障害者はそこで「助けてくれてありがとう」じゃなくて
「なんでもっと早く助けないんだ!」「触らないで!」「そもそも転落防止柵が無いのが悪い!」
というのが増えてきてるのが問題なんです

>>761
> いざ自分が不幸に遭えば突如逆上して責任転嫁のモンスターに変貌する

それは在日や半島民だけ
764名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:09:33 ID:VmlrQS/30
>>757
それを、自分の知ってる障害者に面と向かって言わないと
いつまでも障害者は勘違いしたままですよ
障害者の言動に問題提起したいなら、
まずお前自身のジキルとハイドみたいな二枚舌を見直す事だな
765名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:10:43 ID:fnXnLm6s0
>>764
二枚舌は障害者だろw

差別するなと言いながら、優遇という逆差別を要求してるのはどこのどいつだよw
766名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:12:53 ID:XCeQ1uiC0
>>761
まったくもってはげど。
自己責任、自己責任て得意になってわめく奴ら多すぎ。
馬鹿の一つ覚えだよな。
767名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:13:01 ID:VmlrQS/30
>>765
あのな、口臭のキツい奴が自分の口臭を自覚してると思うか?
自覚がないからお前の言う「健常者にとって迷惑な行動」をやめないんだよ
やめさせたいなら自分で本人にそう言え
2chでクダ巻いてて何か変わると思ってるのか?
768名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:14:26 ID:fnXnLm6s0
>>767
そういうお前もリアルで言えば?
769名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:14:26 ID:vBAPLGaE0
平日の昼間だけあって案の定差別主義者が跋扈してるようだなwwwww
昨日とは逆の展開だ
770名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:14:28 ID:baXXhgFzO
>>1
バスの運転手は差別しなかったんだよ。
差別して欲しいと訴えるべきだろ。
771名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:14:30 ID:rh80bWRdO
外に出れば、いたるところで五体満足の幸せを見せつけられて苦しいだろう
差別とやたら叫び、礼も言わないのは
うっぷんが溜まり負の感情が表出し、健常者に因縁つけたくなる心理からかな
772名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:14:57 ID:vXEhxaDJO
>>759
バス側の介助の負担を減らす為に、リフト付けてんだろが

企業の社会貢献の意識問題じゃ。表面的なバリアフリーなら最初からやるな。要らぬ期待をもたせるな
773名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:15:37 ID:VmlrQS/30
>>768
だって俺はお前と違って
別に障害者は迷惑死ねとか思ってないもん
774名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:15:53 ID:pG2DEtRs0
>>767
え??
ここで切れてる障害者って、痛いとこ突かれてるからだろ。十分変わる可能性あるじゃん。
口臭は指摘されないと分からないけど、迷惑な行動は文字で指摘されれば自覚できるんだから。
775名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:17:02 ID:otKACirZ0
毎日新聞記者が現場に、ねぇ・・・
起こった事件というより起こされた事件、って感じがするんだが。
776名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:18:15 ID:pG2DEtRs0
>>772
最初から期待するなよ。
バスに乗ったら、仮に設備的には乗れたとしても周囲への迷惑は必至だから、本当に必要最小限しか乗らない。乗るときは事前に連絡する。

こういう姿勢なのに乗車拒否されたなら共感もされるだろうが・・・。
777名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:19:26 ID:fnXnLm6s0
>>773
>>761
> 他人の不幸には「人様に迷惑かけるな!」と集団ヒステリーじみた自己責任論で迎え
> いざ自分が不幸に遭えば突如逆上して責任転嫁のモンスターに変貌する
> 知的障害者が国民の大半を占める病人大国日本

これお前のレスだろ?
2chでクダ巻いてて何か変わると思ってるのか?(キリッ
街頭で拡声器使って言ってこいよw

778名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:19:49 ID:Pzksf3U60
日本的意見では、空気読めない車椅子の女が悪い。
運転士がいったんドアを開けたのは建前で、車椅子の女性と運転士は
暗黙の了解でダイアが乱れることに同意したとみなすべき。
779名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:19:50 ID:PEX1YBv50
なんだ毎日か
780名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:21:56 ID:VmlrQS/30
>>774
障害者はみんなこのスレ読んでるもんなw
いまどき2chに目を通すのは出勤前に新聞読むくらいの社会常識だし
だから障害者に直接会って文句言う必要はないわけだ便利な世の中だねぇホントwww
781名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:22:35 ID:vBAPLGaE0
差別を突き詰めれば「俺以外はみんなクズ」となる
ここにいて障害者叩きしてる連中がその典型例

そんな連中の相手するだけ時間の無駄だぞ
782名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:25:05 ID:Uis9L/s3O
バス会社へバス改造費やその他補助をせずに
タクシー代出したほうが安上がり
でももっと乗車拒否されそうだけどな
そういうバスを用意したり改造したりするのは補助金せしめるためでっせ
783名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:25:24 ID:VmlrQS/30
>>781
「自分以外はバカの時代」というが本当だったんだなw
784名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:26:51 ID:fnXnLm6s0
>>783
>>761
> 他人の不幸には「人様に迷惑かけるな!」と集団ヒステリーじみた自己責任論で迎え
> いざ自分が不幸に遭えば突如逆上して責任転嫁のモンスターに変貌する
> 知的障害者が国民の大半を占める病人大国日本

いいから早く街頭で叫んで来いよw
785名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:29:58 ID:jz24PTwzO
長崎はとにかく田舎。
人権やLiberalなんて言葉は無用の街。

ヤクザが市長を2度も銃撃するところだよ。

新幹線誘致なんて未だハコモノ行政
786名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:30:58 ID:VmlrQS/30
>>777
クダは巻いてないよ、事実を指摘してるだけ
しかも健常者が人前で口をつぐむ障害者問題と違って
自己責任論については公的に問題提起してる学者が大勢いる
それでも日本のムラ社会構造と滅私奉公精神というのは長い伝統があるので
公然と問題提起されたからって一朝一夕に解消できないというのが現状
787名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:33:44 ID:fnXnLm6s0
>>786
障害者の場合は全てが「自己責任」じゃないから健常者も口をつぐむんだろ?
それくらいの理解できない知的障害者だったのか?

何度も言ってるけど昨今急増してる「厚かましい障害者」は人として終わってるんだよ
そこで「障害者を一括りにしないで欲しい」というなら障害者が問題の障害者にきちんと言えよ
788名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:36:20 ID:fnXnLm6s0
変態新聞記者 ID:VmlrQS/30君の持論

・障害者を差別するな
・介助要員を潤沢にしろ
・バリアフリーにしろ
・各種補助金や障害者年金増額しろ
・障害者の言動に問題があるなら直接注意しろ
・健常者の大半はヒステリーでモンスターな知的障害者

なんのこれw
789名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:37:57 ID:9UmtT2P00
運転手が唯でさえ過酷な労働環境なのは
新聞を見ていたらわかる事だろう

その辺りを察しろよな
タクシー使えよJK
790名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:38:46 ID:VmlrQS/30
>>787
逆に聞くが、
「障害者の場合は全てが「自己責任」じゃない」(つまり一括りにできない)という認識があるにもかかわらず
「障害者死ね」と一括りに叩く健常者って何なの?

都合のいい時だけ一括りにして都合の悪い時は一括りにしないで
相手を説得できると思ってるの?
791名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:40:26 ID:7RkvieGy0
車椅子なんだから普通のバスは乗れんだろ・・・
差別とか言う前に当然の様に乗り込もうとする根性を直した方がいい。
普通に接する・障害者に優しい街づくり、それはわかるが自分等も乗り込めないバスだと判断して諦めるべきだ。
貴方1人を乗せるためにどれだけ時間がかかり、どれだけ他の人に迷惑がかかるかを知った方がいい。
他人に優しい・気遣いのある障害者を目指して欲しい。
792名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:41:55 ID:fnXnLm6s0
>>790
これだけ連日「差別禁止」だのと報道や政策レベルで話が出ればうんざりするだろよ・・・
お前千葉県じゃ、通りすがりに車椅子の介助をお願いされて拒否するだけで条例違反で罰金や禁固なんだぞ?
駅の階段下の立ち食い蕎麦屋が車椅子の客が店内で飲食できないのが差別として閉店に追い込まれたり
793名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:42:11 ID:VmlrQS/30
2ちゃんねらーが障害者叩くのは勝手だが
将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう
周りに迷惑かけないよう自殺でもしてくれるのかな?
794名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:43:46 ID:vXEhxaDJO
>>776
日本語理解出来ます?

車椅子対応のバスを選んで乗車しようとしてんだろうが

予約って。笑わすな。バスに予約入れて、何が変わるんだ?
795名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:44:25 ID:JOJTGTS5O BE:1929539579-2BP(0)
>>788
最後のやつ以外は至極まともなことじゃないか
796名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:44:42 ID:VmlrQS/30
>>792
政策レベルの問題なら障害者に文句言っても仕方ない
せめて政府HPにメールでも出したらどうか?
「現状を変えたい」と思っているならね
797名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:45:56 ID:1CKt5vJb0
仮に障害者差別だったとしても、3回に2回乗れたんだから良いじゃん
一度も乗れなかったなら血も涙もないと騒ぐのも有りだと思うけど
そもそも大半の障害者は、健常者と同等を望んでるとは思わない
少しでも負担が減ればと思ってるんじゃね?

人権擁護団体とかプロ市民のような相手と闘った方が良いだろ、障害者は
798名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:46:01 ID:fnXnLm6s0
>>793
少なくともお前と違って障害者なっても>>1の記事のように
バスの乗車拒否をされるまで新聞記者同伴で延々と乗降繰り返して「釣れたー(AA略)」みたいな事はしませんね
移動に際しても混雑する時間を避けるとか、普通はそういう配慮はできるでしょ?

>>795
差別するなと言いながら、優遇という逆差別を自ら要求する矛盾w
差別するなと言いながら、言動に不満があるなら直接注意しろという矛盾w
バリアフリーにしろ、金クレクレ!と言いながら「お互い様」という特権階級気取りwww
799名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:46:46 ID:07yj+BE20
>>792
あそこは知事が根っからのファシズム好きだからしょうがないな。
800名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:47:36 ID:pZ2Wq62l0
何でも健常者と同じように扱えとか、差別しないでくれとか
障害者は少し遠慮してください、助けるために障害年金支給されてるだろ
文句ばかり言ってると、そのうち本当に障害者を誰も助けなくなるよ
801名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:47:51 ID:+BHtYDr20
バスプールで車椅子の人乗せてるの見た事あるが、運転手降りてきて
リフト操作したり、周りの人が手伝って座席に固定したり大変そうだったなぁ。
15分ぐらい遅れて発車していった。
もし自分が急いでいたらこれはちょっと…って思った。
802名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:48:00 ID:6N13BE7M0
>>791
車椅子対応バスに、車椅子用のバス停から乗ろうとしたのに
乗れなかったから問題視されているんですよ。
乗車拒否は認めていませんが、市側も「対応に問題があった」
ことは認めているんですし。
803名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:48:42 ID:HE7l+akS0
モテない俺を差別しないでほしい。顔がイケてないのは俺のせいじゃないんだから。
804名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:50:35 ID:E5Hw66970
自分も事故あるいは歳とって、いつ車椅子になるかもしれないから
さすがに障害者を叩く気はしないな・・・善意を要求してるケースじゃなくて
公共機関はさすがにある程度許容するようじゃないといかんわな
805名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:51:35 ID:07yj+BE20
>>775
この女性が前から乗車拒否されてると言ってて、
それをどういう経路でだか知った毎日の記者が一緒に「実験」したわけだろう。
で、最初の2回はすんなり乗せてくれてしまったので「失敗」、
んじゃもう1回と頑張ったら、今度はその甲斐あって見事に引っかかったんで記事にしたってとこだろう。
806名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:51:54 ID:fnXnLm6s0
>>802
そもそも「乗ろうとしたのに拒否された」ってソースが証拠を伴って出てないじゃん
捏造大好きな毎日新聞の一方的な垂れ流しだけを信じてるなんてとてもおめでたい

バスってのはバス停に停車しても、乗る意思を見せなきゃそのままいくよ
これは健常者だって「同じ」ですけどね

そもそも何で、わざわざ3箇所で記者同伴で試みる必要があったの?
以前に乗車拒否された際に、バス会社に苦情言えばいいだけじゃん
807名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:52:02 ID:vXEhxaDJO
>>798
妄想野郎発見
混雑してた。と言う根拠を教えてください?

配慮してんだろが
車椅子対応のバスが止まるバス停を選んでだから

勝手な妄想は辞めてね
808名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:52:05 ID:VmlrQS/30
>>798
このスレには車椅子でバスに乗る行為自体に憎悪を覚える健常者も多いみたいだが
>>1の記事のような行動さえ取らなきゃ許容されると思うのは甘いんじゃないの?
809名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:53:33 ID:6N13BE7M0
障害を特権のように主張する「障害ゴロ」は確かに問題。
でも>>1のケースは、車椅子対応バスに車椅子対応の停留所
で乗ろうとしたのに拒否されたケース。
一緒にして叩くのは如何な者かと思うが。
810名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:54:39 ID:qzCQUpQ/O
毎日新聞記者がかかわってるだけで捏造に思えるのは俺だけか?
811名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:55:05 ID:nMUy1f8L0
障害者について議論するのは、ここだから何でもある意味許されるが、

このスレのソースを見てくれ。これは毎日新聞のソースだぞ。

この記事の内容は、単に、差別事件が起きました!という情報だけで、
状況など、私たちが具体的に検証出来るようなことは、抜いてある。

だから、発展的な、どうしたらいいのかという対策を議論出来ずに、互いに
批判し合うスレになっている。

日本と外国の対立を変態記事で煽るのと、同じ目的で、国内向けに、健常
者と障害者の対立を煽られていると思わないか?
812名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:55:18 ID:fnXnLm6s0
>>808
> >>1の記事のような行動さえ取らなきゃ許容されると思うのは甘いんじゃないの?

> 移動に際しても混雑する時間を避けるとか、普通はそういう配慮はできるでしょ?

という日本語読めない在日ですか?
それに少なくとも>>1のようなことをしたり
やれ「差別するな!」やれ「バリアフリー!でも金は出さない!」やれ「年金増やせ!」と
要求しかしない昨今の言動に対して批判が高まってるわけであり
障害者が常日頃から「健常者の方もこのご時世辛い中負担増を強いてしまい申し訳ない」
というスタンスでいたなら「市ね」だの言う奴は少ないでしょ?

それでも氏ねだの言う奴がいるなら、そいつを知的障害者と呼んでも同意するわ
813名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:56:18 ID:oId2UyfJ0

生涯者の方が差別と感じたら差別になるなんて言い掛かりに近いよな。

こちらが意図していないに係らず一方がそう感じただけで訴えられるなんて
人権擁護法案とすげー被る気がするんだけど。

もちろん大変だとは思うけどお互いの思いやりをもって暮らしていきたいよね。
814名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:56:21 ID:myNXwwFkO
別に次のバスが来るまで待てばいい話じゃん
たかが、10分20分の話なんだし
815名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:58:27 ID:HE7l+akS0
つーかさ、社会の意識を含め、
障害者に対するインフラ整備が整っていないことを問題視するのは正しいけど、
それを障害者「差別」って認識にするのは間違いだろ。

実際、普通の人より車内スペースを使い、普通の人より乗降に時間を要する、
その上普通の人並の賃金を払わない、面倒な客であることには変わりない。
816名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:58:51 ID:uwSLiurC0
区別してるだけです。バカ障害者は社会に出てこないで下さいね。
迷惑千番ですから。
817名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:59:07 ID:fnXnLm6s0
>>807
妄想は君じゃないの?それとも日本語不自由と言うべきか

>>793
> 将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう

に対して

> バスの乗車拒否をされるまで新聞記者同伴で延々と乗降繰り返して「釣れたー(AA略)」みたいな事はしませんね



> 移動に際しても混雑する時間を避けるとか、普通はそういう配慮はできるでしょ?

という日常的な話をしてるんですけどね

>>1の記事の時混雑していたなんて、俺は言ってないんですけど?
貴殿は知的障害者ですか?
818名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:59:14 ID:8e4P9ey0O
>>716 同意見。
仮に将来不幸に自分が障害者になっても、常に慎ましく、感謝を忘れず居たいものだな。
人の手煩わせるならなおのこと謙虚にしてなきゃ。
819名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:59:30 ID:VmlrQS/30
>>812
>このスレには車椅子でバスに乗る行為自体に憎悪を覚える健常者も多いみたいだが

という日本語読めない低学歴ですか?
そういう連中が知的障害者だと認めるなら俺よりそっちの連中に反論しろよw
ホント自分視点になった途端意見がコロっと変わるから怖いわモンスターは
820名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:00:14 ID:07yj+BE20
>>798
なんか記事にするために乗車拒否されるまで粘ったとすると、
3度目の、停まったけど、乗せずに発車してしまったというのも、わざと乗る気ないと誤解させた可能性も捨てきれないんだよな。

ふつうに街の中走ってる路線バスで停留所に他に客がいない状態なら、車椅子なんて停まる前にわかるだろうから、丸っきり乗せる機内なら、そのまま通り過ぎてたと思うが。
それとも、他に客がいて、その人たちだけ乗せて行ってしまったのかな。
821名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:00:47 ID:M49wC+9H0
3キロ先のバス停までどうやって行ってたの?
健常者でも大変そう…
822名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:01:12 ID:vXEhxaDJO
>>812
この時にバスが混雑してた。という根拠だせよ

もう、妄想だけでおっしゃるのは飽きました
823名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:03:12 ID:fnXnLm6s0
>>819
だから車椅子でバスに乗るだけで憎悪を覚えるって事は
「混雑してる時に車椅子で乗車してくる」とかのケースじゃないの?

だから俺は日常的な点においても

> 移動に際しても混雑する時間を避けるとか、普通はそういう配慮はできるでしょ?

と書いてんだろ?

障害者ってのはどうしてもラッシュ時間でないとダメならダメなりに
迷惑がなるべく掛からないような方法を考えられないの?
まず自分がどういう存在か理解することすらできないなら
人としてどーなのよ、って話なんだけどね

俺なら少なくとも車椅子は場所をとるから
なるべく混雑する時間は避けようとか思うんだけどね
そういう基本的な配慮すらできないなら憎悪されても仕方ないんじゃないの?
違う?
824名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:06:57 ID:+vzl5pGn0
>6
車両の横に「満員」表示出てる場合は、健常者ももちろん乗せてくれないよ
そうでなく、単に混んでるとか運転手がめんどうくさいから無視しているのなら、
やっぱりバス会社に差別意識があるからだな。

健康な健常者でさえバス乗りたいのに、弱ってる人車椅子の人を選んで無視する
公共バスとか、存在する価値ないだろw
825名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:07:18 ID:6PvgY/zk0
車椅子が見えてるのに乗せなかったのか、
存在が分からずに発車したのかというのが争点なのに、
池沼のクソウヨニートはなんとしてでも障害者を悪者にしたいようですねw
826名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:07:34 ID:VmlrQS/30
>>823
健常者の乗降より少しでも発車時刻が遅れると怒ってる連中がいるが
そういう奴が「混雑時」なんて条件付けてるか?
大体、車椅子は一人前にバス乗るなタクシー乗れって意見が大半だぞ
827名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:07:40 ID:YNpZivJH0
以前ノンステップバスに車椅子の人が乗り合わせてきたんだけど
車椅子の人乗せるのって凄く大変なのな

運転手の人が他の座ってる乗客2人立たせてその座ってた席のシート倒して
バスの入り口にステップ置いてから車椅子の人運び込んで
さっき倒した座席シートの場所に固定する
んでさっき出した入り口のステップをしまう
ノンステップバスでこれだけの手間がかかるのはどうにかならないもんかね

これだけの手間がかかるのに乗せてもらった車椅子の人も付き添いの人も
運転手に一言のお礼も言わずに
さも当たり前のように振舞ってたのがすごく不快だった
しかも付き添いの健常者は乗り入れの時に一切手伝わなかったし
828名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:08:04 ID:fnXnLm6s0
>>822
君はログも日本語も読めない糞でしたか
ID:VmlrQS/30に対するレスなんであって、記事の問題発生時に混雑していたなんて言ってないんだけど
いい加減日本語理解できるようになるか、一生ROMってろ

>>821
毎日が取材車用意したんじゃねーの?w

>>825
さすが変態新聞の記者は印象操作もばっちりですね
829名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:09:58 ID:gjLW22q80
変態の自演の疑いが高いが、
本当に差別がないというのは、障害者を特別扱いしない
って事でしょ。トロトロしてたら置いていかれるのは受け入れるべき
830名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:10:36 ID:HE7l+akS0
>>826
乗降に通常の人の数十倍の時間を要するのを「少し」で片付けられてもな。
831名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:13:57 ID:u5L/dZMvO
>>823

車椅子だからって時間に間に合わせなきゃイケない事態は有るだろう?
障害者はタクシーに乗れとか言うのも裕福なら良いけどな。

どうせ余裕を持って1時間早く出ろとかホザクんだろうがそれなら言うやつが早く出れば済む話だしな。


バスは公共だろう?今回のケースは車椅子対応のバスなんだから載せないとおかしい。
そりゃギチギチに詰まってるなら不可能だろうが、そんなケースじゃなかろ。


障害を前面に出して配慮配慮と言うのは問題だが、今回のケースには当てはまらないと思われる。
832名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:14:25 ID:vXEhxaDJO
>>828
散々配慮がかけると妄想しながら、根拠と問われるとこれだからな

そろそろ妄想の世界にお帰りください。おやすみなさい
833名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:14:27 ID:+vzl5pGn0
このスレざっと読んだけど、「バスが女性を乗せるために止まって扉を開いたのに、
女性がわざとバスが行ってしまうまでバスに乗らずにその場で何もせず待っていた」
という、元記事に存在しない部分を既定事実として扱って、その上でこの車椅子女性を
叩いている人が多いな。
女叩き・障害者叩きが好きなやつが多いのはわかるが、いくらなんでも無理矢理すぎるだろ。
834名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:14:46 ID:HE7l+akS0
>>831
>障害者はタクシーに乗れとか言うのも裕福なら良いけどな。

世の中には介護保険制度というのがあるのをご存知ですか?
835名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:15:25 ID:fnXnLm6s0
>>826
だからそういう人たちは、
差別するなだの偉そうの権利だけ主張するような障害者なら
って前提もあるんだろ
そうじゃないとすれば混雑時とかに乗るなって事で憎悪する人じゃないの?

一部にせよ何にせよ、障害者が主張してる内容や
それに伴って健常者にかかる負担(金銭だけでなく精神的にも)から
障害者少し黙れよと思うなら俺だって理解できるし、同意見だが

俺は何もしてない本当に困っている障害者であっても
障害者とあればとにかく憎しという意見じゃない以上
お前の主張はどうにも理解もできんわ

>>829
そうなんだよね
差別するな!と言いながら優遇という逆差別を要求してる矛盾に文句言いたいだけ

もし障害者が「障害者を差別するな!」と主張するのではなくて
「障害者でも住みやすい社会にして欲しい」と「お願い」するってなら
「ああ、自分達ももしかしたらいきなり障害者になるかもしれないし、老後身体も衰えるしな」と思うよ

そうじゃなく「差別禁止!」「健常者が負担するのは当然」みたいな面されたら
そりゃ障害者って何様なんだ、と憎しみを覚えるのも仕方ないだろうに
836名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:16:09 ID:07yj+BE20
>>824
この前の2台は乗せてるんだから、特に会社で乗せないように指示してたとは思えないけどね。
この運転手側の言い分も聞いてみないとなんとも言えないだろう。
837名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:16:11 ID:VmlrQS/30
>>830
だろ?なのにfnXnLm6s0は自分が車椅子老人になったとしても
混雑時を避けてバス乗車すれば健常者も許してくれると思ってるんだよ
健常者は殺意が芽生えても絶対に口外しないだけなのにな
普段 fnXnLm6s0自身がやってるように
838名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:18:01 ID:u8kKvIM9O
>>833
逆に身障側が特になんかアピールしたなら記事に書くんじゃね?
839名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:20:12 ID:fnXnLm6s0
>>832
だからさ・・・俺は「記事の問題発生時に混雑していた」なんてレスしてないんだよ
してもないレスについて根拠出せと言われてもね
悪いけど日本語をまず勉強してきてくれないかな?

>>831
いやだからそういう意味じゃなくてさ・・・
少なくとも健常者と違って車椅子だと場所をとるのは事実だろう?
仮に混雑する時間帯にどうしてもバスに乗らないといけないにしても
「申し訳ない」って思わないの?って言ってるんだよ

少なくとも俺が障害者になって、それでも仕事は続けられたとして
ラッシュの時間帯に車椅子で通勤しないといけないとしよう

その時俺は「車椅子が邪魔だとしても、俺には電車に乗る権利がある!何が悪いんだ!」なんて言わないよって事
俺なら「場所とって申し訳ない、一応こちらも仕事があるんですまん・・・」と思うんだがな
だから乗車の際に「ご不便、お手間をかけすいません」とか俺なら言うけどね

君は違うの?「電車乗るのは当然だ、何が問題なんだ!」というわけ?
840名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:21:05 ID:aMrUSqKwO
差別しないでいいなら
健常者のようにバスに自力で乗ればいい。
健常者のように速やかにな。
じゃなきゃ他の乗客に迷惑なんだからさ。
健常者だってバスの発車を過剰に遅らせる行為は許されないだろ?
そう考えると この運転手の行為は正しいじゃないか。
何か問題あるのか?
841名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:21:47 ID:KSsyxV9f0
差別が嫌なら、運賃を健常者と同額支払ってください。
優遇はいいけど不遇は嫌なんて、だめです。
842名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:24:11 ID:07yj+BE20
>>833
既定事実にして論じるのはやりすぎだけど、記事読む限り、その可能性も捨てきれない。
記事から推測すると他にここで乗車した客はいなかったような感じだし、バスが女性の目の前に停車してドアあけて数秒いたということになっている。
けど、なぜかその後乗せずに発車。

運転手が急に面倒臭くなったのか、それとも乗る気がないと思ってしまったのか、あるいはそれ以外の理由があったのか、その辺はわからないんだが、そこによって見方は随分違ってくるから。

843名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:27:23 ID:Vq+mtq/N0
障害者を差別する気もないが贔屓するつもりもないな。困ってれば手は貸すけど。
個人的には障害者本人よりも、付き添い人の態度に問題があるのが目に付く気がする。
他の通行人に迷惑なところに車止めたり、狭い道で譲ってもらったりぶつかったりしても何も言わず黙ってたり。
なにやってもいい、なんでも優先だと思ってるのって本人より周りの人間のほうが多いような気がする
844名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:27:34 ID:9AAfZK5T0
>>793 2ちゃんねらーの90%は障害者になっても障害者年金
もらえないから悔しいんじゃない?
845名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:31:31 ID:HE7l+akS0
・障害者や高齢者が社会に出かけ「なくてはいけない」機会自体を減らせるよう、
 通信や医療福祉や公共手続き、その他産業などのインフラをもっと充実させるべきである。

とか、

・障害者が不便や劣等感に苛まれながらバスや電車などを利用しないですみ、
 タクシーなどを不自由なく利用できるよう、
 障害者や高齢者への保険・年金制度を充実させるべきである。

とか、こういう方向に問題を発展させないで、健常者と同じ土俵に立てないのが差別だ、
と言ってるのがなんだかなあって感じ。
846名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:34:25 ID:VmlrQS/30
>>841
あのさ、「社会保障」って言葉知ってる?
社会保障は、日本国憲法第25条において規定されている国の義務なんだよ
残念ながら、現代日本は本来あなたの考えてるような「なんでもかんでも自己責任」の国じゃないの
以下Wikipediaより抜粋

社会保障(しゃかいほしょう、social security)とは、本来は個人的リスクである、
病気・けが・出産・障害・死亡・加齢・失業などの生活上の問題について貧困を予防し、
貧困者を救い、生活を安定させるために国家または社会が所得移転によって所得を保障し、
医療や介護などの社会サービスを給付すること、またはその制度を指す。
847名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:35:22 ID:u5L/dZMvO
>>834

その介護保険制度を些末まで知っているかい?
車椅子だからって完全無料って訳じゃないんだよ?バスより高くつく場合もかなりある。

障害2級以下なら半額しか免除されないし、タクシーの場合は1級で無いと半額免除すらない。タクシー会社独自で1割免除は結構有るけどな。
1級はかなり厳しい審査だよ?国も介護や弱者保護の制度をガリガリ削ってるからな。

医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。要介護4や5なんぞ先ず付かないぞ

障害年金だって6万3千程度だ。並の人間と同じくらい稼げるなら裕福だろうが普通は無理。
しかも過去1年間の年金を払って無かったら障害年金は申請出来ない。
障害年金無しでキツキツに生活してる人も多い…生活保護ならば通院交通費は後払いで出るからそれならバスに乗る必要は無い。


名前だけで現実を知らないようだな。引っ込め。
848名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:36:21 ID:ev9lYmws0
>>762
居るぜ
タリバンに関しての中村医師の『犯人はタリバンではない。偽タリバン』発言を速攻で消し去った
ttp://birthofblues.livedoor.biz/archives/50701085.html
849名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:37:37 ID:HE7l+akS0
>>847
父(他界)は腎臓病で身体障害者1級でした。
現在、母は脳内出血で認知症になり要介護4ですが何か?
850名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:38:02 ID:KSsyxV9f0
>>846
じゃあ、憲法が健常者との差別を規定しているのだから、差別があっても仕方ないじゃん。
「健常者と差別するな」という主張は憲法違反。
851名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:38:37 ID:fnXnLm6s0
>>847
偉そうに言うけど、それでも「健常者より自己負担は少ないんだろ?」

医療費なら健常者は基本3割負担
タクシーやバスの移動だって通院でも全額自己負担だろよ・・・
852名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:40:32 ID:xlN1+AwWO
だったら最初から「障害者お断り」と書いとけば?

世間がどう言おうと関係ないでしょ
悪印象与えないためにそれをしないなら自己責任
言ったからにはちゃんと障害者も乗せなきゃね
じゃないとok出しておいて拒否するのは拒否している側に非があるわ

時間に遅れが出るなら遅れが出ないように
こういう事を想定して予め手を打っておくべき事だね
853名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:42:54 ID:VmlrQS/30
>>850
都合よく曲解するなよだだっ子かw
「差別」なんて単語はこの条項のどこにも出てこない
854名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:43:21 ID:fnXnLm6s0
>>852
だから乗る意思を見せたのに「乗車を拒否」した証拠は無い記事なんだがな
少なくとも記事ではバスは一度停車したと書いてる
しかもわざわざ3回も「乗車拒否するかどうかを試してる」



悪いけど、バスは健常者であっても乗る意思を見せなければ走り去るよ
タクシーだってそうだろ?手を上げてもないのに停車して無理やり客乗せたら
それこそ違法行為だ
855名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:48:46 ID:ua5pwr+v0
どんなワガママであろうと弱者と呼ばれる側を非難したら負けです。
マスゴミを見習いましょう。
いくら理不尽であろうと、自身では絶対非難しないで視聴者・読者側に煽るように仕向けますから。
856名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:52:07 ID:07yj+BE20
>>854
わざわざ停まったのにどうして乗せずに発車したのか、が今のところ全く推測でしかないから何とも言えないんだよな。

ただ記事から推測すると、他に待ってる客はいなかったようだしこの女性の目の前に停まったらしいから、最初この女性がバス停にいるのを見つけたときは、乗せる気だったと考えるのが自然だろうけど。
857名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:53:01 ID:HE7l+akS0
>>856
この問題に特化するんだったら、酔っ払いの乗車拒否とかわんないよ。
858名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:55:39 ID:VmlrQS/30
>>855
弱者の「強者の側になりたい」という心理を巧みに操り
弱者自身に弱者叩きをさせることで、ますます格差を正当化・既成事実化していく企みだな
859名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:55:44 ID:3Nr8VaoJ0
>>857
酔っ払いかどうかは止まってみないと分からない事もあるだろうが、車椅子だ→降りてタラップ引き出したりしないといけない
ってのは見るだけで分かるんだから、めんどくさくて乗車拒否するなら最初っから止まるまい。他に客もいないようだし。
860名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:57:46 ID:Kw4nOezU0
乗りますって書いた紙持って待つとかすればいいのに
じっとしてたらバスすぐ出発するよw
861名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:57:57 ID:YNpZivJH0
車椅子の人って付き添いの人がいない場合は
バスの運転手が乗せてくれるのをひたすら待つしかないのかな?

近くにいた人が手伝おうにも段差があるから
乗せようとすると車椅子ごと持ち上げるしか方法がない…よね
862名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:58:39 ID:E/M5NMDxO
差別しないでください!
でも優遇してください!
863名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:00:22 ID:KSsyxV9f0
>>853
この憲法を君が言うみたいに「差別と書いてない」と解釈したら、「障害者=困窮者」になるけど、それでいいのかい。
これは、「それが原因で困窮したらいけないから」であって、障害者は困窮者だから救済という決めつけじゃないんだよ。
つまり、一律で半額などの処置を取ることは、ある意味においては障害者に対する侮蔑。
「おまえは障害者だから貧乏人なんだよ!」と言ってるわけ。
864名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:01:24 ID:w0HyCL230
エンジン付きの車椅子でも造ってもらって、自分で運転して逝け
865名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:01:24 ID:ivqzEzmr0
>すぐに閉めて走り去った。停車していたのは数秒で、運転士は女性に何も声をかけなかった。

車椅子に乗ってるんだからバスに乗るのに補助が必要なのは言われなくてもわかるだろ
こちらが「乗ります」なんて声をかけなくてもそれくらい察してすぐにおりてこいや雲助

って言いたいんだろ
同意します
866名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:02:31 ID:fFBeADwE0
健常者に席ゆずってもらったり手助けしてもらった障害者が礼を言ってるとこなんて
見たことねえよwww
867今年の流行語 埋日変態事変 売国賊糞チンパン プチエンジェル事件:2008/09/01(月) 14:03:16 ID:T6QJPKvK0
それ用のノンステップバスなら問題だが
通常のバスで断られたから訴えただったらお門違いだな
868名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:04:07 ID:Kw4nOezU0
>>865
そうだろうね

手を貸してほしいときには察して手を貸せ、ほっといてほしいときは察してほっといて
ってエスパー並みの行動を要求してくるから
関わり方がすげー難しいw
869名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:04:40 ID:OL7tVAZE0
ウチの周りに自治体が一枚噛んだ「コミュニティバス」ってのが走ってる
100円均一でぐるぐる循環してるので、結構いつでもお客は乗ってる

小型のバスだが、車両が段々と代替されて最初の頃の「ドアの狭い車両」
から段々に「ドアが広くなった車両」→「リフトの付いた車両」→
「いわゆるノンステップバス」と変わってる
ドアが広くなった時から車椅子での乗車を視野に入れて、車椅子を固定
する仕組みとか付いてる
しかし、この春まで数年間ほぼ毎日乗ってたが、その間1度も車椅子で
乗ってきた人(乗ってる人)を見たことが無い

でも、まぁ設備が有るのは悪いことじゃ無いと思うんだが、最近の
「ノンステップバス」になった時に、座席の数が激減してしまったんだよね
そのせいで、普段から乗ってる高齢者の皆様の着席機会が減少してる

ノンステップバスが走ってるの見かけると、じーちゃんばーちゃんが
スシ詰めで立ってる事が多くて、極稀に使う人の為に日常的に使ってる
人がワリを食ってるのはどうかなぁ、と思わない事も無い
870名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:08:15 ID:usq8bOdD0
この前、自動ドアじゃないコンビニの前で車椅子の人が
困ってたのでコンビニに中に入れてあげたよ俺
871名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:08:28 ID:V2V6wmiY0
侮日変態捏造犯罪奨励新聞社が絡んでいる時点でこの女は相当のDQNだと断定
できる。
バスが停車しても車体に車椅子を寄せるなど乗車するそぶりを見せなかったとか、
変態新聞社記者が介添人の振りをして横に立っていたけど、バスが停車したときに
そっぽ向いていたとか、何らかの罠めいたことを企んで運転手を陥れたに違いない。

ホントに侮日変態捏造犯罪奨励新聞社には潰れて欲しい。っーか、潰れろよ。
872名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:13:04 ID:u5L/dZMvO
>>849

そりゃあ重要器官の重大疾患なら1級だし(実際他界してるし)、脳がやられて通常生活に支障でまくりなら要介護4でしょうよ


今回のケースは車椅子。関係無い話。


>>851
健常者と障害者を一緒にする時点で論外

ならば健常者は車椅子を必要とするのと言うお話。動く足が有れば障害者なんかしてる意味はない。
別に障害者に成りたくてなった訳じゃ無かろうに…


そも社会とは健全な者や富める者が弱者に対して配慮をするのが正しい社会だ。
しかし今の日本は障害者だから苛めて何が悪いと言うクソ餓鬼や弱者から搾取して何が悪いと言う金持ち資本者が暗に横行している。 
 
自らが弱者の立場になった時、始めて解る話だろう。
どうせ叩いてる奴は面白いから叩いてるだけだろうがね…。


但し、障害者があんまりに声を上げすぎるのも問題だ。配慮は障害者にも必要だ。
せめて感謝を口に出すのは当たり前…それが出来ない精神や知的は理解して頂くしかない。
873名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:13:54 ID:fnXnLm6s0
そもそも乗車拒否された方の批判を記事にするだけならまだしも
わざわざ3箇所で新聞記者同伴で「試す」辺りがもうね
2回までは普通に乗れたが3回目で〜とか
その時の状況を映像で放送するならともかく詳細もわからんし

そういう前提で「障害者を差別するな」って持って行き方が
どうにも朝日の何かにつけて軍歌の足音に持っていくやり方に似てるわ
874名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:14:34 ID:h9ZEXW+IO
車椅子に対応してない場合とか、もうすでに場所が埋ってる場合はそう伝えてから発車するって事?
いちいち降りて伝えるのがめんどくさいならランプで知らせるとか、そういう風にしたらいいのに。
でも次のバスは乗れるか乗れないか分からないって困るだろうね。
健常者なら混んでて乗れないくらいしかないから。
875名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:16:39 ID:fnXnLm6s0
>>872
> 健常者と障害者を一緒にする時点で論外

なら「障害者を差別しないでほしい」ってのは何なの?
国や自治体から補助を受ける時点で差別されてるんだよ?
差別されたくないなら健常者と同じ立場で生きるしかないでしょ?

その「優遇」という逆差別は「当然の権利という面」で要求しながら
「差別はするな」っていう二枚舌がうぜーんだよ
876名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:20:13 ID:pG2DEtRs0
>>794
あぁ、もう駄目だねあんた。
自分が迷惑かけてるって自覚があれば、予め電話の一本でも入れておくよ。
それが一体どれほどの手間だって言うんだ?
バスに乗れるのが当たり前、か。最低だな。
877名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:20:47 ID:1iugzNQY0
確かにノンステップバスは座席が減ってるなぁ。
タイヤの上に位置するせいで座席がやたら高いのもあるし。
本末転倒だなぁ。
878名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:20:52 ID:els9mnIW0
差別しないで欲しいというなら、乗れなくて当然
ちゃんと差別して乗るのを手伝ってくれというのなら
わかります。
879名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:24:08 ID:fnXnLm6s0
>>872
というかね、君自身または君の周りの人が障害者なのかはわからんけれど
障害者よりの立場である君の

>>847
> 障害2級以下なら半額しか免除されないし、タクシーの場合は1級で無いと半額免除すらない。
> 車椅子だからって完全無料って訳じゃないんだよ?
> 医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。
> 障害年金だって6万3千程度だ。

の発言を見るだけでも

「障害者様のお通りだ!全額税金で面倒見るのが筋じゃい!弱者やど!」

というゴクツブシが目に浮かぶんですよ
少なくとも一部にせよ、障害者には補助があるのは事実でしょう?
それでも足りない、全額面倒見てくれというがめつい思想が見えるんだよ、君のレスだけでも

健常者は当然車椅子じゃないから移動費は全額自己負担だし、医療費だって3割負担
それに対して「健常者と障害者は違う」とほざいておきながら
「障害者を差別しないでほしい」はないでしょ?

謙虚な気持ちや感謝の気持ちが本当にあるならば
>>847みたいな意見は出ないと思うんだけどね
少なくとも一部でも補助してもらってるだけでもありがたいと思えない時点で
寄生虫根性丸出しなんだよ
880名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:25:51 ID:h9ZEXW+IO
>>875
健常者はバスが来たら乗れるんだし、
障害者は乗れないから乗りたいって言ってるだけだと思う。
障害者はなりたくてなった訳でもなく、
あなたも私もいつそうなるかは分からないんだから、
そこは助け合いの精神で納税しないと。
今だって高額納税者に助けられてる事も多々ある訳だから。
881名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:26:45 ID:vOa2vasy0
差別するつもりはないけど乗り降りに異常に時間かかる人って
正直迷惑なんだよね。
車椅子になった以上は今までどおりの生活しようとしないで
行動範囲や移動方法を変える努力も必要だと思う。
882名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:28:25 ID:c24pKLO10
運転手の対応がまずかっただけで差別とは関係なくね?
過剰反応過ぎると思うぜ。
なにかあると即伝家の宝刀「差別」に結びつけようとするから、みんな手を貸すのを躊躇うんじゃない?

弱者に対して配慮しろというのは正論だが、配慮される側も配慮が必要だろう。
手を貸すのは義務ではなく、あくまでも善意なんだぜ。
883名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:28:45 ID:fnXnLm6s0
>>880
だから「助け合い」の合いの部分の意味まで理解してます?
一方的な依存はただの寄生虫なんだよ
何が助け合い、お互い様だよw

> 障害2級以下なら半額しか免除されないし、タクシーの場合は1級で無いと半額免除すらない。
> 車椅子だからって完全無料って訳じゃないんだよ?
> 医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。
> 障害年金だって6万3千程度だ。

こんな事ほざく奴らに「助け合い」、「お互い様」とか言われるのはちゃんちゃらおかしいわw
それなら「小額でも補助があって助かっています」と何故言わない?
出てくる奴出てくる奴どいつもこいつも

> 障害2級以下なら半額しか免除されないし、タクシーの場合は1級で無いと半額免除すらない。
> 車椅子だからって完全無料って訳じゃないんだよ?
> 医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。
> 障害年金だって6万3千程度だ。

こんなんだよ?全部がそうじゃない?
なら同じ障害者同士で↑みたいな事を声高に叫んでる奴を自重するように促せよ
884名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:30:37 ID:vOa2vasy0
>医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。
のが嫌なら自分の意思で自由診療を選んでもいいし
遠慮せずに平等に3割払えばいいし
医者にかからないのもありなのに。
885名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:30:53 ID:qWCrZKxf0
>>875
国は補助がないと最低限の人間らしい生活ができない人に対し金銭的な「保障」をしてるだけ
保障の対象を識別する事はあっても、侮蔑の対象として「差別」しているわけではない
自分の歪んだ差別欲求を正当化するための我田引水の曲解もほどほどにな
886名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:31:33 ID:els9mnIW0
公共交通移動円滑化設備整備費補助制度の意味が無いだけですな
887名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:31:55 ID:u5L/dZMvO
>>875

だから社会的弱者を守るのが普通の社会だと言ってるし、法律や憲法でも制定されてる訳だ。


実際、そう言う優遇制度が無ければ重度障害者は生きていけないぞ?
どこの企業が好き好んでそう言う障害者を雇うんだ?
障害者は死ぬしか無くなるじゃないか。それは基本的人権の面でも憲法に違反するな。



まぁ文句を言いたい事は解る。だから障害者も感謝の心は必要だ。感謝を出せないほど病んでいる障害者は理解して欲しいとしか言い様が無い。
なんなら政治家にでもなって憲法から変えるのも良いだろう。

今の世の中は口に出さないと伝わらないし、他人も関わろうとしない世の中だから、助けを求めていたら助けてあげて欲しい。

888名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:33:21 ID:3wqHJbQgO
自力で生きていけない奴って

生きててはずかしくないの?
889名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:34:10 ID:h9ZEXW+IO
>>883
昔納税してたなら立派な『助け合い』だよ。
生まれつきの人にまで『助け合い』を求めるの?
この人はゴネてるって訳でもないでしょう。
890名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:35:16 ID:qWCrZKxf0
>>888
こういう人って
将来自分が自力歩行もできない車椅子の老人と化した時どうするんだろう
当然、周りに迷惑かけないよう自殺してくれるのかな?
891名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:35:40 ID:fnXnLm6s0
>>887
だーかーらー、だったら「障害者を差別しないでほしい」はおかしいだろう?
別に俺が障害者を差別しないで欲しいといってるんじゃないんだよ?
「障害者自身が障害者を差別しないでほしい」といってんだけど?

差別されたくないなら「優遇」を受けるのもおかしくないかい?
俺は別に優遇を受けるなとただ言ってるんじゃないんだよ
差別しないでだの、謙虚さのかけらもないなら勝手に自立しろっつーてんだよ

障害者だって1割〜2割も負担してるんだ!(キリッ
免除だって全額免除ってわけじゃない!(キリッ
障害者年金だってたった63000円しかない!(キリッ
でも差別しないで!(キリッ

ただ金とか色々貰っておいて何様なんだっての
892名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:37:31 ID:ua5pwr+v0
              ∩
             | |
             | |
       ∧_∧  | |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)//  <  先生!ニュースと称して細かいことまで告げ口しないと死にそうです。
      /     /    \________________________
     / /|マスゴミ./
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893名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:38:32 ID:sf4XSsTB0
これって、私は障害者なので手間暇かけて扱って下さい、特別扱いして下さい
って強制してるんだよね
好意や労力を当たり前の物と考えてる、謙虚のけの字もないカス
894名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:40:22 ID:HE7l+akS0
つーか、何事にも差別、差別って連呼するのは、

頭が悪くて一流企業に入れませんでしたけど、給与や待遇を差別しないでください。
頭が悪いのは遺伝と、生活環境のせいで十分な教育が受けられなかったためで、
私のせいではありません。

みたいな発想と大差ないんだってば。
895名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:41:02 ID:wBvvg7Q70
ここで障害者を叩いているのはニートなんだよねえ…。

パンツ、金バエの逮捕は、それを教えてくれた。
896名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:41:18 ID:fnXnLm6s0
>>887 >>889
だからさー社会保障制度を無くせとか言ってるわけでもないし
任意の善意をするなとも言ってないんだ
ただ障害者が健常者に対して要求している
「善意の強制」という「悪意」を批判してるだけなんだよ

> 障害2級以下なら半額しか免除されないし、タクシーの場合は1級で無いと半額免除すらない。
> 車椅子だからって完全無料って訳じゃないんだよ?
> 医療費とて1割〜2割の負担は強いられる。
> 障害年金だって6万3千程度だ。

↑これ見て障害者が謙虚につつましく、現役世代に対して感謝してると思えるか?
どうみたって「過去俺は額に関わらず納税してきたんだから当然の権利ニダ!」
「助け合いの精神は社会保障として当然の事ニダ!」としかみえねーよ
897名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:42:03 ID:WQdZsa650
まあ、893が老人になったら社会から殺してもらえるから、
まあ楽しみにしてろ。
898名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:42:16 ID:eRYOoigpO
あー…最近うちの近所にも毎朝車椅子で乗車するババアがいるなー
お陰で電車に間に合わないし、遅刻しそうになる。
同じ時間に障害者も沢山乗ってくるが、そいつらはダイヤ乱れる事ないし、マナーも多少あるからいいけどさ、車椅子のババアがあからさまに迷惑だって呟いて障害者を睨んでるんだよね。
俺らからしたらお前のがよっぽど迷惑なんだよ!
正直、通勤通学時間帯は車椅子乗車止めてくれ。専用のバスぐらい出して欲しい。
でもそれやると差別だって騒ぐんだよな。
899名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:42:20 ID:qWCrZKxf0
>>891
どうやら暇なヒステリー主婦とお見受けしたが
午前中から延々ネットに貼り付いて障害者叩きで
炊事洗濯やら夕飯の買い出しは大丈夫なのか?
900名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:42:55 ID:u5L/dZMvO
>>891

>>885でも出ている通りに国は最低限の生活を保証すると憲法や法律で明記している。それに則り支援しているだけで、障害者もそれを利用しているだけだ。

法律や憲法までが気に食わないなら中国なりに移民する事をお勧めする。


んで、激しくお金の面に噛みついてるけど、お金無いの?
社保や役人が歪んでいるから生保が受けられないの?
901名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:43:54 ID:KDNM3o3gO
優遇は当たり前に受け入れて、少しでも自分に不利な事があると「差別」か。
福祉とは健常者からの好意であり、決して義務ではないはずだがね。
902名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:44:20 ID:vOa2vasy0
>>898
>正直、通勤通学時間帯は車椅子乗車止めてくれ。
心の底から同意。
903名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:44:39 ID:h9ZEXW+IO
>>891
別に補助金もらいたくて障害者になった訳じゃないでしょう。
もしこれが改善されて障害者でも暮らしやすい日本になったとしたら、
私達健常者にとっても得なんだよ。
いつ障害者になるか分からないんだから。
その為に助け合ってる訳で。
助け合いって言うのは一対一じゃなくても良くて、大きな輪の中で助け合っていったらいいと思う。
この人はゴネてる訳じゃない。
ゴネてる人も中にはいるんだろうけどね。
904名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:45:04 ID:wBvvg7Q70
>>898

障害者も働けよって流れのとおり、働いているんだろう
医者に行くならその時間帯に乗らない。
車椅子ぐらいの人は働いている人多いしな。
905名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:47:40 ID:Ull1y57n0
>870
いいことしたな
906名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:48:29 ID:ua5pwr+v0
どんなワガママであろうと弱者と呼ばれる側を非難したら負けです。
マスゴミを見習いましょう。
いくら理不尽であろうと、自身では絶対非難しないで視聴者・読者側に煽るように仕向けますから。
907名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:48:51 ID:h9ZEXW+IO
>>904
障害者自立支援法のせいじゃないかな?
詳しくは知らないんだけど。
『介護は自宅で』と同じように、おかしくなっていってると思う。
908名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:49:39 ID:fnXnLm6s0
>>899 >>900 >>903
金が欲しいとかじゃなくてね・・・
障害者は差別されたくないんでしょ?違うの?
障害者という目で見られるんじゃなく、1人の人間として扱って欲しいから
差別しないでと声高に連呼してるんじゃないの?

それなら補助受ける事に抵抗感普通は持つよね?
君らがどう解釈論を展開しようとも「障害者だから補助を受けれる」わけであって
健常者だったら補助は受けれない=補助を受けるという事は障害者である事を認める事なわけで

909名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:51:09 ID:HE7l+akS0
>>908
おまいさんもそろそろ、
社会保障の十分・不十分に関する問題と、
障害者差別の是非についての問題とを、
ごった煮にしてレスすることに抵抗感を覚えたほうがいいぞ。
910名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:52:31 ID:KDNM3o3gO
>>904
一人の障害者の為に多数の健常者が迷惑を被るってのもおかしな話じゃないかい?
まぁ、控え目な障害者には親切にしたくなるけど、障害者だからと横柄な態度を取ってる奴を見ると腹が立つんだよね…。
911名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:52:55 ID:vOa2vasy0
>>908
差別的優遇=当然の権利だ!しかし不十分だ!
当然の区別=差別だ!人権問題だ!
気に入らない平等=差別だ!配慮しろ!
912名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:53:29 ID:eRYOoigpO
>>904
いや、そのババアは病院に行く為だ。病院前で降りるし、携帯で「病院の予約取らなくても朝一番に行けばいいのよ〜」と話してるし
殺意芽生えるよ。
913名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:53:48 ID:fnXnLm6s0
>>903
ところで誰かが負担しない事には福祉は成り立たないんだけど
そこんとこわかってるのかな
受益者が増えれば増えるだけ負担は増える
日本でも実際にわざと障害者になる馬鹿まで居るの理解してる?

>>909
ごった煮にしてミスリードしようとしてるのは>>899>>900>>903でしょ?

社会保障の十分、不十分に関する問題も言い方があるだろ?っつーてんだけど?
差別するなと言いながら、より充実した補助を要求してるのっておかしいでしょ?

少なくとも>>1みたいなやり方で、健常者の同意得られると思ってるなら
本当におめでたい脳みそか、毎日関係者乙としか言いようが無いんだけど
914名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:56:20 ID:qWCrZKxf0
>>908
なんでお前は「人間としての尊厳」と「健常者と同等に振舞う事」を同一視してんの?
どうも、自分が障害者であると認めた人間は人間扱い受けないのが当然だという
独善的な前提が潜んでいるような気がしてならないのだが
915名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:57:09 ID:wBvvg7Q70
>>910

そうすると、障害者はタイムシフトってことになるが、
それもまた不満になるんだろ?

障害者は働いてほしいわ、一緒は嫌だわじゃどうにもならんよ。
どうだったらいいんだい?
916名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:58:48 ID:fnXnLm6s0
>>914
そこが根底だからだよ
障害者と健常者は違う、まずこれを双方が認識しないことには始まらないでしょ
なのに差別するな、平等にしろ!と言いながら、同じ口で優遇を求める事にすごい矛盾を感じるんだよ

社会保障が不十分である事を訴えたいにしても
「差別するな」「平等に扱え」と言いながら言うのはなんかおかしくないかい?
何より>>1がそういう記事なんだよ?このスレではまずそこが前提でしょ?
917名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:59:25 ID:07yj+BE20
運転手がどうして乗せずに発車したのかわからないと、これ以上はどうしようもないな。


>>902
けど、車椅子で通勤通学って人もいるだろうからなあ。
他の用だったらなるべくその時間を避けるべきだが。

>>828
3キロ先のバス停まで行ってるというのは普段のことだろう。
この「実験」は3ヶ所と言ってるから次々にバスを乗り換えたんだろう。
最初の2回は乗せてもらえたんだから。


>>809
「拒否された」かどうかがはっきりしないんだよ。そこが問題。
この車椅子の人(と毎日記者)しかいなかったっぽいのにこの人の前に停車しドアを開けた。
だけど、その後何もいわずになぜか行ってしまった、なんだから。
918名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:01:54 ID:tONUY5RH0
【社会】部落解放・人権西日本夏期講座が始まる 男性2人が悪質な差別事件の実態を語る…佐賀
http://kuromacyo.livedoor.biz/archives/388628.html
これ、部落開放同盟がブログの中の人にちょっかい出してるようだけど
この件もそうなんだけど、金銭か色恋か仕事上か知らんけど差別とは無関係なトラブルや勘違いに
「差別」を武器にいちゃもんつけられたら解決する話も解決しなくなるだろうに・・・

バスの運転手が勘違いだったと言ってるのに、「差別だ!」とか言いがかりつけられたら運転手側だって「ふざけんなよ」ってなるよ。
919名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:02:08 ID:wBvvg7Q70
>>917

めんどくさかったんだろうね。
そんなもんだよ。
920名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:02:46 ID:h9ZEXW+IO
>>913
この人はわざとなったとは書いてないよ。
あなたは受益者ではないの?
障害者に謙虚になれと言うなら、あなたも国への愚痴なんて言ったらダメだよ。
921名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:03:46 ID:fnXnLm6s0
>>914
例えばだ、下半身麻痺で排泄を他人に行って貰わないといけない人が
「こんなの屈辱だ、俺を差別するな!」と言ってたらどうしろって言うの?
お金があるなら器具を使うとかできるかもしれないけどそうじゃなければ?


そもそも>>1の記事だって明確に運転手が「乗車拒否」した根拠は無いじゃん
>>1は何かにつけて「差別差別」と声高に叫ぶ人たちの記事なんだよ
>>1の件も運転手がドアからつば吐いて「テメェを乗せるバスはねぇ!」とか言ったなら
そりゃ大問題だろうさ
922名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:06:27 ID:wBvvg7Q70
>>921

差別反対は欺瞞だといいたいわけね。

何度も何度も乗車できないのに、明確に乗車拒否がないと言うのもどうだろうね。
923名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:06:38 ID:G9hbKvSZ0
>>921
恣意的に選んだ極端な例え話をすると話がずれていくよ。
924名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:06:38 ID:LqVC1an2O
障害者関係無くお客を乗車拒否するのは普通は良くないだろ。
925名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:06:58 ID:fnXnLm6s0
>>920
私は国への愚痴なんて言ってませんけど?
「差別差別」と声高に叫ぶ障害者に対する批判をしているだけですが何か


・社会保障が十分で無いなら、差別差別と言わないで、まずは一定の感謝をしつつ話をするべき
・それでも差別するな!というなら、今の社会保障で我慢するか、自分で自分の面倒を見なさい


これが理解できませんか?

>>922
> 何度も何度も乗車できないのに

ソースは?
926名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:08:13 ID:tQPtM21ZO
差別をなくすなら優先座席からまずはなくそう
何?優先って?

んで、刑法も健常者と同じ扱いな
世の中差別だらけでうざいから良い機会だ
927名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:08:51 ID:wBvvg7Q70
>>925

女性の言い分だな。
それがウソだと君は言いたいわけだね。

バス会社側は運転手にも確認しているから、
何度も乗れていないのは確かでしょうね。
928名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:09:46 ID:qWCrZKxf0
>>916
なんで「特別優遇する」ことと「差別」を混同してんの?
「差別」ってのは単に優遇措置をとることと違って
明らかに相手を見下し侮蔑するという意味を内包してるだろ、わざとか知らんが一緒にするな
そもそもこの女性の「差別するな」という主張も
「(健常者なら乗せただろうに)障害者だからと見下し乗車拒否した」という趣旨であり
お前が勝手に想定している「健常者に対しても同じ対応をしたはず」という前提自体がズレてるんだよ

彼らは優遇措置を拒絶してるんじゃない、「差別」=障害者を見下す行為を拒絶してるんだ
929名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:10:03 ID:fnXnLm6s0
>>923
健常者に対する批判もそれと同じくらいに恣意的だって皮肉ですがw

>>922
で、何度も何度も乗車拒否されたソースはまだー?
記事では3回試して1回だけでしたけどー?それも明確な「乗車拒否」とは言いがたい記事ですよね
それにバスの場合、バス停に座ってるだけでは乗せてくれませんよ?

何度も何度も乗車拒否というんだから、まさか1回2回じゃないですよね
それも乗車拒否なんだから「あなたを乗せる事はできません」と拒否した根拠ですよ?
930名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:11:31 ID:wBvvg7Q70
>>929

会社側も、マニュアル違反と認めているしね。

では、女性の話がウソだというソースがほしいね。
931名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:11:38 ID:07yj+BE20
>>922
何度も何度も、というのはこの女性の主張。
それに対して毎日の記者が同行して「実験」したときは2回は問題なく乗車でき3回目にこの問題のケースに出くわしたんだが、これが本当に乗車拒否されたということなのかどうか、いまひとつはっきりしない。

この女性の、今まで何度も乗車拒否されたという主張が嘘だと決め付ける気もないが、
一方、この3番目のケースが乗車拒否だと決め付けることもできない。
(たとえ、今まで乗車拒否されたことが事実だとしても、この日の3番目のケースを証拠もあいまいなまま乗車拒否と決め付けることはできない。)
932名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:11:57 ID:DobOO8400
健常者と同じように自力で乗り降りできて
他の利用者に迷惑がかからないならば
乗車拒否なんてされないだろ
それができないなら諦めろ
933名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:12:57 ID:37mNjDB/O
正直、朝の通勤時にバスで車イス対応されると、電車に乗り遅れて遅刻するから、乗り合わせた時には迷惑だと思う自分がいる。


バリアフリー社会を目指すと言うわりには公共交通も学校や企業も障害者対応を真剣に考えてない。
バスが障害者対応で送れたらバスが遅延証明書をだして学校や企業がそれを認めるべきだ。

934名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:13:09 ID:h9ZEXW+IO
>>925
言ってなかったらいいんだけど。
自分も恩賜を受けてる事に気付かずに、他人には愚痴言うな、
俺は言うっていう人も中にはいるから。
でも障害者に優しい世の中になってくれた方がいいと思うんだよね。
感謝してない訳じゃないと思うよ。
なってみて初めて分かった不都合さを訴えてるだけじゃないかな。
935名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:13:25 ID:vOa2vasy0
>>928
優遇は差別ではないので拒絶する必要なしってちょっと都合良すぎw
936名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:14:06 ID:qWCrZKxf0
社会保障の理念が理解できず障害者叩きばかりしている人間は
将来絶対国からの補助金を受け取るなよw
そしてどこにもいけず独り寂しく部屋で孤独死しろw
937名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:14:25 ID:fnXnLm6s0
>>928
まず明確な乗車拒否だったという証拠が出ていない
その点を脇に置いておいたとしても
なら記事で「障害者を差別しないで欲しい」という論点に持って言ったのが悪い
違いますか?「障害者を差別しないで欲しい」と言ったのは私でも無く障害者自身ですよ?

>>930
悪魔の証明ですか?馬鹿げてる
そもそも何度も何度も乗車拒否をしたと書いたのは君でしょ?
ある事を証明するのは可能だよね?

じゃあ聞くけど障害者の女性は「何度も何度も乗車拒否にあった」と訴えているけど
>>1の実験では2/3は乗車できたよね?しかも乗車拒否といっている1回も
明確に乗車拒否されたとは言いがたいのは記事を読めばわかるわな

それでも女性の言い分を信じられますか?という事なんだけど
938名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:14:50 ID:wBvvg7Q70
一番不思議なのは、乗車の意思確認だが
こんなもんは、いちいちバスから運転手が降りてやらないと確認できなそうだが…
実際どうしているんだ?
キーをはずして、降りていくのか?
939名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:15:04 ID:sf4XSsTB0
私は障害者なんだから特別待遇しろ
この態度はありえない、人間として恥ずべき態度

とりあえず、障害者割引や手当てってのは逆効果
障害者なんだから手間がかかる分、ちゃんと割高にすべき
これは誰にも迷惑かけずに生きてる健全者に対する差別でしかない
940sage:2008/09/01(月) 15:16:33 ID:P3FwbkYr0
記事の信憑性はさておき乗車拒否はいけない。
運転手を擁護できる要素など微塵も無い。
バブル時代のタクシーじゃないんだから。
乗車拒否など1回限りでもするものではない。
941名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:16:47 ID:qWCrZKxf0
>>935
優遇と差別が同じ意味なら二つも単語要らないんだけどなw
優遇と差別は同じというのは差別者側の自己正当化のための詭弁
942名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:17:24 ID:fnXnLm6s0
>>934
最近の障害者が、自分達が弱者である事にかこつけて
要求しかしてないように見えるから言ってるだけなんだって・・・
何度かそう言ってるし、理解してくれないかな

障害者側も健常者や社会補償システムに一定の感謝をしつつも
それでも正直生きるのも辛いって事なら一定の理解も得られるでしょう
でも「こんなんじゃ足りない!」「差別しないで!」ではどう理解されると言うんですか

>>1もそうでしょ?本当に乗車拒否だったのかあいまいなまま
差別であると位置づけでバス会社を批判する姿勢で理解得られます?

運転手が「お前は乗せない」みたいな明確な拒否があったなら
バス会社は批判されるべきだし、あからさまな差別だろうよ
943名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:17:24 ID:HE7l+akS0
>>939
>これは誰にも迷惑かけずに生きてる

迷惑ってのは程度問題であって、
こんな不毛なこと言ってたら誰からも話聞いてもらえないぞ。

極論すると、呼吸してるだけで他人に迷惑かけてるよ。
944名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:18:02 ID:wBvvg7Q70
>>937

バスの乗車拒否は、健常者の場合も含めてよくあることなので、十分に信用できるよ。
何しろ、ダイヤどおり運行しないってケースまであるくらいだから
最終便だけ丸まる運行しないなど、地方は悪質なケースが多い。
公共機関だが、民間経営だもの。

だから、国交省も調査にのりだすわけ。
945名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:19:11 ID:vOa2vasy0
>>933
障害者の取り巻きにそれを言うと
お前は健常者なのだから早く家を出ろw
わずか数分の遅れで遅刻するなら道が混んでも遅刻するだろうw
などの意味不明な反論をされるww
>>941
差別的な優遇があるってことがわからないのか。
946名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:19:15 ID:qWCrZKxf0
>>937
で、その「障害者を差別しないで欲しい」を
お前は勝手に「障害者を優遇しないで欲しい」と誤読してるわけだw

頭おかしいんじゃないの?
障害者がそんな事要求してますか?
947名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:19:35 ID:P3FwbkYr0
>>933
そもそもバスが定刻通り着くことなんてあうんですか?
ましてやあなたは通勤ラッシュの時間帯でしょ?
遅れも計算して通勤しますけど。私ならね。
948名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:22:25 ID:SbrpLCq/O
こういった事件があるたびに大喜びで障害者叩きしてるようなカスが多いから
2chの毎日叩きや不買運動にも素直に参加できない。
949名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:22:27 ID:P3FwbkYr0
ちょっと前23時55分最終のバスが23時49分に(バス会社言い分)停留所を通過されて乗れませんでした。
自分の電波時計では23時45分から待っていたのに。
こんな事を平気でするのがバス会社。
950名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:23:21 ID:vOa2vasy0
車椅子固定場所が埋まっていれば、一見がら空きでも
「満員です通過します次のバスご利用ください」となる。
暇な人がバイトすればいいんだよ。
始発から終点までただバスに乗ってるだけの仕事。

>>947
道路の遅れは誰だって計算してる。
951名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:23:39 ID:fnXnLm6s0
>>941
差別の語源、定義は「見下す、不公平感」の意味よりも

「ある基準に基づいて、差をつけて区別すること。扱いに違いをつけること」

の方が先の意味だよ
○○差別という言葉にして不公平感を訴える意味として使うわけで
ま、言葉遊びなんで一般的に差別というと見下すとか不公平感での意味の方が強いかな

いずれにしてもプラスマイナスはともかく
差別も優遇も差をつけて区別する事の意味だって言いたいだけ
平等に扱えというならプラスもマイナスもあるのはおかしいでしょう?
952名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:23:51 ID:wBvvg7Q70
>>948

この手のスレは、昼と夜ではがらりとレスの内容が変わるので見ものです。
953名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:25:01 ID:vRFQ2Lkr0
乗せる気がないなら、何故、車椅子対応のバスを購入したのか。
間抜けだね
954名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:25:16 ID:h9ZEXW+IO
>>942
でも今の日本のままで自分が障害者になったら暮らしやすいと思う?
バス会社もマニュアル違反だったって認めてるし。
955名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:25:39 ID:CcrW/+/O0
運転士に近い前の入り口で待機すればいいじゃない。

どっちにしろ運転士が補助するなら、後ろ入り口で待ち構えてても
あまり意味が無く、乗るかどうかの意思表示も分かりにくいんだし。
956名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:25:55 ID:P3FwbkYr0
>>947
道路の遅れ+5分10分の余裕も持たないんですか?
それは自分が悪いですよ。
957名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:25:56 ID:qWCrZKxf0
社会保障や社会福祉を否定する人間は、
例えば金持ちが累進課税制度を根拠に
「貧乏人は自力で本を買う金も持ってないくせに、
殆ど俺ら高所得者が納税した金で運営している図書館を人並みに利用するな」
という理屈も引き受けなくてはならない

でもこんな事いったら金持ちの傲慢と怒り狂う低能が
障害者叩き基地外の正体w
958名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:26:13 ID:vOa2vasy0
>>951
語源は知らないが実用はもっと簡単だよ・・・

気に入らない区別=差別
気に入る区別=優遇なんかじゃないもん権利だもん
959名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:27:45 ID:G9hbKvSZ0
>>952
昼間は「オレは優遇されてないし我慢してるのに、なんで障害者が!」って奴が多いな。ひがみ。
そんなに障害者が優遇されてると思うなら障害者になればいいのになw
960名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:28:04 ID:fnXnLm6s0
>>944
だから「健常者でもよくあること」なら「障害者を差別しないでほしい」という持って行き方はどうなの?
乗車拒否という行為を叩くべきであって「障害者を差別しないでほしい」とは別の問題じゃないんですか?
人には混在するなといいながら、都合のいい部分は混在して「障害者差別をなくせ」というのは毎度の戦法?

今回のバスの運転手は「お前は障害者だから乗せない」とか「車椅子は乗せない」という理由で拒否したの?
そうだとするならその根拠を出してと言ってんだけど

>>954
だから「乗車拒否」が事実ならマニュアル違反なんでしょ?
でも「障害者だから乗車拒否した」わけなの?
そうじゃないなら「障害者を差別しないでほしい」と乗車拒否を一緒にして
印象操作やミスリードを狙っているとしか思えないんだけど?

ついでに言えば健常者ですらこれだけ暮らしにくいんだからそりゃ障害者は暮らしにくいだろうね
961名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:29:42 ID:07yj+BE20
>>944
>バスの乗車拒否は、健常者の場合も含めてよくある

けど、ふつう、そういうのって停まらないよな。
停まってドアまで開けてからってのがよくわからない。
記事からどう想像しても停まる前に運転手は車椅子の人だとわかってたようだし。

ドア開けてから、突然、面倒くさくなったとかか?
962名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:30:29 ID:wBvvg7Q70
>>959

夜になると、親父おふくろが助けれてありがたいッスって話が多くなる。
サラリーマンだね。

昼は、ニート、主婦、自営業、水商売、大学生だもの。
963名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:30:56 ID:vOa2vasy0
>>956
予想通りのレスで笑える。
そういう人はバスも15分前から待ちましょう。
途中で車両混雑や車椅子の乗降があるかもしれないので
バス通過予定時刻+15分更に待ちましょう。

>>960
健常者の乗車拒否はマニュアル違反
障害者の乗車拒否は差別www
964名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:31:30 ID:G7rGwTVLO
だいたい車椅子でバス乗るのが無理な話。

乗り降りに時間かかるし走行中も不安定。
乗務員は運転手しかいないのに手間が掛かりすぎ。

五体満足でいられると思うなとか言ってる奴さ、
自分一人のために大勢の人を足止めさせると判ってたら
初めからタクシー使うなりするけどね、私は。
人に迷惑掛けたり自分最優先で手伝わせるのは当たり前で
感謝もお詫びもせず平気でいられるような人間にはなりたくない。
傲慢を権利と履き違えて差別とすり替えるのは良くないよ。

965名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:31:43 ID:P3FwbkYr0
>>961
車椅子は身長が低い分見えにくいし物陰や人にも隠れやすい。
健常者がいるから止まったがすぐに乗らないことを言い訳にして発車。
966名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:32:27 ID:dg1CKdkgO
障害者は差別されれば「一人の人として扱ってくれ」と言い
人として扱うと「私は障害者なんだ」と叫ぶ
 
どないせいと…
967名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:32:36 ID:fnXnLm6s0
>>961
そこがあくまで毎日の記事だけしかないからわからない
「すぐドアを閉めた、開いていた時間は数秒だった」
はあくまで記者の一方的な内容だし
女性の「何度も何度も乗車拒否を受けた」というのも
あくまで女性の言い分であって事実が出されているわけじゃない
その上で「障害者を差別しないでほしい」という持って行き方は無理がありすぎ



まず乗車拒否があったのか否か
そして乗車拒否の理由が障害者(車椅子)だったからなのか否か

まがりなりにも報道関係者なら、そこをきちんと裏づけした上で記事にするべきだと思うけどね
一番悪いのは毎日とプロ市民
968名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:32:45 ID:eRYOoigpO
>>947>>956
駅に着くバスが一本前は30分前なんだがな。
普段乗ってる駅到着が電車定刻より15分程余裕見ている。
必ずしもバスが沢山あると思っちゃいけないよ
969名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:32:57 ID:sf4XSsTB0
>>948
障害者叩きではないと思うよ、残念ながらね
傲慢なカスが叩かれてるだけ
970名無しさん@九周年
健常者への差別だ〜!
障害あるからって健常者を差別しないでくれ〜。健常者だって一生懸命生きてるんだぞ。健常者にも障害者と同じ権利をくれ!優遇してくれ!障害者よ!そんな目で俺を見ないでくれ、俺もお前を頼っちゃうぞ。