【社会】処分限定「見せしめだ」 大分汚職、07年度以前未解明

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1お元気で!φ ★
 「不正は以前からあるはずなのに……」。今春採用された教員の一人は、
勤務する大分県内の小学校で、県教委が同期21人の採用取り消しを
発表したことを知り、「見せしめだ」と憤った。

 今春採用の3人が勤める佐伯市の小学校に孫が通う女性(61)は
「(来週から)2学期も始まるのに、該当者がいたら子どもにどう説明する
のかしら」と戸惑う。

 県教委の29日の記者会見では、取り消しが08年度分に限られたことに
質問が相次いだ。07年度以前の「不正合格者」は見逃されることを
指摘されると、小矢文則教育長は「根拠づけるデータがない。どうしようも
ない」と語気を強めた。

 県教委の教育行政改革プロジェクトチーム(PT)の作業は難航した。
事件で押収されたパソコンの仮還付を7月末に受け、削除や上書きされた
得点データの復元を始めたが、作成日時がわからないファイルもあった。

 「答案があれば一番いいのだが……」。今月24日、PTのメンバーは
漏らした。元義務教育課参事、江藤勝由被告(52)の証言も得て、
復元データが実際の得点かどうか、裏付けを急いでいる最中だった。

 教育委員の一人は慎重論を唱えてきた。「実際の得点がわからなければ、
絶対に不正があったという保証がない。人の人生を軽々しく狂わせるわけには
いかない」
(>>2以降に続く)

▽関連スレ
【社会】 教員に不正合格した21人、採用取り消し。臨時講師として雇用。また、不合格にされた人達は10月以降採用へ…大分★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220017888/
▽朝日新聞 http://www.asahi.com/edu/news/TKY200808290317.html
依頼がありました http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219780522/396
2名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:50:13 ID:NfjQrKouO
2
3名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:51:19 ID:JaKD0WFX0
3かな?
4名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:52:03 ID:JU6H5Qb10
今後の不正を断つためにも、徹底的に見せしめようぜ。
馬鹿に教職は無理なのだ。
5お元気で!φ ★:2008/08/30(土) 07:52:18 ID:???0
(>>1の続き)
 県教委は会見で、江藤元参事らの証言と、復元データに矛盾がなかったと
説明。県警の復元データとの照合で一致したことも根拠とし、「厳密な証拠
として耐えうる相当程度の確実性が認められる」との弁護士の見解も紹介した。

 PTは過去10年間の人事担当者ら101人から事情を聴いてきた。

 「不正はありません」

 元高校教育課職員は約2時間の聴取で繰り返した。それでも、「義務教育課
でこんなに不正があったのに、高校教育課でないはずはない」「世間は納得
しない」と畳みかけられた。最後は「ウミを出し切るために協力してください」
と懇願調だった。

 「経歴や同僚を詳しく調べていて、あらゆる角度から突っ込んできた」と
振り返る校長がいる一方、口利き依頼者の名前を問われて「許してほしい」と
断ると、それ以上追及がなかったと明かす調査対象者もいる。

 29日に公表されたPTの調査報告書は、不正の背景の一つに「教員の色濃い
身内意識」を挙げた。

 教員の集まりは校長会、指導主事会、義務教育課長会などきめ細かい。県教委
によると、大分県教職員組合の組織率は小中学校とも約88%と、全国的にも
高い。
(>>6以降に続く)
6名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:52:46 ID:URpX5aHB0
7名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:52:50 ID:N1+qKuJO0
全部の教師の資格を一回反故にして 同じテストを受けて 改めて合格すれば 問題なし。
8名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:53:11 ID:uofoaWYS0
合格のはずが不合格で人生狂わされた人間はどうなる?
部落民みたいな言い訳してんじゃねーよ。
9名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:53:12 ID:xNNhhKrL0
ご冥福をお祈り致します。
10名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:53:44 ID:OPozvr/a0
保存期間内の書類を破棄したことは、罪にならないの?
最低でも業務上の善管注意義務違反は問うべき。
義務があっても罪を問われないんじゃ有名無実だよ
11名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:54:19 ID:pvFe6dPe0
>教育委員の一人は慎重論を唱えてきた。「実際の得点がわからなければ、
>絶対に不正があったという保証がない。人の人生を軽々しく狂わせるわけには いかない

さんざん狂わされた奴がいっぱいいるわけだが
得点を解らないように破棄してきたのはこういう時のためだろ
12名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:54:29 ID:hD6Zbezg0
さらし首をご所望でしたかそうですか
13お元気で!φ ★:2008/08/30(土) 07:54:58 ID:???0
(>>5の続き)
 報告書は、こう指摘する。

 「学校を中心とした社会で生活し、仲間からはずれることを特に心配している」
「教員の社会では、仲間の異動や昇進の際のお祝いやお礼が根強く残っている」

 採用試験を担当したことがある県教委OBは、調査の限界を感じている。

「徹底的にウミを出すつもりなら、外部の人間が調べる必要がある。今回わかった
不正は氷山の一角にすぎない」
(おわり)
14名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:55:19 ID:0unGmnHI0
---------------------------------------------------

「みんなー、目をつぶれ]

「よーし そしたらなあ」

「賄賂口利きその他不正手段で教師になった奴は手を挙げろ」

「ん?どうした?」

「犯人が見つかるまで、今日はこのまま居残りさせるからな」

---------------------------------------------------

↑ 教 師 の 得 意 技 で 万 事 解 決 w
15名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:55:48 ID:xEk32NRUO
なにこれ。
万引きしたのは僕だけじゃないのに、なんで僕だけ怒られるの?
ってキレてるのと同じじゃん。
16名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:56:01 ID:JaKD0WFX0
見せしめでも何でも
不正が発覚したんだから採用取消は妥当だろ?

資格がないやつが教壇に立つから余計に教育崩壊がおこる。
モンペ問題とは別にだ。
17名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:56:50 ID:sOHSbckd0
要は不正できない仕組みを作るべきなんだが、
それをしようとすると、なぜか強い反発があるんだよね。
もしくは、その仕組みが機能してなかったり、とかさ。
ほんと、公務員はどうしようも無い連中の集まりだなw
18名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:57:56 ID:2QEJ5RnF0
見せしめで結構
不正合格者はどんどんクビにしろ
本当は受かってたヤツが報われないね
19名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:57:56 ID:dqHEqkxS0
今年の不正合格者も全員例外なく見逃しじゃん。
臨時として採用⇒すぐに正規採用に切り替え(ワーキングプア対策で非正規雇用の正規化を進めます)
がもうばればれ。
20名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:57:57 ID:+eHIEcAw0
不正採用連中は見せしめとか吠えるなよ
21名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:58:35 ID:AZbyiwUN0
大分のモンペアども何してるん
22名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:59:11 ID:xEk32NRUO
>>16
教員の資格は教員免許があれば存在する。
今回の不正は資格じゃなくて、公務員の採用試験にズルした不正ね。
そこんとこ混同してる人が多い。
23名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:59:13 ID:0unGmnHI0
まさに教育崩壊
24名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:59:21 ID:0qPsrMO/0
生徒からバカにされるんだろうなぁ
親からの信頼も薄れるだろうし
25名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:59:48 ID:kn5+ud+J0
一番驚いたのは、今まで名前が誰一人でないこと。
「見せしめだ」と反論した人の名前すら出ない…

本当にそんな事を言った人いるのですか?
作り話じゃねーの?
26名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:00:34 ID:D78WHl330
一律再試験でおk
27名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:01:54 ID:EF4mrDBh0
>>19
正規から臨時になった=不正合格者だろ。
他人の目に耐えられるかな。俺だったら、むり
28名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:01:54 ID:Bob8zEhA0
これで子供たちも胸張って犯罪を犯すんだろうな
教師も半分が犯罪者なんだから説得力ないし
29名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:02:21 ID:KIycLugzO
で、処分された奴らはズルしたんだろ? 実際。
これで憤るってのは、駐車違反で捕まって
『周りの車も全部取り締まってから来い!!』
ってファビョり狂ってるクズの理屈と同じだな。
30名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:03:07 ID:0oN9QM8x0
談合社会なんだよね 教員も 公務員も
31名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:03:08 ID:MjmCzh5gO
話にならんな。
32名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:03:52 ID:sUZqCuJq0
08年度の傾向で言うと、07年度以前も半分が不合格者の可能性も高い。
つまり大分の2人に1人が正式合格者ではないと推測される。
大分の子ども達は中学卒業するまで9年間で正式合格者以外から、
一度でも教育を受けた可能性が非常に高いな。かわいそうに。
33名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:05:06 ID:jQEbYyaM0
早い者勝ちですか?
34名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:06:13 ID:ruYxNbau0
児童にとっては、教師が不正採用だったかどうかなんて関係ないわけで、
児童にとっていい教師は残る、悪い教師は去ってもらえるようなシステムを
作るべきなんじゃないだろうか? 教師にいったん採用されたら、どんなに
教師としての能力がなくても、どんなに仕事をしていなくても、
定年まで教師を続けられるのは、児童にとって不幸だ。
ただ、いきなり教師 → 無職 というのは厳しいだろうから、
受け皿の職業があってもいいとは思う。
35名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:06:39 ID:OMV0+HFS0
目糞鼻糞だな。
オレだけじゃねぇのに、なんでアイツは処分されねぇんだって・・・
どんだけ低脳なんだよw
36名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:07:52 ID:6aS+kMG+0
>>32
教員免許は持ってるので問題なし
37名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:07:58 ID:JU6H5Qb10
児童ポルノ取締法案でよく見かける
「規制する前に○○を取り締まれよ」
という屁理屈と一緒の構造だ。

追い詰められたバカが考えることって一緒なんだな。
38名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:08:09 ID:llBfdwRA0
落ちた人がいるからな、しょうがない。
39名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:08:17 ID:55grPZPJ0
希望すれば再採用ってなんだそれ…
40名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:08:49 ID:BB0h75SZO
本当にただの見せしめでしかない。
そもそもこの採用に一体何の問題があるのかね。
カネやコネも全て含めてその人間の実力なわけで、たとえ合格を勝ち得た力が財力や人脈を
背景にしたものであっても、学力で得た合格と何ら価値の変わるものではないはずだ。
勉強の得意な生徒もいればかけっこの速い生徒や歌の上手な生徒もいる、それと同じこと。
不正という言葉がまずおかしいし、こういう処分はマイナスの意味しか持たない。
41名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:09:01 ID:0unGmnHI0
>>34
>ただ、いきなり教師 → 無職 というのは厳しいだろうから、
>受け皿の職業があってもいいとは思う。

港湾労働とか?
42名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:09:03 ID:+oUbNfKH0
確かにひどい話だが膿が出ただけ大分県はマシな気がする。
43名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:09:18 ID:hIrOlrt/0
>処分限定「見せしめだ」
明白にクロと判断される香具師は全員アウトなのだから見せしめではない。
過去の不明な件についてはどようしようもない。
44名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:09:19 ID:/ZoxYm/u0
来年採用された教員のレベルが異常に高くなって、現業が馬鹿にされるんだろうな。
45名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:09:35 ID:ZzmX/QEO0
見せしめだと悪いのかよw
46名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:11:14 ID:clOvhQGMO
>>34
受け皿になる仕事は介護くらいだな。
47名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:11:21 ID:Z3CxNm6Y0
一回全員首にして、みんなで再試験をして解決さ
48名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:11:48 ID:HYSw5+Bd0
>>29
それも事実だが、自身の合格に不正があったことを知らなかった人もいるだろう
さらに慣習化されていた以上不正したけれど実力で合格したひとや
不正しなければいけない雰囲気に飲まれたひとにどう向き合うかだな
まぁどれもこれも教員としてどうなのと思うが。

大分の教員全員再テストで受かった人だけ残せばいいじゃん
49名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:12:21 ID:BtF9BgvR0
じゃあ一律再試験にしたらいいじゃん。
見せしめでもなんでもなく、犯罪者がのうのうと教壇に立っていた。
それを正しただけだ。
50名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:13:30 ID:wAVkcFua0
1億やるから全て吐け、っていったら吐く教委幹部っているかな?
居たら面白い事になるんだが・・・
51名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:14:20 ID:79GJlcSK0
不正が明らかになって辞めていくやつは
ちくってやれ
他の不正採用教員を道連れに連れて行け
52名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:14:31 ID:ZzmX/QEO0
>>47
この際定期的に再試験と精神鑑定してふるいにかけるようにしてほしい
その代わり給料は倍でも良い
53名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:14:42 ID:Joj/O5/p0
臨時職員→あいつ不正したんだぜ
秋から採用→あいつ点数ギリギリだったんだ
54名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:15:47 ID:Ep8dsDQH0
大分県では過去40年間に、120万人が違法授業を受けていたと推測されます。
55名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:15:54 ID:dN5+vTE9O
見せしめだけなら悪いよ。
正義面して処分発表してる連中や
口利きした議員や日教組の幹部は誰か、
本当に悪い奴は笑いながら事態見てるんだよ。
これじゃ何も解決されないじゃない
56名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:16:05 ID:rWKA4QOOI
公務員の採用は毎年民間に任せた方がよいな。
57名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:16:07 ID:cYGBGTIP0
とりあえず、試験採用担当者は全員クビでいいよな。
58名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:16:35 ID:sUZqCuJq0
>>36
教員免許と正規合格者(教師)は明らかに別物。
だったら試験は必要ない。だろ?
59名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:17:04 ID:JV1IHXt/0
処分された奴は全員

ペシャワール会で働いて 異国の地で脱糞してこい
60名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:17:29 ID:UZcxLvxz0
不正をしておいて、見せしめも糞もねえよな。
61名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:18:06 ID:kNVfH0eG0
教師が他に悪い奴がいっぱいいるから不正を見逃せとか言うなよ・・・正気か、こいつ
62名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:18:09 ID:HfV1Ma020
本当に見せしめ。
真相は藪の中。
結局、公務員の不正はごまかされる。

<公務員不正内部告発サイト>
http://www.jca.apc.org/%7ealtmedka/2003aku/aku802.html
http://www.asyura2.com/0502/war68/msg/931.html
63名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:18:12 ID:9T0aBYc10
人の人生を軽々しく狂わせるわけには
いかない」
64名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:18:50 ID:DyFNGxVl0
もう一回試験受けさせればいいだろ
65名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:19:03 ID:cVtpkS/T0
大分=バカの名産地
不正狂死が子供たちを馬鹿に作り上げるw 
今回の処分で県民が納得するならこれでいいじゃんw
永遠に大分=馬鹿w
教育長もそれでいいんだろw
自分の保身が出来れば大分が馬鹿の名産地として
扱われてもさw バーカ バーカ 大分県民は顔をあげて歩くなよ
馬鹿面が笑えるからw
 
66名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:19:10 ID:dtu6ZEd60
不正という意識はおそらく誰も持ってなかったと思うよ
コネ含めて採用試験だと当事者の全てが考えてたんだろ
67名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:19:32 ID:JV1IHXt/0
不正を働く教師の人生なんか狂ってもどうでもいい。

不正教師は 糞まみれになって市中引きずりの刑
68名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:21:04 ID:5q7opfs9O
>>53
ギリギリっつーか100点くらいマイナスにされた奴もいるらしいから一概にそうとは言えない。
69名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:21:41 ID:XA7x8STeO
国民の血税を返せ

つーかこの問題、日教組幹部が絡んでるからマスコミの追求が甘いね
ほとんど報道されない
70名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:21:54 ID:KeVd7umRO
簡単に人生を狂わせるわけにはいかないというが、不正のあおりで不合格になった
受験者は既に人生を狂わされているわけだ。教師は一般人よりエライから
人生の価値が高いと思ってそうだな。
71名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:22:19 ID:9T0aBYc10
>>40
そのたとえなら 先生に取り入って点数をもらうことが上手な子供だな
72名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:22:30 ID:eQPNVLH9O
見せしめのどこが悪いのか産業で教えろ
73名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:22:35 ID:79GJlcSK0
>40
誰と比較するの?
不正採用の影で本来なら教師になれてたやつは教師してないんだよ
本来採用されるはずだったヤツの方がいい教師になってた可能性の方が
高いと思うぞ
74名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:23:17 ID:Ep8dsDQH0
不正採用した大分県教育委員会が処分するんだから、処分も不正です。
県教委の気に入らない教員を免職にしても、証拠はない。
75名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:23:31 ID:vydtrC2F0
>>40
バカか。民間ならともかく公務員だからダメなんだよ。
76名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:23:53 ID:attRfoeG0
>>34
だめ教師が現場から外されて教育委員会で飼い殺しにされるのは昔からあるよ。
77名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:25:46 ID:5q7opfs9O
>>40
金やコネは親の力だろ
78名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:26:08 ID:DyFNGxVl0
再発防止策はどうなったのか聞きたい
79名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:26:34 ID:EF4mrDBh0
40は釣りだろ
80名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:27:19 ID:ksjmjH4R0
自分らでデータ破棄しておいて、「証拠がないから処分できない」だとぉ?
まあ百歩譲って教師は許してやるとしても、教育委員は総辞職+組織解体ぐらいはやれよ 何ら責任とってねーじゃねーか
81名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:30:31 ID:44bQzEyl0
>>40
民間ならコネも実力のうちなんだがな
82名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:30:57 ID:skJnbD320
>>78
再発防止策として大分県では教員は全員日教組に入って指導(洗脳)を受けます。
日教組の全国集会は毎年別府で行われます。それならホテルと揉めることもないし、
別府の寂れた温泉街の活性化にもつながります。

てか、日教組全国集会のときに別府のソープ街に教師が大挙したってのは
教育的にはどうよw
83名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:33:18 ID:DyFNGxVl0
不正合格のせいで落とされたやつだって十分人生を狂わされてると思うんだが
84名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:33:38 ID:678Y18J70
けっきょく一年前だけか 大分県の教師は7年度以前は不正教師が残る事になるのか
 子供が可哀想だな。
85名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:34:30 ID:JShs5mk/0
>>81
そのコネで入った社員の給料は会社で払うからかまわん。
教員は税金だからな。

40は本気で言っているとしたら馬鹿か。厨房だな。
86名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:35:26 ID:MjmCzh5gO
非常勤教員1万人増員を要求 文科省、小中授業増に対応 [08/29]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219975362/
87名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:36:45 ID:srxoQWm80
新規採用、校長採用に賄賂は常態化、教職組合は職員人事に口出しするし、腐りきっているなここの教育界は。
88名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:37:25 ID:HYSw5+Bd0
>>77
まぁ人間生まれたときから大なり小なり差はありますな
89名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:38:39 ID:zzp7wCIU0
>>34
別に失職すれば普通に無職だろ。
90名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:39:37 ID:TvR4ShKk0
不正採用を首にしたら地方の役所は8割人がいなくなるよ。
91名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:41:23 ID:BB0h75SZO
>>77
学力も9割以上親の力だろw
そもそも才能に勝る努力はないし塾に通わせたりするのも親の力だしな。
92名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:43:58 ID:YOB6WSKa0


>>1

だから何度公務員の給料を50%カットすれば良いと




いや言ってません、すみません
93名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:44:30 ID:cA/6fCz80
>>1

×見せしめ
○トカゲのしっぽ切り
94名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:49:24 ID:c0ae/5CuO
>>90
替わりは腐るほど居てる
95名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:49:42 ID:9YulSzHs0
8年度だけってw
既に教職に就いているわけだろ、
小学校の先生が「不正採用だったので、本日で先生辞めます」
とかなったら子供達の気持ちは複雑だろうなー
>>92の言うように減給でいいんじゃね
96名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:50:34 ID:t0BfxvKnO
教員自体を公務員でなくせばいい。
ラ・・なんとかの派遣教員とか
97名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:52:17 ID:dqHEqkxS0
しかも不正合格を依頼した親だのは見逃すわけだし。
98名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:52:46 ID:JaKD0WFX0
>>22 そうなのか。
失礼した。
99名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:54:45 ID:gZ7yw5SH0
2chて低学歴が多いのか?
100名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:54:55 ID:zzh7f+zAO
日教組は見事にだんまりだなwww
101名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:55:46 ID:UFAH9tim0
>>91
教師にはよくわかっていると思うが
やっぱり生まれつきの頭のよしあしはある。
同じコトを同じように説明しても理解できない子は多い。
102名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 08:59:36 ID:srmqYezM0
データがないんじゃ、たしかにいんちき教師を見つけて処分することはできない

しかし、半分くらいはいんちき教師がいることは間違いなく、これをほっとくのは許されない

どーすべきか?

なんでもいいから試験やって、下半分をクビにすればいい
クビになった奴は無能なんだから文句いえないだろう
逆にいんちき教師でも有能なやつはまあ勘弁してやっていい
103名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:00:24 ID:pfxmGDt30
民主党は
事件以来
いっさい
だんまり
公務員の味方まるだし
104名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:01:24 ID:zkHsXuLGO
全員再試験でいいよね?
105名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:03:01 ID:zLeSvAUi0
全員再試験でOK
というか全ての公務員は数年に一度資格再審査を行うべき
106名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:03:39 ID:G6SXnoHg0
とりあえず、答案を処分したやつは首で。
107名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:04:33 ID:9Y/siHAL0

働いてる奴、税金払ってる奴は馬鹿www

俺は一生童貞だし、この国がどーなろうがしったこっちゃないよ。
愛国心?ばっかじゃね〜の?むしろ俺は日本という国に恨みを
持ってるね。みんな好き勝手やってるのに、俺は悲惨な人生だ。

どんどん壊れていったらいいよ。しるもんか。
おまえらが俺のことなんてしらないようにね。

所詮日本は利権構造だ。コネさえあればたいして努力しないで
大金が稼げる。公務員夫婦の世帯年収は40歳平均で2000万円。
マスコミ・銀行・その他、利権構造下にあるものは全部そう。
こいつら普通に50代で2〜3000万稼いどる。大して仕事してないし。
親族経営会社で利益を親族に手当てして税金払ってない所も山ほど。

そんななかで手取り10〜20万、年収で200〜300万円程度で
この利権構造体を存続させるために働け、ってか?

利権構造下にないのに労働してる奴らって、馬鹿だろ。おまえ。
おまえよりも馬鹿でロクデナシがロクに働きもせずに
大金を稼ぎ、いい女(男)を抱いてるんだぜ。

馬鹿らしさに気づいた奴らは働かねーよ。俺とかな。
財産食いつぶして、金が無くなれば自殺するさね。

どうせ俺はキモくて生命としても次世代を遺せないわけだし、
この社会体がどーなろうが知ったこっちゃねーよ。

あぁわかってるよ。俺が一番馬鹿だってことぐらい。
俺は生まれてはいけなかったんだよ。さぁ俺を殺せ。日本。
108名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:05:14 ID:hoOGTvmL0
>>101
お前、教師か?「同じコトを同じように説明」それが間違いだろう。
相手をみて説明の仕方を変える。社会人なら誰でもやってるぞ!
109名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:05:54 ID:pn2aw9tO0
>>40
疑似餌か
110名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:07:30 ID:Tt8IWaMJ0
111名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:08:36 ID:Xe20MeE/0
教育委員会メンバー全員刷新すれば問題解決じゃん。
112名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:11:58 ID:VnQJuVgP0
これ酷いな。
幹部の身内が07年より前にいるってことだろ。

どうせ身バレして、その教師は後ろ指さされるぜ。

なんでこんなことするの?みなクビにしちまえよ。
113名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:12:43 ID:pmXwcPAM0
>>99
早稲田や慶応でも プッw低学歴 って言うヤツが多い
114名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:15:11 ID:icX0tGKn0
>「不正は以前からあるはずなのに……」。今春採用された教員の一人は、
>勤務する大分県内の小学校で、県教委が同期21人の採用取り消しを
>発表したことを知り、「見せしめだ」と憤った。


何、この逆ギレ馬鹿wwwwwwwwww

「見せしめ」じゃなくて、「トカゲのしっぽ切り」だよw

115名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:15:42 ID:xaoM5Z+E0
全員再試験でいいよ
仮に学校で試験前に答案が流失して生徒の手に渡っていたとかが
試験後に発覚したら学校はその試験に関しては再試験にするだろう。
何も悪くない生徒も文句をいいつつもしぶしぶその試験を受けざるを得ないし。
116名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:17:30 ID:lS3fcxZi0
だから、教師免許の更新制にすればいいだけじゃん。
日教組が現場の負担がどうこうって文句いってたけど、今回の件で奴らもそんなこと言えんだろう。
117名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:21:55 ID:n2FPd8Am0
レベルの低い教員を雇うから、全国学力テストで、田舎のくせに下位なんだよ。
118名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:22:02 ID:G5iPeVX30
>>1
憤る部分が一般人には明後日の方向で笑えるな
教師らしいが
119名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:28:04 ID:fEzcoAfX0
既出かもしれないが

処女限定 に見えたのはオレだけか・・・
120名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:29:33 ID:VnQJuVgP0
どうしようもないカスばかり。大分県は教師をぶちころしてもいいよ。
121名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:31:18 ID:tgoGf/aSO
>>22
教職員の経歴管理票の資格欄に公務員試験合格に関して、免許欄に○○○級ってなってないの?

公務員試験合格は資格であってイコール採用じゃないと思う。
122名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:32:33 ID:zJNmIX7+0
>>119
お前だけだ
123名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:33:18 ID:/C7UcRzi0
大分だけではなく、東京とかでもこんなことあるのかな?
東京で教師になりたいんだけど・・・
124名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:33:24 ID:awv18JW/0
見せしめだとか言って怒っている馬鹿教師がいるようだがそんなことを言っていたらキリがない。
教師に対して厳しくなっている今不正合格した奴が残っていたとしても適性が無ければそのうち抹殺される。
今年から不正は処分するという姿勢を示しただけで十分。

ただし問題はチェックする奴らがいないということ。あったとしても第三者には全く見えないので同じことだが。
125名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:33:51 ID:tX4XatmJO
同僚の半数が金とコネで入社した職場とはどんな感じなんだろうね
126名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:34:54 ID:6ujXiGtk0
じゃあ大分の教員は原則コネ採用ということで
127名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:36:34 ID:pHXGmgHp0
スゴイ差別だよな。
128名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:37:59 ID:fCzbuVKrO
誰が解答用紙を捨てたりデータを消したりしたかは不問?
129名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:40:08 ID:z55BxTDq0
受かってるいる者の得点を勝手に減点する改竄までやってたんじゃない限り
採用されてる者の中に復元データの点数で合格点以下のがいたら、明らかに
ゲタ履かせる前の得点だと思うのだが、答案を勝手に廃棄したり、復元データ
が正しいとはわからないから何も出来ないとかすごいね
130名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:42:43 ID:BtF9BgvR0
ただ、採用試験に不合格だった人の授業を受けていた生徒はどうなるの?
もう一回合格した人の授業を受けなければならないなら大変なことになるけど
131名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:44:04 ID:sGVb2h9J0
大分だけ定年を早めればよいわけで、
全体責任いうことで、どうでしょう?
132名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:46:12 ID:dqHEqkxS0
来年試験受けて受かればいいだけじゃん。
133名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:46:13 ID:qwjdxhYI0
どこにも就職できないでニート寸前の連中が、親のコネを使って教師になる。
教師になると、教室の中は自分の独裁政権、つまりパラダイス。
女子トイレを覗こうと、生徒とやっちゃとうと、クビになることがない。
もともと歪んだ人格がさらに歪み、自分が神なのか人なのかわからなくなる。
要するに教師は全員一人残らず死ねということだ。わかったか?
134名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:46:43 ID:2i9kBBnbO
とりあえず口利きした議員の実名晒さないとな。
135名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:47:31 ID:kC/+3Oh/0
自己申告した人は一人もいないのね
136名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:47:34 ID:EudcwfxZ0
見せしめというよりも手打ちじゃないかと
137名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:48:44 ID:sZRPC3040
見せしめにするんだったら、大分教委を潰して「見せしめに」すべき。
甘っちょろい子供だましの小細工がありすぎだな。
大分教委が、不正教委から裁判するぞって脅されてるんだよな?
試験で落ちた受験生も裁判したら?
不正教師に教わった児童生徒も損害賠償請求したらいい?
裁判には裁判で答えようや!
138名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:49:18 ID:WnO1/CY5O
再試験すりゃいいだろう
139名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:49:33 ID:ZT+VyKUv0
じゃあいったん全員馘首にして改めて試験を受けろ
140名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:49:44 ID:cCIWm6W60
職員室で

「お前、幾ら払った?」とか
普通に会話してそう。
141名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:50:00 ID:O+DoEt700
こんな腐った連中が子供に何を教えられるんだ?
142名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:50:02 ID:V7JRV5bU0
全員再試験
143名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:50:59 ID:2i9kBBnbO
東京は地方出身の合格者多いよ。

コネも試験用紙見ればわかるが難しいだろう。ちゃんと勉強すりゃ受かるよ。

ただし知り合いには、入ってから大変だから薦めてないな。くだらん縛りが多すぎて働きにくいからな。
144名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:51:29 ID:sZRPC3040
皆で電凸したら?間抜けな言い訳聞かしてくれそ。
145名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:51:56 ID:tY1Mf3fl0
当事者は覚えてるよね。絶対にさ。

わざわざ不合格を合格にしてるわけだしね。
146名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:53:04 ID:MjmCzh5gO
マジにこんなんじゃ教育なんかできないだろ。
147名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:54:14 ID:Lq4h5Kkg0
まーだ本人は知らないとか言ってる奴いるのかww
確か本人は知らないと言い張ってるのに体育の実技試験を堂々と休んでた奴いなかったっけ?ww
148名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:56:06 ID:n7MqHummO
おまえら知らないんだろうが、
田舎では教師なんてコネではいるのが
普通なんだよ。

試験は建前
昔からずっとやってること。

習慣を知らん奴らが
騒いでるだけ。
149名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:56:47 ID:cCIWm6W60
大体、教育長が何の責任も取らずに
いまだに偉そうにしてるのがおかしい。

不正発覚後、県に採用試験丸投げした時に

「これだけ厳格な採用試験をしている所はない。」とか
まるで自分の功績の様に言ってたしw
150名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:00:15 ID:cCIWm6W60
>>148

 先生、おはようございます。

 2学期からは臨時職員でがんばってください。
151名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:00:15 ID:eCDK2RqM0
期末テストとかで大量不正があったら、再試験するじゃん。

教員も全員再試験でいいよ。なにか問題でもあるのか?
152名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:02:07 ID:SlfSa6wO0

不正で合格して発覚して処分されたら「見せしめだ!」
「昔からの人は処分されてないのにずるい!ずるい!」

何処まで性根が腐ってるんだ???
153名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:07:12 ID:EyINsAl8O
見せしめだろうが何だろうが
当人のやったことに対する処分だろうが 

自分たちだけ処分されんのが嫌なら、そうした不正の経緯洗い浚い吐けばいい

そもそも悪いことすんならバレねぇようにやれ間抜け
154名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:07:22 ID:RQVhrrst0
不正した教員を辞めさせるのに、何がみせしめなんだよ。
155名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:10:46 ID:y9fbHKLL0
採用試験だけでなく生徒の高校受験の内申点の操作もやってる。
これで落ちた他校の生徒かわいそう。
全国でいっぱいいるよ。
http://www.juken-senryaku.com/naishin.htm
156名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:12:33 ID:bcxeZHXu0
>>151
今年度採用教員の3分の1が不正合格とみられることから察するに…
157名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:13:15 ID:umdu/tXi0
「見せしめだ」とか言ってる教員は不正合格した奴なんだろう


158名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:17:44 ID:sZRPC3040
不正合格で採用取り消しした教師が大分教委を裁判するぞって恐喝してるようだ?
じゃあ、不正教師に教わった児童生徒で損害賠償請求すべきだな。
また、採用試験で失敗した奴は、大分教委を地位保全請求すべき。
馬鹿な人権擁護弁護士の匂いがぷんぷんするよな。
教委は同和や在日がそんなに怖いのか?
159名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:18:09 ID:zkda42tC0
「実際の得点がわからなければ、 絶対に不正があったという保証がない。人の人生を軽々しく狂わせるわけにはいかない」

「今の利権は手放せない。処分する人間を増やしてしまうと、さらにウソがばれてしまう。子供教育なんてどうでもいいんです」
160名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:19:37 ID:GxXEEuOt0
だから、もう教員全員に採用試験やらせるしかないだろ!
そうすれば、自ずと落ちる奴と受かる奴がでてくる
161名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:19:50 ID:48GhrS/X0
まず答案廃棄した奴を全員クビにしろ
162名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:23:54 ID:wq4RdiTs0
土人が住む地域の教育がどうなろうと知ったことではない
163名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:24:39 ID:t1BPQd9U0
俺の会社、余程軽微な文書以外、基本的に文書保存年限は7年。
07年のデータがないなど、意図的に破棄する以外ありえないけどな。
164名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:26:57 ID:ISS4MAug0
> 「不正は以前からあるはずなのに……」。今春採用された教員の一人は、
> 勤務する大分県内の小学校で、県教委が同期21人の採用取り消しを
> 発表したことを知り、「見せしめだ」と憤った。

この論理はねーな。
165http://118x236x30x216.ap118.gyao.ne.jp.2ch.net/:2008/08/30(土) 10:29:36 ID:gLh3N/L40
本人は不正を知らなかった訳で、訴訟をおこす価値は
充分あると思う。地裁に身分保全の仮処分を求めたら。
166名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:31:09 ID:t1BPQd9U0
教員免許の更新にも試験を導入することを検討している最中なんでしょ?

テストケースで大分の教員全員、第三者機関が作製した問題で、再試験を
すればいいじゃん。

高校生のとき、期末試験で集団カンニングがあったが、不正を働いた者の
特定ができないとかで、試験やり直しさせられたことがあったぞ。
167名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:31:40 ID:UZwN8u4s0
1年しか調査しないのは、新人で口封じしやすいから。
現場に馴染んだ奴のクビなんか切ったら、何をバラされるか
怖くてしょうがないんだろw
168名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:34:20 ID:t1BPQd9U0
これじゃあ、モンスターペアレンツが張り切るわけだよなぁ。
169名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:35:39 ID:7zfbupuM0
>不正は以前からあるはずなのに……」。今春採用された教員の一人は、
>勤務する大分県内の小学校で、県教委が同期21人の採用取り消しを
>発表したことを知り、「見せしめだ」と憤った。

こういうことを平気で言ってのけるクズが蔓延してるんだろうな
公務員って
170名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:37:51 ID:62bX9OL70
>>1
>該当者がいたら子どもにどう説明するのかしら

「インチキで採用されたからやめてもらった」と説明すればいいだけでは?


>人の人生を軽々しく狂わせるわけにはいかない

本来の姿に戻すわけで、狂わせることになはならい。
むしろ現状の方が狂っているのでは?


>>5
>口利き依頼者の名前を問われて「許してほしい」と断ると、

結局はいまだに反省していない馬鹿がいることか。


突っ込みどころ満載だな。
171名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:38:23 ID:1lpIrC3LO
これって当然教育委員会は全員クビだよな
172名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:38:33 ID:sZRPC3040
見せしめって云うのなら大分の先生全部一旦辞めなよ。
教委は未来永劫に閉鎖しな。児童生徒に超迷惑なんだけどな?
影響って云うけど、民間や他県から採用して埋めたら良い人材が来るよ。
173名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:40:16 ID:t1BPQd9U0
>「見せしめだ」と憤った。

お前が言うなだが、確かに今年だけってのはおかしい。

現職教員全員再試験すべき。ノー・タラレンスで基準に達しない教員は
たとえ校長だろうが教頭だろうが機械的にOUT。なおも教職を志すなら
非常勤講師からだね。
174名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:40:34 ID:62bX9OL70
>>40
>カネやコネも全て含めてその人間の実力なわけで、

その点も募集要項に明記しておけばよかったのでは?
175名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:40:53 ID:bGvq9HD40
点数が足りてても金は出してたんだろ。
だったらほぼ全員アウトなんじゃね?
176名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:42:47 ID:t1BPQd9U0
俺の疑問って言うか確信。

大分だけじゃねーだろ。
177名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:44:24 ID:5rkl4Xb+0
では採用取消をもっと増やそうじゃないか
178名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:46:08 ID:62bX9OL70
07年度以前採用は不正者は自己申告とする(本人、依頼者、請負者)
自己申告した者は免職のみ(退職金10%程度はもらえる)
自己申告しないで後からばれたら免職(退職金ゼロ)+本人を含めた関係者は全員無期懲役

これなら結構申告する人も出てくるのでは?
条例作って実施しろや!
179名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:50:40 ID:d4FQQ80jO
採用取り消しだけど本人が希望すれば希望退職にする
希望すれば講師として採用
どんだけ甘いんだよ
180名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:54:37 ID:7XIFxQJ10
>>4 バカの基準にもよるけど、少なくとも教員は大学進学者の中では底辺の奴ばかりだよ。
と言うより、今の制度では、教員コースってのは大卒のおちこぼれ組の受け皿と化している。

昔は大学進学者が少なかったら、それでも一般人の平均に比べれば許容範囲だった
(と言うか、そう言う実態を知らない人が多かった)んだけど、
今や少なくとも男の半分は大学出てるわけで、
そろそろ採用だけじゃなくて教員免許取得制度の方にも目を向ける時期だと思う。
181名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:57:43 ID:9V/InmUp0
他の県では
完全スルーですね〜www
182名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:58:36 ID:WBK6CWtyO
依頼した人の氏名を公表処分すべき。
183名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:58:37 ID:TIpytKZj0
大人の世界でこんな不正をやっていて、どうやって子供達に社会道徳や
正義や、愛情を教えることができるのですか?
184名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:00:21 ID:sdSk+lRNO
10月から臨時で雇うらしいが迷惑な話だよ〜。子供に不合格者から教わるんだろ〜。
185名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:01:01 ID:LqQyzPlR0
ttp://www.asahi.com/national/update/0829/SEB200808290012.html?ref=recc
>また、得点の改ざん作業を手伝ったとされる江藤元参事の部下ら、
教員採用試験や校長・教頭昇任試験で不正に関与した3人と、浅利
元校長の元上司ら6人の計9人を停職や減給、戒告の懲戒処分とし
たほか、監督責任を問い6人を文書訓告処分とした。

教員の処分は当然としても、↑の連中が職を失わずに済むってのは
どうなんだ
186名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:01:17 ID:0CnCYmXc0
犯罪者に教育された子は犯罪者になりやすい・・・と。
大分の子達はヤバイかもですね
187名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:02:28 ID:7XIFxQJ10
>>184 授業そのものは文化省の指導要領を読んでるだけだから、
別に高校生のアルバイトでも出来る。

むしろ雑用や子供の面倒見るのは、ちょっとバカな奴の方が向いてると言えば向いてるかも。
いや、煽りでも何でもなくマジレスだけど。
188名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:03:14 ID:FV9xWSaH0
見せしめにしないと、再発するだろ。
事態を真摯に受け止めろよ。

189名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:03:15 ID:91/yKJGD0
教師全員の能力テストすればいいだけの話

190名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:04:08 ID:zzp7wCIU0
21人のコネガキどもは3年後には正式採用されて
地元ではこの話はタブーになるんだよな。
191名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:04:14 ID:0CnCYmXc0
>>181
他の県ももちろんこういうことあるだろうけど、
大分は特に○○と○○という2つの家系が大分の教育界を
牛耳っていて、この2つの家系に取り入らないと先生になれないという
不正の下地があった
192名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:04:59 ID:uIcOHdTV0
今年はもう本当に汚職は起こらないのかな・・・?慣例化してきてた事となるとまだ疑わしい
193名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:07:41 ID:62bX9OL70
>>191
○○って???
194名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:09:29 ID:7XIFxQJ10
>>189 実はそれってあんまり意味無いんだよ。

合否の判定ラインをどこにするかだけど、普通に考えれば「大卒並みの知能があるか」だよな。
ところが>>180に書いたように、教員てのはそもそも大卒の中の底辺組だからそれやると教員が足りなくなっちゃう。

だから、判定基準を恣意的に「教員不足を起こさないようなライン」に設定しなくちゃいけなくなるわけで、
能力の判定にはならないんだよな。

船舶や無線の一番簡単な試験あるじゃん。アレと同じね。
アレだってマジで合否判定したら、「免許取れなくて家業が継げない」なんて漁師の兄ちゃんが出ちゃうわけじゃん。
だからほとんど名目だけの試験になっちゃってるでしょ?

教員も同じなのよ。
195名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:09:48 ID:0CnCYmXc0
まぁ大分の教育界は一族経営みたいなもんなんだよ
だから県教育委員会から、他県の人間をもってきて
総入れ替えしないと、不正の一掃は難しいね。
196名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:12:15 ID:IWQIEm0LO
これだけ不正あるのに県民は何してるの?
ずいぶんおとなしいんだね
ばかなの?死ぬの?
197名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:13:23 ID:TIpytKZj0
>>181
他の県でも有力者には先に合格者連絡が入っていたようです。
金品の授与はないとか言っているけど、有力者からの圧力なら
金品以上の力ではないですか?
 あのニュースは金品授与がなかったと読むのではなく、他の県でも
有力者からの圧力で不正合格がありましたって読むのが正解。
198ヒトシです:2008/08/30(土) 11:13:52 ID:hmbXndmQ0
実際に不正採用された連中にはもう知らされているのだろうか?

まだなら今頃どんな気持ちなんだろう・・・。
199名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:14:31 ID:rYMtJsoy0


汚い連中が居座り続けて何も変わってないじゃんwww

バカだw

真性のバカだな大分の教師全員はよwww

200名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:15:55 ID:7XIFxQJ10
>>198 地元議員に相談に行ってるんじゃね?
201名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:17:04 ID:TIpytKZj0
>>199
そんな事いったら、日本の公務員と政治家と教員、医者など・・・・
税金や保険を食い物にして生きている連中の首をすべて
すげかえないと・・・・。
202 ◆JsXK.pHTaw :2008/08/30(土) 11:17:50 ID:nla2Hccq0
>>181
大分はアホのお偉いさんが
金券ショップにポッポナイナイを持ち込んでくれてよかったんだよ。
大分県民の視点からすれば。
公教育を立て直すいい機会が与えられたのだから。
203名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:21:08 ID:QtuS47k90
何も変わらないなww
また不正繰り返すぜww
204名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:21:44 ID:lGOpgS8J0
怒るべき筋合いでないことがわからんほど馬鹿だったわけだな
205名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:23:31 ID:7XIFxQJ10
>>201 いや、大部分の人は報酬分の仕事はしてるだろ。

教員だって、能力が低いとは言え、子守と雑用はやってくれてる。
はっきり言って高校以下の教員はそっちが本来業務だよ。(勉強は塾でやるし。)

実際今問題になってるのは、教員として資質があるかどうかじゃないだろ?
ぶっちゃけ大卒の底辺のヤツラ同士で競ったところで、100点満点で5点か8点かってレベルの違いでしかない。

職に就く機会の公平性が損なわれていたって点が問題視されてるだけ。
206名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:24:39 ID:MbRqXPPW0
教員は全員採用取消し、県教委は解散。
新規巻きなおしで募集しろよ。
207名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:29:37 ID:OWUUmLic0
だからオレが口が酸っぱくなるくらい言ってるだろ

士農工商エタ先生 ってよ
208名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:35:10 ID:sZ+I7HmL0
大分は高卒率が高い県だから、たとえ底辺でも大卒の価値は高いんだよ。
209名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:36:13 ID:iuln+kb90
は?みせしめ?
生贄だろ?スケープゴートだろ?
210名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:36:35 ID:4NnTCi490
答案を破棄した連中の処分はどうなってんの?
破棄を実行した奴と指示した奴は懲戒免職した上で刑事的にも追い込むべきだろ
211名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:40:10 ID:s1O5jeeI0
大分県職員は全員解雇
新たに試験をして校長から用務員のおっちゃんまで採用すればいい

まぁそこでも口利きと不正の横行なんだろうけどな
212名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:40:28 ID:iiZmxqBIO
処分決めてる人も処分対象者なんじゃね?

とりあえず処分しました。
で、あとはうやむや・・

現場が混乱するんで再雇用も言い訳

自分たちも怪しいから厳しい事を言えないだけ
213名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:44:11 ID:t1JyjURf0
>>207
先生はエタばかりだけどなww
214名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:47:01 ID:Gv0AYWf40
国民が納付した税金で運営されている公立学校の教員採用試験で、一部特権階級での世襲が行わ
れており、その結果、本来採用されていたであろう有益な人材が就職できなかったというのが、
この事件のポイントだ。「既に教師として働いている」などと不正な手段で教員となった人達を
庇う様な論調があるが、そんな情緒的な問題ではない。インチキで教師になった人は、そもそも
のスタートが不正によるものであり、救済対象としては一段下の存在だ。
先ずは一旦、全員辞職させてけじめをつけることが必要だ。有能なら再度の採用試験のチャンス
だけは与えてもいいが、そもそもの「不正による合格」に対してケジメをつける必要がある。
問題の本質は、本来は採用されていたはずなの不合格とされた人々への救済にある。
そして同時に、不正を行った人達を規定通りに罰し、不正が起った構造や体制を改革し再発防止
をする必要がある。内部牽制が効かないバカな組織のまま、その組織構成員の心根が汚れていて
はどうしようも無い。
215名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:12:15 ID:Kzu5RbYNO
試験に合格しなくても教員としてやっていけることが発覚した事実の方が重大
216名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:17:03 ID:7XIFxQJ10
>>215 大学出てる奴ならみんな知ってたがな。

能力が低すぎて、早々にまともな就職は無理と見切った奴が教員コースに進む。
そこそこ能力があって、見切る時期を失った奴の一部が院に進み、残りはフリーターになる。
十分な能力がある奴は一部院に進み、残りは就職する。

お前らの娘の担任は、コンビニでレジやってるフリーターのおっさんより能力低かったりするぞ。
217名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:28:25 ID:+BV/C/rP0
>10年間の人事担当者ら101人

こいつらが嘘ついてるってことだねー

教師試験で落ちた奴はこいつらの家族誘拐でもして
本当かどうか白状させたらいいのにw

指とか腕送ってやったら泣きながら本当のこと言うだろwwwww
218五十川卓司 ◇soalaRO1Zo:2008/08/30(土) 12:39:37 ID:b/XFQRJn0
私の好きな言葉

光繊線路
小野剛
大内俊身
小川浩
大野和明
滝井繁男
今井功
中川了滋
古田佑紀
通話明細の蓄積漏洩
暴力団体の組織犯罪
旧郵政省の行政職員の利権
総人労と交換屋との愚劣な権力闘争
再就職先を確保するという利権争奪
小野寺正
児島仁
大星公二
西村守正
北海道人脈による旧郵政省関係者との対立を偽装した癒着
警察組織や検察組織までが、関与している
祷雅和、
小寺広哲、
佐田敦彦、
早苗慶太、
田中敏晶、
平木伸幸、
吉田俊宏
219名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:49:51 ID:LfRdZ+Bv0
不正任用やった側の処分が軽すぎる。警察が組織犯罪として捜査するのか。
220名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 12:51:47 ID:qwjdxhYI0
とりあえず偽装合格で入った連中は厨房、消防から「やーい裏口入学」とか言われて、
担任が偽装合格だった場合は学級崩壊するんだろう。いやぁ楽しいねぇ。
221名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:06:33 ID:kqCou1xg0
「見せしめだ」って、証拠が無いんだから証拠が見つかったものから処分するしか
ないだろうに。
大分ではそんな簡単な理屈もわからないバカでも教員になれるのか?
222名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:08:36 ID:qwjdxhYI0
つーか民間で就職できないとか、居場所のない人間がやる仕事だろ?教師って
223名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:10:12 ID:ydsvcqFI0
>>216 馬鹿? 仕事がきついとはいえ、
教師は公務員なんだし君の言うことは正しくないと思う。


224名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:13:34 ID:094OdI36O
狂師はアホだよ
225名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:16:09 ID:wPSF19jp0
希望者は臨時講師として雇いますって
クビじゃないのねw
226名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:19:02 ID:DRjIlQ4gO
所詮田舎の公務員なんて縁故ばっかりだよ。

中途で新卒に混じって市役所受けたんだが、一次の筆記試験は楽勝だったのに、二次の面接を通ったのは、有力者のコネがある奴ばっかだったし。
227名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:19:24 ID:LfRdZ+Bv0
採用取り消した人に損害賠償求められたら大変だからな。
228名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:21:54 ID:WE1x091r0
半分以上が不正採用なんでしょ
新学期が始まったら生徒が直接「先生は不正採用ですか?」って聞けば良いじゃん
で、半分以上退職しないで教師が残ってたら
その学校自体不正の溜まり場ってことで
229名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:24:03 ID:LfRdZ+Bv0
「氷山の一角」にもほどがある。佐伯の教頭2人だって言わなきゃばれなかった。
江藤がわいろで便宜をはかったのなんてどれだけいるか。
230名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:26:28 ID:za/U1ZJU0
>根拠づけるデータがない

なら、そのデータを規定違反して捨てた人々を追及してみなさいな
もっとも、この教育長が採用されていることを根拠付けるデータも存在しないだろうから
クビでも構わないだろう
231名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:26:52 ID:3NSKkooR0
なんか、一部の雑誌だとさらに深い闇を憂慮してた。
金銭の授受と言うのは目的ではなく、本当に慰労程度の意味しかない、と。
本当の目的は、教組の組織率維持のため、教組に入る人間を選別して採用しているのだ、と。
これは、金銭のための通常の汚職よりも、遥かに危険な事態だ、と。

ただ、証拠を示して記事にしているわけじゃないから(筆者の怒りが伝わってくる筆致だったので、証拠があったら告発してると思う)、
どこまで真実に迫っているのかを検証しづらいんだが。
232名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:31:23 ID:iuln+kb90
バブル崩壊以降、田舎では比較すると公務員の待遇が特別にいい。
本来は学校の先生がある程度待遇がよくてもいいんだけど、民間が酷すぎるんだな。
だから放っておけば数年で間違いなくコネ採用が復活するぞ。
かなりきつい監視制度にしなければいけない。
233名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:31:34 ID:LfRdZ+Bv0
産経の『正論』でしょ。大分県教組が事件の大きな要因だと思うよ。加入率9割。
234名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:35:22 ID:cw/cBnIc0
こいつらホントに最低だな・・・
社会一般では書類保存年数は法律に基づき決められている。
その分、保管に金がかかるがそれやってんのに・・・
バカばっかじゃん。こんなのが指導してるんだから学力低下して当然と思える。
235名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:35:53 ID:9kuFoWIg0
過去の不正が立証できないって・・・
親類に公務員がいるかどうか位、すぐ調べることができるはずなんだけど・・・
236名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:37:47 ID:G9yX7IA50
その身をもって「信賞必罰」の教育をなさるだなんて…

今年の大分の新人教師の方は、教師の鏡ですね(w
237名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:43:33 ID:Ur32xdZ80
この不正は10年続けてたんだっけ? 20年続けてたんだっけ?

07年以前が不処分ならその期間に採用された教員、みんなグレーゾーンなままじゃん。
そんな教師の言うことをガキどもも聞くわけないだろ

調べ上げて厳罰に処しとかないと向こう30年間しこりが残るぜ。
238名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:43:49 ID:rn1mOmj+0
大分は昔から公務員になるにはコネがいる。
ってのは常識的に言われますけどね。

公務員=楽が出来る。
くらいの感覚なので、なりたい人は親が公務員とかコネ持ってる人。

それよりも高校の教員は酷いヤツが多い。
授業半分で残りは天皇批判の話してたり、挙句お前ら成績が悪くても公務員の俺は関係ない。
とか意味不明なことを言い出すヤツも多いし。

学力に関しては塾に行けばいい話だからどんな教員でも関係ないと思うんだけど
人格形成に関しては問題ありだわな。

ちなみに小中学校の先生はいい担任ばかりだったので不正でないことを祈りたい。

まぁ不正を調べるなら御中元、御歳暮の某デパートの履歴見ればある程度分からないかな?w
子や親戚が教員に受かった前後に幹部連中に送ってる可能性大だと思うし。
239名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:47:17 ID:LfRdZ+Bv0
>>237
過去10年について調べてみたら、それ以前からあったことが分かった。
ただし02年以前は採用基準そのものがあいまいで、点数改ざんとかはなかったとか。
240名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:53:43 ID:JIX09uh60
もう一度同じテスト受けさせれば分かるんじゃないか。
241名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:57:41 ID:VrHr6hNHO
もういったん全員クビにして再試験すればいいのに
そうしたら不正者も不適格者も一気に捌けて一石数鳥
242名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:58:08 ID:3NSKkooR0
>>240
たとえばだが、官僚にもう一度試験受けろと言ったら絶句すると思う。
それから、「まあ、半年くらい専念すりゃもう一度でも受かると思うけど、専念していいのか?」と言いそうな気がする。
243名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:05:00 ID:g7S/+k7t0
大分の教育はこの先40年くらいは死んだまま
不正世代がいなくなるまで待たなければいけないだろう
244名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:09:04 ID:e7g+ELIS0
現役教師全員をいったん解雇し、採用試験(面接だけでもいいや)をやり直すしか
県民の信頼は取り戻せないと思う。
245名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:09:36 ID:eMylneodO
見せしめにされたのは大分県。
他の地域でなかったはずがないのに、なかったと虚偽報告した隠蔽工作員を逮捕すべきだと思う。
246名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:11:25 ID:G4nQ/HTc0
そう思うなら


教員全員、一度「今の」教員採用試験受け直せばいいんじゃね?


で、一定ライン超えなければ即クビ


全国学力テストができるんだから、余裕のはずだと思うんだけどなあ・・・
247名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:22:36 ID:VduyvbtF0
見せしめって不合格なんだろ

ほかのも順次辞めさせるんだろ?
え?違うの
248名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:31:12 ID:kNVfH0eG0
なんだったらもう一回テストをしてもらっても構わないですよ、くらい言える教師が全然いないのはどういうことだい
249名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:33:30 ID:MO1+KnA80
わからなくなったのなら、教員全員にテストを課せばいい
一定の学力がないなら解雇になって当然だし、学力があるなら続けても問題ないべ
250名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:36:30 ID:1eiqwu2qO
不正をしても、証拠を消せば大丈夫。
大分の子供はいいことを教わったね。
251名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:37:22 ID:MO1+KnA80
>>242
官僚の仕事内容は採用試験とは別物だが
教員の場合はそうじゃないだろ
採用試験程度も解けないようじゃ生徒に教えられるわけがない
252名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:38:36 ID:AtY5ngEVO
これを機に全国すべて調査すべし。
役所も調査すべし。
やり直しは早ければ早い方が良い。
253名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:39:17 ID:PpEx/i9L0
全員クビにすりゃいいじゃん
254名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:39:33 ID:HL6jMGsi0
下衆どもが。
これからは答案5年間保存して開示請求にも応じろ。
それと模範解答と詳細な得点も合否通知と共に郵送しろ。


つーか、それが普通だろ。
255名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:42:48 ID:oycSkB0z0
公務員をリストラして減税した結果
1人当たりGDP シンガポールが日本を抜く
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080705AT2M0403705072008.html

256名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:46:25 ID:LfRdZ+Bv0
21人の誰かが訴訟を起こすことを真に期待する。
悪いのは県教委。そして県教委の後ろにいるのが県教組。
257名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:50:35 ID:YOB6WSKa0
>>255
いい国だな・・・シンガポール・・・
258名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:52:04 ID:A0jOjYds0
見せしめも何も、悪いことしてたのは確かなんだから関係ないだろう
259名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:52:28 ID:K+ciGAKR0
広島県の中学校スクールカウンセラーには中国人がいます
260名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:56:31 ID:OSw7bv540
>>256
訴訟をしても刑事罰の対象になる贈賄や収賄によって不正に採用されたのを
取り消されただけだから駄目じゃないのか
261名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:57:57 ID:cb/jNoEE0
>教育委員の一人は慎重論を唱えてきた。「実際の得点がわからなければ、
>絶対に不正があったという保証がない。人の人生を軽々しく狂わせるわけには
>いかない」

本来合格のはずだったのに不合格にされて、人生を狂わされた人についてはスルーなんですね
わかります。
262名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:00:15 ID:NsSmS4PO0
>人の人生を軽々しく狂わせるわけにはいかない」
不正合格したいんちき教師に教えられる生徒の方が、人生を狂わされて
いるのだが、そんなこともわからないアホが教育委員をやっているのか。
263名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:10:30 ID:WMH9RKATO
まずい。見せしめってばれてる。
264名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:10:58 ID:RXfZIA800
教育委員の一番重い処分は停職かよ

なめてんじゃねーぞ!
インチキどもは全員クビにしろ!
子供と本来の合格者にも迷惑かけてんだから
私財没収な
265名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:13:25 ID:4TQZAP450
うちの親戚は東京に出て小学校教師をやってるが離島から始まっていろんな所まわされて
大変そうだ
266名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:18:12 ID:pPrYxgc/O
そうです、貴方は見せしめです。
267名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:34:24 ID:jHWCTpW10
ムスッと竹々しいなこいつは。
268名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:55:11 ID:PUbvNic7O
>>1
見せしめだろうが何だろうが、不正だったという証拠があるんだから当然だろ
てかなんであんたが怒るわけ? やましいことがあるの?
269名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:56:50 ID:P27Cshd+0
見せしめぇ?
不正しないで本来合格できる実力なのに不採用になった奴に言ってみろ
270名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:58:01 ID:WP7saSiB0
うけけ 見せしめじゃ 情けないのぅ

悔しかったら、前年度までの不正合格容疑者の名前あげてみぃ
271名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:02:17 ID:Hn7V/igm0
大分教育委員全部くびにしろよ
272名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:05:18 ID:av8ged9dO
トカゲの尻尾きりというのが正しいな。
273名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:29:21 ID:YJDdLSlJ0
このままじゃ大分で公教育を受けた新卒者の相当数が不適格者から教育を受けるわけだね。
企業の採用担当者は、大分で公教育を受けたという理由だけで不合格に出来るよな。
向こう40年くらいは不適格者が存在しつづけるわけだ。
274名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:32:33 ID:qwjdxhYI0
教員とは、己の王国に鎮座することに固執する、下衆である。
275名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:33:29 ID:6rlYT3Mw0
どうせ年度遡って処分したら大半の奴が採用取消になるからやらないんだろう

08年度の不正合格者にしたって、本来なれるはずのない教師になれて給料もボーナスももらって
今回採用取消になったところでその金を返還する必要もないんだろ?
充分得じゃないか
人生を軽々しく狂わされたのは本来の合格者たちだ

悪い事でも隠れて証拠さえ残さなければおkって教育方針なんだな
教育制度改革の前に組織改革しろよ
276名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:36:04 ID:krH+98xQ0
他の都道府県についての調査結果とかが
全然あがってこないのが気になる

大分に隠れて、急いで証拠隠滅している所が多いだろうに
他の都道府県もさっさと調べて欲しい
277名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:39:34 ID:1Trrze2R0
ま、不正を働いたものが完全に分からないからといって、
不正を働いたことがわかっているものを首にしない理由はないな。

とりあえず今年採用分の中からでも首にすべきは首にすると。

それ以前の分はどうするか、現在いる教師の中から改めて
試験をして能力の低い連中には辞めていただくしかないな。
278名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:42:30 ID:lm9Y04Tj0
大分の教育は素晴らしい



経団連の会長と山口組の組長を輩出してるw
279名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:54:22 ID:ljEBb2rU0
>県教委の29日の記者会見では、取り消しが08年度分に限られたことに
>質問が相次いだ。07年度以前の「不正合格者」は見逃されることを
>指摘されると、小矢文則教育長は「根拠づけるデータがない。どうしようも
>ない」と語気を強めた。
全大分県教職員に試験を課せばいいだけだろ
それで駄目なやつの分は全国から来年度分を応募する、簡単に集まるよ
そんなこともしないで以前の分は無視で諦めるって方向?
間違いありません、このままだと二度と大分県は正しい教育再生はできません。
280名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:55:49 ID:dzouqxa20
怒りが収まらねえ
281名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:03:21 ID:VGzrIGo60
根拠付けるデータがないと言われても

証拠隠滅という、犯罪行為が原因だからね

規定にそった状況で
10年以上さかのぼれないというならわかるが。
282名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:17:15 ID:WP7saSiB0
ばれなければ犯罪ではない

ばれたからには、潔く自決しろ
283名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:40:00 ID:2ChNtOXS0
みせしめですけど何か???
犯罪者の顔写真・姓名を公開してること自体公平な裁判以前にめせしめですが何か?

本来合格していたであろう人の二度とない人生を、金を使って狂わせた親兄弟親戚に文句を言え。

特に公立の小中学校・高校親子親戚に教育関係者の居る教職員がいたら、「先生も不正なの?」と問いかけるんだ子供達!
君達子供達が糞な大人を駆逐するのだ!
284名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:19:01 ID:qwjdxhYI0
「裏口合格」
285名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:27:35 ID:rE8bDOhM0
>>1
合格体験談のサイトに実名晒してんじゃん
286名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:52:22 ID:rE8bDOhM0
頼むから二年前まではクビにしてくれ。
陰口しか言わない能無しは教員の資格なし!
287名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 22:53:14 ID:yoCbYNeS0
不正で採用された新採の先生が悪いのか??


そういう制度を作ってきて利用(金)をしてきたオッサンたちが悪いのではないか!
288名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 01:06:50 ID:cZ3hQc+P0
>>287
あんたも頭が弱いねw

親を恨めばいい話し。
289名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 04:52:36 ID:N0VNti1A0
で、口利きした連中(議員や有力者)はマダー?
290名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 06:48:14 ID:yyGBEkke0
見せしめで終わらせようとしてる教委に問題が在るんだろ?
全国民は、大分教委は永久に閉鎖して欲しいのですけれども・・・。
大分県の教師は、偽教員免許?を返納して、他人に迷惑をかけないようにして欲しいのです。
291名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:38:42 ID:u0ogqDKv0
>>287
不正採用された先生は別に罰を与えられるわけじゃないんだよ、
結果が間違っていたので元の正しい結果に直すというだけの話。
悪い悪くないは関係ない。

292名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:39:02 ID:HISJoEre0
実のところ解雇を言い渡されたのは、「不正の疑いがない実力での(目障りな)合格者」
今回は、実力合格者数≒コネ合格者数 という偶然が活用されてしまっていることに、
一般の人がどこまで気づいていることやら。
要するに、受験時にすらコネがないので、解雇の際にも問題は起こらないという…
おっと、これ以上はとりあへずマル秘。

もちろん、狂育委員会関係者自身は進退に影響のない程度の懲戒処分を先行することで、
これから新たな問題点が暴露・指摘されたとしても二重(追加)の懲戒は行わない。
これは、前回の二宮政人で前例を確立させているww

同様な疑惑がある他の県に何も動きがないのはなぜか?
やはり、平松帝国(現:平松の犬帝国)のレヴェルが「普通(常識)では理解不能」ということを証明している。
293名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:44:43 ID:QXwoOMy90
ざまあみやがれ
糞教師達
294名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 12:59:45 ID:jBAXUnJq0
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
295名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:01:51 ID:rRBULxOR0
20万円までなら賄賂じゃないというのも否定されたしこの案だって
このままいくとはかぎらないかもね。
296名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:02:24 ID:D+dzFVEX0
>>「見せしめだ」

この笑える被害者意識は、何だWWWW
297名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:04:57 ID:rRBULxOR0
誰が不正かどうか分からないなら全員首でいいじゃない。
298名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:06:27 ID:r+itS+jhO
ウジ虫は処分だな
299名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:10:54 ID:uFhr7vdv0
何人もが言っているように、採用試験的なものをもう一度受験させればいいと思う。


絶対に、何人かの受験者は、およそ合格水準に達することのないような酷い点数を取るはず。
こいつらだけは、採用取消ししても、「人生狂わされた」とか思わないだろう。


つうか、毎年「教員の水準維持」のために、採点時に裁量が働く余地のない試験を課せばいい。
(論文試験はダメ)
300名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:28:32 ID:4laHaNPw0
もう一度、試験受けてもらえばww
301名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:29:18 ID:piQro+6K0
ざまあwwwwwwww
302名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:57:01 ID:dwxE8h7t0
誓約書くらいはちゃんと書かせたのかな
303名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:04:05 ID:8AREYMFDO
大分県の教員は全員怪しいって事だな
304名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:06:45 ID:oHEuGRM10
見せしめって言うよりはスケープゴートじゃね?
305名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:09:27 ID:ID9mVq1a0
 採用された人間よりも採用されなかった人間の人生の方がもっと狂ってる件
306名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:45:18 ID:ocqepZxV0
騒ぎ立てるその神経がすでに歪んでるさっさと消えろ
307名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:46:45 ID:8AREYMFDO
308名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:50:02 ID:e3bS2l1sO
しっぽ切り?
309名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:51:28 ID:81EQArpX0
今までの奴らや選考側それに教育委員会のやつらも
みんなまとめて懲戒免職だろ
310名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:51:56 ID:xk4i5Zio0
駐車禁止で罰金になったアホと同レベルの逆切れだなw

見せしめもクソも、不正やってなきゃ処分されないんだよ
311名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 16:08:55 ID:P/fmf/NS0
全員一回クビにして臨時任用にしろよ
312名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 17:03:12 ID:+vsf0tCM0
見せしめも何も、その後一人として自首してこないほうが問題。
自分でわかってるならやめればいい。

見せしめが悪いなら現職全員再試験。
OB全員試験点数によって退職金返還。
313名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:29:02 ID:LA+U7Kv/O
【まるで政治家】逮捕間近の富松哲博・教育審議監(60)、事情聴取前に緊急入院 〜大分
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220187678/

大分県教育委の富松審議監 病気なので今日から入院 逮捕も取り調べも延期決定
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220190832/
314名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:37:18 ID:LNAxUdDq0
俺思うんだが、採用試験は民間にやらせた方がよくね?
教員だけじゃなく、公務員全体にいえることだが。
315名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:41:20 ID:Xm2ue/dY0
21人が不正合格という前提で話が進んでるが、
不正合格の証拠が不正に捏造されてる可能性もあるので、
調査した側をアプリオリに信用するのもどうかと思う。

で、21人が正しい不正合格だったとしても、
こんな処分の仕方はおかしい。まるでスピード違反の鼠取り感覚。
316名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:41:39 ID:a1JLaIyBO
見せしめって悪いことか?
見せしめにされる奴が悪いんだろ
317名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:42:18 ID:Pw7rEh41O
大分の教師は一律20%は給与削減
幹部はもっとやらないと分からないんだろ
318名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 23:59:11 ID:zDQC+O8l0
見せしめに決まってんだろ。
正直全て膿を出し切るのがベストであるし、それを追求していくのは当然だが、
それが無理であっても、目に見える膿は放置?
ありえないwwwwwwwwwwwwww
見える所から潰すんだよ、運が悪かったな、でもお前は犯罪者であり悪人なのだから、
不平等というのは己の浅はかさをどんどん晒すだけですw
周りを巻き込ませるためにも、ここはキッチリさらし者にするべき。
バカが不平等に腹を立てて、あいつだって!といってくれる事を俺達は心待ちにしているよ。
319名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:04:17 ID:sbweudQY0
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
>大分県の教員を目指していたので、大分県の教育方針や、教育活動計画等を受験前にもっと勉強しておけばよかったなという反省点は残ります。
320名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:07:37 ID:vnGE27Rr0
見せしめでもいいから、分かったのはドンドン首切って、どんどん告訴しろよ
そうして敗北や屈辱が生まれれば生まれるほど、新たな組織攻撃や告発に繋がる
まずは判明分だけでも見せしめで徹底的に陵辱して叩いて裁かせろ
321名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:09:10 ID:ADP4zbN10
すべての逮捕は見せしめですよ
馬鹿ですか?
322名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:15:07 ID:YLB+c0WjO
>>321
まぁ、低収入、低学歴のアホニートには、分からないことだろうね。w
323名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:17:58 ID:Ektb+H+L0
ていうか何で第三者協議会なんかが開かれないわけ?
自浄作用なんてあるはずないんだから、さっさと納税者に裁かせろよ。

ここでの第三者協議会は親で結成されるといいな。
真に被害に遭ってるのは子共だし、監督責任という意味でも適任だと思う。
ランダムに選んで、どうするか話し合う。
子供の為を思うなら、どうするのが一番か、自ずとわかるだろう。
324名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 00:22:46 ID:Rz1zefhc0
>>321
逮捕の話なんかしてないけどな
325名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:35:51 ID:0PrLF43v0
今年の不正教師はクビだけど、昨年以前の不正教師は全員セーフw
地方公務員の仲でも、教師は給料が非常に良い。
年金分も含め、不正で得られる利益が非常に大きい。

官民の年収格差が大きい自治体

       公務員    民間    格差
青森県   734万  450万  284万
長崎県   726万  463万  263万
長崎市   726万  463万  263万
大分県   743万  483万  260万  ←●
秋田県   723万  466万  257万
山県県   736万  486万  250万
岩手県   715万  472万  243万
別府市   716万  484万  232万
沖縄県   703万  471万  232万
東大阪市  886万  657万  229万
日田市   713万  484万  229万
大分市   701万  484万  217万
島根県   706万  491万  215万
熊本県   715万  501万  214万
宮崎県   698万  484万  214万
鹿児島県  727万  513万  214万
 −以下省略−
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/chihoukoumu.html


ほんとに生徒のためを思うなら、不正教師は全員クビにすべきだろうに・・・

ちなみに、福岡市の不正採用教師も、お咎め無しだった。

326名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 16:18:57 ID:hBbNDMuK0
将来の日本や世界を担う子供達を育てる過程において非常に重要な役割なはずの教師なのに
教員免許の取得があまりにも簡単過ぎるのも問題だと思うな
せめて建築士のような感じで専門知識を大学などで十分身につけ
その後実務を数年経験し、それから国家試験を受けて資格を取得するって過程にしたほうがいいんじゃない
327名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 18:35:26 ID:FlSlAYVb0
>>136 誰がうまいことを・・・
328名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 18:37:38 ID:FlSlAYVb0
大分の教育関係者は一列に並べて銃殺でよくね?

社会への裏切り行為だろ、これは。切腹すら生ぬるい。
329名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 18:40:18 ID:FlSlAYVb0
俺は首相官邸に小論文でメール凸しておいた。

大分の不正に関与したカスどもは全員地獄へ墜ちろ
330名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 18:54:38 ID:qHIWHOtGO
>>40
うちはカネとコネ重視ですよって公表すんならその理屈を認めるよ
331名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:00:34 ID:kw39VLzl0
以前の不正も徹底的に解明し,不正合格者は全員くびにしろ!どうなってるんだ,大分は・・・。
だが,恐らくほとんどの公務員試験はこういうのあるんじゃないの?
それと,民間の方がこういうの多くない?
332名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:08:18 ID:YTfseFEo0
>>331
専門職の公務員試験は特に多いらしいよ
警察とか海保とか
筆記の試験成績が良かったりすると教えてくれることもあるらしい
「コネある?」って
333名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:11:37 ID:t7jeuIXGO
今回、日狂組が静かだな...


同じ穴のムジナを、何故擁護しない?
334名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:15:18 ID:XHKv9qRu0
>332
民間の方がコネ入社は一般的だよ。
どんな面接でも、「この会社に知り合いはいますか?」という
質問は定番中の定番。
335名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:19:10 ID:YY+2u2Eh0
おまいら、何の為に証拠隠滅作戦があったと思うんだ?
万が一、発覚した場合に最小限のしっぽ切りで済ます為だ。
336名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:21:02 ID:YTfseFEo0
>>334
確かに製紙会社や石油会社なんておじいちゃんもお父さんもなんて話は聞くけど
一般的って言う風にくくるのは健全な民間会社や公正な面接官に失礼かなと思う
337名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:22:17 ID:/eh+YScu0
見せしめ?
これは、トカゲのしっぽ切りって言うんだよ。
338名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:23:10 ID:T/v3asdSO
つまり大分県の学校関係者は全員クズ野郎と思っておけばよい
339名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 19:50:01 ID:GfuyxOJ70
>>1
まあ見せしめは必要だし、確定した分だけでも処分したのは当然の判断。
それとも全容が解明されるまで、ニセ教師とわかっている人物を野放しにして給料を払い続けるべきか?
340名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 20:30:59 ID:0PrLF43v0
県教委汚職事件 上層部の実名載せず

 ・・・富松哲博教育審議監(60)が、県教委の教育行政改革プロジェクトチーム(PT)の聞き取り調査に対し、
ここ数年間の採用試験で、県と県教委の上層部の具体的な名前を挙げて関与を打ち明けたにもかかわらず、
PTがまとめた内部調査の結果報告書は実名を“削除”していたことが三十日、分かった。

http://www.oita-press.co.jp/localNews/2008_122014179416.html


> 県と県教委の上層部の具体的な名前を挙げて関与を打ち明けたにもかかわらず、
> 内部調査の結果報告書は実名を“削除”していた
341名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 00:15:23 ID:Gw4WLPRb0
見せしめにもなってないという・・・
342名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 00:18:05 ID:ZuQisUYOO
見せしめ?
裏制度廃止の単なるお知らせだろ?
343名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 02:13:05 ID:pY2V5aHa0
>>333
いまごろ、岡本日教組書記長(大分県教組出身)が工作活動に忙しいはづ。

>>340
それが深田前教委長や。
344名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 03:18:39 ID:npKdFqk30
全員クビにして再雇用不可にすれば全員平等じゃん(・∀・)ニヤニヤ
345名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:20:29 ID:tQ3mfOs/0
何でもいいから、不正教師は消えてなくなって欲しい。
346名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:22:46 ID:0ynybrB40
点数の記録だけじゃなく「誰がどういう経緯で口利きしたか」まで解明しないとダメだろ。
でないと「採用担当者が勝手に点数を操作した」って結論になるんだぞ。
347名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:25:23 ID:dSVEyDkV0
余談だけど、全国の英語教諭の3分の1しか英検準1級以上を所得
できていないらしい。
348名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:28:40 ID:dSVEyDkV0
日大・国士舘以下の
ろくな大学出てるのに新卒で合格してる奴らって
きっと不正採用なんだろうな。

あいつら、マトモに教科指導できないし
生徒とも普通にコミュニケーション取れない。
なんというかパワハラ入ってるよ。証拠がないから不正採用かどうか
断定できないのが残念。
349名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:28:53 ID:nTOyIbNh0
> 「(来週から)2学期も始まるのに、該当者がいたら子どもにどう説明するのかしら」と戸惑う。

なぜ正直に話すことができないのか?
自分が子供の頃に教育されたこと、
普段子供に教育していることを実践しろ。
350名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:30:09 ID:knE+gqQf0
>見せしめだ

なにが悪い?
351名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:32:46 ID:dSVEyDkV0
事の発端は商品券200万円分を即全額換金しようとした
からなんだよなw

金券ショップGJwww


処分されたモグリの教員ざまあw

352名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:34:47 ID:rOq4umSbO
処女限定とはすげーなおい
353名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:37:35 ID:tYqoVd7N0
なるほどこれが教師の発想法なんだな
下劣にして有害だから、人様を教えるのを止めろよ
354名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:56:30 ID:tQ3mfOs/0
見せしめが嫌なら全部はいて不正の悪い奴を皆辞めさせろよ!
355名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 06:58:52 ID:U2VV2uqO0

大分の教員は一旦全部クビでいいじゃん。

もう一回試験やれ。
356名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:07:37 ID:Bxt+I6IV0
左翼って見せしめ大好きジャン。
どうせ日教組入るんでしょ。
357名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:09:33 ID:d6DuGpaL0
>>325
なんか貼られてるURLの画像と集計内容が違うようなんだが、
それも正解なら別府市・日田市・大分市も●
358名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:13:09 ID:nAqMmkOT0
大分県教育委員会(役所)に反省の色はまったく見られないので、
大分県教育委員会が反省するまで、すなわち30年前から昨年度までの不正合格者を全員懲戒免職にするまで、
大分県に本社を置く企業の製品や大分土産を不買すべきだな。

大分県教育委員会が反省しない場合、大分経済は崩壊することになる。


■不買対象企業■
<県内に本社を置く主要企業>
大分キヤノン(国東市・大分市)
大分キヤノンマテリアル(杵築市・大分市)
大分共同火力(大分市)
大分ティーエスセミコンダクタ(大分市) - 東芝とソニーの合弁企業。PS3のGPUを生産。
三和酒類(宇佐市)
ダイハツ九州(中津市)
二階堂酒造(日出町)
西日本電線(大分市)

359名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:15:46 ID:nAqMmkOT0

■不買対象企業■
<県内に拠点事業所のある主要企業>
九州石油(大分市)
昭和電工(大分市)
新日本製鐵(大分市) - 新日本製鐵大分製鐵所
住友化学(大分市)
東芝(大分市)
日鉱製錬(大分市)
TOTO(中津市)
NEC(中津市)
サッポロビール(日田市)
TDK(日田市)
太平洋セメント(津久見市)


出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
360名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:15:55 ID:Lp4/7ZCe0
もう連帯責任で全員辞職して全員非正規雇用の臨時講師になれよ
361名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:17:11 ID:mgiDXe4m0
見せしめもクソも不正して通った奴を処分するのは当然だろ。
何言ってるんだ。
文句あるなら実力で通ってみろカス。
362名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 07:20:09 ID:ko4hAppa0
http://www.oita-press.co.jp/featureNews/121558687423/2008_121911056254.html

>大分市内の保護者の一人は
>「現場に不正合格した教員がごろごろいるという不信感でいっぱい。
>今後の教育に対して安心できるような行動をすべきだ」と指摘。

そうだよねぇ。始業式で児童らの前でうわごとみたいなことを
恥ずかしげもなく言ってた連中も「相当」怪しいよね。

不正教員が現場にごろごろいるこの現実を、大分県の人は
どう思ってるんだろう?
大分県の人も腐ってるなら仕方ないけどね。
今まで不正が放置される土壌だったし、幕引きを静観してる
阿呆な民衆っぽいから。
363名無しさん@九周年
見せしめっていうか処分して解決しましたよってポーズづくりのための生贄