【軍事】ロシア、移動型のステルスICBM『トーポリM』を開発…『新冷戦時代』の始まりか。[8/29]
"ステルス性能"を持つ新型弾頭装備の移動型ICBM『トーポリM』の発射実験にロシア戦略ロケット軍が成功した。
カムチャッカ半島の目標をピンポイントで捉え強固なミサイル防衛網突破能力が証明されたという。
国営ノーボスチ通信が報じた。
旧東欧のポーランド、チェコに展開が決まった米ミサイル防衛網に対する露側の本格的軍事対抗策の第1弾と見られる。
実験が行われたのは8月28日午後2時半過ぎ(モスクワ時間)。
戦略ロケット軍の弾道ミサイル発射テスト基地、プレセック宇宙センターから
カムチャッカ半島の地上目標へ新型弾頭装備の移動型ICBM『SS-25シッケル』(トーポリM)を発射。
弾頭は極めて正確に目標を捉え、強力なミサイル防衛網を完全に突破する性能を証明したという。
新型弾頭の詳細は不明だが"ステルス性能"を備え宇宙空間を飛行中軌道の自由な変換が可能らしい。
メドベージェフ大統領は米国が進める旧東欧でのミサイル防衛網展開は新たな軍拡競争を生む等と強硬に反対して来た。
しかし、チェコが同防衛網の弾道ミサイル発射探知、追尾用の新型レーダー設置を受諾。
ポーランドもミサイル迎撃ミサイル発射基地建設で米国と合意した。
ロシア政府は具体的軍事対抗手段をとると宣言していた。
『トーポリM』は最大射程距離が1万キロ。550キロトンの核弾頭1発を搭載する。
大型トレーラーで有事の際、自由に動き米軍のスパイ衛星ネットワークでも発射地点を突き止めるのが極めて困難。
『新冷戦時代』がロシア、欧米間で始まった可能性が強い。
◆関連
【国際】ロシア:大陸間弾道弾の打ち上げ実験に成功 6000キロ離れた標的に命中…欧米を意識か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219926933/ http://www.aviationnews.jp/2008/08/icbmm_fb66.html
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3 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:59:03 ID:nKcEmfKa0
>移動型のステルスICBM『トーポリM』
メタルギア実現キタアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!
4 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 17:59:43 ID:Cym4fYp2O
やっぱりステルス弾道ミサイル、ステルス巡航ミサイルきたんだ
当たり前だわな
>>1 >カムチャッカ半島の目標をピンポイントで捉え強固なミサイル防衛網突破能力が証明されたという。
どういう風に証明されたんだか
6 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:00:15 ID:2f6J72YP0
これでこそっと アメリカに核ミサイルぶち込んで欲しいな
アメリカが被爆国に成れば日本をどう思ってるかよく分かる
30発くらいアメリカにぶち込めば少しは黙るだろ
7 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:00:25 ID:NHRLteZX0
・・・だんだんSF映画の戦争みたいになってきた。
旧世代の兵器はもう・・・
はったりだろ
9 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:01:10 ID:nKcEmfKa0
ところでこれ北朝鮮や中国に輸出されたら
MDにとんでもない金を突っ込んでる日本は終了ですか?
ミサイル「防衛」に対して対抗措置という発想がそもそも狂ってるのだが、
ロ助や中国みたいな国は理解できんのだろうな
逆から読むと、Mリポート。つまり
12 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:03:11 ID:AF9S+7e90
>>9 諸刃の剣になっちまうが
情勢次第で輸出は十分有り得る
13 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:03:15 ID:4EOrPJCv0
>>9 どっちしろ、マッハで飛んでくる、粗悪品のミサイルにはあたらんよ。
粗悪品すぎて予想弾道から、それるから。
これはつまり、西側諸国に対してロケットで攻撃しますよって言う脅しか?wwww
ますます孤立するだけだろwww
嘘くさいなぁ
ステルスと自由に軌道変更可ってところが実に嘘くさい
16 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:04:25 ID:Ogg3FoAZ0
>>11 .ト│|、 |
. {、l 、ト! \ / ,ヘ |
i. ゙、 iヽ / / / ヽ │
. lヽミ ゝ`‐、_ __,. ‐´ / ,.イ \ ヽ |
`‐、ヽ.ゝ、_ _,,.. ‐'´ //l , ‐'´, ‐'`‐、\ |
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
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ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
ヽ 、__,,.. /:;;: .!; \
ヽ ::::::::::: /:::;;:: /
>>1 当るかわからんMDより
こっちのほうが信頼性ありそうだな
一方ロシアは鉛筆を使ったの文言を思い出した
18 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:05:03 ID:d+xDCxwu0
パンですら並ばないと買えない国が生意気な
19 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:05:17 ID:HEFc+ZSv0
【歴史史上一番くだらない理由ではじまりそうな第三次世界大戦】
このハイスピードでの緊張度合いは完全にチキンレースの範囲超えちゃってます。
各国の言い分を簡単にまとめます。
米EU「国連が承認してないけどコソボ独立認めちゃうわ」
ロシア「じゃあ、うちも南オセチアチャン独立させちゃうもんね!」
米「EUちゃん!ロシア君、またいじめっ子になろうとしてるよ!」
EU「ヒー!ロシア君が恐いから米チャン武器ちょうだい!(MD)」
ロシア「EUコラ!ガス止めて凍らすぞ!おそロシヤ舐めんな!」
仏「戦争恐いボンジュール」
独「それは困るぜダンケシェーン」
ロシア「米ざけんなっ!(米チャンに石投げる)ミサイルテスト」
米「ファ●ク!昔みたいにマックに行列させたろか!(原子力協定破棄)」
ロシア「中国タン、真っ赤同志なんだから、なんか言ってくれよ!」
中国「アタシんとの問題は武力制圧するけどそっちは話し合いで解決するアルよ」
日本「財布の準備はできてますよ・・アメリカ様・・フフフフ・・・・」
http://d.hatena.ne.jp/soesan/
20 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:05:24 ID:LZVa945Z0
>>9 北に買う金があるはずないだろ
中国にも最新兵器の提供は停止中で
中国に対抗して、海軍を増強してる
たしかロシア製の戦闘機をバラして、中国製のに技術を転用したんだったかな?
21 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:05:26 ID:WLkkK2kXO
↑マケインが一言
↓オバカマが一言
22 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:06:22 ID:9Yl1F3OyO
核弾頭^^;…
23 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:06:36 ID:+4zKC3980
>弾頭は極めて正確に目標を捉え
逆に狙い撃ちされんか? 強力なレーザー砲を都市部に配備すればいいだけじゃん。
24 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:07:07 ID:pF7DU5SAO
なんだか怖くなってきたよ
他国の戦争に巻き込まれそうだよ
25 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:07:32 ID:BLeB1x470
思えば冷戦ってよかったよなー。
欧州はすげー遠くて、中国やロシアは謎のまま。
世界は閉じてたけど、破滅的な争いも(代理戦争の国以外)無くてよかった。
26 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:07:50 ID:pfZuqNj80
さすがにそろそろ平和に飽きてきたんじゃないかな・・・
人間の闘争本能なのでしょうがないけどw
27 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:07:54 ID:/laFOl+b0
イルボン終了のお知らせ
29 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:09:32 ID:0seVOL9fO
開発ってずっとまえから実験するかしないかの違いでしょ
30 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:09:33 ID:tWcHP/fy0
ひろゆき!こいつどうする? こいつ天皇殺すと言ってるけど?
23 :止まない雨は名無しさん :2008/08/29(金) 06:10:15 ID:sscFOzAq0
天皇って物乞いと同じでしょ。天皇陛下ってキモいよなw
昭和天皇を死刑にしていればこれだけ日本が今も責められる事は無かったのに
昭和天皇は打ち首獄門の上、さらし首にすべきだった。
天皇陛下をレイプします
天皇ってなんであんなにうんこ臭いの?
天皇が乱交したりレイプしたり殺人したり覚せい剤使用してる事実は明白
税金泥棒の天皇に硫化水素で自殺して欲しい人の数
平成天皇は殺人者の息子という事を日本国民は自覚すべき
アジアから信頼を取り戻すには天皇を死刑にして首を国会に晒すしかない
天皇がくたばった日はぜひ祝日にすべき
天皇ころします
天皇に徴収される金でどれくらいの中国人被災者が救えるのだろ
天皇陛下がエロゲオタなのを誰もが気に止めない国
天皇の顔の上にウンコしたら生意気にもキレやがった
天皇、糞食い世界大会で3大会連続の優勝 ぶっちぎり12キロの糞を食らう
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1219954642/
32 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:09:56 ID:9Yl1F3OyO
とりあえず一般アメリカ人を脅えさせるくらいの効果はあるだろ
本気で戦争の臭いがしてきたな。
そろそろ駐車場の地下に防空壕でも備えておくか。
34 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:10:27 ID:bulR8OnmO
>>26 でも今更日本が徴兵制取り入れようとしたりなんかしたら、軽く内紛起こるんじゃね
35 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:10:59 ID:/laFOl+b0
36 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:11:19 ID:WB2OGn7Y0
またロシアか!
ステルスってのは昔からそうだっただけで、特に変わりないと思うけど
だいたいミサイルの形状からいって元から写りにくい。
問題は「軌道変更可」ってところだ。ステルスだろうとなんだろうと
レーダーにうつるけど、それが小さかったら他の物体と見分けが付かないわけだ。
だからそれを見分けるためにレーダーから得られた速度や軌道をスパコンで
リアルタイム分析することでミサイルかどうかを見分ける。
ちなみに大陸間弾道ミサイルというのは軌道にのせた後はエンジン吹かさなくても
ほっとけば目標に落ちるわけだからな。これまではそれを分析したわけだが
しかし途中で軌道変更可能とすると、よくある衛星とかスペースデブリの軌道に偽装されれば
ぎりぎりまでミサイルかどうか判断できないわけだな。それがポイントだ。
38 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:12:19 ID:KvtO0xlH0
>>34 マスコミが一斉に街頭インタビュー始めるよ
「お国のために仕方ないですね」
「僕は行きます」
って奴ばっかになる
それが世論にされてしまう
39 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:13:00 ID:X9atdodu0
ロシアのミサイル恫喝から逃れたいからMDを導入しようとしてる旧東欧
ミサイルで恫喝できなくなるからステルスミサイルを開発するロシア
どちらが平和的でまともか
40 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:13:39 ID:9Yl1F3OyO
アムロなら核弾頭の一発や二発ビームサーベルで防げるけどな
41 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:13:50 ID:+4zKC3980
日本もコッソリ漬物石を軌道上に投入しとけよ。 ムカつく国があったら、隕石のフリして敵国政府や
繁華街のど真ん中に落としたれw
>>34 歩兵増やしてどうすんだよw
やるなら兵器の開発と輸出だろ
中国やお隣の国の発表なら
子供だましやはったりと即座に判断できそうだが
ロシアのロケット技術は最高水準だから
完全に無視できそうにないなあ
44 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:14:35 ID:Zhdw8kJtO
プーチンさん、射つなら朝鮮半島に御願いいたします。
45 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:16:05 ID:WB2OGn7Y0
46 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:16:26 ID:KvtO0xlH0
ロシアは世界で最初に宇宙へ人を送った国だもんな
>>35 ミリタリー系雑誌読んで兵器に関してわかった気になってる馬鹿乙。
お前ごときが理解出来る最新兵器なんてないよ。
48 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:17:20 ID:/laFOl+b0
49 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:17:45 ID:yJsjUUs+0
>>34 草薙剛がCMで
「2010年から徴兵制が始まります」って言えばおk
50 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:18:33 ID:qytfgHuKO
シャゴホッドか
51 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:18:34 ID:opEemd+UO
キチサヨ「それでも日本は過去の歴史の反省から(rya)」
コレ凄いかも
53 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:19:10 ID:30md/xTs0
こういうニュースになるとすぐ徴兵制といいだす人間がいる
すぐ徴兵制の議論になる
徴兵制なんかよりもっともっと重要な核武装という選択
が国民レベルですっかり抜け落ちてるから
どだいこの国に戦争なんか無理なんだと思う
54 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:19:23 ID:ouf1KYMjO
自称平和市民団体はどうしたの?
>>49 なんか世にも奇妙な物語でありそうな感じw
56 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:20:33 ID:rk5KZxjZO
朝鮮みたいな雑魚は後回しだろ
57 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:20:35 ID:/laFOl+b0
58 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:20:53 ID:Ln9X/rMrP
(・∀・)ワクワクワクワク
59 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:21:53 ID:o2MhOamkO
9条教(笑)
無防備都市(笑)
61 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:22:57 ID:qjKGlhWn0
これでMDに使ってた金が無駄になったわけだ
レーダーで補足しづらく、弾道起動を修正して飛ばれると
ミサイルによる迎撃はかなり難しくなる
同時に複数発射し、多弾頭化すれば
防衛網を突破し、目標に到達する確率はあがる
これでMD計画は完全に頓挫したねw
MD厨の反論を聞こうか?
63 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:24:27 ID:D/AeLCXm0
>>48 億にひとつの可能性を潰すのが安全保障でな?
相手を見くびって負けるより、
相手を過信して対策費をロストするほうがマシ
ブラフと断定すべき情報が出るまでは、無視できない。
64 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:24:40 ID:zQlNU/KU0
もういいから早く核戦争でもなんでも始めろってんだ
俺は世界の終末を見て死にたいんじゃ
MDってなに?ミニディスク?
>>57 既存のICBMで出来ないから不可能って言ってるわけじゃないんだろ?
何故不可能と言えるのか、具体的な話をしてくれよ。
しかもその動画は限りなく図式化されてるから、実際の軌道変更はもっと複雑じゃないか?
67 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:25:47 ID:qjKGlhWn0
通常の弾道起動を描いて飛ぶミサイルの迎撃すら困難なのに
飛翔中、ちょこちょこ軌道修正しながら飛ぶミサイルなんて迎撃困難
いまさらアメリカと共同開発やめるわけにいかないし
日本は、数兆円の金をドブに捨てることになってしまったw
68 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:26:14 ID:WLkkK2kXO
日本はMDなんかよりドラえもんのひらりマント開発しる
70 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:26:26 ID:pUgeLbRA0
72 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:27:27 ID:hGwFWvBx0
冷戦で緊張しつつお互いに手は出さないってのが、地球人にとっての平和な世界なんだよ。巨大な力が均衡しているのが一番いい。バランスが崩れたらおしまいだ。
冷戦結構。大歓迎だぞ。ロシア頑張れ!
73 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:27:53 ID:AF9S+7e90
>>65 マーチャンダイジングの略
マーチャン・クライストって言うボストン工科大の助教授がダウジングの
有効理論を唱えた事が始まり。
発射地点もトレーラーでコロコロ変えてミサイル軌道も予測不可と嫌な部分をピンポイントで
75 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:28:22 ID:rk5KZxjZO
西側諸国終了のお知らせ
76 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:30:07 ID:nKcEmfKa0
つか徴兵制とか言ってるやつはアホだろwwwwwwwww
今は昔と違ってそこらへんを歩いてるあんちゃん連れてきて
「はい、明日から戦場行って」なんて無理だっつーの
いつまで第二次世界大戦のノリなんだよwwwwwwww
まがりなりにもシクヴァルを創った国だ
一概にコレがブラフかどうかなんて判別できん
78 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:30:27 ID:7CKZXhtlO
日本は憲法九条があるから心配いらないよ
79 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:30:28 ID:30md/xTs0
MDはソニーが開発したんだぞ
まぁ十中八九、ロシアお得意のフカシです。
マッハ3以上クラスで飛ぶ物体にステルスもへったくれもありません。
ロケットならなおさら。
81 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:31:11 ID:EOHjcHHa0
マジで童貞
82 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:31:26 ID:uMpviIqV0
本当かうそかべつにして、情報戦はまた始まったなw
プーチンは悪役が似合いすぐる
84 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:32:10 ID:D/AeLCXm0
>>72 冷戦は、天下二分の計となったので、軍拡がオーバーフローして失敗した。
三カ国目を探さないと。
このままいくと、中国なんだがな。
ロシアにとって、最大の陸軍国と国境を接してるのは非常に抑止力になるな
日本はレースに参加しない方がいい。
とっとと武器輸出を緩和して、
中東・南米・オセアニアに適当に売りたいね
85 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:32:10 ID:KvtO0xlH0
>>76 簡単だとは言わないけど
普通にそうなると思うよ
87 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:33:23 ID:ZEAw7eJa0
また、レーガンのときのように、経済で締め付けロシヤの政治
体制を崩壊させるんだな。
ロシヤなんて、原料と軍需産業しかないから、
代替エネルギーを本格的に開発して、経済封鎖すれば、
旧ソ連よりもろいんじゃないの。
だいたい、欧米もいつまでも石油にしがみついているのが
おかしいんだよ。過去に二回も石油危機があって
そのたびに、なんとかしないとかいって、あたふたして
すぐ、値段が下がるともとの木阿弥になった体たらく。
今度は、いいチャンスだから、脱石油しなくちゃね。
ファシスト・ロシヤつぶすにゃそれしかないと…
変態的な機動する新型ロシア戦闘機の動画をいっぱい見たんで信用しそうだ
89 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:33:33 ID:hMn+VXgPO
どーせどこの国も、ビビってポチッとな(゚∀゚)ノシ凸なんて出来ねぇよ。
一番恐いのは、国のトップがみんな死んじゃえ的な思考になった時だな。
90 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:33:36 ID:30md/xTs0
>>78 さっきまで駅前でそういう演説してる人がいた
>>81 Maji Doutei
なるほど!
>>85 戦術核に対抗するには徴兵制!なのですね日本は
>>83 絶対なんかよくわからん悪の地下帝国とかと結託してそうな顔だよな。
92 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:35:09 ID:yJri3jlO0
94 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:36:01 ID:D/AeLCXm0
>>85 核兵器もICBMもなかった時代の総力戦と、
現代の総力戦とは求められる戦力が違うよ。
歩兵は現代戦においても重要だけど、
徴兵一大隊よりも、熟練志願兵と整備済みの兵器1小隊の方が戦術的に価値ある。
95 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:37:15 ID:30md/xTs0
>>94 つーかその前に現代の総力戦においては初期から
戦術核の撃ち合いになると思うんだけど
>>94 徴兵制が有効かそうでないかは、国によって違うけど。
どこの国でも米軍の様な戦争が出来るわけではない。
大気圏内をマッハ15で飛翔する物体は熱で電波制御できないからな
最初から変化球の弾道全部計算してたら凄いけど途中の姿勢制御などうやるんだろうね
98 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:38:26 ID:d49bXZ960
冷戦が再来するかしないか、すでにしているのかは知らんが、
兵器の更新はあまり関係ない気がするなあ。
普通は性能を上げて行くものなんじゃないの?
99 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:38:50 ID:LVuHpGxm0
軌道変更なんてことが可能なら人工衛星打ち上げで実用化してるだろ
100 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:39:20 ID:KvtO0xlH0
中国が台湾に侵攻して沖縄にも手を出してきたら
普通に徴兵もんでしょ?
今の時代じゃ想像つかないだろうけど
101 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:40:24 ID:D/AeLCXm0
>>95 戦術核ラッシュを終えたら、普通は第三国からの講和が始まるわな。
徴兵制をしいて、訓練して、戦場へ送り出すようなのんきな戦争はもう起こらない。
現代の機動戦じゃあ、政府機能が陥落するまで相当短時間だからな。
兵士を育ててる暇が無い。
終結の早さも、被害の多さも、かかる費用もWW2とは段違い。
102 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:40:36 ID:6wY67GWL0
ステルスミサイル出現でMD厨涙目決定
103 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:40:37 ID:cg7IV3r90
日本もこれ買えよwwwww
韓国と中国に向けて配置しとけばおk
104 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:40:56 ID:/laFOl+b0
>>66 1)マッハ15で落ちてくる弾頭の方向を急激に変えるのは不可能。
2)しかも大気圏内で超高速で巡航してる。
3)しかも巡航した弾頭が複数弾頭に分離し、それぞれの目標を捕らえてる。
米国が30年の歳月を使っても不可能と思えるほどの技術力。
4)仮にロシアのトポリの情報が本当だと仮定しよう。
ならば、なぜポーランドのMD配備に強行に反対する。
これが事実ならば、反対する理由はない。
105 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:41:06 ID:+U2YacT9O
ボクのステルス弾頭も試射したいです
106 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:41:25 ID:3gelph/sO
>>95 それはない。
相手が滅びる頃には自分も滅びる
迎撃側の裏をかく秘密の仕組みはなにがしか備わってると見た。
108 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:41:55 ID:30md/xTs0
核ミサイルのスレで
徴兵制導入なんて全く関係のないこと議論する人間のいる国だ
平和ボケとはまさにこのこと
レーザー砲を作らんと。
レーザー砲を作らんと。
110 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:42:13 ID:emEeVsZtO
冷戦大歓迎
今度こそ自国は自分とこの軍隊で守ろうぜ
もう卑屈外交にはうんざりだ
アイデンティティを取り戻せ
んーICBMなんてただでさえ撃墜するの
厳しいものをわざわざステルス化って。。。
他に金の使いようがあると思うがなぁ
どうよ軍ヲタの人
112 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:42:54 ID:D/AeLCXm0
>>96 常識的に考えて日本についての話でしょう。
徴兵は、現存軍隊を補う形で活用されるのだから。
日本の軍隊構造は、徴兵(物量戦)を前提としていない。
中国なら徴兵はありだけどね
>>100 とりあえず常備兵力と予備自衛官でまかなうだろ。
足りないと判断すれば自衛官緊急募集して、本当にどうしようもなくなったら徴兵もあるかも知れんが。
侵攻→即徴兵は無いわ。
>>100 まず予算だろ、今は無駄玉撃つ余裕すらない
訓練もおぼつかない新兵の補充じゃなくて
スペシャリストと最新兵器の数が大事
>>111 弾頭のステルス化が可能なら、MD対策としては死ぬほど有効。
可能ならね。
116 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:43:40 ID:adCMGKgE0
へんにそのへんの3流国家が争うより、超大国の冷戦のほうが戦争がおこらなくていい
117 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:44:28 ID:30md/xTs0
>>101 同意
>>106 悪いけど核をタブー視してるのは日本ぐらいで
特に米ロの一般国民、軍人にとって核は「出力の大きな爆弾」程度の認識だから
118 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:44:47 ID:oXmywkCL0
うわ!
ミサイルにステルス機能をもたれちゃ、
対処の仕方無いじゃん。
119 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:44:59 ID:MsFsOEhL0
ロシアの軍事技術力は世界一ィィィ
120 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:45:27 ID:D/AeLCXm0
>>110 あと10年待ってほしかったかなぁ
今の段階で本格的な冷戦が始まったら、
日本独自の軍備はアメリカが許さないでしょ。
また、アメリカ製の兵器がずらりと自衛隊基地に並ぶよ
国産兵器が空海軍でも3〜5割は運用できるようになってからじゃないと。
なんだかんだ言ってイージスもF-2もほぼアメリカ製だからさ。
無職ニートヒキコモリの親は戦争起こりゃ
合法的に処分できるうえに見舞金まで貰えて喜しいね。
122 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:45:39 ID:aK2IVvkv0
こんなものなくても、いっぺんに100発ほど核ミサイル発射すれば迎撃不可能だと
思う
>>112 本土決戦をやるなら、竹槍部隊が必要だが
>>117 核をタブー視しているから、今まで実戦で使用されなかったんだけどね。
124 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:46:24 ID:+hx7S8S8O
>>105 ステルス性能高過ぎて誰にも見えないもんな…
>>111 発射直後を迎撃されないようにするためのステルスじゃないのか
ポーランドの防衛ミサイルに対するあてつけだろ
徴兵なんて無意味と言う奴が居るが
戦闘だけが戦争って訳でもないんだよね
使い道はいくらでもある
MD涙目。
130 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:47:44 ID:D/AeLCXm0
>>118 ステルスっつーか、
このミサイルの最大の特徴は、すでにICBMの「B」の意味を忘れてるってこと。
ICBMならキチンとバリスティックに動けw
131 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:48:24 ID:AF9S+7e90
>>123 仮にマッカーサーの提案通り
朝鮮戦争で原子爆弾が使われてたら
今の世の中と比べて何か変わったかな
132 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:48:26 ID:yJri3jlO0
Su50に搭載予定の低温プラズマ膜ステルスだったりしてw
133 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:48:39 ID:acl6322P0
ようこそ我が部隊! ようこそ我が祖国へ!
>>104 だから、肝心の1)を裏付ける資料か何か無いのかよ?
アメリカが無理だとロシアも無理とか子供かよw
ポーランドのMD配備に反対するのは、このトーポリMを今すぐロシア全域に配備するなんて無理だからだろ。
今の段階ではこんなんあるぞ、配備するぞと牽制するのが関の山。
だがそれとこのミサイルの技術そのものが不可能かどうかはまた別の話だ。
135 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:49:29 ID:30md/xTs0
>>123 よく読んでくれたらわかるとおもうけど
「一般国民と軍人」の認識ね
朝鮮戦争時
核攻撃をさかんに主張してたのがマッカーサー
個人的には冷戦歓迎
いま世界が飽和しきってて潤うのは有資源の新興国ばかり
冷戦移行時の混乱が怖いだけだ
137 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:49:46 ID:lI5GGsI80
ロシアさん、お金があるなら原潜の解体費用払ってほしいのです。。
138 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:49:51 ID:emEeVsZtO
相互抑止の観点から日本も核弾頭持たないと駄目だ
世界は綺麗事じゃ相手にしてくれない
139 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:01 ID:bOTLWp5w0
ロシアがこういうハッタリをかますときは、別の物をコソコソ造っている。
140 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:02 ID:D/AeLCXm0
>>127 そういうのは徴兵とはいわず、徴発とか、他の言い方があるんだよ。
それこそ、国民保護法を拡張すればいい。
徴兵として、軍人扱いして、俸給コストを上げる必要は無いでしょ。
141 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:05 ID:qEbbwBCPO
>>127 徴兵にしろ志願兵にしろ歩兵として動く分には差はない。徴兵制だって専門的な部分は職業軍人が担うからな。
コストが問題なだけ。
142 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:13 ID:CyAcf/Nh0
トリポリ?
143 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:50:19 ID:aYa9B2xZO
19歳なんだが今後徴兵される可能性あるよな…
144 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:51:17 ID:d49bXZ960
145 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:51:32 ID:uBCKn98P0
これがメタルギアか
綺麗に安定して飛んでくミサイルだな ロシアのこういうミサイルは打ち上げがやたら綺麗にみえる
147 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:52:29 ID:Piu/isMw0
ミサイルまっすぐ飛ばさずにウネウネ動くようにするだけで
迎撃不可能になるような気がするが…
148 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:52:59 ID:r7dhP7P10
>>9 日本が開発している技術はいろんな目的につかえるから、MD限定で考えなくておkですよ。
これなんてメタルギア?
150 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:54:03 ID:/JPTwgmP0
>>122 本気で核撃つときは先制攻撃でありとあらゆる核保有国の
全ての核発射地点に核を先に落とす必要があるから
一箇所に100発なんてつかってられない
151 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:54:13 ID:aK2IVvkv0
冷戦歓迎なんて人いるけど、グルジアなんてロシアの隣で武力衝突が本格化したら
NATO軍がロシア領域に入った時点で熱戦になり、一触即発な気がする
昔の冷戦と同じとは思えない
>>131 大きな爆弾程度の認識にはなっただろうね。
最終的には化学兵器のように使用制限が掛かるようにはなるだろうが
そうなるまでは問題なく使用されると思うよ。
>>135 日本には予備動員力が皆無なのは問題だと思うがね。
あと、原爆使用に反対したのはトルーマン。
もっとも、人道的な理由で反対したわけではないけど、過剰な報復を招く
といった理由は現代にも通じると思う。
153 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:54:57 ID:Piu/isMw0
MDって何?おいしいの?音質良いの?w
弾丸を途中ではじき落とすとかwwwそれなんて斬鉄剣?
154 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 18:55:15 ID:V0y8/HJj0
155 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:56:10 ID:/laFOl+b0
>>134 おまい、真正なアホやな。
時速17000kmで落下してくるF15があるとする。
羽があってABを焚けるF15ですら向きを変えられず地上に激突するわ。
しかも弾頭部分しかない状態で、どうやって大気圏内で向きを変えるんだ?
いい加減、馬鹿も休み休みに云えよ。w
157 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:56:34 ID:AF9S+7e90
>>143 徴兵されにくい職種って何だろうな
・政治家→負けた時に、、、
・弁護士→行くんじゃね?
・警官/消防士/救急隊員→消防士大丈夫かも
・伝統工芸の匠→わかんねえ
・医者/看護師→野戦救護所行き
・教師→ライアン二等兵を救えの中隊長状態
・熟練技術工→セフセフ?
こんなこともあろうかと、自動追尾型MDミサイルを作っておいたぞ。
まぁ、正直な話
MD:ハッタリ
トーポリM:ハッタリ
な気もするけどなw
どんなに実験結果を誇ったところで、実戦で役に立たなきゃなぁ。
どちらも実戦に持ち込まないための兵器だし。
ステルスミサイルはステルス戦闘機に比べればはるかに簡単だろうし
いずれ作られるだろうなとは思ってたけど
MDってそんなモン持ち出すほど高性能じゃないよなぁ
撃墜率良くて50%、実効性能は30%も行けばいい方
フツーのミサイルで十分突破できる
161 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:13 ID:pUgeLbRA0
>>80 大気圏内ならある程度の速度異常だと電離した大気が電波反射するよね。
実際、再突入時には弾頭はレーダーに映りまくりだろうとは思う。
でも真空中で慣性飛行中ならステルスに意味ありまくりでしょ。
162 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:23 ID:d85CtAdT0
このシナリオってアメリカが関わっているんじゃないw
163 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:44 ID:emEeVsZtO
しかし、おまいらツイてるな
このまま、平和なら日本は中国に飲み込まれる所だった
で、今から景気がどんどん悪くなり物価高騰自殺者6万人時代到来等お先真っ暗の歴史綴るとこだったが、冷戦がまた日本を必要とする
164 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:44 ID:30md/xTs0
>>152 極論だけど核武装すらしてない国が核保有国との戦争状態
念頭に予備動員力の心配をする必要はないと思うんだな
165 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:45 ID:w+POGMR70
ウラーッ!
166 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 18:57:45 ID:V0y8/HJj0
∧∧
( =゚-゚)<MDのシーカー赤外線だけどねw
167 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:45 ID:6wY67GWL0
しかし解せんな、弾道ミサイルをステルス化するより巡航ミサイルをステルス化したほうがより有効かつ簡単そうなのに
168 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:57:59 ID:IjA2/pSr0
で、トープレのキーボード使ってる俺に影響あんの?
で、近い将来ww3開戦の現実味ってあるの?
いつか事は起こるんだろうけど、何が口火になるのかねぇ。
170 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:59:08 ID:6xloRt6h0
>>150 ロケット自体に金掛かるだろうけど
ダミーを一杯打ち上げたらどうなるの?
171 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 18:59:18 ID:/laFOl+b0
>>156 屁理屈はいいからさ。
そんな凄い弾頭を保有してて、なぜポーランドのMD配備に強行に反対する。
反対する意味ないじゃん。
対立して競争してる方が人類にとってはテクノロジーが進む
両陣営の為政者も国民も良い意味で緊張感もって生きると思うんだけどなあ
173 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:00:41 ID:D/AeLCXm0
>>160 デコイミサイル十基とひとつの核弾頭ミサイルで十分運用可能だわな。
初弾を防がれても、別基地から数分程度の間をおいて同構成で発射すればいい。
装填に時間がかかるなら、時間差で撃てばいいじゃない
って信長が言ってた
>>155 お前はトーポリMの主要な構成素材と弾頭形状を知ってるのか?
しかもそこでF15が出てくるってどんなゆとりだよw
いつF15が時速17000kmで落下することを想定して設計されたんだ?ん?
175 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:00:54 ID:nVWDjhiO0
176 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:00:54 ID:6zr64g5wO
34歳無職です
徴兵してくださいお願いします
100社以上うけましたけど採用してもらえません
所持金残り僅かです
177 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 19:01:09 ID:V0y8/HJj0
∧∧
( =゚-゚)
http://www.youtube.com/watch?v=hZ5e1PuCZEc (つ⌒i0
〜(つ___| ↑
|___|
|:...:| 10年後こんな感じ♪
l"l_l ゙l
| .| .ェ‡ェ
l"l l ゙l .|l|O
!二! |[|フ ∋oノハヽo∈
. i i ヽ\ ()( ^▽^((OO
| l oハo III ノ_ つつ
. ! | イ lllilll lllilll oi l| 〔_〕ェェェェェ〉
( ゙ ( ゙ ";⌒,; イ/ ̄I I| /I I| /==l|::::: 宀〔_〕 n
゙、 ( ,'⌒ / ̄ ̄ ̄ ̄ [二]| ク /[二]|/ ̄ ̄: : ::::::: ┐ / ∧∧
゙ ( (、 / :=fffi ゝ | ][/ }:幵:{ ||i : : ::::::::::= } 匚Y_..(Y ⌒~'' =゚-゚).___
! ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ し''""""''J /
l 、、、 /
~~~"""''"""''''"""~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄" ̄'''''"""""~~"""~~~" " ' ' "' """~~~~~~~
>>147 ウネウネ動くって事はそれだけで持てる運動エネルギーを消費してしまうから速度低下に繋がるし、自機の未来位置予測が困難になるので目標へ向けての誘導ができなくなる。
179 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:02:22 ID:emEeVsZtO
ロシアにはもっと頑張って欲しい
また、欧州か米国にヒトラーみたいな指導者登場しないかな
180 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:02:28 ID:30md/xTs0
181 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:02:47 ID:aK2IVvkv0
>>150 核発射地点先制攻撃なんて言ってる方が古いと思う
実際にうってくるのは原潜etcとか移動可のものになるし
一カ所にまとめて打つ訳ない、人口集中都市向けにバラバラに打つ
182 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:02:58 ID:D/AeLCXm0
>>172 それをハタから見てるのが最高なんだよ。
だから、米露が競争してくれるのはありがたい。
その恩恵を受けるために、とっとと武器輸出を緩和しろと。
183 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:03 ID:AF9S+7e90
こうなったら核砲弾ならぬ無誘導核ロケットをカチューシャで撃ってくれ
射程や弾頭重量なんぞ知らんわ
露助ならやってくれる
185 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:20 ID:Cym4fYp2O
>>122 発射されたら、報復としてすぐ核ミサイルを撃ち返せるだろ?
核ミサイルが落ちたときに初めて撃たれたことに気づくミサイルだと反撃が不可能
完全なステルスの弾道ミサイル、巡航ミサイルの意義は、遊撃だけでなく、報復核ミサイルで反撃する余地すら与えないこと
>>171 156を屁理屈ってお前…。
まぁ俺も英語わからんかったから為になるw
187 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:36 ID:SuTjbF8Y0
世界中が手を取り合ってやってる茶番劇かもな。
新冷戦体制を構築する事で来る大恐慌を凌ごうとしているとか。
>>157 技術工は真っ先に徴兵じゃね?
前線じゃねーだろけど。
つか、スレ違いだろw
189 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 19:03:49 ID:V0y8/HJj0
190 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:56 ID:uMpviIqV0
>飛行中に軌道の自由変換
そうか、そうか。それできたら苦労ないな。 軍事衛星の赤外線センサーは反応しない燃焼熱を出さない新しいエネルギか。。。
それともモーターフィン式か?ロケット打ち上げでマッハ34ぐらいないとだめだし、宇宙に出たらロケットエンジンを止めて、
それでもマッハ20前後にならないと姿勢制御難しいぞ、その状態で軌道変更?w
191 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:03:57 ID:5p7Z8KUtO
早く核使え!
アメリカを滅ぼせ!
地球を真っ二つにしろ!!
膨大な熱を放って落ちてくる弾頭にステルスも何も無いだろう
193 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:04:18 ID:nZ5bIY0s0
冷戦ですめばいいけど、プーチンならガチ戦もあり得る。
おそロシア
194 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:04:21 ID:+3LZf5fe0
米露相打ちで中国が大躍進。
195 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:04:59 ID:mzKtLj0t0
もしアメリカに核打って本気で怒らせたらロシアといえど更地になるだろ
197 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:05:02 ID:/laFOl+b0
>>174 屁理屈はいいからさ。
ロシアがそんな凄い弾頭を保有してて、なぜポーランドのMD配備に強行に反対する?
反対する意味ないじゃん。
これぐらいの質問に答えろな。
198 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:05:11 ID:D/AeLCXm0
>>179 強引で実行力はあるけど、追い詰められるとすぐにヘタレる指導者ですね、わかります
ヒトラーもチャーチルもルーズベルトも、
WW2時代はみんなそんな感じだったよね
あんなでかいものにステルスって可能なんだろうか・・・。
何はともあれプーチン「大統領」は優秀だ
200 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:05:17 ID:fKPxKFNqO
一方、日本はメタルギアの開発を始めた
>>157 工業、農魚業、インフラ、情報系なんかの社会を維持するのに不可欠な職種じゃないかな。
>>164 ベトナム、アフガン、チェチェンなどのケースは?
日本の戦争目的を独立の維持と考えるなら、泥沼の本土決戦も想定すべきだと思うけどね。
ここで宇宙人がやっと姿を現してくれるはず。
今まで、低脳な人類をはらはらどきどきしながら、
干渉しないように見守ってきてくれてた、
超高度文明の宇宙人様が。
203 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:06:53 ID:yJri3jlO0
>>178 TLAM-Nみたいな動きするICBM・・・
飛行経路直下にいたくねえ((((;゚Д゚))))
/ ̄\
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\_/
ノ L__|__
⌒:::\:::::/::\ こ れ で は 逃 げ ら れ ま せ ん !
/ <●>::::<●>\
/ (__人__) \
| |::::::| | アメリカ、ネィビーシールズ約10年間在籍した私リチャード・マコウィッツが断言します!!
\ l;;;;;;l /l!|
/ `ー' \ |i
/ ヽ !l ヽi
( 丶- 、 しE | ドンッ!
`ー、_ノ 煤@l、E ノ >
レY^V^ヽ
>>192 んじゃステルス戦闘機はどーなんだろ?
桁は違うとは言え、音速での摩擦による
発熱はかなりなもんだと思うが。
206 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:07:57 ID:ir6jsyHfO
ロケット燃料ぶちまけながらステルスも糞も無い罠
208 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:08:40 ID:pUgeLbRA0
>>166 最終段階ではそうでも、そこまでの誘導は地上レーダーでしょ。
>>190 低温ガスとかでもいいし、バスから機械的とか電磁的に加速して弾頭射出でもいいんじゃね?
遠地点でちょっと軌道面変更するだけで結構再突入地点変わるよ。
>>187 それでもいいよ
先進国の後退を止め新興国の成長を援助し
貧困国を現在の有資源で救いながら環境問題にも対応
いま人類がやれることのリミットを、もう超えちゃってる。
いずれピークオーバーが目にみえてる。宇宙生活いく前に衰退する
210 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:09:00 ID:SlOs37cF0
MDは無いよりあったほうがマシ
でも、核による抑止力が一番かのう。弾道ミサイル技術はある。核物質もある。
実は爆縮レンズ技術も何気にあったりする。
後は決断すれば3年ぐらいで出来そうか?
211 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 19:09:01 ID:V0y8/HJj0
ノ{{.::::〃´ .::::::::j}:::::::::!::::::::〉
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>>202 / Y ..::::::::::::::/:::::::ノ:::;;:::::}
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{ ....::::::::八ヽ::::`ー=‐'´ ノ::::::::::::::V{:::::{/
`ーr彡} ::::::::::..\::::::::::::::::;;;〉:::::ノノ:;;;ノ
j 'ノ :::::、:::::::::::::::::::::::::/:::::::;J;;;/
{ ヽ.:::- \::::::::::::::::::イ:::::::;;;;;;ノ
ヽ }`_....:::::::::::::、::::::: /:::::;;;;;;;/二二二二≧、
Y-r―‐-イ }}:::j/::::;;::=≠¬'7777777//\ /〉
_} 、_ ̄イ::::〃:::::;;=≠ ////////////////〈/
/ニヘ '⌒::::::::::=≠'////////////////////∧
/∠ ⊥=――〈//////////////////////////}
こいつはかなり小型で移動式。
発射前に叩くのは不可能。
そして簡易ステルスなので日本の70年代で進化をやめたレーダー基地じゃ捕捉できない
核なんぞ使わずとも、通常弾頭で百里あたりに落とせば日本は降伏するしかない。
武装解除と北海道割譲くらいで許してもらえるといいな。
日米同盟?グルジアを見ればわかるだろ?NATO非加盟の日本を助ける意味はない。
214 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:10:19 ID:30md/xTs0
>>201 そもそも日本はベトナムのような干渉戦争しないし、する余裕もないから
その例は無意味
>>198 どこかの知事もきっとw
215 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:10:24 ID:emEeVsZtO
米国が自分勝手な理屈でイラク攻めて利権確保したんだから、ロシアだって信用せんわな
ローマ帝国しかり元しかり一国が覇権握ると周りの搾取されてる国から不満が出て来て崩壊に向かう
これは歴史の必然性
216 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:10:33 ID:Piu/isMw0
ウネウネといっても1度ずらすだけで100mくらい
ブレてくれるので十分足りるw
一度くらいならちょいとベクトルかけるだけだから
大したエネルギー消費にならんだろ?
未来予測は技術でカバー汁wそれぐらい簡単でしょ?
>>208 軌道変更したところで追跡可能なわけだが。
てか、EMPでMDも無力化されないのかな。
>>197 >>134じゃ不満か?
ロシアが保有する核兵器の大多数は一般的なICBMだろ?
それを一気にトーポリMや同型のものに置き換えるなんて不可能だ、予算的にも時間的にも。
ポーランドへのMD配備は無意味だと印象づけることで、同じように周辺国にMD配備されるのを防ぎたいのさ。
実際の有効性より「金ばかりかかるし、ロシアにはトーポリMがあるから無意味だ」と政治屋どもに思わせればいい。
それだけで予算つかなくておじゃんだ。
219 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:11:06 ID:MjbJe8rIO
もうめんどいから、第三次世界大戦→全面核戦争おっぱじめよーぜ!
全てをリセットすれば負け組の俺も復活出来る!
そろそろマクロス時代に...。
222 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:11:33 ID:JiP9Rqfd0
どっかのスレに半日張り付いてロシアマンセーしてた奴おったよ。
ロシアは正義でグルジアとアメは悪い奴らなんだって言ってた。
いや別にどうでもいいけど。
>>192 弾頭が再突入するまでなら意味がありそう。
再突入してから発見したのでは迎撃は不可能に近いし。
224 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:12:47 ID:30md/xTs0
>>214 いや、上記の3国のように侵攻勢力が日本を侵略した場合のケースに付いて述べている。
国民の殆どが非武装で軍事的な素養に欠けている現状では、占領されたら終了になってしまう。
>>213 グルジアに日米安保に相当する二国間同盟があったの?
228 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:14:58 ID:emEeVsZtO
アメ公ラプタン売ってよ
自国守りたいから
229 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:15:08 ID:fH9JThS90
ロシアがこれだけ強気になっているのが怖い。
核以上の兵器を密かに開発したんじゃないか?
230 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:15:12 ID:c3hnehiSO
かつての子分らにも裏切られてロシアも必死だな
231 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:15:21 ID:Cym4fYp2O
>>157 主婦、官僚、財界人、研究者・開発者(爆撃のターゲットだが)は送られない
232 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:15:35 ID:iYNKJFiF0
そもそもアメリカって欧州の低学歴や底辺層もたくさん移民してるし
最近ではスキルのない経済難民がどっとおしよせてるから、
そもそも人的資本という意味では欧州以下だし、科学や哲学でも
ロシア以下なんだが、一方、迫害された天才たちや成功を求めて
頭のいいやつらもたくさん移民してるから、トップ層は世界トップクラスなんだよな。
だが、そもそもロシアは天才を供給する場所だったわけで。
その科学力はホンモノだと思うよな。平均IQでは日本は高いが
とてつもない天才っていう意味ではロシアのほうが上かも。
羽生が逆立ちしても勝てないチェスプレーヤーもごろごろしてるしな。
>>174 laFOl+b0 を相手にしても無駄ですよ
書き込みの履歴を見れば分かるように
科学の素養もなく
何の知識も持たずに
ただ意味不明の主張を繰り返す中学生
馬鹿の一つ覚えは「屁理屈はいいからさ」
お前が屁理屈の塊だっつーの
助けて!!無防備マン
235 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:16:05 ID:obkftTwp0
日本やばくなるまえに、さっさと降参すればよくね?
無駄な抵抗しない方が、戦勝国様に戦後の印象が良いよ。
237 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:16:57 ID:30md/xTs0
>>226 だから核保有国が侵略してきたら
予備動員力がいくらあっても
日本は核でやられたらおしまいなの
俺が言いたいのは予備動員力より核武装が先ということ
徴兵は無いだろ
しなきゃままなら無い事態を想像するに
それは世界の終わりじゃないのかw
おとなしく氷の家でアル中になってりゃ平和なのに。バカにつける薬ねーな
240 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:17:19 ID:fH9JThS90
>>232 ロシアとか東欧って理数系が強いイメージがある。
241 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 19:17:31 ID:V0y8/HJj0
242 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:17:40 ID:pUgeLbRA0
つか、ずっとロケットエンジン吹かしっぱなしとか思い込んでるようなレス多いな。
>>217 だからレーダーに捕捉されない為のステルスなんでしょ。
光学的にも見えにくくする為に鏡面処理とかしてるかもね。
太陽光を吸収せず明後日に反射するのはIR探知対策にも有効じゃないかな?
そんで本体を冷やしてやれば..。
243 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:17:57 ID:CGAy6FCVO
>>227 たかが軍事同盟とパイプラインどっちが重いかよく考えろ。
アメリカは日本切った場合のデメリットがほとんどなくなってる。
244 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:18:01 ID:lXqwLYmR0
密かに世界的名戦争が起こって欲しいと思っている自分がいる
何故だ?
245 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:18:08 ID:wIL0lrX90
アメリカからレーダー買わされた東欧諸国なみだ目
>>229 EMP爆弾かな・・・
ロシヤのは、大きさペットボトルくらいらしい。
超高々度で一発炸裂させるだけで、半径1000KMくらいの電子機器が全部死ぬ
247 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:19:06 ID:JnaPwysy0
つまりなんだ。
ポーランドへのMD配備は問題ないじゃん。
米からポーランドへの投資に繋がるだろうし、文句は言わないで。
>>237 ベトナムもアフガンもチェチェンも核保有国相手に一歩も引かずに戦い抜いたんだが。
250 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:20:12 ID:Piu/isMw0
MDなんてそもそも無理な話なんだから、ペットボトルロケットでも迎撃して
ミサイル迎撃できますたーみたいなこと言って吠えていればいいのさw
金出させられた日本哀れwww
まぁ、wこのMDもww少しは(録音)データww取れるだろうからw
無駄ではwwブッw無いだろwうwww
>>244 台風が来るとワクワクする感じ?
それで田んぼの様子を見に行って・・・
252 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:20:33 ID:uMpviIqV0
>>208 で、ICBM級のミサイルを推進できる電磁パルス発射装置を大型トレーラーで詰め込む?w ご冗談を!
それに低温ガスでもマッハ34を得るエネルギを瞬間的に放出するにはどんなバカ熱センサーでも反応するぞ。
電磁パルス?w 発射用電子機器は無事で済むとw ロシア混血のスーパーマンを雇わないとちょいと強引ジャマイカw
徴兵とかめんどくせー
かんべんしてくれよー
日和見負け犬主義なのに。
254 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:20:51 ID:30md/xTs0
>>248 おまいが甘いだけ
核保有国が核をつかわない保証はどこにもない
255 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:20:55 ID:mnhxu7eH0
EVE Onlineには、ロシア人がいっぱいいるっぽ。
ギルド入ろうとしたら、ロシア語話せないから駄目って断られた・・・
>>205 当然熱くなるよ
ステルス性を高めるなら亜音速が一番
戦闘時に超音速飛行はしないし
弾頭は隕石みたいに火の玉になって落ちてくるからね
257 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:21:22 ID:emEeVsZtO
みんな戦争かそれに準ずるアクション起こって欲しいみたいだな
今の日本で勝ち組なんてほんの僅かだものな
てか、おまいらニートだろ
258 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:21:45 ID:iYNKJFiF0
>>251 そりゃあ世界大戦が来て今までどおりの世界なわけがなし。
いろいろなチャンスも生まれるし、年金ぐらしのジジババなんて
一気に貧民化だよ。そのときは体力のある人間が勝つから
いっきに年功序列がひっくり返る。いまどきの若者なんて言葉は
吐けなくなるんだよ。だから、年寄りどもはワクワクしてないと思う。
259 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:21:50 ID:rk5KZxjZO
》236
どこのチベットだよw
>>242 まあ、大気圏外では弾頭にステルスジャケットを被せるとかの手は有るかもね。
そんなものが有るかは知らないけど。
261 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:22:05 ID:f1eq0br80
ステルス性があり、かつ空中で自在にコントロールできる
ミサイルがあるなら、
たとえば第三国が洋上からステルス発射
→韓国ミサイル基地上空でステルス外装を解除
→それを北朝鮮へ打ち込む
→第二次朝鮮戦争
とかできるようになるかもな。
第三国(アメリカ等)は自国民の血を流さずに敵を倒したり
武器や軍需物資を売ってもうけるとかできそう。
>>244 戦争の実体を知らないからだろうな。
自分が巻き込まれて手足吹っ飛んだり、家族や知人死んだりしなきゃ実感わかんと思うし。
そうなって初めて「本当に」戦争は起こって欲しくないと思うんでしょう。
死んだらそれまでだけどね。
戦争は嫌だと言いつつ、戦争関連ニュースにゃ敏感って人はいっぱいいる。
263 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:22:53 ID:6xloRt6h0
264 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:23:05 ID:pUgeLbRA0
>>252 アホでしょ?
軌道投入後、ミッドコースでの話だよ。
打ち上げ段階でのステルスなんて無理に決まってる。
それとEMPネタは別人でしょ?
マトモなレスアンカーも打てないのか...。
福田が馬鹿で無能なのも高等外交なんだよ、たぶん。
日本とか無視されるよ。
相手にする価値ないし。
>>244 人類は攻防と興亡を繰り返しながら進化してきた本能じゃないだろうかw
神話的な考えだけど。二極や陰陽は
そりゃ無限なマターリ成長が理想だが
弱肉強食の形を変えただけの欺瞞に満ちた足踏みに化けるだけな気がする
267 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:24:34 ID:SuTjbF8Y0
>>209 発展途上国の成長の原動力を新冷戦体制と、それに伴うブロック化や規制でそぎ落としたりするかもな。
所謂グローバリゼーションとそれに付随するフラット化が先進国を相対的に引き下げ、途上国を引き上げて
いるのは現状としてあるし。
新自由主義の修正としての新冷戦構造ってのは、全く無いとも言えないかなあと思うのさ。
268 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:24:40 ID:JdFgc0rZ0
てかステルスならなぜ大陸弾道弾で飛ばす必要性があるのかわからん。
この軌道見るとステルス巡航ミサイルでも良いわけだし。
>>256 >弾頭は隕石みたいに火の玉になって落ちてくるからね
これ見て思ったが、いくら熱源として目立つと言っても隕石撃墜できないのと同じ理屈じゃね?
>>254 占領目的で侵攻しているのに核を使う理由がないし、占領できるだけの戦力差があるのに核兵器を使う意味がない。
>>264 理論的には可能だろうが、そこまでするなら通常型を多数揃えた方が良くない?
MDも報復兵器と併用して初めて機能するんだろうね、日本のは本当に気休めでしかない
しかもクソ高い
ICBMの発射実験は
米国だけでなく
フランスや英国に加えて
インド 豪州 共産中国なども
その仔細をモニターしているわけです
発射から着弾までを追いかけようとするわけですから
ロシアの主張が正確なものであるかは
それらの国家が当然良く知っているわけです
はったりだと考える人たちは
自分が何を基準に物事を考えているのか
露呈しているような気がしますが
ちょうどアポロ11号陰謀論を唱える連中と
知能指数が似通っているのでしょうね
273 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:26:48 ID:pUgeLbRA0
>>205 まずは機体前面の大気が断熱圧縮で高温になって電離してプラズマになるほど高速で
飛べる戦闘機用エンジンを開発してから考えよう。
274 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:28:18 ID:30md/xTs0
>>270 ヨーロッパにおける米ソ冷戦時のことをフォローしとけ
276 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:28:50 ID:iqU+O6/O0
ますますロシアを潰す理由ができたな
277 :
ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/29(金) 19:29:38 ID:V0y8/HJj0
( ^▽^)<あきらメロン♪
>>275 MDは大気圏外での撃墜がメインだろ?
そこで外れた後の複合的な対応はオマケでしょ。
279 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:31:07 ID:9CdP93jw0
ロシアは米中同盟にはさまれたからやはり日本に期待しているだろうな
280 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:31:07 ID:pUgeLbRA0
>>270 弾頭数とか総数規制とかあるからでしょうね。
MIRVとかFOBSとかも規制あった気がするし。
それにどうせ何年かごとにリプレースしなきゃならんもんだし。
メンテコストとか考えたら精度とか上げて総数は減らしたいんじゃないかな?
>>274 ハノイに核を落とされてもソ連はワシントンを攻撃しないし、カブールに核を落とされても米はモスクワに報復なんてしない。
282 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:31:23 ID:nVWDjhiO0
>>268 飛ばす距離短くていいやん
通常の巡航ミサイルなんかにしたら航続距離の関係で燃料搭載量が増えて
大型化したあげく巡航ミサイルとしての長所が失われかねない
>>269 ICBMの弾頭は秒速4-5km
隕石は、モノにもよるが、秒速200kmとかいうのもザラにある
速度が全然違う
284 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:32:10 ID:uMpviIqV0
>>264 バカこげ。
ミッドコースはいいとしても、MD肝心なのはファーストとターミナルコースだろう。。。
発射と再突入時の熱処理うまく隠せなきゃ、なにがステルスだよ。 宇宙空間での制御できるのはとうに分かっておる。
まともにMD構想を分かってるとは考えにくいな。おぬしは!
>>269 そう。そしてそれを迎撃する為には、弾頭がそこまで加速する前の段階から追跡して迎撃準備をする必要がある。
286 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:33:09 ID:Guvp1LkV0
ウソは大きい方がいい。エターナルフォースブリザード!!
287 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:33:15 ID:GvUI+h6T0
これってMDでうちおとせるの?
288 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:34:00 ID:oZWwySx80
>>163 俺、まだ生きてて良いのかな?
死ぬのもう少し先に延ばすか。
>>280 打ち上げ後に軌道変更するなんて、惑星探査機の打ち上げ並のコストがかかるよ。
それを常に発射可能な状態におこうなんて、恐ろしすぎる。
290 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:35:19 ID:r7dhP7P10
ていうか、MDや迎撃を無効化するのは簡単だろ。迎撃ミサイルが近づいて来たら勝手に自爆すりゃいいんだよ。
大気圏外であっても現代の国家なら通信インフラが崩壊するほどの打撃を受ける。
ていうか、わざわざターゲットを破壊しなくても電磁波で国の経済は崩壊。
迎撃するならしてみろ、打ち落とされる前に自爆してやるぞコラって事でおkだw
>>284 ターミナルフェイズまでロストしていたらPAC3じゃ対応は不可能だろ。
迎撃範囲も点みたいなものだし
292 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:36:55 ID:pUgeLbRA0
>>284 再突入時に電離大気纏うような高度で迎撃っすか?
その高度じゃペトリしか使えんだろうし、再突入速度はIRBMよっかずっと高速。
まあまず無理だろ。
ステルスと言っても、実質的に有効なのは初弾のみなんだろうから、
仮に本当に使うとすれば、初弾で合衆国を反撃核を使えないくらいの
焦土にする数のコイツをブチ込むって使い方になるんかね?
294 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:38:30 ID:olrxmQwY0
ブッシュとライスの実績はすばらしいな。
イラクをメタクタにして、イランを核武装させ、ロシアを冷戦に戻した。
なかなかこんな歴史的偉業を挙げられる人物はいないぞ。
>>289 SM3は慣性飛行段階にあるICBMを狙って迎撃する
慣性飛行段階でノズル噴射で軌道変更することは難しい事ではない。
296 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:40:47 ID:pUgeLbRA0
>>289 MDよりは安い、と思う。
遠地点での軌道面変更なら推進力はさして必要じゃないし。
まあMDはスピンオフが色々期待できるし、無駄じゃないとは思うけどね。
おそロシア
いいから冷戦とか非効率なことしないで
熱戦といこうじゃないか
299 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:42:53 ID:uMpviIqV0
>>295 が、しかし、噴射した突端、衛星にマークされ、迎撃スコープは計算されるぞ、ほんでステルス巡航の意味はなくなる
302 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:43:14 ID:S9arDOf30
トーポリMは、速度を変えながら、大気圏の内外をフラフラしながら飛んでくる
最終突入段階になると、軌道が変化する
変化のパターンはほぼ無限
>>278 どっちがメインでどっちがオマケかはわからんが
各フェーズでの迎撃方法がある
304 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:44:25 ID:0x00v+vO0
あははははははははははWWWWWWWWWWWWWW
今回の冷戦は前回のと全く違う次元の冷戦だね
今後ロシアさんはグローバルに搾取した潤沢な資金を使い
前回中途に終わった軍事力の近代化をとことん極めていくだろうね
もしかしたら今回はとことん極められ世界を席捲してる米国の軍事プレゼンスを
実力行使で徹底破壊する熱い戦いを前提にした冷戦の可能性があるね
現在、米露間には相互確証破壊が成立してるけども
米国の軍事プレゼンスの象徴である空母機動部隊だけを見れば
洋上という隔絶された場所に非戦闘員だけで存在してる空母艦隊は先制核攻撃の格好の標的
これの報復に洋上にロシア艦隊への核攻撃は可能でも
非戦闘員が多数死ぬ港内にいる艦隊を核攻撃したり、地上への報復核攻撃なんかしようもんなら
ロシアさんは即座に過剰防衛を主張できるね
よって米国の空母機動艦隊を潜水艦からの戦術核で全滅させるのは
報復手段が限定される相互確証破壊も通用しない相当有効な戦術になるだろうね
305 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:45:34 ID:uMpviIqV0
>>295 確かにそうだ。
>>296 よく考えたら、弾道飛行しなくても世界中を攻撃できる兵器になるわけだな。
考え方によっちゃ、それはそれで恐ろしい兵器だ。
307 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:46:04 ID:yJri3jlO0
308 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:47:00 ID:VfE6OTX6O
世界は一つになるんじゃなかったの?
グローバルとかインターナショナルとかは無しの方向?
309 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:47:13 ID:pUgeLbRA0
>>299 低温ガス噴射でもいいし、短時間の噴射だとその赤外観測だけじゃ
正確な速度ベクトルまでは分からんのじゃないか?
噴射した位置は把握されても予測位置が不確定なら十分なわけで。
っていうか、その為のステルスなんだろうう。
310 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:48:19 ID:3NUZ+27h0
ソ連が経済的に疲弊したのが、冷戦が終結した理由の一つだからな。
ロシアが経済力をつけてくれば、冷戦再来も十分考えられる。
311 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:49:07 ID:C/xBIsIa0
>>1 >大型トレーラーで有事の際
丸判りじゃねーかw
312 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:50:00 ID:S9arDOf30
私今まで
「軍オタというのは戦車とか巡洋艦とか戦闘機とかカッコイイ兵器が大好きな皆さん」
だと思ってたんですが
弾道ミサイルみたいな夢のなさそうな兵器についても語れる凄い人たちだったんですね
それともミサイルにはミサイルの魅力があるんでしょうか
>>304 んな事したら、間違いなくロシアの港に核が飛んでくると思うけどなぁ。
元祖キチ○イ大国は伊達じゃない上に、先に核攻撃したって事実は、
米にとって露の民間人を巻き添えにする十分な大義名分にされるだろうし。
315 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:52:27 ID:C/xBIsIa0
>>312 そもそも積んでたら無茶な運転できねーだろw
316 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:53:14 ID:ry4lkKBL0
OSSORUSSIA
317 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:53:18 ID:nVWDjhiO0
ロケットの打ち上げはロマン
318 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:53:24 ID:S9arDOf30
究極の極悪ICBMは、地下移動発射型ってのがあったな
日本もいざとなったら東京メトロからICBM発射すればよい
>>313 軍オタってのは技術情報オタクだからねー
321 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:15 ID:wACBdrsf0
むちゃくちゃスピードを早くして、
MDでの迎撃が間に合わないのも開発してたよね。
322 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:55:53 ID:niiK3T4uO
これイチローと張り合える?
323 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 19:57:29 ID:pUgeLbRA0
>>302 大気圏上層で反跳させんのは厄介だよな。
コース予測しづらい事このうえない。
まあ逆に言えば精密誘導すんのが大変そうだけど。
そういう再突入させたらCEPとかどんなんもんになんだろ?
>>313 むしろ宇宙開発ヲタ狂喜、かな?
aaa...
326 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:01:18 ID:HEFc+ZSv0
【歴史史上一番くだらない理由ではじまりそうな第三次世界大戦】
このハイスピードでの緊張度合いは完全にチキンレースの範囲超えちゃってます。
各国の言い分を簡単にまとめます。
米EU「国連が承認してないけどコソボ独立認めちゃうわ」
ロシア「じゃあ、うちも南オセチアチャン独立させちゃうもんね!」
米「EUちゃん!ロシア君、またいじめっ子になろうとしてるよ!」
EU「ヒー!ロシア君が恐いから米チャン武器ちょうだい!(MD)」
ロシア「EUコラ!ガス止めて凍らすぞ!おそロシヤ舐めんな!」
仏「戦争恐いボンジュール」
独「それは困るぜダンケシェーン」
ロシア「米ざけんなっ!(米チャンに石投げる)ミサイルテスト」
米「ファ●ク!昔みたいにマックに行列させたろか!(原子力協定破棄)」
ロシア「中国タン、真っ赤同志なんだから、なんか言ってくれよ!」
中国「アタシんとの問題は武力制圧するけどそっちは話し合いで解決するアルよ」
日本「財布の準備はできてますよ・・アメリカ様・・フフフフ・・・・」
http://d.hatena.ne.jp/soesan/
戦争はwarだ。
つまり、ロマージ読みして war→ワル。
戦争は悪(ワル)ってこった。
ああ、座布団はいらないからw
つっても、ステルス機能って結局レーダーに引っかからんだけでしょ
330 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:02:59 ID:nVWDjhiO0
>>328 引っかからん → 引っかかり"にくい"
331 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:04:31 ID:S9arDOf30
しかし、百聞は一見にしかずというしな
試しにどこかのMD基地に一発誤射頼むよ
>>330 戦闘機なら形状に制約があるからそうなんだろうが
ミサイルは現状のレーダーじゃほぼ捕まえられないと聞いた記憶があるな
ステルスミサイルなら何処に着弾したのか分からないようにはしないの?
550キロトンより小さい15キロトン(広島ウラン型ガンバレル方式)の場合
爆心地から500メートル以内での被爆者では、即死および即日死の死亡率が約90パーセントを越え、
500メートルから1キロメートル以内での被爆者では、即死および即日死の死亡率が約60から70パーセントに
及んだ。さらに生き残った者も6日目までに約半数が死亡、次の6日間でさらに25パーセントが死亡していった。
11月までの集計では、爆心地から500メートル以内での被爆者は98から99パーセントが死亡し、500メートルから
1キロメートル以内での被爆者では、約90パーセントが死亡した。1945年の8月から12月の間の被爆死亡者は、
9万人ないし12万人と推定されている。
336 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:09:31 ID:tSu8lzN40
とにかく最終段階で機動(軌道?)制御できるってのが凄いわ、単なる弾道飛行じゃないんだな
レーザーでもなきゃ撃ち落せないかな
337 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:09:55 ID:ozY8RrQP0
339 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:15:03 ID:HTH8nTOl0
グルジアに端を欲した西側の動きを牽制するための
ブラフって気もするけど、ブラフって証拠もないからなあ。
MDが意味をなさないとすると日本も核武装するしかないね。
340 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:16:28 ID:mjieWBE60
,,,,,,,,,,,,,,,,
ミ,,,,,;露;;;,ミ
∩;`_っ´∩ ぁ、ぃゃ… ステ・・・ ステンレスミサイル・・・
ヽ /
| |
し⌒J
>>333 たぶん気のせいか聞き違い。
戦闘機のレーダーですら何十km先の小さな空対空ミサイルを探知できます。
343 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:18:50 ID:0EdDz/yoO
これってメタルギア?
344 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:19:06 ID:iqU+O6/O0
大韓国=大ロシア
対馬=南オセチア
糞グルジア=糞日本
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>331 ちょうどSM3とPAC3を持ってる国がカムチャッカ半島の近くに
あったよなw
まぁ現在配備してるSM3ブロックTの迎撃能力はMRBMまでだし、
IRBM、ICBM対応のブロックUはまだまだ先なんだけどね
本当にロシアが言うとおりの代物だったなら、アラスカのレーダーサイトは大騒ぎだっただろうな
「ああ、またか・・む!消えた!?いや、軌道変更!?」なんてなw
>>197 素人意見だがMDって防衛のみだけじゃないよね
攻撃にも使えるみたいだから
喉元にミサイル配備されたらどこの国だろうと脅威に感じると思う。
>>347 何を攻撃するかにもよるが、少なくとも対地攻撃能力は無いよ。
と言うか、防御兵器とか攻撃兵器とかの分類の仕方は少しおかしい。
MDを始めとする対空兵器は敵兵器を「攻撃」して破壊することで被害を少なくする「防空兵器」。
防御専門の兵器と言うとバリヤーや装甲になる。
しかし単弾頭の500ktじゃあいまいちだな。
着弾地点は変更できても時刻までは変更できないから、
発射の赤外線探知で着弾想定範囲全部避難対応されたら
かなり戦果が減っちゃうよ。
日本でいえばSLBMのほうがよっぽど厄介だ。
>>157 全部ダメだな
> ・熟練技術工→セフセフ?
工員を徴兵して代わりに女学生に兵器作らせた国だってあるんだぜ。
しかも途中の輸送船沈められて熟練工はサメの餌に。
やはり通は左翼運動家だね。
徴兵されない代わりに当局にマーク投獄される両刃の刃。
やっぱり素人には全っ然お勧めできないw
350 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:39:22 ID:zyivcAgk0
いいか、おまえら
日本国民の若者の大半であろうバカボン代表として言っておく。
勝手に戦争ムード煽るなよ。
オレ達バカボンは巻き込まれたらやられるがままに核で蒸発を希望してる。
間違っても無駄な抵抗するんじゃねーぞ、わかったか、馬鹿。
しかし、ステルスという言葉を聞くと
プレジデントマン
〜 地獄のステルスコマンドー 〜
が頭に浮かぶ。
>>340 www なんだ、それならそうと…
笑心者スレへどうぞ。
354 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:52:20 ID:9+tptc1i0
産経が一番ロシア関連のニュースが多くないか?
355 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:57:26 ID:bOTLWp5w0
ロシアが強気な時、ロシアの内政はかなりヤバイ。
356 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 20:58:55 ID:OoyE/kZ10
冷戦か。
これで米欧イスラエルによるイラン攻撃はなくなったか?
アメリカがイラクやユーゴで好き勝手できたのもロシアが貧乏でだったからだ。
357 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:00:41 ID:6xloRt6h0
ロシア軍基地設置で協定調印へ=「国境変更」既成事実化図る−南オセチア 【モスクワ29日時事】
インタファクス通信によると、グルジアからの分離・独立を求める南オセチア自治州の議会幹部は29日、ロシアとの間で9月2日に同自治州内への
ロシア軍基地の設置協定に調印する予定であることを明らかにした。グルジア側をさらに刺激するのは確実だ。
26日に同自治州の独立を承認したメドベージェフ・ロシア大統領は、分離派政府のココイトイ大統領の要請を
受けて、防衛協力する方針を表明していた。
欧米などからのロシア非難が高まる中、基地設置を急ぐ動きは、同自治州を軍事力で守り抜く態勢を固め、「国境変更」の既成事実化を進める狙いとみられる。(2008/08/29-19:02)
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008082900944
ニューコールドウォーキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
359 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:05:17 ID:7Dgg2bhH0
一方、韓国も対馬に韓国人を大量に送り込み、領土問題において既成事実化を
謀っている。
セルゲイ・コロリョフ
362 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:13:21 ID:VTSe5m2GO
アメリカ対ロシア
アメリカは経済破綻してアボーン
世界恐慌の再来。
資源国のロシアは生き残る。
中国も資源国だが人口が多過ぎるため、暴走して隣国を支配し始める。
海産資源を求めて日本を侵略。アメリカの助力がない日本などウンコだから人海戦術でアボーン。
アジア共和国(巨大な中国)へ
中国対ロシア
経済問題で一時終戦。
アメリカの経済回復。
アメリカ、中国、ロシア間での第三次世界対戦突入。
世界は核の炎に包まれた。
北斗拳継承者ケンシロウ誕生。
363 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:14:20 ID:Mzmn/K20O
ドクター中松ディフェンスは!?
超音速魚雷と同様、ハッタリだな
アメはMDとか移動型地対空レーザー迎撃装置とか続々開発しているからな
365 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:18:26 ID:OiMQw7lO0
アホらしい
いまだにMDが機能すると考えてる馬鹿がいることに驚きを禁じえない
アニメ >>>>>>>>>>>>>>>>> 戦争
どうしてこんな自明のことがわからないんだろう。
アニメみちゃったらもう、戦争なんてどうでもよくなるじゃん?
戦争する金があったら、アニメータの賃金増やして、
良質アニメをたくさん見よう。
368 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:21:19 ID:p6QWzI4LO
テレ東が通常放送なら世界は平和だから問題ないわ
369 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:22:26 ID:WtXS5J0z0
福田が馬鹿で無能なのも高等外交なんだよ、たぶん。
バカなフリするのも政策のうち。
こんなもん開発するより、ツポレフでツァリ・ボンバを落せばいいのに
371 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:27:44 ID:NMEyzyww0
>>362 残念だが、254代目の北斗拳継承者ケンタロウが終生童貞だったため、
一子相伝の伝承の輪が切れた。
今は、北斗神拳は存在しない
あ、お互いハッタリ合戦してるという事ね
>>76 徴兵制を布いている国は今でも普通に存在しているが
374 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:40:38 ID:sCM6FHf00
>>371 ケンシロウはラオウ倒したあとユリアが死ぬまでオマ●コしまくったよ
>>367 そう。アニメは幸せを運んでくれるよ。
あと、アニメファンはガンダムとかコードギアスで、さんざん戦争を擬似体験してるから、
いかに無駄なことかをよく知ってる。
たいてい戦争ってのは、一部の強欲バカが、適当なウソでその他大勢を巻き込んでやるもの。
その真実を大衆が知ったらもうもう、大統領とかぶちのめさないと、気がすまないよきっと。
>>375 まさかアニメで戦争がなくるとかいいだしませんよね
377 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 21:50:48 ID:GiV4zt6a0
このロシアは無責任にもソ連崩壊後の混乱で
SS21スカラブ、SS12スケールボード、SSN6サーブを北朝鮮に技術ごと流出させた。
スカラブは短距離だけど、個体燃料で終末誘導の技術があるし、スケールボードは
個体燃料で射程が1300キロくらいあるし、サーブなんか元々潜水艦発射弾道ミサイル
だから比較的長距離の弾道ミサイルをコンパクトにまとめた技術が手にはいる事にな
り、一番北朝鮮に渡っちゃいけない技術だった。
北朝鮮はそれを元にいろいろ開発しちゃったからもう遅いけどさ。
自分とこで開発する弾道ミサイルぐらい最後まで面倒見ろよ。
ガンダムを見て戦争はいけないって思いました
>>376 それはすでに
>>366で言ったw
ガンダム00もいいよ。
ソレスタルビーイングは、いいアイデア。
382 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:16:08 ID:WtXS5J0z0
ロシア強そう
383 :
名無しさん@九周年:2008/08/29(金) 22:49:41 ID:zCmgtAQB0
>>382 情報戦的はな、それが冷戦というものだよ、お互いがすごいものを持っていると言い張る。
いまさらわざわざ発表するロスケは頭がわりぃんだよ。メトベは低脳!
シャゴホッドとREXですね、分かります。
>>383 それこそ冷戦の基本構造だね。
しばらくするとアメちゃんも凄い兵器を発表するよ。
これはもうあかん
国を挙げて防空壕を掘るしかないな。
>>19 一瞬日本が策士に見えたが・・・
そのフフフはチンパンのペッピリ腰なんだと分かったら萎えた。
389 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 06:34:55 ID:lCnS7KeT0
これはいつものブラフだろうな。
390 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:33:19 ID:ueOeyvfvO
ラプターを日本に売ってくれそうな予感
あっちとは並列でアジア大戦やろうぜ。
392 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:42:51 ID:fVXAG68r0
>>390 シナに情報だだ漏れだから無理。
日本に売った数年後に中華版ラプターが登場したらどうするよ。
393 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 07:49:45 ID:GRsPwrhc0
ロシアが第3次のきっかけになるのは本当だな。
394 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 09:52:22 ID:wq4RdiTs0
ミサイルのステルス化が航空機のステルス化より簡単だと言われていたのに遅かったのはなぜ??
ステルス化しなくても撃墜される可能性はほとんど無かったからじゃないかと
396 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:00:12 ID:LHX99Jr4O
技術的には可能なんだろうな。
これで、知らないうちに国ごと消すってのが可能になったわけだ。
キチガイ国家バンザイだな。
核戦争きたね
398 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:08:40 ID:YgHmmP6k0
ロシアは技術力については非常に高いものがあるからな。
宇宙技術も実はアメリカよりもロシアの方が高いんじゃないかと思ってる。
399 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 10:14:16 ID:Tx8JXRwg0
実験だったら少なくともアメリカには事前に軌道要素は通告しているはずだよな?
軍事力を安易に使えば、核武装する国を増やすだけだよ。
グルジアがモスクワに届く核を持っていたらロシアは介入できなかっただろう。
日本も核武装する時が来るかも知れない。
401 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:13:17 ID:F2XxYe7a0
ターゲットにされる都市の上空には、常に飛行船をプカプカ浮かべて、
監視と何らかの有効な迎撃機能を与えて防衛に当たって欲しい。
今こそ核を超える兵器の力を見せつけるときだ。日本は核を持たずに最大にして最強の軍事国となる。
という夢を見ました。
403 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 11:42:15 ID:8rVx1qFk0
人工ブラックホール爆弾だな!
>400
核持ちのロシアに核なしで喧嘩売ったのはグルジアなんだけど?
405 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:28:15 ID:C/G/ZhpJ0
あとは、レゲンダシステムを完全復活させるだけですな、プーチン皇帝陛下・・・
そのときこそが、西側諸国の終わるときだ
406 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:29:35 ID:370w6Ga10
ミサイル防衛涙目ってやつか?
イシンバエワって名前にすれば良く飛びそうなのに
408 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 13:57:57 ID:eegG3zzMO
日本も早く核武装して、北朝鮮を攻撃すべき。
409 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/30(土) 14:00:40 ID:KnzsPXSp0
>>1 うひゃ。
こりゃもはや大陸間巡航ステルスミサイルすね。
キネテックが無駄になっちった。
410 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/30(土) 14:03:20 ID:KnzsPXSp0
>>387 うわぁぁぁぁぁあああああああああああああ。
サーカシビリのおっさんがブッ壊れてるwwwwwwwwwwwwwwww
411 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:04:26 ID:HvcNdDdw0
絶対居ると思ったら案の定だったww
つかシャゴホッドナツカシスw
【レス抽出】
対象スレ: 【軍事】ロシア、移動型のステルスICBM『トーポリM』を開発…『新冷戦時代』の始まりか。[8/29]
キーワード: メタルギア
抽出レス数:5
【レス抽出】
対象スレ: 【軍事】ロシア、移動型のステルスICBM『トーポリM』を開発…『新冷戦時代』の始まりか。[8/29]
キーワード: シャゴホッド
抽出レス数:2
412 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:04:50 ID:uv8vkEhyO
COD4でも出てきたね。ただ本来単弾頭なのにゲームでは3発のMARVになってて間違えてた。
413 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:08:10 ID:03+MTP34O
当たらなければどうということはない。
ステルスって言ってもレーダーに映りにくいだけで
実際消えてないわけだからな
広範囲で領空を視認出来る監視カメラ付き偵察機を
開発したらどうかね?
そのうち有視界戦闘の時代に逆戻りになるかもね
415 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:09:11 ID:AZ+PCact0
レーダーに映らないのかの?
もともとミサイル防衛は攻撃側が有利だと言われていたよな
416 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:10:52 ID:EX5K56sJO
ガンダムならビームサーベルで真っ二つに切り裂くのに
417 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:11:12 ID:iY6ct+Ia0
>>409 多弾頭がばら撒かれる前の段階でぶっとばすから、あながち無駄でもなさそうだが。
418 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:13:18 ID:YgHmmP6k0
>>410 凄く頭の悪そうなコテだと思うんですが、何歳ですか?
弾頭分離 ヽ 丶 \
\ ヽ ヽ ヽ (大気圏外で撃墜)
/ / ヽ 大 \ ヽ ヽ
/ | ヽ \ 気 \ ヽ ゝ (大気圏外で撃墜)
ノ 丿 \ 圏 \ ヾ
ノ | | 丶 \ 再 \ (SM-3発射)
/ \ 突 \/| (SM-3発射)
ノ | | \ 入 | ↑
/\ \ | ( ↑
/ \ / | ) (
/ 弾 \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )
/_ 道 \ ) ( 早期警戒衛星からの情報
 ̄ | ミ | ̄ ̄ ノ⌒ ̄⌒γ⌒ ̄⌒ゝ / /
| サ | ノ 弾道ミサイルの . ゝ / /
| イ . | 丿 発射を探知 ゞ _/ ∠
| ル | 丿/|/|/|/|\|\|\|\|\ゝ .\ /
| 発 | │ V
――| 射 |――――――――――┼―――――――――――――――――
巛巛巛巛巛巛巛巛 人巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛イージス艦
420 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:18:40 ID:RZiJdt+60
>だが、そもそもロシアは天才を供給する場所だったわけで。
その科学力はホンモノだと思うよな。平均IQでは日本は高いが
とてつもない天才っていう意味ではロシアのほうが上かも。
いまはペットボトルもつえんきーびっつとてもしぇんこの理論で作ってるからなあ
421 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:25:18 ID:KApwrZRz0
422 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/30(土) 14:27:35 ID:KnzsPXSp0
今の日本に足りないのをロシアが持っている
424 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:31:45 ID:G4nQ/HTc0
日本も技術大国というなら核を超える新しい
殺戮エネルギーを何か開発しろよ。
>424
東原パワー
426 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:36:11 ID:WO/EFbOs0
ポーランドだっけ?MD参加なら核の標的に入れるってロシアに脅された国w
>>424 核以外のWMDなら憲法上なんの問題もなく持てるな
徴兵制で国内の若者をかき集めるより外人部隊創設したり
PMC雇ったりした方が安上がりだろ・・・常考・・・
ただでさえこれから若者が更に減る日本で若者の浪費は愚の骨頂
そしてそのPMCや外人部隊もうって出る状況にでもならん限り必要ないわけだが・・・
そして歩兵が最も必要なのは敵地を制圧するときだ。弾道ミサイル対策にはならん。
429 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 14:55:56 ID:FCLM76yc0
変なMDも出てきた事だし、露助は頑張ってこれの弾頭をMIRVにすることだな。
あと、量産。
露助の得意技だろ。飽和攻撃って。
日本では、国内に他国の軍隊(米軍)が住んでるんですけど。
もうね、防ぎようがないですよwww
431 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:31:17 ID:LHtRSPNH0
>>428 >徴兵制で国内の若者をかき集めるより外人部隊創設したり
>PMC雇ったりした方が安上がりだろ・・・常考・・・
カルタゴですね
わかります
432 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:38:22 ID:YTgOIEPn0
第二章 戦争の放棄
第九条 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。
偽善平和の護憲9条ノーテンキ系の日本人も他人事じゃないな。
マジで言えば、今、イラク問題・大統領選・サムプライム・経済問題等でアメリカは手足が出ない。勿論、ロシアもグルジアも引っ込みが付かない。
が、寧ろ、それは日本にとっては有利で、出来れば今後、新冷戦の膠着状態が10年でも20年でも続いて呉れた方が良い。
ドイツ・フランス等欧州もロシアからのエネルギー依存も有るから経済や貿易交流は断たずに、出来れば緩やかな膠着状態が良いだろう。
そして、日本は新冷戦の時間稼ぎが出来る間に乗じて、早期にMDの弱点である不確実性克服等を急ぐべき。実際にそうするだろう。
今だって、アメリカ兵器のパーツ類等も考えてみればmade in japanが多いんだからな。欧州同盟国の防衛の為にも急ぐべきだ。勿論、防衛システムも十数カ国には売れるだろうしな。
結果として、MD防衛の技術的不確実性が克服されて戦略核(ICBM等)を捕捉・迎撃出来るMD防衛システムを構築出来た時点で全ては決する。
その結果、西側は報復を恐れず、徹底した対ロシア先制攻撃が可能になるからな。
>カムチャッカ半島の目標をピンポイントで捉え強固なミサイル防衛網突破能力が証明されたという
VIVOよりウマいのはVIVOだけ!ってのが証明されたようなものかな?
434 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:45:48 ID:riXQH3iN0
435 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:50:28 ID:wXqbwEeC0
>>1 一昔前だと移動型ってのは捕捉が不可能で絶対的に有利と
言われていたけど今だと偵察衛星などの情報により発射可能な
展開地すら既に十分に調べ上げられていたりする。初期誘導の為の
レーダー車両などそれなりの部隊になるからね。
436 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:51:58 ID:Qt4x0dvl0
>432
続き:
こうなると、日ロ間のシコりである北方領土問題も俄然、大きな意味合いになって来るよな。
アメリカはわざと日ロ間の北方領土問題を解決させないで楔として二国間を割っている訳だからな。
アメリカも狡賢いよな。
まあ、MDを盾にしての防衛システムを確立をした場合、ロシア側を散々に挑発してから、まんまと罠にハマッて攻撃を仕掛けて来れば、その時のリアクションとして総攻撃してロシアの資源も領土も奪って仕舞うだろうが、
その場合、この火事場に乗じての中国の時のリーダーの動向も要注意だ。日本は抜かりは禁物。自国の防衛もシッカリとしておかないと。
が、多分、事前にロシアが和睦に応じる。それならば政治的に無力化して仕舞うとか、今度こそは二度目だからな、ソ連崩壊時から。
此処で日本は北方領土等を奪還する。此処は政治力だな。又は、時の政府は自衛の為の軍事行動を起こしても良いだろうな。
まさか、ロシアは自国のMD開発や、増してや宇宙戦争迄は出来ないだろう。もし、スターウォーズ構想みたい域迄エスカレートしても、結局は破綻して滅ぶからな。
但し、その前にロシアからの戦略核先制攻撃が欧州都市に有れば、結果として双方がエスカレートして最終的には世界は滅亡かもな。
だから、新冷戦の膠着状態が良いよ。時間が解決する。双方共に対峙しながら膠着状態が長く続く間に乗じて、静かに日本の存在感を示すパターンだ。
今回のグルジアの問題は案外直ぐには解決しないで10年、20年と長引くと何か歴史が動くかも知れないな。
正直、冷戦時代の方が世界は今より平和だった
438 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:56:31 ID:PPUp+GIdO
>>434 自国の若者の命と傭兵を雇う金
どっちが安いかだな
そういった意味では傭兵は安いと思う
439 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:58:59 ID:Ll3Wt1As0
>>434 遺族補償とか教育費用を考えると安いかもしれんぞ
440 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 15:59:25 ID:arpsevco0
もうSM3に無駄金つぎ込むのやめようぜ。アメリカと距離置くのが一番の安全保障だよ・・・
トーポリMの性能は確かに疑わしいかもしれないが
「サンバーン対艦ミサイル」の実例もある
米軍が「そんなぶっ飛びミサイルあるわけねーだろ」といってたが実在したからな
命中率は駄目だったみたいだけどさ
ステルスにしても、熱源が見えるよね。
443 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:10:14 ID:riXQH3iN0
>>438-439 他の経費・条件も勘案するとそうかもな。
国民兵にするか傭兵にするかで統一前のイタリアが悩んでいて面白い。
それぞれメリット・デメリットがあるから、どちらを選ぶかで国民の性向も見えてくる。
>>440 そして無防備宣言で安全保障ですね。分かります。><
444 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:19:02 ID:PPUp+GIdO
>>443 少子化の日本ではただでさえ少ない若者を戦地で失うのは国が滅びることになる
若者が腐るほどいて就職難になるなら国民兵一択
日本は若者が少なくて就職難だから困る
北の核に乗じて核武装しておけば良かったのに
いわんこっちゃない、簡単にMD無意味になったなw
まあ幼稚園児でも予想できた事だが(プゲラ
>>440 現状で米と距離置くって……苦笑
軍事的に日本を補助してくれる国が皆無になるじゃん。
自衛隊を日本軍にするなら米と距離置いても良いけど。
どうせ、それも嫌なんでしょ?
>>443 だよな。どっちを選ぶのか、試してみて欲しい気がする。
ただ、文部省の武道必修化を見てると、国民兵を考えてるんじゃないの?
447 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:20:34 ID:C/G/ZhpJ0
>>441 ロスケの技術はいまだに謎のベールに包まれているのが多いからな
予想外にショボかったり、逆にスゴイ奴もあるだろうね
448 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:21:37 ID:c+fVYZ+P0
ちょっと冷静になって聞いて欲しい。
一発だけ(の成功)なら誤射ということもありえる。
449 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:28:22 ID:yQ/x9otZ0
MD信者は、どうあっても核攻撃に耐えられる国があると信じたいようだ
言うまでもなく攻撃集中の主導権は攻撃側にあるのだから
核飽和攻撃でMDなんて紙切れ以下だが、わざわざ難しいハイテクで
あっさり無意味化されたのは笑えるw
小キックで倒せる相手をいちいち超必殺技で倒されたような物(笑)
>>448 誤射かよw
>>445 自衛隊でさえ解釈改憲したのに
核ミサイルは持てないだろう
だから、在日米軍が
あっ、誰か来た・・・・
452 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:29:46 ID:fAvC8gFGO
>>446 日本軍にしたら、シナチクキムチボルシチが
ションベンチビっちゃいますから
核武装、軍拡なんてしたらどうなる事やら
453 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:29:58 ID:7c3jlGFh0
日本は勝てそうな方へ擦り寄る
↓
緊張緩和後に自前の軍隊、核武装、自前の憲法で自立
↓
チョン、チャンビビッて竹島、ガス田その他の問題解決
てならねぇかなぁ。。
>>442 アフターバーナー部分に冷えぴたを貼れば万事解決ニダ
455 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:38:00 ID:riXQH3iN0
>>446 実は米軍が一種の傭兵なんだけどね。態度がエラソーだけどw
日本は併用制を選択しているんだな。
456 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:39:04 ID:pB6XaRVu0
V2(A4)弾道弾もトレーラ移動式で1回も発見されなかったんだよな。。。
457 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:39:15 ID:a/BKfmy6O
冷戦でいいよ。軍拡しようぜ。
ロシアもアメリカも、無駄に暴走しなくて済む。
あっちこっちで一気にいろんな兵器が新しくなれば、半島あたりのマイナー国の装備なんか陳腐化するし、丁度いいじゃん。
熱源探知じゃないの?
大陸間弾道弾は
ブッシュが、あ、それ、ウチにもあるよって言えばおもしろいのにな。
元々MDってスカッド等の単一弾頭中距離弾しか打ち落とせないから
北朝鮮と対峙してる日本、イラン等と対峙してるイスラエル、
世界中のテロリストの標的であるアメリカなどにしか要らないモノじゃん?
ロシアと対峙してるポーランドが持っても無意味所か政治的にはマイナスじゃね?
461 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:46:28 ID:Nx+UiyJV0
ステルスとか作ると米国は自作自演し放題
ロシア終わった
>>452 自衛隊は現状維持でいいかなって個人的には思う。
ただ、核武装については、21世紀中は論議だけしておけばいいと思う。
軍事転用可能な関連技術はこっそり開発する程度で。
>>455 そういやそうだな。現在の日本にとって米軍は傭兵と変わらんな。
>>457 もう陳腐化してるよ。装備に関しては米が最強すぎる。
各国の軍事費と軍装を調べてみ?日本とロシアと中国が同レベルの軍事費使ってて、
アメリカは、その8倍程度を軍事に予算放り込んでる。世界が束になってかかっても米一国に勝てない。
局地戦ならともかく総力戦になったら、米に勝てると露も思ってないでしょう。
ようやく、復活できる。
007より
464 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:49:15 ID:Ll3Wt1As0
>>462 冷戦が終わったとはいえ、米露の総力戦は、核兵器による焦土化だからな
勝ち負けはつかんでしょ
同程度の兵力での小突きあいなら米国が強いだろうけど
所詮いたち五個。
466 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:55:06 ID:mPithDC90
イオン推進を補助に用いれば宇宙空間の方向転換が可能
ついでに電荷をまとえばレーダーの反射量を減らすことが可能
通常ミサイルでの応射は難しくなると言えるだろう
しかしアメリカも赤外線衛星の高度化、レーザー兵器の実用化によりまさにいたちごっこである
地球環境が危険水域のいまおこなうべき事ではないが
それも含めて人類の今の実力なのだろう
>>10 相手はICBM防げるのに自分は防げなかったら
相手が有利になっちまうだろ。
ロシアはMDを配備するか、MD
468 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:55:55 ID:5jugyoCV0
ロシアだけはいかんよ。ロシアだけは。
469 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:57:24 ID:9Mpt6KZO0
470 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 16:58:18 ID:loJ1ZIl90
トラック移動型ICBMって冷戦時代からソ連の主要兵器だろうがww
こういう話が出るとまた小林よしのりが強引な精神論で漫画描き始めるんだろうな
>>464 だから、結局冷戦のままでしょ。
そりゃ核兵器最大の時期で、米32000発、露25000発、それぞれ保有で、
現時点でも米6000、露4000くらいは持ってるわけだし、
総力戦はしないでしょ。
どうせ戦争にはならないから好きにやってればいい。
どっかの小国に代理戦争やらせて白黒つけるんだろ?
474 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:00:44 ID:M+XmZ3lg0
WW3の始まりである
475 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:02:00 ID:ajA5uSmZO
>>471 安倍ちゃんが辞任した頃長州男児の心意気をご覧あれとかいう漫画書いてたのは笑ったなw
476 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:02:16 ID:vv/on1zK0
これでますますマケイン有利?
>>466 地球環境が危険水域って……。どこの環境団体の使徒ですか……。
30年前には、このままでは氷河期が来る!たいへんだ!って騒いでた団体が、
そのまま、現代では、このままでは温暖化ウバーって騒いでるってのに。。。
そりゃ環境問題は大事だけど、危険を煽る環境団体は、たいてい利権団体だよ。
>>474 あんな総力戦、今は無理だよw
>>473 もう、将棋かチェスで代打ちさせたらいいのにね。
こんなのは、端から想定の範囲内のイタチゴッコな訳で
SM-3の誘導方式を変えるとか、精度上げるとか、ABLの出力上げるとか、終わりのない話
479 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:08:23 ID:N5uTO+rg0
一言でロシアのハッタリ、
飛翔時にとんでもない高温と赤外線を放出するミサイルのステルスなぞ不可能
ロシアの狙いは、このスレにいる反米北朝鮮、中国、サヨク工作員の様に
特にポーランドに向けて、MDは無駄だよ〜お願いだから配備をやめてよ〜、
と思わせるためのネタである
グルジア一連の件で軍事的にハッタリをかますしかないロシアは相当追い詰められている。
注)多弾頭にMDは無駄とか言うバカに教えてやる、レーザー航空機もSM3も
弾頭が分裂する前に破壊するミサイルなんだよ
(上昇時に撃墜するので弾頭がいくつあってもMDの前には無駄無駄無駄ァ)
>>479 総力戦は無理なんだから、ネタ合戦になるんじゃないの?
そのネタが疑似なのか本番なのか、わからんけど。
481 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:15:13 ID:szSDlcjS0
ポーランドは露助が自国に弾道ミサイルの標準を合わせているから、米と協力してミサイル防衛基地作るんだろう
そもそもは露助が間違っているのに、「ミサイル防衛基地作るな」と脅しかけて
さらに防衛が困難な新兵器開発するってなんなのよ
根本から間違ってるだろ露助は・・・
482 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:25:25 ID:yQ/x9otZ0
ポーランドもMDなんか配備しなければ最悪一発食らうだけで済むのに
配備したら、原潜などから核飽和攻撃のシャワーを受けて世界滅亡への先鋒を切る羽目になるのに
まったく近視眼的なMD信者には何言っても無駄だな、これ以上軍拡を押し進めたいのか
483 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:26:25 ID:Ll3Wt1As0
それが、昔から何も変わっていない露助の考え方
欲しけりゃよこせと言って、くれなければ言いがかりを
つけてぶん殴る
ポーランドは、今回はまだぶんなぐられていないだけマシ
484 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:26:37 ID:eWsXX7Cs0
今のMDって多弾頭にするだけで対処不能なんだろ?
485 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:27:17 ID:rSugGQg70
こんな失笑物のニュースが出るって事は、グルジアからの露軍撤退を条件に
ポーランドのMD配備を中止させようと裏ルートで交渉して失敗したのかも
プーチンが外交を強面でやってこれたのもアメリカと直接対立しなかったからこそ
今回の件でロシア政界でのプーチンの影響力が弱るかもな
ステルスICBMとかついにSFの世界に・・・
487 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:28:34 ID:riXQH3iN0
>>481 ロシアはロシアで自国の防衛戦略があるんだから、そんな事を非難してもしょうがない。
西側視点で「間違っている」はロシアにとっては「正しい」だよ。
所詮、敵同士なんだから。
488 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:28:37 ID:Ll3Wt1As0
>>482 武装しなければ平和なんですよね
ええ、分かります
冷戦時代は幼児レベルだったから、あんまよく覚えてないんだけど、
倫理云々抜きにして考えると、
冷戦は最も効率の良い戦争経済システムだとか聞いたことがあるんだけど。
光学迷彩で見えなくなるわけじゃ無し。
491 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:35:02 ID:riXQH3iN0
>>479 MDが無駄とは思わんが、上昇時に全て撃墜できる保障はない訳で。
だからこそ段階的な縦深を布いているんでしょ、MDは。
生き残ったミサイルが多段頭をばらまいたら、やっぱり脅威だよ。
492 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:35:36 ID:wlEq+Wmz0
>>482 はあ、ポーランド一国つぶすのにロシアはえらいコストをかける羽目に
なったわけですね。MD効果ありまくりじゃないですか。
まぁあれだな、MDもハッタリだし、これもハッタリ
双方がハッタリの応酬ってことで
494 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:38:09 ID:qfVAOUoI0
冷戦が終わったって言う事のほうが
むしが良すぎたんだよ。
495 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 17:38:27 ID:L66yu86A0
意識外からの攻撃か
>5
ミサイル発射
MD・その他色々なレーダーに捉えられず目標爆破
ステルス成功
>>493 MDがハッタリならロシアや中国が必死になって配備に反対しないよw
>>486 ミッドコースフェイズで軌道をある程度変えられるってだけで、
DSP衛星からは丸見えだけねw
まぁICBM対応のGBIをポーランドに置くとか言われたらロシアも
過剰に反応するわな
技術的にはミサイルよりMD技術の方が数段難しいし
可能性のあるものだと思う。
ただ、技術が確立し配備するまでは圧倒的な無駄にしか
見えないだろうが。
501 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:44:05 ID:fQ48qjcu0
>>19 わかりやすいね コソボよくわからんけど。。。
502 :
名無しさん@九周年:2008/08/30(土) 18:49:01 ID:7yNXEbif0
ソ連側のMDは、たぶん無い。
ということはアメリカの核は着弾しまくり。
ソ連の名だたる都市、軍事施設が核攻撃を受けたとすると、
たとえMDで全弾撃破できたとしても、
EUにはチェルノブイリ以上の悲惨な、真綿で何年も
じわじわと絞め殺される運命が待ってますなぁ。
小心者だなプーチンと違って
NYでそのまま弁護士やってればよかったのに
ID:XiHIATZn0
↑
バカじゃねーの
あちこちコピペ乙だな
514 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:57:11 ID:LdldGV7W0
515 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 10:59:19 ID:LdldGV7W0
>>507 国同士の衝突が彼女たちの友情に何の障害にもならなかったのと同じで
国にとっても一個人の友情なんてどうでもいい問題、ただそれだけ
良い話でもなんでもないと思う
これまでも誰でもわかってたような当たり前の話
516 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 11:18:02 ID:nyJmnJdN0
>>1 一言でロシアのハッタリ、まさにネタw
飛翔時にとんでもない高温と赤外線を放出する弾道ミサイルのステルスなぞ不可能
ロシアの狙いは、このスレにいる北朝鮮、中国、サヨク工作員の反米工作の様に
特にポーランドに向けて、MDは無駄だよ〜、と思わせる為である
グルジアへの侵略でロシアはポーランドのMD配備と言う最悪な事態を招いてしまった
これはプーチン一派の政治生命にも関わる
注)多弾頭にMDは無駄とか言うバカに教えてやる、レーザー砲搭載航空機BL−1や
SM3は弾道ミサイルの弾頭が分裂する前に破壊する兵器なんだよ
(弾頭分裂前の上昇フェイズで撃墜するので多弾頭でもMDの前には無駄無駄無駄ァ)
517 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:30:55 ID:CAYoUNq30
結局多弾頭にするだけでMDって無能力化されるんでしょ。
518 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 13:39:43 ID:zBr7rQrx0
弾道弾で飛行中軌道の自由な変換って凄くね?迎撃不可能に近い気がする
まぁロシアおなじみの無駄にカタログスペックだけ高い代物っぽいけど
>>516 MDなんて弾道ミサイル数十発同時発射で対応不可能だろw
こんな役立たずの現代のマジノ線に金かけて通常戦力は削除とか
石破は犯罪者だろ。
>>520 MDは北朝鮮とかイランなどの三流国家向けだな。
ロシアの雨あられと振って来る弾道弾には対処できん
522 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:11:38 ID:j23WIPqb0
>>519 MDに使われてるキネティック弾頭の運動性能に比べたら
ロシアのミサイルは単なるオモチャ
おまけにの弾道弾迎撃レーザーは光と同じ速度(時速30万Km)なので
弾道ミサイルがどんなに激しい踊りを踊ろうとも
レーザー砲から見れば静止しているのと同じです
>>520>>521 弾道ミサイルが数十発、発射されたらMDは倍迎撃しますがなにか?
弾道弾はMDと違い数に限りがあり、そう簡単に増やせない事をお忘れなく
また、レーザー砲搭載航空機BL-1(近日中に量産機が生産開始、空自導入予定)は
1回の出撃で20回以上レーザー砲を発射可能です
他にもCGX、DDX(米軍新型駆逐艦、海自導入検討中)にも
弾道弾迎撃レーザーが搭載される計画があり更にMDの能力向上が予想されます
北チョン、中国、サヨからみれば、ありとあらゆる工作を行い
必死に配備に反対するしかない、こんなに優れた能力を誇る
MD導入を決めた石破は犯罪者でしょうねw
523 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:13:04 ID:5O2cjynB0
ステルスICBMて・・・
お前どんだけ人殺したいんだよと。
>>522 イージス艦1隻で同時に弾道ミサイル何発まで対応可能なんだよw
日本のショボイMDじゃノドンの同時発射にも対応できないだろうねw
>>522 >レーザー砲搭載航空機BL-1(近日中に量産機が生産開始、空自導入予定)
>CGX、DDX(米軍新型駆逐艦、海自導入検討中)
はいはいワロスワロス。そこまで直ぐに揃えられるほど自衛隊に予算はないよ。
そもそも、揃えられるかが分からない。しかも、まだ開発中のシステムだろ
現状のMDは、良くても単弾頭の弾道弾を数機迎撃出来る程度。
多数の目標に対する迎撃能力を持たせるには未だ相当時間が掛かる
>>524 露中相手には、次世代MDの迎撃レーザー砲を配備する必要がある
ただし、ロシア、中国ともに弾道弾の殆どが陸の国境を接している中露向けだからな
北朝鮮の弾道弾ならイージス艦6隻を改修するので十分すぎる
この間の打ち上げで無様に失敗していた所をみると
日本には4発打って1発届けばいいんじゃないのか?w
>>526 >はいはいワロスワロス。そこまで直ぐに揃えられるほど自衛隊に予算はないよ。
>そもそも、揃えられるかが分からない。しかも、まだ開発中のシステムだろ
実験機の製造、能力試験は終わり量産機の製造へ移行中、
自衛隊はMD優先なので他の装備予算を削っても確実に導入する
>現状のMDは、良くても単弾頭の弾道弾を数機迎撃出来る程度。
>多数の目標に対する迎撃能力を持たせるには未だ相当時間が掛かる
だから弾頭分裂前の上昇フェイズで(ry
頼むからSM3の事をもっと調べてきてくれ
529 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:44:22 ID:DA4sbft00
>注)多弾頭にMDは無駄とか言うバカに教えてやる、レーザー砲搭載航空機BL−1や
> SM3は弾道ミサイルの弾頭が分裂する前に破壊する兵器なんだよ
出鱈目書くな
ブースト段階の弾道弾を迎撃するABLは万能ではない
北朝鮮程度の離れた距離なら迎撃できる"かもしれないが"
大陸内陸部から発射された弾道弾まではレーザーが届かないだろう
SM-3は弾頭が切り離された後のミッドコース段階の弾道弾を迎撃するものだ
>>527 テポドンは沖縄・グアムようでしょうね。
ノドンは中東、パキスタンに行って実績あるんじゃね?
それが数百発実戦配備だろ?
>弾道ミサイルが数十発、発射されたらMDは倍迎撃しますがなにか?
>弾道弾はMDと違い数に限りがあり、そう簡単に増やせない事をお忘れなく
妄想じゃん
弾道弾の数より迎撃体の数の方が多いという根拠がない
たとえ同じ数だったとしても、迎撃体は一発必中というわけではないので
一発の弾道弾に対して複数発の迎撃体を打ち込まなければならない
打ち合いをすれば先に弾が底をつくのは迎撃側
MD廚はMDを過大評価しすぎ
532 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:50:49 ID:R1xabNPC0
やっぱりMDは無駄なんだな、MD反対!
ロシアから日本を守るためには日米安保を破棄し核武装しか生き残る道が無い!
533 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 14:54:44 ID:ondmEN2VO
小笠原なみのスイングスピードの打者なら打ち返せる
>>528 >だから弾頭分裂前の上昇フェイズで(ry
俺は、多弾頭とは一言も言ってないよ。
ロシアや中国の場合は撃つSSMの基数が桁違いだろう。 ロシアと中国は北朝鮮・イランの様には行かない
それが単弾頭や多弾頭関係なく、多数の目標に対する迎撃能力を持たせるには未だ相当時間が掛かる。
MDはユダヤが日本を核武装させないための罠
>>516 >飛翔時にとんでもない高温と赤外線を放出する弾道ミサイルのステルスなぞ不可能
疑問1
フェーズトアレイレーダーで赤外線は探知できるのか
疑問2
ブースト段階を終了し、ミッドコース、ターミナル両段階の弾道弾は
熱を出しているのか
・・・敵基地攻撃能力の獲得が、日本にとっては一番安上がりだったりしてな。
下手したら法律書き換えるだけで効果があったりして・・・技術はイタチゴッコ、投資し続けるしかないわな。
北朝鮮から発射されれば10分弱で日本に着弾する
実質的な迎撃に使える時間はその半分もないのではないか
迎撃のみに注力するのは冒険的すぎる
>>537 固定サイロ型のミサイル基地には有効かもしれないが
移動式では無意味
北朝鮮の弾道ミサイルはアメリカの核抑止に任せて
通常戦力に金使ったほうが良いね。
>>537 日本を侵攻する軍隊は備えてても、日本から防衛する軍隊はどうなのだろうね
下手したら日本の「敵基地攻撃能力の獲得」によって、周辺国が慌てて防衛隊を
組織して大幅なコストアップ&他方面部隊の減少になったりしてな・・・
541 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 15:28:51 ID:VgFPImZy0
>"ステルス性能"を持つ新型弾頭装備の移動型ICBM『トーポリM』の発射実験にロシア戦略ロケット軍が成功した。
メタルギアがついに現実化したのかぁ
アメリカ海軍で長距離射程レールガンの実験やってるって言うし
次は砲神エグザクソンが現実化するのかな?
>>538 打つ手ないじゃん。どうすりゃいいんだよ
つーかそれなら日本を真っ先に攻撃してその資産と人材を抑えた国が勝ち組じゃないのか?
日本もひとつくらい超兵器を開発するべきだな・・・
地震発生装置とか?w
やだよおれ、地球の核に行くのは
547 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:10:01 ID:Zgqk/afX0
内陸部から発射される多弾頭分裂型ICBMをレーザーで落とすねえ。。。wwwwwwwwwww
やっぱMD信者ってそんなアホばっかなんだろうなあw
宇宙空間で高熱ってほざいてるのもいるしw
宇宙空間飛ぶミサイルで低音のってあるんかよw
548 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:12:55 ID:iTAB+ISBO
血を吐きなが続けるマラソンですね。
549 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:15:19 ID:YC2G1AcD0
それ何てメタルギア?
550 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:16:06 ID:M6KZEVga0
>>522 一杯3000億円以上のDDG-1000なんか
買ったら燃料も買えない自衛隊は父さん
だろww
551 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 21:17:54 ID:j1Ewt9xI0
盾と矛の関係ですか
まず矛の一歩前進
次は盾の出番です。
おそロシア
低音じゃなくて低熱だったすまん。
>>551 ずっと矛有利の自体が続いている。今もその流れは変わらない。
かつて中世ヨーロッパで防御がめちゃくちゃ有利な時代があって
二万人の騎士が半日戦って戦死者が落馬一人という暢気な時代があった。
防御有利な時代が来れば戦争で死ぬ人がもっと減らせるのに。
つまりMDがんばれ。
555 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:14:47 ID:rqL9p6tT0
冷戦がはじまったら
日本にはどんな影響があるの?
エロい人教えて><
556 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:18:39 ID:PFaK41bH0
皆さん、米国が国連の敵国条項を無くすとお思いでしょうか?
あれは米国中心の体制が続く限り絶対に外れません
日本を永遠の敵国に置き、在日米軍基地を維持すること
そのために絶対に無くせません
また、それを歴史にするために、従軍慰安婦や南京虐殺のプロパガンダをやめることはありません
全ては、日本という場所に基地を維持するために絶対に必要だからです
アメリカから本気で憲法改正を打診されると思う
もしかしたら、核武装も可能になるかもしれん
558 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:32:28 ID:5SApRGSDO
>>557 アメリカが日本に核を持たせるのを許すか?
それはないだろ
559 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:32:28 ID:w/Gv2piC0
ロシア帝国復活いけえええええええええええええ
560 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:32:57 ID:RN1mfNo80
>>557 貴見の通り。
迎撃なぞ机上の空論。
日本も早々に核武装、報復手段の獲得による生存しかあり得ない。
残念だが仕方が無い。
つまりレーダーに写らないってことでしょ?
ステルス迷彩服とか作れるないの?
562 :
名無しさん@九周年:2008/08/31(日) 22:42:16 ID:VqojexRL0
>>558 核兵器は、兵員込みで日本にレンタルしているようなものだろう。
在日米軍が核攻撃されて笑って許すアメリカだと思うかい。
563 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 01:35:41 ID:e23SnCrFO
非核三原則かかげてる日本に米の核を持ち込む?
無理でしょ
反対勢力が多すぎ
世論も味方にならないっしょ
別にロシアの肩を持つわけじゃないが、それにしてもMD信者って、思考が面白いよな。
セガを買い支える為に、ちょっとアレなゲームでも面白いに違いない、と自分を納得させていた、メガドライバーみたいな人たちだ。
大体、危機管理は、過大評価や過小評価を避けつつも、最大限に悪い条件を考慮して、余裕のある対策を考えるのが普通の神経だろ。
なのに、MD信者は、自陣を過大評価して、相手を過小評価し、最大限に都合がいい条件を引き合いに出す。
しかも、その都合のいい条件の殆どは、素人でも失笑するような妄想に近い話だ。
むしろ、MDを異常に擁護してる奴を見ると、
「あの強大な破壊力がある弾道ミサイルを防げるから、もう防衛について気にする必要はありません」
とばかり、日本人を油断させる為に、わざと誇大広告をやってる、どこかの国の手先かと思ってしまうよ。
だって、MD信者の言ってる事って、「セコムと契約したら、お宅が犯罪に遭う"危険はありません"」って言うのと同じだもの。
どう考えたって、主張がおかしい。
565 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 05:33:33 ID:ZM8uu9hj0
沖縄をアメリカに帰すというウルトラCがある。
あそこがアメリカ合衆国沖縄州になれば、核ミサイルも持ち込み放題。
ロシア・中国がマジで攻めてきたらこれしかないよ。
567 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:20:28 ID:4Twq5ZDm0
>4)仮にロシアのトポリの情報が本当だと仮定しよう。
>ならば、なぜポーランドのMD配備に強行に反対する。
>これが事実ならば、反対する理由はない。
それならアメ製のMD配備出来る日本がなぜ
北鮮の核ミサイルを問題視するの?いつでも北鮮の核ミサイルを迎撃できるなら
無視したらええんでないの?
568 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 08:53:52 ID:rmmgH7D60
スペルってтопориであってる?
>>564 MDを否定するのはいいが、では日本国民の過半数が核武装に賛成するのか?
それは本当に戦争でも起きて犠牲でも出ない限り不可能だろう?
他に対抗手段が無い以上、現状ではMDが最良としか言いようがない。
そもそもMDで100%迎撃出来なきゃ意味がないという前提がおかしい。
それにしても、MDを完全突破できると言うトーポリMの方がはったりにしか見えない。
ステルスといってもレーダーに全く映らないものじゃない。
大気との摩擦で高熱になる以上電波吸収材だって使えないし、赤外線は発し続ける。
レーダーがXバンドなら尚更。
>>531 MKVの迎撃体は1つ4.5kgほど。
核弾頭最低でもは100kg程度にはなる。
どちらが多く詰めるかは考えるまでもない。
571 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 09:50:01 ID:LrJXEfES0
>>567 鋭い意見www矛盾の語源みたいな意見w
ミサイルを打ち落とせるミサイルでミサイルに打ち落とされないミサイルを打ち落とせ。アレ?
まあ、国際政治はアレだから、嘘吐き合戦だからww
兵器なんて本当のところ実戦してみないとわからへんww
米露は世界最大の兵器輸出国だからw
セールストークだからw
みんな、嘘吐きだからw
マジに言うとトーポリは発射直後に軌道変える能力はあるな。
それを落下や上昇の高速でもやれると言うことなんだろうな。
軌道が変れば撃墜は先ず無理だろうな。
>>569 >大気との摩擦で高熱になる以上電波吸収材だって使えないし、赤外線は発し続ける。
それは再突入段階、加速した弾頭を迎撃できる可能性はかなり低くなる
そして一発でも落ちればメガトン級水爆だ
>>572 そもそも、レーダーに映らないというのが信用できん。
現状のステルス機でもXバンドで映らないワケじゃないから。
軌道が変わるMaRV弾頭自体は前から存在はするが、
精々命中精度を向上させる程度でそこまで大きく軌道変更は出来ないと思うが。
574 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 12:34:53 ID:wtlN6GeC0
>>570 多弾頭弾の9割以上がダミーで空なんだがそんなことも知らないのにこのスレにいるの?
内陸部から撃たれたら上昇中の撃墜は不可能。
宇宙空間に入った直後に分離したら各弾頭間の距離は10km越えるけど、
それを4kgの破片でどうやって位置制御すんの?
>>571 MD信者って自分の都合のいいようにしか信じないよ。
全米科学者協会が論理的に無理なことを証明してもスルーだし。
>>573 kmオーダーでずれてもいい弾頭とmmオーダーで精度が要求される撃墜弾を
同レベルで語れるお前はおめでたいよ。
575 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:04:26 ID:UT/iDk/t0
>>574 >内陸部から撃たれたら上昇中の撃墜は不可能。
そのための宇宙配備レーザー(笑)
まさに100年掛かりの大事業、しつこく続けるアメリカの基地外さが加減が、他国との違いか
576 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:04:57 ID:bmRHgGaL0
>>574 >宇宙空間に入った直後に分離
普通は再突入時に分離だろう。MD対策のためにダミーを再突入させるのは
無駄が多いよね。
MDは元々撃墜側の方が数が多くないと無理だよ。まあ二段階で撃墜だから基地の
大半が残って報復ができるのが前提だよ。
557です。
つか、憲法改正するなら核武装は絶対条件だと思っています。
核武装ができないのなら、憲法改正はせずに、
安保は完全にアメリカに依存しておくべきだと思っています。
ソ連がアフガニスタンに侵攻した時、
アメリカはタリバンに軍事支援していました。
当時はタリバンではなくゲリラでしたが・・・。
状況が変わって、アメリカが今戦っているのがそのタリバンです。
アメリカは、色々な事情があるとしても、
状況が変われば手の平を返したように裏切るかもしれない国だと思っています。
日本だって、憲法改正後に都合よく利用されて、
別の部分で利害が衝突でもしたら手の平を返されるかもしれないです。
そういう意味で、憲法改正するなら
アメリカへの担保として核武装が必要だと思っているのです。
578 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:08:41 ID:yKD0sqXw0
オイルマネーで潤ったら即これだからロシアは信用できん
おいおいトーポリMのNATOコードは「SS-25シックル」じゃなくて
「SS-27スターリン」だろうが…
580 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:37:37 ID:Zg1IAI+60
581 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:38:16 ID:EwtPO7k70
第二次冷戦勃発←今ココ
↓
ガスプロムが日本進出
↓
東側諸国に入れと脅される
↓
日本終了
582 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:41:45 ID:fUcw1qpb0
まあ、このくらいの飛び道具はなけりゃね。。
ロシア側は、米の旧態依然とした普通のICBMへの対抗手段を持っていない上に、
戦略原潜や戦略爆撃機といった、第2撃が全然ダメなんだから、、
北朝鮮が余計なことしなければ、、ソ連崩壊後の技術者流出さえなければ、、
MDがあんなに弾みつくこともなかったんだけど、、
583 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 13:43:30 ID:vGFgcm8Z0
ミサイルにステルスとか笑わせんなアホ
584 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:01:44 ID:7Gq+/Rie0
後のシャゴホッド?
585 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:10:02 ID:seRyccuS0
ロシアやる気まんまんだなw
586 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:12:13 ID:bmRHgGaL0
ステルスミサイル・・・・なんか怪しい。どのくらいのサイズでレーダーに
写るのかね。
熱源追尾するから意味ないだろ
588 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:17:37 ID:rn+4icDg0
フェイズ2ではロケットを搭載し、滑走路またはそれに順ずる場所で加速中に発射。
それにより射程距離は以前の(ry
589 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 14:24:33 ID:Id0IuR1o0
これでパトリオットは事実上機能しなくなったわけか
露WIN!
米Lose!
リアルでメタルギアktkr
これでレールガンなら凄いけどなw
でもロシアの技術でステルスなんて本当にできんの?ミグに真空管使ってたぐらいだし
591 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:19:04 ID:iEidHYjJ0
>>574 > kmオーダーでずれてもいい弾頭
いつの話してんだよw
最近の弾頭のCEP調べてみな
592 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:19:14 ID:fFHQH68y0
ちなみに衛星の監視、探査は熱だけじゃないぞ、ステルスというのはレーダー波を吸収するだけの仕掛けであって、完全に姿を消せるわけがない。
大気圏外ならレーザー探知精度が大気圏内よりはるかに高い。ブーストは熱観測(迎撃)、ミドルはレーザー追跡(迎撃)、ターミナルは熱+レーザー(迎撃)
同時にに大気圏外に姿勢制御が得意とするアメ公にもそれ以上の物が作られるぞ。この段階で墓穴ほるのか!?メトベはアホ!
>>591 CEPと言うがMDは体当たりの衝撃エネルギーで撃墜するので当たらなければ意味がない
運用するのは夜だろうし
595 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 15:23:46 ID:aZZ+PTE20
張子の虎だろう
古い核ミサイルから原料を取り出し新型に詰め替えないと危険だから。
君のPCのHDDと同じだ。
>>573 MaRVってすでに配備されてましたっけ?
あとMaRVの目的は精度向上よりも軌道変更能力による生存性の向上だったと思います。
精度だけならMIRVの時点でほぼ問題ないところまで来てましたので。
弾頭を揚力再突入体化すれば更に軌道変更能力を持っておもしろいかもー
ロシアはその辺り得意そうだし。
597 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 16:10:50 ID:jJOKouC10
>>596 廃棄されたアメリカのPeace Keeper ICBMがMaRVだったか?
しかし、冗談のような名前だなww
598 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 16:40:35 ID:iEidHYjJ0
>>593 > 当たらなければ意味がない
実験成功してるよ
599 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 16:50:43 ID:QnpHO7hP0
ロシアは金持つとすぐ戦争するのな
まさにおそロシア
>>596 かつてアメリカが配備してた。パーシングII。
Topol-Mは単弾頭でペイロードに余裕あるんでMaRVの可能性は十分ある。
多分デプレストかロフテッド軌道との組み合わせ、中間ブースト機動等により
軌道予測をさせ辛くさせるというコンセプトなんだと思う。
>>597 LGM-118 Peacekeeper はMIRV。
>>598 実験で予定された時間に予定された場所に弾道軌道で飛ぶミサイルなら撃墜も容易だろ
実線は時間も場所もわからず、軌道も変化するわけだが
MDシステムが熱源を追跡するなんて初めて聞いた
弾頭が大気圏再突入時に分離するというのも嘘だろ
MD信者の嘘には辟易する
>>602 横レスだけど。
SM-3の終末誘導は赤外線画像誘導。中間誘導はレーダ情報による指令誘導。
>弾頭が大気圏再突入時に分離するというのも
一般的には分離する。スピンアップで弾頭分離(弾頭に回転をかけて分離)する
ことにより軌道を安定、誤差を少なくする。
MaRVの場合は比較的大型の弾頭(空力誘導体付)で回転無し、小翼により誘
導ってパターンが一般的かな。
弾頭分離しない弾道弾は、技術不足によりスピンアップ技術を獲得していない
というケースが殆どだと思う。
604 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 22:06:33 ID:r+KQiHFj0
MDで迎撃するようにするには軽く見積もっても敵の10倍はミサイル用意しないと不可能なんだが、
アメリカは破産したいんかなあ。
>>567 これは赤くしておかなければいけない良レス
MD信者ってアホばかり。
>>591 CEPが大きいほうがMDを無力化できるって意味だろ?
核なんて10kmずれても平気だし。
>>598 事前に時間と位置を教えられてる実戦とはかけ離れた条件でなw
しかも最初の頃は外し続けて、これを外したら打ち切りって時にやっと撃墜できたと思ったら
マーカー誘導www
605 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 22:17:15 ID:6GcwKNCs0
>>604 アメリカは先制核攻撃で潰し損ねた
残存核戦力をMDで対処するんだろ
606 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 22:20:56 ID:vLpQ+FRS0
別に冷戦する必要ないじゃん。
終わらせちまえよ。
それが望みなんだろ。
607 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 22:32:15 ID:7YSWlzfZ0
戦争は試行錯誤の集大成。
そして全面核戦争は一回こっきり。
誰もMDあるいはステルスICBMに自国の運命を託そうとは思わん。
608 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 22:32:53 ID:r+KQiHFj0
>>605 弱者が苦し紛れに核を打ちまくるんじゃなくて、同盟国が多数ある国が
先制核攻撃ねえ・・・
原潜から戦略核撃たれたらどうすんの?wwwww
もしかしてロシアの原潜すべて沈没させんのwww
610 :
名無しさん@九周年:2008/09/01(月) 23:36:13 ID:SBi1RjGt0
>>608 ロスケのSSBNは24時間365日、米SSNに追尾されているんだろ
>>522の時速30万kmには誰もツッコまないんか?
612 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:13:08 ID:vCXQjA9C0
>>611 MD信者が馬鹿ってことの好例だから放置が基本
613 :
名無しさん@九周年:2008/09/02(火) 09:54:21 ID:vnCB8nzs0
>>604 > CEPが大きいほうがMDを無力化できるって意味だろ?
何の意味もない。
CEPが大きい=敵の防護されたサイロや基地を破壊できないうんこミサイル。
将軍様のミサイルのようにw
> 核なんて10kmずれても平気だし。
知識が30年ぐらい前で止まってるよ。
CEPと弾頭威力の変遷を調べてみればすぐ判る。
今話題になってるのは精密誘導の話じゃ無くてMDを無力化できるミサイルって話なんだが分かって無いんだろうな。
CEP大きいと問題ないって考えが30年前の思考ならどうして日本はCEPが笑えるほど大きい
北朝鮮のミサイルに脅えてんだよwww
北が核を東京湾上狙って撃ったら10kmずれて皇居や千葉、川崎、横浜、横須賀に落ちても
北朝鮮は大成功なんだが。
これ中国に配備されたら死ねるぜ!