【社説】札幌バス路線　税投入の訳を知りたい…北海道新聞 8/27

札幌バス路線　税投入の訳を知りたい

　　九つのバス路線を維持するために、札幌市が三年間で、十九億円も投入するという。
　　運行会社をめぐる混乱と急増した経費の見通しに首をかしげる。投入するのは税金だ。それを忘れているのではないか。
　　九路線の大半は、もともと市営バスを民営化した路線だ。住宅地の通勤・通学など暮らしに欠かせない。
　　二カ月半前、北海道中央バスが廃止を表明した。九路線の赤字は年一億五千万円で、市の支援をめぐり対立があったといわれる。
　　その後、市はジェイ・アール北海道バスへの業務委託を決めた。委託費は当初見通しの十億円以上から十九億円になっている。
　　理解に苦しむ。市民には運行会社が変わる混乱の背景がわからず、膨らんだ経費のツケが回って来る。納得できるはずもない。
　　ＪＲバスは路線を引き継ぐ準備を進め、市も後戻りはないと言う。市民への説明責任はどこに行ったのか。疑問は尽きないままだ。

　　第一に、これだけ多額の税金を投入するのはなぜか。
　　市が当初見通しで示した十億円以上は車両の確保といった初期投資などの経費だった。
　　それが十九億円になる根拠がつまびらかでない。
　　上田文雄市長は市議会で初期投資だけでも「衝撃的な額」と表現した。驚くのは市民の方だ。

　　第二に、こうした事態に至った経緯と、その理由だ。
　　路線を維持するために、市と中央バスがどんな話し合いを持ち、どうしてこじれたのか。
　　市民に説得力を持ちうる交渉だったか、ぜひ知りたい。

〜長文につき、つづく〜

北海道新聞　（８月２７日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/114118.html?_nva=28

〜つづき〜

　　第三に、上田市長と中央バス社長が最近になって行った会談だ。公共サービスを担う責任者として、もっと早く対応すべきだった。
　　会談では中央バスが、九路線を引き続き担う話も出たらしい。混乱はまだ終わっていないようだ。
　　この関連予算を審議することになる市議会は、経緯と支出の当否を深く議論してもらいたい。
　　市は路線バスの補助制度やバス事業のあり方を見直すことも検討している。事態がここまで来てからやっと動きだすようでは遅い。

　　民間の路線バス事業は都市や過疎地にかかわらず、どこも苦しい。
　　住民の足を確保するためには、ある程度の公的負担はやむを得まい。
　　しかし、詳しい説明を抜きに住民に負担を強いるだけなら、行政への信頼が揺らぐ。
　　今回の対応は、市民感覚とかけ離れている。こんな時こそ、
　　「市民党」を掲げた民間出身の上田市長のかじ取りが試されているのだが。

北海道新聞　（８月２７日）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/editorial/114118.html?_nva=28

ニートなんかほっておけばいい。
こんな奴ら結婚もできないし子ども持てないしそのうち絶滅するだろ。
社会が相手にすることは無い。
こんな連中が役所に生活保護を求めたところで
カンパンとペットボトルに入った水を渡されて
「職安行って仕事探してください」と追い返されるだけだｗ

市長憎しな記事だな
別に市側を擁護する気も無いが中央バス側のやったことも書くべき

ブ左翼の北海道新聞が叩いているから今回は市の判断が正しいって事だな

後で逮捕者が出るケース

汚職絡みの背景もあるかな。

>>4
昨日からテレビをはじめ、マスコミの論調が市長叩き一方なのが気になるね。
どうもおかしい感じ。中央バスはなんかやってるね。

ＪＨＢは手を引いて、発注したバス等に対する損害を全て中央バスに請求すればぉｋ。

下水道工事で自殺者だして
市職員の不祥事連発
これも上田左翼市長が誕生してからや
給料も高額だし

北海道ってこんなのばっかりだな

誰かきちんとメスを入れろよ

腐敗にも程がある

北海道スレと滋賀スレを乱立させる馬鹿どもを何とかしろ

ブサヨ新聞がブサヨ市長を叩く不思議。

爆走中央バスだからどうもなんないw

いやいや、皆さん。

最初は報道各社は中央バスを叩いてたんすよ？

内部の話やこれまで報道されて無かった事柄が判明してきて
上田叩きに変化してきたんよ。

まぁ、公約の正反対実現してる上田のやることだし…

だれだよ、この馬鹿に投票したやつは…

>>13
あんなに応援したのになｗ

あれか、無防備宣言を拒否した意趣返しかｗ

左翼同士の内紛だな。
いっそのこところしあえ。

どっちも常識ないから問題になる。
ＪＨＢがいいとばっちりだったなｗ

バス路線の税金投入のわけを知りたいなんていったら飛び火して
北海道新聞の支持層である税金で暮らしてるプロ市民の訳も公表されるぞ

>>15
どう見ても中央バスのドケチぶりだけが目立つし。
東豊線をひいたときのゴネっぷりは忘れない。
それに、無能運転手を辞めさせない限り、市民は中央バスを
応援しない。現場の対応が悪いと、何を言ってもダメ。

8年前の市営バス移譲の時に談合か何か
あったのだろう。
水道局が明るみになったけど。
街つくり事務局・中央バス・桂前市長及び取り巻き・民営化推進派で
何か利益供与・贈賄・汚職があったに決っている。
街づくり何とやらも中央バスも元々はグルだったのだろう。
唯是ブログでも街づくり局と中央バスが根深い対立が見えない。
馴れ合い関係が見て取れる。
裏協定でもあったのだろう。
札幌市の職員から当時の中央バスへ何らかの利益供与があったのではと
推測してみる。それに自民も関わってたのでは？
ところが何かの事情で内ゲバが起きたのだろう。
それらの事情を知らない上田市長が振り回されたのだろう。
だから後手後手になったんだろう。
ただ上田市長を本気で叩くと、8年前の何かが明るみになってしまう。
だから口先だけ上田市長叩いて、ウヤモヤにする気なのだろう。
みえみえ何だよ。
ひょっとすると、最近ここ数日憶測だが下村氏が善人だったのかもと思うようになってきた。
下村氏がそれまでのもたれあい関係のパンドラの箱を開けたのかもしれんな。
それで中央バスが怒り狂う何かの事情に発展したのかもね。
新川・東の件は表向きの氷山の一角でね。
もう結末は見えてきてるようだね。
札幌市側〜上田市長の減給・下村氏の他部署への更迭
中央バス〜信用低下による株価の若干の低下
市民　　〜19億の負担
これですべて臭いものにフタをする。
上田市長が、財政立て直しで予算にメス入れるのはいいんだけど
余りにも唐突かつ安直にやっちまったよな。
全くの素人無所属じゃあるまいし、もっと周到に過去の市や桂前市長、
市議の悪行調べて
世間に晒して伏線張ってからにすりゃあよかったものを。
だから汚職の黒幕や関わってた中央バスに返り討ちにあった。

世論は中央バスだぞ
３年で１９億はやりすぎ

自民党は反対するみたいだね

テレビ局の反応がわかりやすい
道新が大株主の27ｃｈは毎日のように中央バスの擁護して、35ｃｈは中央バスたたき
他のチャンネルは事実を淡々

>>24
露骨だよねえ。

とりあえず路線廃止問題が、単純に赤字補填をするしないで、もめていると思っている輩は消えろ

>>22
道新だけ読むなよ

■2ちゃん敏腕「記者」 「ばぐ太」って何者だ
ttp://www.j-cast.com/2006/11/23003923.html

この「ばぐ太」さんは、J-CASTニュースの記事を元にスレッドを立てることが非常に多いとされており、（※注）
「マスコミ板」には、
　　「ばぐ太だけがどういうわけか狂ったようにスレを立てて編集長も黙認。
　　この二人つるんで買収されてるんじゃね？ ひろゆきどうにかしてくれ」
　　「j-castの商法を見る限り、2chをいかに商売の種にするかという思惑が全てのような状態ですから、
　　2ch記者に工作員を送り込むか、もしくは個別に工作員にメールで連絡して、
　　スレ一つ立てるごとにいくら払うとかの秘密契約結んでる可能性すらあると私は睨んでおります」
といった書き込みも散見される。
（※注）【参考：8月の頻出ソース】どの記者も立てるYahoo!を除けば、ぶっちぎりで首位
http://s02.megalodon.jp/2008-0831-2359-04/hager.imo256.net/redactors/sources/15

○上記ソースで立ったスレ（過去ログがご覧になれます）
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164261047/1-9999
【ネット】２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ？！　何故お好みなのか不明だとJ-CASTニュース
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164268448/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★３ ←ばぐ太自身が立てた
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164345606/1-9999
【ネット】 ２ちゃんねる記者「ばぐ太」って何者だ…「買収されてる」「工作員」疑惑も★４
http://dexi.sytes.net/log/read.php/newsplus/1164384029/1-9999

○関連スレ
【炎上ﾒﾃﾞｨｱ】J-CASTニュース　vol.2【ｺﾋﾟﾍﾟ記者】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1210865168/
【2ch脳】ﾌﾞﾛｰﾄﾞﾊﾞﾝﾄﾞウヨ電波・J-CASTの怪
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1190256954/
ばくた（ばぐ太）←コイツ何者？
http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1143420523/
※J-CASTに対する苦情は、こちらまで → ttps://ssl.j-cast.com/inquiry/iq_input.php

ぬるぽ

中央バス継続に決まったみたいね

>>30
またまたご冗談を(ＡＡ略

保守

自衛隊に雪像作り頼むの止めればそれくらい捻り出せるんじゃねぇの？
実費は出してるんでしょ。自衛隊に。

自衛隊に金を出すのを止めてボランティア使うとか、雪像展示スペースを有料で
貸し出すようにすれば良いんじゃねぇ？

>>33
何だその妄想

元々は中央バス営業所の賃貸料の問題
http://www.stv.ne.jp/news/item/20080901191802/index.html

>>33
その発想はなかったわ

上田はまた中国に行ってたみたいだな
中華街構想あきらめてないのか？

>>37
それ上田の発案じゃねえし

つーか受益者負担が原則だろ。
最初から中央バスが不採算路線の数を減らして値上げをすれば済んだ話。
地下鉄の無い僻地の方が、家賃賃金その他が安いんだから、不便に決まってる。

ということで、値上げされて文句を言う地元住民が悪い。
嫌なら中心部に住めば良い。

JR委譲は無しになったよ。

ここの黒字路線とここの赤字路線はセットで許可します！
ってな感じで明確に割り当てないと同じ事繰り返すだろ？

てかＪＲバスに違約金払うとかないよな？

>>42
ＪＲ側は赤字覚悟で採用決めた人は雇うみたい
でも注文した新・中古車両のキャンセル代は市に請求って記事を読んだ気がする
割りといい対応だと思う

>>43
確かにいい対応だな
人件費の方が大きいもんな

>>35
　　中央バスが、営業所費用を引き続き税金でなんとかしてもらおうとしてたって事ね。

>>43
逆に、廃止届が出されている新川・東の中でJRが引き受けて採算が取れそうな路線だけでも
JRに引き継いで貰いたいと思えてきた。
中古車両と新しく雇った人を活用していただくとか。


もう中央バスのゴリ押し話は飽きた。

>>46
採算が取れてないから廃止届けを出してるんじゃないの？
それをJRに押し付けようとかどんだけのたかり体質なんだ？

>>47
どうせまた白石と同様に、補助金目当てに中央バスが撤回するでしょうね。

ＪＲと中央、どちらがタカリ体質なんだかwww

>>48
さっそく、補助金の要求に中央バスの社長が市役所を訪れたよ
こうして、事あるごとに路線廃止をチラつかせて補助金の要求をして
最終的にはＪＲバスに支払う予定額を超えるかもな。

>>48
そこまで分かってんなら素直にJRに投げときゃ良いだけの話だろうに。
必要なインフラを民間に丸投げしておいて逆恨みとか複数業者で天秤
にかけるつもりが却って高くつくとか無能の塊なんだな。札幌市って。

>>49
長期的視野に立って経費を計上して、補助金がどれほどの期間に、
どれほどの額を必要とするか？という段階と比較をしなかったからね。
市長と責任者への責任追及もいずれ出そうなネタになりそう。


>>50
真っ当な批判をしたいなら、ことの発端から知らないとね。

廃止路線地域に住む住人も、市民の意見も無視むーしw
今回の件での市民の真意は次の選挙で表面化すると思うお。

まあいくら道新とＵＨＢががんばっても、中央バスのイメージ悪化は免れないな
もともと評判よくはなかったし

>>51
新規参入で、車両＆人員の追加費用のかかるＪＲバスと
路線継続の中央バスとで、補助金の金額を同列に考えるのは筋違いなのに
金額だけが、独り歩きしてしまいマスコミと市民運動が中央ばす継続の
決定打になってしまった・・・・ほんと、今後ダラダラと補助金を吸い取られるかもしれんよ。

まちＢＢＳでこういうカキコをすると、市場原理だとか企業は慈善事業じゃねぇとか
中央ばす擁護のカキコがまた増大するんだよなぁ・・・あれってなんなの？

まちＢＢＳならＩＰでるから工作はしにくそうだけどね

>>39
いかにも地方出身者の発想だ。
アパート住まいだからどこでも好きなところに住めるからな。