【地域/三重】禁止されている　歯科衛生士がX線撮影する行為　十数年前から日常化…四日市病院

四日市市立四日市病院（伊藤八峯院長）は二十八日、歯科・口腔（こうくう）外科で、歯科衛生士が
エックス線撮影のスイッチを押していた、と発表した。医師や診療放射線技師以外の撮影行為は、
診療放射線技師法で禁じられている。この日会見を開いた伊藤院長は「ついついルーティンワーク
（日常業務）化してしまった。患者や市民の皆さまにご不安を与え、ご心配をおかけしたことを深く
おわびします」と陳謝した。

同病院によると、歯科衛生士の撮影行為は今年八月十九日、病院に寄せられた匿名の電子メール
から発覚。歯科・口腔外科の歯科医師の指示で、十数年前から、歯科衛生士が、エックス線の撮影
スイッチを押していた。医師は違法性を認識していたが、歯科衛生士が撮影スイッチの近くにいる
ことから、撮影のつど、同衛生士にスイッチを押すよう指示していた、という。「これくらいならよいと
医師らに甘えがあった」（加藤安俊病院事務長）としている。

また、歯科衛生士四人のうちの一人が、看護師不在などの際に、年に数回程度、歯科医師の指示で、
点滴の針を終了時に抜いていたことも明らかにした。八月一日に匿名の電子メールが病院に寄せられ、
発覚した。病院は「違法ではないが、不適切だった」と判断、歯科衛生士の抜針行為を直ちに禁じた、という。

http://www.isenp.co.jp/news/20080829/news09.htm

２

これはどこでもやってる。歯科衛生士どころかアルバイトがやってたり・・・

オレの行く個人の外科は看護婦がしてますが

えええええええ、ダメなの？

近くの歯医者でも、普通にやってるな。
人手の関係で、仕方ないと思うぞ。

誰にでもできる仕事に大掛かりな資格をつけるからこうなる

これは普通だろ
つか医師一人で3人4人を一気にやること自体無理がある

>>1
日本人は本当に民度が低いね
中国人を笑えないな

俺が通院しているところもおっぱい衛生士の人がやってたが
資格持ってないよんぁ

放射線医でも中身はわからずやってるが、どうするとやばいかは一応知ってる
何も分からん歯科衛生士がやっちゃだめだろ
歯医者は免許持ってるだろうが、歯科衛生士は持ってなさそう
歯医者にいる補助してるお姉さん達だぜ？出身は文系率高し…

歯医者は今まで８か所くらい行ったけど、
むしろ医者がやってるの見たことねえぞ。

いつも行ってる都内の総合病院の歯科口腔外科でも普通に歯科衛生士がやってるよ

ダメだったのか。
どうりでいつも院長が押しに来るのを待たされるわけだ。

★肆【祈願スレ】★【極東神宮】★【神道系】肆★

ν速報発生の極東板総鎮守
日本の心がここにある。
　　　　r-､_　　　　　　　　　　　 　_,.､_
　　　/,ｧ':.:.ヽ., 　　　　　　　　　／｀ヽ!､!_
　　 ,「/.:.:.:.:.:.:.:.:'ヽ._,,,.....,,,__　／:.:.:.:.:.:.:.:':, !
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　! 」:.:.:./::::::::::/::::/::__/」_::::!:::::::!:::::!::;:::::く,_!」.
　)__!:.:.;':::::/::,':::;:':::/:/_」_:::ﾊ:::::ﾊ::::i::::';::::::',
　!__レ'i::::;'::::i::/:::/7´　`iヽ ﾚ'　!,ﾆ､:::」:::::::!
　　/::::!:::ﾚ'(_!ﾍ:ﾚ^ヽ,_rｿ 　　 　i ﾘ !7i:;::::::!
　 ,'::::;ﾊ:::i::::::|::::[⊂⊃ 　　 　 . ｀ ⊂ﾐ:::ﾊﾉ,ゝ　　　　　静かな神社です
　.i:::/:.:.iヽ;::::|:::::i:::ﾄ､ 　　 rーｧ 　 ,ﾊｺイ」　　　　　　祈願後ゆっくりしていってください
　i:ム__」:::::::::!:::::i:::i:i `　､.,___,,. .イ::::|:::!´
　|::::/i:::/!::/!_,,.ｨ|:::! ヽ､___,!ヽ;:__!:::/|:::|',
　!:/ |:/　!ｧ'"ヽ､',:::|　　ヽ､」　Y｀iヽ|:::!::i　　　　　　　　　　　　　,. -'⌒ヽ.,
　'!　ﾚﾍ:!/　　　`ﾚiヽ　 /ﾑヽ　i_(　ﾚ'､/_　　　　　　　　　　　　(　　　　　 ）
　　 !:r'7､__　　,r_i:.:.ヽﾝ/ ハヽﾘﾍ. 　 >ﾍ.　　　　　　　　(´_)　　ヽ､.,_ン- '
　　!/ ヽ _ ｀二´7:.:.:.rム____」>:.:.:.'Y´／ ヽ､　　　　　　　　　　　
. ／ 　　　　　　 ﾊ::::::::`'ｰ'^ｰ-':::::::::',　　,. -｀"''ｰ--‐ｧｰ-「￣二i
' 　　　　　 / 　/ﾝi.:.:.:.:.:.:.:.:/:i:.:.:.:.:.:.:.ﾊ　´　　　 　/ /￣｀つ博 _|
　　　　 　　　 ﾊヽ;:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.!/i　　　　　 　 i　 ﾉ´i. 麗　」
　　　　,. '　　,'ｧ'ﾍ:.＞:.､:;___:.:」:.:.:.___」､.! 　　　 　 l　|､___,,..'ｰr-‐'
★参拝方法、二礼ニ拍手一礼と御記入後、祈願文を御記入ください。
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1217327056/

講習を受けさせて、衛生士もOkにすればいいだけ。
どうでもいい軽作業まで国家資格にする必然性を全く感じない。

レントゲンを撮るとき、前掛けをかけてもらうときに
巨乳の衛生士さんのが背中にあたるのが楽しみな俺。

むしろ歯科衛生士にやってもらいたい。

歯科助手用の限定資格を設置して取らせればおｋ

俺の行っているところは、セットは衛生士がして、医者はスイッチだけ押しているようだ

これはいいだろ

放射線照射のスイッチを押す資格を新設ですね。

いつも行ってる歯医者では美人の歯科助手が操作してたが、いつも疑問に思ってた。

でも、自分の間近で若くて美人のオネーチャンが操作するから、その方が良いです　＞＜

お前らどんだけめちゃくちゃな街に住んでんだ？

セッティングは衛生士がしてるけどスイッチだけは医師が押してるよ
ていうかそれが普通だと思っていた

レントゲンのスイッチを押すのは看護婦でもOKにしろよ。
放射線技師の利権だから、なかなか難しいけどね

放射線って、なんで特別な免許が必要なの？
ちゃんと姿勢板に体を沿わせて、扉を閉めて、合図してスイッチをポン。
これのどこに「免許」が必要なんだ？
意味わからん。

そりゃ治療は知識がいると思うよ？がん治療とか。
そうじゃなくて、目的も手順も操作も固定されて、考える必要が無いレントゲンに、免許が必要なのかなぁ？

無駄だと思う。

別室で「はーい、アーンしてくださいね〜」っていって口になんか四角いの突っ込まれる奴？
先生じゃない人がやってくれる歯医者なんかそこらじゅうにあるな。

>>26
スイッチを押すと言うことは、放射線を人間に浴びせるということだからな。
できるのは医師免許か放射線技師の免許をもっていないとダメ。

だから規制緩和して、たとえばマンモグラフィだけは看護婦がOKとか、
歯科用だけは歯科衛生士がOKとかにすればいい。

俺の通う歯医者もおねーちゃんがやってるけど駄目だったのか？

細工して原爆に繋いで何も知らない医者がスイッチポン

大野商事
四日市乳業

まあ、馬鹿でも出来る仕事をもったいぶって大層な仕事に仕上げたことが医療費
高騰を招いたわけだ。レントゲン技師は清掃係にデモしろよ。

これって看護士が点滴準備とか注射をしたら違法ってのと同じじゃないのか？

>>32
まあまあ、>>22位で勘弁してやれ

戦争では　軍人がボタンおすんでしょう。それももっとひどい
被爆量を

一いちうるさいよ

アホな縛りだなぁ
技術が必要な治療行為ならともかくスイッチ押すだけだろ？
本来はX線装置の設定はちゃんと知識のある奴がやらないと駄目って意味なんだろうけど

さっき歯科から帰ったが、

レントゲンとったの看護婦だったよｗｗｗｗｗ

こんな単純作業に、一々資格云々を言うほどのことでもない。
変な規制が多すぎる日本。
まだ「昭和」を引きずってるんだな。

ヒント

名義貸し

今行ってるところは衛生士がやってる。

なにか医療事故があれば歯科医師=院長が全責任を負うんだから
衛生士にボタン押させてもいいじゃん

だいたい準備とかは衛生士とか助師がやって撮影ボタンは医師が押すから気付かないよ

衛生士や助手が全部セッティングを済ませてから先生を呼んで、先生はスイッチをポチっと

茶番だよね

実情に合わない
資格制度が多すぎるよ。
医療の建て直しを考えるなら、
サボってないでもっと、考えろよ役人

こんなの歯科医師が取ればいいだけだろ。

>>40
まあ衛生士でも、放射線技師資格を持ってれば良いのだけどねｗ

実情は違うと思うけどｗ

この前逝った歯科医、診察時にマスクしないのな。

オレが歯を明けて上から目線で歯科医が症状を喋る時に
歯科医の唾が顔に飛び散って気持ち悪かった。
歯科医が肝炎キャリアだったらどうすんだよ、ボケ。

これ、保健所にタレこんでいい話かな？

>>37
あんまり看護婦はいないと思うけどなーｗ

>>47
その前にその歯科医の性別は？

これどこもやってるけどｗ

俺が行ってるとこでは、前からエプロンかけてくれる。
目の前でぱふぱふ…

従業員に被爆させたくないし、フィルムの位置づけでどうしても
歯科医師本人が中に入ってスイッチはスタッフ押してもらう。
歯科医師の管理下ならＯＫにしてほしい。

そういや大概の奴は、資格を持った衛生士と、誰でも明日からやれる助手を一緒くたにしてんだろ
まあ傍目には区別付かんけどｗ

>>50
歯医者一人の所は、歯医者が普通やってるとこが多いけど、歯医者が
何人もいるような所は衛生士がやってるのが多いんじゃないの？

ぶっちゃけ歯科衛生士資格も？な資格だよな

>>51
歯科撮影にﾌﾟﾛﾃいらんけどな
コーンで照射野を絞ってるし
って元技師がいってみる

>>47
美人女医なら俺はそこに通うぞ！！！
しゃしんうｐ！！

>>47
うちの近所の歯科もマスクしないんだよ
しかも待合室に灰皿があって、医師が治療の合間に喫煙してた

たぶん自分の行っている歯医者もやってるな

いっその事、スイッチは患者に押させればいいんじゃね？

>>51
何だよ、その過剰サービスｗ
女医が治療に集中してくると乳をグリグリしてくれるが、
その代わり指先に力が無いから、滑って痛い思いすることが多いな

そういやどうでもいいが、オレが今通ってるとこでは、
院内スタッフ間で患者のことを、「お客さん」つってるｗ

放射線って間違って使えば人殺せるんじゃないの？
昔は、今ほどボタンポンな機械じゃなかったと思うし
まぁ、時代に合わせた方がいいんじゃないかとは思うけど
悪用されてからでは遅いから>52でいいんじゃないかな？

自分の行ってるとこはちゃんと先生がやってるな。
フィルムを歯に押し当てたまま待ってたらヨダレが出そうになって、

衛生士さん「ちょっと先生！高沢さんが待ってます！ヨダレが落ちます！」
先生「ちょｗｗｗ　高沢さんヨダレ落としたらあかんで！あかんで！」
と、コントを３回ぐらいやった。

放射線技師でも，「フィルム入れ忘れ」で
２回撮影とかやられたこともあるからなぁ。

レントゲン技師は、以前は３年生の専門学校卒が多かったけど、
最近は医学部保健学科になって４年生、あるいは修士学生が増えてきた。
まあ意味のない学歴だな。

ｷｼﾞｮの大好きな鼻ぴょんスレかと思った

>>62
まぁ口腔内に照射してヒトが死ぬような線量は
あの機械じゃ出せないけどな
口腔は放射線にたいしてつよいし
ﾘﾆｱｯｸclassの加速器くらいつかわん限りは影響は皆無

若い美人のお姉ちゃんが素手で口に指突っ込んでやってくれた所もあった。
ゴム手袋は付けた方がいいとおもう。

欧州でも歯科用Ｘ線がむき出しで、ユニットで撮影してる。
日本も昔、歯科にはレントゲン室などなく、移動式のレントゲン装置で
治療室で撮影していた。
ビキニ環礁の被爆など、放射線障害と蓄積が声高に唱えられ、
歯科でもレントゲン室が義務付けられた。
安い歯科点数で「全てまかなえ。足りなかったら自腹で作れよ」が
今の厚生労働省の姿勢。
歯科医師が溢れてるからどうでもいいけどね

歯科衛生士ならまだいいと思う。
普通の開業医だと歯科助手（無資格の雑用婦）が平気で患者の口の中に手を入れてたりするから。

これ普通の歯医者でやってねーか？

記憶にある限り、歯科医院でレントゲン取るとき、
歯科医ににとってもらったことないなあ。

>>11
無知識・無資格のそのへんの中卒ババアでもできる歯科助手と勘違いしてない？

衛生士は一応学校（専門・短大・大学のどれか）で放射線学は学ぶから仕組みや危険性はわかってるはずだよ。
まあ、だからって無免許で照射ボタン押すことはいけないことだけどね。

そんなにうるさく言うなら、歯医者がもっと儲かる世の中にしてくれないとな

>>63
高沢よ、自分で2chに名前書く奴も珍しいな

>>69
どうせ線量が少ないから患者はいいが、ちゃんと撮影室を設置せずに近くで繰り返し撮影してると、
スタッフがヤバイからな

>>1
歯医者だけど、これは絶対にさせてはいけないこと。
時々こういう記事になるし、「自分の行ってる歯医者もそういえば…」と思われる元になる。
で、一事が万事で他にも違法行為を容認しているんじゃないかと思われかねない。
この行為を擁護するヤツはいろんな意味で馬鹿。

こんどはレントゲン室と診療室のドアの開け閉めをする資格を
新設。

>>51
おれが通ってるとこもお色気サービス満点だw
若い巨乳女医に巨乳な衛生士
おっぱい押し付けは当たり前
顔にタオルとかかけないし、女医はなぜかマスクを顎に掛けてて鼻息を感じる
前歯治療の時は頭の天辺の方に移動して、おっぱいホールドで頭固定
経営者は絶対にエロオヤジだなw

ま、そんな策略に見事にハマって通ってる俺だがwwwww
歯医者に行くのが楽しみになったのは初めてだよw

>>69
ヨーロッパ製のデンタルレントゲンは診療室で撮影するために照射する方向以外に
放射線が散乱しないように遮蔽性が良い。
国産のデンタルレントゲンはレントゲン室に設置されているのが前提だから
遮蔽性が悪く横方向にも放射線が出ている。
ので、国産のデンタルレントゲンを診療室内に設置している歯医者は危険極まりない（っていうほどの線量じゃないけど）
モノの考え方の甘さ浅さを白状しているようなもん。

>>76は現実の見られないバカ、ってことだね

>>78
乳ぐりぐりサービスは床屋にもあるぞｗ

>>76
もちろん、この件も見逃してはいけない行為なんだけど
それよりも、科助手とかいう医療従事者っぽく名乗ってるただの無資格者に
衛生士のふりさせて患者を触らせてるウンコ歯医者とウンコ助手本人をなんとかしてほしい。

こういう悪質な医院を歯科医師免許剥奪＆歯科医業停止にすりゃ、
歯科医師（歯科医院）過剰もあっさり解決するだろうに。

近所の歯科医も看護婦がやってるなぁ
ところで歯石とるのってすっげぇ痛いよな？
じゃ歯石とりますねなんて優しく言うけどあれ拷問だよ。

>>80
あほか、現実にうちでは自分でやってる。
うちに見に来いww

できないとかゴチャゴチャ言い訳をする方が馬鹿。

>>81
自分もそう思う。
この件は歯科医師、歯科衛生士とかの範疇ではなく放射線技師の方の法律にひっかかってくるからか
よく表に出るんよね。
世の中「歯科医師の指示と判断があれば歯科衛生士でも抜歯が可能」とか抜かす歯医者がいてて
腰抜かしたことがある。そういうのってどうやったら証拠を掴んで摘発できるんだろうね。
保険所に訴えてもあまり動かないらしいし。

>>82
看護婦じゃねえだろｗ

別にどこでやっても然程痛くないが、おまいは既に歯周病か知覚過敏なんじゃね？
昔はポイント（ルーターの先端工具）が良くなかったんだか、若干血が出ることもあったが

>>83
お前のケースが全てじゃねえってのｗ

こんなのどこでもやってる

これはそこら中でやってるな

>>84
あほか。法律は守れって話。
守ってるとこが普通であるべき。

>>85
「どこでも」ってわけじゃない。

>>76
こういう口が汚い先生には当たりたくないものですね。

法が実態と乖離している典型的な例だろうな

あれ？
普通にやるよねこれ？

>>87
これはν＋的に、「そもそも法律が悪いね」って流すネタだｗ

おまいは医歯薬看護板で愚痴ってれば？ｗ

>>88
おう、来んなよww
歯はよく磨いとけよww

>>89
結局、「俺が法を解釈する」みたいな勘違い歯医者が増えるんだよね、その結果。
で、次々違法・脱法行為を平気でやるようになる、と。

>>91
いーや、違う。ただの歯医者の横着。甘えに過ぎない。
歯医者の順法意識の問題。
気にしないんなら違法歯医者にでも通ってろ♪

埼玉草加にある黒瀬歯科医院ってとこも、ブラッシング指導とか歯石とってくれる
女性（衛生士？）がＸ線の撮影ボタン押して撮影してるよ。
これも違法なのかな？

>93
まったくその通り。
若い女の子はX線から遠ざけてやれよって思うが。

ν＋で無駄に張り切っちゃってるなｗ　＞ID:5SE41WRI0
学生じゃねえの？ｗ

>>94
名前を出してやるなよｗ
技師免許持ってれば違法ではないしｗ

>>83
うちに見に来いと自分で言ったからには名前を記載していただかなくては。
すごく行きたいです。

>>31
？？？

健康被害が心配だな。

あっ！　オレも気が変わったｗ
是非見学させて頂きたいなあｗ
どこ？　>>83

>>95
そうは言ってもレントゲン室の中でスイッチ押すわけじゃないでしょ？
もしかして診療台横に置いてあるタイプかな？

それに関しては>>79にも書いたとおりだけど、国産のデンタルレントゲンを使ってるところで
毎日押してたらそれなりに危険だよね。

>>96
あほか。嫁が弁当持ってくるのを待ってる歯医者じゃ。腹減った。

>>97
頑張って探せよww

>>96
放射線技師の資格もってれば、普通に撮影技師として衛生士より高い給料
もらえるんだから、衛生士の仕事をやってる時点で資格がないのが判る。

>>97,100
人に聞く前に自分のことを書くのが礼儀だろ？
書けよww

歯医者の関係者って
歯科医師とか歯科衛生士とか技工士？とか
なんか色々な資格があって
患者からは誰がどの資格の人なのかよく分からん

歯科助手ならともかく、衛生士ならこの程度許してやれよ、
っていう気持ちもわからないではないけど（ボタンをポチっと押すだけの作業だし）
でもその程度の作業だからこそ、歯科医師がやりゃすむことじゃんね。

昨日、ちょうど歯医者にいったよ
レントゲンとったんだけど頭の回りを一周するやつ。
確かに先生じゃない人が撮影してたな

違法なんだ。

>>103
お前が見に来いつっといて、逆ギレして逃げかｗ

さすが、現実にそぐわないようなご高説を躍起になって垂れちまえるセンセェは香ばしいなｗ

微妙だけど、人手が足りないところなら仕方ないんでじゃないの＾＾；
放射線だからあんまり緩くはすべきじゃないけどさ
医師免許持ってない看護士が、医師の指示の下で患者に注射するのと
作業レベルとしては簡単だし間違いはほとんどないと思うが。
歯科助手ならともかく、歯科衛生士なら別にさ。。。。診療補助って妥協してもいいような

無資格者がX線のスイッチ押したら、
違法に決まってるだろ。

放射能漏れに五月蝿い市民団体に期待しましょう

もう制度が古すぎるんだよな〜

いいかげん、管理者が現場にいるなら良い

に緩和すれば〜

>>109
「決まってる」ってなことをみすみす叫ぶのもなあｗ
誰も合法とは言ってないしさｗ

>>104
歯科医師：歯医者さん=歯を削ったり、歯を抜いたり、歯肉を切った手術をしたりします。
国家資格。

歯科技工士：いわゆる銀歯や入れ歯などを作ることが出来ます。
患者さんに直接のタッチはできません。
国家資格。

歯科衛生士：歯石を取ったり、薬を塗ったり、歯磨き指導したり、患者さんに直接タッチした医療行為ができます。
歯科医師のアシスタントをしたりもします。
国家資格。

歯科助手：事務仕事や洗い物や掃除などの雑用係です。資格なくてもできます。
歯科医院に勤めさえすればだれでもその日から名乗れます。
資格は存在しません。なので患者さんに触れることができません。
が、衛生士のふりをして医療行為を行う不届き者がかなりいます。

どこの歯医者でもやってるじゃん

>>103
見に来い。と誘われたから行こうとしたのであって…
会話の順番が間違っていますよ？

頑張って探せ？
誘っておいて住所を教えない友人がいますか？
レストランから招待されたのに場所が記載されていない手紙がありますか？

あくまでこちらは誘われているのですから…

おお、歯科衛生士が国家資格になったんだ〜！！
おめでとう、歯科衛生士さん♪

自分の行ってる歯医者もおねぃさんがやってるなぁ

>>116
おまい、いつの時代の人間だよｗ

>>112
>>1をよく読め。
病院は違法ではないと判断してる。

>>119
それは点滴の針を抜いたことについてでは？

うちとこも衛生士さんがやってるよ？

あ、昔はお医者さんにやってもらった記憶もある。

>>107
逃げてないよ。返事を待ってるんだよ？
「現実にそぐわない」ってただの歯医者の横着じゃんか。
歯医者だったら実際「やればできる」ってのは知ってるよ。
あんたそれとも自分の横着でスタッフに違法行為を強要する歯医者なんか？

この病院でも指摘を受けてからは歯医者がスイッチ押すんだろうから、
そこまで「人手が足りないから」とか「現実にそぐわない」もんじゃねーぞ。

ただの「歯医者の横着」

>>112
違法行為を指弾するのが何が悪い？

>>115
そうか、すまんな。大阪や。来れるんか？

歯科衛生士がX線撮影する行為は、禁止されていたのか。

>>122
私名古屋市の西区住みなので行けそうです。
ありがとうございます。

「衛生士が採血しても法に触れない」って厚労省も公式に言ったんだし、針抜くぐらいかまわんて思うよそりゃ。

医者にリモコンスイッチ持たせりゃおｋ

ここに常駐して書き込んでいる自称歯科医は相当暇なようですねｗｗ
今日は定休日か。　失礼しましたｗ

>>123
禁止されているのではなく、撮影が許可されている資格が限定されるんよ。
診療放射線技師法ってので、人体に対して放射線を照射して良いのは医師・歯科医師・診療放射線技師に限定されている。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A8%BA%E7%99%82%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E6%8A%80%E5%B8%AB

>>124
いつ来れるんや？

>>127
今は休み時間の所が多いんじゃないの。

>>120
違法と知りつつやってたんなら、
もっとすごいね。

>>126
リモコンじゃないけど受話器のグルグルコードみたいにビローンて伸びるスイッチにはなってるんだよねー
それでも自分で押さないのは怠慢だよね

若いお姉ちゃんがついてくれるのは嬉しいんだけど
口の中に銀歯落とされた時はまいった
飲んじゃったよ

昼休み終わるがな。
ほな、また晩の９時以降にこのスレがあれば。

>>124
今日お休みなんですが、雨が酷いので家から出られない状況です。
9月6日、10日、16日、17日、20日、29日、30日はお休みなので、この日なら行けそうです。
一応虫歯はないつもりなのですが…

おれんとこは歯医者さん夫妻がやってくれるなぁ
レントゲンは
医者ならＯＫなんだろ？

>>130
医師がスイッチを押せば合法ってもんじゃないんだが・・・。

>>131
うんちの中に混じって出てくるよ

>>133
お前も一体なんなの？
いい加減スレ違いだという事に気付けよｗｗｗ
意地張ってないで近くの歯科医にでも診てもらえよｗｗｗｗｗ

一患者の個人的な意見としては
看護士が注射していいのなら
歯科衛生士が、歯のＸ線撮影のスイッチ押すのだって
良いんじゃないかと思うけどね
だからと言って
胸部レントゲンとかは勘弁願いたいけどｗ
根拠は無いがそんな気がする

>>135
なんで？
歯科医師免許があれば放射線の照射・撮影・診断は合法だけど？

>>139
法の趣旨を考えればわかると思うが、医師（技師）の管理による安全な運用ではじめて合法と
言えるんだよ。
リモコンスイッチだけ渡して確認もせず「押してください」ってのは違法。

>>136
入ってたどうかは確認できんかったw
念の為って事で近くの病院にレントゲン撮りに行った

>>129
＞違法と知りつつやってたんなら、
＞もっとすごいね。

医師の指示の下なら診療補助行為で注射するなら合法なんだってば
だから医師免許が無い看護士や歯科衛生士でも、例え無資格のアルバイトでも
医師の適正な判断における指示なら注射は違法ではない

レントゲンが特殊で診療放射線技師法で法的に認められていないってこと
人に>>1をよく読めって言う前に、おまえが>>1とスレタイを（ry

小さな整形外科医院でレントゲン撮ったとき、横で技師が若いねーちゃんに機器の操作方法を教えていた。
診察おわって帰るとき、会計窓口にさっきのねーちゃんが座っていて、ちょっと驚いた。

無資格の子に操作させようとしてるのか、資格のある子に会計させてるのか、どっちだろう・・・

>>140
あー、そういう意味ね。そりゃもちろんそうです。

>>142
ちょっとまってｗ

>無資格のアルバイトでも医師の適正な判断における指示なら注射は違法ではない

これはモロ違法だってｗ
医師法１７条。

自分が行ってる歯医者は小さい所だから席が3つしかないんだけど、
患者の誰かがレントゲンを取る時は衛生士がレントゲン室でセットして
ドア閉めて、長いコードのスイッチを医師の所まで必ず持ってきてる。

で「お願いします」って衛生士が言うと、医師は他の患者の治療を
してても手を止めてビーって押すんだよ。口全体の写真を撮る時は
レントゲン室の小窓からずーっと中を覗いてる。

めんどくさいことやってるなって思ってたけど、それが正しいのか。

>>145
例えでいきなり相当際どい例を置いたけど
注射に限れば現実的にはクロに近いグレーゾーンでしょ
刺青もピアスが具体的には取り締まられていないように
まあ医療行為じゃない例をいきなり持ってきて詭弁だったけど・・・

>>142
いや、俺がすごいねと言ったのは、
違法と知りつつX線照射させてた事なんだが。

これまた三重の低民度ぶりが発揮されている事件ですね。

>「これくらいならよいと 医師らに甘えがあった」（加藤安俊病院事務長）
指導が徹底出来てないだけ。
管理の問題である以上、院長をはじめ、管理職連中も処分しろよ。
ボタンを誰が押しても実質的な問題はないだろうが、法の定めも守れない
奴らが人命を守るとか救うとかクソ過ぎる。
自分で押すべきボタン一つ押せないクソはそんな事思ってないだろうが。

普通やってるよね？

>>138
胸部　とかより　脳にかなり近い口腔へのレントゲンの方が
体にはよっぽど危ないこともありますよ。

>>6,7,8

俺は医者。
理解してくれている人がいて、嬉しいぞ！！
うちじゃ無資格撮影はやってないけど、正直
そんな事言われても、シンドイんだよね。

忙しすぎて、結局、バカ正直に決まりを守ってやっていれば
患者にしわ寄せがいっている、この現実（本音がﾎﾟﾛﾘ）

通ってる歯科医院では、セッティングすべてを衛生士さんがやって、スイッチだけ医師が機械的に押してる。

>>151
胸部と歯科用じゃ出力がぜんぜん違うんだろ。

デンタル写真ならいいんでないか？
あれってレントゲン室で撮る意味ないんでしょ。
ていうか、俺が以前通ってた歯科は治療椅子の横にあって普通にバシバシ撮ってたぞ。

こんなことやってるから医者は信用されないんだよな

金儲けしてる癖に綺麗事並べんなよ

マジレスすれば、普通にやってるだろ？
逆に、歯科医師がレントゲン室まで入ってきて撮影する方がまれ。

ってか、記憶にないしｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに
↓
歯科衛生士が、背後にまわってきて口に手を入れるとき
美人だったら幸せｗｗｗｗ

おっぱいが俺の背中に「ぐにゅぐにゅ」ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>157
美人だと思っていた歯科衛生士がマスクをとると・・・。

>>151
被爆って脳組織への影響は小さいんじゃなかったっけ

またまた歯医者です。今日は用事があったので、休診にしてます。

>>24,25

＞セッティングは衛生士がしてるけどスイッチだけは医師が押してるよ

法律ではこれで無問題なのですよ。
変な世の中ですね。

インレ、クラウンなんかで型採るときもそうだけど
日本の歯科医は、その辺　いい加減らしい。

http://www.h-oga.co.jp/index02.html

ここを読むとよくわかる。

>>158
あっ、それあるある！
いつも目元だけ見えててずっと憧れてた衛生士さんが、
ある日初めて素顔が見えて。
その日はかなり落ち込んでしまった。

>>161
別に既存の歯科医の肩持つ気はないけど、そっちの方が胡散臭いなｗ

俺の経験上、これは普通のことだなあ。
普通の整形外科でも、看護師さんらしき女性にも
レントゲンとられたことあるし。

>>47
> この前逝った歯科医、診察時にマスクしないのな。
>
> オレが歯を明けて上から目線で歯科医が症状を喋る時に
> 歯科医の唾が顔に飛び散って気持ち悪かった。
> 歯科医が肝炎キャリアだったらどうすんだよ、ボケ。
>
> これ、保健所にタレこんでいい話かな？

法的に問題ない話

>>126
いや、きちんと照射範囲と機器が設定されているかを確認をしてから照射
しなければいけないから、リモコンや延長スイッチで離れたところから
押すのはだめ。

( ´･ω･)ｱﾚ?　歯科衛生士さんが普通にやることじゃないのか

今日は用事があったので、休診にしているのです。

>>152
俺は医者　×
俺歯医者　○

m(__)m

常識なのに安易に考えすぎだ！の豆知識


なぜ、歯医者でX線写真を撮るとき、「よだれ掛け」など掛けられるのであろうか。
俺はヨダレなど垂らさん！と怒る奴も本当にいるようだがちょっと待って欲しい。

あれは鉛入りである。

X線であるから、人体に多少の害は与えるし
波長がガンマ線とほぼ同じであるから、鉛でなければ遮蔽できないのだ
だから鉛入りの前掛けをかけさせ、少しでも遮蔽しようというものなのである。

ヨダレはノーサンキューである。

というかたいした問題じゃないし。
誰も困らないし。
いいだろうポチっとなくらい。

歯石を取ってもらう時、いつもお姉さんのおっぱいが頭に当たってる。
思春期男子にはたまらないだろうなと思う。

歯医者が増えるのはこんな理由があった！な豆知識


歯医者と言うのは基本的にラクである。
ラクだから増える。
最近、ドロップアウトした医師が歯科に転向することが多いが

業界内では「歯医者復活戦」と呼ぶこともある。

負けても歯科医師なら復活できるからだ。

総合病院なのになんで？

都内に住んでるけど、普通に女の子が対応してくれてるぞorz

うちの近くの歯科医は衛生士さんが数人いるけど
特定の人しか撮影してねーわ

レジュームっていうの？
歯を詰めるのは誰でもやるみたいだけど

>>58
> うちの近所の歯科もマスクしないんだよ
> しかも待合室に灰皿があって、医師が治療の合間に喫煙してた

これも法的には全く無問題

変なガムみたいな硬いの噛んで30秒放置されるだけでも割とイヤな感じするからなぁ。
でも、それがちゃんとやってるってことなんだ。覚えとこ。

歯科衛生士ですらない、
単なるバイトの助手が撮影してる歯科医もあるぞｗ

おっぱい大きくて優しい子なら、衛生士だって何でもいいよ。
器具交換無しで肝炎感染したりしても、おっぱいの中で死なせてくれるなら許すよ。

むしろ禁止している事実がおかしいのでは
何でもかんでも医師がやらなきゃならない日本の法律が医師不足を招いてる
医師は専門職であって雑用ではない

>>172
笑わすなよw

>>61

> そういやどうでもいいが、オレが今通ってるとこでは、
> 院内スタッフ間で患者のことを、「お客さん」つってるｗ

法的には無問題だが、医療の視点で見ると問題。
ま、患者様と呼ぼうと、患者と呼び捨てにしようと、
患者さんと無難に呼ぼうと、客として見ようと、
いずれにせよ、現在の歯科はサービス過剰だけどな。

ま、医療を受けに行くのか、サービスを受けに行くのかは
自分で考えてくれ。

べつにこれくらいなら良いよ

じゃぁ歯科衛生士にエックス線撮影資格を得るようにすりゃいいのに。

いつも歯科衛生士が撮ってるけど違反なんだ。
知らなかった。

歯医者は馬鹿だから、レントゲン撮影時に鉛のガウンを着せる。

あれって、効果がないんだよw

>>63

> 衛生士さん「ちょっと先生！高沢さんが待ってます！ヨダレが落ちます！」
> 先生「ちょｗｗｗ　高沢さんヨダレ落としたらあかんで！あかんで！」
> と、コントを３回ぐらいやった。

法的にも精神衛生上もおｋ

エックス〜
禁じられたエックス〜！

歯科のレントゲンなんて数時間の講習受けさせて簡単な試験うけて
合格なら撮っていいってことで十分だと思うが。

歯科に限らず、クリニックなんかでは看護師が本見ながらやってるし、こんなのザラだろ。

プリクラみたいに時間が来たら自動で写るようにしたらイイね

なんか勘違いしてる奴居ないか？
セットしてるのは衛生士だけどボタンは医師が押してるだろ
適当に記憶をネジ曲げるなよ
ボタンはそばに居る衛生士の届く位置には無いだろ

>>75
> >>69
> どうせ線量が少ないから患者はいいが、ちゃんと撮影室を設置せずに近くで繰り返し撮影してると、
> スタッフがヤバイからな

やばくないっつーの。
昔から勤務している女性にしろ、男性にしろ、正常に”繁殖”してるがな。

・・・ただし、その子孫の事までは分からんがな。

>>186
ちなみに、Ｘ線は機器から照射される時に照射口から90度の角度方向にも
10％程度の放射線が漏れている。
また、人体表面に反射して室内を反射しまくって巡るＸ線も存在する。

だから、照射する時に技師がいちいち別室に行って、金属製のドアを
閉めてからスイッチを押すことになっている。
（実際、ドアを閉めてるとこはあんまり無いけどな）

>>76
> >>1
> 歯医者だけど、これは絶対にさせてはいけないこと。
> 時々こういう記事になるし、「自分の行ってる歯医者もそういえば…」と思われる元になる。
> で、一事が万事で他にも違法行為を容認しているんじゃないかと思われかねない。
> この行為を擁護するヤツはいろんな意味で馬鹿。

バカです。
つーか、法は守んなきゃね、絶対。
だから、うちも遵守してるけど、
逆に法が少しヘンだとは思わないの？
現実問題として、実際に働いている身として。

>>184
拡大する事が嫌な人たちがいるんだよ。
>>190
総合病院でもあるね。
ケツに打つ何かの注射だったんだけど、けつのどの部分に打つかわからなくなったらしく、
本を探しに行っているあいだナースステーションの中でケツ丸出しのまま放置された。

誰がちくったんだろうね

俺の行く敗者でもやってるぞｗｗｗ

10分ほど暇ができたので戻ってきた。

>>133
患者として来るんか。歯科関係者かと思ったが。
で、どうやって連絡を取るのが良いと思う？
スレに書き込んで変なのがやってくるってのは嫌だからなぁ。

>>195
「法が変である」というのと「だから守らなくて良い」との間には大きな溝があるはずでしょ。
変な法くらい、仕事にかかわらず山のようにあるっしょ。
日常生活で全てを順守してます、なんて嘘は書けないけどさ。
でもこれは仕事だから守る。自分はそういう感覚。

今このニュースを受けて某所で歯科医師対象のアンケートをやってるのを見たけど、
回答者記入者の集計でも46.9％だってさ「必ず歯科医師が押している」と回答してる人。
自分的には少ないような気もするけど、このスレ見たあとだと多いような気がするww

では、また。

歯科は知らないけど、開業医なんて看護師が普通にやってるのにな。

調剤だって、入ったばっかりの受付事務員がやってたりするから。

>>140
> >>139
> 法の趣旨を考えればわかると思うが、医師（技師）の管理による安全な運用ではじめて合法と
> 言えるんだよ。
> リモコンスイッチだけ渡して確認もせず「押してください」ってのは違法。

安全、問題ないと判断した上で、押してるんだろうけど。

歯医者だって、撮影のたびに機械をチェックしてるわけじゃないし、
衛生士がスイッチ押してトラブルを招くようなときは、
多分、歯医者が押しても同じだと思うな、実際には。

責任は、管理者として歯医者が負う･･･だから、押すのは
どっちでも良いと思うけどな

>>151
> >>138
> 胸部　とかより　脳にかなり近い口腔へのレントゲンの方が
> 体にはよっぽど危ないこともありますよ。

そもそも放射線量に雲泥の差があるから（ｒｙ
ま、科学的に無問題とは言わないけど。

>>155

> ていうか、俺が以前通ってた歯科は治療椅子の横にあって普通にバシバシ撮ってたぞ。

補足します。
昔はこれで法的に問題なかった。
しかし、今は駄目。
ただし、新規開業（名義変更によるものも含む）や改築・新築した場合だけ。
昔から、建物も管理者や院長などがそのままのところは、曖昧・グレーゾーン
つーか、まぁいいかって事になってる。

そういや俺の通ってる歯医者も衛生士が撮影してる。。。
今度行ったとき隠しマイク仕込んで問い詰めてみようかな？

なんか法律守らないのを正当化してる医者が本当にいるなら、怖いなぁ。
俺が子供の頃から通ってた歯医者はちゃんと先生自ら押してたよ。

>>205
ま、その時、型を採ったのは歯科助手なんだけどな

>>158
> 美人だと思っていた歯科衛生士がマスクをとると・・・。

それは言わない約束でしょ；；；

俺の行きつけの歯科医院でもやってたような気が…。
それよりも、どこの馬の骨かわからんヴァカの投書をまともに取り上げる時点でダメだろ。

>>7
お前の言うとおりだ

よく歯科衛生士が胸を顔に押し付けてきて困った。
可愛い人だから文句も言えなかった。

今行ってる歯科医院、助手の白衣のスカートが短いから困る。

手袋しないで指突っ込まれたことがある
ちゅーちゅー吸ったら怒られた

>>172

> 歯医者と言うのは基本的にラクである。
> ラクだから増える。

適当なこと言わないでくれよな
ワーキングプアの歯医者も出てきてるって報道されているのに・・・


> 最近、ドロップアウトした医師が歯科に転向することが多いが

ウソも休み休み言え。

>>175

> レジュームっていうの？
> 歯を詰めるのは誰でもやるみたいだけど

レジンな。
これも、歯科医師以外がやると違法。

シーラントっていう予防填塞法は合法。

>>186
> 歯医者は馬鹿だから、レントゲン撮影時に鉛のガウンを着せる。
>
> あれって、効果がないんだよw

はっきりいいますが、効果は大いにあります。

私も前に歯医者に勤務してた時、普通にやってた。

>>214
大昔に御上から
充てん物の研磨は「歯科医師の指示があった場合で衛生士でもできる」
というおふれがでてるんですよ。
（昭和41年8月15日　歯科２３　鳥取県厚生部長あて　厚生省医務局歯科衛生課長回答）

当時はアマルガムのこと指してたんでしょうけど。
現在のCR充填も問題ないと思うのですが。
エッチング・ボンディングが衛生士は不可だとあまり意味がないですけど。

実際誰がボタン押してるかまで確認してないけど、
私が行ってる歯医者さんも衛生士さんが押してる気がする。
でも別にそんなの気にしないけどなぁ。

>>217
三行目訂正。

○　充填物の填塞と研磨は「歯科医師の指示があった場合、衛生士でもできる」

失礼しました。

人間関係のいざこざからの内部告発がほとんどだからなぁ。
市立病院なのに放射線技師がいないのかね

無資格の歯科助手でさえやってるから普通じゃないの？
http://www.geocities.com/archives87/ndc_issue04_1.html

ボルタレン盗んだり、患者の個人情報ネットに流したりした
2ちゃんの元クソコテハンのオバサン元歯科助手も逮捕されたらいいのに。
未だにネットうろついててたり、荒らし回ってて気味悪い。

歯科衛生士は俺の嫁

スイッチONすりゃ、法に抵触すんだろ？

・セッティングは助手か看護師
・フィルムを押さえるのはどーせ自分（患者）


「センセイ準備できましたー」で
医者は遠目からリモコンレリーズでカシャッとやりゃ解決でしょ。俺天才。

つか絶対歯科の雇用基準って「美人不美人」「オッパイの大きさ」が入ってる！

>>204

> 今度行ったとき隠しマイク仕込んで問い詰めてみようかな？

そして？
ゆするのかい？
やってみなよ。

>>219

> ○　充填物の填塞と研磨は「歯科医師の指示があった場合、衛生士でもできる」

　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!
研磨おｋなの？
CR充填のタービンを使った研磨も？？？
そもそも、お上の出すお触れが玉虫色なので困る。。。

数年前に看護師も静脈注射出来るようになったじゃん
それまでも採血したり点滴打ったりしてたのにな

いつまでも古い意義の薄弱な制度をバカ正直に守らせることを第一義とするより、制度の方を変えてかなきゃダメだよ

>>224
赤外線リモコンでピッとな

その看護師さえもいまだ放射線照射は許されていないという

衛生士がレントゲン撮影の準備できたら、
歯医者に知らせるボタンを押す。
↓
歯医者の腕時計がピピッてなる。
↓
歯医者が腕時計のボタンを押すと、リモコンでレントゲン撮影。

ってシステム作れば売れるだろうな。

>>230
歯科の出力が低くポイントの限られたX線撮影と一緒くたにするなよｗ

>>228
法律を変更させろということだよね。
でも今は歯科衛生士さんにはそういう政治力も無いし、
なぜか歯科医師会にもそういう変更を求めていく気は
無いみたい。

衛生士さんの方はともかく、歯科医師会にその気が無いんだから、
歯医者としては遵守するしかないというのが筋だわな。

>>233
お上からしたらスジだろう
しかし、悪法、ザル法ぐらいに思われて、遵守する気が無いのが実態ｗ

>>234
そして摘発され保険医停止。

X線撮影時に、Ｘのライブ盤のメンバー紹介部分が流れる

放射線技師ってやたら色白でガリガリだったり
やたら毛むくじゃらだったりするイメージがあるんだが
あれ被爆のせいか？

どこでもやってるし

細かい事でもきっちり守るのが医者の務めだろ
どこの歯医者でも当たり前に法律守ってないって怖いな

何軒か歯医者行ったけど、歯科医がレントゲン撮った病院なんかない

押す人の技術によって被爆量が増えるわけでも減るわけでもない
マニュアルに沿ってスイッチ押すだけの、コンビニバイトより簡単な仕事に免許いらんだろ

放射線技師です。
周りに毛むくじゃらは多いけど、生まれつきだと思います。
技師の技量によって、最適な電流や撮影時間の選択により被爆は変わるけど、歯科の条件はどうなんだろ？一定の条件なのかな？

京都市伏見区の深草にある歯医者では
歯科衛生士が歯を削ってますが、摘発されませんね。

デンタルくらいは別枠で簡単な資格を与えればいいのに。
まじめに有資格者だけが撮影してるところの方が少ない。
そういう場合、法が悪。
改正するか、全摘発するか、筋を通せ。

ねえねえ、吸引だけなら資格はいらないよね。

このスレでは　バ　カ　正直なドエライセンセーが孤軍奮闘で、オレサマはホーリツ守ってるって威張りたがってるのなｗ

逆に、まったくやってない歯科なんてあるのか？

こういうのスポットで教育すりゃいいだろ
おれにぬこの去勢だけ勉強させて資格よこせ

>>1
赤信号みんなで(ry

普通に撮ってるよw
大丈夫かなあそこの歯医者

違法でなく悪法

やぶはだれでもなんでもOK
無職のバイトでもOK
レントゲン、金属削り、接着

>>246
いや、守ってるのも多いよ･･･（歯医者としては恥ずかしい話で50％くらいらしいけど）
ただ、このスレを開くのが「自分の行ってる歯医者だってそうだぞ？」って患者さんと
「悪法だから守らなく良い」と最初から守らない気でいる歯医者が多いみたいだから
結果的にそういう意見が目立つ。

別に超人という訳でもない５０％の歯医者ができるということは、しない歯医者の横着
ということになると思うんだけど、どう思う？

守ってる先生を「バカ正直」とか特殊な呼び方をすべきではないよ。
法治国家の人間として、それを職業として行う人間としては「普通」なんだから。

上にも書いてあったけど、「悪法である」ということと「だから守らなくて良い」との間は
大きいと思われ。

>>16
放射線技師の組合が自民党に献金してるんじゃね？

根治まで衛生士にまかせます

限定設けて許可しろよ
圧力でもかかってんのか？

>>256
抑止する圧力はないと思うが、推進する圧力もない。
言わば無風と思うぞ。

つまり衛生士でも簡単にできるってこと

>>258
簡単か、簡単でないかと言えば簡単。
違法か違法でないかと言えば違法。

しかも実はこの問題が困るのは実は違法行為をしているのは歯医者ではなく衛生士さん。
違法行為をさせたという意味で歯医者も罰せられるけど、衛生士さんが違法行為の当事者なので
これまた当然罰を受ける。
そういう意味で押させている歯医者は罪深いと思う。

>>6
問題があったときどうするの？
忙しいって、もっと人を雇えよ
この守銭奴

怖いなと思ったのは、フイルムを、歯茎の内側で、歯科医が自分で
押さえてた歯科医院。
こんなの毎日やってたら、そのうち癌に冒されると思った。
何軒かの歯医者で、半分くらいだろうか、自分で押さえろって言わ
れたのは。

人の痛いのは１００年でも我慢出来る。歯医者だって死にたくはない。
簡単に出来るものなら、歯科技工士にさせるだろうな。

自分とこはセットは歯科衛生士がして、部屋の外の
スイッチ押しに行くから誰が押してるのか
わからんが、あの速さから院長がわざわざ
押しにきてるとは考えられないからやってるんだろうな

しかしレントゲンにかかわること全般禁止なら
わかるけど、セットするのは衛生士でもよくて
スイッチ押すだけなのにそれはダメって
なんか変だよな

考えたら変な弁護士がしゃしゃり出て来て、押さされた衛生士や助手さんにパワハラとして訴えさせたら
一発でアウトなケースにもなっちゃうんじゃないかな？

押させてる先生方は労使環境を良好に保ちましょうねー♪

「バレなきゃ何やってもわかんねえよ」

>>264
それで色々あるよね。
無資格者による歯科技工とか、歯科技工士、歯科衛生士、歯科助手による歯科診療とか。

バレてもせいぜい保険医停止だもんなぁ。

色々他人に違法行為させて稼いでおいてそれだけで、歯医者って守られてるよなぁ。

問診表の職業欄に技師って書いたのと、保険証の企業名見たんだろうな
先生自ら撮影してくれたw

内情わかってるから別にいいのにと思ったが、こういうチクリは同業者からが多い

>>266
同業者から…というより院長に不満を持った従業員とか元従業員からの内部告発ってのも多いという話。

マンションで歯医者の上の階の部屋って危ないのかなあ

>>265
歯科医師過剰の歯科にとって保険医停止は死刑宣告と同じだよ。
よほどの資産家でもない限り、歯科開業医としての道は閉ざされる。
オーバーステイや不法入国の外国人相手に裏歯科医院開業するしかない。

>>1
＞医師や診療放射線技師以外の撮影行為は、
＞診療放射線技師法で禁じられている。

歯医者って医者じゃないのな

俺の今まで行ったことがある歯科医は、
もれなく歯科衛生士がスイッチを押してた
働けよ厚生労働省！！

歯医者のX線カメラもデジカメになっていて驚いた
まあ当たり前といえば当たり前だが

歯科衛生士以外の人に撮られたことないんだが…

俺の通ってた歯医者も助手の女の子がレントゲン撮ってたな

しかえいせいしの　おねいさんを　せきがいせん　さつえいしたいです。

http://dscyoffice.net/office/topics/jiken/index.htm
それでも毎月のように犯罪を犯し摘発される歯医者。
歯科関係者が被害者ってのも混じってるけどw

つーか、この件は歯科衛生士、歯科助手を犯罪者に仕立て上げている訳なんだが。

中尾三重県

衛生士か助手が全部セッティングして最後のボタンだけ医師が押すんだよな
それでまた衛生士か助手が入ってくる
ここで衛生士にしか撮られた事ないって言ってる奴もボタンは医師が押してると思うぞ

折れの掛かり付けの廃車は、歯科技工士か歯科衛生士がレントゲン撮ってる

俺もやられたけど歯科衛生士はエロエロだったから許す。全ての職業の中でもベスト３に入るエロさだな

てかふつうだろこれ

【歯科医会騒然！】気功で歯の治療をする歯科医が登場！！【尾崎豊の元主治医！】
　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1215931415/l50

べつにいいじゃん。歯科衛生士がＸ線触っちゃいけないというのが逆に分からない。

>>282
デラ笑ろた。あのオッサン名誉棄損で訴えられてたんか。そりゃそーだろうけど。
一審敗訴で引き下がる？かな？

>>280
頭でおっぱいタッチか

衛生士に資格を持たせてしまえばいいじゃん
どういう理由でダメなんだろう

>>286
たぶん現実的な理由ではなく、法整備上の理屈だと思う。
「人体に対する放射線照射」というくくりで、その行為が非常に厳密に法で
管理されているだけじゃないかな。

で、あまりにマイナーな問題なので普段は忘れてて誰も一々解決に向かって動かないのでは。

なんぞ！？
だめだったんぞ？

実は日本中

うーん、歯科衛生士がレントゲン撮影していない歯医者なんてあるのか？？？
少なくともこの10年で通ったことのある歯医者3軒ともみなそうだったけどなあ。

てか、どこの歯科に行っても、治療のほとんどを
歯科衛生士がやってて、先生が出てくるのはたま〜に
ちょこっとってのが現実なんだけど・・・
当然どこ行っても衛生士がレントゲン写真とか撮ってるよ
これ、何か問題なの？

つーか誰でも出来る仕事に資格が必要とかな
フォークリフトとかでもマニュアル貰えば誰でも出来るだろ

スイッチ押すのに特殊な知識や技能が必要なのか？

なら歯科医師が患者の口腔内に、レントゲンフィルムをセットして歯科衛生士がボタンだけ押せばいいじゃない？
わざわざ歯科衛生士や助手セットしたとこに、スイッチボタンだけ医師が押すなんて間抜けだね

赤羽歯科もやってたような

愛仁クリニック歯科でもやってたな

岐阜県民だが歯科衛生士がレントゲン撮るのしか見たことないな。

>>291
その文章を真に受けると、その歯医者は出るところに出れば一発アウト。
「衛生士がこんなに治療したり、レントゲンも撮影してて大丈夫なんですか？」って先生に直接聞いてみな。
顔色変わって対応も変わるから。

以下もっと暴露してくれろ♪

>>287

医行為（＝「医師の医学的判断および技術をもってするのでなければ、人体に危害を及
ぼしまたは及ぼすおそれのある行為）は医師でなければ行うことができない。
そのたのコメディカルの資格関連法で 医師（または歯科医師）の指示の下医療関係職は
診療の補助行為を行えると定められている。（保助看法とか歯科衛生士法とか）

問題はこの「診療補助行為」が何を何を指すかなんだけれど、法律には規定はないんだよね。
侵襲性の高い危険な行為は診療補助行為に含まれないとされ、こういう危険な行為は
医師（OR歯科医師）の指示があってもできない。じゃあ、何が危険な行為で何が危険でない
診療補助行為なのか…。これはどこにも規定が無くてその時々の解釈で変わる。
（役所の通達がよりどころ…）

実際ちょっと前までは看護婦さんは静脈注射とか除細動、気管への挿管などはできなかった
けれど解釈が変更されて今はできるようになった。

ただ、レントゲンに関しては例外で、診療放射線技師法の24条で、
「医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、第二条第二項に規定する業をしてはならない」
ってばっちり書いちゃってあるので、これは明白にアウトかもしれない。
放射線技師法変えて他のコメディカルにも業務を開放したら放射線技師団体が大騒ぎ
するだろうし、かといって実際行われている歯科衛生士のレントゲン撮影を本気で取り締まったら
歯医者さんの業務回らないだろうし、難しいところ。
レントゲンの出力で照射量が微弱なものは適用除外にするとかしか解決策はないんだろう
なあ……。

助手がやってるとこだってあるだろ

三重県民だが、これは無い。
同じ三重県民として悲しさを感じる罠。

>>300
歯科助手なんて中卒のホームレスでもできる用務員なのにな

>>299
>ただ、レントゲンに関しては例外で、診療放射線技師法の24条で、
>「医師、歯科医師又は診療放射線技師でなければ、第二条第二項に規定する業をしてはならない」
>ってばっちり書いちゃってあるので、これは明白にアウトかもしれない。

かもしれない、じゃなくてだからアウトなんでしょう。
言及されている他のコメディカルの業務範囲解釈という問題とは一線を画している。

>歯医者さんの業務回らないだろうし
そんなこともないでしょう。上にも書いてあったけど、この件を受けて行われている
とあるアンケート調査では半数近い歯科医院では歯科医師が撮影しているし。

ええええええええええ

ｵﾚの行ってる歯医者は衛生士（ｷｮﾆｭｳ）さんが撮影してくれてるよおおお。

まあええけどねｗ

はじめて知った。何軒か歯医者にかかったけど、医者がやってるとこなんて、なし。

>>305
だよなあ
さすがに歯科衛生士は治療まではしないけど、レントゲンに医者なんて
全然来ていないぞ
まあ、そもそもレントゲン自体を取りたがらない歯医者もいるんだが

整骨院が食いつぶしている国民医療費は、全国の歯科の保険料より多いよ。
厚生労働省と県保健課はもっと整骨院を厳しく指導して欲しい。
整骨院は不正請求だらけだよ。

>>299
>歯科衛生士のレントゲン撮影を本気で取り締まったら
>歯医者さんの業務回らないだろう

大病院みたいに、診察室とレントゲン室がかなり離れてるわけじゃないから、
ちょっとレントゲン室に移動して、設定確認してスイッチ押すくらいなら、支障無いっしょ。

これぐらい見逃していいんじゃまいか？
日頃から歯科医さんの仕事を見ている衛生士さんなら全然問題ないと思うし。

うちはフィルムのセッティングまでは衛生士がやって（助手にはさせません）
レントゲン室のドア閉めたら、
「先生お願いします」って呼ばれるか、
動きにくい時は伸びるコードの先についたスイッチを手渡されるかして歯科医師が押してるんだけど
一部患者は衛生士がボタン押してるって思ってるんだろうな…。
室内からは見えないからって決めつけないで欲しいなあ。

レントゲン一回１５００円だろ。失敗して二回撮られて三千円かかった。もちろん患者払いな。

>>310
ん？
機器設定やフィルム装着がきちんと行われてるかの確認も必要だから、
スイッチだけ離れたとこから押すだけなのは駄目なんだけど？

．．．スマン、四日市在住なんだが肛門の近くに突起物ができて痛い。
四日市病院に行こうかなって思ったんだが何科に行けばいいのかな？

家の近所のヤブ歯医者潰したいから通報してやろうかな

>>311
馬鹿？
日本の話しろよ。

この医院は、何か他にヘマやって目を付けられていたんじゃないの？
今回の逮捕理由は、口実だろう！
こんなんで逮捕されたんじゃ、ほとんどの歯科医は、アウトだろう！
前回、横浜で歯科衛生士を助手がわりに使っていて歯科医が逮捕されたが、あれだって日常茶飯事。
今だって、行われているぞ！
そもそも、医者の権益を守るために改正しない医師法が、時代についていっていない。
准看護婦だって、廃車の方向だったのに、なんで今でもあるんだよ！
医師会が、わがままなんだよ！

衛生士に根治させてる？普通しないよね？

>>311
保険ではそんなに高くないぞ？
もし保険だったとしたら領収証持って保険所か警察にでも訴えろ…
って言っても歯医者はどうも守られてるから中々それくらいじゃ誰も動いてくれないだろうけど。

>>313
まぁ歯科ではないわな。病院の受付で聞け。

>>314
一発アウトとは言っても中々証拠の残るもんでもないからねぇ。
隠し撮りでもしなきゃ通報しても取り合ってくれないかも、という危惧はあるわな。

歯科衛生士は逮捕ですよね？

>>1
おれの言ってた歯科では、
衛生士がＸ線どころか、治療行為までしているぞ？
削ったり詰めたり。

大井町、山手歯科もめちゃくちゃしてる。

こんなのどこもやってんだろ、医者にやってもらった経験無いぞ？
産婦人科の内診みたいな展開になるのかねぇ

とある歯科医院では、まったくの素人に、全部やらしてるよ。

　今まで言ったことのある歯医者は先生が押していたけどな。
　用意ができたらスイッチだけ押しに来る。

　それより放射線管理区画〜っていう部屋じゃなくて上の開いているパテーションで区切られた
だけの歯科診療台の上で撮影するのはいいのか？

>>324
レントゲンおよびユニットが法律改正前に設置されたものであれば、一応OK
現在その状態で設置するのは違法

あと、パーテーションで区切られたエリアが放射線管理区域になっていれば
OKだったはずだが、上が開いていると無理だったような希ガス

今歯医者から帰ってきたのだが
思いっきり歯科衛生士にレントゲン撮られてきたｗ

信頼してる歯医者さんだからちょっとショックだ

許可しちゃえばいいよ

どこでもやってるな、これ

講習ちゃんと受けるから、許可してくれ！
いやもう切実に！


現役衛生士の叫び

私の働いてた歯医者なんか、助手にもやらせてた。
しかも難しい部位になると、押さえといてと言われて、口の中で押さえさせられX線をあびせられた

これが、四日市ぜんそくの始まりであった

資格保持者の指導の元ならおkにしろよ。
これ問題にする方がおかしい。

前に通っていた歯科では、それが当たり前だったんだがな。。。

まぁ法律的には違法なんだが、これを違法と言って摘発始めると
歯医者の半分以上が犯罪者ということになるんじゃ？ｗ

これて立小便した酔っ払いをいちいち摘発するのと同じレベルよ？

まぁ資格保持者の指示の下にスイッチ押すくらいは認めてほしいところ。
それ以上をやらせる気にはならないけど。

>>334
>歯医者の半分以上が犯罪者ということになるんじゃ？ｗ

実際に押した人も犯罪者だから事実上倍増する。

でもまぁ>>329みたいなのが摘発されても上にあったようなパワハラがあったとかってことにすれば
押した当人はなんとか逃れられるのかな？どうだろ？

にしてもどういう経緯でも勤務してた歯医者のせいで結婚前にﾀｲｰﾎされたら色々と目も当てられんよな。
皆さん、お気をつけて。

>衛生士にスイッチを押すよう指示していた

ただ、ポチッとするだけじゃないの？
そのくらい単純な作業なら実質、医師本人による操作なのでは？('A`)

歯科助手の違法行為から先に摘発しれ！

まぁ何かあった時に対処できる知識があった奴が必要だろ
その為の資格だとおもうが

>>338
何かって何があるんだよ
スイッチポチッと押すだけの作業によ

↑　いや、暇じゃないのだが、、、少し時間ができたので

うちも、ボタンはちゃんと押しているが、セッティングとかは衛生士がやっているし、ボタンは
患者から見えにくいところにあるので、患者からは俺が押していないように思われてるかも、、、

前歯科助手のバイトしてた時はエックス線は普通に撮らされるし詰め物の接着や抜糸までさせられてたよ
知識何もないけど見た目は白衣だし衛生士と変わりないから患者にバレないし大丈夫だって先生に言われた
さすがに罪悪感あったし怖いのですぐ辞めたけど

よく考えたらスレタイおかしいよな。
「禁止されている」のではなく「許可されていない」んだよな。

これって違法なんだ。

寧ろ現実にあわせて合法化するべきだな
或いは簡単な研修を受けさせるとか

歯科衛生士どことかその資格すらもたない助手がやってたが･･･。

>>344
衛生士なら衛生士学校（or短大or大学）で歯科放射線学の勉強するんだから
ボタン押す資格ぐらいそのままくれてやればいいと思う。

助手は九九もままならない無資格掃除婦から押させてはいけない。

どうでもいいが、助手を叩いてる衛生士はみっともないからやめとけ。
衛生士だってピンきりなんだから。

ついでにいうと、違法行為は衛生士もだいぶやってるぞ。

>>347
まぁこの件では歯科衛生士も助手も違法者に仕立て上げられる被害者だからなぁ。

ところで、うちに衛生士学校の学生が来てるけど、彼女の持ってた問題集では「歯科衛生士は
精密印象を採得しても良い」というのは「誤」だった。

それは正しいの？教えて偉い人！

品川の某歯科クリニックも歯科衛生士が撮影してた。
治療中は口許以外はタオルで覆われてたから、誰が治療していたか謎。

でも歯科助手って免許さえ持ってないただのアホなんでしょ。
アホに勝手に口いじられたくない。
犯罪反対！

＜歯科助手とは＞
歯科助手は学歴不要・無資格でできる仕事です。どんなに頭が悪くても誰でもできます。
そのため中卒や高校中退者が大半を占めます。
仕事の内容は患者の体液で汚れた器具の洗い物や院内の清掃などです。
彼女たちに歯の知識はありません。
無資格ですからもちろん患者に指一本触れることは出来ません。
それは違法行為になります。

＜歯科衛生士との違いに注意＞
歯科医院でナース服を着た看護婦のような女性には歯科衛生士と歯科助手の二種類がいます。
歯科衛生士は学校（専門・短大・大学など）を出て国家試験を受け、国家資格を得ていないとなれません。
歯科衛生士は歯の型を取ったり、詰め物をしたり、歯石を除去したり、歯磨き指導をしたり出来ます。
歯科助手と混同したり間違えたりするのは衛生士の方にたいへん失礼です。気を付けましょう。

＜歯科助手を見たら犯罪者と思え＞
しかし、患者からは見分けが付きにくいという点を悪用し、
衛生士のフリをして違法行為をはたらく不道徳な歯科助手はゴロゴロいます。
違法行為をして治療費を得ることは歯科医師法歯科衛生士法違反であり、
また患者に対する詐欺行為です。
それが保険治療なら不正請求にもなります。
歯も大切なカラダの一部です。
患者さんの側からも犯罪者である歯科助手には口腔内を触らせないように自己防衛しましょう！

歯科助手（DAに許されている仕事は歯科診療介助という雑用（器具の用意や洗い物）のみです。
現在の日本国では歯科医に対するアシスタント的な仕事（歯科診療補助）は歯科衛生士か看護師だけに許されています。
歯科助手があなたの体を指一本でも触ってくればそれは違法行為です。
そんな犯罪者を雇っている医院に治療費を払う必要はありません。
もしあなたの治療に歯科助手が関わっていたら
・保健所
・厚生労働省医政局歯科保険
・県の社会保険事務所、支払基金、国保連合会
などへ通報してください。
治療費は返還され、犯罪者歯科助手が駆逐されます。
もちろんもよりの警察署でも可です。

>>348
遅レスだが、衛生士は精密印象は不可。衛生士が取ってよい印象が概形印象のみ。

>>351-352の内容は大半においては正しいんだが、書き手の悪意がこもっているうえ
事実を故意に捻じ曲げて、間違って解釈できるように書かれているので読むに耐えない。

この文章を書いたのがもし衛生士だとしたら、こいつは自慢できるほどまともに仕事ができるとは思えない。
衛生士でないとしたら、単なる中途半端な知識を持ったクレーマーだろう。
わざわざ違法行為スレスレの項目を曖昧に書いてごまかしているのが良い証拠だ。
一口に型を取るとか詰め物とか歯石の除去とか言っても衛生士にはやってよいこととやってはいけないことがある。

実のところ、衛生士のくせに違法行為を違法行為と認識できていないやつもかなり多いしな。
まともな衛生士の迷惑になるから知ったかぶりはやめておけ。

>>353
コピペにマジレス…

LEON読んでますって感じの茶髪オジサンに
明らかに食われてるだろうな〜って感じの助手に撮影してもらいましたが
待合室にもLEON置いてありました(笑)

あ、茶髪が歯科医ね

>>350
うちの歯科助手は保育士の免許も持ってて、幼稚園・保育園で５年仕事してきた。
で、その仕事環境に疲れて休職してたらお祖母ちゃんのつてでうちに預けられた。
…ので、うちは子供の患者さんや子連れの患者さんはウェルカム状態になった。

それ意外にいろんな経験を持ってる歯科助手は多いよ。
侮ってるとしっぺ返しを喰らう可能性は往々にしてある。

おっぱいが当るので許すｗｗｗｗｗ

横浜で入れ歯代を横領してたショボイ歯科大学講師がいたな。

歯医者で会計時、歯科助手にナンパされたんだけどさ、

俺の保険証の企業名を確認して、なおかつ独身かどうかを確認して
勝手に俺の個人情報を、自分のマンコ満足のために使うなよ。

マスクしてるから、かわいいかと思って、
ノコノコ出かけていったら、ブスだし３２歳じゃねーかよ。
訴えてやりたかったぜ。

点数水増し、助手の口腔内治療なんかはどこの歯科でもやってると言ってたな、歯科衛生士の元カノがｗ

歯科医ってクズが多いな

>>360
ノコノコ出かけんじゃねーよ。
ってか、やったんだろ？

知らんかったー

俺の行く歯医者もそうだぞ

歯科衛生士のX線写真撮影ってどこでもやっているんだけど

これ以上助手や衛生士を犯罪に加担させたくないです。
ぜひ所轄の保健所に連絡してください。匿名でＯＫです。

歯学部減らせ、代わりに医学部増やしなさい。

歯医者なんか、周りに何軒あると思ってんだ？
町に2つ以上いらねーんだよ。
医療費の無駄だ、もう育てんな！！

るりぴょそ　もやってるしな。
＠既女板

>>367

歯学部は定員の九割が私立だから(医学部は五割)だから
民間の強みで潰せんのよ。松本歯科のように補助金一円も貰ってないから
誰にも迷惑かけてねーっていう大学もあるし
歯学部ツブセを当然一番望んでるのは歯医者
でも経営で生きてる私大は定員減すら応じない悪循環

どの衛生士も犯罪行為はしたくないと思っています。
でも歯科医師に命令、脅迫されているのです。
自分はゴム手袋をしているのに、衛生士にはさせないひどい院長もいます。
彼女らを助けてやってください。保健所に匿名で電話するだけです。

看護婦みたいな人のこと？別にボタン押すくらいなんだっていいけどね

>>369
松本歯科はすごいねぇ。今年の入学者は定員の1/3くらいだっけ？40人とか聞いたけど。

だけど、歯学部の定員減らすのは既定路線でまだまだ減るけど、歯学部減らして
医学部の増員をOKにするとかいう話もあるし、そうなると岩手医科大の歯学部なんか
消えてなくなるんじゃね？まぁ定員数の多い私学が二つ三つ廃止になるだけで
この件の話は終了だと思うな。

>>366,370
あんまり保健所って動かないイメージあるけどどーよ？
警察にも通報しといたら？

歯科衛生士と歯科助手はちがうんでないの？
衛生士は要国家資格
歯科助手はだれでもオケ
じゃなかったか？

おいらのバイトしていた診療所（K県Y市）は衛生士がガンガンタービン使っていて引いた。
他のところは（I県）助手に普通にスケーリング（歯石取り）させてたし。レントゲンも撮らせてた。
今のところは常勤が助手のみで、院長が医療行為の管轄についてうるさい人なので、ホントにバキューム受付洗い物のみ。
こっちはバタバタですわ。

歯科助手は、歯石取ったり患者さんに直接関わる仕事は出来ない。
国家資格取った歯科衛生士だと人件費かかるから、資格のいらない歯科助手雇って違法行為させてる歯科医院なんていくらでもある。
ただパラメディクの世界では、古い法律や政令、通達と現場の現状が解離してる事が多くて、厚労省が黙認してる業務制限違反行為が結構あるし、現状に合うように違法行為でなくなるよう通達や法改正もしてるよ。

これって単に法律の問題だろ！

古い法律が現状に則していない！

また、法曹の怠慢だよ！

セックス線

歯科雑用婦が保育士の資格が持ってっからってなんなのwww
歯科医師か衛生士の免許もないのに患者に触れてたら犯罪にかわりないだろが。
アホが。

歯科助手雇ってる委員は間違いなく不正請求や違法行為やってる犯罪院長＆クズ用務員ww

>>378
どこに患者に触れてるって書いてある？
もしかして文盲？

>歯科助手雇ってる委員は間違いなく不正請求や違法行為やってる犯罪院長＆クズ用務員ww
pgyr
自分の少ない見聞きした範囲でしか考えられないって可哀そうな人やね。
こういうのを「ゆとり」っていうの？

俺の行く歯医者は、当たり前のように歯科衛生士がやってるな

今時歯科助手みたいな無資格者雇ってる時点で
志の低い底辺クリニックなのは明確ｗ