【裁判】 "帝王切開で母死亡、医師無罪" 大野病院事件で、検察が控訴断念へ★２

★福島・大野病院医療事故：検察、控訴断念へ−−最終調整

・福島県大熊町の県立大野病院で０４年、帝王切開手術中に患者の女性（当時２９歳）が
　死亡した医療事故で、福島地裁（鈴木信行裁判長）が業務上過失致死などの罪に問われた
　産婦人科医、加藤克彦医師（４０）に無罪判決（求刑・禁固１年、罰金１０万円）を出したことに
　ついて、検察当局が控訴を断念する方向で最終調整に入ったことが２７日分かった。

　今月２０日の福島地裁の判決は、大量出血の予見可能性など検察側主張を一部認めたものの、
　最大の争点だった「胎盤剥離（はくり）を途中で中止すべきだったか」については「中止して子宮
　摘出手術などに移行することが当時の標準的な医療水準と認められず、剥離の継続が注意
　義務に反することにはならない」と加藤医師の過失を否定した。さらに、「剥離を中止しない場合の
　危険性を具体的に明らかにしなければならないが、検察官は臨床症例を提示していない」と検察側の
　立証の不備も指摘した。

　福島地検が上級庁と協議を進めているが、女性の症状の「癒着胎盤」は症例が極めて少なく、
　剥離を中断した臨床例の提示も困難なことなどから、慎重に検討しているとみられる。今回の
　事件を巡っては、全国の医療関係者が「医師の裁量に捜査機関が介入している」と反発していた。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080828ddm041040034000c.html

・福島県立大野病院事件で、産婦人科医無罪の福島地裁判決に対し、検察が控訴断念の方向で検討。
　http://www.47news.jp/news/flashnews/

※元ニューススレ
・【大野病院事件】 「医師逮捕・起訴に無理があったのでは」…朝日・読売・産経は判決に肯定的、毎日は起訴姿勢を擁護
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219321729/
・【大野病院事件】 "帝王切開で母死亡、医師無罪"で、双方会見…医師は遺族らに謝罪、被害女性の父は「残念」★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219278862/

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219891568/

アフリカ

当直中だｺﾞﾙｧ

この親父、やっぱり団塊だったな。

ホント、国賊が骨の髄まで染み着いたクソ世代！！
テメェの娘の自己責任だろうがゴルァ！！！

いや〜、モンペがやかましいから、一応ダメもとで起訴してみてヤッパリ駄目だから止めましょうね。

って感覚で起訴されてたとしたら逆にお医者さんが可哀想かｗｗ

娘の死の原因を『誰かのせい』にしたい気持ちがわからんでもないが、やっぱり無理があるな

こういうミスとはいえない、単に難しい手術での不幸を罪に問うべきではないが、
だからといって医者のミスは医療の為に罪に問うなというのではおかしい。
依然あった技術も無いくせに腹腔鏡施術をして患者を死なせたとか、そういう例は今後も取り締まってほしい。

割りばしの裁判て終わったんだっけ?

　　　　　　　　　　　　　　　 /＼＿＿_／ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 ／''''''　u ﾟ　'''''':::u:＼
　　　　　　　　　　　　　　|（一）,ﾟ 　u ､（一）､ﾟ.|
　　　　　　　　　　　　　　| 。　,,ﾉ(､_, )ヽ､,, u.:::| 　最新型の扇風機って暑いんだな
　　　　 〃￣ヽ　〜　　　|　u ｀ -=ﾆ=- '　.:。::|　　　　　　なんか、オレンジ色に光ってるし
　　 r'-'|.|　 O |　 〜　 　 ＼＿ﾟ｀ﾆﾆ´ ＿::::／
　　 `'ｰヾ､＿ノ　〜　　　　／　　ﾟ　u　｡ ＼
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |ﾟ / ・　 　・ ヽ　|
　　　 　 | ,|　　　　　　　　 |　|　｡　ﾟ　u　|ﾟ |
　　　 　 | ,|　　　　　　　 　＼＼=====／ノ
　　　,-/￣|､ 　　 　　　　　 （ｍ）　　（ｍ）
　　　ｰ---‐'　　　　　　 　 （＿＿）（＿＿）

高校生の時、文化祭の準備で帰りが遅くなったある夜。
自転車で家に辿りつき、家に入ろうとすると、門の傍に男がたたずんでいた。
「？」と思いつつ自転車を乗り入れようとしてると、
「すいません、今何時ですか？」と話しかけてきた。
私は時計を見ながら、
「えーと、今は９時４０分です」と答えて男のほうを見ると、
なんと男はティンコを出していた！私は思わず
「ギャーハッハッハ！！チンコ出てるよ！！」
と爆笑してしまった。男は驚いたようだったが、なんだか嬉しそうでもあった。
私の声を聞いた父が「どうした！？」と家の中から出てきて、
男は慌てて逃げていった。

数日後、「Sさんから電話よー」と母に言われ、
「誰だっけ？」と思いつつ電話に出ると
「すいません。こないだ門の前にいた者です」
なんと、その痴漢からだった。
「この間はごめんなさい。今浪人中なんですけど、なんか魔が差しちゃって」
と謝られて、それから電話で時々話すようになった。
その後、会ってみたら結構好みだったので、付き合うようになり、
約１０年後に結婚した。去年子供も生まれた。
でも本当のなれそめは誰にも話したことがない。

「失敗」と「間違い」を混同しちゃダメだろ
間違いはちゃんと気を付ければそうそう起こらないだろうが
失敗は常に誰にでも付きまとうもんだ
失敗を責めてはいかんな

この判決を支持する
人を責めないと気が済まない人種は常に自責の念にでも駆られてろよ

ま、当然の結果だろうて。
犯罪者扱いされた医師がこれからきちんと社会復帰出来る事を祈るね。
で、罪の無い人間を犯罪者呼ばわりした連中には相応の不幸が降りかかりますように。

医者にかかれば絶対に大丈夫だとでも思ってんのか？

難しい手術で人を救えないことなんていくらでもあるだろう。
薬の取り違え等のミスなら過失はあるだろうが、手術ってのはそういうもんじゃないだろうに。

結果的に、福島の産科医がいなくなってしまった。
このジジイが最悪な状況を作ったんだよ。

基地害父親ザマああああああああああああああああああああああああああああ

最善を尽くした医師を訴える原告も糞。

>>1
なんでまた毎日の記事つかうんだろ？
たしかにこの記者には悪意を感じるわ。

裁判官が誤審をしたとしても
罪を問われることは無い罠。
そうでなければ裁判制度が成り立たないからだ。
医者が結果として失敗したとしても
患者を救おうと努力したのであるならば
責める事はあってはならない。
それを今回のように田舎警察がのぼせ上がると
医療の崩壊となる。
もう、産婦人科は崩壊を始めたがね。

医療をなんだと思ってるんだろうね
医療はヒトを治す技術じゃなくて
ヒトを治すよう試みる技術なんだが
成果が割と上がってきたことで勘違いしちゃってるんだろうな
まあヒトを治す技術に変わってくる頃には
今生きてる人間はもう死んでるだろうな

韓国ドラマ『白い巨塔』とダブッテしまうお
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
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　　　　　／V＼　　　　 　 　,Ｊ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

糞マスゴミざまあああああああああああああああああああ

日本の医療が世界的には激安なのもありがたみがわからなくなった原因だ。

アメリカのように入院したら一日何十万円もかかるようにしたいのか。

「癒着胎盤」という状態であったことが、不運であったという事。
　
　もしかして、他の医者なら助かったかもと思うけど、
　
　他の医者で、母子とも助からなかったかもしれないし、、、、

　
　

つうか、検察側が「結果責任」と「行為責任」の峻別をつけてないんだもの。

ましてや逮捕拘束ってのは前代未聞。
基本的に司法と医療って中が悪かったけど、司法側でもビックリする奴が多数だった。

ある意味、今回の事例を持って医療と司法の連携が盛んになったといっても良いだろう。

age

原告の家族は今、凄まじい批判に遭って苦しんでるのでソッとして置いてください

>>25
それも変な話だな。
野良妊婦いわれるのはわかるけど、
真にブッ叩かれるべきは変な知恵をつけた弁護士だろうに。

財前ごろうだって無罪だよ

>>18

人間が不死身にならなきゃ無利だよ。
人は死ぬものと決まっているのに、それに逆らうのが医療。
治療しなきゃ助からない者が、医療によって助かって当然と考える方が間違ってるよな。

まあ当然のことで安心した。
未だに現代医療で助けられなければ医療ミスと騒ぎ立てるＤＱＮ患者家族
がいることはあきれてしまうし、結果論で何でも他人のせいにするのは
訴訟国家・米国の悪しき風習の影響が大きい気がする。
しかしまだ日本の医療制度はまし、米国では金がなければ質のいい医療
など受けられない。その日本の医療制度を崩壊させたのはバカな役人と
ＤＱＮ患者家族だということに早く気づけよ。

情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html

産婦人科が少なくなっています。これは福島県立大野病院で２００４年、帝王切開中の妊婦が失血死し、
その担当医が業務上過失致死罪などに問われた事件の裁判が発端といってもいい。

これにより、気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。

これじょあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしちゃりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。

腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。

この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。

通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。

事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。

いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。

医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・

原告も同情を買いこそすれ批判を浴びるとは予想できなかっただろうな。
まあこういうのは盆暗という。
ボンクラの報いをこれから受けるんだな。

>>30
>これじょあ

ジョア？

生命リスクある手術ミスって逮捕なら、医師の人生破綻させた裁判で間違ってたなら逮捕されるべき。
裁判だけノーリスクとかありえん、訴えた者勝ちですか？

医者は無罪であっても無実ではない。と・思う（加藤医師） - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html

２８、９歳の女性であれば、十分に体力があった。
子宮摘出手術を選ぶことは、医者の役目でもあると思う。（中に胎児が居るので、相当手間ですが）

『慌てる医者は、貰いが少ない。』

警察のレベルでは、医者に勝てなかったことだろう。
この無罪は、更にアホ、ヘボ医者を　のさばらせる　だけ。
警察組織を作り直す。（検察も含め、医療事件解明組織を発足させるべきだとも思う。）

「ほっとした。裁判所は真剣に審議し、きちんとした判断をしてもらった」

”ほっ”　としているようでは、先が思いやられる。

まともな医師ならば、こう言う

『裁判では勝たせて頂きましたが、今後、このような死亡事件（事故）が起きないように、
更に医療、医者としての技量、人格向上の鍛練に励みます。』

”医者ならば、最優先で守られる。”と思っているなら、大間違い。

例え、産科診療を止める医院や医者が増えても、まともな助産婦さん（お産婆さん）や、
看護士さん、国外で医者だった人、下手な医者より医者な人は沢山いる。

不安を煽ることで、医者を神格化しようとするならば、敢えて、医療を拒否することもできる。

この医者は、訴えられた時点で、既に、人間としては敗訴しているようなもの。

勘違いしているやつがいるようだが、この裁判で原告は検察。

死んだ妊婦の父親とかは、痛いやつには違いないが、裁判に直接は関係ない。
この人もある意味で被害者（マスコミの）

父親が色んなトコに根回しして訴えさせたんだろ？

これって子供はまだ生きてるんだよね？

自分が大きくなって母親の死の事実を知ったとき
どんな気持ちになるんだろう…

それを裁判沙汰にして、さらし者になった母と自分をどう思うんだろう

>>33
本当にそう思うよ。
県警の逮捕ミス、地検の訴追ミスだから。
有罪判決が出なかったのだから
逮捕、訴追に関与した者を逮捕すべきだ。

警察は検察にお伺いを立てながら立件したはずで
これは福島地検に回された検事の功名心による事件だろう

この国は医師免許更新制でないってのが終わってる

頭の悪い奴が書いたブログなんて張らなくていいから。

検事の名前と裁判官の名前と弁護士の名前は
各メディアで記事にする時、強制で明記させるべき

加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html

何だかやりきれない判決だな。

皆が挙って医療の危機−常識論−をお題目に過失医師の擁護論を展開していますが、
自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。

実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。

また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。

医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。

それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。

多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。

人間の感情ってのはそんな単純なものではない。

果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。

そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。

この裁判自体については詳しく知らないままで悪いが一言

妊娠期間中、胎盤の位置がどこになるかは、
身近に約九ヶ月間の妊婦を見ていた人間なら大概不安な事です
大量出血の恐れ…という事で知られている物が多くシロウトでも恐れます
胎盤の位置が怪しいかどうかは、診察で妊娠中に判ることです

その事態に対し医師が誠意ある注意深さと慎重さを持って臨んでいたなら、
その上で起こった事が、事故であれ事件であれ、
結果死なせてしまったという重大な失態に対し、
もっともっと謙虚になるはずだと思う
裁判で戦うなど、言語道断と思えてならない　　　　じゃ　ﾉシ

この新聞では判決が出た時には
「判決文からは最善の策ではないとも読み取れる」とこれまた医師の落ち度を
匂わせて、尚且つ検察側証人は自身の主張する見解と同じ症例・施術を示せなかった点
については一切触れていなかったな

帝王切開死亡事故 - ブログ作家 東村田 昭 の備忘録 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gyisho55/54788592.html

患者が死んだのは過失でないという無茶苦茶な判決がでた。
裁判官の常識を疑う。

過失致死で起訴されたので無罪、殺人で起訴されていたら有罪だったということなのだろう。
実際に人が死んでいるのだから、過失でなければ故意ということなのだろう。

標準的な手術なら人が死んでも過失にはあたらないという概念も理解できない、
それなら何故、その人は死んだのだ。

手術する前から死んでいた、手術途中で死ぬことが十分に予測できたということか！？。

確かに、手術途中で引き返すに引き返せない症例にあたることはありえるだろう。
その時、患者が死ぬ時もあるだろう。

例えば、大動脈剥離、手術中に突然破裂し、患者死亡、医者を責めるのは酷だろう。
しかし、今回の場合は子宮摘出の道もあったようで、大動脈剥離とはいささか違う。
子宮摘出か胎盤の剥離かの選択誤り、即ち、ミス、過失だろう。

十字路で相手が止まると思い突っ込んだが、相手が止まらず、相手が死亡、
これで無罪になるのだろうか。
医療行為ならよいという根拠は何処にあるのだ。

産科医の諸君、怖くて手術できないのなら、廃業したらどうだ。

産科医が減りだしたのは、少子化が進みだした頃からだ。
当時、科替え、廃業のニュースがテレビを賑わしていたのを思い出しませんか。
一言で言えば、妊婦は命がけで子を産め（産む）という事だ。

利口な女性で必要に迫れていない女性が子を産まなくなるのは分かる。

日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html

実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。

ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。

患者側はごくごく普通の市民です。

一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
　
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
　
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。

そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。

それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。
医師のプライドも疑いたくなります。

毎日の記事か・・・・

記事を読むとムカつきそうだから読まないけど、
取り敢えず変態だな。

>>44
自分が医師だったらそうするのかｗｗｗ

責任とって首でも吊るのか？

リスクに晒されていない人間の思考だな

>>44
医者は転院とか勧めてたみたいだがな('A`)
緊急時の措置も説明してたらしいが、子供産め無くなるのはいやと
本人がソレを拒否したみたいだし。
当事者が危険とかって全く考慮してないから起こるべくして起きた物だと思うね。

コピペしてなにかした気になってる馬鹿がかわりに死ねばよかったのに・・・・

ビデオカメラでも設置しておくのがいい。
遺族からしてみればいらん疑念を持たなくても済むし、
医者からしてみれば、えん罪です。といえるだろう。

密室でおこったできごとだからこういうもめ事が起る。

別に
遺族として
医者を訴えてでも真実を裁判で明らかにしたい
これはまあわかる
だから民事でやれば良かったのであって

検察がクソ

福島県立大野病院事件の無罪判決は納得しがたい - 湘南から風になって - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/takamaru1155/15558792.html

２０日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けて死亡した女性に関する事件で、
担当した産科医に対して無罪判決が言い渡されましたが、
実際にひと一人が死亡しているにもかかわらず、無罪とは信じがたい判決です。
２００４年１２月にこの事件が発生し、その後産科や小児科を中心とした
いわゆる「医療崩壊」が問題となりました。
また、産婦人科学会もこの事件を問題視し、
「本件が有罪となった場合、産科医をやめる」と発言する医師も出てきました。
そしてこの判決です。
「医療崩壊」や産科婦人科学会の動静が、この判決に
何らかの圧力となったことは想像に難くありません。

産婦人科学会は医療過誤ではないとコメントを出しているようですが、
専門家がそう主張すれば反論は難しい。
しかし、それを簡単に認めてしまえば歴史は逆戻りしてしまいます。
かつては、医療過誤によって死亡した事例でもギルド制の堅い壁に守られた医師が刑事訴追されたり、
有罪判決を受けることは少なく、多くの被害者が泣き寝入りしていたというのも事実なのです。
もし、今回のように安易に無罪を認めてしまっては、また医師集団が増長するのではないかと心配です。

医療崩壊については、単純に産科のリスクだけの問題ではなく、
産科や小児科等の診療科目による保険点数のつけ方が関係している部分も考慮すべきです。
そもそも医師という職業は医療行為において常にリスクを負っているわけであるし、
そのリスクプレミアムとして平均的な給与所得者より高い報酬を得ているわけです。
そういったリスクテイクができない人は、医師をやめるしかない。
今回の事件も、真実を明らかにすべく、検察は控訴して争ってもらいたい。

それにしても、あるときは光市の母子殺人事件のように被害者家族に同情して加害者を死刑にし、
またあるときは世論や医師集団の圧力に負けて加害者を無罪にする。
この裁判所の定見のなさはどうしたもんだろう？
いま一番憂慮すべきは「司法崩壊」ではないでしょうか。

過失といっても、刑事責任（業務上過失致死罪）を問われる過失と、
民事責任（債務不履行又は不法行為）のみにとどまる過失とは、区別すべき。
刑事責任を問うためには、医者の過失の程度が、
社会一般人の感覚から見て許されないほど重大であることが必要。

焼肉！！！ - ☆新妻キャサリンのダメ嫁日記☆
http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803

さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。

確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！

有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。

確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！

医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。

その一方で産婦人科医は人数が少なくて過酷な勤務をしていてありがたくは思う
訴訟のリスクも一番高いし、過酷な勤務をこなしているんだとは思う
でも、自分の命を預けての出産だから安心して生みたい。

出産って結構、安易に考えていて誰でも何事もなく生まれてくると思っている人が多いと思う。
けど、実際はいろんな問題やリスクが隠されていることにも気付いてください。

安心して出産できるところってどこなんだろう？
子供を生むのが少し怖くなったキャサリンでもあります
近所の産婦人科のリサーチは子供ができる前からしなきゃらしい。
何事も下準備が大切らしい。。。

>>56
こんなブログ相手にするのもなんだが

子供が出来る前から産婦人科リサーチするのは当たり前です
作る気があるなら、設備から対応まできちんと調べてから望むべき
出来てから調べるんじゃ遅い

WebのLog: 産婦人科医に無罪＝医療ミスを否定−帝王切開死亡事故・福島地裁
http://jumbuck.cocolog-nifty.c●m/blog/2008/08/post_0381.html

癒着胎盤の状態で、胎盤を剥離した際に大量出血によって出産した女性が死亡した事故で、
検察側は「予測できた状況で処置も不適切」とし、弁護側は「稀な状況で予測は出来なかったが、
処置は適切だった」としていて、結果として無罪となったようだが・・・。

どうやら、事故の結果云々ででた判決ではなさそうな雰囲気。

一般的な処置をして刑事事件で有罪にされたら、
全国の医者が処置をしにくくなるといった視点でどうも裁判が争われたようだ。

しかし、遺族側にはそんなことは全く関係ないことで、
話をすりかえられて裁判が進められた印象がある。

だいたい、大量出血が予測できなかったと言っているくせに、手術前には
難しい手術になることをご家族に説明しているようだし、術後死亡するまでの経緯の説明も
警察が調べるまでは分からなかったことが多々あったらしいし、
難しい手術をするわりに医師が一人で、応援要請も拒否していたとの事。

さらに、無罪判決が出て「ほっとした」と言っているあたり、罪悪感もほとんどないのでは？
少なくとも遺族に対する謝罪の念が薄いと感じる。

こんなことで、裁判所はなぜ無罪を出したのか。
少なくとも遺族側からすれば、すぐに経緯情報を出してくれなかった点が
隠蔽と考えられてもおかしくない。

おいそれと有罪に出来ない事象であることは納得できるが、
なんか、組織によって言いくるめられて、遺族が苦しむ状況が作られただけのようにも感じる。

>>52　
簡単にビデオと言うけどけっこう難しいよ。
リスクの高い手術ほど、付く人は多いからビデオとる場所が無い。一番視界が良いトコは当然主治医。
法曹がよく言う手術中の動画ってのは手術よりビデオ撮影を優先しろってレベル。

大学病院とかで見学人多すぎて、天井カメラから術野のぞけるトコはままあるんだが、
執刀医とかの頭で術野が見えなくなるなんてザラ。っつーか天井カメラだと半分以上がそうなる。

ビデオつけたら付けたで、文句しか言わない法曹共が目に浮かぶ

妊婦失血死事件無罪判決 - 毎日旭読み捨て新聞
http://blog.go●.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff

次々に起こる医療ミスに裁判しても、次々に無罪判決が出されています。

成功すれば、良い先生で、失敗すれば、ヤブ医者と称され

失敗の少ない、というか良い訳が利く内科あたりが先生としては

仕事しやすいのかな？

僕なら、迷わず産婦人科医を希望しますけどね。

女性のみを診療するなんて、とても良い仕事

でも、妊娠は病気では無いので、出血死させるなんて怠慢もいいとこ

異常死と判断されて妥当です。亡くなられた方への罪の償いとして

無罪になったのだから次は失敗の無いような確実な仕事をしてもらいたい

ですね。

胎盤癒着は病気。

医療ミスの犠牲 - 風狂夜話 - 楽天ブログ（Blog）
http://plaza.rakuten.c●.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000

生まれたばかりの女児に「ちっちゃい手だね」と喜びの言葉を投げかけた２９歳の母親が
その後の手術により、大量出血をおこし、帰らぬ人となった。
平成１６年１２月福島県の病院での産婦人科医療事故の結果である。

帝王切開手術を行った医師は当時３６歳。業務上過失致死の罪などで逮捕されたが、
昨日の福島地裁判決で無罪が言い渡された。

この裁判では、医療界の医療事故に対する刑事責任追求への反発と、
遺族側の医療事故を隠蔽する医療界への不信がまともに対決した。
現在日本の喫緊の問題のひとつであろう。

産科医の不足や、妊婦の不安、およそ患者側に適切な医療情報を開示しない
権力的な医療界の体質。これらの状況をみながら厚生行政の体たらく
（日本医師会・製薬メーカーとの癒着）で後手後手の現状。

事故調査の第三者委員会などという、かの年金犯罪の二番煎じでかわそうという
拙劣な対策。ああいつまでも圧力行使のできない国民のいらいらがつのる。

なぜデモやメディア攻勢ができないのか。作戦はいろいろあると思う。

まず情報開示だと思う。圧倒的な権力には圧倒的な開示要求圧力を。

わたしも父を医療事故で大量出血のすえに失っている。
病院側の淡白な事情説明には呆れたがこちらの医療知識のなさに
泣く泣く引き下がったことである。

遺族側の鬱積するうらみ節は日本全国に満ちている。
医療関係者のかかりつけの病院や、対応する医者のリストの公開などもいい手だと思う。
さぞや名器・名手のご加護があるのであろうが。

さあ今度は逆襲だ！
名誉棄損で訴えよう！

断罪されるべきは白衣のギャングだ（小野哲）｜新生活日記 TETSUONO
http://amebl●.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html

久々に裁判に激怒した。
余りにもでたらめ極まりない判決に対してである。
今回、毎日新聞記事より引用し、一部私のコメントも入れた。

（中略）

正に白衣をまとったギャングの言い逃れであり、あの林郁夫以下だ。
猛反省して出直しなさいと怒鳴りたい。

まず、反省しているのなら林みたいに自分から医師免許を返上すべきだ。
これは、被害者や遺族への最低限のケジメである。

私は加藤のような無責任な医者からの治療は受けたくない。
医師というのは命に対して最大限の責任を負う。
それ故の権限の大きさなのであり、加藤はそれを全く自覚していない。

こんな輩のどこが無罪といえるのか（林についても最後に記述する）。

ギャング（Wikipedia日本語版より引用）とは、暴力的な犯罪集団を指す言葉であるが、
加藤のような一見良心的を装う医者が陰で医療ミスを犯し、身内で庇い合う。
まさに白衣のギャングではないか。

（中略）

さらに私が愕然としたのは加藤が医療現場への復帰を希望していることだ。
これでは反省していないと自分から話しているに等しい。
私はこの男からの治療なんかまっぴらゴメンだと奴の目の前で怒鳴りつけてやりたくなる。

朝日は方向転換したのか
それとも社内で何か政権の変化でもあったか

Ciao Bravo 不満
http://075130.blog50.fc2.c●m/blog-entry-169.html

帝王切開の手術中に癒着してた胎盤を無理にはがして出血死させたとして
業務上過失致死で訴えられてた医師のニュース見てた人いるかな
無罪判決が今日言い渡されたらしいんだけど　なんで無罪？ おかしくね？

なんか理由みたいなの見たんだが
「当時の医療水準としては妥当だった」ってあったんだが
エ、ナニ 無理にはがして死なせることが水準なんすか？
俺は医療のことなんもしらんし
たしかにその手術が難しかったのかもしれないけどそれでも無罪はおかしくないか？

一人死んでんだぞ　故意じゃない交通事故で誰か死なせたって無罪になんねぇぞ
交通事故と医療事故ってそんなに違うのか？
本人のミスで事故になるんだからほとんど同じだろ

難しい手術だから？なんのための医学部よ
医師ってそんなに偉いのか？一人殺しても無罪になるぐらい偉いのか？

１番腹立ったのは問題を起こした医師
「無罪になってホッとしてる 僕と同じような立場にたたされる人を二度と出してはいけないと思う」
なにがホッとしてるよ　なに被害者ぶってんのよ
こいつ頭おかしいのか？それとも俺がおかしいのか？

なんか医療関係のお偉方は今回の件で
産婦人科医師離れが加速しないか不安だったとかほざいてるし

確かに産婦人科医師は少なくなってるらしい
それが加速するのも問題だけど
未熟な腕で手術して大切な人を殺す医師なんていらないんだよ

>66
わかってないな〜

>>66
外野は沈黙するのが正解だよ。

帝王切開は訴追のおそれがありますので出来ません
有罪になんかしたら、こんな事になるとこじゃねーの

お涙調で取上げたワイドショーもどきのニュースでしかこの事件を知らないと
こういうブログ書く人になっちゃうのかねえ？

えーーーーと
日本の医療をここまで崩壊させた責任を
この検察と警察とおとーさんにとってもらいたい場合、

どこに訴えたらよござんすか？

近年の救急車搬送の妊婦たらいまわしは、
この大野病院事件で、医師が「刑事事件として逮捕・告発」されたから起こっている事です。
だって、普通に医療行為したら警察が来て両手にわっかかけられちゃったんですよ？
そりゃ、今まで診察していた妊婦の緊急搬送なら道義上受けましょうが、
全く知らない患者さまの緊急搬送を受ける病院がどこにあるんでしょ？
診察を受け入れなかったからって、わっかは嵌らないですからねぇ・・・

民事訴訟くらいはいいだろうがこういった件で刑事裁判起こされたらたまらんわな

ブログおおすぎ

無罪でもいいから、この病院ではこれこれこーいう理由で、
患者何人死にました！って入り口に書いとけよ。

>>44
かわいそうだからと、何のミスも無いのに金払ったんだが

子供作るの危ないといわれながらも子供作ったのも死んだ人
帝王切開を嫌がったのも死んだ人


>>66
この人の反語法にはそうですって言えるなｗ

みんなも、行動範囲の近くのデカ目の総合病院には、どうでもいいことで一回くらいは
診察を受けてカルテを作っておいたほうがいいよ。
マジで。
救急車に乗った時に、入れてもらえるかもらえないかが決まるんだから。

こないだ、救急車の中で救急隊員が受け入れ先を電話で打診して、40分以上経過してた。
脳内出血だったらアウトじゃん・・・

>>72
民事は医師だって覚悟済み＆保険かかってるだろうけど、
刑事事件でタイーホじゃ、そりゃリスクの高い医療行為は最初からやらない方が安全、
って方向になるよな。医師だって職業だもの。

>>74
同時に、何人救いましたって書きたがると思う。すげぇウザイ長さになりそ。
死んだ事が全て医者の責任だというなら、死にそうな奴は多分、そのまま拒否られてほっとかれるよ。
そしたら、ほんとにコロコロ死ぬと思う。

お前らそういうの怖くないの？おいら、脳内出血してもギリギリセーフとかで機能も保全したい・・・

ここに貼ってあるブログ読んでると、頭がクラクラしてくる。。。
主観の押し付けと論理の飛躍だらけで、もうね。。。

>>66わかんねーのか。昔の人なら、わかんねーことはわかる人に任せてたもんだけどな。消防士が火を消しにいって、家の中の人が焼け死んだからって犯罪者になるのか？

>>74
それだとどこも簡単な手術しかやらなくなるぞｗ

つーか何人を救ったとか何人死んだとか比較して病院の優劣を表ざたにするのは、
広告行為になるから法律で禁止されてるとおも。
基本的に「ウチは優秀ですよ！」みたいな感じで患者さんを集める行為は禁止されてんだ。
「皮膚科ですよ〜」「産科ですよ〜」くらいしか許されていない

これが無罪なら、割り箸事件こそ無罪だぞ。

傷口からは割り箸は見えなかったんだ。
何がCTスキャンをすべきだよ。

こいつは胎盤が癒着してるのに、無理に故意に強引に剥がしたんだろ？
こいつこそ有罪だよ。

割り箸事件って無罪じゃなかったっけ？

>>80
医学全部とは言わないから、最低でも解剖学、組織学、産科学くらいは自己学習してみてくれ。
自分の言ってることの恥ずかしさがわかるから。

見えなかったもの、それを見ろ！というのは難しいが、
見えてたもの、明らかに胎盤は癒着してたと見えてた。

これをわざわざ無理に、十分な輸血の用意もせずに剥がすかね。

別に、双子になり損ねた、頭がくっついた患者の頭部を切り離すような、
難しい手術ではないんだろ？

胎盤癒着なんてよくあることじゃん。そのよくある症例で死亡させたのに無罪？？？
ないわ。

胎盤癒着ってよくあることだっけ？

医療事故裁判の無罪判決に物申す - ある大学教員のたわごと - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/researcher_dr/15647705.html

妊婦に不適切な処置をしてしに至らしめたと医師が裁判で訴えられて、
それが社会問題となり、ニュースとなった。判決が昨日でて”無罪”なんだそうだ。
妊婦の夫、家族の思いを考えると気の毒で仕方がない。

車を運転して車の故障で事故で人を殺しても、不注意で火の不始末で火事を起し、
死者をだしても牢屋行きなのに、なぜ医者は”無罪”なのか？
刑事事件は人を死に至らしめると言う点で作為、無作為に関係なく、刑罰に値する訳で、
いつも殺人と隣り合わせの医者だから無罪はおかしい。

逆に、植物人間でどう考えても延命措置が本人、親族に不幸だということで
延命措置をやめたとたん、その医師は有罪である。その違いが分からない。

技術は経験で覚えると言う。医者に失敗は当たり前だと言う。
たとえそうであっても、一人の患者が死に直面している時、
若い医師の訓練の場として医療行為をされてはたまったものではない。

近年の医療ミスをめぐる裁判の増加で医者を目指す人が減り、医療危機が起きている事実が
この裁判に微妙な影響を与えている気がしなくもないが、そもそもの問題は医療ミスを
無罪、有罪の問題に帰することではなく、事故を起きないようにする、おきても
若い医者の一人の負担にならないように”連帯責任”にする工夫がないと、
昔良く報道されたガーゼの取り忘れ、点滴量の間違い等の死にいたりかねない医療事故は
永遠に減らないし、逆にこの判決がそういうことをしてもいいと
助長するような結果にも解釈されかねない。

今、医師不足で医者を優遇しようと言う動きが出ている。一方で、患者に対し、
非常に手荒な態度で診察する傍若無人な医者がいるのも事実である。
守るべきものは守る、排除すべきものは排除する態度で挑まないと
日本の医療は世界に誇るものには到底なりえないと私は思う。

胎盤癒着の場合は、子宮ごと胎盤を摘出するのは例外で、
メスやハサミなどで剥がすのが通常の医療措置。
ただ、この件については、後から客観的に分析してみると、子宮ごと胎盤を摘出
していたら、産婦は助かっていた可能性が大きいということ。

さて、質問です
あなたの近しい人が、加藤克彦医師から帝王切開の手術受けることになりました
近くに、産婦人科があってそこでも手術受けられます。
どっちを薦めます？

しかもなんで全然関係のない、無機質な仕事としての検察が、
独断で控訴を取りやめを決定できるの？

遺族は控訴したいんじゃないの？

>>88
刑事だからですけど

この病院と医師はなぜ無理に引き受けたのだろうか？

無理(拒否しても)にでも設備が整った大きな病院に移らせれば
患者も死なずに済んだだろうし医師も罪に問われる事も無かった
はずだと思うんだけどね。。

これ以上自分たちの無知はさらせないですものねw
控訴して負けたら（というか負けるだろ確実に）
法曹志望者が検察（笑）にまったく流れないなんてことも
ありますものね。彼らにだって選ぶ権利ありますもの。
自ら望んで針の筵に座りたがる奴はいないでしょw

つうか、訴追時に誰一人として異議を唱えなかったのが信じられない。
気持ちの悪い組織だね、検察（笑）ってw

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>87
どっちでもいいわ。職場から近いほうかな。
癒着胎盤だったら、もっと大きな病院にお願いするが。どこぞの人達とは違って。

警察・検察、赤っ恥ｗ
勇み足の馬鹿警官・馬鹿検事は一生窓際に座ってろｗｗｗ

有罪有罪言ってる奴。
てめーら医者やってみろよ。
クソ共が。

オペ中の死亡事故の7割は医療ミスだ。
だが、それを一々非難して医師を処分していては医師の技術向上の妨げになる。

浪速大学医学部第一外科教授
財前 吾郎

俺も当選番号知ってから宝くじ買いに行きたいものだ。

>>93
その「勇み足の馬鹿警官」は
件の医師の奥さんがもうすぐ出産という時期を
わざわざ選んで逮捕という始末w

はじめて警察が鬼畜集団に見えたわ。

司法のプロ「無罪」

医療のプロ「無罪」

どっちも素人「有罪」


なんだこれ。

>>80
もちろんだ。割り箸事件は業務上過失致死で訴えられたが棄却。
有罪ではないし、民事でも棄却。
だが、刑事告発されたという事実だけで医者はピピリまくった。その結果、
割り箸事件があったから、小児科やる医師がグググーンと減って
夜間対応の私立の小児科など、無いに等しい今。
ずーーーーっと小児科が足りない！って大騒ぎだろ？

誰がやるんだよガキ科の医師なんて。そもそもガキは薬の量も難しいし、
量出せないから客単価が安いし、その上結構すぐ死ぬ。
見えない割り箸に気づかずにお縄になるんじゃ、医療行為やるだけ馬鹿らしいだろ？
夜中に「助けてください！！」ってドアをドンドン叩いても「シーーーン」としておけば無罪なのに。

俺の子供の頃は良く近所のシミズ病院に、熱出しておぶってもらって行ったナァ・・・ｗ
今からの子供は無理。
バカ親が子供に割り箸もたせて走り回らせて、刺したのにも気づかずに病院のせいにしたから。

医者を必要以上にまたは不必要に
叩くやつは白い巨塔の見すぎだよなｗｗ

内科なら仕方がないが、外科はねー・・・

脳外科医の福島先生なんて、他の先生は「もう処置のしようがない」と、
匙を投げた患者が「助かって」るんですけどね。

胎盤癒着なんて、剥がせばいいだけだろ？　
十分な輸血を用意してさえいれば「誰でも出来る」ようなもんだろ？

脳外科よりも明らかに簡単じゃん。

司法試験が緩くなったからこういうバカどんどん増えるんだろー？
医療訴訟は金になるし、どんなに患者側に非があっても被害者面できるからどんどん増えそう

医者に殺されたくなきゃ
医者にかからなければいい
成功したら感謝して
失敗したら憎みますって
診てもらえるだけで感謝しろよ
医者のおかげで何人何百人何千人の命が救われてるかわかってんのか
はっきり言って失敗して一人死んだだけで医者潰すのは勿体無い
せめて刑事じゃなくて民事でやれ

ぶっちゃけ殺した人数を
救った人数が上回ってる内は無罪でも構わない
まあ失敗は少ない程良い医者ってのは変わらないけどね

>>101
kwsk

>>88
刑事事件だから。

遺族がどうしたいかなんて、何の関係があるの？

もしかして、刑事事件と、民事事件の違いもわかってないの？
バカなの？

>>101
人の体は機械の修理とは違うじゃろが・・・一人一人体が反応が状態が違うじゃろが。
本当に、バカなんだね、君。

>>101
脳外科がすげぇのは同意だが、確か今回のケースは癒着胎盤に加えて、前置胎盤も合併。かなりレア

>>101
危険であるということについて
散々情報開示したうえで
もっと設備の整った病院を医師が進めてるのに
「ここじゃなきゃやだ」とゴリ押ししたのは患者でしょ？このケースは。

それで死んだら医師に墓前で土下座させるって
どれだけモンスター遺族なんだよw

肺がんで肺を取る、肝臓がんで肝臓を三分の二摘出。
癌とかなら、死ぬことも理解できるが、

分娩でしかも、胎盤癒着だろ？
分娩で死亡した人と、無事赤ちゃんを産んだ人の割合はどれぐらいなの？

フィリピンならともかく、やはり「現代の日本」で考えるのなら、
分娩で命を落とすのは「異常死」だよ。

それが無罪って。

>>10
高校生の時、文化祭の準備で帰りが遅くなったある夜。
自転車で家に辿りつき、家に入ろうとすると、門の傍に男がたたずんでいた。
「？」と思いつつ自転車を乗り入れようとしてると、
「すいません、今何時ですか？」と話しかけてきた。
私は時計を見ながら、
「えーと、今は９時４０分です」と答えて男のほうを見ると、
なんと男はティンコを出していた！私は思わず
「ギャーハッハッハ！！チンコ出てるよ！！」
と爆笑してしまった。男は驚いたようだったが、なんだか嬉しそうでもあった。
私の声を聞いた父が「どうした！？」と家の中から出てきて思わず
「ギャーハッハッハ！！チンコ出てるよ！！」
と爆笑してしまった。男は驚いたようだったが、なんだか嬉しそうでもあった。
父の声を聞いた姉が「どうした！？」と家の中から出てきて思わず
「ギャーハッハッハ！！チンコ出てるよ！！」
と爆笑してしまった。男は驚いたようだったが、なんだか嬉しそうでもあった。
姉の声を聞いた母が会ってみたら結構好みだったので、付き合うようになり、
約１０年後に結婚した。去年子供も生まれた。
でも本当のなれそめは誰にも話したことがない。

色々、理由つけてるが所詮儲からないから、産婦人科、小児科無くなってるんだろう
医師会の洗脳に乗せられてるのに、気づかないなっておまいらどうした？
少子化で儲からない→産婦人科、小児科少なくなる、自然の流れだろう

ああ、少子化が加速する…

これはバカ警官がしゃしゃり出て刑事事件なんかにしたのがそもそも間違い！
民事で双方医療弁護士に任しておけば、患者側にも示談金が入っただろうに。アホな地方公務員と司法試験の通っていない副検事あたりが医療弁護士に負けたという事ね。

帝王切開死　医師に無罪 - ごんたの日記 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/gomi070611/43258775.html

お産は、常に急変する可能性がある。厚生労働省のまとめでは
出産で亡くなった妊婦が２００６年に５４人いる。

確実に日本は子供の産み難い国になっていっているようですね(^_^;)

────────────────────────────────
※コメント欄

いまどきお産で命を落とすということ事態がおかしい。
完全に医師のミス？

008/8/23(土) 午後 4:15 ［晴香］
────────────────────────────────

一応控訴しろよ腰抜け検察

いまどきのお産（笑）

今時お産で命を落とす程の症例だったって判決出たの読んでねーのかよ

>>101
普通の医者と、その道のエキスパートを比較してどうする。

それと、お前さんは、>>80で、
>こいつは胎盤が癒着してるのに、無理に故意に強引に剥がしたんだろ？
>こいつこそ有罪だよ。
って言っていたはずだが、今度は、
>胎盤癒着なんて、剥がせばいいだけだろ？
とは、言ってる事が全く逆じゃないか

大野事件、検察側控訴断念の方向 - アトリエ・リフォレスト - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho/●.co.jp/reforest1962/44943791.html

患者側は、真相究明が第一として、裁判をします。
医師の免許があるだけでは外科医は務まらない。
それにともなう外科医としての腕がなければプロではない。

これが外科医の厳しさだ。でもこのノルマをこなさないと外科医ではない。
その必要性は自分達が一番分かっているでしょう。

後はプロトコルを整備し、腕を上げてください。

一般人が納得できる他の真相究明方法が確立しない限り、訴訟はなくならないと思いますよ。
裁判共済みたいなものもありましたよね。
医師も裁判保険とか賠償金保障保健（？）とか入る人もいるでしょう。
それは、けちるべきではないと思いますよ。例え助けようとしたとしても、
結果として人を一人殺しているわけだから、それに関する対応はあってしかるべきですよ。
いい事故調ができればいいのですがね。

そして、常にメディアが伴走しています。どこかにもよりますが…。
医師不足である一方、患者が医師を選ぶ時代であることは、間違いない。
産婦人科の抱えているものは、代理母出産だけではないのです。
外科医の育成、何度も言いますが、プロトコルの見直しを早急に願います。

妊娠出産は病気ではない。殺さないでください。

子どもの誕生日と、愛する妻がムチャクチャなヤブ医者に、
殺された日が同日って・・・

しかもヤブ医者は無罪だって。

これを子どもにどう説明出来るんだよ。

病院内で出血多量で死亡ってどういうことなんだよ。

>>110

バカは黙って

>>119
だから医者に殺されたという判決は出てない
殺されたんじゃなくて
死んだんだ

ID:mDwcg/ST0

オナニーですら死ぬ奴がいるのに、いわんや出産をや。。。

医療が発達してるから、今どきお産で亡くなるなんて…
っていうのが前提にあるのかね

>>108
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%92%E7%9D%80%E8%83%8E%E7%9B%A4
ほら、これ読んで勉強してくれ

今ならどういう処置すれば良かったのかね？

>>121
じゃあ金返せよｗ
自然死を見ていただけなのになんでお前らは金取るの？？？

>>107
最終的にＮＯとはいえなかった病院の方にも問題は有るし
そのごり押しした患者(遺族にも)問題はある。
手術云々以前の問題にしか思えない

この問題はどちらかに肩入れする必要など全く無いと思う

>>127
この医者
金払ってるんだが

なんか落ち込む通り越して笑えるな…　＜ブログ

立件されたあたりだとこんな記述も読めたんだけどなあ。
ttp://anabanashi.ameblo.jp/anabanashi/entry-10024297291.html

医師や病院はヤブだったのだが
刑事責任があるとまではいえない
ということだろ？ｗ

「ジャーナリスト」本澤二郎のブログ
ttp://blog.livedoor.jp/jlj001/archives/51257060.html
見るべき所は本文ではなくコメント。何時消されるかな？

全国の医者がこの医者はヤブじゃないと言ってる

>>120
図星つかれてバカは黙ってかぁ
儲からないから減るのは自然の流れ、この手の医者擁護のマスコミの報道の時って
ニュースではないが、ワイドショーでは医師会のＣＭが流れる事がある、所詮金で買ってるんだ

どっかの馬鹿が「医者は命に対して最大の責任を負う」見たいな事書いてたけど、
じゃあ事故やらなんやらで死ぬ人はどこの医者に責任があるんだよ、って思う。

命に対して最大限の責任を負うのは個々人で、医者はその手伝いをするだけだろうに。

>>125　読んだけど、なおさら、強固に癒着した胎盤の剥離は困難だと、素人でも解かった。

プロの医師なら、まず手で剥がすのを試み、剥がれないのなら、
これはヤバイと直感で思うだろ。

そこで次の段階として、子宮全摘出を考慮に入れるのが通常の判断だろ。

これは明らかに医療ミスだと断言できる。

やはりこれは見逃せない程度の、お粗末な判断だよ。
これは控訴すべき事案だった。

>>131
もっといい病院に行けといったら拒否されたんだけどｗ

某スレからのコピペ

タンクローリーの運転手が高速で横転して、火災で他人が死ねば過失致死だし
高速道路が溶けて流れれば、器物損壊等で実刑も視野に入れられるのでは。

医者が過誤で人を死に至らしめれば、同様の措置を受けるのが当たり前だろう。
医者なんて国家免許で、高給が与えられている。リスクの見返りとして
リターンがあるのだから、リスクを侵して知らん顔では、何のための国家免許医師か
分からない。

結局は、独占的免許で守られる身分の人間は、それなりの責務を果たす役割が
あるはずで、それを否定するのなら最初から、多くの費用をかけられ、
国民と国家の費用で育てられる分野に進むべきではないだろう。
医者と言う現在の立場は、己の一存で成り立っているわけではなく、
そうした教育うけ、職務につく以上、国民に奉仕する運命を享受している
ものと理解をするべきだろう。

土下座なんかするから警察も遺族も相手に非があると思っちゃうんだよ。
検察をバカバカ言ってるけどこの医者も気が弱すぎる大バかだ
医者ってあれか？匿名掲示板では威勢がいいが強要されるとペコペコ土下座するフニャチンなのか？
自分で災厄を呼び寄せてんじゃないかアンポンタンｗ

>>136
プロの医師達が口を揃えて
自分も同じ処置をして
母体を助けられなかっただろうと言ってる

>>139
事件の概要調べてきたの？アンポンタン

開けてみないと解からない、開けてみて胎盤癒着してたのなら、
その妊婦は全員死亡する、また死亡しても仕方がないという意味になる。

そうするならば、このような町医者レベルの産婦人科は全部潰すべきだろ。

大病院なら助かるが、粗末な医院では死亡するのが当たり前。

こんな危ない病院は存在してはいけないだろ。

>>138
一言だが...

日本の医療は、ほとんどが税金だから高給なんだよ
成果報酬ではないから。
患者が来ずとも給与はあるはずだ。
患者となりえる側も医療を受けずとも保険料は払わないといけない。

こういう仕組みは、医療を崩壊させるだけだから
廃止して成果報酬を入れるべきなんだよ

ニダ♪
オンナなら安全な手術拒否して
命掛けてたかりせびるニダ

>>141
だから概要以前に「土下座」してるじゃんかって言ってんの
墓前に呼び出されて土下座するフニャチン野郎も非難しろ
お前ら仲間ですぐかばうから医学的見解もあてにならんよ
フニャチンはフニャチンだろーよｗｗ

>>134
小児科、産婦人科はどちらかというと儲かる。美容整形や眼科開業医ほどじゃないが。
儲からないというのなら憶測でなくて、ソース出せ。話はそれからだ。

知り合いで、大きな病気した事無い、アレルギーも無し
お酒も煙草もやらなかった女性が
出産で帝王切開時にクモ膜下になったんだ

これってよくある事なの？

>>136
剥がしはじめたら子宮全摘出の前に剥がすべき
子宮摘出の間に出血で死ぬ
剥がすことさえ出来れば出血はとまる
あんた本当に頭悪いんだね。社会の害だから死んだほうがいいと思う

毎日新聞のおかげで日本の産科医療はずたずただな。
記事を書いた記者と言うより、毎日新聞全体で責任取るべき。
ひどすぎ。

まー産婦人科医、加藤克彦医師（４０）と名前があれば、
絶対にその病院は避けて、他の「大病院」に行くがね。

無罪でもいいんだよ。ただどの先生が患者を殺したのかの情報を公開してくれ。
それだけだ。話は。

医者なんて
経験が長くて腕の良い医者程死亡件数多くて
若いヒヨっ子程少ないけどな

>>95
山崎豊子ｗの古い小説のセリフを引用しても意味無いだろ。
まあ死亡事故のうち医療ミスが原因というものがあるのは否定しないけれどね。

真面目な話、航空鉄道と同じく刑事免責前提の事故調査委員会設置が国民にとって
一番幸せな解決策だと思う。

>>126
自宅の便所で産めって言って追い返す。

>>150
担当患者が病気死んでない医師なんていねえよドアホ
大病院探して死ねば？

>>147
こいつら普段から保身しか考えてないから聞いても無駄だぞ
ミスしてもまず隠蔽して不手際で隠蔽し切れなかった数件がポロット出てくるのが実情
こいつも突然死の報告をせず隠蔽に走ったからね
そういうこと言わないところが汚いんだよこいつら

■産経新聞「正論」8月号「男性専用車両を！」■
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1217576657/

>>150
そして、その大病院でモンスターペイシェントとして有名になるんですね、わかります

刑事はやりすぎだけど民事ではある程度の責任取るべきだねこの医師は。

>>150
医者の説明聞いて自ら大病院に移ってくれるお行儀のいい患者ばっかなら
苦労はしないんだよ。

もう医療費一律はやめてイイ医師は値段高く
そうでないのは値段安くしたほうがいいよ

土下座して　報告せずに　起訴される


ただの間抜け医者

加藤も突然死の報告義務を怠ったということは土下座したら大事にされないと思ったんじゃね？
土下座すら誠意でもなんでもなかったねｗ

前置胎盤かどうかは事前にわかるが
癒着胎盤かどうかは開けてみなけりゃわからない。
開けちゃった以上赤ちゃんと胎盤取り出さなきゃ死んじゃう

>>147
いきみで一気に高血圧になって血管が切れるわけだ
マンガみたいにね
普通に出産しててもいきみで表情筋はブチブチ切れる
降圧剤は赤ん坊によくないから使えないし

ID:mDwcg/ST0「あーあー聞こえない」

自分の意見を言うだけ言って、指摘は無視又は自分の考えで無理矢理解釈。どこぞの国の人間にそっくりだなwww

>>150
おやおや頭が足りない人なんだね

日本の未来は、今このスレでID:mDwcg/ST0を説得できるかどうかにかかっている！

>>147
クモ膜下出血のほとんどは先天的にあった小さい動脈瘤の破裂
破裂する前に見つかればラッキーだが小さすぎて検査してもわからないものも多い
そおゆうのはいつ爆発するかわからない爆弾を抱えているようなもの
出産で入院中に破裂したのは登山で山奥にいるときに破裂するのに比べればラッキー

成功率の低い難しい手術をしない医者が良い医者で
難しい手術に果敢に挑んで経験を積んだ医者が悪い医者
となるわけだな
大病の際はどうぞ前者の医者を選んでください
それとも
成功率の低い難しい手術を百発百中のゴットハンドでも探しますか？

上司に死亡報告したら癒着胎盤だから病死だね、と
異状死届けは書かなくていい、と指示されたのだから
病院と上司はともかく加藤医師を隠蔽で訴追するのはおかしかろう

>>166
イスラム教徒に、アラーは実在しないと力説するくらい無意味かと

なっ？
>>170みたいにもっともらしく説明したらそうなんだなぁーと信じちゃうだろ？
普段ミスしてもこの調子で隠蔽するから

>>147
調べてみると、分娩中の脳内出血が15万回に一回と言う数字が出て来る。
奈良県の妊婦たらい回し事件のときのだけど

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

人間の体は未知ということをよくわかってない
人間はいつか死ぬ、そして仕方無い死もある
ことをわかってない。
そもそも医療がどんなかわかってないお馬鹿さん
が増えたもんだな………教育医療が崩壊した
この国はもうダメだ＼(^O^)／ｵﾜﾀ

>>171
おまえは一体、誰と戦ってるんだ？

>>173
つ、つつ釣られてやらないんだからね！

>>169
ソース持ってこい蛆虫
お前病的虚言癖か？
こういうやつ医者にも多いよ

>>172
たらい回しといわんでくれ
そんな状況に対応出来る病院を探してたら結果的に転院が遅れただけだ

>>178
それも嘘
というかあーーーめんどくさいうちはパスって病院が絶対あったよ
お前そういう論法を医者お得意のごまかしって言うんだ

医者って、貧乏人に妬まれるから大変だね。

>>173釣りだとしてもひどすぎる
高級取りといっても野球選手よりも
もらってないけどなｗ

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>177
傍聴記と判決要旨くらい自分でググって読めよ情報弱者

そんな金持ちなの医者って？
普段言ってることと違うじゃんｗ

金持ちな医者と貧乏な医者がいます

>>179
例えば１０の病院に問い合わせて、１つの病院が面倒だからと断ったら
全ての病院と全ての医師が面倒だから断ったと触れ回るのがおまえだろ。

>>177
とりあえず判決要旨くらい読もうぜ。

>>184　高卒か？

>>183
だからテメーが言い出したんだらもってこいって言ってるんだ嘘つき
お前が嘘つきだってことを証明するんだからおれ一人がググってもしょうがないだろｗ

>>187
そういう逃げの物言い聞き飽きた

>>186
真実味ないよ
例えば１０の病院に問い合わせて、9つの病院が面倒だからと断ったら
にしないと

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　昔は医者にかかれずに多くの人が死んでいたので
　　| |　 （・）｡（･）|　　頑張って本来は死んでいたはずの人を助けたら
　　| |＠＿,.--､_,> 　　救い切れなかった人に人殺しと訴えられたでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>188
ラジオ体操前の小学生かと

>>178
申し訳ありません。
通称として使っただけで他意はありませんので

当たり前。

むしろ、事件化した田舎警察と田舎マスゴミの責任を問うべき。

>>191
医者にかかれずに死んでいったやつは金も払ってないからさ
単純に比較してもしょうがないよハットリくんｗ

大野病院事件　福島地裁判決要旨
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082001000750.html

大野病院 判決要旨 で検索した結果
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E5%88%A4%E6%B1%BA%E8%A6%81%E6%97%A8&search.x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8

ろくでもない医者もいるけどさ
なんでもかんでも訴えて医者が
減るほうがずっとろくでもないことだよ
そんなに医者が嫌いなら自分で手術しろよｗ
そのまま死んじゃうから

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　9?歳、どう見ても老衰でお亡くなりなった女性のご遺族から
　　| |　 （・）｡（･）|　　カルテを開示してください、医療ミスではないですか
　　| |＠＿,.--､_,> 　と高圧的に迫られたでござる　の巻
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>196
三流私大も危ない奴が、金払って有名進学塾行って、東大受験に失敗したら塾を訴えるか？
金返せって言うのか？

今回の件は「残念だったね、悲しいけどしょうがないよ」としかいいようがない。
医師が責任があるとは思えない。

＞ろくでもない医者もいるけどさ
＞なんでもかんでも訴えて医者が
＞減るほうがずっとろくでもないことだよ

これ名文だな

>>197
テメーどこに上司が報告しなくていいって言ったと書いてあるんだよ
やっぱり病的虚言癖じゃねーか

この国に医療など不要なのだよ。
敵対階級たる医師は殲滅せよ。

医者の過失もどこからを有罪とするかは
結構難しいと思うけどね。

>>199
赤いメモ帳振り回してろw

>>177
よし、じゃあ医者に多いというソースをくれ
断言するなら統計とかあるんだよな

>>203
全然名言じゃない
医療制度も恩着せがましいクズ医者も、国民総出で協力して支えるもんじゃない
医療サービスは医者と患者一対一の問題だ。
おまえは単に公益性を持ち出してサボタージュしたいだけだ
いいからみんなに支えてほしいならさっさと辞めろ糞虫ｗ

>>206
うん、そういう線引きが未だ明確にされてない現状では、きっと医療訴訟は減らないんだと思う。
過渡期にはあるんだろうけど。

医者を舐めやがってクソ警察検察のカスどもが
お前らの家族や親族がウチの病院来てみろ絶対手抜きして
滅茶苦茶な治療してやるぞ
警察もケガとか多いんだろ　覚悟しとけよ
医者をなめるなよ　お前らなんか俺らがいなけりゃ
生きていけないんだからな

訴え結果が出ることで医療事故とは何かを知る事ができるのだから裁判をやる意味はある
今まで泣き寝入りが多かったから判例が少なく訴えてみないとわからないことが多いのだろ
医療の充実のためには必要なことだな

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>204
要旨だよ要旨意味わかってるのかな

>>211
これは。。。ﾀｯﾎｲ。。。

医療ミスは無いに越したことはないが、
患者が死んだら何でも死刑では医者がいなくなってしまう。
先進国では当たり前の「良きサマリア人の法理」が無い日本は
どんどん医者が減ってOECDの平均を下回り、深刻な医者不足状態。

情報公開と刑事責任は別。
医者を悪者にするマスコミのせいで医療崩壊。

遺族側からすれば訴えるのは仕方ないと思うよ。知識ないんだし
　
訴えられるって事は、危険性をきちんと伝えていたのか疑問だしな

>>211
警察検察にもちゃんと仕事をしてもらわにゃ困る
それはそれで必要なこと

>>198
医者が嫌いな人はすでに始めてるよ
自分で診る代わりに、医者モドキに掛かって薬モドキを飲んで、
余計調子が悪くなって、死んだりするんだけどね

>>209医者が減ったら手術受けられない
人が増えるんだけどそれに関してご意見を(笑)
あと要旨の文は論理的に矛盾がまったくないな

>>214
問題は上司に指示されて報告しなかったなんてひとこと言ってないことだ
それを日本語では「要旨」とは言わん

>>216
よきサマリアはわかるけどアメリカの場合かなり訴訟起こされてるよな？

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/特別:Contributions/Dumpty-Humpty

色々な意味で胡散臭い奴がこの事件のwikipediaに茶々入れしてるな

>>1
そうだね、プロテインだね。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080820-00000914-san-soci
一方、弁護側は「被告は異状死と認識していなかったうえ、上司と相談して届け出なくていいと指示されていた」と主張していた。

>>220
漁師が減った、魚食べられないからって漁師の待遇改善することがあってもそれは政府の政策。
消費者に求めることではない。
サービス業なんだよ所詮。

『帝王切開で母死亡』ってスレタイはおかしいと思う。

>>224
おまえは「弁護側の主張」を事実として他人に押し付けるバカなのか？

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080827-00000003-tsuka-soci
そして、加藤医師はこの件を上司に報告したが、通常の病死であるとの判断を下した上司は、24時間以内の届出を行わなかった。

google検索＞大野病院 異状死 届け出 上司
ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A4%A7%E9%87%8E%E7%97%85%E9%99%A2+%E7%95%B0%E7%8A%B6%E6%AD%BB+%E5%B1%8A%E3%81%91%E5%87%BA+%E4%B8%8A%E5%8F%B8&num=50

誰かさんの旗色が悪くなって参りました

病院って、対応の下手さが問題なんじゃない？

来るのは素人ばかりなんだから、噛み砕いて説明してやりゃいいのに。説明不足がトラブルに発展するのは全世界共通なんだから

>>225　それ例として成立してないよ
魚食わなくても生きていける
医者はいなかったら人は死ぬ
医療をサービスとかゆとりか？

どうせ野良妊婦だったんだろ？

>>226
この事件は毎日新聞のでっちあげ記事が発端。当然、>>1の毎日新聞の記事は偏向している。

＞この事件のもう一つの側面として、マスコミによる「報道被害」の問題が指摘されています。
＞メディアが焚きつけ、それに乗じた警察が捜査を始めた、そう言った理解が一般にありますが
＞過去の記事を調べてみると必ずしもそうではありません。
＞全国紙で事件を報じたのが最も早かったのが『帝王切開後、急死 大熊の病院、大量出血で』
＞と題する、05年1月27日付の読売朝刊です。これは、県が医療事故を発表したことを受けた記事であり、
＞結論は同年3月に予定されている「県立大野病院医療事故調査委員会」の発表を待ちたいという内容です。
＞実際、毎日や朝日が読売を後追いをするのはそれから2ヶ月も経った調査報告書（3月22日付）が発表された後の3月31日です。

＞ところが3月31日付の毎日・岩佐淳士記者の『大野病院医療ミス：無理な処置で大量出血、医師不足も死亡原因に』
＞とする記事は調査報告書には全く記述されてないことを書いています。【宗像委員長によると、癒着胎盤は
＞2000〜400人に１例程度。はさみ（クーパー）で胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、「胎盤の剥離が難しい時点で
＞やめていれば助かる可能性は高かった」と指摘している】、とあたかも残虐なる「はさみで胎盤をはがす方法」が
＞採られたことが死亡原因であるかのような書きっぷりです。
＞ところが、報告書では「クーパーを使用する前に剥離を止め子宮摘出に直ちに進むべきであったと考える。
＞しかし妊婦は20歳代と年齢も若く、子宮温存の希望があったため、子宮摘出の判断の遅れが生じたと考える」
＞と現場の事情に一定の理解を示しています。

＞報告書のどこをどう読んでも「医療ミス」やら「無理な処置で大量出血」というのは明らかなミスリードであり、
＞医療ミス説を声高に叫んだ毎日や朝日が火に油を注いだのは事実だと思います。

ttp://www3.diary.ne.jp/user/329372/

>>228
だからこれはソースじゃなくて論文だろーが！！
ネットで誰かが言ったことが真実かよ
ソース元の奴もおまえらの仲間かおまえらがきらいなマスゴミじゃねーの？ｗ

>>230
難しくてよくわからなかった
危険だとわかっていたら了承しなかった


うん・・・無意味なんだ・・・

>>225

魚が食べられなければ魚以外を食べるように、病気になったら医者じゃなく祈祷師にお願いすればいいよねw

>>233
だからおまえらそういうこと書いてるやつを崇めてこの人にチンポならしゃぶりたいと主張するのはいいけどさ、
何の説得力もないからここに貼るなよ

>>234　おまえにとってのソースってなに？

>>234
じゃあ弁護側がそう主張したというケースと

ネットやマスゴミがデタラメを書いてるというケース両方を討論しようか
後者なら議論の意味が無いな
確認の方法が無いから

>>236
祈祷師と医者は違うだろ低脳
せめて外国から呼ぶとか言えよ
まあ政府の仕事であって国民は関係ないけどさ
こんな腐った世の中長生きしたってしょうがないだろ
健康だけは特別だと思うこと自体もう古いんだよ

>>87
この医者は医者としてのすべてをこの訴訟で殺されてしまった。

どうでもいいかわさっさと野良妊婦対策法案をつくれ
迷惑かかんのはこっちなんだぞ・・・

今、気付いたが、ここ+だったのねw

>>230
噛み砕いて説明する＞説明不足だ！
ありのままに説明する＞分からん！説明が不親切だ！

どうしようもない

あとどれだけ説明して、同意書とっても裁判所様が
「患者は無知蒙昧な薄弱者だから同意書は無効」
と仰るからね、どうやっても「説明不足」で訴えるバカが出る

>>243
遅いよw

この中で儲かったやつ？
弁護士です＾＾

>>240
外国からどうすりゃ今の日本に医者が来るんだ？
まあお前のようなアホが考え付くような事で上手くいくんであれば、
もう既に誰かがやってるだろうがなw

弁護側が「主張」したってことは事実は永遠にわからないってことだ
人間なんて自分が無罪になるために必死だからね、主張なんてもう検証できない。
ただ判決文はどちらにしろ報告義務なしと言ってる。
つまり片方の主張を事実のように言うのはおかしいでふぁいなるあんさーだ

>>240おまえの論理じゃ死んだ妊婦も
こんな世の中で長生きしてもしょうがない
から気にするなってことか……
頭悪いにもほどがあるな……夜中には
こういうのはよく沸くが、すぐチンポとか
使ってごまかしてひどすぎるわ
こんな世の中が嫌ならてめーが死ね

>>240
外国ならどこでも良いのか？
アフリカ辺りなら、祈祷師=医者だったりするしな
補足：たとえアフリカでも、本物の医者は医者だから、そこは間違えない様に

たしかに外国から祈願師は来ても医者はこないなｗ

>>240みたいなやつほど病気になった時にビビリまくって
泣いて医者に懇願するんだよ
「何とか助けてください」とな

誰が助けるか　死ね

>>247
お前が心配することでもないだろｗ
自分を高く売ろう高く売ろうという態度が医者以前に人として浅ましい

>>251
コーヒー返せwww

>>253おまえは人としての知識や知性が浅ましい

しかしいくら国民を味方につけようとしても（実際そういうこと最近やってたけどね）誰も乗ってこなかったんだから
医者がいなくなるとか脅しても無理ってことはわかっただろ

>>256論理のすり替えですねわかります

あれだあれ、、なんか医療費をまた引き下げるって話が出てこのままじゃ医療が維持できません；；
国民のみなさんも政府に言ってやってくださいってあの浅ましいやり方さｗ
結局医療費がこれだけ削られてもまだ医者やってるやつなんて口先だけだと思われてるんだよ。

>>253
別に心配なんぞしてないよw
お前の言うように、それは一個人が心配する事じゃないしな、それがたとえ医者だろうとw
医療行政の問題は国に言って下さいねw

朝っぱらから何やってんのかね。

一般論だが、医者の犯罪は立証が極めて困難。
たとえ医者に判断ミスがあっても、こういう事件になると医者どもは妙に仲間相互
防衛意識が働き法廷の証言台で仲間のミスを庇う。結果、裁判では過失の有無を
立証できず推定無罪となる。推定無罪は無実ということではない。

法廷が医者に証言・鑑定を求めるときはしがらみのない外国人医師にすべきだ。

異常死については今回の事例は相当しないと裁判でも認められておりますが

>>261
しがらみのないやつで事故調査すべき、そう思うだろ？
でも日本じゃ当事者も当事者のご遺族を
事故調査委員会だかなんだかに入れるべき！
とかいう話になってるんだぜｗ笑えるだろ

跡継ぎとか以外で
これから産科になろうって医者いんのけね？マジで

競争率低いから…って感じの
自信なさげなのがかえってなるのかな？

>>263
確かに。

>>7
自分の技術以上の予定手術に臨むのは犯罪だな。
臍帯という熟語もよめないような検事が起訴するのも犯罪だと思うぞ。

和田移植事件もかなり疑いが高かったけど
起訴されなかったしね。

>>264
ちょぼちょぼいる。０ではない。

>>264
少子化で産科の需要も減ってる
設備整えても数こなせないと思う

ID:przEPN/N0が反論できなくて
ひたすら一人で吠え始めたなｗｗ
こんなのが増えると思うと未来に
希望が持てないゆとり学生でしたorz

>>263
事故調査委員会に遺族側代表を入れるなんて
正気の沙汰じゃないよね。
大野病院事件みたいなのが多発するんじゃないか？

医療にドシロウトの検察が

１年後に起訴したこと自体、時間、税金の無駄だった裁判
はやく医療事故専門機関作れよ公務員

自分の体を真剣に考えるなら、かかりつけ医にこまめにいって早期発見早期治療すべきなんだよな。
健康に金と暇を惜しむと碌なことがない。健康保険制度があるのだから。

例えば変態新聞支援支援の求心を買うより受診・検査をして適切な処置・処方をしたほうがいい。
効果が疑問なヒアルロン酸経口摂取よりも、保険使って患部に直接注入したほうがいい。
各人の自由なんだろうけど常識を知らないと自分が痛い目にあう

>>273同意
予防は治療に勝る

>>270
議論すらしてないよなw支離滅裂な例え話と論点すり替えしかしてない。結局ID:przEPN/N0にとってソースってなんだったのか。

医師は責任問われにくいとか言われてるが

冤罪とかあっても警察や検察はまったく責任とわれませんね

いい商売ですねｗ

しかしこれだけ強気に言ってる連中が頼んでもいないのに無理矢理治療するんだよな
じっさい苦しんでいていっそ死なせてくれって言っても死なせてくれないからねこいつら

畜生！もうID:przEPN/N0の体力が無い。戻れ！ID:przEPN/N0！
そうだな・・・　次はID:YtrgFUTe0！君に決めた！

>>276
ん？だから第三機関に介入してもらえという意見じゃないのかな？医師だけじゃなく検察等も。

>>275ウスターソースかなんかじゃね？ｗ

>>277
無理やり子宮取って良かったのか？
今回の話で。

>>87
> さて、質問です
> あなたの近しい人が、加藤克彦医師から帝王切開の手術受けることになりました
> 近くに、産婦人科があってそこでも手術受けられます。
> どっちを薦めます？

近くの産婦人科で田中教授が執刀するのかな？

>>275
自分は世間から虐げられた弱者で、医師会はその世間の悪の秘密結社、医者は構成員とでも思ってんだろうな。
世間に対する漠然とした焦燥感を、勝手に悪者とした医者に悪態をつく事で解消しようとする。
本当は自分自身でも分かってんじゃない？

よくわからんけど子宮取って助かったなら死ぬよりマシに決まってるだろｗ
でも助からなかったんだろ

この患者は子宮とる位なら死んだほうがマシって答えを出してたんじゃないのか？

表彰しちゃった福島県警はどうなるの？
いままでこの医師が拘束されたせいで
治療を受けられなかった人たちの代償は？
福島の妊産婦にあやまらねぇの？

>>284
よくわかりもしないでペラペラ喋るんじゃねー　クズ

原告って書いてる方・・・
この裁判刑事裁判なんですが・・・

>>280
俺はおたふくソースかとw
>>283
自分自身わかってるならまだマシだなwそこまで心配いらん。

>>284　 よくわかってないんじゃんｗｗｗ
よくわかってないのに叩くとかｗｗｗ

>>277
それは今の社会では、今回の事例以上に逮捕される可能性が高いね。

>>285
ありえんだろそれは
何かの宗教じゃあるまいし
子宮とって助かったならこの医者の医療ミスでしょ
でも助からなかったんだろどうせ？

スレのびてるなー、と思ってたら一人アホがいてつっこまれているわけか。

>>292
結果論って知ってる？

>>292　よくわかってないんでしょ？
もう妄想で主張するのやめなってｗ

この親は医者がすべての経過を明らかにしないのが不満なんじゃないの
それが治療の正当性の問題にすり替わってる
この医者の行動の不可解さは誰でもわかるだろ
前置胎盤がどうのこうの手術の難易度がどうのこうのの前に

いや医者は患者の生命を最優先に処置に当たらなければいけない
子宮とって助かったのにそれをしなかったのなら手首切って朦朧とした状態で運ばれた
患者もあっ、死にたいんだなと患者の意思を尊重しなくちゃならなくなる。
もし子宮とって助かったのに患者の意志に固執して死なせてしまったのなら完全な医療ミス。
でも助からなかったんだろ？

どんな病気でも死ぬ可能性はある
医者に高いスキルを求めるのはいいかもしれないが
ブラックジャックレベルまで求められても現場は困るんだよ

>>282
田中教授って人は産科の経験かなり無い人なんでしょ？
そもそも公判中に弁護側に突っ込まれて、
自分の意見が変であること自覚していたみたいだし。

>>297だから要旨読めよ低能

逮捕して医者を晒し物にした警察署はこの件で県警本部長表彰されてるらしいが、当然表彰は取り消しなんだろうな！むしろ懲戒モノだろ！！

子宮取って助けても、子宮をとるなと言ったのに何故とった！と言われて訴訟されるだけだろコレ
そういうエボバの証人タイプはホント医者より祈願師に頼んだほうが良いわ

>>296
納得しようとしない（出来ない？）だけじゃない？

今の世の中こういう何の知識・情報も持たずに思い込みだけで議論しちゃう奴って結構多いよね、底辺の方に。

>>304
×持たずに
○持とうとせずに

エホバの証人は生死を越えた宗教的教義として輸血を拒むけど、このママさんは死んでも子宮は取らないでくれって
言ったのか？ｗ

>>297
＞もし子宮とって助かったのに患者の意志に固執して死なせてしまったのなら完全な医療ミス。
エボバの証人の前例から、生命より患者の意思が重んじられるのが今の主流。
それを犯罪にしたてあげ医師の人生を破綻させた検察こそ違法性が高く逮捕されるべきなのは明白

>>304底辺じゃなくても増えたよ
印象だけで的外れなこと言ってる人
特にマスゴミとかコメンテーターとか
まぁマスゴミを底辺ととることもできるがｗ

そういえばコードブルーで救急の先生手術しまくってるな

>>299

産婦人科の教授だから産科で自分以外に鑑定を依頼できる医師の名前を挙げてくれという
弁護側の尋問に対してちゃんと答えたらそのリストの何人かが弁護側証人にはいっていた。

おいおい、 ID:przEPN/N0だって態度が軟化してきているんだからさぁ、お前らもあんまり攻めるなよ！

いやいやいや、印象というか判決文は専門用語が多くて要点もまとまってないから完全に把握するのは大変だろ
だからみんなに質問しながら探り探り議論に参加してるわけだよ。

この事故の後、帝王切開後に癒着胎盤が発覚したケースがもう一件あって
この事故があったために、遅滞なく子宮摘出術が施行されてる


...助かってないんだよなぁ...

>>310　ｗｗ
>>311　攻めるつもりは無いが責めてますｗ

>>312読解力がないだけ
文系の大学生でもわかるわあの程度の文

>>299
だってこの人は産婦医でも産婦人科医でもなくて婦人科専門で産科は手術の助手を手伝った程度なんでしょ

ご遺族は産科医療の充実を望み「真実」を知りたいなら
心を鬼にしてでも御遺体を病理解剖させるべきだった。
加藤医師が解剖するわけでないのだから。

俺は献血も出来ない体だし、高度な能力もないから
自分が死んだら医学生に解剖してもらうよ、おやすみ

>>312
まとめサイト探せよ
こっちは乳児あやしながらこれからウンコしてシャワー入ってコーヒー飲んで職場行くんだから
少しは自助努力しろ

素人が簡単に助かるものだと言っているが
プロが助かるのは助けるのは困難だと言っている


これはあれだな
意見の多い方…つまり素人の考えが正しい

>>317　おいおいコレ司法解剖してねーのかよ。マジで検察官を逮捕した方が良いんじゃないか
加藤医師が解明のために司法解剖を勧めてるのに拒否してたらどっちが真実を隠蔽したいのか解らねーな

>>298
そもそもそのブラックジャックですら何人も死なせてるからな
今なら訴えられててもおかしくないぞ

臨床医学の水準で手術をしてダメだった
これにどう不満があるのかがさっぱりわからん

この事件で医者が悪いって言ってる奴ってテレビの見すぎじゃないかと思うな
結局「死んだ人かわいそ」だけで報道した気になって患者の状態とかどれだけこの手術が難しかったか なんてほとんど報道してないじゃん テレビとか新聞とか
そんな報道だけを鵜呑みにするからなにもわからずに批判するからバカみたいな過激な事いうんだろうね

医学部にいった友達が将来こんな目にあってほしくない

無罪だろうが何だろうが、医療崩壊は止まらんよ。
「手術中に死んだら過失がなくても警察に逮捕される」
この可能性だけで十分だ。誰が自分の医師人生を賭けてまで患者を助けるかよ。

今の風潮じゃ真面目な医者は大変だな
寝る時間も惜しんで尽力しても
結果がダメなら裁判
マスゴミってマジで日本潰す気か？

むしろ寝る時間を惜しんで過労状態で執刀したことが罪になります。
↓
スケジュールから溢れた患者が手遅れになって病院が訴えられます。
↓
医者が減って医者一人あたりの負担が多くなります
↓
以下ループ

解剖を拒否って訴訟起こすって時点で・・・

>>317
http://blog.hashimoto-clinic.jp/200701/article_8.html

によると、福島大学で病理解剖しているようだ

あとは色々杜撰な捜査や公判の進行など警察検察の不手際が目立つ
こりゃ警察検察の何人か一生冷や飯コースだな

検察が控訴を断念したのは、全国の産科医がいなくなることなるという
世論を気にしたにすぎない。

その当時、世論をきにしたからこそ起訴したのだ（マスゴミの煽り）。

★酒気帯び運転で奈良市職員を懲戒免職 

　奈良市は２５日、酒気帯び運転容疑で逮捕された市環境清美部収集課の 
池原豊主任（５６）を懲戒免職とした。 

　市などによると、池原主任は焼き鳥店などでビールを飲んで車で帰宅途中の２日未明、 
道交法違反の疑いで奈良県警に逮捕された。その後釈放されており、書類送検される見通し。 

　平成１８年にも酒気帯び運転で停職５カ月の懲戒処分を受け、今回が２回目となったため、 
市の指針に基づき懲戒免職にしたという。 

産經新聞　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080825/crm0808252125030-n1.htm 

なんかメディアが産婦人科学会を悪の総本山みたいに言ってるのに背筋寒くなった。

検察側が情報を出し渋ってるのに、医者側が情報未開示みたいにラジオで言ってたぞ。

産科も医療も救われたか

ただ、
謝ったら絶対ろくでもないこになる、って実績をつくってしまったのはいいことなのか悪いことなのか。

青木絵美記者は出産しないの？

>>326
むしろ寝る時間を惜しんで過労状態で執刀したことが罪になります。
↓
スケジュールから溢れた患者が手遅れになって病院が訴えられます。
↓
医者が減って医者一人あたりの負担が多くなります
↓ ↓
以下ループ　　　　　　　　激務ﾔｯﾃﾗﾝﾈと逃散ｳﾏｰ(ﾟДﾟ)

矢印ずれたorz

この原告の裏で変態が糸引いてるのが明らかになったら
民族浄化の一環だった！って陰謀論がｋｓｋするのにな

こーいう遺族は「手術の成功率は1％以下ですって言われると成功するフラグ」
とか本気で信じてる奴なんだろうか

軽い盲腸の手術で大出血して死亡しましたとかじゃねーんだから
人間がやる事に絶対なんかあり得ないのに

>>83
>胎盤癒着なんてよくあることじゃん。

ねーよｗ。1万件に1件だコラ

>>297
＞いや医者は患者の生命を最優先に処置に当たらなければいけない

必ずしもそういうわけじゃない、『輸血するならそのまま死なせてくれ！』と意思表示したエホバ信者の意思を無視して
輸血して手術した医者は裁判で敗訴して、損害賠償を支払う羽目になった。

この患者さんは子宮の温存を希望していたらしいな
なんか「子宮を取っても良いから命を助けてくれ」と言ってた患者の子宮
を摘出して、結局命は助かったんだけど、「お前不要な子宮を取っただろ、
お前の子宮を取って謝れ！」って言われた女医さんもいるらしいから、
そう簡単に子宮を取れば良かったなんて言えないんじゃないの？

出産って結構ヤバイよな、今でも。
自分の上司の娘さんも出産後体調が戻らず3ヵ月後に亡くなった。
昔、従姉妹も出血多量で死に掛けたし・・・。
でも、すごい安産で10分掛からずに出産したって話も何回か聞いたことある。
その人の運だと思うね。

マスゴミがちゃんと理解せずに報道しているからな・・・

・帝王切開による事故ではない
・事前に前置胎盤と診察されている。産道を胎盤が塞いでいるので自然分娩は無理。
　大量出血を伴う事が多くまあまあ危険、これに関しては手術前に準備済み。
・帝王切開にてまず胎児確保後母体の処理に入る、開腹後胎盤が剥がれないので癒着胎盤と判明。
・癒着胎盤は1万件に1件ある疾患（病気）33件に1件は死亡のデーターあり。事前の検査では発見が困難。
　（組織異常なので癌みたいなものと考えた方がいいかも）

豆知識
　出産時期の妊婦の心臓負担は通常の1･5倍
　胎盤が付いている場合、胎児を育成する為に毎分500mlのペースで出血する。
　剥がせば子宮収縮がはじまり通常は血が止まる。


医療関係でない者でもちょっと調べればこれくらいわかるんだけど。

>>341
患者にもモラルがなけりゃ医者なんて商売なりたたんって事だな。

結局
検察・・・バカ
マスコミ・・・・クズ
遺族・・・・同情の余地はあるがバカ
福島県・・・・クズ

>>339
それ結構多くねえか？

帝王切開はちゃんと医大で帝王学を学んだ医師にやらせるべきだろ。
最近の医療現場はこういう基本的なことが曖昧すぎる。

臍帯を「じんたい」を読むヘボ検事の辞職、まだー？

>>342

昔は出産ってのは命がけだったわけだからな。
医学が発達して、比較的安全になったのはつい最近のことだし。

>>347
＞帝王学
これはひょっとしてギャグで(ry

http://obgy.typepad.jp/blog/2008/08/post-1341-65.html
都市部の大病院で、施設設備、人員、輸血等が完備していても、
さらに事前に癒着胎盤が診断できたという運のいい状況であっても
死亡するという事が十分ありうる。

もう日本では無理だね、外国の超一流病院に行くしかないだろ。

>>342
高校生とかが自力で学校のトイレで出産、なんてのが報道されすぎている
せいじゃないの？自宅で何人も産んで隠していたりとか。
なんで彼らがあんなに安産なのか不思議で仕方ないけど。

東京電力の身内の方ですね、わかります。

「マスゴミ・検察・警察が理想とする出産」

3月が終わったばかりの、ある寒い夜のことだ。
ある男が、分娩室の前で祈りを捧げていた。

男：「神様、どうか妻とわが子を助けてください」

男の妻は生まれつき体が弱く、出産に耐えられないため帝王切開を選んだが、それでも命さえ危険であった。
妻と、エイプリルと名づけたまだ見ぬ我が子の無事を祈って・・・
その時、分娩室のドアが開いた。

医者：「極めて難しい手術でしたが、お子さんも、奥様も、良好な状態です。おめでとうございます」

男は喜びに涙を流し、分娩室に駆け込んだ。
が、そこにいたのは手術台の上で血まみれで絶命した妻と、床に落ちて死んだ我が子だった。

背後で医者が叫んだ。

医者：「エイプリルフール！！」

>>349
上でも書かれているように、一方ではトイレで産み捨てするような状態でも
全く平気な母体もあるわけで。

>>351
リアルにブラック・ジャック先生に支払うお金とほぼ同額必要

>>340
でも輸血せずにしなせたら業務上過失致死はまず間違いない
民事どころか逮捕されて刑事事件だからダメージは10倍だなw

>>351
海外一流病院行っても100%助かるってワケじゃないからなぁ
確率は上がるかもしれんが、危険があるのは変わらん

>>346
0.01%って結構多いのか？

本当に医療事故やミスがあってそれを隠蔽する事例もあるから一概に医者を
訴えるなとは言えないが、この件に関しては検察が子宮を取るべきって言ってるのに
対して、それならそれで子宮を取ったって後で賠償を要求されそうだと思った。

>>359
毎年100万人以上生まれてるから年間100例以上はあるってことか
まあ症例としてはそこまで希なものではないね

マスコミは医療を根絶やしにするのが仕事。
そしてそれを操る外国人。
どんどんやれ。
毎日新聞、どんどんやれ。

>>359
剥離を途中でやめて、子宮をとって助かったという例がたくさんあれば有罪にできたんだろうけどね。
子宮を摘出したけど助かりませんでしたという例がでてくるんじゃあなあ

>>80
割り箸は無罪判決出てるだろ。
それに、癒着してるかどうかは剥がしてみないとわからないんだから、まずは
剥がしてみることは問題ない。

>>108
癒着胎盤て致命的疾患だよ。

>>136
ヤバイと思ったからまずは全部剥がしたんだよ。出血を止めるために。
いきなり帝王切開から摘出はできないの。全身麻酔しなきゃいけないから。
帝王切開は腰椎麻酔でやるから。それで全身麻酔に移行して全摘出したけど
結果は患者死亡。病理解剖が遺族に拒否されたので詳しい死因は不明。

>>142
＞その妊婦は全員死亡する、また死亡しても仕方がないという意味になる。

まったくそのとおりだよ。それが現代医学の限界。

>>147
大淀のケースに似ている。

癒着剥離中断して子宮摘出→生還

そういう症例がまったくないというのは報告されてないだけだよね？

医学部定員８５６０人に　来年度、過去最多
http://www.shinmai.co.jp/newspack/2008/08/28/CN20080828010009620101.htm

08月29日（金）02:00

　 　深刻化する医師不足に対応するため、文部科学省は２８日、来年度の大学医学部の
総定員数について、過去最多だった１９８２年度の８２８０人程度よりさらに２８０人増やし、
計８５６０人程度とする方針を決めた。本年度の定員７７９３人より約７７０人多い。

　政府は重要政策運営の基本方針「骨太の方針２００８」で現在、約７８００人の医学部定員を
過去最多程度に増員する方針を盛り込んでいたが、それをさらに上回る増加となった。

　一方、厚生労働省の検討会は、増加する医療需要に対応するため「将来的に現在の１・５倍に当たる
約１万２０００人に拡大する必要がある」と提言しており、今回の増員後も３０００人以上、
足りない計算。
　文科省は今回の増員をあくまで「特例措置」としており、来年度以降の増員とそのための
財源の確保が焦点となる。

>>177
公判記録くらい読んでから出直せ。

退かない、媚びない、省みない切開じゃそりゃあ死ぬよね

>>370
相手にしない方が・・・時間の無駄　文末をみるだけでも馬鹿とわかるし

>>371
日本語で頼む

>>221
＞よきサマリアはわかるけどアメリカの場合かなり訴訟起こされてるよな？

民事と刑事の区別くらいつけておけ。

>>352
＞なんで彼らがあんなに安産なのか不思議で仕方ないけど。

そりゃ若い頃の出産のほうが安全なのは動物共通の掟だもん
高齢出産、それも初産の場合は、産科医抜きだと死産のみならず母体もヤバイと考えておいたほうがイイ

>>227
弁護側の主張を認める判決が出てるんだから事実として扱うことに問題なかろう。

>>374
＞アメリカの場合かなり訴訟起こされてるよな?

アメリカでは医師が訴えられた場合、保険会社が訴訟の対応をするから
絶対にナァナァじゃあ済まさないよ、特に今回みたいに転院を進めたのに拒絶したなんて事例じゃあ
間違いなく患者側が敗訴する

馬鹿みたいな裁判のせいで小児科医も産婦人科医も減少するばかりなんだよね。

>>368
そんな超レアケースに当たってしかも救命出来たら、大喜びでケースレポート
出すと思うよ。レアな症例報告はそれ自体価値があるし。

>>346
一人の産科医が、毎年３００例の分娩を３０年以上続けて１例あるかないか。
多いと思うか？

でもヤバイの分かってて設備もろくに揃ってない場所で
自分ひとりでやろうとした判断ミスは叩かれて当然だわな
せめて２人やれば、もっと効率のよい処置はできたろうに・・・

こんな事が許されるから、日本の患者はモルモットのように扱われ
大した改善も行なわれずに同じ様な原因で死んでいく患者が絶えないんだろ

>>379
マジレス
子宮取ったことで家族とトラブルになったので症例報告できなかったよ

>>381
帝王切開で麻酔科医と外科医をスタンバイしてたんだが。
帝王切開だけなら一人でできるが、万一を考えてこの体制。

>>381
患者側は病院を選択できる状態にあったがしなかった。

小学校でプログラミングを必修にして、物事に絶対は有り得ないことを身をもって学ばせるべき。

>>352
めちゃ安産ってのも、知り合いの話だよ。
1人は友人のヨメで病院に歩いて行って、30分で出産。
もう一人は弟のヨメで病院到着後10分で出産ｗ
弟のヨメの時は、先生が他の人が出産中で手一杯で、
看護師1人しか付いてなかった。

この妊婦は野良だったの？

>>382
マジレスすぎて少し引いた

>>382
それは剥離を中断して摘出したのか？

>>343
>胎盤が付いている場合、胎児を育成する為に毎分500mlのペースで出血する。

考えてみれば当たり前なんだけど、助かる方が奇跡なんだな
父親も「誠意を見せろ」と、ごねるんじゃなく
「娘は残念ながら助かりませんでしたが、
尽力をつくして下さりありがとうございました。
娘の分も生まれてきた孫を大切にしたいと思います」で、済んだ話なのにな

この医師も運が悪かったな。

父親は素人なんだから、機能まで元気だった家族が手術中に死んだら医療ミスを疑っても仕方ないんじゃね?
悪いのは煽ったマスコミと、症例が極めて少なく剥離を中断した臨床例もほとんど無い事例を医療ミスで訴えた検察

やっぱり医者になるもんじゃない。

＞父親は素人なんだから、機能まで元気だった家族が手術中に死んだら医療ミスを疑っても仕方ないんじゃね?

そうなんだよ。その状態の人に、何をどんなに説明しても納得させることは不可能。
論理的思考能力が失われているから。「医療ミス」以外の説明を受け入れられない。
経過を説明しても「納得できない」「理解できない」「真実を言ってない」としか反応
できない。

>>390
自分の家族や親族が、同じ状況で死んだ場合に、そんな冷静な対応出来るか？

個人レベルで

ゴネれば得する事があっても

全員がゴネれば、社会は大損をする

真面目にやってきた人まで…

>>395
帝王切開なんだから、ある程度の覚悟はできていたんじゃね？

民事に関しては司法制度改革で弁護士大増員、事後チェック型の訴訟社会にしようとしてんだから医療訴訟だって止まないだろうよ。
医師会だって自民党に献金してたんだから訴訟社会化への責任もあるだろ。
まあ、ようやく医療事故調査会なんてのを設立するんで、臨時国会で法案化の議論がされるみたいだけどさ。
医師側も警察への通報に反対してないで協力しろよ。

控訴断念はGoodNews。
だけど「控訴しないように申し入れる」運動は違和感があって参加しなかった。
検察が自主的に控訴断念するなら、自分たちの起訴に無理があったということになるが
「控訴するな」の声に押されて、だったら連中は何も反省しないから。

この程度で医者に文句言うなら自分で勝手に産めばいいだろ。
出産は病気でもなんでもない。

>>395
お前は家族が死んだ事ないのか。
生きている事が当たり前で当然の事だとか思ってる？

>>392
それは同感。
知り合いの身内が死んで、暫く経ってからマスコミがあなたの身内は医療事故でした。
記事にしませんか？なんて話が来たそうだ。断ったらしいけど。
どこからどういう情報かわからないまま乗せられる人はいるだろうね。


>>395
この患者は

・二人目は作らない方がいいと提言されていた。
・二人目妊娠時、一人目を産んだ産院では受け入れ拒否。

これで何の覚悟も無い方が不思議だと思われ。

貼られてるブログ見てると、本当に頭おかしい奴らって実際に多数居るんだなとわかって
なんかしんどい世の中だなと思った

>>395

人間なら当然だろ

>>399
自省できない組織ってのはあるんだよ。
この場合、専門家からの根強い反対のせいにしとかないと、
不当な提訴や逮捕だった、
間違いだったてのが丸見え何で困るんだろよ。

>>7
ミスなんてありませんが何か

そもそもソースが毎日じゃねーか

>>395
私なら妻を妊娠させないよ そんな危険をおかしてまで

これでガンガン医療ミス起こせるな

>>395
なぜ「御対応ありがとうございました」と言えない？

この件で表彰状をもらった検察の人間は
変態記事書いて昇進した毎日新聞の社長と同じ

あきらかに何者かが黒幕として悪意で動いている

>>395
遺族は訴訟すら起こしていないと聞いた。
また、煽ったマスコミとは、他ならぬ、あの毎日新聞だとも聞いた。

構造改革が目的だろ。
公立病院つぶして民営化。医者と茄子が逃げ出して公務員削減。
医療崩壊で自由診療と医療保険自由化。

>>395
マジレスすると、
母親は、くも膜下出血で危篤になった
その時は、生きている間になぜ親孝行できたかったのかと
自分を責めたけどな
その母親も、生後数日で長男を亡くしているが
病院側を責めた話は一度もなかった

>>402 結局二人目うんぬんの話はソースあるの？子宮温存を強く希望、も。

担当した検事どもはとっとと辞表を提出しろ。
無罪出しちまったんだからよｗ

>>408
私なら妻ができませんの間違いだろ

>>414
下らない事で自慢すんなよ
責める責めないとか低次元の話はよそでやれよ

>>418

>>383>>384のレスはなんでスルーしてるの僕ちゃん？




381 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/29(金) 11:19:09 ID:EjVjK/mG0
でもヤバイの分かってて設備もろくに揃ってない場所で
自分ひとりでやろうとした判断ミスは叩かれて当然だわな
せめて２人やれば、もっと効率のよい処置はできたろうに・・・

こんな事が許されるから、日本の患者はモルモットのように扱われ
大した改善も行なわれずに同じ様な原因で死んでいく患者が絶えないんだろ

つーか公判記録を読めと言いたくなるようなレスがあるんだが

それに、子宮を取る事を安易に考えすぎなんじゃないか？
肝臓を取るとか、腎臓を片方取るとかと比べるもんじゃないと思うぞ
子どもを産めなくなるって事だからね
「不要なのに取っただろ」って主張される場合も考えられる

>>384 とはやや主旨が違うが、医者が転院を勧めたが断った、という話もソース無いのか？

>>415
公判記録とかであったはず。
多いので見つけた方だけ、後は自分で調べましょう。

http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi
第14公判より
>本件患者について
>　本件患者は、平成16年第２子を妊娠、5月に県立大野病院を受診した。
>長男は別の病院で帝王切開分娩。切迫流産で11日間入院。
>6月、超音波検査で後壁の低いところに胎盤が付着していると診断され、
>10月超音波検査で、後壁付着の全前置胎盤?と診断された。
>　被告人は、平成16年10月、子宮摘出の可能性があることを話し、
>患者に今後の妊娠について聞いたところもう一人子どもが欲しいと答えた。
>被告人は子宮温存希望とカルテに「madせず」と記載した。これは卵管結紮術を行わない、挙児希望を意味する。

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　　　　　　第二第三の片岡康夫や綿貫茂がでませんように。。。
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これと割り箸のせいで日本の医療現場が崩壊した

>>422 何のソースにもなっていないみたいだが？
子宮温存希望は加藤医師の判断に何も影響与えてないんだよ

>>425
手術には影響を与えていなくても、患者の希望と言う意味でのソースだろ？
どういうソースを求めているんだ？

>>425
＞子宮温存希望は加藤医師の判断に何も影響与えてないんだよ

そのソースきぼん

出産というものは生死を賭けたギャンブルに戻ったということだな。なら医者なんてイラネ。

最初はこの事件、無罪判決で良かったなと思ってたけど、
最近、この医師の態度が何か鼻につくんだよなー。
(￣皿￣)なんとなくムカツクの。

>>428
自分と家族は医者にかからなければいいだけ

>>427
同じリンク先に書いてあるよ。

>>428
戻るも何も、ギャンブルでなくなったことがない。
人類どころか、地球に動物が発生した瞬間から今現在にいたるまでずっと、
出産は生死を賭けたギャンブルだよ。

亡くなった方の旦那さんは？

>>431
どれだよ
見つけたなら貼るか何行目かくらいいえば？

この医師は頼られるのは好きだけど、頼るのは嫌いなんだろ
助産婦や先輩医師が危険性を指摘するから、意固地になったとしか思えないな
結果１人で手術して患者を死なせる暴挙にでた
たしかに手術に関しての落ち度も無く、できうる最善は尽くしたのかも知れないが
それを許す事が本当に正しいのかな？

医師の犯罪を立証するのは難しいんだな

裁判で「医療事故でも医療過誤でもない」と認定されたのに、
未だにマスコミは大野事件を踏まえて「事故再発防止」だの「医療事故を無くせないのか？」とか
今回の件を医療事故だと前提した記事を書きなぐってるから困る。

>>435

>>383>>384のレスはなんでスルーしてるの？

>>435

判決文を一度ぐらい読んでから書き込みしろ。
たとえ応援の医師がいたとしても出血を止めることは不可能だったと認定してるぞ。

流産発生率は２０％ぐらい

病院は地域への貢献及び経営上お客様をお待ちしております(´∀｀)
病院に来たくない方や料金を払わない方については来てくれと頼んでいませんｗ

どんな判決でも産婦人科医がすべてのお産を診ることは
まもなくできなくなることは確定だから、そうなったときの
阿鼻叫喚を経験して、医者を訴えるべきかどうか
決定されていくんだろうね。
多分、アジアの某国から産科医をつれてきて、清潔操作も
あやしい三流がきて（アメリカ、カナダ、シンガポールなど
に就職できず、とりあえず金が欲しい輩）、ミスったなと
おもったら翌日には本国にかえってドロンのパターンに
なるだろうな。

無罪になるのは100%分かってたが、これを境に医師側が調子こいたら最悪だな。

コードブルーとかトゥモローとかタイムリーなドラマだな

>>435
助産師には医療行為に助言する資格がない。

>>442
金儲け目的で産科医をやるくらいならオレオレ詐欺の方が低リスクだと思うよ。

>>444
マスコミがいかに底が浅く、馬鹿かを証明するドラマという意味？

>>428
産む身になればそんな事言えなくなるんだぜ。

それに医者がいることで母体より赤ん坊の生存率が上がっている事が大きい。
今回の事例も医者がいなきゃ赤ん坊さえ助けられなかった可能性が高い。

自分は医者じゃないので前置胎盤で産道塞がっていて
自然分娩だとどうなるのかまでは知らない。

>>445
そんな事は助産婦が一番心得てる
それでも言わずに居れなかった状況だったて事を言いたいんだけどね
頭でっかちはこれだから困る

>>428
医者がいなかったら、第一子目さえ生まれていませんね。

>>448
癒着部分を引き剥がしながら出産して、
母体出血多量で死亡、胎児窒息又は、失血死

>>449
で、なんで都合の悪いレスはスルーしてるの？

ID:EjVjK/mG0はバカなんだよ
構ってもダメだろ

>>452
もう馬鹿は相手にしない事にしたら？
朝の馬鹿と同じで、理解する気も能力も無いんだから関わるだけ無駄だよ。

アフォな検事に人生を狂わされた医師　（´・ω・）ｶﾜｲｿｽ

>>449
公判記録読め。
その助産師は、帝王切開は面倒だから高次病院へ送りたいと常日頃から言っていた。
加藤医師は「いつもの事だろう」と聞き流した。

>>456　俺もそうおもった。独善的ですよね。

しかし馬鹿が消えるとレス延びねーなw

>>421
ソースは、事故調査委員会の報告書。
ネットで探すか、福島県に請求しろ。

ゴネて得する時は、個人レベル

国レベルでゴネると、まじめな人まで

危機的大損をする

>>456
転院を勧めたが患者夫婦が断った。
だから、助産婦が何を言ったかは関係ないと思うが。

>>459 君はネットで見たの？福島県へ請求したの？

先輩医師や助産婦が癒着胎盤を予測して「大きな病院で」と言ったわけがないのに．

それを根拠に医師に責任があるとか放言しちゃう勝村とか鳥集とか頭が悪い．
それをそのまま新聞に載せちゃう馬鹿新聞．

それをもっともだと思って裁判結果叩く馬鹿．

>>462
事故報告書はm3に流れてたよ

>>456
しかもあの助産師は前置胎盤の妊婦の経験はない上に、転送してはと言ったわりに輸液の針を太いの使わずに
いつもの細いの使ったりして意味不明だと裁判で突っ込まれてたね
危険性を感じていたなら太い針を使うのが当然では？と言われてｱｳｱｳみたいにｗ

>>459 ネットで読めるpdfの報告書ではそんな記述無いみたいだが？何種類かあるのかな？

>>434
第７回公判記録を「影響はありませんでした」で検索。

>>462 >>465
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf
また上記の術前診断、かつ妊婦の希望もあったため、大野病院で手術を行うとしたことはやむを
得ないと思われる。

裁判の傍聴をずっとネット上に記録し公開してきたのはロハスメディカルブログ

公式な裁判記録ではないが判決が出るまでの貴重な情報源だった

>>467 その記述を根拠に「医者が転院を勧めたが患者が断った」なの？

>>469
ちょっと記憶が違っていたね。
他にも、夫婦に対して転院を説明したと言う記載がどっかのサイトにあったはず。

「妊婦の希望」ということは、それ以前に「別の病院を勧めた」ということがあるはずだよ。
そうでなければ、「妊婦の希望」という言葉は無いと思うが。

「どちらかと言えば転院しない方がいいかなあ。まあ無理は言いませんが」
かも知れないしな
まあ今のところ幻ソースだな

まあ遺族も家族にが死なれた当初は取り乱して当然かな、という気はするが
後になっても冷静になれないのが問題。
県や警察検察も遺族の背中押してるのは酷すぎ

昨日の朝日新聞の17面「私の視点」では

〜執刀医は助産師から「大きな病院で手術したほうがいい」と助言され、
先輩医師からも女性と同様の症例で「大量出血して大変だった」と教えられていた。
これらは警察が捜査に入ったことで、初めて明らかになった事実だ。
事件直後の病院や福島県の説明にはなかったため、遺族は「やはり、病院が隠していた事実が出てきた」と思ったという。〜

ってあったけどこれってどうなの？

>>473
その助産師がオオカミ少年風味なんでした。

ヤブが
俺にも出来るかもかも
でチャレンジするも失敗
患者死亡
医療チャレンジは無罪

まとめるとこんな感じ？

>>475
はあ？素人は黙ってろよ

普通の医者が
適切な医療をするも
残念ながら患者死亡
医者無罪

これが正解

>>473
誇張しすぎだな。嘘のレベル。

医者をあらゆる人を救う、間違いも一切犯さない神様か何かと勘違いしてるのかね？こういうことする大馬鹿は

>>471
さすがに、誘導は無いと思う。それじゃあ言う意味が無いし。
患者「転院するとどれだけ良くなりますか」
医者「少しは・・・」
患者「じゃあここで産みます」
レベルならあるかもしれんが。

それでも、患者が決めたことだよ。

あきれるくらい何にもわかっていないヤシが多いなぁ。癒着胎盤は胎盤が剥が
れなくて初めて癒着胎盤てわかるんだよ。事前の診断は現時点の技術では不可。
無事に出産できて母児ともに異常なし、で初めて正常出産っていえるんだ。

>>473
＞助産師から「大きな病院で手術したほうがいい」と助言され
そもそも助言もなにもこの助産師は前置胎盤の妊婦さんを扱った経験はなくリスクも分からない
自分は初めてなのでとりあえず大きい病院に転送してはどうかと言ったレベル
その癖、輸血する針は太い針を使わずにいつもの細い針を使用した→つまり自分でもリスクは理解してない証拠

＞先輩医師からも女性と同様の症例で「大量出血して大変だった」と教えられていた
前置胎盤は出血するは当たり前で加藤医師も輸血用の血液を多めに用意していたし、ふたば厚生病院に人手不足の際は
応援を頼むよう手配していた

ただ用意しておいた量では足りないほと出血したため、血液銀行から追加して輸血して結果として血液は足りた

マスコミが、何が何でも「医療事故」に仕立て上げようとしてるのは分かる。

どうしても非難したいようにも見える
普通に、当院での出産を希望しますか？でyesと答えた程度じゃないの？

最近の警察は恐ろしい
いりなり見ず知らずの人が倒れて、救命処置を開始したが、
何か一つでも間違ったことがあって死亡すれば、即逮捕、遺族からは
賠償請求
医者も、なにか理由をつけて診療拒否するのと同じように
個人も他人はほっとくのが吉

>事件直後の病院や福島県の説明にはなかったため、遺族は「やはり、病院が隠していた事実が出てきた」と思ったという。

ここは事実なの?

確かこの事件、医師側の過失って事で行政側から遺族の方に大量の金が支払われたんだろ？
で、無罪となって過失がなかった事になったわけだが当然遺族には返還義務が生じるよね？
行政側も仕方ないとかそういうのではなくて税金の無駄をなくす為にきちんと返還請求するべきだよな
返還して貰ったお金はきちんと地域の医療関係に活かすべきだ
今回の件で医師が逃げてしまい運営がままならない病院に対しての求人に対する補助金とかね

>>485
だからこそ日本ではこれが必要なのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法

俺たち素人が人が倒れててAEDなんか使ってさ
よけ悪くしたら、訴えられるの？
名乗らず逃げるけど…、一応聞いとく

素人は平気だろ・・・たぶん

>486
「遺族が知らなかった事実が出てきた」のは間違いないが、
「病院が隠していた事実が出てきた」というのは事実ではない。
なぜなら病院には隠す意図はなかったし隠すつもりもなかった。
そもそも数多くいる病院のスタッフの中に初めての前置胎盤の手術に怖気づく
経験不足の助産師がいたということを遺族に知らせる必要があると普通思うだろうか？
これが加藤医師もひれ伏すほどの百戦錬磨のベテラン助産師や
加藤医師が師事していた産科教授が転院を薦めていたのに聞き入れなかった、
というのなら隠す意図があったと推測できるかもしれんが。

>>486
隠してたっつーか、必要がないからだろ。
「助産師がめんどくさがって他の病院へ送ろうといいましたが却下しました」なんて
患者の病状や死因とは何の関係もない。

医者って決断する義務が発生するから助産婦の気軽な発言とはちがうしな

>>486
結局、真実がどうであっても、患者側がほんの少しでも疑いを持てば即裁判沙汰になるわけですよ。
繰り返すが、真実がどうあろうと関係ない。
心証の良し悪しが全てだということですよ。

保険金って結局支払われたのかな？
支払れる前に刑事裁判になっちゃったから支払い見送りになったとかいう話を
目にしたことがあったんだけれど。

しかし医師側にミスらしいミスがないと思われる事件でも民事では高額な賠償金を
払わされる判例が多いが、このケースのようにミスを否定された刑事の判決が出てしまうと
勝てたかもしれない（医師に非があったという意味ではない）民事訴訟で
もう勝ち目がなくなったとみてもいいのかな。
だったら刑事にした県警と地検は遺族が得られた金を結果的に奪ったともいえるかもね。

裁判やった意義ある＝無罪判決に捜査幹部―福島

　福島県立大野病院の帝王切開死事故で執刀医が無罪となったことに、地元の捜査幹部は２
０日、判決結果に疑問を呈しながらも、公判で議論した意義があった点を強調した。
　公判に当たった検察幹部は、判決が女性の死因を大量出血と認定した点を挙げ、「事実関係
の大部分は主張が認められた」と話した。ただ、執刀医が取った措置は標準的医療として、過
失責任を否定した点には「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」と感想を述べた。
(2008/08/20-18:12)

結局ここまでこじれた元凶かもしれないミス捏造報告書作成の件は
きちんと検証されるのかねぇ
福島県はだんまりきめこむの？

>>486
どうなんだろうな。
マスコミが適当に捻じ曲げた話を聞いてそう思ったのかもしれないし、
病院サイドの事情が捻じ曲げられているのと同様に
遺族のコメントもマスコミが記事を書きやすいように
記者の「解釈」が入っているのかもしれない。
その記事だけではなんともいえないな。

>>496
＞「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」と感想を述べた。

リアルでバカなんだなあ、検察官。

これで人生の半分くらい潰された医者に対してはどう思ってるのか関係者に聞いてみたいね
特に親父

>>500
ふつうに全部つぶせなかったことを悔やんでるだろ

>>496
＞「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」と感想を述べた
あれだけ裁判で検察ボロボロになってたのに分からないﾉｶﾖ・・・

傍聴どころか裁判の内容の検討すらしてないんじゃないか？

>>496
公判を起こした意義が今でも有ると思っているなら、
この裁判の結果もたらされた医療の空白について
責任を取ってもらう必要があるな。

>「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」
唖然。何この馬鹿は？マジで頭のネジが何本か飛んでるのか？

>>502
傍聴記読んでても、検察は公判でコントやってるようにしか見えないほどの
gdgdっぷりなのにねぇ。
あれで勝てると思ってたんならマジで知能がヤバイ。

あたりまえ
こんなの刑事事件にした検察は馬鹿の集まりｗ

>>496
何で無罪か分からないって……


出血多量は過失がなくても起きるだろ

>>504
臍帯＝じんたい、だからしかたないよｗ

石会の圧力以外の何物でもないだろ、こんなの。

おまえら、、、、医師の関係者かＤＱＮか？
帝王切開がやりたくてやりたくて機会をうかがってたんだぞ。
そこにちょうどいい患者が来たから喜々として無謀な手術を行ったんだ。
これは医療の名を借りた猟奇的殺人だぞ。
何が裁判の結果を支持するだよ。アホか。

「地裁のトンデモ判決なんか高裁で簡単にひっくり返るよ」と
喚いてた医師悪玉論者は今頃歯軋りしてるかな。

>>508
参考文献がSTEP産婦人科学だしなｗｗｗｗ

>>509-510
レス乞食は消えろ

>428
産科医抜きなら負けて妊婦が死ぬる確率1/250
産科医が居たら負けて妊婦が死ぬる確率1/20000
のギャンブルですな

確率1/250の負けなら無視するというのなら医者に掛からなければよかろ

控訴断念きたな。

訴え奴の一族はこれから病院にかかわれないな

で福島県警は慰謝料いくら払うつもりなんだろうか？

>>505
俺、医者でも弁護士でもないんだけど、
後半になって、弁護士がつっこむ前に裁判長がつっこんでるとことか読んでたら
苦笑してしまった。

独り言メモ 病院の居心地の悪さや治療への不信、手術の失敗がは全て医療関係者の責任
http://wasabi.s102.xrea.c●m/archives/2008_8_29_144.html

福島県立大野病院帝王切開死亡事故で、医療の崩壊も産科医不足になったというのも大きな疑問だ
知識の無い者にも納得の治療が出来ないのだろうか
産科医不足加速もデータを見たところで、まったく根拠にはならない
今回の事件で明らかになったのは医療関係者の程度の低さであろう

患者が人の礼儀として「お医者様」として接しているのにそれに気付かず
神様だと思い殿様商売をしようとする
そして問題が起きれば、自分は神様ではなく人間だと主張し始める
更には嫌なら病院へ来なければ良いという逆キレぶり
そんな理屈が通るなら、医療関係者など社会に存在する必要はなく、
はやく免許を返上するべきだ

他でも、臨床医なら誰でも納得などといい、経験のない医師が難度の高い
手術で失敗して人体実験と批判される事となった事件を取り上げて医者の
経験になるのだから問題ないというものまである
いかに社会から乖離した常識と荒んだ人間が医療関係者をやっているかがわかる

例え真剣に仕事をしているつもりでも、これでは患者は助からない
環境保護団体が環境保全のために人を殺しても問題ない、自分達の主張は
正しく真剣にやっているというのが環境テロなら、これはもう医療テロだ

今回の事件で指摘された医療関係者の仕事の在り方や患者との接し方など
でも、都合よく屈折した解釈でこれらの問題を見ようとはしない
ひたすら自己弁護を並べるだけでしかない　原告を中傷までして異常そのものだ

もっと医療に関わる生き方というのは出来ないのだろうか
医療関係者としてというより、人生そのものを誤魔化しているのではないか

これからも医療関係者は責任を問われ続けるだろう

>>519
日本語がとってもヘンだｗ
この人、病気じゃないか？

逮捕し、人生を狂わせた悪魔達は今後も平気な顔をして人生を過ごすのですね

【司法ビジネスの実態】
ミスであろうがミスでなかろうが高額の慰謝料を患者側の弁護士がふっかける。
例えば、70歳とかのもう役に立たない年寄りの患者で1億円とか。
→このときとにかく高額にふっかけることが大事。

次に地方裁判所で裁判官が思いっきり患者寄りの判決を出す。賠償金額も
1億円ふっかけて7000万円くらい出す。判決理由は何でもよい。医学的に間違っていても平気。
→これで患者側の家族は大喜び。「さすが弁護士様！見たか腐れ医者！弁護士万歳！」
となり、まず患者側の弁護士が弁護士報酬をゲットする。ここで最初に高額の賠償金を
ふっかけたのが生きてくる。

そして当然病院側が控訴する。今度は、病院側の弁護士も少し本気になり、裁判所の裁判官
も地方裁判所よりは少し本気で考える。医療者側が正しければ、患者側の逆転敗訴になり、
賠償金は大きく引き下げられる。
→病院側の弁護士は賠償金を引き下げることができれば、その引き下げた分の一定の
割合が報酬になる。これで今度は病院側の弁護士が報酬をゲット。ここでも最初に賠償金を
高くふっかけているのが生きている。つまり患者側の弁護士も病院側の弁護士もグルということ。

これで最高裁判所まで争うなら争えばよし。ここはガチの裁判となる。ただし結果が出るまでに、
10年15年かかるので正直弁護士たちに儲けはない。面倒なだけ。名前を売りたい
弁護士たちが頑張るだけ。医者の世界でいう大きな学会発表みたいなもの。

地方裁判所の裁判官は、患者寄りの判決を出し続けていればいずれは裁判官を辞めて
弁護士になったときに医療裁判で依頼人への受けがいいという形になる。

よって、患者側の弁護士・病院側の弁護士・裁判官の法曹グループは裁判でみんな
おいしい思いをしているというのが、司法ビジネス。

今回は刑事ということもあり裁判官がビビって裏切ったが、これまでの民事医療裁判の真相はかうだ

人相悪かったのがすべての元凶ｗｗｗ

>産科医不足加速もデータを見たところで、まったく根拠にはならない

この言葉の根拠を是非知りたいな

なんで最高裁までやらないんだよ
無罪でも徹底的に引き伸ばして合法的営業妨害で
社会的に抹殺するのが検察の裏任務だろ
税金分の仕事しろ

>>519
前スレから貼り付けてるみたいだけど、馬鹿ブロガー晒しあげのつもりなのか？
それとも傾聴に値する意見だと思ってコピペしてるのか？

>>519
日本語がおかしいｗ
また在日の病院潰しかｗ

今どきのお産って言ってる奴ってなんなのー
人間なんて丈夫なとこと脆いとこと紙一重なんだってば。
脳の半分失っても生きてる人もいれば、虫歯や擦り傷が原因で亡くなる人もいるんだってー。
医者は神様じゃないけど、専門の知識と技術を持ってるんだから、自分の状態にきちんと対応できる医者や病院を選ぶべきだよね。
ましてやこの先生はちゃんと自分の医院じゃ対応できないって説明してんじゃん。これは素人患者の勝手なワガママなせいでしょ。

>>519
こいつは100％ν＋に出没する医者コンプ野郎の中の一匹だな。

今も昔も関係ない
お産なんて死と隣り合わせは当たり前なんだよ
単に昔より医療機器や技術が発達してきたから減ってきただけでさ
それが分かってない奴はそもそも子供作んなよ

>>473

それってオペの当日に助産師が加藤医師に言ったのだと思います。
尚、この助産師さんは新人１年目で帝王切開も数例くらいしか経験がなくハイリスクの分娩介助は経験がありません。

正常分娩の過程においては助産師は妊娠・分娩を取り扱うことが出来ますが、
ハイリスクの妊娠・分娩は産科専門医の領域です。
よって、この場合の決定権は助産師ではなく医師であると言うことです。

>>526
前者。

「医療の限界」と「医療ミス」の区別のついてない、香ばしいブログを晒し上げてる。

裁判を自重する、裁判すらできなくなるムードにより、重大な過失や故意の殺人医療行為が発見できなくなる、
そんな日本になるわけだな。世も末だ

この無罪判決で、日本の医療現場は巨悪に支配されたと言っても過言ではない
医療行為が専門技術・密室であることをいいことに、殺人・捏造し放題。無法地帯と化すだろう
真実を知る機会が、完全に奪われてしまったのだ

マスメディアには、政治・教育・医療・家庭・・・数多くの密室現場に果敢に挑み、
我々国民の知る権利を勝ち取ってもらいたい

加藤医師は有罪にすべきだ。これが医療崩壊阻止の観点から正しいと思う。

医局の中枢を掌握した卒後10〜20年程度の医師。
加藤医師の支援者のほぼ全てがこの世代の医師達で占められる。
彼らは驕り高ぶり、人権蹂躙的なだけではない、実は非常に身勝手で怠惰な世代だ。
この忌まわしき世代全体を罰するためにも加藤医師には可能な限り重い刑を科すべきだ。
銀行は医師に金を貸さないから開業は不可能。
勤務医を辞めさせず、奴隷労働で一生を送らせることこそ、彼らの重罪に対する罰だ。

被告人は有罪にすべき。
自らの罪を認めない、自分が死なせた妊婦の冥福を自主的に祈らないなど態度もよくないから実刑。
報告書を読んで確信した。
医師の社会的信用を保つためにも、彼には実刑を甘んじて受けて欲しい。

検察には国家権力の威信にかけ控訴してほしい。
精密司法の根幹にかかわる大問題だ。

被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。
運がわるかったとしかいいようがない。

患者を救えない医者は、もはや医者ではない。

医者という名を借りた殺人鬼だ。

医者は、人の命を預かる以上、「ミスしたら死刑になる」という位の気持ちで
医療行為に望むべきだと思うがな

当たり前のようにドクターハラスメントやカルテ改竄している医師がたくさん沸いてますね

被害者は、担当医が他の人だったら、助かっていたかもしれないのだ。

だから、加藤医師は医療事故犯罪者という認識が、国民の常識的感覚なのだ。

情けない理由 - 日々の出来事から - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/miyuna928/42759520.html
気の小さい、そして無責任、自分勝手で、嘘偽り、腕に自信がない、
裏がある医師は次々と産婦人科を離れたり、外科医を離れたりしている。

これじゃあ、いままでどれだけ医療ミスを隠してきたかが伺えてしまう。
ミスをするのは人間だからしかたがないことだが、それを隠そうとしたりするから
医療という現場が腐ったイメージを植えつけられる。

腕に自信がないからやめるというのであれば納得がいくが、
刑事告発されたくないからやめるという浅はかで、くだらない理由はどうかと思いますね。
その結果、病院のたらい回しで多くの患者が苦しんでいます。

この福島県立大野病院の事件はいうまでもなく、当たり前の刑事裁判だと思います。
通常こういった裁判は民事で争われることが多いみたいですが、それはおかしい。

事をすり替えてみればわかる。たとえば、車での死亡事故を起こしたとき、
これも同じく業務上過失致死罪に問われる。事故を起こそうとして起こす人はいない。
酒を飲んで運転するクズ以外はね。それと同じで、普通に運転していても
何が起きるのかがわからない。突然事故に遭う。それと同じだと思う。

いつもと同じ手術だが、なんらかの判断ミスで、事故に遭う。起きたことは事実なのだから、
きちんと認めて、自分の利益のことではなく、
亡くなった患者のこと、その家族のことを考えて裁判に臨むべきだ。

医者というのは今度医者を続けられるかどうかしか考えていない。
患者のことよりも今後の自分。情けないですねぇ・・・

加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決 - 黒いソファーからの日記は駄文だらけ。 - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/edger25514/43798506.html

自分の身内が殺されたとしてもそんな大きな心を持ち続けられるのか？甚だ疑問です。

実際、このｾﾝｾｲに自分の奥さんの分娩を任せるとなったら･･尻込みする人、数多でしょう。
そこは人間だもの、仕方が無い。

また、皆がｷﾁｶﾞｲ扱いしている被害者女性の父親は明日の自分の姿かもしれませんよ。
それでも100％該当の医師を支持できるのか？わたしには無理です、そんなに心は広くない。

医療は死と密接に関わる仕事。困難な治療を要する患者の場合、
彼(女)達を救えないケースの方がむしろ多いでしょう。
だから、一患者の死について一々咎められていたら敵わない！という現場の感情は理解できます。

それでも明らかな医療ミスっていうのも存在するわけです。
実際、わたしの周囲にも医者の判断ミスで殺された方がいます。

多くのﾌﾞﾛｶﾞｰが医療のいの字も分かっていない検察が功を焦って･･などと断罪していますが、
人が死亡しているのに始めから医療機関・医師が不問に付されることのほうが異常だと思いますがね。

人間の感情ってのはそんな単純なものではない。

果して遺族・検察が声をあげなければ、誰が一体代わりを務めてくれるというのか？
ダメな医師に免罪符を与えるような判例は寧ろ怖いよ。

そもそも、医師ってリスクテイキングは当然な職業なのでは？
医療事故で訴えられるのがイヤだから、産婦人科医はゴメンだね！とか言ってることに
何とも言えない違和感を感じるのですが。

株式　日記 加藤医師「きちんと判断、ほっとした」＝現場復帰に意欲も−帝王切開死、無罪判決
http://kirokusimasu.bl●g118.fc2.com/blog-entry-152.html

人を殺しといて　これだ

世は　　医師不足
これが、判決に影響しないはずはない
これが、判例となる
おぞましい　限り

あのな、　話したか？　コミニケ　し尽くしたか？　
患者　家族と？　親身になって接したか？？？
それをしてたら、訴訟はおこらんのよ

医師は　忙しい？？？？
金儲け　主義　だからだろうが！！！
どんな仕事でも
忙しい　から　失敗しました　
って　言い訳なんか　通用　せん！！！

事務的に　手術です、　帝王切開です
すいません、死にました
これが　真実だろう
事務的なんだよ！！！　
心がねえんだよ！！！！
納得せんでしょ？　遺族は。。。

なかには　適当に腹切りする　医師もでるだろう
医師は　人を　殺しても　無罪　となる
最悪の　判決だ

可哀想に　２９歳の女性　そして　赤ちゃん

日本の産婦人科を震撼させた大野病院事件。 - 金杉文夫のリョーガン・マーケット（竜頷市場) - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/yuushi2011/56315314.html

実は原告側の父親は取材に対し、逮捕に至るまで何度も病院側の説明を求め、
加藤医師の説明を求めたと語っています。

ところが病院側は誠実な対応を取らず、加藤医師も「口べた」という利用で
患者家族への説明責任を果たして来なかったというのです。

患者側はごくごく普通の市民です。

一方の被告側は病院という組織です。
しかも日本の産婦人科学会という大組織も支持に回っているのです。
　
そんな状況では説明に納得できない家族が警察に頼るのも無理ないことでしょう。
　
また、日本産婦人科学会やマスコミの取り上げるポイントの中に、
「萎縮医療」という言葉が頻繁に出てくるのですが、この言葉も私は気になります。

そもそも医療過誤の事件であれば、「過誤」のあるなしを法的に争えばいいことであり、
且つ病院側や医師が訴訟保険に入り、自分の信念に基づく医療行為をすればいいわけです。

それなのに、今回の裁判で有罪になったら「日本の医療が萎縮する」というような言い回しは、
患者を人質に取ったある種の脅しととれなくもありません。 ←ここ重要
医師のプライドも疑いたくなります。

第１２回傍聴記より
http://plaza.umin.ac.j●/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%C6%F3%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F1%2F25%29

1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。
癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生に一回遭遇するかどうかであるとか、
1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、
二人目の出産はダメだといわれたのになぜ生んだかとか言われました。

これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の中にいます。
医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願いします。

●この遺族にとっては、非常に珍しい病気にかかった人間は差別するべき対象であり、
癒着胎盤であるとの診断は、自分の娘の人権侵害、誹謗中傷にあたるそうです。
●第一子も前置胎盤で、帝王切開で、非常に危険な出産だったため、
二子を止められていましたが、このように医師が医学的な見解をもって
患者の命のために進言をすることも自分の娘の人権侵害、誹謗中傷にあたるそうです。

私なら有罪判決を出す｜悪魔の囁き
http://amebl●.jp/freesmok/entry-10129609967.html

裁判長は、胎盤をはがしたことと死亡との因果関係を認め、
「手でこれ以上胎盤をはがせないと判断した時点で、はく離を続ければ
大量出血の恐れがあると予見できた」と、検察側の主張を認めたのだから、
「最後まではがすのが標準的な医療措置」と、医師側の主張を鵜呑みにした背景には、
”引き返す勇気が無かった”或いは”一旦中断して別の手法を検討しなかった”ことに
思考が至らなかったか、医師会から”鼻薬”を受け取ったとしか思えない。

こんな馬鹿な裁判官がいるから裁判員制度が必要なのであるが、
それにも”制度廃止論”にいいように踊らされる馬鹿が大勢いるから、この国はどうしようもない。

アメリカなら、故意や悪意の有無に関係なく、１００％医療ミスで有罪の事例である。
そんなに裁判がいやなら、今の医者は全員廃業せよ。
どうせ、「原始時代の祈祷師に毛が生えた程度の技術」しか持っていないのだから。

http://blog.go●.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803

さて、今日はビックニュースですよ。。。
産婦人科医『無罪』
あれは…怖い。
国も司法も怖い。

確かに医師不足に加えて、少子化問題を抱えている日本ではあるけれど、
だからって無罪はなくないか？！

有罪になると医師不足がさらに加速するからだって。

確実に医療ミスではあったと思うし、勉強不足・経験不足もあったはず。
何事に対してお早期発見、早期対応だよ！！！

医師って腰が重い人が多い気がする。
って、こんなグチを言っても仕方ないけど、
それにしてもあの医師が反省していないのには納得がいかない。

大野病院事件の判決によって、
悪質な医療ミス（＝殺人）犯罪を、医療界全体（あるいは国家）が
隠蔽・擁護する体制が、これで加速してしまった。
それ以前に、手術室で故意に犯罪行為を起こしたとしても、
その立証が事実上不可能になってしまった。実に嘆かわしい。

一般庶民は、専門用語を重ねられたらどうしようもないし、
仮に手術の様子を見せられたとしてもチンプンカンプーンだからな。
医者や政治家などのエリートは、よほど密室隠蔽が好きなんだね。

医者は職権・特権で殺人し放題。医者＝殺人鬼。
ニュースにならない殺人も多いはず。

今回の医師も、人一人殺めといて「ほっとした」はないだろ。
死亡率とか統計の数字でしか人命を考えられない心ない人間のくせして
カネは遺族にビタ一門払わないし。

検事一体の原則じゃなかったのか(w

なんで「人一人死んでいるんだぞ」系裁判批判のブログって
不思議ポエムが多いんだ？

>>536
100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

子宮摘出はしないでくれと本人・家族が強い要望出してたからでしょ。

ましてや、早く転院・入院するよう医師にすすめられてたのを無視して、予定日超まで入院もさせず、
家事をさせていた当時プーの旦那は罪にならないの？

>549
ラスト２行は大淀病院の旦那と混同してるぞ！

あと子宮温存は希望してたけど子宮摘出しないでくれって強い要望まではしてないかと。
そもそも最初から子宮摘出しててもこのケースは助かったかどうかはわからない。
遺族が解剖拒否したからそもそも失血死したのかどうか死因もはっきりしてない。
ひょっとして癒着胎盤とは全く関係のない別の死因が潜んでた可能性もある（羊水塞栓等）。

>>550
真実を知りたいはずの遺族は病理解剖拒否ってるからねえ

医学の知識のない者たちが、うろ覚えの言葉を振りかざして恥を晒している。
阿呆らしくて苦笑い。
暇つぶしに加藤先生を誹謗中傷し、普通ではないあの父親を擁護している愚民たち、
あまりにも見苦しいので、止めたらどうでしょうねえ。

>>552

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>544や>>545見てると
裁判員制度でも感情論でまくしたてる連中が出てきそうで考えものだな。

一部の方向から見るとこの患者や家族のDQNぶりも相当なもんだし
「医師が患者を助けられなかった」という方向から見ると感情論も強くなる。

まぁ、この結果を見ても、検察が不備のまま告訴に踏み切ったのは確実だがな。

どっちにせよ この症例は胎盤が子宮口に掛かって癒着してる前置胎盤でも
最悪の症例で子宮摘出する以外なかったんじゃないかと漏れは思う

遺族と死んだ妊婦も今時、事前に前置胎盤で大量出血の危険性
があり、子宮摘出しないと最悪死亡する危険性があると説明受けたでしょ？
(というか帝王切開前に承諾書書いたでしょ？)

その上で子宮温存を希望するなら大量出血で死亡するリスクは覚悟しておくべき
医者だって人間なんだぜ？如何なる手を尽くしてもどうしようもない場合だってあるし
技量不足で患者を死なせてしまう場合だってあるはずだ（公にはならないが）
（漏れはパソコン相手に医者ごっこをしてるけど壊れた箇所を取り替えれば済む
機械でさえどうにもならない場合がある　生きている人間ならなおさらだ）

遺族はちょっとムシが良すぎるんじゃない？

>>555
そういう事が理解出来ない553みたいなのが一杯居るのが今の日本な訳で。
そりゃ医師になりたいって奴いなくなるよなと…('A`)
馬鹿が自分で自分の首締めてる分にはこいつアホだなで済むけど
これはそれじゃ済まないから困る。

>>556
だからこそ必要なものは、皆保険などではなく文化大革命なのだよ。

>>555　子宮摘出するかもしれないということについては、患者の同意が得られてた
みたいですよ。患者の希望などは、特に加藤医師の判断に影響を与えなかった
みたいですよ。

３人目産みたいから子宮は取るな
って言われたら最初から取り出せないよ
取って生存したら『なんで子宮を取ったんだ』
って訴えられるからね

冲中先生の最後の講義同様、素人と関係者の感じ方は違うんだね

＞553
は、「敵対階級w」の医師には、自分や身内が病に侵されても、
絶対に診てもらう事はないのだろうな。
彼らもそういうかたを好んで診て差し上げる事は固くご遠慮するだろうし。
いい加減、日々努力している真摯な医師を愚弄する事の愚かさに気付くべき。
それとも、自分自身が自ら勉強して医師になって具現化してみせたらどうだろうかw
はじめて説得力を持つと思うよー

>>560

ＪＪ

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

アホblog主は仮にも無罪になった事例について、何を根拠に批判してるんだ？
医学的根拠も理解しようとせず、感情論で批判してるだけだろ。
それじゃあ裁判の意味すら分かって無いよな。

>>560
とりあえず何言っても無駄な釣り野郎だから放置でいんじゃね？

100％ミスしない医者を語っているが
それにはまず「今の医療技術、知識はミスがなければ100％確実に助かる」って
前提が必要になるわけだし。
そんないつ来るかもわからない未来世界の話をしてる妄想人間に語っても
仕方ないわけだしｗ。

http://blogs.yahoo.co.jp/miyuna928/42759520.html
http://blogs.yahoo.co.jp/saitaniya_ryoma/15522104.html
http://blogs.yahoo.co.jp/edger25514/43798506.html
http://blogs.yahoo.co.jp/gyisho55/54788592.html
http://blogs.yahoo.co.jp/yuushi2011/56315314.html
http://blogs.yahoo.co.jp/takamaru1155/15558792.html
http://blogs.yahoo.co.jp/gomi070611/43258775.html
http://blogs.yahoo.co.jp/reforest1962/44943791.html
http://blog.goo.ne.jp/dameyomenikki/e/15e17a0f180e8736a255fa8d3f9a6803
http://blog.goo.ne.jp/tosiutiy/e/6d7c4226e93ca2d172979bc2d145deff
http://jumbuck.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_0381.html
http://plaza.rakuten.co.jp/iyomantenoyoru/diary/200808210000
http://ameblo.jp/tetsuono123/entry-10130036322.html

壁のようなものが見える香ばしいブログの詰め合わせどうぞ。

>>564
最後の小野哲っての酷いね…

>>565
毎日から引用した上に、それを元にしてバカが自己発電してるわけだ
気持ち悪いね

>>566
だな。
自分は世間の闇と戦ってるつもりなんだろうが、あまりに的外れだよなぁ。

事故が起こるたびに特にメディアの「責任」に対する意識、感覚が狂ってしまっているのを感じるな。
どうやっても救えない事、起こってしまうことはあるのに、
起こったことの責任を誰かに取らせないと気が済まず、
原因解明を旗頭に実際には責任問題ばかりセンセーショナルに叫びたてる。

>>568
遺族の気持ちはまだ分かるんだけど、マスコミはセンセーショナルに書き立てて売る為だよな。

ごちゃごちゃぬかす馬鹿ども。

加藤医師を批判する前にそのパワーを使って医者にでもなれ。

なれない低脳がごちゃごちゃぬかすな。

判決文を読んだら加藤医師の治療方針の正当性がわかる。

ただ、亡くなった女性は本当に気の毒に思う。

馬鹿は死ななきゃ治らんよ
つーか死んでもなおらんだろ。

>>560
文革やポルポトで何が起きたか知らないのか。

別スレから

◆思い込みが異常に激しい
◆主張の根拠は絶対に示せない
◆他の人の意見には一切耳を貸さない
◆自分を批判するのは、そいつらが無知だから
◆自分の知識が豊富であると思い込む
◆反論が反論になってないことに気が付かない
◆反論してるうちに本論とは全く関係のない話になってしまう
◆日本語がおかしい
◆無意味な読点がたくさんある
◆大組織の陰謀説を唱える

無罪判決を叩いてるやつのブログってこれが結構あてはまるんじゃねーの？

出産するときは医者を選ばないといけないね

>>574
洞穴で藁を敷き詰めて産む事も選択肢にいれておいたら？

近付く他人には唸り声をあげて威嚇し、生まれた子供は自分で舐めてきれいにし、
もし他人に触られ他人の臭いの付いた子供は食い殺すような、
そんな産み方も選択肢にいれておいて下さいね。

>>574
出産に限らず医師や病院を選ぶ権利はあるし、
今回の場合は医師の技量や経験が足りなかったから母体が死亡したわけではない

>>57
今更横レスだが
妊娠してから産婦人科等探しても遅い事はない
半年あれば予約を押さえられるし

そうやって産む前にまだ初産も経験してない人脅すから
みんなあれこれ無駄に悩んじゃって
頭でっかちな女性が増々子供産まなくなってしまう

医師の犯罪を立証するのは難しいな

>>578
そもそも医療事故は犯罪か？
立件できんのか？

誰がやっても（どんなに優秀な医師が治療しても）死ぬケースに関わりあったら犯罪にされる

そんなのまかり通ったら誰も医師なんてやるわけ無いじゃんｗｗｗ

>>579
相手にしなさんな。

>>477
通常なら母子ともに死亡する可能性があったが
児の生命を救うことに成功

これも加えてくれ。

今後こんなふうに亡くなっていく妊婦が増えていくんだろうね

ヘソの緒がついたままの赤子が捨てられてたりするんだから、産科のお世話に
ならなくても出産できるのが自然なんだろうな
不幸にして不自然な出産で事故が起きたとしても医者には責任は無いよ

>>583

あー。
産科医が絶滅すれば戦前の日本並になるかもね。


早いところ出産しとかなきゃ。。。

完全に田舎警察の勇み足。それを県警が「本部長褒賞」まで
している。情報が上まで伝わっていないのでこんなことになる。
まるで、台湾沖航空戦のようだ。

>>583
釣られてあげよう

妊婦死亡は増えるだろうね・・・産科医師の絶対数減少とモチベーション低下で・・・

年間５０名以下という妊婦死亡数は極限まで妊婦死亡は減ってた
それさえ、問題にするというのであれば、ただでさえ減少する医師数に拍車をかけるだろうな

この問題を見ていると、医師のために、あるいは他の患者の今後のために
命を犠牲にする覚悟がある人、（つまり不問に付す気概のある人）が、たん
まりいることに驚きます。
密室で行われているであろう処置に関する医療ミスと、事故の差もきっちり
理解できる知識人なのでしょう。
なのに、医師批判（患者擁護）する人たちに対しては、その広い心は微塵も
あらわれない。不思議。
でも、できればそういう人が、ミス（あるいは事故）で死んだら、当然本人はも
とより家族も納得するでしょうし、医師としても問題にならなくてありがたいでしょうに…。
世の中上手く回りませんね

というコメントをブログで見かけた。
一体世の中のどれぐらいの人がこういう考え方をしてるのだろうか。

>>588
そういうキチガイどもには医療制度を利用しないで自分達で何とかして欲しいもんだな('A`)
他人頼らずに己の力でナントカしてくれれば他人のミスとか叩く必要も
恐怖に感じる事も全くないのだから('A`)

こういう他人に縋る気マンマンの癖に
いざ他人が失敗すると人の所為にばかりするゴミの所為で普通の人が
ワリを食うと…

>>590
おまえのキチガイぷりもなかなかだよ

590 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/30(土) 13:15:59 ID:5N5+v1hE0
>>590
おまえのキチガイぷりもなかなかだよ

>590
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>588
「結果あるところに責任あり」という考えから脱せる人は少ないからね。
今回に関しては結構無罪支持の人が多いように思えるけど、逆に言うとここまで分かりやすい事例でないと
その考えの愚かさが分かってもらえないということ。
日本では「責任の所在」という言葉が気楽に使われすぎていると思う。
責任者処罰したって状況が好転するわけじゃないのに…。

うはっ

>>590
おまい…

医師会がすんごい圧力を掛けたんでしょうな。業務上過失致死が
無罪だもんね(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>590
宿題やったか？ｗ

欲張り朝鮮人の遺族ざまあ！

産婦人科の今後を考えると妥当な判決であり、判断。
もし有罪になっていたら、日本人の産婦人科医は
十数年後消滅することになっていただろうな。

いや、婦人科は残ったと思う。
でも、産科は消滅しただろうね。

親族が有力者だからって逮捕したうえに晒し者にしたって本当かよ。田舎者だねぇ。
一昔前の行動だよそりゃ。

産科が消滅して、中国お産ツアーが始まるかもねｗ

親族が有力者っていうのは確かな話なの？
ガセじゃなくて？


>>598

そういうレスは止めようよ。
誠実に真摯に対応したK医師の忍耐を汚す気？


>>596

貴方はどうしてこの事件が業務上過失致死に相当すると考えるのですか？
その根拠を論理的に示してください。
K医師は医療ミスをしたわけではない。

医師会なんて、糞。

私は入ってない。

あれは開業医のための営利団体。
看護協会ほどの政治力も無い。

かといって
勤務医のためのまともな組合もない。




逃げるが、勝ち、かぁ・・・。

患者に関してはどこまでが事実なのか分からないな

・親が有力者というのは本当なのか
・2人目を止められていたというのは本当なのか
・転院を進められていたというのは本当なのか

ただ、遺族に見舞金を出すために医師に過失があったという
報告書を書いたというのは本当らしいな
それが逮捕の根拠になったというが、それを煽ったのはマスコミなのか

この遺族は真実を明らかにして欲しいという
でも、それは刑事裁判でないといけないのだろうか
民事裁判で真実を明らかにする事は出来ないのだろうか

この医師
ＰＴＳＤになったって訴えればいいのに
絶対勝てるよ

応援してくれてるブログがあった。

ttp://yawanews.blog82.fc2.com/?tag=%C5%CF%CA%D5%B9%A5%C3%CB


>>605

私も転院拒否と妊婦さんが子宮温存を強く希望したっていうのの
２ちゃん以外のソースが知りたい。

>>607
子宮温存云々は事故報告書から生まれたデマ。
実際には温存を希望してはいるが摘出に同意してるし、手術への影響はない。

転院拒否はソースを見たことがない。これも事故報告書？

いずれにしても亡くなった妊婦さんはお気の毒。

でも、K医師を逮捕、刑事告訴した人達は許せないな。

その発端をつくったのが病院側がだした報告書なんだよね。
当時の院長や事務長はまだその職に就いてるの？

そして、逃亡の恐れが無いのにもかかわらず
逮捕をした福島県警も許せない。
表彰までしちゃってさ。


遺族がK医師を墓前で土下座させたっていいうのも
デマなのかな？

K医師月命日にお墓参りをかかさなかったっていうのは？

まあ、患者が子宮の温存を希望したから子宮を摘出しない努力を
医師がしたのは事実だわな

>>609
墓前で土下座と月命日に墓参りを欠かさずしてたのは裁判で加藤先生が証言してる

>>611

そっか。
裁判の記録ってネットでは見れるんだっけ？

初歩的なことを聞いてごめん。


土下座はK先生が自らしたものではなく
遺族に強要されたの？

だとしたら、ひどいなぁ。
遺族にあんまり同情できないなぁ。

>>610
所見がなかったから通常の手順で行った。
明らかな癒着の兆候があったら子宮摘出で行ったはず。それだけの話。

>>612
ロハス　メディカルブログ
福島県立大野病院事件第１１回公判
http://lohasmedical.jp/blog/2007/12/post_991.php

弁護人　遺族へ謝罪には行かれましたか。
加藤医師　はい１２月２６日に伺ったと記憶しています。
弁護人　誰と行きましたか。
加藤医師　院長、事務長、Ｈ先生と私です。
弁護人　次に遺族と会ったのはいつですか。
加藤医師　事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで病院に来ていただいて説明しました。
　　　　　　　墓前にも報告して謝罪してくれというので行きました。
　　　　　　　お墓を教えるから土下座してきてくれと言われたので、してきました。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
弁護人　どういう気持ちでしたか。
加藤医師　亡くならせてしまったという気持ちが強くて本当に謝罪したいと自然に土下座しました。
弁護人　その後もお墓参りに行っていますね。
加藤医師　はい、逮捕前までは、月命日の前後の休日に行かせていただいていました。
逮捕後は年１回命日に行っています。
弁護人　まさに命日が過ぎたばかりですが今年も行きましたね。
加藤医師　はい。

加藤先生いい人だね、泣けてくるよ！

この結果の代償は患者が払っていかなならんのだろな
医者の医療ミスは隠蔽し放題
立件でもされようものならたちまち医師病院不足問題に転嫁
結局医者の処置が正しかったかどうかも、医者側の言い分だけを根拠に正当化
やっぱり長い時間かけて信用出来る医者を見つけるしか防衛手段はなさそうだな
(´･ω･`)

>>614

ソースありがとう。
遺族が土下座を要求したのね。

亡くなった直後にK先生は1時間も罵声を浴びて耐えたんだね・・・。
裁判では検察にねちねちといじめられて・・・。

K先生、ゆっくりと休まれてください。

>>616

はぁ？

どこが隠蔽？

K医師は病理解剖を勧めたのにも関わらず、
遺族が拒否してるんだよ。
真相を究明して欲しかったのなら
そこで病理解剖に同意すべきなのに。

>医者側の言い分だけを根拠に正当化

医者の言い分が正しいかどうか理解できるように
勉強すればいいだけでしょ？



貴方みたいな患者を
医者は信用しないよ。

マスゴミの煽った医療不信は何も患者→医者への不信だけじゃない。
医者→患者への不信感も強くなった。

貴方みたいな人は病院に来ないで下さい。
民間療法でもなんでも自己責任でやって頂戴。

応招義務なんてなければいいのに。

理解のある、良識のある患者さんだけを相手にしていたい。

スレタイからしてミスリードでしょ
　帝王切開で母死亡……Ｘ
　癒着胎盤で母死亡……○

>この結果の代償は患者が払っていかなならんのだろな

もう払ってるよ
近所の小さな産科がどんどん無くなって
順調な人でも遠くの大きめの病院に時間とお金をかけて通院するしか選択肢がない
産科に関しては、長い時間かけて信用出来る医者を見つけるんじゃなくて
妊娠がわかったら一刻でも早く出産予約が取れる病院を見つけることが最優先

裁判の結果じゃなくて逮捕の結果だと思うけど

前置胎盤は完全なリスク出産だし、病院行けば絶対大丈夫と言うことはあり得ない。
それは頭に入れておくべき。

ハイリスクを扱うことが、自分が犯罪者扱いされる原因になるならば
医者でなくても、難しいことはしない方が身のためだと思うだろう。
安全な症例しか扱わなくなる。
実際、肥満傾向というだけで医大や県立病院へ紹介状を書かれる妊婦が
多くなっているんだ。
たかが、肥満傾向だぞ。
前置胎盤なんて、どこも受け入れてくれなくなるかも知れないな。
医者は、神ではない。
それは分かってやって欲しい。
精一杯やっても、駄目なことはあるんだ。
加藤医師がこれからどれほどの命を取り上げていくか分かるか。
その可能性を奪うところだったと感じでいる。
他の医者がやればいい？そんな問題じゃない。
頑張ろうという他の医者をもつぶしてしまう、危ないことから逃げてしまう
そんな医者を増やしてしまう問題だったんだ。

ちゃんと事後説明して、情報開示対応出来ているのなら
それは真摯に患者に対した証だと分かってやってほしい。

今は、とりあえず無罪判決が出てよかったと思う。
しかし判決朗読の間、前かがみになりながら裁判長を上目使いにずっと見ていたご遺族の姿が脳裏から消えない。
恨みは確実に残っている。

ttp://lohasmedical.jp/blog/2008/08/post_1339.php#more

怖いねぇ。。。
この御遺族。

亡くなられた妊婦さんは遺族にこのような恨みを持ち続けることを
望んでいるのだろうか・・・。

>>605
そもそも明らかになってない真実なんてなかった。
遺族が理解できなかっただけで。

幼稚な遺族が妄想の無限地獄に落ちたとしても自業自得、死ぬまで
　煩悶すｓればいい

異常分娩の不運を恨むべきで医者を恨むことではないなこれ

>>625

その通り。

貴方のように理解してくれる人がいて、良かった。

学生２年の浅学者ですいませんが質問させてください

遺族は当初、ご遺体の病理解剖を拒否したそうですが
福島県立医大で少なくとも子宮と胎盤の病理解剖が行われたようです
結果的にはご遺体全身の循環器系や他の臓器の解剖は行われたのでしょうか？

過失であれば当初から、ご遺体には司法解剖がなされると思うのですが
未だに、病理解剖がされていなかったというレスを散見するので
既出かと思われますがご教示ください

>>627

>>614
ｶﾞ張ってくれたリンク先を読んでみてください。

ビデオがあれば、この医師が、


14時50分に癒着胎盤をひきちぎり、16時30分に子宮摘出開始までの間、何をしていたかは分かったのにな。
輸血が到着するまで子宮摘出さえ出来ない状態にしてしまった１時間４０分の間、何をしてたのか分かったのにな。


ビデオがあれば、この医師の「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」の台詞の意味が分かったのにな。



病院は都合のいいように事故報告書を書き直してねーで、クズ医者どものビデオ撮っとけよ！

>>628
ありがとうございます

>>627
子宮を摘出してるんだから病理に出せる。
病理解剖しなくても。

司法解剖の対象は犯罪性のある死体もしくは
その疑いのある死体なのだから、
病死と考えられていた今回、対象になるわけが無い。

学二年とのことなので医学生の方とお見受けします。
歴史に残る大事件ですので、傍聴記を一度ご覧ください。
また、病理解剖と司法解剖と、臨床における病理検査について
学ばれることをお勧めします。

>>629

ご遺族ですか？

いつまで恨みを引き摺るのですか？

娘さんがそれを望んでいるのですか？

なぜ、病理解剖に同意されなかったのですか？

>>39
たしか、逮捕したバカデカが県警本部長賞をもらった記憶があるぞ。医学部入れなかった腹いせに逮捕したか？
検察も福島県警も医者コンプが強いらしい。

>>631
>>614のリンク先を見せていただきました。
ご遺体全身の病理解剖がなされいなかったので、
詳しい原因、他にあったかもしれない原因を知る
可能性がなかったのですね。

貴重なアドバイスをありがとうございます。

２００４年の事件なのか

病理解剖に同意しなかった遺族に真実を知る資格はなし！
病理解剖をしない限り死亡症例に関する医療過誤訴訟は禁止にすべき。

>>596

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

日本の医療制度は崩壊

　　しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
　　　　　　　　 　 ├─代わりはいくらでもいるよ派
　　　　　　　　 　 ├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
　　　　　　　　 　 ├─俺が崩壊させないよ派（純情派、絶滅？）
　　　　　　　　 　 ├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派（他力派）
　　　　　　　　 　 └─三千万出せばいくらでも�dでくるよ派（尾鷲派）

　　するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派（警鐘派、2003年頃までの主流）
　　　　 　 　 　 │　　　　├─事故調と刑事免責が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─予算の拡充が必要だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医者の給料を減らせば解決だよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
　　　　 　 　 　 │　　　　└─医者を強制的に働かせるべきだよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 ├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
　　　　 　 　 　 │　　　　├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　├─再生なんてないよ派(太公望派） 　 └─イギリス式になるよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　│　　　　└崩壊を生暖かい目で見守るよ派
　　　　 　 　 　 │　　　　└─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
　　　　 　 　 　 │
　　　　 　 　 　 └─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
　　　　　　　　　　　　　　├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
　　　　　　　　　　　　　　├─自由化して市場に任せるべきだよ派（市場原理主義者）
　　　　　　　　　　　　　　├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
　　　　　　　　　　　　　　├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
　　　　　　　　　　　　　　├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
　　　　　　　　　　　　　　└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) 　　←NEW!!

>>636
確かにな。
証拠（ご遺体）が無い状態でナニやったって水掛け論だし。
（今回のケースでは、よく子宮だけでもとっておいたね…
　その辺からして、担当された先生の誠意を感じるよ。）
あとから変な団体に焚き付けられて洗脳されて、ということから生ずる
社会資源の無駄遣いも回避できる。
逆に、病理解剖を勧めない医師は後ろ暗いところがあり
同意しない御家族は、解剖されちゃまずい事情がある、つことで
より正しい死因究明に、社会の認知と同意が深まる。

問題は、それで増えた解剖をこなせるだけの人数の
病理医も法医学者も、今の日本には居ないってことか…

鬼恥害連呼する医師もある意味気持ちが悪いが
昨日本当にこんな番組やったのか？見た人いる？

鬼恥害放送局の鬼恥害ニュース番組について情報求む
ttp://blog.m3.com/akagamablog/20080830/1

ｍ３の掲示板をみてたら、こういう、スレッドが、たってました。

NEWS23で
投稿者:　 わら人形

昨日TBSのNEWS23で、呪術師が医師にみたてたワラ人形を打っていました。なんでも、豊胸手術に失敗した
看護師が医師に恨みを持ち、その怨念を晴らすために、呪術師 に頼んだそうです。
人の怨念は深いということも番組で言ってました。

NEWS番組でこんな放送をするのは不適切であると思う。
医師と患者の溝を広げるだけだと思う。
TBSは謝罪して欲しい。


　すみません、あかがまは、きのうテレビみてないもので……。もし、見られた方がいたら、教えてくだされば幸いです。

しかし……。
テレビ局に医者ってずいぶん嫌われているんですね。
暴力団員よりも、凶悪さに対しては、上のような取扱われ方をされているかも？
そんなに、医者嫌いか？

まあ、おれ、鳥越俊太郎も筑紫哲也もみのもんたも嫌いだから、むこうもきらいだろうなー。
じゃね。

遺族、マスゴミを叩くのは間違ってる。素人はミスなのか難病なのか分からないから。

検事を叩くのも少し間違ってる。文系の検事は事故調査報告書を信じるしかないから。

専門の産婦人科教授、産婦人科学会は「これは医療ミスではない」と断言した。

一番の巨悪は、遺族に補償金を受け取らせる為に、医療ミスを捏造した医療事故調査委員会。

>>629
時間に余裕があれば事前に自分の血液を採っておくんだがね…。

>>639

>問題は、それで増えた解剖をこなせるだけの人数の
病理医も法医学者も、今の日本には居ないってことか…

そうだね。
病理の先生は給与面でもっと評価されてもいいのにねぇ。。。


>>641

コピペばかりは能が無いよ。

>>643
おまえ医療関係者か？だろうな独特の上から目線の書き込み。
おまえこそ、能無し一行レスで返答しかできないのか？

福島県、大野病院の医療事故調査委員会が出した報告書は正しいのか？
人の書き込みを小馬鹿にするなら、問いかけに答えてからにしろ。

>>639
＞（今回のケースでは、よく子宮だけでもとっておいたね…
＞　その辺からして、担当された先生の誠意を感じるよ。）
遺族はこれにも反発してるらしいな。

もうね、憎しみにとらわれるとどうにもならないんだよ
遺族にとってはまさに天国から地獄

娘が不運だった事を認めたくない
娘が不運な運命にあったなんて認めたくない
そんな事は絶対ない
そうだ、これは医者のせいなんだ、そうだ、そうに違いない

そんな気持ちなんじゃないかな
もうこうなってしまうと医者がどんなに誠実さを持って何かを
しても、すべて保身のためにやっているように見えるんだろうな

問題は、それをドラマチックに報道するゴミがいる事だが
そういうゴミがいるから、結局、何でもかんでも医者が悪いって
思い込む人間が出てくると

>>641
遺族を叩くべきではないのは同意。
だが、マスコミはどうか。報道の自由とか言ってるが、
分からないなら調べるなり医師に聞くなりして
公平な視点で報道する責任がある。

それが始めっから「医者は犯罪者、人殺し」と決め付け、
「遺族かわいそう」の御旗の元徹底的に医療界を叩き続けた。
事件の詳細について公平に報道したマスコミはあったか？
今は風向きが変わって医療崩壊に配慮した報道もあるが、
それもただの感想文の垂れ流し。建設的な意見はあまりない。
叩かれて当然だろ。

人間は感情の動物だ

医療技術、死亡確率とかいちいちウザイ

てめえら、医者に身内を殺された身にもなってみろ

>>648
まずさ、医者は殺してないし。

まぁ無罪有罪はさておき、あらためて子供を産むのって命がけなんだな。
お前等もせめて親よりも先には死ぬなよ。
法律の範囲内でどんな手を使ってでも親より生きろ。

モン患こええええええ

>>644
＞福島県、大野病院の医療事故調査委員会が出した報告書は正しいのか？

裁判所は「正しくない」と判断した。
それ、検察側の（数少ない）証拠だったんだけどねぇｗ

>>652　あなたは一体何者？関連スレ覗いても必ずいますね。
書き込み量も相当なものだ。

加藤医師の是非はともかく、何かあったときに捜査の手を入れさせない、
という「病院ぐるみ」の姿勢には疑問があります。
（あくまで「上記報道」が事実ならばという前提つきですが。）
確かにぎりぎりの決断が必要な場合も医者にはあるでしょうし、結果として
患者が死んでしまうこともあるでしょうが、本当にギリギリであれば、捜査し
てもらってもむしろ問題はないと思いますよ。
自分が医師なら、警察に見てもらうことをためらう理由はないし、病院が隠す
理由というのがわかりません。（あくまで素人です。）

コピペでスマンが、実際どうなのよ。
逮捕が良くない理由は分かるけど、警察の介入が良くない理由がイマイチ
自分も分からないと思ってさ

このスレには医者の人もいるみたいだから聞きたいんだけど

今回の事件では医療ミスをしたってことにして保険で遺族に保証金（見舞金？）が支払われてるよね
こういう保険って保険金の受取人は直接遺族になるの？
それとも病院が受取人で病院から遺族に保証金が支払われてるの？

今回の裁判で医療ミスしましたっていう報告書は嘘でしたって言うのが公になってるから保険金は
返さないといけないよね？
保険会社ならまだしも病院の担当者が金返せって親父のところに行ったらすげー揉めそうだ

>>653
ただの通りすがりの会社員ですよ。

>>654
そもそも「隠している」という前提がおかしい。
捜査するなとは誰も言ってないし、本件では警察の捜査も受け入れている。

不当逮捕そのものだろこれ

帝王切開で死亡しちゃうとは思わなかった　危険なんだな

>>648
なら医者なんて他人を信用しないで身内や己だけで解決すれば良かったじゃん？
他人にヤツ当るなんぞみっともないね('A`)
自分じゃ無力で何も出来ないから出来る奴に頼んだのだろ？
それでダメなら諦めろ('A`)
そんな風に言われるのが嫌なら自分でやれば良いだけの事だしな。

帝王切開が危険なのではなくて、
前置胎盤に合併した強固な癒着胎盤が危険なのだ。

経膣分娩なら100％死亡していただろうな。

>>813
ほらやる
特捜最前線：容疑者リスト
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1174024683/l50

>>1
当然の判決だ。
もしも原告が勝訴したら本当の本当に日本の産婦人科が壊滅する
今でも危機的状況なのは変わりないけど

ほんと、かかり付けの医者がいない低属性DQN腹ボテチュプは
産気付いて病院に駆け込んできても、高額の保険料＆お金先払い＆
母体や赤ちゃんが亡くなったりしても訴訟しないという誓約書、それから
赤ちゃんに障害があっても大事に生涯育てるという誓約書、これらに
サインでなければ合法的に診療拒否＆DQN夫婦に刑事罰を与えるべき

>>662がクレカ板の住人だってことは分かった。

検察は裁判に負けても逮捕されないからいいな＼(^o^)／

バーカｗｗｗｗ
控訴断念とかｗｗｗｗ
(　^∀^)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

患者をモルモットにして、医療ミスを頻発し、そのうえ隠蔽、改ざんしまくりのモンスター医者や、下手くそ医学生が遺族を攻撃しているスレはここですね。

技術もない下手くそ医学生は患者を何人殺すかわからないという自覚があるので、遺族攻撃をしているようです。
これは、医療ミスの遺族をネットで叩いた医学生には成績に関わらず医師免許を交付しないという法制化が必要な証拠。
これは遺族団体や厚労省、与野党に働きかけないといけない。

さっそく遺族団体にネットの掲示板で医学生が遺族を叩いている、と連絡しておこう。

>>654
これは民事の医療紛争ではなく、刑事事件であることが
理不尽なのです。

民事で負ける ⇒ 賠償責任を負う、つまり金払うだけ
刑事で有罪になる ⇒ 犯罪者、前科者になる

医療行為とは病にかかった患者を投薬または手術などの
「傷害行為」をもって治したり、延命したり、苦痛を取り除いたりするものです。
しかし、どうあがいても生物である以上、必ず亡くなります。
また、現在の医療水準ではどうあがいても治せない病もあります（今回はこっち）。

今回の事件は、医療水準からして適切な行為をがんばって行ってあがいた結果
どうしようも無く、不幸にして亡くなった事例でも、業務上過失致死の疑いで
起訴される可能性があることを示しました。
医療のことを分かってない素人が、専門外の医者のつまみ食い知識の鑑定を根拠に
医師を犯罪者として立件しようと踏み込んでくるのです。
しかも取り調べの不透明さ、強引な取調べで自白を強要され、
長時間拘束され、犯罪者として裁かれる可能性がある。
だったら危険な医療行為は避けよう ⇒ 萎縮医療・防衛医療です。

そもそも裁判で「真実を明らかにする。再発防止のため。」なんて夢物語です。
刑事では罪に問える事実があるか争うのみです。争点以外はどうでもいい。

今回のケースは、民事裁判で賠償責任について問うだけで充分です。
その賠償責任すらも今回は怪しいですが。

>>666
そんなにバカだと、生きてていろいろ不自由するでしょうね・・・

何のために逮捕したのかさっぱりわからねえ

>>648>>654

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

遺族と検察は逮捕すべき。
こんな発症率0.01％の珍しくて難しい症例に患者のワガママ聞いて精一杯つくして止む得ず失敗したのに
医者の人生破綻させた遺族と検察が社会に与えた害は計り知れない。

産科１５年やってきた医師に対して、学生用の無名の教科書片手に法廷で医学語る検察の責任がゼロなんてありえん

陰謀論を唱えるキチガイブログ主とその取り巻きには何いっても無駄だよ
あれ、統合失調症っていうらしいね

>655
見舞い金は民間の保険でなく県の予算（＝税金）で支払われたと思っていましたがどうなんでしょうか？

以下自分なりに（好意的に）解釈したストーリーですが…



�@ミスはなかったけど患者死亡
　　　　　　↓
�A謝罪も賠償も本来なら必要なし　　＜ここでつっぱねておけばここまでこじれなかったかも
　　　　　　↓
�Bでもそれじゃあまりにも気の毒と考える空気がある
　　　　　　↓
�C民間の病院ならお見舞い金とか理由をつけて穏便にすまそうとする　＜多分
　　　　　　↓
�Dでも県立病院なのでミスがなければ予算が降りない
　　　　　　↓
�E事故調査委員会に報告書依頼　
　　　　　　↓
�F空気読んだ医師がミスがあったと無理やりこじつけた報告書作成　＜　虚偽の報告だが、あくまでも患者のための嘘
　　　　　　↓
�G医療ミスとのことで予算おり賠償金支払われる　＜遺族ウマー
　　　　　　↓
�H加藤医師遺族のため無実の罪をあえて受け入れる　＜ついでに土下座もさせられる
　　　　　　↓
�I事故報告書をみて空気読めない検察が暴走し逮捕　

て流れだと思ってました。長文すまん

医者に命助けられてても、子宮取られた〜
っても訴えるつもりだったんでしょ

なかなか出来栄えの良いＣＧだ - エンターテインメントａｐｐａｒｅ＿ｒｙｏｍａ - Yahoo!ブログ
http://blogs.yaho●.co.jp/saitaniya_ryoma/16102515.html

この子が、もし、母体を犠牲にして生まれて来たとして
その理由をじいちゃん、ばあちゃんから教えられるとき
彼は何をどう思うだろうか・・・

女子なら母体として再生することに喜びも感じ得ることだろう
しかし、男子なら・・・

つ〜か、じいちゃん、ばあちゃんが、何をどう伝えるのか
凄く、重要なこととなる。

患者が訴えるから産科が減るのではない。
産科の使命を果たせるだけの能力のある医師が元々、少ない。
産科は”どぶさらい”稼業ではない。
人類繁栄のための、最初の通過点でもある。

志しある医師志願者よ！
迷わず敢えて、産科を選べ！
リスクなきところ、真の喜びも少なし。

>>673
そんな感じなんだろうけどさ
穏便に済ませたい県に背中から撃たれた形の医者はたまったもんじゃないな
さすが全国有数の無医県だよな
減っていくのにも理由があると

>>668
いや、これ程の馬鹿なら逆にしあわせかも知れんぞ。

ＤＱＮ渡辺好男はいつ謝罪会見するんだよ

何でそこまで医師の責任を追究するのか解らない裁判だなぁ。
ホントに起訴した奴らは謝罪すべき。
医師は万能であるべきだと思ってる奴多過ぎ。

父親に謝罪を要求するニダ

損害賠償請求しかないな・・・医師会が後押してやれよ。

５０億円位、遺族と警察と検察、つまり国を相手取ってやれば良い

http://blog.m3.com/mogamigawa/20080829/A_
8/28A新聞私の視点に鳥集徹という人物の
大野病院事件「産科医無罪」で終わるな
という文章が掲載された。

内容は言わずもがな。
最初から大野病院事件を医療事故と決めつけた上で論理が展開されている。
遺族を被害者側と何度も書いていることから、一応医師側とは書いてあるものの、
医師を加害者と考えているのは間違いない。無罪判決が出た後にも関わらず。

面白いもので、その隣のページの声欄に「癒着胎盤処置私も経験した」という27歳主婦の方の投稿があり、
「ご遺族のお気持ちは理解できるが、標準的な医療をしたとされる医師に過失はなかったのではないだろうか。」
とお書きになっている。

ジャーナリストを名乗るのであれば、常に公平な立場に立って論理展開するのが当然であろう。
無理矢理医療事故に仕立てて、加害者と被害者という構図にした方が新聞・雑誌が売れるのかもしれないが、
それならばジャーナリストという看板を下ろせと言いたい。

医者にかからなければいい

世の中には、色々な人がいるもんです。

http://www.47news.jp/47topics/2008/08/post_129.php#reading

遺族の感情を最優先に考慮して何が悪いのか？
弱い患者の命を残酷に奪った医者に厳罰を与えることは警察、検察、裁判所、そしてマスコミの重要な役割であることを忘れている。

我々、弱い国民が金にまみれた日本の医者達に立ち向かって行くには貴社を始めとしたマスコミが毅然とキャンペーンをはり、警察、検察を動かして正義を完遂させるしかないのである。
もう一度、弱者の立場にたってコメントを出してほしい。
そしてこの裁判が高裁において、逆転勝訴となり、可哀想な女性を殺した医者が二度と社会に出てこられなくなるように力を貸してほしい。

投稿者 匿名 : 2008年08月21日 01:20

白い巨塔第一部終了。
次週から第二部が始まります。

>>677
一般人にゃ邪魔なだけだけどな。
医者が減るわ、その所為で大病院とか逝ったりすると余計に2000円取られるようになるわでさ。

で、こういう馬鹿に限って擦りむいたとかちょっと転んだからとかくだらない事で病院いって医師の診断が不服だったりすると
大騒ぎしたりするんだろ、手抜きだとか、俺が、〇〇だと思うって言ってるのだから
〇〇って病気に違いないだろ、もう一度ちゃんと診断しろとかって。
病名とか解るならお前なんで病院来てんだ？みたいな('A`)

>>672
謝れ！統合失調症の人にあｙ（ry

>>606
訴えるって刑事事件としてですか？
刑法35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

検察がこの事件は有罪にもっていけると心証をもち起訴をして、裁判で攻撃することは検察の正当な業務であり、傷害罪成立はならず無罪と思われるが。

by 行政書士の意見でした。

>>688
PTSD への訴えだから民事では？

‘疑わしいものは罰しない‘じゃなくて違法性を完全否定した上での無罪判決だからな
いくら刑法と民法の相対性って言った所で、今更DQN親父が民事訴訟を起こしても120�l敗訴するよ

>>688
ねぇねぇ、県立病院勤務の産婦人科医が帝王切開って医師の正当な業務ではないのですか？
加藤先生は逮捕、起訴されて危なく有罪だったんですけどー
同じ公務員なのに扱いが違うんですかー

>>691
この行政書士さんを叩くのは筋違いかと

>>691
正当な業務行為といってもね、社会的に相当な範囲内での話なの。
この医者の場合は通常行われる相当な医療の範囲を逸脱したかが争点になったわけでしょ。
で、結局相当な範囲内で正当な業務行為として無罪となったって話でしょ。

医学用語が読めないほど医学に無知なのに訴訟を起訴したのは検事の重過失。
重過失は不当どころか違法だ。

＞刑法35条 法令又は正当な業務による行為は、罰しない。

「警察・検察が正当な業務と考えていた」というのはいいとして、
実際逮捕・起訴した警察・検察には
「正当な業務と考えていた」根拠を説明する義務は無いの？
法律で免責が明記されているのなら、それ相応の責任があると
思うのだが。教えてｴﾛｲ人。

>>691
予め言っておくが俺もこの無罪判決は妥当だとおもう。感情論抜きでレスさせてもらう。
民事上でも、検察官の行なった不法行為に対しては、検察官個人ではなくて国に対して責任追及をすることになっている。つまり国家賠償請求。
しかしさっきも述べたように検察官が被告に対して起訴をして攻撃することは検察官の正当な業務。
検察官個人的恨みをもって悪意をもって加藤医師をおとしめるための起訴でないことを証明しない限り損害賠償請求は難しい。
ただ憲法40条や刑事補償法に基づき、加藤医師は補償を受けられる。
by行政書士

>>694
まあ、検察官に少なくとも過失はあったことは自明だね。
とはいえ、検察官が違法とはいえない。
なぜなら検察官は違法性の認定においても判例上保護されてるから。
検察官の場合は起訴時における各種の証拠資料を総合勘案して合理的な判断過程により有罪と認められる嫌疑があれば違法とはならない。
つまり最低限合理的な判断であればいいと。重過失より認定は困難だろう。
そういうわけでこの医者が国家賠償請求しても恐らく負けるだろう。
この医者には同情するが。

>>695
刑法や刑事訴訟法に則り、加藤医師を起訴しただけでしょう？
逮捕するに当たって、逮捕令状に逮捕の理由は述べてあるし、起訴されれば起訴の理由が裁判で読みあげられる。
ただ検察が起訴する権限を握っている以上、検察官個人の心証は明らかになることはない。万が一この事件が不起訴となってもその理由を明らかにする法的根拠がないのだから。
こんな説明でわかった？
by行政書士

>>691
加藤医師も正当な業務をしていたから無罪になったのでは？
by行政書士

自分も帝王切開を含め２回手術を経験したが、
術前は死を覚悟した。
体にメスを入れることはそういう事だと思ってる。
体質や症状も十人十色。

法律家が屁理屈こね回してる裏で、
地域では産科が次々に消滅中。

でもって屁理屈の限界が来ると、
医療界の責任とか行政の責任。

アンタら、自浄作用ってないの？

通常のお産なら自然の流れで問題なく終わる。
通常では無く帝王切開などに移行するなら覚悟は必要だと思う。

しかし通常傷は覚悟しても死まで覚悟できるかと言われれば難しいかな。
この患者さんのように前回危険だったなら覚悟していないと変だけど。

>>701
それは捜査した福島県警富岡署、起訴した福島地検片山検事に文句をいいましょう。
少なくとも富岡署は表彰を返還するべきだよ。

>>698
そういうものなんだろうと納得しました。
レスthx

毎日新聞、出番だ。
医師を裁け。

>>791
検察官は有罪立証してなんぼだからね。
基本的に起訴有罪率が極めて高い日本では無罪の確率が高ければ軽はずみに起訴はしないんだけど。
単純に個人レベルでこの検察官に医学に関するコネや情報収集能力がなかったんだろう。
それに検察が何言おうと最終的に判断するのは裁判所なわけ。
その裁判所も手続きに則って中立の立場で判断してるだけ。
そもそも司法に産科の崩壊がどうだの政治的判断を要求するのが間違ってる。司法は中立かつ自由な立場。
それこそ民意を反映すべき立法府や行政府の責任だろう。

【一部のフリーター医師の存在を考慮したとしても、
まだまだ医師の平均年収は他業種と比べ群を抜いており、
その高額収入ぶりは今も尚、圧倒的である】

東大一橋あたり出てるのと比べればどっこいだと思うがね。どうでもいいけど。

弁護３：　警察署で、あなたに過失があると言われましたか

加藤医師：　いわれたと思います

弁護３：　事故調査委員会に呼ばれましたね

加藤医師：　はい

弁護３：　そこで過失を認めろと言われましたか

加藤医師：　認めろ、というように具体的ではありませんでしたが、ご家族、ご遺族の補償のために、受け入れてくれという話はありました

弁護３：　誰からですか

加藤医師：　大野病院の事務長です

弁護３：　認めてくれと言われたんですね

加藤医師：　はい


ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%B6%E5%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F10%2F26%29

病院事務長クズだな

>>707
労働時間とか考慮してる？

生命を生み出す瞬間は命がけ。
生き物ってそうだろ？

弁護２：　あなたはご家族に何か渡しましたか

加藤医師：　説明のときに書いた、カルテのコピーをお渡ししました

弁護２：　その際、病理解剖をすすめましたか

加藤医師：　すすめました

弁護２：　それは何故ですか

加藤医師：　医師として亡くなった原因を知りたいと、いうことと、・・病院で亡くなる方には皆さんにすすめています

弁護２：　病理解剖は行われましたか

加藤医師：　いいえ、ご家族が、針一本刺して欲しくない、これ以上、傷つけてほしくない、と言われました


ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%B0%EC%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F12%2F21%29



K医師は直後にカルテのコピーを遺族に渡している。
これでどうやって証拠隠滅のおそれがあって、タイーホとなるんだろう。。。

弁護２：　院長は、医療過誤があったかと聞きましたか

加藤医師：　はい

弁護２：　何と答えましたか

加藤医師：　なかったと

弁護２：　H医師にも同じことを聞いたのですね

加藤医師：　はい。なかったと

弁護２：　院長は、最終的に、どう話しましたか

加藤医師：　過誤がないから、届け出はいらないという主旨のことです

弁護２：　それで終わったのですか

加藤医師：　はい

弁護２：　それが院長と話しをした最初でしたか

加藤医師：　その前、手術後か、ご家族への説明の前か、よく覚えていませんが、廊下で立ち話をしたときに、話しました

弁護２：　どんな話でしたか

加藤医師：　私が、届け出をしますか、と尋ねたら、届けでなくていいと、届け出はキミの仕事でないというような話をしていました

弁護２：　二回とも、不要と言ったのですね

加藤医師：　はい

弁護２：　Aさんのお葬式には行きましたか

加藤医師：　いいえ

弁護２：　何故ですか

加藤医師：　病院と、県病院局の話で、出席しない方が良いという話になったので

弁護２：　Aさんのことを考えるタイミングはありましたか

加藤医師：　しょっちゅうです

弁護２：　どんなときですか

加藤医師：　カルテの整理、赤ちゃんの診察のとき・・・涙の出ることもありました

弁護２：　Aさんの退院の後も、病院にはお子さんが入院していたのですね

加藤医師：　はい

弁護２：　その後、ご家族に謝罪には

加藤医師：　はい。12月26日に伺いました

弁護２：　誰と一緒でしたか

加藤医師：　院長、事務長、H先生と私です

弁護２：　そのとき、ご家族にはどんな話しをしましたか

加藤医師：　・・精一杯頑張ったが・・このようなことになり、申し訳なかったと・・謝罪し・・・手術の経過を話しました

弁護２：　その次、ご家族に会ったのは

加藤医師：　事故調査委員会の結果が出た後、説明のため、ご家族に病院に来ていただいて、話しました

弁護２：　その後、お会いする機会はありましたか

加藤医師：　墓前にも、謝罪してくれということで、伺いました

弁護２：　お墓参りに行きましたか

加藤医師：　墓を教えるから、墓で土下座してくれ、と言われましたので、行きました

弁護２：　どんな気持ちでしたか

加藤医師：　Aさんを・・・亡くならせてしまったという気持ちが・・・強くて、・・謝罪したいということで、・・・自然に・・・土下座しました

弁護２：　自然な気持ちで土下座したと

加藤医師：　はい

弁護２：　その後もお墓参りは

加藤医師：　お墓を教えてもらったので、月命日の前後の休日に、逮捕前までは、させていただきました。・・・逮捕・・後は、命日に参らせていただいています

弁護２：　この間の命日には

加藤医師：　伺いました

ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%B0%EC%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F12%2F21%29

意見陳述
【Aさんの夫より】

被害者の夫です。このたびは、私のために貴重なお時間をさいていただいてありがとうございます。
私の立場で心境について述べるのはありがたいことです。しばしの間お聞きください。
妻の出産について、天国から地獄、そのとおりのことがあてはまる状況でした。
前回帝王切開で前置胎盤?であるということで、早めの入院を勧められて入院しました。帝王切開に
ついて先生より説明があり、出血が多いと子宮をとること、輸血は1000ccと充分準備すること、何か
あれば厚生病院の先生を呼ぶと万全の体制でのぞみますと説明を受け、私どもは、そこまでしてい
ただけるのか、なんて力強い、と思い、全てを先生に託しました。
手術の当日は安心して、子供の誕生を待ち、生まれたことがわかると、家族全員喜びました。しかし、
いつまでたっても、妻が戻ってきません。病院の人にたずねてもあいまいな答えしか返ってきません
でした。しばらくして、先生から説明があるとのことで、部屋に入ると、いきなり、申し訳ありません、
亡くなりました、ただ今蘇生しています、と話されました。手術経過の説明をされましたが、とても納得
できる内容ではありませんでした。
私は今、父親として、責任をもって二人の子を育てています。親として当然であります。
今回、私がお話したいのは、責任についてです。手術を受ける患者は、手術中、自分の力ではどうし
ようもありません。信頼する先生に命を預けるのです。当然、先生には責任があると思います。命を救
うことができなかったことに対して、いいわけや責任転嫁をせず、厳粛に受け止め、何が欠けていたの
かとか、ミスがあったかとかに正面から向き合ってほしいです。
加藤先生の手術の内容は、弁護側の先生からは誰でもする、特に問題がなかった、と言われました。

何も問題がなければ、なぜ、妻は死んでしまったのか、とても疑問です。
人はそれぞれ異なります。それを、医学的に同一と言われ扱っても良いものでしょうか。病院は、必要
な安全のためのものが整っているところです。分娩室に入る前、元気だった妻が、医師の機転や処置
のとりかた、手術に間違いがなければ、なぜ妻は死んでしまったのでしょうか。
関係者は、来る日も来る日もつらい悲しい思いです。あの日以来、平安がなくなりました。こんな苦しさ
を一生になっていくのかと思うと真っ暗になります。
私もそうですが、誰でも自分がかわいい。しかし、自分のとった行動、言動には責任をもつことが、大人
として当然だと思います。言い訳をしても一人の命が消えたことは紛れもない事実です、大人として責
任をとっていただきたいです。
子供と妻のために、責任を追及し、責任をとってもらいます。
私も父親の責任として、子供を育てていきます。
私は社会生活は、あらゆる分野があつまって成り立っていると思います。医療は、これまで一般の人、
素人が立ち入ることができない聖域だと考えられていました。今回、司法に介入され、閉鎖的であった
医療が、国民の関心をよび、社会的にひらかれたと思っています。
真実はひとつだと思います。この裁判が、医療の実態の探究につながります。そして、妻の死の原因の
解明につながり、私のような家族を再び生まないことにつながると思います。
全国の女性の安心しておこなえる出産につながります。
未熟なものなので、表現に誤解があるかもしれない部分はお許しください。

【Aさんの父より】

今回の事件の被害者の父として心境を述べます。
娘から、今回の手術について、今回のお産が難しいとか言う話は一切ありませんでした。
2004年12月17日、当日仕事を終えてから病院に向かいました。娘に何と言おうかと思い
ながら、運転しました。18時前に病院につきました。病室について家内に娘の様子を尋ね
ると、まだ、と言いました。
私はナースステーションに行って尋ねましたが、ちょっとお待ち下さいという返答でした。
私は連絡がすぐくると思っていました。私がステーションに行くと、ナースは足早に奥の方
に入っていき、私が少し離れたところで振り返ると、ナース達は私の目線をさける。ナース
ステーションで、ナースが逃げ隠れするのを目の当たりにして、異様な雰囲気でしたが、
そういう時間が30分続きました。私は娘がまさに命を落とす状況になっているとは知りませ
んでした。
ナースが私たちに、執刀医の説明があると、18時45分に案内されました。先生からは、突然、
なくなりました、と、淡々と説明されました。直後からナースステーションは悲鳴の中にありま
した。21時前に、再度説明がありました。私は先生が淡々と話す姿に違和感がありました。
医師記録を見せられ、娘が私たちが来るのを待っていたかのような記録、くやしさの痕跡が
残っていて、親として、これは何かがおかしいと感じ、事故の真相を解明したいと感じ、その
場で、娘に最善をつくしたのか、ときき、カルテのコピーももらいました。

ここに貼られてるブログは読むに耐えないのばっかりだね。
論理の飛躍、破綻はもちろん支離滅裂なものまで。
こういうのをネットに垂れ流して恥ずかしいとは思わないのか。
あ、それ以前におかしいことに気づかないのか。

【一部のフリーター医師の存在を考慮したとしても、
まだまだ医師の平均年収は他業種と比べ群を抜いており、
その高額収入ぶりは今も尚、圧倒的である】

718を読むとｋ医師の土下座は自然にそうしたということになってるけど
土下座って強要される以外ありえないよね、さぞかし無念だったろう。
ともあれ、無実であることが決定してよかったと思う。

検察や遺族側はなんで医師に謝罪しないのだろうか、人間としてありえない
医師は人間として命を救えなかった事実には謝罪してるし、そうしないと
つりあわないと思う。

>>531
助産婦ってのは、正常分娩の数をこなすってだけだし、異常分娩の知識があるはずもなし・・・

正常分娩でその精神的環境を含めた細かいアドバイスができるという面では得難い職業だとは思うが・・・

原告側は言いがかりで迷惑かけたんだから今こそ土下座するべき

あまりに気の毒なのでマジレスさせてください。

俺は産婦人科の医師ではないので、べつに加藤医師を批判するつもりはないですが、
でも心情としては、もしも俺自身が医師ではなく、もしも遺族の立場であったなら、
その執刀した医師にやはり疑惑は持ってしまいます。

例えばこれを自分の医局、職場で考えた時に、こいつには執刀してもらいたくないという医師は
残念ながらいますし、こいつがもしも俺の家族を執刀し、「仕方なかった」と言えば、
技術を知るだけに、やはり怒ります。やっぱり怒りますよ。
医師同士でもそういうことがあるので、医学を知らない部外者に「文句は垂れるな」というのは
医師側の理屈ではないかと正直思います。
もしも外科部長のお子さんが、同じようなケースの不幸な症例の場合、
もしもそれが部下なら、技術的な面、判断の面（なぜ自分を呼ばなかったのか）など、
文句は言います。

書き直し。

もしも外科部長のお子さんが、同じようなケースの不幸な症例の場合、
それを部下の医師が執刀し最悪なケースで終わったなら、外科部長は、
技術的な面、判断の面（なぜ自分を呼ばなかったのか）で問題はなかったのか！など、
文句は言いますよ。

日曜になると、“医師会が・・・”、“ファッショ・・・”、“高給・・・”という書き込みが増えるなぁ・・・

根底には刷り込まれた“医者像”があるんだろうな

妊婦とともに赤ん坊も死んだ事実は同情を得やすく、物事を情的にとらえてしまいやすいバックグランド


このおやじの強行的な態度は、医師たちにとっては結果的には好都合

引く時と押すタイミングをおっさん間違えているよ・・・きっと

病院の裏玄関で、娘のなきがらを引き取る際、先生から病理解剖をしますか、ときかれて、
しない、と即答しました。先生は、子宮はあずかっていると言われました。
この悔しさを記憶しながら、病院を出ました。
加藤先生の説明では、超音波検査で一週間に一回、みさせていただき、胎盤は子宮の後
ろ側にあり、胎盤が子宮につきすぎ、剥がすと出血した。それほどひどい癒着ではないと思
ったが、ひどい癒着だった。剥離も、はさみでところどころ切らないといけないほどの癒着だっ
た。出血がとても多かった。剥離にかかった時間は15分で、15分の間に、5000mlも血を失って
しまって、血圧がさがってしまった。60、50と血圧が下がり、ショックをかえられなかった。子宮
をおさえこんで、待機となった。いざすすめると、前置胎盤?、癒着胎盤、予想もしない出血に
みまわれた。その状態が長く続いた。2004年12月26日の病院の説明でした。
加藤先生の法廷での説明は、当時私のきいた説明をかなりちがうので、何故変わったのか
不思議な気持ちです。
翌日から病院に相談しようか、警察はとりあげないだろう、自問自答し、家族の苦悩はつづ
きました。娘の死以来、眠れない日が肉親に続きました。
家内は、先生を信じていたのにと落胆して口をとじてしまっています。

>>727-728
>医師同士でもそういうことがあるので、医学を知らない部外者に「文句は垂れるな」というのは
>医師側の理屈ではないかと正直思います
誰も文句を垂れるなとはいってないんじゃ？
文句の「垂れ方」は批判の対象になってますけど。

娘がなくなってから半年過ぎると、早くも示談の話が病院からきました。私達家族は何故事故
がおきたのか、納得できず、研究報告書等を入手していたことから、示談は時期尚早と考えて、
質問を病院に送ったところ、中断したままです。
病院の壁の厚さから、何一つ、真実がひきだせず、苦悩がつづいていました。ただ時間が経過
していました。
病院関係者から、娘の死にあたっては、他の病院、十分な検査や高度医療のできる病院であ
れば良かった、安全対策をしなかったという内容がわかりました。
肉親にとっては、大学病院の調査報告と報道と同じ内容でした。大野病院でなければ、娘を亡
くさずにすんだと、強く感じました。これで何故事故が起きたのか、防げなかったのか、真相を
究明できると感謝しました。
1年がすぎ、加藤医師が逮捕されました。癒着胎盤が極めて稀で、一人の産婦人科医が一生
に一回遭遇するかどうかであるとか、1万分の１、とか、2万分の１とか、難易度が高いとか、大
出血は稀だとか、亡くなったのは娘のせいだとか、二人目の出産はダメだといわれたのになぜ
生んだかとか言われました。これらは、亡き娘に対する人権侵害、誹謗であり、遺族は逆境の
中にいます。医学の真実を集めていない書き込みや、誤解のないようにしてくださることをお願
いします。
事前に、術前に、病院内外に色々意見があったのに、私たちにインフォームドコンセントや、セ
カンドオピニオンがなかったのは、何故なの、と、先生にしつこく訊いたであろう、娘の言葉の代
弁です。
長男はクリスマスに、お母さん、起きて、と泣きました。やさしいお母さんを返して、というのが、
長男の言葉、今回生まれた孫の代弁です。
肉親は、術前診断から癒着胎盤の疑いがあったにもかかわらず、関係者からのアドバイスを
無視し、暴走し、手術中の数々の警鐘にかかわらず、命を奪った、加藤先生の行為が許せません。
経験のない先生とわかっていたら、絶対に娘を預けませんでした。
事故がなぜおきたのかの原因、病院の安全を強化して、二度と娘におこったような悲劇がおこら
ないように、してほしいです。
医師不足と今回の事件とは、別の問題です。患者に安心安全を与える医療のために、邁進して
いただきたいと思います。
これで肉親の心境を終わります。

>>727

貴方、医師じゃないでしょう。
医師ならば公判記録を全て通読してから
意見してね。


自己レス　>>721　>>730　>>732
に対して

このお父さんのやるせない気持ちはわからないでもないけれど、
K医師は経験不足の医師ではない。
公判記録を見ればそれがよくわかる。
むしろ、慎重にことにあたっている。

K医師の意見が最初と裁判中とで違っているのは
当初、示談金を病院が支払うために
過失があったと事実を歪曲する必要があり、
K医師に対してその圧力があったから。
また、警察、検察の取調べに対しては
精神的な圧迫を受けたため。

でも、このお父さんとしてみれば
後からの内容が真実だと捉えがたいのでしょうね。

輸血を待っている間にその状況を説明できていれば
まだ、遺族の感情も違ったかもしれない。
ただ、手術場は戦場となっていたわけで、
それを後から言うのは酷かな・・・。

>>728
私的に文句を言うのと、つてを使って圧力かけて逮捕起訴までさせるのとでは全く次元が違うぞ。

【Aさんの弟より】

今回の被害者の弟として、心境を述べます。
女の子だったら、一緒にお料理したりかわいい服をいっぱい着せたい、と生前言っていた
姉の夢を思い出します。姉は明るく元気で社交的でした。近くでイベントがあれば、家族
を誘い、楽しく過ごしました。姉が亡くなり、3年たった今も、元気だった姉がどこかで生き
ている気がして現実をうけとめられません。
2004年12月17日の、赤ちゃん誕生の喜びを祝いあうはずだったのに、一瞬にして、悪夢
のはじまりとなりました。
手術当日、生まれた赤ちゃんに、姉の夢がかなったね、と胸がいっぱいになりました。保
育器の赤ちゃんをみながら、長い時間、姉を待っていました。
しかし、待てども待てども出てくる気配がありません。看護師から、病室で待つように指示
され、待機していました。看護師の行動が、家族との接点を拒んでいるようで、あきらかに
おかしい状態でした。父が来て、看護師らに問いかけした様子でした。その後しばらくして、
ナースステーションの奥に移動して、重い空気が流れました。時間がたって、父が戻って、
親戚を前につぶやきました。ダメだった、娘がダメだった、亡くなった。親戚は、泣き叫ぶ声、
悲鳴、怒鳴り声、地獄と化しました。

2004年12月17日、あの長時間、本当に手術で最善をつくしていたのか、もしつくしていてく
れたなら、待機していた家族に、一報をいれる配慮があったはずです。病院に緊急の体制
があれば、納得のいく対応があったはずです。
医師から、亡くなりました、と言われ、納得がいくわけもなく、本当に最善をつくしたのか、
不信感を持つのは当然です。姉が息をひきとる前、わずかな間赤ちゃんと対面し、ちっちゃ
い手だね、と言ったことを聞いて、喜ぶ姉の顔が浮かびました。
それなのにどうしてこうなったのか。私も、一生懸命に生きた姉が、無念な思いでこの世を
去った姉が、不憫で悔しくて悔しくて、許せません。
事実をうけとめながら、明るく元気な姉、お母さんである姉に会いたいと思っています。
2004年12月17日から、肉親家族の中で、くやしさにくれる日々の中、姉にかわって残された
二人の孫をひきとり、両親は二人の子を不幸にしたくない思いで育ててきました。病気に勝
てず二人の子は入院もしましたが、高齢をおして徹夜で看病した両親によって、大きく成長
した子供に、真実をつたえるため、姉の分も両親には長生きして欲しいと思います。
病院から、姉がなぜ死ななければならなかったのか、説明がなく、真実が解明できず、苦悩
していた両親に、光をさしのべてくれた、警察、検察に、感謝しています。
姉は1ヶ月前から病院に長期入院していたのにもかかわらず、このような事故がおきて残念
です。何故おきたのか検討し、再び事故のおきない体制にするため、監視を強化し、二度と
事故がおきないことを祈っています。　
これを天国の姉の代弁とします。

後からいろいろと倫理が組み立てやすいように説明できるじゃないですか。
これあまり知らないと思うんですが、医療事故があってもいくらでも医師側に
有利な説明しようと思えばできるし、そんな事は意味ないですよ。

ちなみに、私は簡単なケースのものでも同僚に執刀してもらいたくありません。
断ります。これが本心です。加藤医師が実際どのレベルなのかは分かりませんが、
遺族に接した態度を見ますと、怒りますよ。
死にましたか、はいはいそうですか、とはなりません。
一律に「文句は言うな」というのは医師側の理屈ですよ。

＞当初、示談金を病院が支払うために
＞過失があったと事実を歪曲する必要があり、
＞K医師に対してその圧力があったから。

ｋ医師としてはここで事故調査委員会の勧告というか強要に折れてしまったのが痛恨となってしまった。
でもそれを断ることも組織の中の一員である以上難しいことだけど。

病院の対応は十分責めを負うべきだろう

>>720　への自己レス

>真実はひとつだと思います。この裁判が、医療の実態の探究につながります。そして、妻の死の原因の
解明につながり、私のような家族を再び生まないことにつながると思います。
全国の女性の安心しておこなえる出産につながります

旦那さんとしてはこの事件をきっかけに地域の産科医療が荒廃したこと、
認めたくないんだろうな。。。

無理もない。

>>737
貴方医師を語ってるだけでしょう。
同僚やその家族の治療にあたるというのは
もし本人や家族から指名されたらすごく名誉なことだけど、
いろいろなバイアスがかかりやすく、やるべきでないのは常識だと思う。
医療物テレビドラマの見過ぎでは

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

うちの院長なら、文句ボロクソ言ってくると思う。ヘタクソ！！とか言うしな。ありまっせ、そういう事。
俺も同僚の執刀は嫌だ。怖い。

亡くなった妊婦さんも遺族の方もお気の毒。

ただ、妊婦さんは病死であって被害者ではない。

でも、遺族としてはそれが受け入れられないんだろうなー。

お孫さんにお前のお母さんはお前が生まれたから死んでしまったよりは
極悪医師に殺されたから死んだ
というほうが、言いやすいものね・・・。


亡くなった娘さんが
今の遺族の状況を喜んでいるとは思えないのだけれど・・・。

近所の引退した
産婆さん復活！

これで日本の出産は安泰だ

アホで馬鹿な患者ばかり相手にしてるから、
すぐにミスだ！とか
言う患者は黙れ！と言いたい気分だが、
まぁ、文句言うのはしゃーないよ。

>>732

医療における「契約」の概念はどうなってるのかな？

産科医と妊婦が、話し合いの末に、大野病院で出産する契約を結んだ。
どちらにも、他の病院で出産するという選択肢はあったが、両者ともに大野病院での出産を選択した。
不幸にして、１万分の１のリスクに当たり、妊婦さんは亡くなってしまった。

産科医の責任が大きく取り上げられているが、妊婦の側に「契約上の責任」は存在しないの？
妊婦には、他の病院を選択する権利は有ったはずだよね？
家族にも、他の病院を選択する権利は有ったはずだよね？

なんか、この父親の「妊婦は天使で、産科医は悪魔」のような発言には違和感を覚えるのだが。

起訴しなかった事案に対して検察審査会って動くけど、
今回みたいにミスで起訴してしまった事案にも検察審査会って対応するのかなぁ
検察の説明責任を期待したいね。

>>734

遺族は警察への圧力は否定してるよ。

亡くなった妊婦さんは本当にお気の毒。
K医師の逮捕、起訴がなければネットで
酷い言葉で中傷されることもなかっただろうにね。。。



　【遺族のコメント】（「記者会見用資料」より）

　2007年1月26日の初公判から、「真実の言葉を聞きたい」との一心で、裁判の傍聴を続けてきました。
　警察・検察が捜査して、裁判になったおかげで、初めて知ったことがたくさんありました。
　私の娘は手術を受けるまで1カ月入院していました。助産師さんが「大野病院より大きな病院に転送
　した方がいいのではないか」と助言したり、先輩医師が娘とおなじ帝王切開既往・前置胎盤の妊婦を
　帝王切開して、「大量出血を起こし、処置に困難を来たした」と教えるなど、娘が入院している間、加藤
　医師には様々なアドバイスがありました。みんな慎重だったのに、なぜ加藤医師だけ慎重さがなかった
　のか、とても疑問に思いました。　しかし、裁判は手術中の数分間、数時間のことを主要な争点として、
　進んでしまいました。弁護側の鑑定人として証言をした医師の方々も、加藤医師の医療行為を正当化
　する意見を述べました。その点をとても残念に思っています。
　加藤医師の逮捕後、私たち被害者が「警察に相談した」とか、「政治家に相談した」という噂が医療界に
　広がっていると聞いて、とても驚きました。病院から娘を引き取り、姿が残っている間、警察に相談する
　べきか幾度も自問自答しました。しかし、いろいろと考えて、私たちからは警察に相談しませんでした。
　娘のために動いてくださり、捜査に尽力された警察・検察の方々には深く感謝しています。この場を借り
　まして、御礼申し上げます。　一方、医療界からは警察・検察の介入に対する抗議の声があがっていま
　す。しかし、娘の事故について、他の機関で警察・検察と同等の調査ができたのでしょうか。助産師さん
　や先輩医師がアドバイスをしていたことについても、県の事故調査委員会は把握していたのでしょうか。
　現在も疑問をもっています。

お産なんて昔から命がけのことなのにな。
だからこそ生まれてくる命は尊いし、母も人もそれを実感するものだ　


昔、俺のばあちゃんの家の屋根裏で野良猫が子供産んでて、
その時ばあちゃんが
　　「お前は一人で生んでえらかったなー」　って泣きながら牛乳あげてたこと思い出した。


現代日本人は医療が万能と思い上がりすぎさ
覚悟なければセックルするんじゃない

　医療界からは「1万分の1という極めて稀なケース」とか、「現在の医療では救命に限界があった」という声
　もあがっています。しかし、娘と同様の帝王切開既往・前置胎盤のケースにともなう癒着胎盤の危険性に
　ついては、厚生労働省の研究班をはじめ、以前からいくつもの報告があります。また、ネットには「医師か
　ら2人目は産めないと言われていた」といった事実無根の書き込みがありました。こうした娘の死を蔑ろに
　する意見や表現は、亡くなってしまったとはいえ、娘に対する人権無視の誹謗中傷と受け止めています。
　この事件を「医療崩壊」や「産科医療」と結びつける議論がありますが、間違っているのではないでしょうか。
　そういうことを言う前に、事故の原因を追究して、反省すべき点は反省し、再発防止に生かすべきでしょう。
　医療界に、そのような前向きな姿勢が見えないのがとても残念です。「判決によっては、産科医療から手
　を引く」といった声も聞こえますが、自分の身内や大切な人が患者だったら、そんなことが言えるでしょうか。
　医療崩壊と結び付ける議論を耳にするたび、「娘は何か悪いことをしただろうか」と怒りを覚えます。娘が亡
　くなる時点まで、医療には絶対的な信頼を持っている一人でしたが、死亡後は日を重ねるごとに医療に対
　して不信感を深めています。
　患者も医師も不幸にさせないためには、リスクの高い患者はしかるべき施設に送るなど、しっかりとルール
　をつくり、守ることが大切です。再発防止を願う一人として、県病院局長宛に要望書を提出するつもりです。

2008年8月20日
福島県立大野病院で最愛の娘を亡くした父・渡辺好男




ご遺族に対して酷なんだけど
都内で周産期センターもNICUもある施設で
癒着胎盤の妊婦さんが亡くなった事例について
どう思われるのか、聞いてみたい。

>>750
精神科を受診したら病名が付くくらい支離滅裂。

検察や警察が動く元となったのは
遺族に示談金を支払うために過失有りと捏造した病院の調査書。

それには病院長、事務長、県の病院局の圧力があったはず。


ただ、なぜ
妊婦さんが亡くなってから1年も経って
警察はK医師を逮捕、拘留したのか、
それがよくわからない。

福島県警は表彰までしているし。


だれか、そのあたりを掘り下げてくれる
ジャーナリストがいればいいのにな。

ま、いないだろうけど。

毎日新聞　青木絵美　の誤報事件も忘れるな！

ブブブッ！（笑）
妊婦は１ヶ月前から入院してごろごろしていたって。
それが癒着胎盤を作ってるんだ。
自然とできたものであるかのような言い逃れをすんなよ。
間違いなく医師のミスです。

全前置胎盤など本当に危険なものは子供が大きくなる前に流産という形で自然排出され出産まで残っていない。

うちの家系図を見ても病院がなかった時代には出産で死んだ女はいない。
死産は幾つかある。水子の戒名を付けて家系図に記録されるからね。

現代の医療は子供を保護し過ぎる結果、妊婦を危険に晒している。

立ち読みだけど、先週のSPAに、この親父は地元の有力者の一人で、警察は喜んで捜査したとか書いてあった気がするなぁ

法的には
1公務員の違法行為(過失を含む)が原因で損害(財産および生命)⇒国家賠償
2公務員の正当な行為で特別な犠牲(財産にみ)⇒国家補償
3公務員の正当な行為で生命を失う⇒なんにもなし
なんだ。たとえば予防接種の事故も3にあたる。今回の事故も本来は3だったはずなにに
なぜか1に歪められてしまったのが出発点。

>>754
この痛いレスはコピペ？

>>751
ただ、この人発言内容は支離滅裂なんだけど口調とか文体は妙に理性的なんだよね。
だから他のモンスター遺族に比べて化けの皮が剥がれづらくなってる面があると思う。

これってホントなのかね。
もしそうならこの片岡って人は、医療事故で言うところのリピーターだよね。
検察はリピーターを排除する仕組みはないの？

【福島・須賀川】須賀川第一中学校柔道部事故　教諭らの不起訴受け　両親が不服申し立て
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219926742/


顧問や副顧問が書類送検され、民事訴訟も始まりました。
検察の動きが無いのでマスコミが検察に凸
2007年3月に意味不明な中止処分と検察が発表
＊中止とは、被疑者死亡や海外逃亡中などにより進められない場合にとられる措置です

そのときの地検の責任者はこの二人
中野寛司( 福島地検 検事正)→岡山地検検事正
片岡康夫(福島地検次席検事) →千葉地検交通部長

【責任は？】検察惨敗の大野病院事件、陣頭指揮とった片岡康夫検事は現在千葉地検交通部長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219906079/
【片岡康夫検事の責任は？】「なんであんなものを起訴したんだ」…大野病院事件で検察首脳
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219908732/

その後、主席、次席検事ともに別の人になり、今年一月に捜査再開
いったい今まで何を操作していたのか全く不明ですが、
時効2ヶ月前まで引き伸ばした挙句に不起訴

そこいらのサラリーマンやアルバイターですら訴訟リスクを抱えてる。
ちっぽけな商店主だって言いがかり的な訴訟もある。

医師だけが訴訟リスクから逃れたいなんて論外。

刑事と民事も区別できないゆとりが何か言ってるなｗｗｗｗ

何で帝王切開って言うの？
女だから女王切開じゃないの？

ゆとりはジュリアス・シーザー（カエサル）の逸話（と言うか伝説）も知らんのか．．．

殺人医師を無罪放免か
日本も終わったな

>>764
功名心もすっかりおとなくなったなあ

医者がいなくなったら経団連も困る
経団連の企業の商品を買っているのは医者といった小金持ちだからだ
お前らサラリーマンは人の役に立たないから給料も少なく
購買力も医者よりも少ないからはやく死んでねｗ

>>764

もしかして、ご遺族ですか？

なにがなんでもK医師を犯罪者にしたてないと気が収まりませんか？

鬼と化したあなた方を娘さんが喜ばれると思いますか？

事実は明らかになりました。

貴方方がそれを直視することができますように。

お孫さんが健やかに育ちますように。

むしろこの無事に産まれた孫は立派な医師になるんじゃないかな。
頑なな爺さんが反面教師になって。そしてどう考えても医師の側にミスが無いことを知る、と。

>>768

というか父親から子供と取り上げている時点でこの親まともじゃないよ。

名誉毀損で訴えろよ

そういや父親が影も形もないな
祖父はうざいくらいなのに

無くなった方は気の毒だが、検察の判断は妥当なところだろうな。

東京電力って。

医者＝この国で最も優秀な人間がなる職業

お前らは医学部入試をやったこともない素人の集まり

これ以上日本中の妊婦を敵に回してもな。検察だって人気商売だしｗ

>>772

検察の判断ではなく、裁判所の判断でしょ？


>>744

そうやって、医師が叩かれるようなレスを書くの、止めて下さい。

医師への増悪を煽って楽しいですか？


>>770

K医師がそれを望んでいるとは思えないなぁ。
今でも月命日に亡くなった妊婦さんのお墓参りに通われてるのでしょう？

>>760
それ検察と検察にも言えるだろ。
自分だけノーリスクで医者の人生破綻させて、世の産科の人たちに不安を与え、社会に悪影響を及ぼして言い訳がない。
遺族と検察も同レベルの罰を受けるべき

>>776
裁判所もそうだが、検察もそう。
検察だって立場があるんだよ、立場上一度は裁判しなきゃいけないんだから辛いよな。

無知蒙昧な大衆が医者を憎むように
し向けられたのはマスコミの歴史そのものだ。
長年マスコミに骨の髄まで腐らされた自分で判断できない
情報弱者がたくさんここにもいて憐れを誘うよ。

今回の起訴と地方の産科崩壊には明白に因果関係があるだろう。法曹が言う、合理的な疑いが
なくだのなんだの言葉遊びじゃなくて数値で有意な差を持って、産婦人科医師の減少、地方の
産科閉鎖は起きた。妊婦にとってや患者はこれからますます地域差が広がるから大変だろう。

かつて違う科だが、一人医長を２年経験したものとしては実はこの状況は医師にとっては良かったと思っている。
全く休めず、町を離れられないというストレスは信じられない程辛い物だった。日本の国の保険診療で
全国全てに医療を提供しようという国策でこのような大野みたいな田舎にまで産科を派遣したんだろう
。一人しか派遣できないなら派遣すべきでないというのは派遣される方はずーと昔から言ってたんだ。
体制が伴っていないのにやるのはけしからんというなら、国の政策をもっと前に地方切り捨てって
はっきり言うべきだった。

今後は地方の病院の退職ー科の消滅が繰り返されるだけだろう。厚労省が長年かけて進まなかった、
病院の集約化と地方の切り捨ては何とたった一人の次席検事と警察官によって成し遂げられつつある。

>>777
それだけ医者一人に課せられた責任というのは大きいんだよね。
サラリーマンは一人いなくなってもどうにかなるけど
医者の場合、一人の価値が物凄く大きいという証明なんだよね。

>>778

？

検察は不起訴にすることもできたはずだよね。

立場上一度は裁判しなきゃいけないというのは
なにか、検察に起訴するようにと圧力がかかったとでも？


>>780

貴方の言うとおりかもしれない。

ただ、基幹病院の一人医長は止めるべきだけど
正常分娩を扱ってた開業産科医が減ってしまったことも
よかったと？

よかったのかな。

私にはよくわからないや。

major外科系の一人医長体制はよくないよね。
たしかに。

>>779
かつて、アメリカにおいても「医療バッシング」が盛んだったそうだ。
１９７０年代頃かな。
その後、保険会社が医療を支配するようになったそうだ。

この１０年くらい、日本においても「医療バッシング」が盛んだったが、その本当の狙いは・・・・

>>782
世論っていう圧力がかかってたでしょ。

医療事故≠医療ミス
が理解できなバカ場多すぎ（このスレの大部分は分かっているみたいだけど）

そしてこの件に至っては、医療事故ですらない、と思うのだが
残念な結果になったが、医療を施してもなくなったという普通の帰結だ

>>783
保険会社が支配したければしてもいいんだけどな。
そうすれば、医者の給料は上がり、休暇も増えるんだから。
そしてなんといっても、一般人は病院を利用しなくなるんだから
愚民に会わなくてもすむんだよ。
民間保険会社がのさばってもいいんだよ？
医者は痛くもかゆくもないんだから。

>>784

逮捕後に？
逮捕前に？

具体的なソースは？


>>786

どうだろうね。
厚生労働省は医者を大量増産して歯医者みたいにするつもりでしょ。
まぁ、今から定員増やしても、それらが使い物になるまで10年はかかるけど。

先のことはよーわからん。

医者が痛くも痒くもない状況にいられるかはわからないよ。

それどころか起訴を取り下げるとか無罪を求刑するとかいくらでも誤りを正す道はあった。

>>781
日本ではその責任・価値に見合う報酬を医師達は貰ってないとおもいます。逆にもっと減らせの方向だし。
ホワイトカラーのサラリーマンと責任の重さ・専門性の高さを比較するのは前提から間違ってると思うのですが

この判決が出る前のちょうど良いタイミングで
　「毎日＝捏造・変態」
という情報が広まっていて、良かった。

＜患者・遺族を批判している人達＞
１、医学部受験生（バラ色の医師生活を夢見て、その夢を閉ざす裁判は否定）←ケツが青い
２、妊婦（産科がなくなれば、私の居場所がなくなるわ！的な意味での女特有の自己中心的世界観）
３、悪徳医師（患者を人と思っていない。ただの臓器であるとするバカタレ医師。倫理観の欠如医師）
４、一部の女性（だって私、子供産むんだもん！だから産科は否定しないで！死ぬのは一部の人でしょ。）
５、ネット医学マニア（限りなく医師よりの立場を取る事で、ネットの世界では医師になったつもりで書き込み）
６、自称インテリ（医師に迎合する事で、自分のインテリジェンスを確信）

患者側に立つ人達
１、会社員（所謂、一般市民である。医療に対する不信感、医師に対する不信感は
　　　　　　多かれ少なかれ世間一般的に持っているものである。
２、医師（内部告発）←医療の実態、患者軽視の医師の実態、人格を実際に知るものとして、患者側の視点に立つ。
３、健康体の持ち主（医師をそもそも使う、利用することがないので存在価値を感じない。）
４、看護師（医師のプライド高さを知っており、医師に嫌悪感を感じる）
５、世間一般人（老人、男、女含む）

＜医師も患者も批判しない中立派＞
１、この事件に興味のない一般市民（医師などの医療関係者も含む）

なんという狭い世界観・・・

>>791
いいから仕事探せよ

>>791
大部分の良識ある人は「警察・検察を批判」しているわけだがｗ

>>781
サラリーマンの失敗は大抵金で解決できるが
医者の失敗は金で解決できないのが大きい。
命は帰ってこないからな。

>>791
一生懸命考えた文章に、たくさん返事もらえて良かったな

>>787
世論のソースってなんだろうね

>>791

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>794

だよね。

良識ある人は遺族やましてや
亡くなった妊婦さんを批判したりはしない。

看護師が患者側とは思えないな
あと他の病気の患者さん達は？
マナーの悪い一部の患者にいちばん辟易しているのは
むしろその他大勢のまともな患者さん達だと思うけど

藪医者は政治に顔を出すな

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>637
貴君はいつも１００％で生きているんですよね？当然おつむも１００％
全力で回して使い切っているってことだ。
１００％脳を使って出した答えが「文化大革命とポルポト」ですか？
おまえ今後人生で芽が出ることは絶対無いな。

検察っていったい何がしたかったのかね？
民事なら分かる部分もあるが、刑事でって…

関連スレに書いてあったが
胎盤癒着は流産や中絶ていうか堕胎の経験者で極稀にでる症状だそうだ。
大きな手術をしない限り胎盤まで癒着するのは現実味がないらしい。

>>804
かっこつけて目立ちたかっただけだろ

>>804
民事では検察の出番はありませｎ

100%ミスしない医者でなければ医療行為など意味がないのだ。
いかなる小さなミスであれ、逮捕有罪が当たり前である。

このような不完全な医師が高給をとっているなどちゃんちゃらおかしく、
すべて撃滅すべき敵対階級なのである。無料奉仕でいかしておくので良しとしなくてはいけない。
目指せ文化大革命、ポルポトだ

>>807
だよね。ならやっぱり>>806が当たりで目立ってみたかった？

あ〜、お陰様で産婦人科医療は崩壊気味ですよ。
検察さん満足かね？

結局誰も満足していない
奴らはいったい誰と戦っていたんだ？

親戚の産婦人科医は、無罪は当然って言ってたけど、
これで母体を死なせてしまうのは技術不足も否めないって言ってた。

控訴しろよ。カス。
何のための刑事裁判だったんだ。

証人がいない？
教科書に書いてあるのを証拠に提示したなら、それ書いた本人を証人にすれば良いだろ。

まさか、出世する為に世間に影響の大きい事件を立件したかったとか言う理由で起訴した訳じゃないよな？

この訴訟のせいで、医者は無理しなくなり
例えば５０％の確率で助かるかもしれない患者が
見捨てられるようになる

検察と警察の責任は重いよ

ふん、いまさら何をどうしたところで
患者優先医療から訴訟対策医療へのシフトは確実に進行したよ