【社会】 「秋葉原のホコ天、『変な人』の遊び場になるなら再開なしで」 歩行者天国再開に賛否両論★４
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★秋葉原のホコ天再開に賛否両論
・無差別殺傷事件で中止となった東京・秋葉原の歩行者天国再開の是非や、街の
イメージアップを議論するため東京都千代田区が設けた検討会の第１回会合が
２７日開かれ、歩行者天国の再開には地元関係者から賛否両論の意見が出た。
地元町内会役員や電気街の商店主ら約３０人が参加。石川雅己区長は「秋葉原全体の
魅力を高めるための議論にしたい」とあいさつした。
事件前、歩行者天国は毎週日曜日に行われており、再開を求める電気街振興会の
担当者は「加盟店舗の日曜日の売り上げは事件前に比べ、平均約１５％落ちた」と報告。
一方、ミニスカートで過激なパフォーマンスをしていた女性もおり、町内会関係者は
「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」と述べた。
千代田区は２カ月後をめどに２回目の会合を開く予定で、会合を重ね意見集約を目指す。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008082701000619.html
※元ニューススレ
・【秋葉原事件】 「ヲタ芸の場所を返せ！」「レイヤーはどこ行けばいいんだ！」と男性ら怒り、メイドは「客が増えた」…ホコ天中止で★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213779687/
・【社会】 "無法状態"アキバのホコ天…ストリップ、モデルガン銃撃騒ぎ、営業妨害を注意すると逆に不満言う人々など★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207796916/
・【社会】 "秋葉原の歩行者天国でストリップまがい！"の自称・２２歳グラビアアイドル「沢本あすか」（３１歳）、逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209107173/
・【秋葉原・大量殺傷】 「男は飛行機のように手を広げて走った」「歩行者天国、廃止かも」「殺される！と思い逃げた」…惨劇現場の声★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212969701/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219886101/
・無差別殺傷事件で中止となった東京・秋葉原の歩行者天国再開の是非や、街の
イメージアップを議論するため東京都千代田区が設けた検討会の第１回会合が
２７日開かれ、歩行者天国の再開には地元関係者から賛否両論の意見が出た。
地元町内会役員や電気街の商店主ら約３０人が参加。石川雅己区長は「秋葉原全体の
魅力を高めるための議論にしたい」とあいさつした。
事件前、歩行者天国は毎週日曜日に行われており、再開を求める電気街振興会の
担当者は「加盟店舗の日曜日の売り上げは事件前に比べ、平均約１５％落ちた」と報告。
一方、ミニスカートで過激なパフォーマンスをしていた女性もおり、町内会関係者は
「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」と述べた。
千代田区は２カ月後をめどに２回目の会合を開く予定で、会合を重ね意見集約を目指す。
http://www.minyu-net.com/newspack/2008082701000619.html
※元ニューススレ
・【秋葉原事件】 「ヲタ芸の場所を返せ！」「レイヤーはどこ行けばいいんだ！」と男性ら怒り、メイドは「客が増えた」…ホコ天中止で★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213779687/
・【社会】 "無法状態"アキバのホコ天…ストリップ、モデルガン銃撃騒ぎ、営業妨害を注意すると逆に不満言う人々など★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207796916/
・【社会】 "秋葉原の歩行者天国でストリップまがい！"の自称・２２歳グラビアアイドル「沢本あすか」（３１歳）、逮捕★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209107173/
・【秋葉原・大量殺傷】 「男は飛行機のように手を広げて走った」「歩行者天国、廃止かも」「殺される！と思い逃げた」…惨劇現場の声★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212969701/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219886101/
|
|
|
変なオジサン
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 21:53:18 ID:IdDOGyCqO
キチ●イはアキバにはいらない。
地下道でも作れば
5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 21:54:56 ID:Zbj5JZVT0
じゃ、店もシャッター降ろせば良いだろ
『変な人』が来店するんだから
『変な人』が来店するんだから
秋葉のホコ天はいらない
横断歩道を渡る手間が省けるだけで、特段、なんのメリットもないしね・・・
横断歩道を渡る手間が省けるだけで、特段、なんのメリットもないしね・・・
7 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/08/28(木) 21:57:50 ID:e6LDMbkn0 BE:587866368-2BP(2233)
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:01:30 ID:FOkB9OkiO
↑変なおじさんが一言
↓変なおばさんが一言
↓変なおばさんが一言
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:04:52 ID:Hkdtcjef0
銀座でやればいいじゃん
ハルヒダンスｗｗｗ
露出自称アイドル
おい。
沢本あすか、そして白鳥を始めとするクソ四天王のアホ共。見てるか？
お前らが引き金になって、最終的に加藤を呼び寄せ、結果こうなったんだぞ。
沢本あすか、そして白鳥を始めとするクソ四天王のアホ共。見てるか？
お前らが引き金になって、最終的に加藤を呼び寄せ、結果こうなったんだぞ。
13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:26:00 ID:wsIuU+6b0
ホコ天末期に俺が目にした有名どころ以外のひどいパフォーマーもどきワースト3
１位 ヨドバシ近くの吉野家前でラジカセで残酷な天使のテーゼ歌ってた音痴のブサイク。
ファンと思われるキモイ男二人がかぶりついて観ながら声援送ってるのが切なかった。
2位 坊主頭のゲイっぽいおっさんと水商売っぽいねーちゃん二人のなんちゃってパフューム。
つってもダンスだけ、しかも下手、店でやれよお前ら。
3位 カミカミで自分語りのラップを披露してた高校生くらいの奴。
まあ、若いからいいか、って気もする、クラブとかＩＤチェックで低年齢層が入りにくくなった煽りか？
１位 ヨドバシ近くの吉野家前でラジカセで残酷な天使のテーゼ歌ってた音痴のブサイク。
ファンと思われるキモイ男二人がかぶりついて観ながら声援送ってるのが切なかった。
2位 坊主頭のゲイっぽいおっさんと水商売っぽいねーちゃん二人のなんちゃってパフューム。
つってもダンスだけ、しかも下手、店でやれよお前ら。
3位 カミカミで自分語りのラップを披露してた高校生くらいの奴。
まあ、若いからいいか、って気もする、クラブとかＩＤチェックで低年齢層が入りにくくなった煽りか？
15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:33:10 ID:gqaNsWXc0
ミスター陳ってウマくもないのに
どうして客が多かったんだろうな…
どうして客が多かったんだろうな…
17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:35:20 ID:bjGghPTkO
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
『変な人』＝おまえら
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:35:34 ID:NAtBYXJXO
渋谷のオヤジ自警団みたいなのが出来るのかな。
うわっ うざいな。
うわっ うざいな。
迷惑かかるのは自主的に止めようよ
日本人なら
日本人なら
>>11
あすかや四天王って響きだけはなにか古風で雅だな
そんなんだから風水的に加藤を呼び寄せたんだろうか？
そういえば加藤がモデルのベガも、劇場版ストリートファイターじゃ
トラックに乗って突っ込んできたんだよなぁ・・
これもなにかの因果なのか……
あすかや四天王って響きだけはなにか古風で雅だな
そんなんだから風水的に加藤を呼び寄せたんだろうか？
そういえば加藤がモデルのベガも、劇場版ストリートファイターじゃ
トラックに乗って突っ込んできたんだよなぁ・・
これもなにかの因果なのか……
再開なしでいいだろｊｋ
車線１つ潰して歩道にするのはいいかもだけど
車線１つ潰して歩道にするのはいいかもだけど
>>20
なにこのキモいレス
なにこのキモいレス
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:41:15 ID:A39OGOVF0
地方都市の「シャッター街」に住むオヤジ連中は、"何をゼータク"な・・・
と思っているだろうな、きっと !
と思っているだろうな、きっと !
パンツ婆はプロだからな。DVD宣伝のため。
アマチュアがプロに潰されて黙ってるのが笑える
アマチュアがプロに潰されて黙ってるのが笑える
というか、いい加減理解した方が良いよ
秋葉原には「アニメオタク」「パソコンマニア」も
そいつら相手に商売する店も
イラナイ、でてけ
って通告されたんだよ
秋葉原＝ヨドバシカメラがあるマンション街でOK
で決まったんだよ
ここに至るまで色々なサインはあっただろ？
けど何もしなかったのが悪いんだ
この期に及んでジタバタしても警察沙汰になって
人生棒に振るだけだよ
秋葉原には「アニメオタク」「パソコンマニア」も
そいつら相手に商売する店も
イラナイ、でてけ
って通告されたんだよ
秋葉原＝ヨドバシカメラがあるマンション街でOK
で決まったんだよ
ここに至るまで色々なサインはあっただろ？
けど何もしなかったのが悪いんだ
この期に及んでジタバタしても警察沙汰になって
人生棒に振るだけだよ
お前のその狭い主観になんてレスすればいいの
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:53:12 ID:pQTcDDH80
28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 22:59:09 ID:pQTcDDH80
やってることは珍走団と変わらないもんな
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:07:26 ID:IdDOGyCqO
>>18
でもそーゆーのあって欲しいけどな。
しかし意外に渋谷のＤＱＮは低年齢もあいまって大人の注意を素直に受け入れるの多いぞ。
アキバのＤＱＮはやたら知識もあり年もムダに取ってんのも多いから絡まれるとスゲーうざそう。
他人に不自由を強いてる事に気付かずに自分の自由を訴えるサルは水と生野菜だけ与えて檻に入れとけよ。
でもそーゆーのあって欲しいけどな。
しかし意外に渋谷のＤＱＮは低年齢もあいまって大人の注意を素直に受け入れるの多いぞ。
アキバのＤＱＮはやたら知識もあり年もムダに取ってんのも多いから絡まれるとスゲーうざそう。
他人に不自由を強いてる事に気付かずに自分の自由を訴えるサルは水と生野菜だけ与えて檻に入れとけよ。
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:11:34 ID:XqzoXOgY0
総論賛成各論反対
角を矯めて牛を殺す
日本人はオロカダネWWW
角を矯めて牛を殺す
日本人はオロカダネWWW
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:13:23 ID:wsIuU+6b0
34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:13:45 ID:pgNy93Pe0
ホコテンに反対してる店舗は使わないことにするわ。
秋葉の独自性を放棄したいなら自分でリスク被れ。
秋葉の独自性を放棄したいなら自分でリスク被れ。
35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:15:30 ID:Zps6Smkg0
知り合いの女の子に買い物頼んだら
おじさんにナンパされ追いかけられるわ、盗撮されるわで、散々だって言ってたよ。
スラム街かよｗ
おじさんにナンパされ追いかけられるわ、盗撮されるわで、散々だって言ってたよ。
スラム街かよｗ
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:15:48 ID:fOgkhNYt0
ストリップはまずかった
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:16:28 ID:EWHOjXjo0
町内会ってなんなの、こいつら
39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:18:45 ID:wsIuU+6b0
40 ：岸和田市民 ◆HOXERHLOXY ：2008/08/28(木) 23:20:58 ID:e6LDMbkn0 BE:489888858-2BP(2233)
「日本文化の発信」かなんかすっか？
>>39
つがるとサンボ
つがるとサンボ
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:22:03 ID:G4bxyTgR0
43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:26:07 ID:sJF7cNnj0
>>43
ごめん、伝聞
ごめん、伝聞
45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:27:17 ID:Ia/HBimn0
変 な 人 ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:29:21 ID:IdDOGyCqO
今日の朝４時辺りからちょこちょこスレ見ちゃ何か書いてるけど
遡れ無い数のレスはしょうがないとして
ホコ天賛成派（アホ擁護派？）の意見で
誰一人として現実的で建設的な解決策と自浄作用的なレスを見た事が無いんだが。
誰かそんな意見あったらコピペしてくれよ。
一人で不買運動してるバカの書き込みとかどーでもいーから
遡れ無い数のレスはしょうがないとして
ホコ天賛成派（アホ擁護派？）の意見で
誰一人として現実的で建設的な解決策と自浄作用的なレスを見た事が無いんだが。
誰かそんな意見あったらコピペしてくれよ。
一人で不買運動してるバカの書き込みとかどーでもいーから
表が混んでるから、逆に裏通りの店が売り上げアップしてるとかないのかなあ。
歩行者天国は再開なしでいいだろ。
仮に再開したら、一回目は記念じゃー、とか言って色々トンデモないのがワンサカ寄ってきて、
やっぱり再開はなし、とか検討する羽目になると思われる
歩行者天国は再開なしでいいだろ。
仮に再開したら、一回目は記念じゃー、とか言って色々トンデモないのがワンサカ寄ってきて、
やっぱり再開はなし、とか検討する羽目になると思われる
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:33:19 ID:u6uUsnH20
とりあえず再開して、ヴァカな事やったのは全員しょっ引く
で、留置場で一ヶ月ほど暮らしてもらうのがいい
で、留置場で一ヶ月ほど暮らしてもらうのがいい
>>46
時代の変化とかそういう子供じみた理由しかないな
時代の変化とかそういう子供じみた理由しかないな
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:39:32 ID:Ywi7fVqh0
自分の首しめて馬鹿じゃねーの
こっれから面白くなるのに
小奇麗なとこからは何も生まれんよ
こっれから面白くなるのに
小奇麗なとこからは何も生まれんよ
>>50
年増ストリッパーの汚いケツからは何が生まれてくるのでしょう？
年増ストリッパーの汚いケツからは何が生まれてくるのでしょう？
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:42:27 ID:3TMEuizF0
アキバヨドができちまったからホコ天とは関係なく家電屋は淘汰されていくとおもう。
店員見ててもやる気なさそうだし。
店員見ててもやる気なさそうだし。
俗に言う「秋葉原駅前の再開発」
正式名称「秋葉原駅付近土地区画整理事業」
には税金がジャブジャブつぎ込まれているので
地代もそれなりだし、当然上モノの賃料も高くはないはず
丸の内や六本木ヒルズ（コッチは正真正銘の市街地再開発）
とちがって親方日の丸だからねえ
正式名称「秋葉原駅付近土地区画整理事業」
には税金がジャブジャブつぎ込まれているので
地代もそれなりだし、当然上モノの賃料も高くはないはず
丸の内や六本木ヒルズ（コッチは正真正銘の市街地再開発）
とちがって親方日の丸だからねえ
調子にのったバカがやりすぎるから全部ダメになるんだよなぁ…。
今再開しても「認められた」と勘違いしたバカが暴走するのは目に見えてる。
今再開しても「認められた」と勘違いしたバカが暴走するのは目に見えてる。
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:48:19 ID:O6rwhUij0
ホコ天は復活、変な人は排除
これでみんな幸せ
これでみんな幸せ
57 ：時雨・外保内革派 ◆wCzwkCxPUw ：2008/08/28(木) 23:48:25 ID:TKCBBUkK0
文章的には
変な人＝ミニスカDQN
っぽいな。
オタ芸は見た目はちょっとアレだが許可さえとってれば問題ないだろ
変な人＝ミニスカDQN
っぽいな。
オタ芸は見た目はちょっとアレだが許可さえとってれば問題ないだろ
オタの遊び場ならそう困る事も無いんだ。
オタ気取りの基地外の遊び場になるから再開しないで欲しいんだよね。
オタ気取りの基地外の遊び場になるから再開しないで欲しいんだよね。
>>56
変な人を排除する策はあるのか？
変な人を排除する策はあるのか？
>>46
だから、現実性があるわけがない
たとえば「パフォーマンス」とやらをやってる人達の中に
町内会なり商店会なり、はたまた区役所なり警察なり
そういうところに一言断りなり挨拶なりした人間がいるか？
皆無だったろ？
でこの期に及んでそういうところと交渉できる人間がいると思うか？
いるわけがないだろ？
ハイ、オシマイ
だから、現実性があるわけがない
たとえば「パフォーマンス」とやらをやってる人達の中に
町内会なり商店会なり、はたまた区役所なり警察なり
そういうところに一言断りなり挨拶なりした人間がいるか？
皆無だったろ？
でこの期に及んでそういうところと交渉できる人間がいると思うか？
いるわけがないだろ？
ハイ、オシマイ
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:53:32 ID:9wV6FOM30
変な人、物盗りでなく留守中侵入して覗くあすこの長男
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:55:45 ID:I/QgdjHXO
いつまで国家権力で縛り付けてんだよバカ
いつまでも加藤に踊らされてるんじゃねーよ
ばーーか
いつまでも加藤に踊らされてるんじゃねーよ
ばーーか
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:56:45 ID:3TMEuizF0
ホコ天はあったほうがいいね。横断歩道渡らなくて良いし。
変なパフォは要らないけど。
変なパフォは要らないけど。
66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:58:27 ID:4oxIXbNn0
心配するなよ
オタク層相手の商売なら華僑資本が拾ってくれるから
少なくとも、今や東京は日本人だけのもんじゃなし、
頭の固い連中と違って意欲的に商売やりたがってる奴ら多いよ
オタク層相手の商売なら華僑資本が拾ってくれるから
少なくとも、今や東京は日本人だけのもんじゃなし、
頭の固い連中と違って意欲的に商売やりたがってる奴ら多いよ
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:58:44 ID:VlsnSOAaO
『変な人』の定義が判っていないスレ
変な人ｗｗｗｗｗ
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/28(木) 23:59:41 ID:IdDOGyCqO
>>60まあな。
ただそんなにホコ天やコスプレを開放したい奴の中には
現実的にこう考えてこう実行したい！だからホコ天を再開しよう！
コスプレとかの皆でこう思う奴はいないのか!?
っていう現実的で建設的な意見としての熱意を提案出来る奴がいたらなーって思ってたんだけど
そんなのいる訳無いよな。
みんな「猫に鈴を付けよう!!猫に鈴を付けよう!!」って喚いてブルってるのばっかりなのが
この問題の結果を暗に示してる。
ただそんなにホコ天やコスプレを開放したい奴の中には
現実的にこう考えてこう実行したい！だからホコ天を再開しよう！
コスプレとかの皆でこう思う奴はいないのか!?
っていう現実的で建設的な意見としての熱意を提案出来る奴がいたらなーって思ってたんだけど
そんなのいる訳無いよな。
みんな「猫に鈴を付けよう!!猫に鈴を付けよう!!」って喚いてブルってるのばっかりなのが
この問題の結果を暗に示してる。
>>70
バカの極みだな。
バカの極みだな。
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:05:29 ID:pnUDyoFz0
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:06:41 ID:JN0SSsfuO
>>53
その事業大本になっているのはつくばエクスプレスだからな
つくばエクスプレスは沿線開発しながら鉄道利用者を作り増やすって目的もあるから
そのために宅鉄法って法律まで作ったんだから
秋葉原再開発もこの一環
その事業大本になっているのはつくばエクスプレスだからな
つくばエクスプレスは沿線開発しながら鉄道利用者を作り増やすって目的もあるから
そのために宅鉄法って法律まで作ったんだから
秋葉原再開発もこの一環
チアイを抜いてさばくんだ。
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:07:37 ID:y1MrendZ0
歩行者多すぎるからホコテン復活は賛成。
アフォーマンスは禁止、もしくは届出制にすれば良い。
アフォーマンスは禁止、もしくは届出制にすれば良い。
>>75
軽微な物を見逃してただけで元々パフォ禁止じゃなかったのか？
軽微な物を見逃してただけで元々パフォ禁止じゃなかったのか？
77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:09:10 ID:30Yn8Nry0
再開したらしたで警察の点数稼ぎの場所になるんだろ？
なんだかねぇ…
なんだかねぇ…
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:10:27 ID:ehgir5zQ0
>>75
ホコ天でのパフォーマンスは元々禁止
ホコ天でのパフォーマンスは元々禁止
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:11:38 ID:Xud2S7pO0
そもそも変な人って？
定義によっては全員変な人に
定義によっては全員変な人に
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:14:15 ID:ouHqCeFk0
パフォーマンスのための道路利用なんて基本的には禁止されているもの。
それを地域の活性化のためということで、マナーとルールを守ることを
前提で許可された。
ところが、勘違いした変な人達が、まるで当然の権利の
ごとく振る舞い、馬鹿をやったから、もうやらないんだろ。
P2Pでアニメを違法配信したアホが逮捕されたときも、
屑オタがアニメを見る権利がどーたらこーたら言っていたが、
それと同じ。
存在しない権利をふりかざして、自分勝手な行為をしてるだけ
それを地域の活性化のためということで、マナーとルールを守ることを
前提で許可された。
ところが、勘違いした変な人達が、まるで当然の権利の
ごとく振る舞い、馬鹿をやったから、もうやらないんだろ。
P2Pでアニメを違法配信したアホが逮捕されたときも、
屑オタがアニメを見る権利がどーたらこーたら言っていたが、
それと同じ。
存在しない権利をふりかざして、自分勝手な行為をしてるだけ
>>81
迷惑パフォーマー以外なんかあるの？
迷惑パフォーマー以外なんかあるの？
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:15:48 ID:ehgir5zQ0
85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:16:56 ID:2UuD1ba/0
>>81
自称22才とかそういう人たち
自称22才とかそういう人たち
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:19:38 ID:s/6yRhxdO
>>81
そのことさえわからない自覚のないおまえたちのこと
そのことさえわからない自覚のないおまえたちのこと
白鳥（ハルヒ男）や西村（キックボード長門）、アキバ王子らは今、なにやってんだろう？
>>81
露出ババアとか女装オジサン。
露出ババアとか女装オジサン。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:25:51 ID:vUhLYfkYO
そういやAED計画とかどうなったんだろうな。
90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:26:17 ID:30Yn8Nry0
>>87
このスレに張り付いてパフォーマー擁護してます
このスレに張り付いてパフォーマー擁護してます
>>87
白鳥は無差別殺人事件を利用して募金で一儲けしようとしていた
しかし普段の行いの悪さから失敗
西村はキックボードで街中を疾走
人にぶつかろうがなんだろうがお構いなし
アキバ王子は宗教絡みでトラブって実家に帰って震えてる
白鳥は無差別殺人事件を利用して募金で一儲けしようとしていた
しかし普段の行いの悪さから失敗
西村はキックボードで街中を疾走
人にぶつかろうがなんだろうがお構いなし
アキバ王子は宗教絡みでトラブって実家に帰って震えてる
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:31:57 ID:bVh4EU7G0
せっかく何かが生まれそうなのに
カオスにしろカオスに
玉石混合が面白いんだろ
また、女子供出入り禁止な殺伐した所に戻すのか？
カオスにしろカオスに
玉石混合が面白いんだろ
また、女子供出入り禁止な殺伐した所に戻すのか？
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:34:07 ID:ouHqCeFk0
コミケでやれ
玉石混合ｗｗ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:40:08 ID:0IiGlNMh0
>>73
いや
宅鉄法とは関係無いよ＞秋葉原駅付近土地区画整理事業
どちらかというと都市機能更新型かと
宅鉄法は沿線に大量の住宅地の供給が見込める場合だからして
秋葉原駅付近土地区画整理事業
・ 施行者：東京都
・ 施行面積：約8.8ha
・ 施行期間：平成９年度～平成23 年度
・ 総事業費：約385 億円（保留地処分金約7.3%、
国庫補助約34.0%、都費約47.3%、鉄道負担金約11.4％）
・ 減歩率：約35.1%（公共減歩約34.2%、保留地減歩0.9%）
・ 従前地権者：国鉄清算事業団、東京都ほか
・ 新たな地権者：鹿島建設、ＮＴＴ都市開発、富士ソフトＡＢＣ、
大東建設、ヨドバシカメラほか
いや
宅鉄法とは関係無いよ＞秋葉原駅付近土地区画整理事業
どちらかというと都市機能更新型かと
宅鉄法は沿線に大量の住宅地の供給が見込める場合だからして
秋葉原駅付近土地区画整理事業
・ 施行者：東京都
・ 施行面積：約8.8ha
・ 施行期間：平成９年度～平成23 年度
・ 総事業費：約385 億円（保留地処分金約7.3%、
国庫補助約34.0%、都費約47.3%、鉄道負担金約11.4％）
・ 減歩率：約35.1%（公共減歩約34.2%、保留地減歩0.9%）
・ 従前地権者：国鉄清算事業団、東京都ほか
・ 新たな地権者：鹿島建設、ＮＴＴ都市開発、富士ソフトＡＢＣ、
大東建設、ヨドバシカメラほか
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:43:15 ID:URAzVj+T0
>>95
募金に関してはまとめサイトがあったような…？
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1217626095/1
オフ板の監視スレとかみるといいかもね
あとはPC板のアキバスレとか…
募金に関してはまとめサイトがあったような…？
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/offmatrix/1217626095/1
オフ板の監視スレとかみるといいかもね
あとはPC板のアキバスレとか…
>>81
ヲタ芸。
ヲタ芸。
103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 00:50:22 ID:Jx2chAeaO
諸君らの愛してくれた秋葉は死んだ
何故だ？
何故だ？
飲食店乱立、白物は絶滅の危機に突入。常に店が入れ替わってきていて、もう、秋葉は前の秋葉でない。
巨大ビルに、パチンコまであって、これでさらにアングラさまで薄まったら、池袋とか他の街よりも個性のない街になりかねない。
はやりもんは、時代が変わっても、人をひきつけるもんでも一つもってないと、すぐに廃れて、いまに、裏原なみに閑散としてしまうってもんだ。
>>83
顔が変、服が変。体型が変。見た目が変。雰囲気が変。あげたらきりがない。
巨大ビルに、パチンコまであって、これでさらにアングラさまで薄まったら、池袋とか他の街よりも個性のない街になりかねない。
はやりもんは、時代が変わっても、人をひきつけるもんでも一つもってないと、すぐに廃れて、いまに、裏原なみに閑散としてしまうってもんだ。
>>83
顔が変、服が変。体型が変。見た目が変。雰囲気が変。あげたらきりがない。
>>103
秋葉がお前を愛してなかっただけさ……
秋葉がお前を愛してなかっただけさ……
>>103
秋葉は電気街だよな。
秋葉は電気街だよな。
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 01:04:49 ID:LIUc/RIa0
再開しなくてもいいが、この理屈でいくと全国のお祭りほとんどダメになる。
岸和田だんじりでは過激なパフォーマンスと死人。よさこいではDQN。蘇民祭は全裸だからアウト。
岸和田だんじりでは過激なパフォーマンスと死人。よさこいではDQN。蘇民祭は全裸だからアウト。
109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 01:10:16 ID:vUhLYfkYO
釣り針がでかすぎる。
田舎っぺ喫茶っていいかもしれないな。
「オ…オラ、こがいな器量でおぎゃくサンに
ちゃーと楽しんでもらうるか、しーんぱいだぁ」
グスッ「アハッ…泣いてちゃいけねえべ」
とか、なんつーか足長おじさん気分を助長するような
適度に卑屈な地味娘の巣窟。三編み・そばかすはデフォ。
店名は「上野駅」
「オ…オラ、こがいな器量でおぎゃくサンに
ちゃーと楽しんでもらうるか、しーんぱいだぁ」
グスッ「アハッ…泣いてちゃいけねえべ」
とか、なんつーか足長おじさん気分を助長するような
適度に卑屈な地味娘の巣窟。三編み・そばかすはデフォ。
店名は「上野駅」
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 01:14:08 ID:URAzVj+T0
>>108
秋葉原と同じく全部愚かなDQNが原因ですな。
長い時間をかけて地道に築きあげた歴史をDQNが壊す。
いつの時代もそんなものか。
ま、秋葉原は歴史などと言えるほどの長さはない。
加藤に関係なく潰れる方向性だったようだが。
秋葉原と同じく全部愚かなDQNが原因ですな。
長い時間をかけて地道に築きあげた歴史をDQNが壊す。
いつの時代もそんなものか。
ま、秋葉原は歴史などと言えるほどの長さはない。
加藤に関係なく潰れる方向性だったようだが。
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 01:18:40 ID:s/6yRhxdO
ってかあんなのを祭と一緒にすんなよｗしかも毎週あってたらなんの祭でも迷惑だっつーの
ダンスやってる兄ちゃんたちみたいに公園とかでひそかにやればいいものを…
ダンスやってる兄ちゃんたちみたいに公園とかでひそかにやればいいものを…
いちお、真面目な事例の話もしておくか
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~t-koubou/topics.html#anchor14
公共空間における "使用・占用" の面白活用事例に注目
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は、今までに「公共空間でのフェスティバル系イベント」の企画・運営に関わったことが何回かあり、
最近になって警察署への道路使用許可や道路管理者への占用許可の手続きに同行したり代行したこともある。
こうした中で、日本の道路使用許可制度は極めて民主的にできていることを知ると同時に、
警察もきちんと対応すれば快く応じてくれることも経験している。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
警察に限らず、役所というのは億劫がらずにきちんと手続きすれば、きちんと対応してくれるところだ
場合によっては周辺住民とのトラブルを解決したりしてくれる事もあるし
問題になるのは、大抵そこのところを怠ってたり、人任せにしたから
ttp://www.h5.dion.ne.jp/~t-koubou/topics.html#anchor14
公共空間における "使用・占用" の面白活用事例に注目
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
私は、今までに「公共空間でのフェスティバル系イベント」の企画・運営に関わったことが何回かあり、
最近になって警察署への道路使用許可や道路管理者への占用許可の手続きに同行したり代行したこともある。
こうした中で、日本の道路使用許可制度は極めて民主的にできていることを知ると同時に、
警察もきちんと対応すれば快く応じてくれることも経験している。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
警察に限らず、役所というのは億劫がらずにきちんと手続きすれば、きちんと対応してくれるところだ
場合によっては周辺住民とのトラブルを解決したりしてくれる事もあるし
問題になるのは、大抵そこのところを怠ってたり、人任せにしたから
女装趣味や、露出狂のおばさんなんかの変態性癖者や、奇声を上げて
不思議な群舞をする集団が出るようになってから秋葉原へ行くことが
なくなったな。
マハポーシャの連中がいたころがなつかしい。
不思議な群舞をする集団が出るようになってから秋葉原へ行くことが
なくなったな。
マハポーシャの連中がいたころがなつかしい。
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 01:55:22 ID:ryP8JrHlO
パフォーマー カメコ レイヤーに出来る事。
町内会にお詫びして 最低3週間は無償で清掃活動する事。
あれだけ集まるんだから 出来るだろ？
やっぱり無理か。
町内会にお詫びして 最低3週間は無償で清掃活動する事。
あれだけ集まるんだから 出来るだろ？
やっぱり無理か。
そういや法輪功はまだいるのかな？
117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 02:53:40 ID:bbfupTbO0
何も芸がないやつがエロで誤魔化す
118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:04:48 ID:5Wf+/mhf0
その「変な人」に来て欲しく無いなら、そういう人が来そうな店を
まず撤去して、その後でその「変な人」に「迷惑だから来ないでください。」
と言えば良い。
ちゃんと「私達秋葉原の商店は、君達を歓迎してないのだ。」と伝えてる事が大切だな。
と、一番のお客さんをこういう時だけ「変な人」呼ばわりする
秋葉原の商店街の連中を馬鹿にしてるんだけどね。
コスプレイヤーもちゃんと「秋葉原では歓迎されてないんだってさ。」
と皆に広めて、他の場所を探すようなそぶりを見せれば良いのだ。
そうすれば商店街の連中は態度を一変、
全会一致で大歓迎、セレモニー付きの復活になるぜ。
上客なんだから、「じゃあ行かないよ」という圧力を掛けて
交渉してみる事だよ。
秋葉原が嫌がってるなら、行かない事だ。そうはっきりと言う事だ。
まず撤去して、その後でその「変な人」に「迷惑だから来ないでください。」
と言えば良い。
ちゃんと「私達秋葉原の商店は、君達を歓迎してないのだ。」と伝えてる事が大切だな。
と、一番のお客さんをこういう時だけ「変な人」呼ばわりする
秋葉原の商店街の連中を馬鹿にしてるんだけどね。
コスプレイヤーもちゃんと「秋葉原では歓迎されてないんだってさ。」
と皆に広めて、他の場所を探すようなそぶりを見せれば良いのだ。
そうすれば商店街の連中は態度を一変、
全会一致で大歓迎、セレモニー付きの復活になるぜ。
上客なんだから、「じゃあ行かないよ」という圧力を掛けて
交渉してみる事だよ。
秋葉原が嫌がってるなら、行かない事だ。そうはっきりと言う事だ。
だからホコ天でパフォーマンスする奴等専用のスペースをつくれば済むのになぜしないんだよ。
ホコ天の端っこの一部だけ仕切りしてそこで勝手にやられろよ。そこ以外でやったら罰金か移動。
カメコもそっちに移動するから純粋な買い物客は普通にホコ天を行き来出来る
子の案どう思う？
ホコ天の端っこの一部だけ仕切りしてそこで勝手にやられろよ。そこ以外でやったら罰金か移動。
カメコもそっちに移動するから純粋な買い物客は普通にホコ天を行き来出来る
子の案どう思う？
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:08:13 ID:SEge2ud10
地元がいらねーっつーなら、いらねーんじゃねーの？
基本的に地域活性化で金儲けしたい連中が必要ないってんだから
基本的に地域活性化で金儲けしたい連中が必要ないってんだから
122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:15:54 ID:5Wf+/mhf0
>>121
だからはっきりと「じゃあ行きません」と
言う事だとアドバイスしてる。
そうすれば絶対に「そんな事を言ってるのは一部だけだ。
秋葉原は大歓迎だ。」と大絶叫が始まって、ホコ天再開が
早まって、歓迎セレモニー付きになるから。
上客にこんな事を言う連中には、ちゃんと言い返す事だ。
だからはっきりと「じゃあ行きません」と
言う事だとアドバイスしてる。
そうすれば絶対に「そんな事を言ってるのは一部だけだ。
秋葉原は大歓迎だ。」と大絶叫が始まって、ホコ天再開が
早まって、歓迎セレモニー付きになるから。
上客にこんな事を言う連中には、ちゃんと言い返す事だ。
>>122
金払いさえ良ければ上客かと言われたら、多分ノーだと思います(-_-;)
金払いさえ良ければ上客かと言われたら、多分ノーだと思います(-_-;)
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:19:33 ID:dLa7y86v0
オタクｚまあｗしね
126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:28:44 ID:5Wf+/mhf0
>>124
だから言ってみれば良い、とアドバイスしてる。
郊外型量販店とネット通販に押されて、秋葉原が
電気街として以前の活力を取り戻す可能性はゼロだ。
そうした下降期に、人を集め、世間の目を集める事に
成功したのは、この「変な人」相手の商売が成功したからだ。
商店街が今になって「変な人」と言って彼らを蹴り出したければ、そうすれば良い。
「変な人」と言われた側もそれなりの対応をすれば良い。
俺は秋葉原が生き残る為には、「変な人」が持ち込んでくれる
金と活気と注目が必要なので、もし「変な人」が「もう行きません」
と宣言したら、それだけで商店街は態度を一変させると予想してるのだ。
だから言ってみれば良い、とアドバイスしてる。
郊外型量販店とネット通販に押されて、秋葉原が
電気街として以前の活力を取り戻す可能性はゼロだ。
そうした下降期に、人を集め、世間の目を集める事に
成功したのは、この「変な人」相手の商売が成功したからだ。
商店街が今になって「変な人」と言って彼らを蹴り出したければ、そうすれば良い。
「変な人」と言われた側もそれなりの対応をすれば良い。
俺は秋葉原が生き残る為には、「変な人」が持ち込んでくれる
金と活気と注目が必要なので、もし「変な人」が「もう行きません」
と宣言したら、それだけで商店街は態度を一変させると予想してるのだ。
おまえら変なオジサンだったのか。
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:29:38 ID:gcMdFVos0
http://www.akibablog.net/archives/2008/04/haruhi-jyosou-080421.html
警官が去った後、自称アキバ四天王の『ハルヒ女装（この日は私服）』は、少なくとも３つのＴＶ局からインタビューを受け、
カメラに向かって「自分は２ｃｈとかYoutubeで知名度が高い。自分を知った人が、アキバに来たいと思ってくれればいい。自分はアキバ文化を広めてあげようと思っている」などを言っていた。
アキバのいくつかのお店のスタッフに聞いたところ、いずれもホコ天でエアガン乱射のことは知っていて、この自称アキバ四天王・ハルヒ女装の発言についてのコメントは、
「ネジが何本抜けてるんでしょうね。キチガイ」・「すごい痛い。精神構造おかしい」・「何を考えて生きているだ。わけわからない」・「意味が分らない。死ねばいいのに」。
こういう人が集まるなら再開しないほうがいいよ
警官が去った後、自称アキバ四天王の『ハルヒ女装（この日は私服）』は、少なくとも３つのＴＶ局からインタビューを受け、
カメラに向かって「自分は２ｃｈとかYoutubeで知名度が高い。自分を知った人が、アキバに来たいと思ってくれればいい。自分はアキバ文化を広めてあげようと思っている」などを言っていた。
アキバのいくつかのお店のスタッフに聞いたところ、いずれもホコ天でエアガン乱射のことは知っていて、この自称アキバ四天王・ハルヒ女装の発言についてのコメントは、
「ネジが何本抜けてるんでしょうね。キチガイ」・「すごい痛い。精神構造おかしい」・「何を考えて生きているだ。わけわからない」・「意味が分らない。死ねばいいのに」。
こういう人が集まるなら再開しないほうがいいよ
変な人はあんま金落とさないだろ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:32:08 ID:IsKOoyT90
オタクが幼女誘拐しまくったり
ロリアニメ買いまくったせいだろ
不当な弾圧だとかいってるキモヲタがいるけど自己責任だ
たばこでもサラ金の看板でも一般人が
不快なモノは全て撤去されてきた
客観的に自分をみれば社会から受け入れられないのは
誰でもわかるはず
ロリアニメ買いまくったせいだろ
不当な弾圧だとかいってるキモヲタがいるけど自己責任だ
たばこでもサラ金の看板でも一般人が
不快なモノは全て撤去されてきた
客観的に自分をみれば社会から受け入れられないのは
誰でもわかるはず
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:36:47 ID:6QNHphh80
>>118
変な人を勘違いしてるぞ
変な人は秋葉に買い物に来る客の事じゃない
パフォーマー＆カメコの事だよ
徒党を組んでパフォーマンスや撮影会を勝手にして
人だかり作って道路を占拠する連中の事だ
ヤツラが来ても邪魔なだけで秋葉からしたら何の利益にもならない
上客でもなんでもないよ、だいたい買い物に来てる連中じゃないし
>>119
パフォーマンス禁止で終わってるし
禁止した側がそこまでしてやる義理もメリットもない
それはパフォーマー側から許可を得るべき案だよ
変な人を勘違いしてるぞ
変な人は秋葉に買い物に来る客の事じゃない
パフォーマー＆カメコの事だよ
徒党を組んでパフォーマンスや撮影会を勝手にして
人だかり作って道路を占拠する連中の事だ
ヤツラが来ても邪魔なだけで秋葉からしたら何の利益にもならない
上客でもなんでもないよ、だいたい買い物に来てる連中じゃないし
>>119
パフォーマンス禁止で終わってるし
禁止した側がそこまでしてやる義理もメリットもない
それはパフォーマー側から許可を得るべき案だよ
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 03:51:55 ID:+RopzmP0O
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 04:04:53 ID:+RopzmP0O
＋でオタク叩きをしているのは中国共産党傘下の中華系マフィア
【社会】 池袋駅一帯で、中国人経営者が「中華街構想」…地元住民困惑★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219935727/
↑このスレのID:YdcNuMIx0を軸として読み進めると…。
オタ叩きのサポート役に単発が多いのにも注目。
99 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/28(金) 12:30:07 ID:qiHWqb9B0
中国の検閲システム金盾は2ch.netへのアクセスを遮断している
http://www.greatfirewallofchina.org/test/index.php?id=18911
２ちゃんねるのアクセス状況
http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
1. 日本 874/1000
2. 中国 57/1000 ＜＜ネット規制のある国でアメリカの５倍以上？
3. 米国 10/1000
24. 韓国 1/1000
中国から金盾を介さないで2chにアクセスしている輩は何者か？
おそらく賃金を貰いながら活動している本物の工作員の可能性が高い。
情報戦争は既に始まっている。
【社会】 池袋駅一帯で、中国人経営者が「中華街構想」…地元住民困惑★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219935727/
↑このスレのID:YdcNuMIx0を軸として読み進めると…。
オタ叩きのサポート役に単発が多いのにも注目。
99 名前：名無しさん＠八周年 投稿日：2008/03/28(金) 12:30:07 ID:qiHWqb9B0
中国の検閲システム金盾は2ch.netへのアクセスを遮断している
http://www.greatfirewallofchina.org/test/index.php?id=18911
２ちゃんねるのアクセス状況
http://alexa.com/data/details/traffic_details/2ch.net
1. 日本 874/1000
2. 中国 57/1000 ＜＜ネット規制のある国でアメリカの５倍以上？
3. 米国 10/1000
24. 韓国 1/1000
中国から金盾を介さないで2chにアクセスしている輩は何者か？
おそらく賃金を貰いながら活動している本物の工作員の可能性が高い。
情報戦争は既に始まっている。
てか、ホコ天停止前にはいなかったろ。
事件のころはパフォーマー居なくなってたじゃないか。
136 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 04:12:11 ID:NtzmG3QUO
しかしあの歩道の混み具合はどうにかしてほしい
137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 04:15:03 ID:C3z3sLAw0
平日に行けばいいだろ
138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 04:16:24 ID:jah3S8Qh0
変じゃないなら行かない
139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 04:20:29 ID:OqdG0r5EO
>>136
大阪の日本橋だとあの混み方＋自転車乗った基地外が歩道走ってるよ
せめてオタロードはホコ天にすべきだと思う
アキバは綺麗だわ 街も匂いも街並みも
日本橋に比べて探してる商品見つけにくいけど
日本橋に比べてめちゃくちゃ綺麗だったわ
アキバはホコ天にしなくてもいいと思う
大阪の日本橋だとあの混み方＋自転車乗った基地外が歩道走ってるよ
せめてオタロードはホコ天にすべきだと思う
アキバは綺麗だわ 街も匂いも街並みも
日本橋に比べて探してる商品見つけにくいけど
日本橋に比べてめちゃくちゃ綺麗だったわ
アキバはホコ天にしなくてもいいと思う
大道芸人はちゃんと許可を取る。それで十分じゃん。
142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 07:42:30 ID:0IiGlNMh0
>>139
オタロに昔から住んでる普通の人がどれだけいると思ってるんだ。
お前みたいな頭悪いのがいるから、
老人達が「キモい奴等の街になる位なら・・・」と土地売り払って、
マンションの街へと変貌してるんだよ。
オタロに昔から住んでる普通の人がどれだけいると思ってるんだ。
お前みたいな頭悪いのがいるから、
老人達が「キモい奴等の街になる位なら・・・」と土地売り払って、
マンションの街へと変貌してるんだよ。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 07:45:13 ID:tozDhydn0
日本固有の文化を自らの手で幕引きかｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 07:45:35 ID:AzERAeBg0
146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 07:45:59 ID:0IiGlNMh0
マンコ見せババァは二度とくんなよ
>>141
ビラ配りのメイド服なら停止状態でもいるじゃない？
ビラ配りのメイド服なら停止状態でもいるじゃない？
149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:05:33 ID:ydMWQ0TX0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:08:03 ID:v79jub/PO
店はホコ天に戻して客を集めたいんだろうが、商売人でない一般住民が
「キモオタが集まるような仕掛けは再開すんな！」つってんだろ。
善良な一般市民としては至極まっとうな、当たり前の要求だわな。
「キモオタが集まるような仕掛けは再開すんな！」つってんだろ。
善良な一般市民としては至極まっとうな、当たり前の要求だわな。
151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:09:44 ID:8CX0FIM00
変な人ｗｗ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:15:34 ID:o3J8PASv0
>>28
ぱる出版w
ぱる出版w
154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:19:07 ID:o3J8PASv0
>>34
そうしてくれると助かるw
ウザい客が一人減ったwマジで助かるw
秋葉の独自性wwwwww笑止千万wwwwww
自分では何も生み出さず、アニメの再放送を待っているだけの完全受け身人間お得意のセリフw
そうしてくれると助かるw
ウザい客が一人減ったwマジで助かるw
秋葉の独自性wwwwww笑止千万wwwwww
自分では何も生み出さず、アニメの再放送を待っているだけの完全受け身人間お得意のセリフw
156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:20:07 ID:DR38Wloi0
定義があいまいｗ
どうせ、女装やコスプレ・アニメキャラのファッションはNGで
着ぐるみはOKという事なのか。
コスプレも、女性の場合はスルーされるが男のキモいコスチュームはダメ。
とか意味不明な理屈がわからん。
どうせ、女装やコスプレ・アニメキャラのファッションはNGで
着ぐるみはOKという事なのか。
コスプレも、女性の場合はスルーされるが男のキモいコスチュームはダメ。
とか意味不明な理屈がわからん。
157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:20:11 ID:oe7wfw360
秋葉原の魅力を高めるってどういう客層を
目指してるんだろうな？
大手の量販店が都内に分散して出来た為に
電気街としての価値なんて暴落しただろう？
目指してるんだろうな？
大手の量販店が都内に分散して出来た為に
電気街としての価値なんて暴落しただろう？
そろそろ第2秋葉の開発が必要ですな。もともと皇居に近いあんなところで
兵器のパーツになるような品物が売っていたと言うことが問題。
埼玉川口や浦和あたりが良いのではないだろうか。電子パーツなどが来れば
その他のオタクも集まる。これは普遍の事実。分けて作ろうとするのは無理だろう。
兵器のパーツになるような品物が売っていたと言うことが問題。
埼玉川口や浦和あたりが良いのではないだろうか。電子パーツなどが来れば
その他のオタクも集まる。これは普遍の事実。分けて作ろうとするのは無理だろう。
ぶっちゃけ秋葉原は電気街やオタ害を維持しなくても立地条件活かした
不動産経営だけで十分すぎるほどやっていける
むしろ前述のれってるがその足を引っ張ってる
わざわざ汚物をかき集めて無法地帯にするなんて愚の骨頂
オタ系本屋はもちろんやすくない電気屋も排除すべき
不動産経営だけで十分すぎるほどやっていける
むしろ前述のれってるがその足を引っ張ってる
わざわざ汚物をかき集めて無法地帯にするなんて愚の骨頂
オタ系本屋はもちろんやすくない電気屋も排除すべき
>>156
いや普通に女性も駄目だろ。
ホコ天だと漏れなくカメラオゾー付いてくるし。
別に歩道歩くだけなら男の女装だろうと規制のしようがないんだし気にしてもしょうがないだろ？
他の一般人と比べて物理的に特別通行の邪魔ってなら別だが。
でっかい着ぐるみは邪魔だな。
目の前の店の宣伝でもなけりゃ。
いや普通に女性も駄目だろ。
ホコ天だと漏れなくカメラオゾー付いてくるし。
別に歩道歩くだけなら男の女装だろうと規制のしようがないんだし気にしてもしょうがないだろ？
他の一般人と比べて物理的に特別通行の邪魔ってなら別だが。
でっかい着ぐるみは邪魔だな。
目の前の店の宣伝でもなけりゃ。
秋葉原の路上で変な恰好してる奴らは『珍装』と言ってコスプレとは呼ばないらしい
コスプレ→周りに迷惑をかけないように会場内等限定的な場所で楽しむ
衣装のレベルは高くキャラへの愛着やモラルも高い
珍装→周りの迷惑を無視して路上で妙な衣装を着る
衣装はドンキで買ったものが多いのでテカテカの粗悪品
キャラへの愛着など皆無で目立ちたいだけ…モラルは致命的に低い
そもそも本人達いわく『普段着』
コスプレ→周りに迷惑をかけないように会場内等限定的な場所で楽しむ
衣装のレベルは高くキャラへの愛着やモラルも高い
珍装→周りの迷惑を無視して路上で妙な衣装を着る
衣装はドンキで買ったものが多いのでテカテカの粗悪品
キャラへの愛着など皆無で目立ちたいだけ…モラルは致命的に低い
そもそも本人達いわく『普段着』
ホコ天とは別の話になるが、年に１度くらいは道路を閉鎖してのオタクパレードみたいな
イベントがあってもいいと思うよ。それこそ海外からわざわざ見物にやってくるくらいのものを。
浅草サンバなんかの例を見れば、ああいうイベントならなぜかエロコスチュームも許されるらしいしｗ
イベントがあってもいいと思うよ。それこそ海外からわざわざ見物にやってくるくらいのものを。
浅草サンバなんかの例を見れば、ああいうイベントならなぜかエロコスチュームも許されるらしいしｗ
>>156
メイド喫茶その他の路上の営業禁止
メイド喫茶その他の路上の営業禁止
このスレで再開しろって意見出す奴の意味がわからん。
メリットが無いだろ。
メリットが無いだろ。
パフォーマー程無責任な奴等は居ないと思うけどな。
ここで議論しても意味ないよ。
俺たちに決定権は無いんだからさ。
次に会合がある時までに、こういうスレの内容を、地元町内会役員・区長・電気街の商店主のみなさんに見せてあげて、判断を仰ごうよ。
千代田区長
ttp://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00004/d0000495.html
町内会
ttp://www.chokai.info/list/c80.php
秋葉原駅前商店街振興組合
ttp://www.e-akihabara.jp/ja/contact.htm
俺たちに決定権は無いんだからさ。
次に会合がある時までに、こういうスレの内容を、地元町内会役員・区長・電気街の商店主のみなさんに見せてあげて、判断を仰ごうよ。
千代田区長
ttp://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00004/d0000495.html
町内会
ttp://www.chokai.info/list/c80.php
秋葉原駅前商店街振興組合
ttp://www.e-akihabara.jp/ja/contact.htm
追い出したら追い出したで幕張の二の舞になるんだろ
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 08:48:42 ID:DsHOwjot0
>>128
うわーこれは痛いを通り越して暴挙でしかないなあ。
そういえば荒川沖通り魔殺人の犯人も犯行を犯したあと秋葉原に向かって
潜伏してたんだよね。やっぱこういう人たちが人寄せパンダになって
しまってる可能性は否定できないと思うなあ
うわーこれは痛いを通り越して暴挙でしかないなあ。
そういえば荒川沖通り魔殺人の犯人も犯行を犯したあと秋葉原に向かって
潜伏してたんだよね。やっぱこういう人たちが人寄せパンダになって
しまってる可能性は否定できないと思うなあ
> なお、警官からなにか言われていた間、ハルヒ女装と一緒にいた人は見物人に向かって『憲法と比べて、道路交通法は枝葉ですよね。
> 枝葉の法律を重視して、なんで憲法を無視すんの？
> イ・ケ・ン！イ・ケ・ン！違憲だぞー』とか叫んでいて、アサガヲBlogさんによると警官への吐いた捨てゼリフは
> 『アッタマ、きたっ！総動員かけてやる！おれが声を掛ければ、すぐ総動員だぞ！なめんなよ！あいつ、やってやるよ！』だった様子。
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/haruhi-jyosou-080421.html
↑この人達って、秋葉原解放デモの残党なんですか？
6・30アキハバラ解放デモ
ttp://akiba.kakaku.com/event/0707/01/222222.php
ttp://akiba630.moemoe.gr.jp/
171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:00:17 ID:Xud2S7pO0
>>127
> おまえら変なオジサンだったのか。
オマエモナ ｦﾚさまが一番変態ｷﾁｶﾞｲだけどな
>>128
うわぁ！ﾏｼﾞｲﾀｲ 片腹痛くて噴きそうだww
>>160
> ホコ天だと漏れなくカメラオゾー付いてくるし。
カメラオゾー
カメラオゾー
カメラオゾー
てことで12ｽﾚもたったこの秋葉原問題、「ホコ天廃止にアニヲタ系全員立入禁止」でFAですか？
> おまえら変なオジサンだったのか。
オマエモナ ｦﾚさまが一番変態ｷﾁｶﾞｲだけどな
>>128
うわぁ！ﾏｼﾞｲﾀｲ 片腹痛くて噴きそうだww
>>160
> ホコ天だと漏れなくカメラオゾー付いてくるし。
カメラオゾー
カメラオゾー
カメラオゾー
てことで12ｽﾚもたったこの秋葉原問題、「ホコ天廃止にアニヲタ系全員立入禁止」でFAですか？
173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:03:13 ID:DsHOwjot0
秋葉原解放デモって中核派だかが中心になってやってたんじゃなかったっけ。
ああいう人たちも秩序とか安寧とかをとりあえず破壊するのが目的みたいな
考え方をしてるんだよねえ。
「まず破壊しないと（破壊してる自分でないと）モノが言えない」というのが共通項かな。
このスレはホコ天議論をしている人たちに見てもらったほうが良さそうだね。
ああいう人たちも秩序とか安寧とかをとりあえず破壊するのが目的みたいな
考え方をしてるんだよねえ。
「まず破壊しないと（破壊してる自分でないと）モノが言えない」というのが共通項かな。
このスレはホコ天議論をしている人たちに見てもらったほうが良さそうだね。
尻出し女の写真見たけど笑ったｗ
あれはあかんだろｗ
あれはあかんだろｗ
175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:07:53 ID:hn1d/38u0
治安の観点から言うなら現状のほうが危険だ
日曜の歩道見たか？あんなに人間が密集していたらナイフ一振りで２，３人怪我させられるぞ
コスプレ禁止にしてでも歩行者天国は再開させるべきだ
日曜の歩道見たか？あんなに人間が密集していたらナイフ一振りで２，３人怪我させられるぞ
コスプレ禁止にしてでも歩行者天国は再開させるべきだ
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:10:12 ID:6/NmbpN30
ホコ天無いのは不便だけど実際痛い奴らの行動は目に余るから仕方ないな
ぶっちゃけ町内会とか商店街側の自治組織側に事前に書類提出でもさせりゃいいのに
書類審査費として一人500円位徴収して許可書ぶら下げさせるだけでも随分違う気がするんだが
書類審査費として一人500円位徴収して許可書ぶら下げさせるだけでも随分違う気がするんだが
>>175
それよりも通行禁止にしてホコ天再開しようぜ。
それよりも通行禁止にしてホコ天再開しようぜ。
無法者天国に改名
風水的に通りま事件が
起きた現場は餽門でした。
ドクターコパを召喚しましよう
起きた現場は餽門でした。
ドクターコパを召喚しましよう
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:23:37 ID:Xud2S7pO0
政治経済ががた落ちなんだ
国に任せてもしかたない
自警団の
ガーデアン エンジェルを派遣して よりよい町にしましょう
国に任せてもしかたない
自警団の
ガーデアン エンジェルを派遣して よりよい町にしましょう
多分だがネタとはいえ通報怖くて最後の一文を削ったID:YzravCq70に萌えｗ
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:33:35 ID:Xud2S7pO0
>>184
＞「ネジが何本抜けてるんでしょうね。キチガイ」・「すごい痛い。精神構造おかしい」・「何を考えて生きているだ。わけわからない」・「意味が分らない。死ねばいいのに」。
↑？ID:YzravCq70が書きたかったものって。
＞「ネジが何本抜けてるんでしょうね。キチガイ」・「すごい痛い。精神構造おかしい」・「何を考えて生きているだ。わけわからない」・「意味が分らない。死ねばいいのに」。
↑？ID:YzravCq70が書きたかったものって。
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:41:48 ID:ogA0DxS6O
>>170
アキバ開放デモのコメントに吐き気がした。
ホントに自分達が楽しむ事だけしか考えてないんだな。
こんなキチ●イがのさばるくらいならホコ天開放は絶対にするべきではない。
万一「コスプレ禁止」にしても絶対あいつら「これは私服です」って言い張るぞ。
アキバ開放デモのコメントに吐き気がした。
ホントに自分達が楽しむ事だけしか考えてないんだな。
こんなキチ●イがのさばるくらいならホコ天開放は絶対にするべきではない。
万一「コスプレ禁止」にしても絶対あいつら「これは私服です」って言い張るぞ。
187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:45:30 ID:UHRxCxrG0
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:53:19 ID:vUhLYfkYO
マンセー橋警察署前にスペース作ってやれよ。
そしたら基地外共も文句ないだろ?
そしたら基地外共も文句ないだろ?
189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:53:20 ID:BvsRL8Nk0
パフォーマーは銀座のホコテンでやってみろよ
中止でいいんじゃね
変な人が勘違いして調子にのってるし
変な人が勘違いして調子にのってるし
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 09:57:43 ID:DsHOwjot0
他のホコ天は暴力団が仕切っててみかじめ料を要求しに来るらしいよ
いっそアキバのホコ天も暴力団に自警してもらったらどうだろうｗ
いっそアキバのホコ天も暴力団に自警してもらったらどうだろうｗ
192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 11:30:54 ID:ctsu59MD0
まっ、加藤に警棒を振り落とされ、死者を２人増やしてしまった、
マンセー橋警察署だからな。
マンセー橋警察署だからな。
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 11:58:15 ID:tYqlxfH70
カメラ汚僧
何気にいい単語が生まれててﾜﾛﾀｗ
何気にいい単語が生まれててﾜﾛﾀｗ
そしてまたホコ天は再開し、いつもの秋葉の日常に戻り、惨劇の被害者達の記憶は風化していく・・
事件の記憶を風化させない為にもホコ天の再開は無くていいよ。馬鹿なオタク共が相変わらず街を腐らせて
いく様はもう見るに耐えない。あの事件も馬鹿な地方のオタ共が勝手に秋葉を聖地扱いして集ってたのが原因の一旦
事件の記憶を風化させない為にもホコ天の再開は無くていいよ。馬鹿なオタク共が相変わらず街を腐らせて
いく様はもう見るに耐えない。あの事件も馬鹿な地方のオタ共が勝手に秋葉を聖地扱いして集ってたのが原因の一旦
195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:28:27 ID:+rWDCTkH0
アキバがオタク文化締め出すんなら、シャッター通りが目立つ近郊都市はチャンスだろ。
アニオタ文化自由にやらせるホコ天企画したら町おこしになっていい。
アニオタ文化自由にやらせるホコ天企画したら町おこしになっていい。
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:31:11 ID:2Hlpe+E90
『変な人』←ここに大人の配慮が見られるｗ
その「変な人」のおあげで今のアキバは成り立っているわけだが。
歩行者天国やめても、ヨドバシカメラからの客は流れてこないよｗｗｗｗｗ
歩行者天国やめても、ヨドバシカメラからの客は流れてこないよｗｗｗｗｗ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:34:42 ID:2Hlpe+E90
今こそ電子部品の街に帰る時だ！
皆セラミックコンデンサにﾊｱﾊｱしようぜ！！
皆セラミックコンデンサにﾊｱﾊｱしようぜ！！
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:36:54 ID:bSMSWNC4O
キモいから無くていい。
オタクは部屋にこもってろよｗ
オタクは部屋にこもってろよｗ
201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:37:25 ID:cN7wxock0
真空管の方がいい
あの曲線がなんとも…
あの曲線がなんとも…
202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:42:56 ID:DsHOwjot0
オタク文化というけど、オタク文化と変な人のエアガン乱射や
パンチラパフォーマンスはまったく別ものだと思う
鷲宮みたいのが本当の意味でのオタク文化じゃないかな
パンチラパフォーマンスはまったく別ものだと思う
鷲宮みたいのが本当の意味でのオタク文化じゃないかな
>>198
ここで言う「変な人」とは馬鹿な迷惑パフォーマー共の事だろ？何もオタクだから来るなとは言ってないし。
女装コスしながら道の真ん中でダンスしてるような馬鹿は街も通行人も望んで無い。寧ろ二度と来なくていい
ここで言う「変な人」とは馬鹿な迷惑パフォーマー共の事だろ？何もオタクだから来るなとは言ってないし。
女装コスしながら道の真ん中でダンスしてるような馬鹿は街も通行人も望んで無い。寧ろ二度と来なくていい
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:44:18 ID:T9XudjOMO
ｵﾏｴﾗキモいから来るなってよW
不知火舞のコスプレを男がやってもokなのが秋葉だからな・・・
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 12:47:44 ID:2Hlpe+E90
>>205
ググってみたが、秋葉でもアウアウだろｗ
ググってみたが、秋葉でもアウアウだろｗ
その変な人（珍装パフォーマー&カメコ）を一番叩いているのが
当の大部分を占めるであろう買い専のオタク達なんだけどな。
パフォーマーは道を塞ぐから普通に買い物の邪魔なんだよ。オタ作品を利用して目立ちたがってるんじゃねえよ。
町内会もそのつもりで発言してるのに。
しかしこのスレにはどうもこの話題において
変な人＝オタク全般
だと印象操作したい人が多いようで。
当の大部分を占めるであろう買い専のオタク達なんだけどな。
パフォーマーは道を塞ぐから普通に買い物の邪魔なんだよ。オタ作品を利用して目立ちたがってるんじゃねえよ。
町内会もそのつもりで発言してるのに。
しかしこのスレにはどうもこの話題において
変な人＝オタク全般
だと印象操作したい人が多いようで。
>>207
まぁ変な人ってよりも変な行動する人なんだろね。
まぁ変な人ってよりも変な行動する人なんだろね。
>>207
町会側はどうだろ。
以前から同人誌やエロゲやフィギュアの店に対しては出てって欲しいって話を見かけるし
言葉が分断されてるけど「変な人の遊び場」であってホコ天は遊び場の部分だから
変な人がホコ店で迷惑行為する人だけをイメージしてたとは限らない。
変な人＝オタク全般ではないにしろ結構いろんなオタクを含んでる可能性は高いと思う。
町会側はどうだろ。
以前から同人誌やエロゲやフィギュアの店に対しては出てって欲しいって話を見かけるし
言葉が分断されてるけど「変な人の遊び場」であってホコ天は遊び場の部分だから
変な人がホコ店で迷惑行為する人だけをイメージしてたとは限らない。
変な人＝オタク全般ではないにしろ結構いろんなオタクを含んでる可能性は高いと思う。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 13:30:36 ID:DsHOwjot0
>>211
いやそれはない
誰がどう読んでも首尾一貫「変な人」はほんの一部の迷惑な人たち
メイドのビラ配りは私は秋葉原でも許容範囲と思うな
だってその辺の商店街でもマックの店員とかが店の制服着てビラ
配ってるし彼女らは彼女らなりに気を遣ってるからそこんとこは
阿吽の呼吸＆なあなあでいいんでないの？
問題なのは阿吽の呼吸を拒否して我が物顔に占拠する人たちでしょ。
街の一員として最低限信頼できるかどうかが、許容出来るかどうかの
分かれ目じゃないのかな？
いやそれはない
誰がどう読んでも首尾一貫「変な人」はほんの一部の迷惑な人たち
メイドのビラ配りは私は秋葉原でも許容範囲と思うな
だってその辺の商店街でもマックの店員とかが店の制服着てビラ
配ってるし彼女らは彼女らなりに気を遣ってるからそこんとこは
阿吽の呼吸＆なあなあでいいんでないの？
問題なのは阿吽の呼吸を拒否して我が物顔に占拠する人たちでしょ。
街の一員として最低限信頼できるかどうかが、許容出来るかどうかの
分かれ目じゃないのかな？
「一生、俺のメイドにならないか？」
プロポーズの時に使ってくれたまえ。
プロポーズの時に使ってくれたまえ。
アンチほこてんは、居場所を奪われた、電子オタなのか、それとも、店関連のキモ店員なのか、はたまた開発目論むデベロッパーなのか。
私的には出物はれもの一杯の昔の秋葉がこよなく好きだから、今の、ここは新宿ですか？と言う違和感に怒りを憶えてしまうが、いまさら秋葉からアニ関連がなくなったら逆に、あの立地から再開発でビル化がすすむだけで、生き残った昔の商店も消えてしまうのがおち。
もう、交通の利便性が悪い、末広町奥を電気秋葉原、秋葉原駅周辺をアニメ秋葉原駅として住み分けていくしかないだろな。
元々変な人間しかいなかった町なんだから、いまさら変もなにもないし、新秋葉原人がイベントの勢いで金落してくれるなら、それはそれでいい話。
やはり、これ以上、おたくの気持ちも判らない、大手のデベロッパーに開発されて、なんの特色もない町になるぐらいなら、ほこてんやって、表向きは世界のアニオタ聖地、遠い裏通りは、昔の秋葉が残る方がまし。
駅前に電子関係、ジャンクなくてもかまわんし、人いなければ、もう、さらさびるだけだから、さっさとほこてんは再開した方がいい話だ。
私的には出物はれもの一杯の昔の秋葉がこよなく好きだから、今の、ここは新宿ですか？と言う違和感に怒りを憶えてしまうが、いまさら秋葉からアニ関連がなくなったら逆に、あの立地から再開発でビル化がすすむだけで、生き残った昔の商店も消えてしまうのがおち。
もう、交通の利便性が悪い、末広町奥を電気秋葉原、秋葉原駅周辺をアニメ秋葉原駅として住み分けていくしかないだろな。
元々変な人間しかいなかった町なんだから、いまさら変もなにもないし、新秋葉原人がイベントの勢いで金落してくれるなら、それはそれでいい話。
やはり、これ以上、おたくの気持ちも判らない、大手のデベロッパーに開発されて、なんの特色もない町になるぐらいなら、ほこてんやって、表向きは世界のアニオタ聖地、遠い裏通りは、昔の秋葉が残る方がまし。
駅前に電子関係、ジャンクなくてもかまわんし、人いなければ、もう、さらさびるだけだから、さっさとほこてんは再開した方がいい話だ。
>>212
メイドさん個人を非難するつもりはないがメイドさんがビラ配りしてると今でも日曜だとカメコが
寄ってくるがマックやその他のビラ配りしてる店員さんが囲まれてたなんて見たこと無い。
そういう意味で町内会側からすればメイドの格好した人とコスプレの人の間に差は無い。
そもそも町の一員として信頼できるかどうかってレベルの話じゃない。
確かに悪いのは寄ってくるカメラ小僧だがこれは方法論の話じゃないしまして善悪とか是非の
話でもない。
一歩離れた町内会から見ればメイドの格好した人とカメラ小僧は十分１セットだよ。
メイド喫茶の一般世間のイメージもあるし。
役員じゃないが秋葉原住民としての意見。
メイドさん個人を非難するつもりはないがメイドさんがビラ配りしてると今でも日曜だとカメコが
寄ってくるがマックやその他のビラ配りしてる店員さんが囲まれてたなんて見たこと無い。
そういう意味で町内会側からすればメイドの格好した人とコスプレの人の間に差は無い。
そもそも町の一員として信頼できるかどうかってレベルの話じゃない。
確かに悪いのは寄ってくるカメラ小僧だがこれは方法論の話じゃないしまして善悪とか是非の
話でもない。
一歩離れた町内会から見ればメイドの格好した人とカメラ小僧は十分１セットだよ。
メイド喫茶の一般世間のイメージもあるし。
役員じゃないが秋葉原住民としての意見。
>>212
都合のいい解釈するなよw
メイド服の女に普通じゃ使わないようなカメラ構えたおっさんが群がってる状態なんて
撮られることを容認してるメイドも含め十分”変な人”の集まりだ。
ハルヒダンスやら変なパフォーマンスだけが一般市民から見て”変な人”に映ると思ってるのが大間違いだ。
早くイベント会場か撮影会会場にもどれよ。秋葉はそういう場所じゃないよ。
都合のいい解釈するなよw
メイド服の女に普通じゃ使わないようなカメラ構えたおっさんが群がってる状態なんて
撮られることを容認してるメイドも含め十分”変な人”の集まりだ。
ハルヒダンスやら変なパフォーマンスだけが一般市民から見て”変な人”に映ると思ってるのが大間違いだ。
早くイベント会場か撮影会会場にもどれよ。秋葉はそういう場所じゃないよ。
レベル3位までの変な人ならギリギリ「街の特色」で妥協許容できても
レベル10とか大魔王クラスの変な人が沸くのは勘弁、って事だろ
で、この連中に文句言っても
文化だ自由だ普段着ですが何かとか言われて開き直られるんだから
うんざりして全部一律排除ホコ天廃止でい～やなるのも当然
馬鹿が自律自制できないで自滅する様は
台風の時に「いい波だ」とか言って海に繰り出す連中と一緒だな
レベル10とか大魔王クラスの変な人が沸くのは勘弁、って事だろ
で、この連中に文句言っても
文化だ自由だ普段着ですが何かとか言われて開き直られるんだから
うんざりして全部一律排除ホコ天廃止でい～やなるのも当然
馬鹿が自律自制できないで自滅する様は
台風の時に「いい波だ」とか言って海に繰り出す連中と一緒だな
218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 14:06:40 ID:BHRncZ+S0
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 14:10:19 ID:DsHOwjot0
>>215
私は時々買い物に行く人間なのだけど（非オタ・ゲームや２次元興味なし）
あそこは買い物が楽しく出来る非常に優れた街だと私は思う。
メイドさんのビラ配りで嫌な思いしたことは一回も無い。
逆に道を教えてもらったりしたよ。あと案内所を開設して頑張ってるよね。
写真撮影してる人もいるけど、駅前ではいつも互いに尊重し合ってるように見えたけど。
ただ、メイド系の中には明らかに風俗営業してるところもあるらしいから
一概に「いいんでないの？」とは言えないんだろうけど……
それと確かに秋葉原は随分変貌したけど最近はカップルと観光する外人の街に
なりつつある気がする。カップルと外人観光客、随分増えたもの。
外人は免税店で日本製の家電製品を買ってるのによく出くわす。
最近は駅前のポルノショップ内でも女の外人観光客を見かけるよ。
けど同人誌やエロゲのコーナーでは見たことが無いなぁ
あと、変な人のパフォーマンスと集客が関連性あるのかどうか私は疑わしいと思うけどな。
役員じゃないがここ十年くらい良く行ってた人間としての雑感でした。
私は時々買い物に行く人間なのだけど（非オタ・ゲームや２次元興味なし）
あそこは買い物が楽しく出来る非常に優れた街だと私は思う。
メイドさんのビラ配りで嫌な思いしたことは一回も無い。
逆に道を教えてもらったりしたよ。あと案内所を開設して頑張ってるよね。
写真撮影してる人もいるけど、駅前ではいつも互いに尊重し合ってるように見えたけど。
ただ、メイド系の中には明らかに風俗営業してるところもあるらしいから
一概に「いいんでないの？」とは言えないんだろうけど……
それと確かに秋葉原は随分変貌したけど最近はカップルと観光する外人の街に
なりつつある気がする。カップルと外人観光客、随分増えたもの。
外人は免税店で日本製の家電製品を買ってるのによく出くわす。
最近は駅前のポルノショップ内でも女の外人観光客を見かけるよ。
けど同人誌やエロゲのコーナーでは見たことが無いなぁ
あと、変な人のパフォーマンスと集客が関連性あるのかどうか私は疑わしいと思うけどな。
役員じゃないがここ十年くらい良く行ってた人間としての雑感でした。
>>219
メイドさんの人格とか人間性は否定しない。
交流あるわけじゃないけどきっとそういう良い人も多いのだろうと思う。
ただ格好のせいで「変な人」が寄ってくるなら格好を変えるか居なくなってもらうのが発想として一番単純。
それに別に店外で活動してなくてもデカデカとアニメキャラやエロゲのポスターやら特に以前から住んでる
人からしたらね。
勿論常識的に我慢出来る範囲ってのはあるし現実的に全部出て行けと主張する人は地元でも居ても稀有。
ただだからって不満が無いわけじゃないってこと。
>>1の変な人ってのは感覚的にそういう人も含まれるって話。
メイドさんの人格とか人間性は否定しない。
交流あるわけじゃないけどきっとそういう良い人も多いのだろうと思う。
ただ格好のせいで「変な人」が寄ってくるなら格好を変えるか居なくなってもらうのが発想として一番単純。
それに別に店外で活動してなくてもデカデカとアニメキャラやエロゲのポスターやら特に以前から住んでる
人からしたらね。
勿論常識的に我慢出来る範囲ってのはあるし現実的に全部出て行けと主張する人は地元でも居ても稀有。
ただだからって不満が無いわけじゃないってこと。
>>1の変な人ってのは感覚的にそういう人も含まれるって話。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 14:41:37 ID:OH2bE68G0
スルーすればいいだけで実害が無いならほっとけばいいと思うよ
>>220
我々は知りえないけど商店街の人は秋葉原を支えるメインの購買層を知ってる
わけだからその購買層が望むような街作りを基本に考えて欲しいなと思う。
こないだ外人を案内した時彼らはホームシアター一式に凄い興味持ってた。
うちもあそこで大型家電を買ったし家族持ちはプラズマテレビとか買ってるだろうし。
大きな買い物をする人間からしたらエアガン乱射とかわめきちらす奴とか
パンチラ女とかは【頭のイカれた人を呼び寄せる誘蛾灯】以外の何者でもないと思う
それとも同人誌やエロゲ、変なパフォーマーによる買い物などは大型家電購買より
ずっと売り上げがあってそちらを尊重するんだろうか。
とにかく自治体と商店街が出す結論が楽しみですね。
さっきも書いたけどメイドさんのビラ配りに「変な人」が群がってる姿を見たことは
一回も無いよ私は。互いにまあまあ尊重しあう撮影風景しか見たことが無い。
大きいカメラで写真撮ってる人もローアングラーではなかった。
我々は知りえないけど商店街の人は秋葉原を支えるメインの購買層を知ってる
わけだからその購買層が望むような街作りを基本に考えて欲しいなと思う。
こないだ外人を案内した時彼らはホームシアター一式に凄い興味持ってた。
うちもあそこで大型家電を買ったし家族持ちはプラズマテレビとか買ってるだろうし。
大きな買い物をする人間からしたらエアガン乱射とかわめきちらす奴とか
パンチラ女とかは【頭のイカれた人を呼び寄せる誘蛾灯】以外の何者でもないと思う
それとも同人誌やエロゲ、変なパフォーマーによる買い物などは大型家電購買より
ずっと売り上げがあってそちらを尊重するんだろうか。
とにかく自治体と商店街が出す結論が楽しみですね。
さっきも書いたけどメイドさんのビラ配りに「変な人」が群がってる姿を見たことは
一回も無いよ私は。互いにまあまあ尊重しあう撮影風景しか見たことが無い。
大きいカメラで写真撮ってる人もローアングラーではなかった。
実害があったから否定意見がでているんじゃないの
割れ窓理論じゃないけど敷居を下げているんだよ>>222
お願いだから店の中だけでやってくれ
お願いだから店の中だけでやってくれ
再開したいのなら、再開する必要性をわかりやすく説明してくれよ。
電気街振興会は曲がりなりにも数字を出した。
その数字に説得力が十分でない以上、再開しろと言うなら理由を示すべき。
何千というレスが付いてて、ダダっ子以上の意見が無いとかアレ過ぎるだろ。
電気街振興会は曲がりなりにも数字を出した。
その数字に説得力が十分でない以上、再開しろと言うなら理由を示すべき。
何千というレスが付いてて、ダダっ子以上の意見が無いとかアレ過ぎるだろ。
>>224
敷居を下げている……その意見、非常に良くわかるよ。否定はしない。
ただ、メイドさんたちも案内所作って（あれ自主的じゃないのかな？）
頑張ってるなあと思ってるだけ。
規制になったら規制になったで仕方ないかなと思ってる。
敷居を下げている……その意見、非常に良くわかるよ。否定はしない。
ただ、メイドさんたちも案内所作って（あれ自主的じゃないのかな？）
頑張ってるなあと思ってるだけ。
規制になったら規制になったで仕方ないかなと思ってる。
メイドもカメコも秋葉で買い物しないだろうよ。
せいぜいジュース飲む程度で。
せいぜいジュース飲む程度で。
自分もそれこそ一市民で詳しいわけじゃないけど町内会と電気街振興会は全く別で地元民からすれば
今や大型量販店の占める割合が高い電気街振興会の内訳は大半買い物客と同じ必要な時に来る人。
仕事だから規則的だったり長時間いるって違いくらい。
自分の子供が住んでるわけではないし。
メイドさんの件に関しては目撃機会の差とも思うしこれまでの偏見からグレーの部分を黒と感じてるのかも
とも思う。
それと駅前より歩道が気になる。
多少なりとも他人の迷惑を考えてくれる人が通行の邪魔にならないよう端に寄って離れた位置で撮影してると
メイドさんの背中側からさっとしゃがんで撮影して立ち去る人がいる。
建物を背にビラ配ってるメイドさんを撮影する人は正面のガードレール側から撮影してあげて欲しい。
通行人多いから写すの大変だろうけど……。
それとここ１０年で急増したような新興のオタク向けショップは殆ど電気街振興会に入ってないはず。
だから記事を見る限り直接関係無いんじゃないかな。
それとメイドさんが買い物しないってのは店の宣伝だから流石に難癖じゃないかな。
マックのアルバイト店員さんもきっと大抵は何も買わずに帰ると思うし。
今や大型量販店の占める割合が高い電気街振興会の内訳は大半買い物客と同じ必要な時に来る人。
仕事だから規則的だったり長時間いるって違いくらい。
自分の子供が住んでるわけではないし。
メイドさんの件に関しては目撃機会の差とも思うしこれまでの偏見からグレーの部分を黒と感じてるのかも
とも思う。
それと駅前より歩道が気になる。
多少なりとも他人の迷惑を考えてくれる人が通行の邪魔にならないよう端に寄って離れた位置で撮影してると
メイドさんの背中側からさっとしゃがんで撮影して立ち去る人がいる。
建物を背にビラ配ってるメイドさんを撮影する人は正面のガードレール側から撮影してあげて欲しい。
通行人多いから写すの大変だろうけど……。
それとここ１０年で急増したような新興のオタク向けショップは殆ど電気街振興会に入ってないはず。
だから記事を見る限り直接関係無いんじゃないかな。
それとメイドさんが買い物しないってのは店の宣伝だから流石に難癖じゃないかな。
マックのアルバイト店員さんもきっと大抵は何も買わずに帰ると思うし。
> 多少なりとも他人の迷惑を考えてくれる人が通行の邪魔にならないよう端に寄って離れた位置で撮影してると
> メイドさんの背中側からさっとしゃがんで撮影して立ち去る人がいる。
１度だけ見たことあるけどこれグルでやってる人いる。
メイドに限らずわざと後ろ空く様にカメラ向けてその隙に仲間が後ろから
ローアングルで撮影。
で先に進んだところでそいつらが並んで話ながら歩いてた。
> メイドさんの背中側からさっとしゃがんで撮影して立ち去る人がいる。
１度だけ見たことあるけどこれグルでやってる人いる。
メイドに限らずわざと後ろ空く様にカメラ向けてその隙に仲間が後ろから
ローアングルで撮影。
で先に進んだところでそいつらが並んで話ながら歩いてた。
ぐぐったらコスプレ寿司、コスプレ焼肉とか出て吹いたんだけどｗ
おまえら行ってんの？
おまえら行ってんの？
大体手鏡や痴漢冤罪で大の男が人生を棒に振る時代に
自分の商店街の街中でパンチラ撮影を堂々とやってることが”変な人”と思わない時点で異常。
コスプレ撮影会はしかるべき場所でやってください。
ヌード、フェチ撮影会はしかるべき場所でやってください。
自分の商店街の街中でパンチラ撮影を堂々とやってることが”変な人”と思わない時点で異常。
コスプレ撮影会はしかるべき場所でやってください。
ヌード、フェチ撮影会はしかるべき場所でやってください。
>>231
自分の商店街でのそういう行為が異常だと思うから町内会は反対してるんだぜ？
逆に所詮仕事で来てるだけの店側が異常さよりも利益を追求してるって構図じゃ？
てかコスプレ撮影会ってローアングルが暗黙の了解なの？
訴えたらだめなんだろうかね。
自分の商店街でのそういう行為が異常だと思うから町内会は反対してるんだぜ？
逆に所詮仕事で来てるだけの店側が異常さよりも利益を追求してるって構図じゃ？
てかコスプレ撮影会ってローアングルが暗黙の了解なの？
訴えたらだめなんだろうかね。
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 15:56:02 ID:Dz9GlSPG0
しかしホコテン再開擁護する人間には
「そこで生活を営んでる人がいる・暮らしてる人がいる」
という意識が、完璧に欠落してるな。
いってみれば
「僕らはルールを守って走り屋やってます。」
という暴走族集団と一緒、傍迷惑なことにかわりはないのに
「そこで生活を営んでる人がいる・暮らしてる人がいる」
という意識が、完璧に欠落してるな。
いってみれば
「僕らはルールを守って走り屋やってます。」
という暴走族集団と一緒、傍迷惑なことにかわりはないのに
あ、そうそう、疑問なんだけど、ビラ配りしてるメイドさんてそもそも
ローアングルで撮っても意味ないんじゃないかと私は思ってたけどどうなの？
彼女ら下にブルーマー（白でフリルたっぷりの女版モモヒキみたいなの）
はいてるでしょ。少なくとも店内では手鏡防止のために絶対パンチラにならない
工夫をしてるから外でも同じなんじゃないかな。
ちゅーかスレチですんまそんがメイドが誤解されるのもかわいそうでねえ。
ローアングルで撮っても意味ないんじゃないかと私は思ってたけどどうなの？
彼女ら下にブルーマー（白でフリルたっぷりの女版モモヒキみたいなの）
はいてるでしょ。少なくとも店内では手鏡防止のために絶対パンチラにならない
工夫をしてるから外でも同じなんじゃないかな。
ちゅーかスレチですんまそんがメイドが誤解されるのもかわいそうでねえ。
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 16:00:17 ID:g1jXbcP+0
秋葉原はいまやビジネス街へと変貌しようとしてるらしいからな
たとえ再開しても何年後かには廃止されちゃうだろう
そろそろ秋葉原に続くヲタ系の街をどこにするか考えた方がいい
さいたま新都心あたりが狙い目か
たとえ再開しても何年後かには廃止されちゃうだろう
そろそろ秋葉原に続くヲタ系の街をどこにするか考えた方がいい
さいたま新都心あたりが狙い目か
>>234
あいつらパンチラだろうがブルマチラだろうが何でもいいんだろw 変な人 だから
あいつらパンチラだろうがブルマチラだろうが何でもいいんだろw 変な人 だから
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 16:29:22 ID:/0VT8n+L0
そういやこの前久しぶり秋葉原にいったら、ラオックスが潰れてた。
店員さんが親切で好きだったのになー。
残念。
店員さんが親切で好きだったのになー。
残念。
>>237
気になって調べたけどブルーマーじゃなくてドロアーズだった
ttp://www.fashion-j.com/mt/archives/003857.html
メイド服の下は10m超えのギャザー量のパニエと膝丈のドロアーズで手鏡から
がっちりｶﾞｰﾄﾞされているから大丈夫とメイドさんから聞いたことがある。
だから、ちょうど白いカーネーションを逆さにした感じにしか見えない。
（ちなみにミニスカのメイドさん、最近は一人も見たことありません）
まあﾊｧﾊｧする人はこれでもﾊｧﾊｧするのかもしれないけど、メイドさんたちは
無防備でいるわけじゃない常識的な自衛もしてるのではないかなというお話です。
気になって調べたけどブルーマーじゃなくてドロアーズだった
ttp://www.fashion-j.com/mt/archives/003857.html
メイド服の下は10m超えのギャザー量のパニエと膝丈のドロアーズで手鏡から
がっちりｶﾞｰﾄﾞされているから大丈夫とメイドさんから聞いたことがある。
だから、ちょうど白いカーネーションを逆さにした感じにしか見えない。
（ちなみにミニスカのメイドさん、最近は一人も見たことありません）
まあﾊｧﾊｧする人はこれでもﾊｧﾊｧするのかもしれないけど、メイドさんたちは
無防備でいるわけじゃない常識的な自衛もしてるのではないかなというお話です。
○「キモイオタク見に来て何が悪いの？」
○「タバコぐらい自由に吸わせろよ」
○「オタクのくせに生意気なんだよ」
こんな風にDQNって、勝手に『俺様ルール』を作るよね。
●「アキバってのはそういう所なんだよ」
●「ホコテンは自由な表現ができる場所であるべきだ」
●「俺たちは客なんだから、ホコテンなくすなよ」
↑こういう考えも、勝手な『俺様ルール』でしょ。
んで、勝手な正義感から余計な事をやりだす。
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/haruhi-jyosou-080421.html
最近増えた層のオタクも、DQNの一種と見ていいと思う。
○「タバコぐらい自由に吸わせろよ」
○「オタクのくせに生意気なんだよ」
こんな風にDQNって、勝手に『俺様ルール』を作るよね。
●「アキバってのはそういう所なんだよ」
●「ホコテンは自由な表現ができる場所であるべきだ」
●「俺たちは客なんだから、ホコテンなくすなよ」
↑こういう考えも、勝手な『俺様ルール』でしょ。
んで、勝手な正義感から余計な事をやりだす。
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/haruhi-jyosou-080421.html
最近増えた層のオタクも、DQNの一種と見ていいと思う。
>>239
『事実』はあまり重要でないのです。
それが『どう見られるか』が問題なのです。
コスプレイヤーたちに群がっているカメコにとっては、それでもオカズですから。
そういうカメコを見た普通の人たちは、「路上でパンツ撮らせてるんだ。はしたないな」と受け止めるでしょうね。
『事実』はあまり重要でないのです。
それが『どう見られるか』が問題なのです。
コスプレイヤーたちに群がっているカメコにとっては、それでもオカズですから。
そういうカメコを見た普通の人たちは、「路上でパンツ撮らせてるんだ。はしたないな」と受け止めるでしょうね。
>>241
>『事実』はあまり重要でないのです。
>それが『どう見られるか』が問題なのです。
あなたがそう思うことは私には止められないがROMの人には事実を正確に
把握して欲しいと思うよ、
秋葉原で働くメイドさんはおおむね礼儀正しくて親切だし、決して
セックス・アピールをしているわけじゃないもの
そうじゃない人もいるけど
>『事実』はあまり重要でないのです。
>それが『どう見られるか』が問題なのです。
あなたがそう思うことは私には止められないがROMの人には事実を正確に
把握して欲しいと思うよ、
秋葉原で働くメイドさんはおおむね礼儀正しくて親切だし、決して
セックス・アピールをしているわけじゃないもの
そうじゃない人もいるけど
>>240
見た目や秋葉原きてるだけでDQNと何等変わらんよな
見た目や秋葉原きてるだけでDQNと何等変わらんよな
>>242
どう見ても変な人にちやほやされて写真撮らせてるって時点でセックスアピールしてると普通の人は思う。
もちろんあんたが言うようにただのバイトでメイド服着てやってて
変な人が着てもしかとしてる子がいるのもわかるが
世間から見た目はカメコとレイヤーって言う変な人のセットにしか見えない。
どう見ても変な人にちやほやされて写真撮らせてるって時点でセックスアピールしてると普通の人は思う。
もちろんあんたが言うようにただのバイトでメイド服着てやってて
変な人が着てもしかとしてる子がいるのもわかるが
世間から見た目はカメコとレイヤーって言う変な人のセットにしか見えない。
>>242
あなたはいろいろ興味がない買い物客としてさっきからメイド擁護してるけどさ
その割にエロゲや同人ショップの中について詳しいんだね。
まず、メイドが町に立ってビラ配りしてることがすでに異質だと気付けない。
それをカメラでとってるおっさんが居る事に違和感がない。
この時点であなたが見てる事実とやらと、一般人が見てる事実に乖離があるよね。
パンツじゃないから何？
スカートのしたにはいてる物には変わりはない。
それを喜ぶカメラ小僧が居る。
外側から通勤時にそれを見て気持ち悪く見える人もここに居る。
事実より現状と現実見た方が良いと思う。
あなたはいろいろ興味がない買い物客としてさっきからメイド擁護してるけどさ
その割にエロゲや同人ショップの中について詳しいんだね。
まず、メイドが町に立ってビラ配りしてることがすでに異質だと気付けない。
それをカメラでとってるおっさんが居る事に違和感がない。
この時点であなたが見てる事実とやらと、一般人が見てる事実に乖離があるよね。
パンツじゃないから何？
スカートのしたにはいてる物には変わりはない。
それを喜ぶカメラ小僧が居る。
外側から通勤時にそれを見て気持ち悪く見える人もここに居る。
事実より現状と現実見た方が良いと思う。
>>240
なんでそいつが秋葉原でも四天王(笑)扱いされて
よりによって“アキバブログ”でフルボッコにされてるかわからない？
大半の買い専オタ達が迷惑がっているからだよ。
電車男以来異質な人達が秋葉原に流れてきた。
自称芸能人気取りのアーティストが自己表現の場所として秋葉原を利用している。
珍装パフォーマーが秋葉原に飽きるまでホコ天は再会しなくて良い。
じきに次の自己表現の場を勝手に見つけて去ってゆくだろう。
というよりネットの普及でオタ作品と秋葉原（観光ガイドにもデカデカと載ってる）の敷居が下がった今、
秋葉原に群れる人間全般に見境無くオタクのレッテルを貼るのは間違っていると思う。
なんでそいつが秋葉原でも四天王(笑)扱いされて
よりによって“アキバブログ”でフルボッコにされてるかわからない？
大半の買い専オタ達が迷惑がっているからだよ。
電車男以来異質な人達が秋葉原に流れてきた。
自称芸能人気取りのアーティストが自己表現の場所として秋葉原を利用している。
珍装パフォーマーが秋葉原に飽きるまでホコ天は再会しなくて良い。
じきに次の自己表現の場を勝手に見つけて去ってゆくだろう。
というよりネットの普及でオタ作品と秋葉原（観光ガイドにもデカデカと載ってる）の敷居が下がった今、
秋葉原に群れる人間全般に見境無くオタクのレッテルを貼るのは間違っていると思う。
> セックス・アピールをしているわけじゃないもの
やってる人の意識は別にしてここが難しいところだと思う。
結局メイド喫茶ってコンセプトはメイドの格好をした女性にあるんじゃないのかな？
世の中広いからコンビニやファーストフードの制服がって人もいるだろうけど根本的にその違いが撮影者を
呼び寄せてるんじゃないかって思う。
自分が利用したこと無いからそう思うだけかもしれないけどお店の前や駅前以外でビラを配る時まで
メイドさんの格好をしなくても良いんじゃないかなって。
服のデザインそのものが宣伝になるってのは分かるんだけどホコ天再開後の共存って考えるとビラに写真
掲載するなどで対応できないものなのかなって。
やってる人の意識は別にしてここが難しいところだと思う。
結局メイド喫茶ってコンセプトはメイドの格好をした女性にあるんじゃないのかな？
世の中広いからコンビニやファーストフードの制服がって人もいるだろうけど根本的にその違いが撮影者を
呼び寄せてるんじゃないかって思う。
自分が利用したこと無いからそう思うだけかもしれないけどお店の前や駅前以外でビラを配る時まで
メイドさんの格好をしなくても良いんじゃないかなって。
服のデザインそのものが宣伝になるってのは分かるんだけどホコ天再開後の共存って考えるとビラに写真
掲載するなどで対応できないものなのかなって。
>239
それメイドの自衛つうか、法律がらみだと思うぞ
法律のくくりでいうと、今のメイド喫茶とかって
飲食店と風俗店の境目あたりの存在になるらしい
でも風俗店だと色々面倒になるから
「ギリギリ飲食店です」
みたいな立ち位置で営業してる筈
それメイドの自衛つうか、法律がらみだと思うぞ
法律のくくりでいうと、今のメイド喫茶とかって
飲食店と風俗店の境目あたりの存在になるらしい
でも風俗店だと色々面倒になるから
「ギリギリ飲食店です」
みたいな立ち位置で営業してる筈
確かに「変な人」の遊び場になるわなｗｗ
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 17:42:48 ID:Dz9GlSPG0
>>246
>なんでそいつが秋葉原でも四天王(笑)扱いされて
>よりによって“アキバブログ”でフルボッコにされてるかわからない？
わかる必要がない
なんどもいうが「仲間内のルール」は何の意味も持たない
>なんでそいつが秋葉原でも四天王(笑)扱いされて
>よりによって“アキバブログ”でフルボッコにされてるかわからない？
わかる必要がない
なんどもいうが「仲間内のルール」は何の意味も持たない
＞「仲間内のルール」
何の仲間だよ
何の仲間だよ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 18:10:16 ID:Dz9GlSPG0
>>252
事実として地域住民からは「パソコンオタク」も「アニメオタク」も
それを相手に商売する連中も皆同類と見られてること
だから、その仲間内でどういうランク付けしようがもはや関係ない
みな出ていってくれ
今現在の事態はそこまでエスカレートしてるということ。
それを理解できないかぎり、何も動かないよ
事実として地域住民からは「パソコンオタク」も「アニメオタク」も
それを相手に商売する連中も皆同類と見られてること
だから、その仲間内でどういうランク付けしようがもはや関係ない
みな出ていってくれ
今現在の事態はそこまでエスカレートしてるということ。
それを理解できないかぎり、何も動かないよ
>>253
これまでの秋葉原が衰退すればいいということだね。
これまでのラジオ＞オーディオ＞マイコン＞パソコン＞アニメの流れをすべて断ち切れと。
交通の便のいいオフィス街になればいいと、そういうことだね。
まあそれも1つの街としての方向性だろうけどね。
これまでの秋葉原が衰退すればいいということだね。
これまでのラジオ＞オーディオ＞マイコン＞パソコン＞アニメの流れをすべて断ち切れと。
交通の便のいいオフィス街になればいいと、そういうことだね。
まあそれも1つの街としての方向性だろうけどね。
>>256
そういうこと、というかこの期に及んではそうするしかないだろ
むろん、さらなる事態悪化もあり得るけどね
東京どころか日本全国でその手の商売・イベント・活動が
徹底的に根絶される可能性もあるのは皆解ってるはずだが？
そういうこと、というかこの期に及んではそうするしかないだろ
むろん、さらなる事態悪化もあり得るけどね
東京どころか日本全国でその手の商売・イベント・活動が
徹底的に根絶される可能性もあるのは皆解ってるはずだが？
>>253
事実ね。
ところで千代田区の打ち水会は知ってる？
秋葉原で打ち水をするんだけど、コスプレの人も募ってね。
これは千代田区も商工会も協賛してるし水も用意してくれたみたいだよ。
おかしいね。
君が言う地元民は一人なのかな？
木を見て森を見ず。
森のどこを見てる？
森の色を判断出来るほど高い位置から見下ろせた？
事実ね。
ところで千代田区の打ち水会は知ってる？
秋葉原で打ち水をするんだけど、コスプレの人も募ってね。
これは千代田区も商工会も協賛してるし水も用意してくれたみたいだよ。
おかしいね。
君が言う地元民は一人なのかな？
木を見て森を見ず。
森のどこを見てる？
森の色を判断出来るほど高い位置から見下ろせた？
変な人＝オタク全般
って事にしたい何らかの意図があるんだろうな。
3～4つのIDが入れ替わり立ち代わりで話を誘導している。
今日はいつもより比較的丁寧な言葉使いでね。
このあとの展開は読めてる。目的もだいたいわかる。
って事にしたい何らかの意図があるんだろうな。
3～4つのIDが入れ替わり立ち代わりで話を誘導している。
今日はいつもより比較的丁寧な言葉使いでね。
このあとの展開は読めてる。目的もだいたいわかる。
最近は複合してること多いが大体世間のバッドな印象だとパソコンオタクは
鉄道オタクとかと同じ感じか。
暗いとか友達居なさそうとかはあるが基本的にリアル世界に生きてるから
理解出来ない気持ち悪さは感じても同僚とか社会的な接点が無ければ問題無いレベル。
アニメオタクのイメージはそれまでのオタクと違った新種でバーチャル世界の住人。
しかもそれをリアルに持ち込むから接点が無くても被害を被ることがある。
まぁ無職が犯罪起こしてまた無職かとか無職だからというのと同レベルなんだけどね。
実際には犯罪起こしてない無職の方が多いんだし。
鉄道オタクとかと同じ感じか。
暗いとか友達居なさそうとかはあるが基本的にリアル世界に生きてるから
理解出来ない気持ち悪さは感じても同僚とか社会的な接点が無ければ問題無いレベル。
アニメオタクのイメージはそれまでのオタクと違った新種でバーチャル世界の住人。
しかもそれをリアルに持ち込むから接点が無くても被害を被ることがある。
まぁ無職が犯罪起こしてまた無職かとか無職だからというのと同レベルなんだけどね。
実際には犯罪起こしてない無職の方が多いんだし。
まーなんつーか
どっちにしろ再開望んでる人は少ないな
どっちにしろ再開望んでる人は少ないな
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 18:49:59 ID:vhtnLSvB0
ちゃんとしたイベントなら責任者が居るけど、ホコテンのパフォーマーの場合そういった奴は居ないだろ
怪我人が出たりしたら結局は自治会や商工会が叩かれるんだから、ホコテン中止前の状況を考えれば
再開に反対する意見が出るのは当然じゃないのか？
怪我人が出たりしたら結局は自治会や商工会が叩かれるんだから、ホコテン中止前の状況を考えれば
再開に反対する意見が出るのは当然じゃないのか？
>>258
ちゃんとイベント会場借りてしっかりやってる所はそんなに評判悪くないよ？
コミケみたいに規模がでか過ぎて管理しきれなくなってたりゲリラ的に自分本位でやってる人が
集まるところは確かに評判悪いけど。
ちゃんとイベント会場借りてしっかりやってる所はそんなに評判悪くないよ？
コミケみたいに規模がでか過ぎて管理しきれなくなってたりゲリラ的に自分本位でやってる人が
集まるところは確かに評判悪いけど。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 18:52:23 ID:RtBvx29z0
就職できたゆとりどもめー！
ネット右翼は今日も怒っているぞーーｗｗ
(⌒⌒⌒) 日本は左翼に支配されたー
へ ｜｜｜ ﾊ 女は恵まれすぎー！
|＼ //丶＼ /ハ 中国韓国部落市ねー
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿宅間大明神_}
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─㊨─㊨ ） ＿
─── └┘ ＼ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
＼ ＼. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
──── ヽ ＼ヽ ∟ ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
───── ﾞ､_ ／ .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼ /
ﾞ､ ヽ /
────── ﾞ､ ／ 氷河期ニート i. ﾝ
/ 派遣フリーター |／
─────── / ネカフェ難民 |
ネット右翼は今日も怒っているぞーーｗｗ
(⌒⌒⌒) 日本は左翼に支配されたー
へ ｜｜｜ ﾊ 女は恵まれすぎー！
|＼ //丶＼ /ハ 中国韓国部落市ねー
|ヘ| / /＿丶 ー―/＿|
|ヘ| |＿＿＿宅間大明神_}
|￣| |;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ヽ
ﾋﾟｭｰ （∃⊂ヽ |::（ 6∪ ー─㊨─㊨ ） ＿
─── └┘ ＼ |ノ （∵∴ （ o o）∴ ） (つ∈)
＼ ＼. | ∪< ∵∵ ３ ∵> ／ /
──── ヽ ＼ヽ ∟ ⌒ ノ ／ /
`､ 丿u ヽ ＿＿_ ノ ／ /
───── ﾞ､_ ／ .＼U＿＿＿＿ノ ⌒ ＼ /
ﾞ､ ヽ /
────── ﾞ､ ／ 氷河期ニート i. ﾝ
/ 派遣フリーター |／
─────── / ネカフェ難民 |
と言う秋葉原住民でした。
ちなみに再開反対。昔と比べてアニオタはキモい人が多いし、非常識な方が目立つと感じてます。
目立つだけで羊の様におとなしい方の方が多いので、
基本的にエアガン犯の様な人や女装の人、路上パフォーマーが居なくなれば良いと思ってます。
でもこれも一意見なだけで、違う住民も居る訳で。
変な人が何を示すか公式見解が出るまでただの主観的な推論にしかなってないんだよね。
だから一理あるってだけ。
そうに違いない！って言うには厳しいね。
ちなみに再開反対。昔と比べてアニオタはキモい人が多いし、非常識な方が目立つと感じてます。
目立つだけで羊の様におとなしい方の方が多いので、
基本的にエアガン犯の様な人や女装の人、路上パフォーマーが居なくなれば良いと思ってます。
でもこれも一意見なだけで、違う住民も居る訳で。
変な人が何を示すか公式見解が出るまでただの主観的な推論にしかなってないんだよね。
だから一理あるってだけ。
そうに違いない！って言うには厳しいね。
>>259
そんときはまだ
”こちらも理解を示せば「私たち＝住民」の事情に理解をしてしてくれるかもしれない”
という意識だったんだろう
この時点で「住民の皆さんは俺たちをどう思っているのだろう？」
と考えてほしかったんだよ
ところが、オタク連中は”アイツラが理解してくれた、だからコノママデいいんだ”
となったんだな
おそらく、そんな話は何度もあったはず
＊暴走族対策あたりでもそういう話は結構ある
動くべき時に動かず、物事すべて終わってから慌て出す
よくある光景だな
そんときはまだ
”こちらも理解を示せば「私たち＝住民」の事情に理解をしてしてくれるかもしれない”
という意識だったんだろう
この時点で「住民の皆さんは俺たちをどう思っているのだろう？」
と考えてほしかったんだよ
ところが、オタク連中は”アイツラが理解してくれた、だからコノママデいいんだ”
となったんだな
おそらく、そんな話は何度もあったはず
＊暴走族対策あたりでもそういう話は結構ある
動くべき時に動かず、物事すべて終わってから慌て出す
よくある光景だな
どうでも良いけどIDくらい統一しろって
>>267
だろう、ってまた推論？
ソースないの？
打ち水会は近年毎年してて、今年は次の土日に開催されるコスプレ主体の打ち水会までバックアップしてたみたいですが、どういう事でしょうね。
あなたはどの口で住民の声を代弁してるの？
思い込みだけで話すのはやめましょうよ。
だろう、ってまた推論？
ソースないの？
打ち水会は近年毎年してて、今年は次の土日に開催されるコスプレ主体の打ち水会までバックアップしてたみたいですが、どういう事でしょうね。
あなたはどの口で住民の声を代弁してるの？
思い込みだけで話すのはやめましょうよ。
>>246
迷惑なパフォーマンスをやるオタクと、買い物に来ているだけのオタクを別けて欲しいんでしょ？
でも、世間（地元町内会の人など）は、「同じオタク」として見ているのが現実。
世間に対して違うと言いたいなら、>>167のリンク先から意見を送ったら？
どんなに良い内容を書こうとしても、2ちゃんでのノリの文章だったら、台無しだけどね。 ←たまにいる
>>252
「電車男以来異質な人達が秋葉原に流れてきた」＝「最近湧いて来たオタク層」＝DQNってことでしょ。
>脊髄反射でレスしないでもう少し読んだら？
>君の意見を否定する内容じゃないと思うんだけど。
そのまんま返されても文句言えないなｗ
単語・一文だけに反応するなよ。
お前は現代文の成績が悪いだけじゃなく、日常のコミュニケーションも満足に取れない「変な人」だろ。
同じ意見を持っている側の人の足を引っ張らないようにな。
迷惑なパフォーマンスをやるオタクと、買い物に来ているだけのオタクを別けて欲しいんでしょ？
でも、世間（地元町内会の人など）は、「同じオタク」として見ているのが現実。
世間に対して違うと言いたいなら、>>167のリンク先から意見を送ったら？
どんなに良い内容を書こうとしても、2ちゃんでのノリの文章だったら、台無しだけどね。 ←たまにいる
>>252
「電車男以来異質な人達が秋葉原に流れてきた」＝「最近湧いて来たオタク層」＝DQNってことでしょ。
>脊髄反射でレスしないでもう少し読んだら？
>君の意見を否定する内容じゃないと思うんだけど。
そのまんま返されても文句言えないなｗ
単語・一文だけに反応するなよ。
お前は現代文の成績が悪いだけじゃなく、日常のコミュニケーションも満足に取れない「変な人」だろ。
同じ意見を持っている側の人の足を引っ張らないようにな。
274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 19:29:30 ID:/7nCtkOb0
ID:HN2Eo52rOがしつこいから、
千代田区長
ttp://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00004/d0000495.html
町内会
ttp://www.chokai.info/list/c80.php
秋葉原駅前商店街振興組合
ttp://www.e-akihabara.jp/ja/contact.htm
に、このスレの内容を送った上で、「オタクがどう思われているか」聞いてみようぜｗ
千代田区長
ttp://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00004/d0000495.html
町内会
ttp://www.chokai.info/list/c80.php
秋葉原駅前商店街振興組合
ttp://www.e-akihabara.jp/ja/contact.htm
に、このスレの内容を送った上で、「オタクがどう思われているか」聞いてみようぜｗ
275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 19:34:09 ID:WJFaJfgT0
さーやって秋葉に住んでるんじゃなかったっけ？
>>271
電車男以降異質な人増えましたね。
身勝手に騒ぐタイプのオタクと観光客と一目でわからない程度に身嗜みに気を使ってるタイプのオタクが。
全部DQNですか？
>>274
万世橋地区町会連合、を探すと良いと思われる。
電車男以降異質な人増えましたね。
身勝手に騒ぐタイプのオタクと観光客と一目でわからない程度に身嗜みに気を使ってるタイプのオタクが。
全部DQNですか？
>>274
万世橋地区町会連合、を探すと良いと思われる。
277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:05:08 ID:Ddpoy+Ju0
オタクだって、変なパフォーマーやレイヤーをウザがってる人はいるよ
あんな馬鹿どもが集まってくるのを捕まえて、「オタクの聖地・秋葉原」なんて言われるくらいなら再開しないほうがいい
あんな馬鹿どもが集まってくるのを捕まえて、「オタクの聖地・秋葉原」なんて言われるくらいなら再開しないほうがいい
>>259
確かに>>253はどうかと思う。
だが打ち水をもって反論ってのはこれまた似たような暴論かな。
区のやる地元の例年イベントを拒否するって普通無い。
実績の有るイベントだから抵抗も無いだろうし。
確かに>>253はどうかと思う。
だが打ち水をもって反論ってのはこれまた似たような暴論かな。
区のやる地元の例年イベントを拒否するって普通無い。
実績の有るイベントだから抵抗も無いだろうし。
町内会は元々反対
商店街振興会（メイド喫茶含む）はホコ天をやめずパフォーマンスを許可制にして迷惑な者だけ排除しようとしてたが
パンツ出しババァや四天王がマスコミに取上げられて禁止の方向にと言うのが以前の流れだった筈
まあ、許可制にした所で原宿のホコ天の様に許可とってないのが勝手にやって揉め事起こして廃止は目に見えてたが
商店街振興会（メイド喫茶含む）はホコ天をやめずパフォーマンスを許可制にして迷惑な者だけ排除しようとしてたが
パンツ出しババァや四天王がマスコミに取上げられて禁止の方向にと言うのが以前の流れだった筈
まあ、許可制にした所で原宿のホコ天の様に許可とってないのが勝手にやって揉め事起こして廃止は目に見えてたが
280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:18:45 ID:TuUCp/3Q0
なんか必死に全てのヲタが敵と見なされてると誘導したいらしいが
どんなに頑張っても排除される運命なのはパフォーマーとレイヤー＋カメコだから
もう諦めろ
どんなに頑張っても排除される運命なのはパフォーマーとレイヤー＋カメコだから
もう諦めろ
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:19:31 ID:3IYMeWSP0
282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:19:34 ID:D/XXso4W0
286 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/08/29(金) 20:17:37 ID:lCDjkzsX0
俺も一人で飲んでるんだけど。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; -=・=- -=・=- ;:
`;. __ ,; '
,;' '.ｰ===-' ,;'､
;' ￣ ;:
;: ';;
288 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/08/29(金) 20:18:03 ID:lCDjkzsX0
ま俺、キモイけどね
俺も一人で飲んでるんだけど。
_.. ,,.-'ヽ
ヽ "ﾞｰ-､、 ／ : :!
i ､ :. ヽヽ_,,.....､,,,....._;/ ,;' ;,.!
i., ..;;;ヽ ヾ ,,;_ , /
ヾ_:::,:' -,ノ
ヾ;. , , ､;,
;; -=・=- -=・=- ;:
`;. __ ,; '
,;' '.ｰ===-' ,;'､
;' ￣ ;:
;: ';;
288 cis ◆YLErRQrAOE New! 2008/08/29(金) 20:18:03 ID:lCDjkzsX0
ま俺、キモイけどね
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:20:31 ID:o3J8PASv0
119
当然、お前が金を出すんだよな？
当然、お前が金を出すんだよな？
284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:23:46 ID:au9/WgH+0
ホコテンでパフォーマンスしたけりゃポイントカード制にすればいいよ
商店街加盟してる店で1000円分買うとスタンプ１つ
で、スタンプ100個で10分間利用できる
商店街加盟してる店で1000円分買うとスタンプ１つ
で、スタンプ100個で10分間利用できる
285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:24:00 ID:F+W4lfQCO
日本橋のオタロードも変な路上ライブやってるよな
歩行者天国をこのまま廃止にするべきか、復活させるべきかを話しているんじゃないんだｗ
世間一般の人から見れば、
オタクの中にも、迷惑なオタクもいれば大人しいオタクがいる・・・なんて事は、
メイドのスカートの下は、下着の人もいれば、アンスコの人もいる・・・ってのと同じくらいどうでもいい事だろ。
ひとくくりに同じものとして見られてるよ。
ソースは？なんてこと言ってる人がいるけど、20年前後生きていれば、学生だろうと社会人だろうと、
他人にとって自分とは、その人が見た通りのものでしかない・・・ということを、経験上知っているはずだ。
印象なんてもんは理屈だけじゃないんだから。
オタクというものは、迷惑なオタクばかりじゃない・・・と世間一般の人に伝えたいなら、どうすればいいのか？
そういうことを話し合った方が健全だろ。
世間一般の人から見れば、
オタクの中にも、迷惑なオタクもいれば大人しいオタクがいる・・・なんて事は、
メイドのスカートの下は、下着の人もいれば、アンスコの人もいる・・・ってのと同じくらいどうでもいい事だろ。
ひとくくりに同じものとして見られてるよ。
ソースは？なんてこと言ってる人がいるけど、20年前後生きていれば、学生だろうと社会人だろうと、
他人にとって自分とは、その人が見た通りのものでしかない・・・ということを、経験上知っているはずだ。
印象なんてもんは理屈だけじゃないんだから。
オタクというものは、迷惑なオタクばかりじゃない・・・と世間一般の人に伝えたいなら、どうすればいいのか？
そういうことを話し合った方が健全だろ。
やたら大勢で固まって踊ったり、パンツ見せたり、それに群がったり、ましてモデルガンぶっ放す
なんて輩が出てこなけりゃメイドだろうが女装のおっさんｗだろうが別にいいんだけどね…。
なんて輩が出てこなけりゃメイドだろうが女装のおっさんｗだろうが別にいいんだけどね…。
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:29:56 ID:ptt4OeBt0
>>278
その通りです。
意見は統一されてなく、ある一つの意見が真理でもないし、結論は出されて居ない事を理解してもらいたく。
でしたので、暴論に若干でも協調路線で行けば相手にしてもらえないと思い、あえて極端な例を出して見ました。
これも一つの意見です。
必ずしも正しいとは限りません。
>>279
良くご存じですね。
大まかには合っていると思います。
その通りです。
意見は統一されてなく、ある一つの意見が真理でもないし、結論は出されて居ない事を理解してもらいたく。
でしたので、暴論に若干でも協調路線で行けば相手にしてもらえないと思い、あえて極端な例を出して見ました。
これも一つの意見です。
必ずしも正しいとは限りません。
>>279
良くご存じですね。
大まかには合っていると思います。
そりゃIDチョコチョコ変えてるんじゃソースも提示できる訳ないよな
ID:Dz9GlSPG0は何処に消えたんだよ？
ID:Dz9GlSPG0は何処に消えたんだよ？
>>286
人括りに見られてるからそれがどうした？という話だ
秋葉からしたら金を落とす客か、邪魔な連中かくらいの違いでしかない
ホコ天に関して言えばこのまま再開されなければ、今の状態のまま現状維持になるだけ
再開されたとしても、パフォーマーとレイヤー＆カメコは以前のように排除されるだけ
パフォーマンスや撮影会OKなんてなるわけがない
どっちになろうが排除される連中が排除されるだけで
今、秋葉における変な人の定義なんて論じても意味はない
人括りに見られてるからそれがどうした？という話だ
秋葉からしたら金を落とす客か、邪魔な連中かくらいの違いでしかない
ホコ天に関して言えばこのまま再開されなければ、今の状態のまま現状維持になるだけ
再開されたとしても、パフォーマーとレイヤー＆カメコは以前のように排除されるだけ
パフォーマンスや撮影会OKなんてなるわけがない
どっちになろうが排除される連中が排除されるだけで
今、秋葉における変な人の定義なんて論じても意味はない
>>281
TVニュース（T豚Sだったと思うが事件以前なのは確かだが日付わかんね）や４月下旬の東京新聞（削除されてる）その他ブログだけど
パフォーマンス禁止に関しては去年の夏くらいから結構取りざたされてたよ
TVニュース（T豚Sだったと思うが事件以前なのは確かだが日付わかんね）や４月下旬の東京新聞（削除されてる）その他ブログだけど
パフォーマンス禁止に関しては去年の夏くらいから結構取りざたされてたよ
地元住民じゃないけど迷惑だからホコ天は再開しない方がよい
変な人多いから休日は買い物に行かなくなったよ
時々行く買い物は平日の夕方行くようにしています
変な人多いから休日は買い物に行かなくなったよ
時々行く買い物は平日の夕方行くようにしています
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:48:53 ID:0IiGlNMh0
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219880692/l50
神田地区民生児童委員協議会の前川知正さんは、「自分たちの故郷が汚されている。
歩行者天国では、家族連れやお年寄りが散歩したり、子どもが自転車に乗る練習をして
いたのに」と嘆いた。ほかの古い住民からも、「いかがわしい店が増えて寂しい」「品格が
落ちた」と批判が続いた。
これってもう相手に対し、話し合いや妥協の余地が無いと考えてるんだよね
こういうときの最良の対応は、黙って姿を消してクールダウンさせること
最悪の対応は、「俺達の論理を振り回せば相手は納得する」と思いこんで
屁理屈をグチグチ垂れ流すこと
神田地区民生児童委員協議会の前川知正さんは、「自分たちの故郷が汚されている。
歩行者天国では、家族連れやお年寄りが散歩したり、子どもが自転車に乗る練習をして
いたのに」と嘆いた。ほかの古い住民からも、「いかがわしい店が増えて寂しい」「品格が
落ちた」と批判が続いた。
これってもう相手に対し、話し合いや妥協の余地が無いと考えてるんだよね
こういうときの最良の対応は、黙って姿を消してクールダウンさせること
最悪の対応は、「俺達の論理を振り回せば相手は納得する」と思いこんで
屁理屈をグチグチ垂れ流すこと
つかさ、町会ってのはあの辺の住民が参加してる団体なんだよな。
みんな電気街という名前に慣れ親しんでるが結構住民はいるんだよ。
種々雑多のマナー違反には迷惑してるはずだ、
そりゃホコテンなんて良いと思ってるはずもないわな。
そこへ来てケツだしバカ女だ。
プラカードもってマナー違反を訴えてみた。
それでもそのすぐ横で路上禁煙してるパフォーマー
警察がきたら雲の子を散らすようなアーティスト
レベルとしては珍走団とかゼロヨンとおなじだ、
悪いという意識があるから警察がきたら逃げるんだろ?
秋葉に買い物に来てるPCオタもその辺の事情は良く知ってる。
住んでる町会の人なんかは尚更だ。
でもってあの忌まわしい事件。ホコテンなんかやめちまえ、正論だよ。
賛否とは言うがそもそも賛成派って誰なんだろうな。
>>258
極論過ぎると思うが。
ホコテンなんてもうなくして普段の平日のような秋葉にすれば良い。
馬鹿が跋扈できる広場が要らないだけだ、電気街は今のままで良い。
みんな電気街という名前に慣れ親しんでるが結構住民はいるんだよ。
種々雑多のマナー違反には迷惑してるはずだ、
そりゃホコテンなんて良いと思ってるはずもないわな。
そこへ来てケツだしバカ女だ。
プラカードもってマナー違反を訴えてみた。
それでもそのすぐ横で路上禁煙してるパフォーマー
警察がきたら雲の子を散らすようなアーティスト
レベルとしては珍走団とかゼロヨンとおなじだ、
悪いという意識があるから警察がきたら逃げるんだろ?
秋葉に買い物に来てるPCオタもその辺の事情は良く知ってる。
住んでる町会の人なんかは尚更だ。
でもってあの忌まわしい事件。ホコテンなんかやめちまえ、正論だよ。
賛否とは言うがそもそも賛成派って誰なんだろうな。
>>258
極論過ぎると思うが。
ホコテンなんてもうなくして普段の平日のような秋葉にすれば良い。
馬鹿が跋扈できる広場が要らないだけだ、電気街は今のままで良い。
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 20:59:18 ID:0IiGlNMh0
あと、どうも自分に反論してるのは一人で
IDをちょこちょこ替えてるだけだ
と信じ込みたいのが居るみたいだな
代々木のホコテンもそうだったように、ホコテン廃止は
「どっかよそに行ってくれ、ここは閑静な住宅街でいいんだ」という
住民の多数派の意思の反映だよ、
無論
金儲けさえ出来れば後は野となれ山となれの人達は違うがね
IDをちょこちょこ替えてるだけだ
と信じ込みたいのが居るみたいだな
代々木のホコテンもそうだったように、ホコテン廃止は
「どっかよそに行ってくれ、ここは閑静な住宅街でいいんだ」という
住民の多数派の意思の反映だよ、
無論
金儲けさえ出来れば後は野となれ山となれの人達は違うがね
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 21:02:46 ID:SAws2oy7O
変な人のおかげで有名になったのに
なんという恩知らす
なんという恩知らす
秋葉原は昔から有名だろ、
最近マスコミが少し煽っただけであの事件以降ぱったりだがな。
最近マスコミが少し煽っただけであの事件以降ぱったりだがな。
皆さんはテレビの取材方針は大体でもご存じでしょうか？
余り信用なさらない方がよろしいかと思います。
勿論それを判断基準にしている方もいる様ですが、
大多数の住人は好きでも嫌いでも無く、どうでも良いが多い様に感じます。
あとは臭い物に蓋か、利害関係ですね。
テレビに出ているオタクの代表なる女装の方は、商工会には嫌われて居る様ですし、オタク仲間も余りいらっしゃらない様です。
不思議ですね。
パフォーマー達もそうですが、報道や地下アイドル？だかの元締めさんもどうにかして欲しい物です。
これではオタク=ネット潰しで劇団員の女装男送り込んだと勘ぐる人が居るのも仕方が無い気がして来ました…
余り信用なさらない方がよろしいかと思います。
勿論それを判断基準にしている方もいる様ですが、
大多数の住人は好きでも嫌いでも無く、どうでも良いが多い様に感じます。
あとは臭い物に蓋か、利害関係ですね。
テレビに出ているオタクの代表なる女装の方は、商工会には嫌われて居る様ですし、オタク仲間も余りいらっしゃらない様です。
不思議ですね。
パフォーマー達もそうですが、報道や地下アイドル？だかの元締めさんもどうにかして欲しい物です。
これではオタク=ネット潰しで劇団員の女装男送り込んだと勘ぐる人が居るのも仕方が無い気がして来ました…
>>297
>極論過ぎると思うが。
感情論は基本的に極論しか生まないからな
ここでさらに悪質な騒ぎでも起きれば
「パソコンオタク＝アニメオタク＝異常犯罪者を撲滅せよ」
という全国レベルでの集団ヒステリーが起こっても不思議ではない
あれこれ理屈こねてる人に聞きたいんだが
聞く耳もたない人間にその理屈が届くと思うか？
まともな人間ではないと見なされてる人間の言葉で動くと思うか？
>極論過ぎると思うが。
感情論は基本的に極論しか生まないからな
ここでさらに悪質な騒ぎでも起きれば
「パソコンオタク＝アニメオタク＝異常犯罪者を撲滅せよ」
という全国レベルでの集団ヒステリーが起こっても不思議ではない
あれこれ理屈こねてる人に聞きたいんだが
聞く耳もたない人間にその理屈が届くと思うか？
まともな人間ではないと見なされてる人間の言葉で動くと思うか？
ホコ天でも道路使用許諾申請が必要って書こうとしたら
既にID:0IiGlNMh0がその辺り書いてたのね
既にID:0IiGlNMh0がその辺り書いてたのね
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 21:42:56 ID:+b2TX1um0
変な人ってどのレベルを指してる？
沢本あすかみたいなのだったらただ逮捕すれば良いだけで､
違法じゃない変な人に関しては商店主が口出しする問題でもあるまい。
沢本あすかみたいなのだったらただ逮捕すれば良いだけで､
違法じゃない変な人に関しては商店主が口出しする問題でもあるまい。
>>305
路上パーフォーマンスなり、ライブなりには、地元の理解と同意が必要不可欠なんだよ
それを得られなかったからあの事件でホコ天は廃止されたんだろ？
逆に得られていたならあの事件があってもホコ天は存続されてたんじゃないのか？
路上パーフォーマンスなり、ライブなりには、地元の理解と同意が必要不可欠なんだよ
それを得られなかったからあの事件でホコ天は廃止されたんだろ？
逆に得られていたならあの事件があってもホコ天は存続されてたんじゃないのか？
307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 21:55:45 ID:vijgsr31O
明らかに風紀を乱しているエロパフォーマンスを自浄できなかったツケがこれ。全うなレイヤーとかはああいうの注意してればこうはならなかったのに、もう手遅れ。
オタが一斉にアキバに行くの止めて店の売り上げ激減させるくらいしか、もう復権の方法はないだろ
オタが一斉にアキバに行くの止めて店の売り上げ激減させるくらいしか、もう復権の方法はないだろ
308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 21:59:00 ID:QakXYpUT0
>>306
地元地元っていうけど、あそこ商業地域でしょ？
パチンコ屋やアニメのエロい広告を貼ってる店がコスプレを叱るなんて筋違いもいいとこじゃね？
秋葉原の風紀なんて夜の六本木に比べたらどんだけ健全なんだよ。
地元地元っていうけど、あそこ商業地域でしょ？
パチンコ屋やアニメのエロい広告を貼ってる店がコスプレを叱るなんて筋違いもいいとこじゃね？
秋葉原の風紀なんて夜の六本木に比べたらどんだけ健全なんだよ。
我ながらどう言う打ち間違えだorz
>>307
ババァだけじゃねぇだろ
エアガン乱射なんて立派な傷害罪
道路使用許可も取ってないし
つか、復権もクソもねぇよ
このスレ見る限りでもパソオタはアニオタの奇行なんか知ったこっちゃねぇって感じだし
>>307
ババァだけじゃねぇだろ
エアガン乱射なんて立派な傷害罪
道路使用許可も取ってないし
つか、復権もクソもねぇよ
このスレ見る限りでもパソオタはアニオタの奇行なんか知ったこっちゃねぇって感じだし
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:04:07 ID:XaYdjrt20
中央通りはもう歩行者天国にしないとやばいんだよ
ガード下の信号なんて歩行者天国じゃないのに車道まで人があふれて危険すぎる
あそこで事故って車がスピンしただけで10人は死ぬぞ
ガード下の信号なんて歩行者天国じゃないのに車道まで人があふれて危険すぎる
あそこで事故って車がスピンしただけで10人は死ぬぞ
>>308
千代田区は夜間人口が日本一低い地域だけど通りから離れれば住宅あるし住人いるんだよ
千代田区は夜間人口が日本一低い地域だけど通りから離れれば住宅あるし住人いるんだよ
元のエレクトリックタウンに戻ってくれ
オタクの街になって行きにくくなった
オタクの街になって行きにくくなった
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:17:14 ID:QakXYpUT0
>>307
復権もクソも秋葉にパソコンパーツやグッズやなんやと買い物に来てた連中は
今まで通り秋葉に来て買い物するだけだ
締め出されたのは空気読めず暴れてた一部の連中だけ
秋葉の商店等に思い知らせる必要がどこにあるんだよ
復権もクソも秋葉にパソコンパーツやグッズやなんやと買い物に来てた連中は
今まで通り秋葉に来て買い物するだけだ
締め出されたのは空気読めず暴れてた一部の連中だけ
秋葉の商店等に思い知らせる必要がどこにあるんだよ
317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:20:32 ID:ogA0DxS6O
アキバ開放デモとかしてる奴らがいる限りホコ天なんか開放すべきじゃない。
アキバ開放デモしてる奴らなんか
「ヤダヤダ」のＡＡを地で行ってるクソガキが駄々こねてるだけで
同類同士の自浄作用とかから全く無縁の連中だからな。
アキバのホコ天が無いと「表現の自由」が無くなるなら
お前らの表現なんてたかだかその程度なんだろうよ。
アキバ開放デモしてる奴らなんか
「ヤダヤダ」のＡＡを地で行ってるクソガキが駄々こねてるだけで
同類同士の自浄作用とかから全く無縁の連中だからな。
アキバのホコ天が無いと「表現の自由」が無くなるなら
お前らの表現なんてたかだかその程度なんだろうよ。
｢変な人｣ではなく｢キチガイ｣だろ
>>302は秋葉原の住民でもなければ
秋葉原に買い物に来てるオタクでもないことがよく分かった。
＞「パソコンオタク＝アニメオタク＝異常犯罪者を撲滅せよ」
＞という全国レベルでの集団ヒステリーが起こっても不思議ではない
そんなの起こったらすごいね、うんｗ
秋葉原の住民もそこまで馬鹿じゃないと思うよ。
何十年とオタクを眺めてきてるんだからな、
宮崎勤が出てくる前から電気街はあったんだ。
秋葉原に買い物に来てるオタクでもないことがよく分かった。
＞「パソコンオタク＝アニメオタク＝異常犯罪者を撲滅せよ」
＞という全国レベルでの集団ヒステリーが起こっても不思議ではない
そんなの起こったらすごいね、うんｗ
秋葉原の住民もそこまで馬鹿じゃないと思うよ。
何十年とオタクを眺めてきてるんだからな、
宮崎勤が出てくる前から電気街はあったんだ。
そもそも変な人の遊び場に～ってところで変な人はパフォーマーと、それを見る人だろ
人様に迷惑をかけないオタはそのまま買い物を楽しめば良いだろｗ
ホコ天は無くてもやってけるんだからそれでおｋ。
人様に迷惑をかけないオタはそのまま買い物を楽しめば良いだろｗ
ホコ天は無くてもやってけるんだからそれでおｋ。
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:41:30 ID:QakXYpUT0
>>319
住んでる人の意向は絶対じゃないよ。お互いの権利は必ずぶつかるんだから調整しなきゃ。
コスプレもパフォーマンスも、そんなに住環境を悪化させるとは思えないんだよね。
だから理不尽な規制だと俺は思う。
住んでる人の意向は絶対じゃないよ。お互いの権利は必ずぶつかるんだから調整しなきゃ。
コスプレもパフォーマンスも、そんなに住環境を悪化させるとは思えないんだよね。
だから理不尽な規制だと俺は思う。
買い物するのにホコ天あっても無くても関係ないしな
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:43:04 ID:+HMvD41A0
世の中の流れを見てると
いつのまにか変な人の方が人口の過半数をしめて
変な人と言ってた古い人が淘汰されるよね。
いつのまにか変な人の方が人口の過半数をしめて
変な人と言ってた古い人が淘汰されるよね。
>>323
少なくともあそこに住んでたらあのホコテンの状況を
わが子には見せたくないな。昔とは変わったって住民も言ってるし。
我ながら言うのもなんだが秋葉のオタクを見かけたらわが子には
ああいう大人になっちゃだめだよ、って言わざるを得ない。
せめて身だしなみ(服装･髪型）ぐらいはまともにしてから来ていただきたい。
少なくともあそこに住んでたらあのホコテンの状況を
わが子には見せたくないな。昔とは変わったって住民も言ってるし。
我ながら言うのもなんだが秋葉のオタクを見かけたらわが子には
ああいう大人になっちゃだめだよ、って言わざるを得ない。
せめて身だしなみ(服装･髪型）ぐらいはまともにしてから来ていただきたい。
>>323
環境を悪化させるとかじゃなく
完全に通行の邪魔なんだよ
パフォーマンスで人だかり、レイヤー囲んで撮影会
私的に占拠して通行人が通れないホコ天状態
やめろと言われてもやりたい放題やった結果の規制
理不尽な規制でもなんでもない
環境を悪化させるとかじゃなく
完全に通行の邪魔なんだよ
パフォーマンスで人だかり、レイヤー囲んで撮影会
私的に占拠して通行人が通れないホコ天状態
やめろと言われてもやりたい放題やった結果の規制
理不尽な規制でもなんでもない
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 22:49:57 ID:ogA0DxS6O
しかし無くなって困るのは路面店の店主と
秋葉に不要なごみレイヤーカメコとパフォーマーぐらいな気がするんだがな。
ホコテンなくても駅前にたむろしてるがな、後者は。
秋葉に不要なごみレイヤーカメコとパフォーマーぐらいな気がするんだがな。
ホコテンなくても駅前にたむろしてるがな、後者は。
>>331
中央通り沿いの意だったんだけどな。
大体あの通り沿いにマンション群なんか立てて今更誰が買うんだ。
ただでさえ不動産開発は不況真っ只中で
これから右肩下がりの時代を迎えようとしてるのは明らかなのに。
中央通り沿いの意だったんだけどな。
大体あの通り沿いにマンション群なんか立てて今更誰が買うんだ。
ただでさえ不動産開発は不況真っ只中で
これから右肩下がりの時代を迎えようとしてるのは明らかなのに。
いわゆる「自称アーチスト」やらマニアやらがウザイので
商店街から追い出しましたと言う実例は他にもあるみたい
問題はその実例を聞く限り
「そいつらを追い出したら、建ち行かなくなった」とか言う話は
聞いたことがないということ
商店街から追い出しましたと言う実例は他にもあるみたい
問題はその実例を聞く限り
「そいつらを追い出したら、建ち行かなくなった」とか言う話は
聞いたことがないということ
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:00:45 ID:C3z3sLAw0
>>333
マンションはないよな。オフィスなら多分に現実味あるが。
マンションはないよな。オフィスなら多分に現実味あるが。
337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:02:07 ID:crAGQacv0
確かに勘違いしてる、調子に乗りすぎてる部分があると思う。
メイドの客引きみたいなのもウザ過ぎる。
メイドの客引きみたいなのもウザ過ぎる。
>>334
いわゆる「自称アーチスト」やら＞秋葉ではここ数年出てきた
マニアやら＞秋葉では戦後ずっと居る
＞がウザイので
＞商店街から追い出しましたと言う実例は他にもあるみたい
そこ弁えような。
前者のせいでこれだけ問題になってるんだよ。
いわゆる「自称アーチスト」やら＞秋葉ではここ数年出てきた
マニアやら＞秋葉では戦後ずっと居る
＞がウザイので
＞商店街から追い出しましたと言う実例は他にもあるみたい
そこ弁えような。
前者のせいでこれだけ問題になってるんだよ。
最近、平和になって過ごしやすくなった
>>338
>秋葉では戦後ずっと居る
から「好感もたれてきた」とか、
「問題ないと思われてきた」とか
だったらいいんだけどね
大抵「なんとかガマンしてきた」とか
「仕方がないと諦めていた」とかいうのが
実態だったりするんだ
＞他都市での実例
それが度を超して限界点を突破した
だから排除するのは「モロモロ含めて」になるんだよ
>秋葉では戦後ずっと居る
から「好感もたれてきた」とか、
「問題ないと思われてきた」とか
だったらいいんだけどね
大抵「なんとかガマンしてきた」とか
「仕方がないと諦めていた」とかいうのが
実態だったりするんだ
＞他都市での実例
それが度を超して限界点を突破した
だから排除するのは「モロモロ含めて」になるんだよ
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:11:36 ID:KZEFiFQb0
女装しながらマシンガンとか撃つ人がいるんでしょ？
怖いからホコテンはいらない。
怖いからホコテンはいらない。
>>341
まあそれは別の議論としてあるだろうね。
宮崎が出てきたときも多分かなり話題になったと思うし。
それは住民のみぞ分かるところだからなんともいえないね。
＞それが度を超して限界点を突破した
ホコテンの中止議論という意味では突破したんだろうが
秋葉原から電気街的要素を排除しろという話にはなってないと思う。
もっとも中央通り沿いは電気街というよりアニメ萌え街だけどな。もう。
まあそれは別の議論としてあるだろうね。
宮崎が出てきたときも多分かなり話題になったと思うし。
それは住民のみぞ分かるところだからなんともいえないね。
＞それが度を超して限界点を突破した
ホコテンの中止議論という意味では突破したんだろうが
秋葉原から電気街的要素を排除しろという話にはなってないと思う。
もっとも中央通り沿いは電気街というよりアニメ萌え街だけどな。もう。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/29(金) 23:15:35 ID:0IiGlNMh0
>>341
ちょっと蛇足する
そうなってしまうと、
「なんとかガマンしてきた」「仕方がないと諦めていた」
レベルに戻せば解決という風には行かないのよ
いままで我慢してたのも諦めてたのもゼーンブ何とかしろ
という極論にまで行きつくのがほとんど
ちょっと蛇足する
そうなってしまうと、
「なんとかガマンしてきた」「仕方がないと諦めていた」
レベルに戻せば解決という風には行かないのよ
いままで我慢してたのも諦めてたのもゼーンブ何とかしろ
という極論にまで行きつくのがほとんど
>>343
別の議論と言ってるところ口挟むのあれだけどちょっと補足させて欲しい。
当時確かにアニオタに対するバッシングはあったけどその頃の秋葉原は今と違って
まだまだＰＣやパーツの街だったから地元レベルで特に危険視みたいな話は無かったはず。
当時まだガキだったからうろ覚えだけどそれに絡めての特集とかＴＶ局が殺到とかは
見た記憶がない。
メディアはコミケとか話題にしてた記憶がある。
別の議論と言ってるところ口挟むのあれだけどちょっと補足させて欲しい。
当時確かにアニオタに対するバッシングはあったけどその頃の秋葉原は今と違って
まだまだＰＣやパーツの街だったから地元レベルで特に危険視みたいな話は無かったはず。
当時まだガキだったからうろ覚えだけどそれに絡めての特集とかＴＶ局が殺到とかは
見た記憶がない。
メディアはコミケとか話題にしてた記憶がある。
>>345
だよな
>>296に書いてくれた通りで中央通り沿いは終わってるんだよな。
裏通りにも風俗店まがいの体裁のメイドカフェが増えてる。
その辺のおかげでそもそもの電気街が迷惑してるというわけだよな。
だよな
>>296に書いてくれた通りで中央通り沿いは終わってるんだよな。
裏通りにも風俗店まがいの体裁のメイドカフェが増えてる。
その辺のおかげでそもそもの電気街が迷惑してるというわけだよな。
>>345
あの頃のアニオタって秋葉原に用が有るとすると近場の電気屋から消えた
βの空テープ買ったりＬＤや稀にＶＨＤやＶＤ買いに来るくらいじゃなかったかな。
あとＣＤもそうか。
今と違ってパソコンオタとアニメオタがほぼ完全に分離してたのも大きい。
結局パソコンが一般に普及してアニオタもパソコン使うようになりバブルの崩壊で
大手も経営苦しくて空いたところに渋谷中心だったアニオタ系のショップが
流れこんできた印象。
とか池袋も結構それ系の店あったかも。
あの頃のアニオタって秋葉原に用が有るとすると近場の電気屋から消えた
βの空テープ買ったりＬＤや稀にＶＨＤやＶＤ買いに来るくらいじゃなかったかな。
あとＣＤもそうか。
今と違ってパソコンオタとアニメオタがほぼ完全に分離してたのも大きい。
結局パソコンが一般に普及してアニオタもパソコン使うようになりバブルの崩壊で
大手も経営苦しくて空いたところに渋谷中心だったアニオタ系のショップが
流れこんできた印象。
とか池袋も結構それ系の店あったかも。
オタクと言えば少し前までは何等かの専門性を持つ連中だった。
今オタクと呼ばれてる奴らは只のガキ。
社会的に成熟してない、我慢や節度というものを知らないガキが
たまたまマンガやアイドルを好んでるだけだ。
今オタクと呼ばれてる奴らは只のガキ。
社会的に成熟してない、我慢や節度というものを知らないガキが
たまたまマンガやアイドルを好んでるだけだ。
すんごく個人的な（荒唐無稽な）感想として、
「秋葉原の再開発（この名称は使いたくないんだが）」
の計画時点で公共広場にこの手の人達の居場所を
造ってあげられたらよかったなあと・・・・
・・・勿論平成８年あたりで今のこういう状況を想定しろ
というのが無茶な話だというのは充分解ってる
でもパフォーマンスが出来る広場というのは
構想として有りだったなあと
「秋葉原の再開発（この名称は使いたくないんだが）」
の計画時点で公共広場にこの手の人達の居場所を
造ってあげられたらよかったなあと・・・・
・・・勿論平成８年あたりで今のこういう状況を想定しろ
というのが無茶な話だというのは充分解ってる
でもパフォーマンスが出来る広場というのは
構想として有りだったなあと
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:04:19 ID:bFIq8TF60
>>115
あんな自己顕示欲しかない雑魚共に
公共心や地域貢献なんか出来るわけないだろう。
集団で道路を占拠してキモい踊りをして、
警察が来たら逃走した馬鹿共も何かしたんだろうかね？
何にもしてないだろう。
>>118
変人や基地害は来るな、てめえらなんて歓迎なんかしてねえよ
って言っているんだが。
>>119
代々木公園にでも行ってくれ、って感じだな。
賛成できない。
>>128
本当に基地害なんだな。
秋葉原じゃなくて日本に居ないでほしい。
あんな自己顕示欲しかない雑魚共に
公共心や地域貢献なんか出来るわけないだろう。
集団で道路を占拠してキモい踊りをして、
警察が来たら逃走した馬鹿共も何かしたんだろうかね？
何にもしてないだろう。
>>118
変人や基地害は来るな、てめえらなんて歓迎なんかしてねえよ
って言っているんだが。
>>119
代々木公園にでも行ってくれ、って感じだな。
賛成できない。
>>128
本当に基地害なんだな。
秋葉原じゃなくて日本に居ないでほしい。
>>348
パソヲタとアニヲタはそんな完全には分離はしてなかったよ
何だかんだ融合してた感じがする
ライトなアニヲタは書いてるイメージだよね
CDやLD買って、貰ったポスターが紙袋からはみ出てたイメージ
同人ショップが出来たのが９４年頃だからもう１０年以上経過してる
大手のとらはその頃は狭い中古ショップだったんだよね
そのまま１０年くらい平穏な秋葉だったのが
電車男とメイド喫茶でマスゴミが煽りまくったのと、再開発で人が大量に流入してきて
ホコ天があの有様になった
パソヲタとアニヲタはそんな完全には分離はしてなかったよ
何だかんだ融合してた感じがする
ライトなアニヲタは書いてるイメージだよね
CDやLD買って、貰ったポスターが紙袋からはみ出てたイメージ
同人ショップが出来たのが９４年頃だからもう１０年以上経過してる
大手のとらはその頃は狭い中古ショップだったんだよね
そのまま１０年くらい平穏な秋葉だったのが
電車男とメイド喫茶でマスゴミが煽りまくったのと、再開発で人が大量に流入してきて
ホコ天があの有様になった
>>352
パフォーマンス用かどうかはともかく昔は駅前に広場が有ったんだよ。
活用されてたようには見えないけど。
だからその当時に作ってても今は同じく消えてるよ。
あの手のパフォーマンスのためって話なら全く必要性は感じないし無くて良かったとしか
思わないけどね。
パフォーマンス用かどうかはともかく昔は駅前に広場が有ったんだよ。
活用されてたようには見えないけど。
だからその当時に作ってても今は同じく消えてるよ。
あの手のパフォーマンスのためって話なら全く必要性は感じないし無くて良かったとしか
思わないけどね。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:07:24 ID:dz3JR0s2O
簡単な許可制にすればいいのに
コミケのコスプレみたいに
コミケのコスプレみたいに
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:08:25 ID:78oxgLjO0
>>245
うーん、なんかもしかしたら私の属性を疑っているのかもしれないけど…
あなたの意見は私には極論のように思えてしまうな。
秋葉原でビラ配りしてるメイドさんを見て興奮する方がおかしいと私は思う。
あなたの意見は「ロリを興奮させるようなミニスカをはいている女子小学生
は世間一般に見て不潔！ そう思われて当然」と言ってるようなものだと思う。
ちなみに私は家庭もちの中年女性で秋葉原には観光をする外人を連れて行ったり
自分が家電を買いに行ったりします。メイド喫茶経験多数ありです。
というのは秋葉原には気の利いた喫茶店が少なかったので（コロナくらいしか知らなかった）
メイド喫茶は結構ありがたかったのです。ただ昔は学園祭の延長みたいなしょぼい
店が多かったですが（それはそれでかわいらしくて好感持てて懐かしかったです）。
長々と何がいいたいかというとああいう真面目なメイドさんに性的なものを求めてる方が変だと思う。
＃商店街や地元の人なら私の言うことわかってくれると思いたい
うーん、なんかもしかしたら私の属性を疑っているのかもしれないけど…
あなたの意見は私には極論のように思えてしまうな。
秋葉原でビラ配りしてるメイドさんを見て興奮する方がおかしいと私は思う。
あなたの意見は「ロリを興奮させるようなミニスカをはいている女子小学生
は世間一般に見て不潔！ そう思われて当然」と言ってるようなものだと思う。
ちなみに私は家庭もちの中年女性で秋葉原には観光をする外人を連れて行ったり
自分が家電を買いに行ったりします。メイド喫茶経験多数ありです。
というのは秋葉原には気の利いた喫茶店が少なかったので（コロナくらいしか知らなかった）
メイド喫茶は結構ありがたかったのです。ただ昔は学園祭の延長みたいなしょぼい
店が多かったですが（それはそれでかわいらしくて好感持てて懐かしかったです）。
長々と何がいいたいかというとああいう真面目なメイドさんに性的なものを求めてる方が変だと思う。
＃商店街や地元の人なら私の言うことわかってくれると思いたい
結局、アスカが一番わるかったんじゃないか？
巡り巡って、騒がれた事が加藤を呼び寄せる原因にもなってそうだし
なんであんな、いけしゃあしゃあコメントしてられるのかわからん。
アスカは秋葉の顔でも名物でもなんでもなかっただろう？
（当時、自分は何度か秋葉には行ってたが一度もあいつを目撃した事がなかったぞ。
たぶんアスカのアキバ出没率なんてたいした事なかったはずだと思うんだが？）
第一、アスカの場合はパフォーマンスですらなくあきらかに商売と売名目的だろ？
もちろん、パフォーマンスモエアガンは論外だが（流れ弾が目に当たったら失明の危険もある）
他のパフォーマンサーにまでアスカや加藤の責任のとばっちがいくのは、おかしいと思うんだ
巡り巡って、騒がれた事が加藤を呼び寄せる原因にもなってそうだし
なんであんな、いけしゃあしゃあコメントしてられるのかわからん。
アスカは秋葉の顔でも名物でもなんでもなかっただろう？
（当時、自分は何度か秋葉には行ってたが一度もあいつを目撃した事がなかったぞ。
たぶんアスカのアキバ出没率なんてたいした事なかったはずだと思うんだが？）
第一、アスカの場合はパフォーマンスですらなくあきらかに商売と売名目的だろ？
もちろん、パフォーマンスモエアガンは論外だが（流れ弾が目に当たったら失明の危険もある）
他のパフォーマンサーにまでアスカや加藤の責任のとばっちがいくのは、おかしいと思うんだ
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:26:49 ID:YNJ7p8LoO
> 長々と何がいいたいかというとああいう真面目なメイドさんに性的なものを求めてる方が変だと思う。
> ＃商店街や地元の人なら私の言うことわかってくれると思いたい
カメラ小僧の類は極端だけどメイドの格好をする背景がメイド喫茶につながる以上これは
現実的には無理かと。
最初からメイド喫茶に興味の無い人ならその通りだけどその手の興味の無い男性で意図して
メイド喫茶を使う人って居ないのでは？
居るとすれば興味本位の一見さんとかくらいかもだけど男性の場合興味本位って時点で
性衝動が密接に関わるらしいので。
性的というのがもっと厳密的な意味での話なら成立すると思うけど。
> ＃商店街や地元の人なら私の言うことわかってくれると思いたい
カメラ小僧の類は極端だけどメイドの格好をする背景がメイド喫茶につながる以上これは
現実的には無理かと。
最初からメイド喫茶に興味の無い人ならその通りだけどその手の興味の無い男性で意図して
メイド喫茶を使う人って居ないのでは？
居るとすれば興味本位の一見さんとかくらいかもだけど男性の場合興味本位って時点で
性衝動が密接に関わるらしいので。
性的というのがもっと厳密的な意味での話なら成立すると思うけど。
>>362
カメラ小僧の類も十分迷惑だけど。
カメラ小僧の類も十分迷惑だけど。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:34:46 ID:78oxgLjO0
>>351
確かにオタクと言うとスペシャリストというか職人的な印象があったかな。
そんなにかっこいいものじゃないけど。
今のオタクは単なる社会不適合社の象徴みたいだし。
>>356
フープとスケボーパークがあったね。
いまはタクシープールになってるかな。
電気オタクの街にジャンクスポーツ（軽蔑的な意味ではなく）の
スペースを作るなんて面白いなあ、って思っていたけど。
確かにオタクと言うとスペシャリストというか職人的な印象があったかな。
そんなにかっこいいものじゃないけど。
今のオタクは単なる社会不適合社の象徴みたいだし。
>>356
フープとスケボーパークがあったね。
いまはタクシープールになってるかな。
電気オタクの街にジャンクスポーツ（軽蔑的な意味ではなく）の
スペースを作るなんて面白いなあ、って思っていたけど。
ま、結局スレタイに書いてあるとおりだわな･･･。
ホコテンを企画してる人主体で大道芸祭りも年に数回やってるし、
別のパフォーマンス全体を否定してるわけじゃない。
一部の変な人のおかげでこうなったってだけの話だ。
いまや変な人の遊び場になって
子供が自転車の練習も出来ないようになってしまったってだけ。
そんな場所ならわざわざ地元が提供する必要ないわな、って話になる。
ホコテンを企画してる人主体で大道芸祭りも年に数回やってるし、
別のパフォーマンス全体を否定してるわけじゃない。
一部の変な人のおかげでこうなったってだけの話だ。
いまや変な人の遊び場になって
子供が自転車の練習も出来ないようになってしまったってだけ。
そんな場所ならわざわざ地元が提供する必要ないわな、って話になる。
>>361
横レスになるけどゴメン
個々のメイド等のコスプレがどうこうというより
一番の問題は、カメコの要望でいつでも何処でもお構いなしにポーズ取って撮影させたと言う事
結果カメコの人だかりが出来て路上で撮影会という事もままあったし
メイドを撮りにカメコが大挙して押し寄せる原因になった
その様子を見た他のレイヤーが私も私もとホコ天で撮影会やったり
パフォーマーが出るきっかけにもなったと思うよ
アイドル気分だったのか、単なるサービスなのかは知らないが
路上での撮影は他の人への迷惑になるからNGと自重しなかったのは痛い
セックスアピールがあるとか無いとか関係無い
単純に人の迷惑になるかならないかでしょ
横レスになるけどゴメン
個々のメイド等のコスプレがどうこうというより
一番の問題は、カメコの要望でいつでも何処でもお構いなしにポーズ取って撮影させたと言う事
結果カメコの人だかりが出来て路上で撮影会という事もままあったし
メイドを撮りにカメコが大挙して押し寄せる原因になった
その様子を見た他のレイヤーが私も私もとホコ天で撮影会やったり
パフォーマーが出るきっかけにもなったと思うよ
アイドル気分だったのか、単なるサービスなのかは知らないが
路上での撮影は他の人への迷惑になるからNGと自重しなかったのは痛い
セックスアピールがあるとか無いとか関係無い
単純に人の迷惑になるかならないかでしょ
>>361
性的な興味を持つなってのはメイドの格好をすること自体の否定だけど。
なら何故メイドの格好するの？普通の喫茶店じゃ駄目なの？って話が。
例えその手の趣味があったとしても理性の無い無様な行動をするなというのなら同意。
個人的には興味無いのでメイド喫茶ごと消えて欲しいけどね。
そういう物が有るからメイドさんをそういう目で見る人が寄ってくるわけだし。
性的な興味を持つなってのはメイドの格好をすること自体の否定だけど。
なら何故メイドの格好するの？普通の喫茶店じゃ駄目なの？って話が。
例えその手の趣味があったとしても理性の無い無様な行動をするなというのなら同意。
個人的には興味無いのでメイド喫茶ごと消えて欲しいけどね。
そういう物が有るからメイドさんをそういう目で見る人が寄ってくるわけだし。
個人的な事だが俺は何故かメイド喫茶に風俗以上に忌避感と言うか
人生ｵﾜﾀ感を感じて近寄れないｗ
人生ｵﾜﾀ感を感じて近寄れないｗ
>>364
以前テレビでも見たけどメイド喫茶を女が利用することは少なくないようですよ。
メイド喫茶を利用する女性の気持ちは私にはとても良くわかります。
実際に私が利用しても、メイドさん（もちろん演技でメイドしてるわけですが）たちって
女に対しても男と対応同じなんですよね、違ってたところを経験したことが無いです。
＃女ってそういうところすごく敏感なんです男に男というだけで媚を売る女がきらいだから
同性として言いたいけど秋葉原の（風俗じゃない）メイドさんに性的な欲望や性的な
意味合いを抱く方が間違ってると思う。
けど、私の意見は少数かもしれない。それに実際に性風俗まがいの店もあると聞きます。
だからメイドのビラ配りを規制されてしまっても仕方ないかなと思うけど、
「秋葉原の大多数の日本人メイドさんは性的な意味合いありません」と
同性の一般人が太鼓判を押してたことだけはROMの人もわかって欲しいですね。
＃商店街や地区の、実際にメイドさんと接触したことある人には理解はしてもらえる感情と思います
以前テレビでも見たけどメイド喫茶を女が利用することは少なくないようですよ。
メイド喫茶を利用する女性の気持ちは私にはとても良くわかります。
実際に私が利用しても、メイドさん（もちろん演技でメイドしてるわけですが）たちって
女に対しても男と対応同じなんですよね、違ってたところを経験したことが無いです。
＃女ってそういうところすごく敏感なんです男に男というだけで媚を売る女がきらいだから
同性として言いたいけど秋葉原の（風俗じゃない）メイドさんに性的な欲望や性的な
意味合いを抱く方が間違ってると思う。
けど、私の意見は少数かもしれない。それに実際に性風俗まがいの店もあると聞きます。
だからメイドのビラ配りを規制されてしまっても仕方ないかなと思うけど、
「秋葉原の大多数の日本人メイドさんは性的な意味合いありません」と
同性の一般人が太鼓判を押してたことだけはROMの人もわかって欲しいですね。
＃商店街や地区の、実際にメイドさんと接触したことある人には理解はしてもらえる感情と思います
374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:44:22 ID:78oxgLjO0
>>361
まあミニスカメイドをマスコミが世間煽っているうちはダメでしょうな。
ちなみに商業的に発展しているのは風俗（ピンク産業）関係の業者が介入しているから。
で、そういう業者は風営法を熟知しているからどの程度のサービスや業態が
法に抵触しないように営業している。
つまり残念ながらああいういかがわしい喫茶店を排除することは難しい。
まあミニスカメイドをマスコミが世間煽っているうちはダメでしょうな。
ちなみに商業的に発展しているのは風俗（ピンク産業）関係の業者が介入しているから。
で、そういう業者は風営法を熟知しているからどの程度のサービスや業態が
法に抵触しないように営業している。
つまり残念ながらああいういかがわしい喫茶店を排除することは難しい。
ホコ天があってもパフォーマーだのカメコだのが邪魔で歩けないなら
ホコ天の意味がない。
ラジオ＞オーディオ＞マイコン＞パソコン＞アニメの流れは断ち切るというか
アニメがらみのオタクがやり過ぎた。そして秋葉の事件が引き金となって
また違う町に生まれ変わろうとしている。
それを元に戻せと言っても所詮無理な話だ。時代は変わる。
パソコンまではともかく2次元オタクの街に変わっていく様を見るのは辛かった。
どう変わるにせよ変なオタクがいなくなるならそれでいい＞秋葉原
ホコ天の意味がない。
ラジオ＞オーディオ＞マイコン＞パソコン＞アニメの流れは断ち切るというか
アニメがらみのオタクがやり過ぎた。そして秋葉の事件が引き金となって
また違う町に生まれ変わろうとしている。
それを元に戻せと言っても所詮無理な話だ。時代は変わる。
パソコンまではともかく2次元オタクの街に変わっていく様を見るのは辛かった。
どう変わるにせよ変なオタクがいなくなるならそれでいい＞秋葉原
>>372
風俗店の様な対応を求めるなってことなのかな？
それなら
> 性的というのがもっと厳密的な意味での話なら成立すると思うけど。
だと思う。
利用する人は一緒に話をするだけの行為でもそれが女性だったりメイドの服を着た女性だったりする
所に意味があって利用してる人が殆どだと思うし。
あんまり男性（特に若い）を美化しない方がよろしいかと。
風俗店の様な対応を求めるなってことなのかな？
それなら
> 性的というのがもっと厳密的な意味での話なら成立すると思うけど。
だと思う。
利用する人は一緒に話をするだけの行為でもそれが女性だったりメイドの服を着た女性だったりする
所に意味があって利用してる人が殆どだと思うし。
あんまり男性（特に若い）を美化しない方がよろしいかと。
http://www13.plala.or.jp/route66/pc/
http://littlepsx.com/
裏通りに行けばんこんな店ばかり。
いかがなものかと思うけど、>>374の言う通りなんだよな。
http://littlepsx.com/
裏通りに行けばんこんな店ばかり。
いかがなものかと思うけど、>>374の言う通りなんだよな。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:52:02 ID:78oxgLjO0
>>372
＞同性として言いたいけど秋葉原の（風俗じゃない）メイドさんに性的な欲望や性的な
＞意味合いを抱く方が間違ってると思う。
一部の業者はメイド喫茶をオタクに対する風俗に誘い込む入口と考えていますがね。
>>371
いやいや、とどのつまり同じですよ。
やらずぼったくり感の極みみたいですがねｗ
＞同性として言いたいけど秋葉原の（風俗じゃない）メイドさんに性的な欲望や性的な
＞意味合いを抱く方が間違ってると思う。
一部の業者はメイド喫茶をオタクに対する風俗に誘い込む入口と考えていますがね。
>>371
いやいや、とどのつまり同じですよ。
やらずぼったくり感の極みみたいですがねｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:52:54 ID:KXPPBwez0
否定的な意見が多いけど
何か新しい文化が始まってた事は確かだろ
おいらは面白かったよ
あんな空間はもお二度とないだろ
稀有な不思議な時だったよ
管理されては絶対にできない
何か新しい文化が始まってた事は確かだろ
おいらは面白かったよ
あんな空間はもお二度とないだろ
稀有な不思議な時だったよ
管理されては絶対にできない
>>368
それは実際に自分がしてみましたか？
私は路上でメイドさんに対して撮影をお願いしたことがありますが半数近く断られましたけど。
（なぜ撮影を頼んだかというと深ーい理由なんて無いけど記録的なもの？）
写真に応じてくれた女の子に対して思うことは「ああ客寄せのビラ配りしてるから断りにくかった
んだろうな」ということだけです。そう思うからウェブにアップしたり笑いもの
にしたりしたことはありませんねえ。最終的にはカメラから削除してるかな。
>>369
メイドの格好に性的な意味合いを持つ人自体が私は変だと思うけど…
だって私みたいな中年女性にでもちゃんと「奥様」とか「お嬢様」とか
真顔で演技してくれるんですよ？ それが演技でも敬意を表したくなります。
つーか、だから女性客が来たし、そこからヒントを得て「執事喫茶」が生まれたんでしょ。
だから私としては、下らない自己中心的社会不適合ホコ天パフォーマーと
メイドさんを同列に語って欲しくないですね。
それは実際に自分がしてみましたか？
私は路上でメイドさんに対して撮影をお願いしたことがありますが半数近く断られましたけど。
（なぜ撮影を頼んだかというと深ーい理由なんて無いけど記録的なもの？）
写真に応じてくれた女の子に対して思うことは「ああ客寄せのビラ配りしてるから断りにくかった
んだろうな」ということだけです。そう思うからウェブにアップしたり笑いもの
にしたりしたことはありませんねえ。最終的にはカメラから削除してるかな。
>>369
メイドの格好に性的な意味合いを持つ人自体が私は変だと思うけど…
だって私みたいな中年女性にでもちゃんと「奥様」とか「お嬢様」とか
真顔で演技してくれるんですよ？ それが演技でも敬意を表したくなります。
つーか、だから女性客が来たし、そこからヒントを得て「執事喫茶」が生まれたんでしょ。
だから私としては、下らない自己中心的社会不適合ホコ天パフォーマーと
メイドさんを同列に語って欲しくないですね。
383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 00:57:00 ID:4L9Kcn/P0
>>375
> アニメがらみのオタクがやり過ぎた。
アフォな事やってる奴等はアニメなんて見てないよ、単に話題になってるからという理由だけ
あいつら衣装だけで、アニメの内容なんて殆ど知らないよ
>>380
やるならちゃんと許可を取れって事だ
許可を得てやってるんなら問題ない
> アニメがらみのオタクがやり過ぎた。
アフォな事やってる奴等はアニメなんて見てないよ、単に話題になってるからという理由だけ
あいつら衣装だけで、アニメの内容なんて殆ど知らないよ
>>380
やるならちゃんと許可を取れって事だ
許可を得てやってるんなら問題ない
沢本あすかは立ち入り禁止の方向でお願いします。
つーか風俗目的云々にかかわらずメイド喫茶なんて馬鹿馬鹿しくて
やれやれって気分にしかならん。何が楽しい？理解不能だ。
あんなことを真顔で演技することには敬意を表するが…
なんつーかうまく言葉にできんね。
やれやれって気分にしかならん。何が楽しい？理解不能だ。
あんなことを真顔で演技することには敬意を表するが…
なんつーかうまく言葉にできんね。
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:01:48 ID:PbzWtRbp0
>>380
子供ならそれで許されることがあったとしても、
大人だからね。
人んちの庭で勝手に遊んで、誰も怒らないからって
自由気ままに最低限のルールも守らないのが
イナゴみたいに増えていったら、困るだろうね。
子供ならそれで許されることがあったとしても、
大人だからね。
人んちの庭で勝手に遊んで、誰も怒らないからって
自由気ままに最低限のルールも守らないのが
イナゴみたいに増えていったら、困るだろうね。
>>385
正直、その条件で再開してほしいんだよなぁ・・
あとは四天王のエアガンを絶対使わせないって条件もいれて
もっともあいつらもさすがに、もう無理はしない気はするが
下手なことして自分たちがいられる居場所なくしたくもないだろう
（それでも違反したら立ち入り禁止にして）
パフォーマンサー全般についてはなるべく条件つけずに再開してほしい
正直、その条件で再開してほしいんだよなぁ・・
あとは四天王のエアガンを絶対使わせないって条件もいれて
もっともあいつらもさすがに、もう無理はしない気はするが
下手なことして自分たちがいられる居場所なくしたくもないだろう
（それでも違反したら立ち入り禁止にして）
パフォーマンサー全般についてはなるべく条件つけずに再開してほしい
自己レス
でも「えー、こりゃなんじゃ」と思った「セックスアピールしてる」メイド喫茶も
あったことは事実ですがそこはメイドさん拉致事件？があって閉鎖されました。
＃この場合のセックスアピールとはあからさまなセックス連想ではなく、「女
なんだから許してよね」みたいな甘えが前面に出過ぎていて同性にはキツかった
アピールです
でも「えー、こりゃなんじゃ」と思った「セックスアピールしてる」メイド喫茶も
あったことは事実ですがそこはメイドさん拉致事件？があって閉鎖されました。
＃この場合のセックスアピールとはあからさまなセックス連想ではなく、「女
なんだから許してよね」みたいな甘えが前面に出過ぎていて同性にはキツかった
アピールです
391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:05:47 ID:78oxgLjO0
>>371
追加だけど
仕掛ける側（ピンク産業）にとっては
「おまいらこんなので満足して金払うんだwwwうはwwwおｋwww」
「そのうちもっとぼったくってやんよwww」
と笑ってるんだよね。
>>380
＞何か新しい文化が始まってた
それが何であるかを明確に答えられる人はいなかったね結局。
何のしがらみもないあなたにとっては無責任に「面白い」と言えても
そこに関わり住まい働く人々はＮｏ！答えている。これが事実。
＞管理されては絶対にできない
変人共が自己管理すらできなかったという意味ですよね？
自由と勝手の意味を履き違えているなら改めた方が良いかと。
追加だけど
仕掛ける側（ピンク産業）にとっては
「おまいらこんなので満足して金払うんだwwwうはwwwおｋwww」
「そのうちもっとぼったくってやんよwww」
と笑ってるんだよね。
>>380
＞何か新しい文化が始まってた
それが何であるかを明確に答えられる人はいなかったね結局。
何のしがらみもないあなたにとっては無責任に「面白い」と言えても
そこに関わり住まい働く人々はＮｏ！答えている。これが事実。
＞管理されては絶対にできない
変人共が自己管理すらできなかったという意味ですよね？
自由と勝手の意味を履き違えているなら改めた方が良いかと。
>>389
撮影してるのは見たことが何十度もあるけど、度を越したローアングル
とか異様な（性的）熱気とかいう撮影会はいまだ見たことが無いですよ
というかホントにスレチになってしまいましたので商店街や地元の方々に
このスレを読んでもらえれればと思いますー
撮影してるのは見たことが何十度もあるけど、度を越したローアングル
とか異様な（性的）熱気とかいう撮影会はいまだ見たことが無いですよ
というかホントにスレチになってしまいましたので商店街や地元の方々に
このスレを読んでもらえれればと思いますー
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:09:39 ID:KXPPBwez0
そんなに迷惑だったとは思えなかっただけどな～
フェチとか恥ずかしい自分みたいで新鮮だったｗ
良識あはははははは
フェチとか恥ずかしい自分みたいで新鮮だったｗ
良識あはははははは
変な人の遊び場は必要だし、それが秋葉原なら妥当としか思えない。
>>395
お金払ってスペース借りて遊べば？
お金払ってスペース借りて遊べば？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:16:00 ID:78oxgLjO0
>>382
＞私は路上でメイドさんに対して撮影をお願いしたことがありますが半数近く断られましたけど。
そりゃ断った奴らはプロだっただけでしょ。金にならない、商売にならないから。
そこで金を要求したら警察の御用になるからね。
＞それが演技でも敬意を表したくなります。
職業に対して敬意を払うことは悪いことではないですなw
＞同列に語って欲しくないですね。
残念ながら社会的な認知は同列です。
別と思わされて業者に利用されているなら可哀想ですな。
それに所詮はメイド喫茶も風俗（ピンク）産業の一つで
そこに従事している女性もキャバ嬢と同じです。
風俗営業法って知ってます？
＞私は路上でメイドさんに対して撮影をお願いしたことがありますが半数近く断られましたけど。
そりゃ断った奴らはプロだっただけでしょ。金にならない、商売にならないから。
そこで金を要求したら警察の御用になるからね。
＞それが演技でも敬意を表したくなります。
職業に対して敬意を払うことは悪いことではないですなw
＞同列に語って欲しくないですね。
残念ながら社会的な認知は同列です。
別と思わされて業者に利用されているなら可哀想ですな。
それに所詮はメイド喫茶も風俗（ピンク）産業の一つで
そこに従事している女性もキャバ嬢と同じです。
風俗営業法って知ってます？
>>392
いや・・・だから・・・
路上でカメコに撮影させるのは通行の邪魔だって話してんのに
ローアングルとかセックスアピールとか関係ないでしょ
メイドを撮りにカメコがやってきていたのは事実だし
そのカメコに撮って貰う為により過激なレイヤーがやって来たのも事実
あんたの意見は、それはカメコが悪いんであってメイドには一切責任が無いって事なんだろうけど
被写体＋カメコは一つのグループとして扱われるという事を認識した方がいい
いや・・・だから・・・
路上でカメコに撮影させるのは通行の邪魔だって話してんのに
ローアングルとかセックスアピールとか関係ないでしょ
メイドを撮りにカメコがやってきていたのは事実だし
そのカメコに撮って貰う為により過激なレイヤーがやって来たのも事実
あんたの意見は、それはカメコが悪いんであってメイドには一切責任が無いって事なんだろうけど
被写体＋カメコは一つのグループとして扱われるという事を認識した方がいい
つーか変な奴ってオタとは別種だから規制してもかまわない
401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:18:23 ID:4L9Kcn/P0
>>393
ふぇちさんは、銀行に就職したという噂がある
ふぇちさんは、銀行に就職したという噂がある
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:21:21 ID:78oxgLjO0
ID:S7awZR4l0さんはなんでそこまで拘るんだろう。
地元の人からすれば真面目でそういう対象として認知されたくないなら普通の
格好すれば？かそもそもそんな差に興味が無いかだと思うからいくら訴えても
意味は無いんじゃないかな。
メイド喫茶って言い換えればメイドコスプレ喫茶だし。
普通の喫茶店にいるのはウエイトレスでメイドさんじゃないよ。
地元の人からすれば真面目でそういう対象として認知されたくないなら普通の
格好すれば？かそもそもそんな差に興味が無いかだと思うからいくら訴えても
意味は無いんじゃないかな。
メイド喫茶って言い換えればメイドコスプレ喫茶だし。
普通の喫茶店にいるのはウエイトレスでメイドさんじゃないよ。
>>395
天下の公道で変な人の遊びの必要性・妥当性なんて１ミリも無い。
天下の公道で変な人の遊びの必要性・妥当性なんて１ミリも無い。
なんかメイドを特殊扱いしたいみたいだけど
はっきりいうと、あれイメクラとか風俗と同列だろ
ただ風俗よりソフトでキャラ作りをしてるってことくらいやん
はっきりいうと、あれイメクラとか風俗と同列だろ
ただ風俗よりソフトでキャラ作りをしてるってことくらいやん
>>399
だからビラ配りメイドさんを撮影してる人は確かに見たことがあるけど異様に感じた
こと（通行の邪魔とか異様な熱気とか）は私は一切無かったという話をしてるのです
そしてメイドをカメコがローアングルで狙う理由が無いんじゃないの？ という
証明みたいなものを書いてただけです
一切責任ないとは言わないけれども、情状酌量の余地は十分すぎるほどあるよって話で
出来れば商店街の人とか地元住民とかにこの意見を読んで欲しいです。
ちなみに私はホコ天は廃止賛成派です、というのはキチ完全排除が現況出来ないからです。
でもメイド喫茶まで排除されたくないなーという意見でした。おやすみなさい。
だからビラ配りメイドさんを撮影してる人は確かに見たことがあるけど異様に感じた
こと（通行の邪魔とか異様な熱気とか）は私は一切無かったという話をしてるのです
そしてメイドをカメコがローアングルで狙う理由が無いんじゃないの？ という
証明みたいなものを書いてただけです
一切責任ないとは言わないけれども、情状酌量の余地は十分すぎるほどあるよって話で
出来れば商店街の人とか地元住民とかにこの意見を読んで欲しいです。
ちなみに私はホコ天は廃止賛成派です、というのはキチ完全排除が現況出来ないからです。
でもメイド喫茶まで排除されたくないなーという意見でした。おやすみなさい。
>>406
寝ちゃうみたいですけどメイド喫茶の排除を心配してるなら気にし過ぎです。
別に変な人が好むお店の排斥運動をしてるわけじゃないし。
可能性としはホコ天無くなることで客が途絶えて経営困難で撤収とかかな。
メイド喫茶に入り浸るような人にホコ天の有無が重要とは思えないけどね。
寝ちゃうみたいですけどメイド喫茶の排除を心配してるなら気にし過ぎです。
別に変な人が好むお店の排斥運動をしてるわけじゃないし。
可能性としはホコ天無くなることで客が途絶えて経営困難で撤収とかかな。
メイド喫茶に入り浸るような人にホコ天の有無が重要とは思えないけどね。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:33:50 ID:78oxgLjO0
>>405
だから違うんだって！ イメクラとか風俗って女性は完全排除なんだよ。
でもメイド喫茶は同性でも男性と同じように（学園祭のノリで）
遊んでもらえるわけで、根本的に違うわけ。経営者はどう思ってたか
知らないけど、現場のアルバイトのメイドさんの意識としては男女分けへだて
無く応対してたわけ。私、性風俗の見学経験有りだからよくわかるけど、
女が男性向け性風俗の場に見学に行くとすごーーく気まずいのです。
でもメイド喫茶乱入ではそういう感覚を味わったことが一切ないんです。
そういう特異な空間だからこそ、海外でも紹介されてはやったわけでしょ。 寝よ
だから違うんだって！ イメクラとか風俗って女性は完全排除なんだよ。
でもメイド喫茶は同性でも男性と同じように（学園祭のノリで）
遊んでもらえるわけで、根本的に違うわけ。経営者はどう思ってたか
知らないけど、現場のアルバイトのメイドさんの意識としては男女分けへだて
無く応対してたわけ。私、性風俗の見学経験有りだからよくわかるけど、
女が男性向け性風俗の場に見学に行くとすごーーく気まずいのです。
でもメイド喫茶乱入ではそういう感覚を味わったことが一切ないんです。
そういう特異な空間だからこそ、海外でも紹介されてはやったわけでしょ。 寝よ
>>406
それ認めちゃうとコスプレイヤーも認めないとならなくなる。
あの人たちは純粋にコスプレを楽しんでるいい人で撮影してるやつらが悪い。
しかもビラ配ってるメイドさんと違って無報酬ですって。
いい人かどうかなんて主張で情状酌量なんて裁判じゃないんだから一々やってられないし
そんなこと言い出したら他から文句出るだけ。
それ認めちゃうとコスプレイヤーも認めないとならなくなる。
あの人たちは純粋にコスプレを楽しんでるいい人で撮影してるやつらが悪い。
しかもビラ配ってるメイドさんと違って無報酬ですって。
いい人かどうかなんて主張で情状酌量なんて裁判じゃないんだから一々やってられないし
そんなこと言い出したら他から文句出るだけ。
>>408
エッフェル塔は建設当時、地域住民からは景観が損なわれるので非難の嵐でした。
エッフェル塔は建設当時、地域住民からは景観が損なわれるので非難の嵐でした。
>>403
まあ別にメイド喫茶なんて店員がメイドの恰好してるだけのもんだし
行きたいヤツが行けばいい、そんな程度の害も何も無い存在でしょ
ただマスゴミが煽りすぎて、世間からは奇怪なものとして見られてる
それを好機とばかりに路上に出てきてサービスしすぎの感はある
>>406
メイド喫茶を排除とかそんな事を心配してたのか・・・それは考えすぎでしょ
心配せずに寝てください
まあ別にメイド喫茶なんて店員がメイドの恰好してるだけのもんだし
行きたいヤツが行けばいい、そんな程度の害も何も無い存在でしょ
ただマスゴミが煽りすぎて、世間からは奇怪なものとして見られてる
それを好機とばかりに路上に出てきてサービスしすぎの感はある
>>406
メイド喫茶を排除とかそんな事を心配してたのか・・・それは考えすぎでしょ
心配せずに寝てください
>>409
それはもう女性専用のメイド喫茶でもやるしかないんじゃないかな。
メイド喫茶である以上そういう趣味の男性の排除は出来ないしあなたはそれを完全否定
するわけだし。
それに違うというのは分かるけど実際にはそういう店もあるわけでどうやってそれを区別するの？
あなたが責任もって毎週全店自腹でチェックして違反店は警察に通報してくれますか？
無責任に難しいこと地元住民に押し付けないでよ。
もしそんな区別を公平にやろうと思ったらどうすればいいのか少しは考えてみてよ。
それはもう女性専用のメイド喫茶でもやるしかないんじゃないかな。
メイド喫茶である以上そういう趣味の男性の排除は出来ないしあなたはそれを完全否定
するわけだし。
それに違うというのは分かるけど実際にはそういう店もあるわけでどうやってそれを区別するの？
あなたが責任もって毎週全店自腹でチェックして違反店は警察に通報してくれますか？
無責任に難しいこと地元住民に押し付けないでよ。
もしそんな区別を公平にやろうと思ったらどうすればいいのか少しは考えてみてよ。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:45:49 ID:YNJ7p8LoO
コスプレはイベントでやれ。
個人的にはこれを機会にメイド（的イメクラ）産業が落ち着いてくれたらいいかな。
メイド産業に乗っ取られた俺の行きつけのあんな店こんな店が戻る訳じゃないがな…orz
個人的にはこれを機会にメイド（的イメクラ）産業が落ち着いてくれたらいいかな。
メイド産業に乗っ取られた俺の行きつけのあんな店こんな店が戻る訳じゃないがな…orz
まあ、なにはともあれ
今の秋葉という文化が衰退すると
色々もったいないことが起こると思うよ
今の秋葉という文化が衰退すると
色々もったいないことが起こると思うよ
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:47:31 ID:78oxgLjO0
>>406
そうですか。
でもメイド喫茶を執拗に擁護する理由が解せません。
否定しない程度ならわかりますが「排除されたくない」
とまで言い出しちゃったわけで興味がありますな。
とはいえ去る者は追わず。
下衆な勘繰りはやめておきましょう。
まあ業者の都合いいように利用されないようにね。
いや業者そのものか？
>>406
＞でもメイド喫茶は～～遊んでもらえるわけで
それが風俗＝フーゾクってこと。
つまりキャバ嬢と同じ。
根釜。。。
そうですか。
でもメイド喫茶を執拗に擁護する理由が解せません。
否定しない程度ならわかりますが「排除されたくない」
とまで言い出しちゃったわけで興味がありますな。
とはいえ去る者は追わず。
下衆な勘繰りはやめておきましょう。
まあ業者の都合いいように利用されないようにね。
いや業者そのものか？
>>406
＞でもメイド喫茶は～～遊んでもらえるわけで
それが風俗＝フーゾクってこと。
つまりキャバ嬢と同じ。
根釜。。。
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:48:25 ID:SN5lqTIr0
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/285680.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/285679.jpg
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/285679.jpg
変な人フジに出てたな
>>417
なんだこれ・・？
なんだこれ・・？
>>415
闇市に文化などがあったとは驚きだ。
闇市に文化などがあったとは驚きだ。
今、やってたの？
ゴルゴの方みてたんでわからん
ゴルゴの方みてたんでわからん
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 01:59:25 ID:78oxgLjO0
>>411
変人迷惑パフォーマーは塔なんですか？
私には自己顕示欲の強い無責任で身勝手なな狼藉者としか見えませんが。
>>415
秋葉原からアニメ文化が廃退してもよそにアングラが映るだけ。
処でその「色々もったいないこと」を教えてくれないかね？
もったいないと思うのはオタク向け風俗市場に参入してた奴らだけみたいだが。
>>414
風俗産業がこの市場に旨味があると目を付けた時点で荒れるのは見えてましたね。
ご愁傷様。
変人迷惑パフォーマーは塔なんですか？
私には自己顕示欲の強い無責任で身勝手なな狼藉者としか見えませんが。
>>415
秋葉原からアニメ文化が廃退してもよそにアングラが映るだけ。
処でその「色々もったいないこと」を教えてくれないかね？
もったいないと思うのはオタク向け風俗市場に参入してた奴らだけみたいだが。
>>414
風俗産業がこの市場に旨味があると目を付けた時点で荒れるのは見えてましたね。
ご愁傷様。
>>409
確かにメイド姿に性的興奮を覚える奴はおかしい。
変態だ。メイドさんにも大変失礼だね。
あなたの言う通り。
でもメイドさんが路上でビラ配る以上そういう変態はやってくる。
誰かがそういう変態を責任もって追っ払ってくれないとやっぱり
地元の人からしたら迷惑な存在。
他の不真面目らしいコスプレ趣味の人と変わらない存在になる。
だから無理。
海外に紹介されたのは女性がもてはやされる特異な空間だった
からじゃないと思うけどね。
確かにメイド姿に性的興奮を覚える奴はおかしい。
変態だ。メイドさんにも大変失礼だね。
あなたの言う通り。
でもメイドさんが路上でビラ配る以上そういう変態はやってくる。
誰かがそういう変態を責任もって追っ払ってくれないとやっぱり
地元の人からしたら迷惑な存在。
他の不真面目らしいコスプレ趣味の人と変わらない存在になる。
だから無理。
海外に紹介されたのは女性がもてはやされる特異な空間だった
からじゃないと思うけどね。
メイドさんが外でビラ配るからいけないわけでお店の中だけで仕事してれば全く問題無いってのは
きっと凄く斬新な意見だろうね。
きっと凄く斬新な意見だろうね。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:04:22 ID:LR1qHlARO
＋はいつも宗教臭くて困る
ガチ臭がする
ガチ臭がする
何でもいいけどメイドのビラ配りも許可とってないしな。
たまに公安がビラ持ったメイドを万世橋署に連行してるの見たことある。
みんながみんな無許可ではないんだろうがそういう風に見えてしまうんだ。
おまけにカメコにセックスアピールと来れば
周辺住民から十把一絡げに変な人呼ばわりされても仕方ないよな。
というわけで、馬鹿パフォーマーとセックスアピール女と
変態カ?%8
たまに公安がビラ持ったメイドを万世橋署に連行してるの見たことある。
みんながみんな無許可ではないんだろうがそういう風に見えてしまうんだ。
おまけにカメコにセックスアピールと来れば
周辺住民から十把一絡げに変な人呼ばわりされても仕方ないよな。
というわけで、馬鹿パフォーマーとセックスアピール女と
変態カ?%8
429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:07:49 ID:sPEpfswA0
>>424
それは今という時代に秋葉で生み出された情熱がもったいないって事
言いにくい事だがあえて言うなら“生まれてたはずも含む可能性”だね
それと「今の」とつけたのは「昔の（闇市時代の）」とは違うって意味だね
そういう意味ではヲタ産業でもあるな
それは今という時代に秋葉で生み出された情熱がもったいないって事
言いにくい事だがあえて言うなら“生まれてたはずも含む可能性”だね
それと「今の」とつけたのは「昔の（闇市時代の）」とは違うって意味だね
そういう意味ではヲタ産業でもあるな
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:08:46 ID:TbgZGN2AO
メイド喫茶なんて言うキモヲタ文化なんて弾圧されて当然。
代りにお尻丸出しのウエイトレスが接客する「おいど喫茶」を作るべき。
代りにお尻丸出しのウエイトレスが接客する「おいど喫茶」を作るべき。
>>429
所詮たらればだね。
もしアキバにオタ産業が来てなければ今頃もっと凄い想像もできない文化が
育って花開いてたよ。
日本経済は空前絶後の好景気で先の五輪でも野球は金だし男子サッカーも
勝ち点１だった。
所詮たらればだね。
もしアキバにオタ産業が来てなければ今頃もっと凄い想像もできない文化が
育って花開いてたよ。
日本経済は空前絶後の好景気で先の五輪でも野球は金だし男子サッカーも
勝ち点１だった。
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:13:05 ID:78oxgLjO0
メイド喫茶の呼び込み要員＝ポン引きは
ほこ天のコスプレパフォーマーに便乗してるだけだからなあ。
>>429
＞秋葉で生み出された情熱がもったいないって事
だからなんですか？それは。
全く答えになってません。
答えられないなら無理しなくていいですよ。
>>428
＞たまに公安がビラ持ったメイドを万世橋署に連行してるの見たことある。
ポン引きは違法行為ですからね。
ほこ天のコスプレパフォーマーに便乗してるだけだからなあ。
>>429
＞秋葉で生み出された情熱がもったいないって事
だからなんですか？それは。
全く答えになってません。
答えられないなら無理しなくていいですよ。
>>428
＞たまに公安がビラ持ったメイドを万世橋署に連行してるの見たことある。
ポン引きは違法行為ですからね。
途切れたな。
というわけで、馬鹿パフォーマーとセックスアピール女と
変態カメラマンの巣窟なんか要りませんよ、ってことになったわけでしょ。
大体電気街に存在する趣味の店と半風俗産業を一括りにするなって話だよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219880692/l50
神田地区民生児童委員協議会の前川知正さんは、「自分たちの故郷が汚されている。
歩行者天国では、家族連れやお年寄りが散歩したり、子どもが自転車に乗る練習をして
いたのに」と嘆いた。ほかの古い住民からも、「いかがわしい店が増えて寂しい」「品格が
落ちた」と批判が続いた。
というわけで、馬鹿パフォーマーとセックスアピール女と
変態カメラマンの巣窟なんか要りませんよ、ってことになったわけでしょ。
大体電気街に存在する趣味の店と半風俗産業を一括りにするなって話だよ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219880692/l50
神田地区民生児童委員協議会の前川知正さんは、「自分たちの故郷が汚されている。
歩行者天国では、家族連れやお年寄りが散歩したり、子どもが自転車に乗る練習をして
いたのに」と嘆いた。ほかの古い住民からも、「いかがわしい店が増えて寂しい」「品格が
落ちた」と批判が続いた。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:16:06 ID:YNJ7p8LoO
>>429
生み出した情熱の結果が道塞いで踊ってエアガン乱射してパンチラしてコスプレがカメコ囲んで撮影会か？
そっから何が生まれると思ってお前は嘆いてんだ？
お前もアレか？秋葉原の受け皿に甘えといて今さら「表現の自由がどうたらー」とか言うのか？
他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
コスプレしたり踊ったりしたい気持ちを否定はしない、しないが
どうしてこうホコ天擁護派はこうもバカ丸出しの意見ばっりなんだ？
生み出した情熱の結果が道塞いで踊ってエアガン乱射してパンチラしてコスプレがカメコ囲んで撮影会か？
そっから何が生まれると思ってお前は嘆いてんだ？
お前もアレか？秋葉原の受け皿に甘えといて今さら「表現の自由がどうたらー」とか言うのか？
他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
コスプレしたり踊ったりしたい気持ちを否定はしない、しないが
どうしてこうホコ天擁護派はこうもバカ丸出しの意見ばっりなんだ？
>>432
ベルに「ヲタ文化」といっもいいんだがな
ベルに「ヲタ文化」といっもいいんだがな
437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:19:01 ID:/0ieABJnO
加藤のお陰で事件以降客増えたしもう復活しなくて良いよ。千代田区は街を上げてメイドカフェを全国に宣伝しなさい！
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:19:14 ID:bE7EXDy80
秋葉原は完全スルーの上にえんがちょの方向で
マニアとオタクは違う、とかそういう議論をしても始まらないと思うんだがな。
どう見ても社会不適合な見てくれのマニアと地元住民が
これまで50年近くうまくやってきたのに
ここ数年でなんでこうも変な状態になったかを考える必要があると思う。
>>435が言うように
＞他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
ってことだと思うんだがな。
もっと言えば人が嫌がることをしなさんな、ってだけの話なんだがな。
それが分からないからエアガンぶっ放したり道いっぱいに広がって撮影会してるんだろうがな。
どう見ても社会不適合な見てくれのマニアと地元住民が
これまで50年近くうまくやってきたのに
ここ数年でなんでこうも変な状態になったかを考える必要があると思う。
>>435が言うように
＞他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
ってことだと思うんだがな。
もっと言えば人が嫌がることをしなさんな、ってだけの話なんだがな。
それが分からないからエアガンぶっ放したり道いっぱいに広がって撮影会してるんだろうがな。
>>433
すまん。
お前さんは生まれる星を間違えた存在だから何も変わらない。
頑張って本来生まれるべき星に向かってくれ。
そこでお前は王になる。
>>435
悪ふざけしてた俺が言うのも何だが突っ込ませてくれ。
囲むのはカメコで囲まれるのがコスプレな。
すまん。
お前さんは生まれる星を間違えた存在だから何も変わらない。
頑張って本来生まれるべき星に向かってくれ。
そこでお前は王になる。
>>435
悪ふざけしてた俺が言うのも何だが突っ込ませてくれ。
囲むのはカメコで囲まれるのがコスプレな。
>>435
そりゃ、負の面ばかり強調したらそうなるな
たいていのものが否定できる
マスコミの悪いところだけ並べれば
マスメディアのいらない世界がいい事になるし
不良教師やいじめやモンスターペアレントの例だけ出せば
学校教育なんていらない結論にできる
２ちゃんも負の面（これも例はいっぱいあるｗ）だけ
例あげれば２ちゃん不要論をだせる
そりゃ、負の面ばかり強調したらそうなるな
たいていのものが否定できる
マスコミの悪いところだけ並べれば
マスメディアのいらない世界がいい事になるし
不良教師やいじめやモンスターペアレントの例だけ出せば
学校教育なんていらない結論にできる
２ちゃんも負の面（これも例はいっぱいあるｗ）だけ
例あげれば２ちゃん不要論をだせる
443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:21:58 ID:0DZoKj0MO
オタクとかじゃなくて単なる変態の街だったもんなあ。
>>442
なら正の部分上げてくれ。
なら正の部分上げてくれ。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:25:12 ID:78oxgLjO0
>>436
「オタ文化」とは？
それが秋葉原の独自性である根拠は？
秋葉原の文化である根拠は？
>>435
＞ どうしてこうホコ天擁護派はこうもバカ丸出しの意見ばっりなんだ？
所詮暴走族やDQNと同じだからねえ。
やってる奴らも取り巻きの奴らも。
「オタ文化」とは？
それが秋葉原の独自性である根拠は？
秋葉原の文化である根拠は？
>>435
＞ どうしてこうホコ天擁護派はこうもバカ丸出しの意見ばっりなんだ？
所詮暴走族やDQNと同じだからねえ。
やってる奴らも取り巻きの奴らも。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:25:27 ID:/0ieABJnO
もしメイドカフェが壊滅してしまったら三次元の女の子は誰も相手にしてくれない。ただ女の子と話したいだけ、漏れはメイドさんに敬意を払ってるつもりだが？
>>447
そんな需要なら昔からいくらでも満たす店がある。
そんな需要なら昔からいくらでも満たす店がある。
450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:29:35 ID:YNJ7p8LoO
つーか面白いのが３まで来て全部読めてる訳ではないが
ホコ天再開派の人間らしき書き込みの中で誰一人として
「はしゃぎ過ぎた奴らも悪いよな」とか
「やり過ぎな連中がいたら今度はお互い注意し合う様にしたいよな」とか
そんな反省とか自分達の行動を振り返るとかの姿勢が一切無いんだよな。
たいてい文化がどーたら表現の自由がどーたら無くなったらアキバ産業が店の経営がどーたら。
スレの最初の方なんて「駅前に更衣室設置してコスプレしたらいいだろ」とか
とにかくもう無言で殴ってやりたくなるものばかりだ。
自分を顕示する前に他人を知ろ。
ホコ天再開派の人間らしき書き込みの中で誰一人として
「はしゃぎ過ぎた奴らも悪いよな」とか
「やり過ぎな連中がいたら今度はお互い注意し合う様にしたいよな」とか
そんな反省とか自分達の行動を振り返るとかの姿勢が一切無いんだよな。
たいてい文化がどーたら表現の自由がどーたら無くなったらアキバ産業が店の経営がどーたら。
スレの最初の方なんて「駅前に更衣室設置してコスプレしたらいいだろ」とか
とにかくもう無言で殴ってやりたくなるものばかりだ。
自分を顕示する前に他人を知ろ。
>>444
そりゃ、ひとつは文化の問題だろう
2番目は経済効果
3番目にこういう空間から育ってくる諸分野の
人間もいるんじゃないかな？
4番目にこういうハレの空間は
ストレス発散のガス抜きの面も大きいんじゃないかな？
（意外なところで誰かを救ってる）
それと問題の割合を考えれば
ヲタの犯罪や被害率はずっと小さそうとも思えるんだよな
暴走族やヤクザの暴行事件なんかに比べて
ヲタの問題になってる実数はずっと小さい気がする
まあソースはないけど
暴走族やヤクザの方が
警察に目をつけられ逮捕されてる原状は
より日常的なもんだと思う
それに比べたらね
そりゃ、ひとつは文化の問題だろう
2番目は経済効果
3番目にこういう空間から育ってくる諸分野の
人間もいるんじゃないかな？
4番目にこういうハレの空間は
ストレス発散のガス抜きの面も大きいんじゃないかな？
（意外なところで誰かを救ってる）
それと問題の割合を考えれば
ヲタの犯罪や被害率はずっと小さそうとも思えるんだよな
暴走族やヤクザの暴行事件なんかに比べて
ヲタの問題になってる実数はずっと小さい気がする
まあソースはないけど
暴走族やヤクザの方が
警察に目をつけられ逮捕されてる原状は
より日常的なもんだと思う
それに比べたらね
452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:30:11 ID:/0ieABJnO
＞＞448 メイドさんじゃないとダメなんだ。メイドさんにしか興味ないんだ。
453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:31:28 ID:78oxgLjO0
メイド文化(笑)
お前は丁稚奉公にでも出てこい。
お前は丁稚奉公にでも出てこい。
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:32:58 ID:YNJ7p8LoO
昔は19：30過ぎると、人気のない淋しい街だったのに…
今はもうその面影なし。
つか、ホコ天いらん。
今はもうその面影なし。
つか、ホコ天いらん。
しかしまあ違法行為容認派以外みんなホコ天再開に反対もしくは難色を示してる状態というのもすごいな。
加藤事件を引き合いに出すまでもなくもう限界まで来てたからな。
加藤事件を引き合いに出すまでもなくもう限界まで来てたからな。
460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:36:21 ID:Uv4Uje7c0
普段人に文句ばっか言ってる割に、自己批判に弱いのがヲタク
372 ：Socket774 [↓] ：2008/08/27(水) 13:10:45 ID:8gn1mKGJ
>>366
自分の中で結論でてるのに聞くなよ
ＰＳ３と同じスペックにすると幾らかかる？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218431181/
372 ：Socket774 [↓] ：2008/08/27(水) 13:10:45 ID:8gn1mKGJ
>>366
自分の中で結論でてるのに聞くなよ
ＰＳ３と同じスペックにすると幾らかかる？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1218431181/
461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:37:40 ID:YNJ7p8LoO
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:39:05 ID:s5mjiMsZO
復活推進あげ
>>445
文化ってのは正だのの価値基準じゃないからな
ピカソの絵のよさがわからないから負だと言うもんじゃないだろ？
逆に自分がわかるから正ともいえない
人によってもわかるものとわからないものはある
たぶん、ダリは好きでもピカソは嫌いって本職の芸術家だっているだろう
好きな音楽、嫌いな音楽があるようにね
だからといって特定の誰かの基準だけで
価値が左右に流されたりするのもおかしい
文化そのものに正負だの言う時点で、ナンセンス
文化とは育まれるものだ
逆に文化という面をとりあえず置いといて
経済効果という価値基準だけでも考えたら
価値は十分あるんじゃない？
人を運ぶ電車賃だけですら
>>446
いや、独自なんて一言もってないし
>>450いや、一応いってるつもりなんだがなぁ・・
文化ってのは正だのの価値基準じゃないからな
ピカソの絵のよさがわからないから負だと言うもんじゃないだろ？
逆に自分がわかるから正ともいえない
人によってもわかるものとわからないものはある
たぶん、ダリは好きでもピカソは嫌いって本職の芸術家だっているだろう
好きな音楽、嫌いな音楽があるようにね
だからといって特定の誰かの基準だけで
価値が左右に流されたりするのもおかしい
文化そのものに正負だの言う時点で、ナンセンス
文化とは育まれるものだ
逆に文化という面をとりあえず置いといて
経済効果という価値基準だけでも考えたら
価値は十分あるんじゃない？
人を運ぶ電車賃だけですら
>>446
いや、独自なんて一言もってないし
>>450いや、一応いってるつもりなんだがなぁ・・
メイド服にしか興味ないんだろ。
あかんたれでも見てこい。
あかんたれでも見てこい。
466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:41:33 ID:78oxgLjO0
>>442
なかなかのフルボッコぶりだなあ。
ま、せいぜい頑張れ。
>>452
イメクラにメイドコスをセレクトできる店はあると思うがｗ
>>451
＞そりゃ、ひとつは文化の問題だろう
文化の問題の何なんですかね？
相変わらず答えになっていない。
＞2番目は経済効果
経済効果はどのようなところに？勿論秋葉原の独自性に論拠があることが前提でどうぞ。
＞3番目にこういう空間から育ってくる諸分野の人間もいるんじゃないかな？
君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
＞4番目にこういうハレの空間はストレス発散のガス抜きの面も大きいんじゃないかな？
えーと地域の住民はストレスが溜まっているようですが。
＞暴走族やヤクザの方が
論点ずらしの詭弁です。関係のない話です。
あれ？正の部分をあげるんじゃなかったの？w
なかなかのフルボッコぶりだなあ。
ま、せいぜい頑張れ。
>>452
イメクラにメイドコスをセレクトできる店はあると思うがｗ
>>451
＞そりゃ、ひとつは文化の問題だろう
文化の問題の何なんですかね？
相変わらず答えになっていない。
＞2番目は経済効果
経済効果はどのようなところに？勿論秋葉原の独自性に論拠があることが前提でどうぞ。
＞3番目にこういう空間から育ってくる諸分野の人間もいるんじゃないかな？
君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
＞4番目にこういうハレの空間はストレス発散のガス抜きの面も大きいんじゃないかな？
えーと地域の住民はストレスが溜まっているようですが。
＞暴走族やヤクザの方が
論点ずらしの詭弁です。関係のない話です。
あれ？正の部分をあげるんじゃなかったの？w
467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:42:15 ID:seih9V2M0
歩行者天国のパフォーマンスが嫌な人って、買い物したら
サッサと帰る正統派のオタク？んでしょ？
ならいいんじゃないの、それに見なきゃいいんだし。
サッサと帰る正統派のオタク？んでしょ？
ならいいんじゃないの、それに見なきゃいいんだし。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:43:43 ID:YNJ7p8LoO
文化を育んだ結果が街の低俗化と性風俗の台頭だからな。そりゃ周辺住民に受け入れられないわな。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:46:56 ID:78oxgLjO0
>>463
＞いや、独自なんて一言もってないし
じゃあ秋葉原の文化じゃないってことだな。
つまり君自身が>>415で定義した「秋葉の文化」ってのは嘘だってことだ。
はい、君の理論破綻がばれて終了です。
＞いや、独自なんて一言もってないし
じゃあ秋葉原の文化じゃないってことだな。
つまり君自身が>>415で定義した「秋葉の文化」ってのは嘘だってことだ。
はい、君の理論破綻がばれて終了です。
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:47:17 ID:gxuKb62IO
元オタクから見ても、アキバの一部の人はキモイです。鳥肌立つ。
知り合いがアキバで働いてるし、ホコ天はもう止めて欲しい。
犯罪者予備軍の集まりって感じだし、怖い。
知り合いがアキバで働いてるし、ホコ天はもう止めて欲しい。
犯罪者予備軍の集まりって感じだし、怖い。
擁護してる奴はあれだ、
マスゴミ連中と同じ言い分なんだよな。
これ以上やったらいけないみたいな考え持たずにやりたいようにやってきて、
いざ規制という声があがったら屁理屈こねて反対派の糾弾にかかると、
それまでの自分達の無茶が招いた結果だという事が全く理解できていない
マスゴミ連中と同じ言い分なんだよな。
これ以上やったらいけないみたいな考え持たずにやりたいようにやってきて、
いざ規制という声があがったら屁理屈こねて反対派の糾弾にかかると、
それまでの自分達の無茶が招いた結果だという事が全く理解できていない
アキバから変な人を除いたら何が残るというのか
474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:48:28 ID:toGvtCyC0
銀座に行くと共産党が利権で演説してますからね。
警察は許可も取ってない演説を見て見ぬふりですし。
そのくせ一般人には厳しく注意だからねえ。
秋葉のほこ天はやってもいいけどパフォーマー完全禁止でやったら逮捕。
コスプレも禁止でやったら逮捕でいいよ。
そもそも秋葉原はコスプレイベント会場ではない。
一般人のいるところでコスプレするなって言いたい。
警察は許可も取ってない演説を見て見ぬふりですし。
そのくせ一般人には厳しく注意だからねえ。
秋葉のほこ天はやってもいいけどパフォーマー完全禁止でやったら逮捕。
コスプレも禁止でやったら逮捕でいいよ。
そもそも秋葉原はコスプレイベント会場ではない。
一般人のいるところでコスプレするなって言いたい。
変な人相手に商売して儲けてきたくせに。
でももうオタクは秋葉原から離れて他の町に移動してるよ。
でももうオタクは秋葉原から離れて他の町に移動してるよ。
言うことに事欠いてジェンダーババアだって。ｗ
いかにも２ちゃんねるらしいレッテルの貼り方だな。
>>475
負の部分しか書いてないから彼らを擁護してくれとお願いしてんだが。
>>476
そうなんだ、ぜひそちらに移住してくれたまえ。
周辺住民も買い物客もそれを望んでるんだよ。
いかにも２ちゃんねるらしいレッテルの貼り方だな。
>>475
負の部分しか書いてないから彼らを擁護してくれとお願いしてんだが。
>>476
そうなんだ、ぜひそちらに移住してくれたまえ。
周辺住民も買い物客もそれを望んでるんだよ。
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:52:33 ID:OubpwGUl0
てゆーか
過去スレから読んでみてもホコ天再開派なんて数える程もおらんがな
最低限の自己批判、自浄作用は持ち合わせている証拠だろ
過去の秋葉原の無法状態をネットで調べてたけどオタ連中は皆ぶちキレてましたよｗ
要する中止派は議論において仮想敵を作りたいだけなんかと違うかと
こっちはこっちでほぼ中止で一致してる
過去スレから読んでみてもホコ天再開派なんて数える程もおらんがな
最低限の自己批判、自浄作用は持ち合わせている証拠だろ
過去の秋葉原の無法状態をネットで調べてたけどオタ連中は皆ぶちキレてましたよｗ
要する中止派は議論において仮想敵を作りたいだけなんかと違うかと
こっちはこっちでほぼ中止で一致してる
480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:52:34 ID:78oxgLjO0
>>463
＞文化ってのは正だのの価値基準じゃないからな
秋葉原の文化が何であって
それの価値の基準って何だ？
＞文化そのものに正負だの言う時点で、ナンセンス
負の部分がどうのって>>442で君が言い出したことなんだが。
＞文化とは育まれるものだ
だから「秋葉原の文化」では何が育ったんだ？
＞経済効果という価値基準だけでも考えたら
＞電車賃ですら
いかほど～？w
じゃあ経済効果は皆無ということだね。
了解。
＞文化ってのは正だのの価値基準じゃないからな
秋葉原の文化が何であって
それの価値の基準って何だ？
＞文化そのものに正負だの言う時点で、ナンセンス
負の部分がどうのって>>442で君が言い出したことなんだが。
＞文化とは育まれるものだ
だから「秋葉原の文化」では何が育ったんだ？
＞経済効果という価値基準だけでも考えたら
＞電車賃ですら
いかほど～？w
じゃあ経済効果は皆無ということだね。
了解。
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:55:02 ID:YNJ7p8LoO
友達のコスプレしてる奴ら何かは浜辺とかの風景を実際に写真取ってコスプレ写真と合成、
または仲間内でスタジオ借りて撮影会、
「マジあいつらと一緒って思って欲しくないけど悔しい」って言ってる。
>>463みたいな奴は何かっちゃ自分達の事を棚に上げるが
マスメディアでも自治体でも２ちゃんねるでもなく、「他人」と「世間」の目は厳しいが正しいんだよ。
時代が時代がって言ってる割に何もしてないくせに時代のせいにすんな。
または仲間内でスタジオ借りて撮影会、
「マジあいつらと一緒って思って欲しくないけど悔しい」って言ってる。
>>463みたいな奴は何かっちゃ自分達の事を棚に上げるが
マスメディアでも自治体でも２ちゃんねるでもなく、「他人」と「世間」の目は厳しいが正しいんだよ。
時代が時代がって言ってる割に何もしてないくせに時代のせいにすんな。
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:55:15 ID:OubpwGUl0
＞いかにも２ちゃんねるらしいレッテルの貼り方だな。
ん？ねらーとは思えない台詞だな。
薄々おかしいとは思っていたが。
おんたらどこから来たんだ？
ん？ねらーとは思えない台詞だな。
薄々おかしいとは思っていたが。
おんたらどこから来たんだ？
ん～、一々答えるのが面倒くさいな
明日は歯医者にいくんで、そろそろ落ちたいんだが・・
>>466のレスはずいぶん論点ずれてるし
>>470
ん？ なんでもったいないと言った事が＝独自性になるんだ？
A「100円落としたらもったいない」
B「その100円にはなんの独自性があるんだ？」
A「独自性なんて言ってないけど」
B「はい、論理破綻がばれた」
A「？」
まさに、こういう状態
明日は歯医者にいくんで、そろそろ落ちたいんだが・・
>>466のレスはずいぶん論点ずれてるし
>>470
ん？ なんでもったいないと言った事が＝独自性になるんだ？
A「100円落としたらもったいない」
B「その100円にはなんの独自性があるんだ？」
A「独自性なんて言ってないけど」
B「はい、論理破綻がばれた」
A「？」
まさに、こういう状態
>>481
秋葉は衰退しないだろ。
再開発も行われて駐車場整備もされた。
大型家電量販店も出来た。
もちろん既存の家電量販には厳しいけれどな。
オフィス街として、交通のハブとして人が行きかえばいいんじゃないか。
そんな東京を代表する街の隅っこに社会不適合に近いオタク向けの
小汚いPCジャンクパーツを売る店や、
雑居ビルの真ん中にある趣味の店があるぐらい
これまでどおり街の住民は許容してくれるだろう。ｗ
秋葉は衰退しないだろ。
再開発も行われて駐車場整備もされた。
大型家電量販店も出来た。
もちろん既存の家電量販には厳しいけれどな。
オフィス街として、交通のハブとして人が行きかえばいいんじゃないか。
そんな東京を代表する街の隅っこに社会不適合に近いオタク向けの
小汚いPCジャンクパーツを売る店や、
雑居ビルの真ん中にある趣味の店があるぐらい
これまでどおり街の住民は許容してくれるだろう。ｗ
キモイ人は来ないで欲しい
自分達の店に都合のいい人だけ来て欲しい
そんなのうまくいくわけないわな
自分達の店に都合のいい人だけ来て欲しい
そんなのうまくいくわけないわな
>>486
キモイ人しか来てないじゃんw 秋葉なんて
キモイ人しか来てないじゃんw 秋葉なんて
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 02:59:38 ID:YNJ7p8LoO
>>485
君はいいやつなのかもしれないが（ｒｙ
君はいいやつなのかもしれないが（ｒｙ
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:01:31 ID:ypt3i8IxO
旗から見てると変な人達は最高に面白いんだけどね、気持ち悪すぎて。
オタク以外の外国人観光客も多いし普通の買い物や仕事で秋葉原に出向く一般人も多いんだから
街中でエロゲの曲踊ったり女装したりヤバいコスプレを堂々とするキチガイ連中は排除したままが良いよ
復活したら変な人達が嫌な祭り大規模て繰り広げて迷惑かけるだろうしねｗ
オタク以外の外国人観光客も多いし普通の買い物や仕事で秋葉原に出向く一般人も多いんだから
街中でエロゲの曲踊ったり女装したりヤバいコスプレを堂々とするキチガイ連中は排除したままが良いよ
復活したら変な人達が嫌な祭り大規模て繰り広げて迷惑かけるだろうしねｗ
491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:02:18 ID:seih9V2M0
東京見物の見所の一つが無くなるのは残念。
行って写真撮りたいと思ってたのに・・・。
行って写真撮りたいと思ってたのに・・・。
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:02:19 ID:Pl6ZqSJE0
一般人にはホコ天のメリットなど全く無い
キモオタとキチガイの無法地帯など要らん
キモオタとキチガイの無法地帯など要らん
>>489
日本を代表する文化の発信者なんて思ってないから、俺w
電通大があったおかげでこれだけ電子パーツやPCパーツの
集まる町が出来たわけで、それには非常に感謝している。
夏だから汗臭くならないようにシャワー浴びて
制汗剤ふりかけてちゃんと洗ったTシャツ着て出かけてるよ。
そういう最低限の社会人のマナーが守れない人間の溜まり場だからな。ｗ
夏場の休日なんか近寄りたくもないけどね、正直、臭くてww
日本を代表する文化の発信者なんて思ってないから、俺w
電通大があったおかげでこれだけ電子パーツやPCパーツの
集まる町が出来たわけで、それには非常に感謝している。
夏だから汗臭くならないようにシャワー浴びて
制汗剤ふりかけてちゃんと洗ったTシャツ着て出かけてるよ。
そういう最低限の社会人のマナーが守れない人間の溜まり場だからな。ｗ
夏場の休日なんか近寄りたくもないけどね、正直、臭くてww
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:04:54 ID:OubpwGUl0
＞一般人にはホコ天のメリットなど全く無い
というより一般人は観光目的以外で秋葉原には行かないでしょう
というより一般人は観光目的以外で秋葉原には行かないでしょう
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:04:59 ID:78oxgLjO0
>>484
＞>>466のレスはずいぶん論点ずれてるし
答えられないから誤魔化しているだけか。別に逃げてもいいよ。
今までの書き込みからして簡単に逃げだす正確だとわかっているから。
＞ん？ なんでもったいないと言った事が＝独自性になるんだ？
自分自身が>>415で発した「秋葉という文化」が何かを説明してもらおう。（以前からの論点）
「オタク文化」ではなく「秋葉という文化」と言ったからには秋葉原の独自性が
説明されて初めて意味が成り立つわけだが。
説明する？
誤魔化す？
逃げる？
＞>>466のレスはずいぶん論点ずれてるし
答えられないから誤魔化しているだけか。別に逃げてもいいよ。
今までの書き込みからして簡単に逃げだす正確だとわかっているから。
＞ん？ なんでもったいないと言った事が＝独自性になるんだ？
自分自身が>>415で発した「秋葉という文化」が何かを説明してもらおう。（以前からの論点）
「オタク文化」ではなく「秋葉という文化」と言ったからには秋葉原の独自性が
説明されて初めて意味が成り立つわけだが。
説明する？
誤魔化す？
逃げる？
警察がまじめに仕事やってなかったからアホが増えたのと違うのか？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:06:24 ID:z7ljja1QO
『変な人』の自覚がないってのが憐れだよ。
迷惑がられてんだからさ、別の場所でやれよ。代々木公園とか、ヒルズとか、アルタ前とか、109前とか、樹海とかさ。
迷惑がられてんだからさ、別の場所でやれよ。代々木公園とか、ヒルズとか、アルタ前とか、109前とか、樹海とかさ。
499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:06:45 ID:GDCFr5280
沢本あすか
秋葉原の次の街は中野か立川だな。たぶん。
立川やばいで～。
立川やばいで～。
>>480
>負の部分がどうのって>>442で君が言い出したことなんだが。
そりゃ、文化の価値基準としたら「正負がつけられない」って意味だよ
極端な話、「文化である＝正」だって、こっちは言ってるんだから。
ただし、さらに「その文化そのものには正負がつけられない」といってるわけだ。
なぜなら文化の価値基準は人さまざまだからだ。
絵画にだって印象派から写実主義までさまざまだろ？
それに、どれが正しい絵画で正負だとまで言うべきではない。
文化であることが重要であって、その文化そのものにに正負を問うのはナンセンスなわけだ。
ようは↓みたいな平行線だな。てか、わざと話を摩り替えてないか？
B「ロックはうるさいし、野蛮だ。だからなくていい」
A「それは負の面しか言ってない。ロックは文化だ（だから価値がある＝正）」
B「ロックが文化として正な理由を言え」
A「文化に正負をつけるのはナンセンスだ」
（なぜなら文化の価値基準は人それぞれだから。門外漢には簡単に比較できない）
A「負の部分を言いだしたのはお前だ」、と
>負の部分がどうのって>>442で君が言い出したことなんだが。
そりゃ、文化の価値基準としたら「正負がつけられない」って意味だよ
極端な話、「文化である＝正」だって、こっちは言ってるんだから。
ただし、さらに「その文化そのものには正負がつけられない」といってるわけだ。
なぜなら文化の価値基準は人さまざまだからだ。
絵画にだって印象派から写実主義までさまざまだろ？
それに、どれが正しい絵画で正負だとまで言うべきではない。
文化であることが重要であって、その文化そのものにに正負を問うのはナンセンスなわけだ。
ようは↓みたいな平行線だな。てか、わざと話を摩り替えてないか？
B「ロックはうるさいし、野蛮だ。だからなくていい」
A「それは負の面しか言ってない。ロックは文化だ（だから価値がある＝正）」
B「ロックが文化として正な理由を言え」
A「文化に正負をつけるのはナンセンスだ」
（なぜなら文化の価値基準は人それぞれだから。門外漢には簡単に比較できない）
A「負の部分を言いだしたのはお前だ」、と
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:10:23 ID:sc19xszJ0
506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:11:44 ID:78oxgLjO0
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:11:48 ID:L5nxCwVHO
秋葉の無法化は、コミケの無法化から繋がっていることは、
時系列を見ても明らか。
時系列を見ても明らか。
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:11:52 ID:YNJ7p8LoO
>>495
>「オタク文化」ではなく「秋葉という文化」と言ったからには秋葉原の独自性が
>説明されて初めて意味が成り立つわけだが。
切る場所間違えてるな
>>415のは「“今の秋葉という”文化」
つまりここは少し前の電気街としてでなく
一般に今イメージされる“ヲタの街”としての意味だ
>「オタク文化」ではなく「秋葉という文化」と言ったからには秋葉原の独自性が
>説明されて初めて意味が成り立つわけだが。
切る場所間違えてるな
>>415のは「“今の秋葉という”文化」
つまりここは少し前の電気街としてでなく
一般に今イメージされる“ヲタの街”としての意味だ
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:14:39 ID:9vJQyjmq0
エアガン男が周りに人がいるのに傘を持ちながらハレハレを踊ってるのを
みて、こいつはとことん常識がないんだなーと思った。傘が危ないとか考えられない馬鹿。
みて、こいつはとことん常識がないんだなーと思った。傘が危ないとか考えられない馬鹿。
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:15:37 ID:z7ljja1QO
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:17:22 ID:ypt3i8IxO
>>503 変な人の振りをして遊ぶ時点で……堂々と変な人を演じてる時点で本人も頭おかしい変な人になっちゃってるんだよ
話は変わるが2ちゃんで犯行予告や幼女のおまんまんハアハアとか気持ちの悪い屑レス書いてる馬鹿がいるけど、本人は冗談で書いてるかも知れんがそんなん書き込む時点でキチガイだろ？
キモオタを演じていい気になる事が狂ってる
話は変わるが2ちゃんで犯行予告や幼女のおまんまんハアハアとか気持ちの悪い屑レス書いてる馬鹿がいるけど、本人は冗談で書いてるかも知れんがそんなん書き込む時点でキチガイだろ？
キモオタを演じていい気になる事が狂ってる
514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:17:52 ID:KXPPBwez0
レイヤー、亀子、冥土がじゃまとか言ってるけど
全然邪魔じゃないし
簡単によけて通行できるし
近寄らなくても買い物できるし
単に嫌い異質ってだけで
過去の住人がエリミネートしてるだけじゃないの
馬鹿みたい
全然邪魔じゃないし
簡単によけて通行できるし
近寄らなくても買い物できるし
単に嫌い異質ってだけで
過去の住人がエリミネートしてるだけじゃないの
馬鹿みたい
>>512
A:秋葉ならいいべな?
B:んだ、文化発祥の地だべ
A:よし、オラダンス踊るど
B:おお、やれやれ、ええぞええぞ
って勝手に盛り上がってる一部の変な人が居てホコテンが遊び場になった。
住民および買い物客は白い目で見てる。
A:秋葉ならいいべな?
B:んだ、文化発祥の地だべ
A:よし、オラダンス踊るど
B:おお、やれやれ、ええぞええぞ
って勝手に盛り上がってる一部の変な人が居てホコテンが遊び場になった。
住民および買い物客は白い目で見てる。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:18:24 ID:sc19xszJ0
>>512
その通りだと思うよ。
その通りだと思うよ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:20:24 ID:78oxgLjO0
>>502
＞「文化である＝正」だって、こっちは言ってるんだから。
なぜ？
＞「その文化そのものには正負がつけられない」
なのに「負の面ばかりが～」とか言っているの？
じゃあ>>435の内容は正負がつけられないはずで。
＞門外漢には簡単に比較できない
あれ？価値観は人それぞれじゃないの？
なのに「門外漢」と個々の価値観を否定するんだ。
理論破たんしてますな。相変わらず。
＞「文化である＝正」だって、こっちは言ってるんだから。
なぜ？
＞「その文化そのものには正負がつけられない」
なのに「負の面ばかりが～」とか言っているの？
じゃあ>>435の内容は正負がつけられないはずで。
＞門外漢には簡単に比較できない
あれ？価値観は人それぞれじゃないの？
なのに「門外漢」と個々の価値観を否定するんだ。
理論破たんしてますな。相変わらず。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:21:00 ID:/RRuCmd40
そんなことより横断歩道を増やせ
>>509
秋葉文化なんてマスゴミが作ったただの言葉でしかないよ
その根本はいわゆるオタク文化
コスプレしてポーズ取って撮影会等も別に秋葉特有のものではない
もう２０年以上前から存在してる
それを路上でやったから負になって問題視されただけでしょ
路上パフォーマンスが排除されてもオタク文化が衰退するわけがない
アホが排除されて終了するだけ
秋葉文化なんてマスゴミが作ったただの言葉でしかないよ
その根本はいわゆるオタク文化
コスプレしてポーズ取って撮影会等も別に秋葉特有のものではない
もう２０年以上前から存在してる
それを路上でやったから負になって問題視されただけでしょ
路上パフォーマンスが排除されてもオタク文化が衰退するわけがない
アホが排除されて終了するだけ
521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:22:35 ID:sc19xszJ0
>>513
変な人というか、目立ちたがり屋だね。
変な人というか、目立ちたがり屋だね。
>>514
PCヲタ、オーディオヲタなんかは過去の住民かもしれない。
ただ、千代田区外神田の住民に現在も過去もない。
ここ数年のホコテンの状況には頭を悩ませてるんだよ。
それがこのスレタイの主題なんだから理解しろ。
PCヲタ、オーディオヲタなんかは過去の住民かもしれない。
ただ、千代田区外神田の住民に現在も過去もない。
ここ数年のホコテンの状況には頭を悩ませてるんだよ。
それがこのスレタイの主題なんだから理解しろ。
>>466
>文化の問題の何なんですかね？ 相変わらず答えになっていない。
文化だから価値がある
>経済効果はどのようなところに？
これ、答えるまでもなく、相当あるのわかるだろ？
そうじゃなきゃあんなヲタショップなんて乱立してないし
マスコミに紹介されるだけでも宣伝効果は少なくなかっただろう
>君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
まあ、これは確かに現状じゃ根拠は示せないな
＝デタラメとも言えないと思うけどね
>えーと地域の住民はストレスが溜まっているようですが。
それも確かに問題。でも一方で若者のガス抜きの否定にもなってないよね？
>論点ずらしの詭弁です。関係のない話です。
これも否定にはなってないな。
>あれ？正の部分をあげるんじゃなかったの？w
あげてる
むしろレス番たどる>>435の理屈で
>他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
「配慮、気遣い、思いやり」が本当にヲタに欠落してる証明をすべきじゃないの？
一部のヲタだけをみて、それが全てであるように語ってるのが間違いで。
「負の面だけをあげてる」ってのはそういうことっしょ？
>文化の問題の何なんですかね？ 相変わらず答えになっていない。
文化だから価値がある
>経済効果はどのようなところに？
これ、答えるまでもなく、相当あるのわかるだろ？
そうじゃなきゃあんなヲタショップなんて乱立してないし
マスコミに紹介されるだけでも宣伝効果は少なくなかっただろう
>君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
まあ、これは確かに現状じゃ根拠は示せないな
＝デタラメとも言えないと思うけどね
>えーと地域の住民はストレスが溜まっているようですが。
それも確かに問題。でも一方で若者のガス抜きの否定にもなってないよね？
>論点ずらしの詭弁です。関係のない話です。
これも否定にはなってないな。
>あれ？正の部分をあげるんじゃなかったの？w
あげてる
むしろレス番たどる>>435の理屈で
>他人に配慮、気遣い、思いやりのない文化も人間も淘汰されて当たり前なんだよ。
「配慮、気遣い、思いやり」が本当にヲタに欠落してる証明をすべきじゃないの？
一部のヲタだけをみて、それが全てであるように語ってるのが間違いで。
「負の面だけをあげてる」ってのはそういうことっしょ？
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:25:32 ID:78oxgLjO0
>>514
自分が異質だって気付けたようだね。
反省したらどうだい？
地元関係者の意見であって過去の住人とか実態の無い敵を
持ち出しても虚しいぜ？
そして君が馬鹿みたいと思うように彼らは君がやってたり
好きだったことを馬鹿みたいと思ってただけさ。
自分が異質だって気付けたようだね。
反省したらどうだい？
地元関係者の意見であって過去の住人とか実態の無い敵を
持ち出しても虚しいぜ？
そして君が馬鹿みたいと思うように彼らは君がやってたり
好きだったことを馬鹿みたいと思ってただけさ。
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:27:51 ID:OubpwGUl0
>>520
単純に造るだけなら信号機のが安い。
単純に造るだけなら信号機のが安い。
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:28:28 ID:YNJ7p8LoO
>>502
お前のそのマインドを現場のホコ天で体で表していたら
ここまで自治体が再開を躊躇する事も無ければ２ちゃんでフルボッコされる事も無かっただろうに。
「私はこう思う、ああしかしそれが出来ない嘆かわしい」
お前らの同類がそれをしてこなかったのと一緒、
やってないのと一緒、やらないのと一緒、お前がそこにいないのと一緒。
お前のバカな思考と文化を混ぜて話すんな。
お前のそのマインドを現場のホコ天で体で表していたら
ここまで自治体が再開を躊躇する事も無ければ２ちゃんでフルボッコされる事も無かっただろうに。
「私はこう思う、ああしかしそれが出来ない嘆かわしい」
お前らの同類がそれをしてこなかったのと一緒、
やってないのと一緒、やらないのと一緒、お前がそこにいないのと一緒。
お前のバカな思考と文化を混ぜて話すんな。
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:28:49 ID:ZhqDuHEy0
同人ショップなんて10年以上前からあるのに
それでも新参者扱いって、どんだけ閉鎖的なんだよ
それでも新参者扱いって、どんだけ閉鎖的なんだよ
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:29:01 ID:nMTG+B9D0
日曜の歩行者天国が無いくらいで滅びるようなものは所詮その程度の代物だったということだ つまり弱いんだよ
>512
キモオタのアウェイでのキョドッぷりと
ホームでのはっちゃっけぷりは異常
アキバは連中にとって「ホーム」と決め付けられた訳だな
キモオタのアウェイでのキョドッぷりと
ホームでのはっちゃっけぷりは異常
アキバは連中にとって「ホーム」と決め付けられた訳だな
>>527
相手の立場にたって物事を考えるようにしましょうって習わなかったか？
もちろん住民ではないがそれがどうした？
部外者なんだから黙ってろ？
>>514で俺が言ったように仮想敵作って文句言ってるだけだろ？
っていいたいの？ｗ
相手の立場にたって物事を考えるようにしましょうって習わなかったか？
もちろん住民ではないがそれがどうした？
部外者なんだから黙ってろ？
>>514で俺が言ったように仮想敵作って文句言ってるだけだろ？
っていいたいの？ｗ
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:32:11 ID:NywQ8c6F0
ホコ天イラネ
中央通りなんてどうせ歩かない、横切るだけだ
中央通りなんてどうせ歩かない、横切るだけだ
536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:33:14 ID:zQWF0gLP0
今だったら牛連れてアキバ歩いたら変な人扱いされますねｗ
ttp://www.wildleaf.org/weblog/20071214akb.jpg
ttp://www.wildleaf.org/weblog/20071214akb.jpg
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:35:05 ID:sc19xszJ0
今の秋葉原はオタクが多いようでいて、実際はホントのオタクは少ないんじゃないの。
オタクはこうっていうようなステレオタイプばっかだし。
オタクはこうっていうようなステレオタイプばっかだし。
駅前からUDXのあたりってスペースがかなりあるんだから
あの辺りをコスプレやパフォーマーに開放してやればいいのに
あの辺りをコスプレやパフォーマーに開放してやればいいのに
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:36:48 ID:78oxgLjO0
>>523
＞文化だから価値がある
なぜ？
文化かどうかも分からないんだけどな。
＞これ、答えるまでもなく、相当あるのわかるだろ？
つまり答えられないというわけですね。
了解。
＞>君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
＞まあ、これは確かに現状じゃ根拠は示せないな
妄想を事実のように語るなよ。
やっぱでたらめか。
＞「配慮、気遣い、思いやり」が本当にヲタに欠落してる証明をすべきじゃないの？
それを言うならオタクに「配慮、気遣い、思いやり」があることを証明しないとね。
それに地域住民からは変人共にはそれらが欠落していることによる反応ばかりが
返ってきているわけだが。
＞文化だから価値がある
なぜ？
文化かどうかも分からないんだけどな。
＞これ、答えるまでもなく、相当あるのわかるだろ？
つまり答えられないというわけですね。
了解。
＞>君の根拠ない妄想、つまりデタラメってことですね。わかります。
＞まあ、これは確かに現状じゃ根拠は示せないな
妄想を事実のように語るなよ。
やっぱでたらめか。
＞「配慮、気遣い、思いやり」が本当にヲタに欠落してる証明をすべきじゃないの？
それを言うならオタクに「配慮、気遣い、思いやり」があることを証明しないとね。
それに地域住民からは変人共にはそれらが欠落していることによる反応ばかりが
返ってきているわけだが。
ここに居る規制賛成のリア充にはいいだろうけど、ヲタにはこの規制辛いもんがあるんじゃね？
リア充ならそこらでのイベントとかでストレス発散出来るだろうけど、ヲタにしてみれば数少ないイベントでストレス発散してるわけだし。
リア充ならそこらでのイベントとかでストレス発散出来るだろうけど、ヲタにしてみれば数少ないイベントでストレス発散してるわけだし。
>>540
いやすまん。
どうやら見誤ったようだ。
あまり冗談の通じない人なのか。
自演って言葉で気分を害したなら誤るよ。
てっきり>>497にレスが無かったから察してくれたと
思ったんだがね。
すまんかった。
いやすまん。
どうやら見誤ったようだ。
あまり冗談の通じない人なのか。
自演って言葉で気分を害したなら誤るよ。
てっきり>>497にレスが無かったから察してくれたと
思ったんだがね。
すまんかった。
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:39:04 ID:NywQ8c6F0
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:39:25 ID:YNJ7p8LoO
マスメディアに取り上げられて「オタク」も認知度が高まり
秋葉原は今一番熱い一躍観光スポットへ。
飲食店、オフィス、メイド喫茶、家電量販店…乱立する商業施設に
秋葉原と無縁だったカップルや家族連れはこぞって秋葉原へ足を運ぶ。
そんな場所にセックス（猥雑）はいけない。
セックスは自分から近づくのであって他人に見せ付けられるモンじゃねえ。
そんな街に今秋葉原はなったんだよ。
休日鉄っちゃんな親父に連れられてのほほんと歩いてた昔と違うんだよ。
秋葉原は今一番熱い一躍観光スポットへ。
飲食店、オフィス、メイド喫茶、家電量販店…乱立する商業施設に
秋葉原と無縁だったカップルや家族連れはこぞって秋葉原へ足を運ぶ。
そんな場所にセックス（猥雑）はいけない。
セックスは自分から近づくのであって他人に見せ付けられるモンじゃねえ。
そんな街に今秋葉原はなったんだよ。
休日鉄っちゃんな親父に連れられてのほほんと歩いてた昔と違うんだよ。
547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:41:17 ID:USFtyRf20
電車男以降、目立ちたがり屋のオタク？が増えたよなあ。
アキバの通り魔事件とか犯人の性格も含めて明らかにオタクの犯罪じゃねえし。
アキバの通り魔事件とか犯人の性格も含めて明らかにオタクの犯罪じゃねえし。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:41:49 ID:78oxgLjO0
>>542
クラブでもコスプレダンパでも代々木の屋外イベントでも何でも
それぞれが独自のモラルを順守してストレス発散しているんだけどね。
みんな自分の居場所を作るのに気を遣ってんだよ。（金も時間もね）
オタクだからって甘えてるのは都合よすぎない？
ま、だからこそこういう結果が出たわけだが。
クラブでもコスプレダンパでも代々木の屋外イベントでも何でも
それぞれが独自のモラルを順守してストレス発散しているんだけどね。
みんな自分の居場所を作るのに気を遣ってんだよ。（金も時間もね）
オタクだからって甘えてるのは都合よすぎない？
ま、だからこそこういう結果が出たわけだが。
個人的にはホコ天があって困ることはない、なきゃ若干めんどうくさい
ただ集まって何かする奴らには自重して欲しい
こうして問題視されてることを知って、他人に迷惑かけてることを知って欲しい
やってること自体は珍走団と大差ないわけだしな
大阪日本橋なんかは普通に車走ってるし、なしでいいって言われたらそれで終わりだもの
ところで2chに書き込める匿名串とかどこかに落ちてない？
ただ集まって何かする奴らには自重して欲しい
こうして問題視されてることを知って、他人に迷惑かけてることを知って欲しい
やってること自体は珍走団と大差ないわけだしな
大阪日本橋なんかは普通に車走ってるし、なしでいいって言われたらそれで終わりだもの
ところで2chに書き込める匿名串とかどこかに落ちてない？
キチガイに中止に追い込まれてるのに再開しないってw
まずは再開してから存続を考えろよ、変な人なんかどこでもいるだろw
まずは再開してから存続を考えろよ、変な人なんかどこでもいるだろw
552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:44:13 ID:OubpwGUl0
>>534
落ち着けよｗ
そこまで詮索するつもりは無かったんだが
だからどうと言うつもりはないよ
もし君が地域住人だったらナマの声を聞くことができるだろうと思ってね
地域住人に絡む発言があまりにも断定的だったのでふと思いました
落ち着けよｗ
そこまで詮索するつもりは無かったんだが
だからどうと言うつもりはないよ
もし君が地域住人だったらナマの声を聞くことができるだろうと思ってね
地域住人に絡む発言があまりにも断定的だったのでふと思いました
>>547
時代と共に多少言葉の定義が変わっても構わないんじゃないか？
元々こうだっていう厳格な定義が有った訳じゃなし。
俺は普通にオタの犯行に感じたけどね。
趣味が違うってだけでオタを一芸に秀でたプロフェッショナルみたいに
メディアでもてはやされる前のオタに共通してると感じた。
時代と共に多少言葉の定義が変わっても構わないんじゃないか？
元々こうだっていう厳格な定義が有った訳じゃなし。
俺は普通にオタの犯行に感じたけどね。
趣味が違うってだけでオタを一芸に秀でたプロフェッショナルみたいに
メディアでもてはやされる前のオタに共通してると感じた。
>>548
夏フェスはそろそろボロが出はじめてるけどねw
六本木のレイブ系なんかも次あたりやばいんじゃないかなって気はする。
まあ、馬鹿みたいに表立ってやらないとは思うけどな。
わざわざ人目につくようなところで白い目で見られるようなことは。
夏フェスはそろそろボロが出はじめてるけどねw
六本木のレイブ系なんかも次あたりやばいんじゃないかなって気はする。
まあ、馬鹿みたいに表立ってやらないとは思うけどな。
わざわざ人目につくようなところで白い目で見られるようなことは。
何か路上パフォーマンスやレイヤー撮影会が排除される事で
メイド喫茶が無くなるとか、秋葉自体が衰退するとか
考え過ぎの心配性な人がポツポツいるけど
全く関係ありませんから
>>542
路上パフォーマンスや撮影会の事を言ってるのならヲタ側もこの排除には賛成でしょ
実際にやらかしてた当人の本当にごく一部のバカが文句言ってるだけ
そんな連中のストレスを発散する為だけのホコ天なら必要ありません
メイド喫茶が無くなるとか、秋葉自体が衰退するとか
考え過ぎの心配性な人がポツポツいるけど
全く関係ありませんから
>>542
路上パフォーマンスや撮影会の事を言ってるのならヲタ側もこの排除には賛成でしょ
実際にやらかしてた当人の本当にごく一部のバカが文句言ってるだけ
そんな連中のストレスを発散する為だけのホコ天なら必要ありません
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:48:20 ID:sc19xszJ0
>>556
結局、性文化なんだよなｗ 文化の発信地とか言うけど。
結局、性文化なんだよなｗ 文化の発信地とか言うけど。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:49:52 ID:qnq+/5XIO
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:50:15 ID:YNJ7p8LoO
>>551
アレもあって、やっと臭い者にフタが出来たのにまたそのフタ開けるとかナシだろｗ
アレもあって、やっと臭い者にフタが出来たのにまたそのフタ開けるとかナシだろｗ
>>556
そりゃ酷くね？ｗ
そりゃ酷くね？ｗ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:51:10 ID:stezYucO0
＞変な人
たとえば焼肉パーティーやってたり
エンジンラジコン車が爆走してたり
アマチュア無線1Kw送信してたり
ですか？
今の変な人は昔の変な人よりも安全ですよ
たとえば焼肉パーティーやってたり
エンジンラジコン車が爆走してたり
アマチュア無線1Kw送信してたり
ですか？
今の変な人は昔の変な人よりも安全ですよ
562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:51:23 ID:LR1qHlARO
なんかスレがチャットルーム状態だなｗ
なんじゃこら
なんじゃこら
オタでもSNSなんて便利なものがあるじゃない
ネトゲなんかで知り合った気があう奴らと、またはSNSで趣味繋がりで、またはオフ板で、
集まる過程に関しては全く問題じゃない。カラオケやゲーセン、喫茶店なんかなら何も問題にならん
しかし他人が通行するホコ天でなんか踊ろうとかいうのがいかん
ぶっちゃけ公園でいいじゃん、子供遊んでない時ならだけど
ネトゲなんかで知り合った気があう奴らと、またはSNSで趣味繋がりで、またはオフ板で、
集まる過程に関しては全く問題じゃない。カラオケやゲーセン、喫茶店なんかなら何も問題にならん
しかし他人が通行するホコ天でなんか踊ろうとかいうのがいかん
ぶっちゃけ公園でいいじゃん、子供遊んでない時ならだけど
>>562
この時間じゃ仕方ないでしょ。
この時間じゃ仕方ないでしょ。
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:52:55 ID:/0ieABJnO
景気回復、世界に誇れるメイド、オタク文化の発展、存続の為、ぜひ復活してもらいたい。電車で行ける二次元なんて素敵じゃないか！
566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:53:30 ID:qnq+/5XIO
>>563
オタ芸披露会なら結構カラオケボックスなんかでやってるみたいだけどな。
売れる前のアイドルを秋葉で歌わせてとかやってる芸能胴元もいかがなもんかと思うがね。
警察着たらそそくさと逃げてるんだからね、ちゃんと許可とってやれっての。
オタ芸披露会なら結構カラオケボックスなんかでやってるみたいだけどな。
売れる前のアイドルを秋葉で歌わせてとかやってる芸能胴元もいかがなもんかと思うがね。
警察着たらそそくさと逃げてるんだからね、ちゃんと許可とってやれっての。
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:53:56 ID:YNJ7p8LoO
>>565
電車で行かなくてもいいのが二次元だから。
電車で行かなくてもいいのが二次元だから。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:54:07 ID:78oxgLjO0
>>547
くすぶってた自己顕示欲に火がついたんだろうね。
で、もともと思いやりや他者への配慮、適切な距離の取り方など
学ぶことに疎かだった奴が多いから限度を知らないんだろう。
>>554
どの時代も作り上げる奴と壊す奴がいるわけだねえ。
大抵壊す奴はどんな小さくとも自分（達）の世界を作り上げたことのない奴。
あれ？何で俺、遠い目になっているんだ・・・
くすぶってた自己顕示欲に火がついたんだろうね。
で、もともと思いやりや他者への配慮、適切な距離の取り方など
学ぶことに疎かだった奴が多いから限度を知らないんだろう。
>>554
どの時代も作り上げる奴と壊す奴がいるわけだねえ。
大抵壊す奴はどんな小さくとも自分（達）の世界を作り上げたことのない奴。
あれ？何で俺、遠い目になっているんだ・・・
>>527
該当地域の町内会が反対しているのはかなり前から報道されていたよ
ちょっと探したけどもう見つからなかったからソースが出せないけどね
>>514
その辺のカメコたちが交通の邪魔にならないってのはありえないよ
本当に酷すぎるから警察じゃ足りなくて町内会とか電気街振興会も人出して巡回してたぐらいだよ
無差別殺人が発生しなくても歩行者天国が無くなるのは時間の問題だったよ
該当地域の町内会が反対しているのはかなり前から報道されていたよ
ちょっと探したけどもう見つからなかったからソースが出せないけどね
>>514
その辺のカメコたちが交通の邪魔にならないってのはありえないよ
本当に酷すぎるから警察じゃ足りなくて町内会とか電気街振興会も人出して巡回してたぐらいだよ
無差別殺人が発生しなくても歩行者天国が無くなるのは時間の問題だったよ
>>559
今再開すると間違いなくマスゴミが食いついてくるな
”悲惨な事件後初めてのホコ天再開”、これに食いつかないわけがない
目立ちたがりのバカが待ってましたと涌くだろうな
>>565
関係ねーってのｗ 秋葉は今の状態でもそのまま存在してるよ
電車で行ってメイド喫茶でも二次元フィギュアでもなんでも堪能してこいｗ
今再開すると間違いなくマスゴミが食いついてくるな
”悲惨な事件後初めてのホコ天再開”、これに食いつかないわけがない
目立ちたがりのバカが待ってましたと涌くだろうな
>>565
関係ねーってのｗ 秋葉は今の状態でもそのまま存在してるよ
電車で行ってメイド喫茶でも二次元フィギュアでもなんでも堪能してこいｗ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:59:02 ID:YNJ7p8LoO
>>571
>>572の言う通り時間の問題だっただろうよ。
そこまでの土壌を作ったのはお前ら。
あいつは単なるきっかけを作っただけ、この事に関してはそれだけ。
融和ムードならここまで厳しい目で見られない。
>>572の言う通り時間の問題だっただろうよ。
そこまでの土壌を作ったのはお前ら。
あいつは単なるきっかけを作っただけ、この事に関してはそれだけ。
融和ムードならここまで厳しい目で見られない。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 03:59:13 ID:LR1qHlARO
なんでチャットルームになってんの？
燃料があるわけでも無いのにいくらなんでもこれは…
燃料があるわけでも無いのにいくらなんでもこれは…
>>572
まあ言ってしまえばあの事件でホコ天規制の大義名分を与えてしまったってのが一部の本音だろうなぁ
ただ手を焼いてたのは事実だろうし、ついでで規制継続ってのが一番ありうる話
一部の基地外のために割を食うのは一般人の常だな
まあ言ってしまえばあの事件でホコ天規制の大義名分を与えてしまったってのが一部の本音だろうなぁ
ただ手を焼いてたのは事実だろうし、ついでで規制継続ってのが一番ありうる話
一部の基地外のために割を食うのは一般人の常だな
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:01:20 ID:cCylLxx3O
警察や行政が過剰に介入して普通の街になるのはいやだな
しかしまあ今ホコテン復活して喜ぶのは誰なんだ。
今ホコテン中止を継続して困るのは誰なんだ。
なくてもほとんど誰も困らないと思うんだけど。いかが。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm
今ホコテン中止を継続して困るのは誰なんだ。
なくてもほとんど誰も困らないと思うんだけど。いかが。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm
584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:01:53 ID:/0ieABJnO
軍事ヲタ、ガンマニア、アニオタ、ロリコン、メイドフェチの俺に秋葉原は正に聖地。『コスってオーマイハニー』の歌詞の通りの夢の国『二次元』なわけだ。仮想現実＝二次元。
585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:02:12 ID:YNJ7p8LoO
586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:03:44 ID:sc19xszJ0
>>582
真面目に突っ込むな。
１行目と２行目それ同じ層じゃ。
ホコ天自体は有った方が便利。
ただし本来の目的で正しく使われれば。
その希望が持てないから中止のままでいいし
いっそ廃止でもそれほど不便って程ではない。
真面目に突っ込むな。
１行目と２行目それ同じ層じゃ。
ホコ天自体は有った方が便利。
ただし本来の目的で正しく使われれば。
その希望が持てないから中止のままでいいし
いっそ廃止でもそれほど不便って程ではない。
ホコ天止めたとして、人をさばききれるだけの歩行者通路幅あるのかな？
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:05:19 ID:EnyDxDbiO
全ては汚え股拡げてたババアのせい
>>579
継続 中止どちらでもいいけど殺人者がキッカケって…
継続 中止どちらでもいいけど殺人者がキッカケって…
チャリでフラッと行ってジャンク箱と特価パーツ漁ってかえる
年に1回ぐらいPC組むからそのときにちょっとカネ落とす。
あとはケバブ喰うぐらいだw
>>588
今捌き切れてる。
むしろ裏通りが結構カオスだけどな。
年に1回ぐらいPC組むからそのときにちょっとカネ落とす。
あとはケバブ喰うぐらいだw
>>588
今捌き切れてる。
むしろ裏通りが結構カオスだけどな。
592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:05:50 ID:l1R+vVetO
>>588
あるだろ。
あるだろ。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:05:55 ID:OubpwGUl0
594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:06:01 ID:YNJ7p8LoO
>>589
だからあのババア一人のせいじゃねーって。
だからあのババア一人のせいじゃねーって。
ヨドバシ、、マンション だけな
つまらない町にならないよう
オタな人もそれなりに自省して欲しい
ほんとダイビルとかびっくりしたよ
あんなのができたら秋葉じゃなくなるだろう
つまらない町にならないよう
オタな人もそれなりに自省して欲しい
ほんとダイビルとかびっくりしたよ
あんなのができたら秋葉じゃなくなるだろう
597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:08:47 ID:/0ieABJnO
あすかたんは悪くない
キッカケじゃないな便乗が正しいかな ｽﾏｿ
599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:09:46 ID:78oxgLjO0
>>557
そう。その通り。
上で誰かがほざいていたけど秋葉の文化でも何でもない。
>>558
ごめんな。でも世間は森を見るが木を見ないぜ。
>>571
＞本当に酷すぎるから警察じゃ足りなくて
やっぱ通行の邪魔で酷過ぎたわけだ。
>>581
じゃどうすればいい？
この発想が足りなすぎるんだよな。
手垢にまみれた言葉だけど、世界って結局自分が作るもんだぜ。
そう。その通り。
上で誰かがほざいていたけど秋葉の文化でも何でもない。
>>558
ごめんな。でも世間は森を見るが木を見ないぜ。
>>571
＞本当に酷すぎるから警察じゃ足りなくて
やっぱ通行の邪魔で酷過ぎたわけだ。
>>581
じゃどうすればいい？
この発想が足りなすぎるんだよな。
手垢にまみれた言葉だけど、世界って結局自分が作るもんだぜ。
>>586
> オタクやる為にハルヒ読み始めた
車高を落とした車に乗って「走り屋やってます」みたいな事を言って
そういう場所に来てるだけの奴と変わらんな。
こういう奴って、何より自分が好きで虚栄心を満たす為にやってんだろうな。
もうホコ天なしでも商売ができる経営をしないとダメだよ。
あってもなくても人が多くて邪魔なんだからホコ天の意味がない。
沢本も懲りずに来るだろうし、広島の電波が再開後のゲリラライブを
予告してるから正直永年廃止でいいよ。
> オタクやる為にハルヒ読み始めた
車高を落とした車に乗って「走り屋やってます」みたいな事を言って
そういう場所に来てるだけの奴と変わらんな。
こういう奴って、何より自分が好きで虚栄心を満たす為にやってんだろうな。
もうホコ天なしでも商売ができる経営をしないとダメだよ。
あってもなくても人が多くて邪魔なんだからホコ天の意味がない。
沢本も懲りずに来るだろうし、広島の電波が再開後のゲリラライブを
予告してるから正直永年廃止でいいよ。
601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:10:35 ID:TbgZGN2AO
キモヲタは自分らがキモい事をちゃんと自覚すべきなんだよな。
キモいんだから公道なんかに集まらず、閉鎖された空間で変態同士で盛り上がれば良い。
なぜ健常者に見せつけようとすんだ。
キモいんだから公道なんかに集まらず、閉鎖された空間で変態同士で盛り上がれば良い。
なぜ健常者に見せつけようとすんだ。
肩にウサギのっけて歩いてたおっさんのせいだなw
>>580
二度とあんな面倒なことやりたくない、
と思ってる警察と住民が居るんでしょうよ。
坂上二郎に似たおまわりさんも毎週末カリカリして大変そうだったし。
>>580
二度とあんな面倒なことやりたくない、
と思ってる警察と住民が居るんでしょうよ。
坂上二郎に似たおまわりさんも毎週末カリカリして大変そうだったし。
>>588
事件の時現場近くに居たけど警察や消防車両が入って来てホコ天の半分くらいが封鎖されて
マスコミやら野次馬が密集してたけど割りと歩き回れたから平気じゃないかな。
あの当時以上の人出があるなら分からないが再開希望派の言を信じるならホコ天なくなって
人は減るってことなんでそれもきっと大丈夫ｗ
事件の時現場近くに居たけど警察や消防車両が入って来てホコ天の半分くらいが封鎖されて
マスコミやら野次馬が密集してたけど割りと歩き回れたから平気じゃないかな。
あの当時以上の人出があるなら分からないが再開希望派の言を信じるならホコ天なくなって
人は減るってことなんでそれもきっと大丈夫ｗ
根本的に秋葉原が必要なくないか？
今の時代、量販店があるんだから小さい店集めて街にせんだっていいだろう
中野ブロードウェイみたいにクソデカイ建物にメイドカフェだけとかオタショップだけとか
凝縮してしまえば秋葉原自体が消滅してこんな議論もいらなくなる
…これじゃ釣り針が大きすぎて飲み込めんな
今の時代、量販店があるんだから小さい店集めて街にせんだっていいだろう
中野ブロードウェイみたいにクソデカイ建物にメイドカフェだけとかオタショップだけとか
凝縮してしまえば秋葉原自体が消滅してこんな議論もいらなくなる
…これじゃ釣り針が大きすぎて飲み込めんな
607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:15:07 ID:qnq+/5XIO
>>599-600
まさに今、ホコテンなしで「アキバ」は存続してるんだから今のままでなんら問題ないだろ
ホコテンがなくなったらアキバが変わるとかおこがましいし
アキバなんてほっといても10年くらいのスパンでかわり続けてる。
まさに今、ホコテンなしで「アキバ」は存続してるんだから今のままでなんら問題ないだろ
ホコテンがなくなったらアキバが変わるとかおこがましいし
アキバなんてほっといても10年くらいのスパンでかわり続けてる。
>>604
もう後２行くらい追加で煽ってくれてれば食いついてもいいぜ？ｗ
もう後２行くらい追加で煽ってくれてれば食いついてもいいぜ？ｗ
>>603
そんな最中でもコスプレ撮影会やってたりする人間が居るんだから驚きだよ。
もう駄目だな、と個人的に思った瞬間だったね。
マスコミが煽らなきゃ中央通りを越えて
神田明神寄りの裏通りまで来る人数なんてそう変わらんと思うけどな。
オタと観光客でごった返してるけど、今は。じき落ち着くよ。
そんな最中でもコスプレ撮影会やってたりする人間が居るんだから驚きだよ。
もう駄目だな、と個人的に思った瞬間だったね。
マスコミが煽らなきゃ中央通りを越えて
神田明神寄りの裏通りまで来る人数なんてそう変わらんと思うけどな。
オタと観光客でごった返してるけど、今は。じき落ち着くよ。
610 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/08/30(土) 04:16:48 ID:PbH+538U0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜まああのままほっといたら 世界一わけのわからない街になってたねｗ
どうなるか興味はあったｗ
（ ＾▽＾）＜わっはっはｗ 叩かれて当然だけどｗｗｗｗｗｗ
611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:17:10 ID:78oxgLjO0
>>574
いやなんか恥ずかしい。
文化が文化となるゆえんは他者の認知だからねえ。
そのための他者への配慮や周辺に理解してもらう努力だったり。
それができないと文化と言えない状態で崩壊するわけで
今回のこれもそうかな。
ニコ動と連動して結構やってくれるかと期待しちゃったんだけど。
いやなんか恥ずかしい。
文化が文化となるゆえんは他者の認知だからねえ。
そのための他者への配慮や周辺に理解してもらう努力だったり。
それができないと文化と言えない状態で崩壊するわけで
今回のこれもそうかな。
ニコ動と連動して結構やってくれるかと期待しちゃったんだけど。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:19:20 ID:YNJ7p8LoO
615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:19:22 ID:OubpwGUl0
ハルヒコス男に関しては色々不審な点が目立つ。
秋葉原の治安に関して真面目に考えている人も多いだろうから貼っておく。今時点での真偽はどうあれ有益だろう。
【速報】秋葉原 ハルヒ コスのアレがフジテレビであれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220026814/l50
80 ： マーモット(catv?)：2008/08/30(土) 01:33:04.34 ID:IKEYJ2U60
あーこいつなんだテレビに出るってことは役者だったのか
アレは役作りだったんだ。納得
84 ： 朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/08/30(土) 01:33:38.15 ID:rt8fLQLj0
おまえらこの番組見てましたか？
いちばん衝撃なのは、
こんなブサイクの変態が彼女と住んでいて、
無職で毎日アキバふらふらしてて
お金がなくなったら彼女に５千円ずつこづかいをもらってる
というくだり
92 ： 毎日新聞配達(catv?)：2008/08/30(土) 01:36:15.69 ID:fk0xu7XO0
エアガン乱射事件や募金詐欺疑惑の人だよね?
身元はほぼ割れてるのに何でどうにもなってないの？
誰も被害届出してないの？
112 ： 給食費未納者(樺太)：2008/08/30(土) 01:43:18.41 ID:4Y8kMEwMO
>>94
「宅八郎」をテレビ局はもう一度作り出そうとしているんだよ。
彼女のヒモになってブラブラするようなオタクがどこの世界にいるか！！
しかもこいつが6月にテレビに出演した時の局も「フジテレビ」だよ！
みんな気づけ！
142 ： ９条教徒(埼玉県)：2008/08/30(土) 01:57:32.04 ID:oVGiA0FS0
こいつどっかの劇団員なんじゃね
マスコミと手を組んで取材応じたり芝居してんだろ
秋葉原の治安に関して真面目に考えている人も多いだろうから貼っておく。今時点での真偽はどうあれ有益だろう。
【速報】秋葉原 ハルヒ コスのアレがフジテレビであれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220026814/l50
80 ： マーモット(catv?)：2008/08/30(土) 01:33:04.34 ID:IKEYJ2U60
あーこいつなんだテレビに出るってことは役者だったのか
アレは役作りだったんだ。納得
84 ： 朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/08/30(土) 01:33:38.15 ID:rt8fLQLj0
おまえらこの番組見てましたか？
いちばん衝撃なのは、
こんなブサイクの変態が彼女と住んでいて、
無職で毎日アキバふらふらしてて
お金がなくなったら彼女に５千円ずつこづかいをもらってる
というくだり
92 ： 毎日新聞配達(catv?)：2008/08/30(土) 01:36:15.69 ID:fk0xu7XO0
エアガン乱射事件や募金詐欺疑惑の人だよね?
身元はほぼ割れてるのに何でどうにもなってないの？
誰も被害届出してないの？
112 ： 給食費未納者(樺太)：2008/08/30(土) 01:43:18.41 ID:4Y8kMEwMO
>>94
「宅八郎」をテレビ局はもう一度作り出そうとしているんだよ。
彼女のヒモになってブラブラするようなオタクがどこの世界にいるか！！
しかもこいつが6月にテレビに出演した時の局も「フジテレビ」だよ！
みんな気づけ！
142 ： ９条教徒(埼玉県)：2008/08/30(土) 01:57:32.04 ID:oVGiA0FS0
こいつどっかの劇団員なんじゃね
マスコミと手を組んで取材応じたり芝居してんだろ
>>606
ホコテンの有無と裏通りの店の売り上げはあまり関係ない気がするけど。
中央通り沿いの路面店なんて早く潰れてくれていい店ばかりだろ。
観光客目当てか、性風俗関係ばかりなんだから。ｗ
10年周期の移り変わりなんじゃないか、PCパーツ屋が萌え系とやらになったのと同じで。
早くクリアランスしてオフィスビルでも建てればいいよ。
裏通りまでその手が延びたらそれはもうすべての終わりを意味しているんだろうがね。
それを誰が望むかは知らないけど、再開発は住民の声も尊重されるものだから。
ホコテンの有無と裏通りの店の売り上げはあまり関係ない気がするけど。
中央通り沿いの路面店なんて早く潰れてくれていい店ばかりだろ。
観光客目当てか、性風俗関係ばかりなんだから。ｗ
10年周期の移り変わりなんじゃないか、PCパーツ屋が萌え系とやらになったのと同じで。
早くクリアランスしてオフィスビルでも建てればいいよ。
裏通りまでその手が延びたらそれはもうすべての終わりを意味しているんだろうがね。
それを誰が望むかは知らないけど、再開発は住民の声も尊重されるものだから。
ホコ天をやめて歩道にするとひどく狭く感じるわけで。
で、歩道が狭いと事故の危険性が格段に高まるわけよ。ぶつかっただのというトラブルも起こりうる。
ホコ天があると便利ってのは歩行者の理論であり、逆に運転者からはない方が便利なわけだし、
折衷案として歩道を広げるというのも考えたが、あんまり拡げるとまた何かやらかる馬鹿がいそうだな。
>>608
自分の考えにないことを言葉にして主張するのって大変なんだ。勘弁してくれ。
で、歩道が狭いと事故の危険性が格段に高まるわけよ。ぶつかっただのというトラブルも起こりうる。
ホコ天があると便利ってのは歩行者の理論であり、逆に運転者からはない方が便利なわけだし、
折衷案として歩道を広げるというのも考えたが、あんまり拡げるとまた何かやらかる馬鹿がいそうだな。
>>608
自分の考えにないことを言葉にして主張するのって大変なんだ。勘弁してくれ。
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:22:41 ID:TbgZGN2AO
>>604
釣り云々抜きにして正論だと思うｗ
家電・パソコン→量販店
マニアックな電化製品・部品→通販
ヲタ関係グッズ→ネット販売
メイド喫茶→全国のターミナル駅周辺に分散して展開
キモヲタどもの交流の場→コミケ等の会場貸し切りイベント
釣り云々抜きにして正論だと思うｗ
家電・パソコン→量販店
マニアックな電化製品・部品→通販
ヲタ関係グッズ→ネット販売
メイド喫茶→全国のターミナル駅周辺に分散して展開
キモヲタどもの交流の場→コミケ等の会場貸し切りイベント
>>606
秋葉に買い物に来る客はホコ天があろうがなかろうが全く関係無い
目当ての店行って目当ての商品買って帰るだけ
パフォーマンスやってた連中はそもそも秋葉に買い物に来てるわけじゃないから
パフォーマンスして、カメコは写真撮って何も買わず帰るだけだったから問題外
後は飲食店の売上げくらいなもんだろう
人が増えれば飲食店が増え、減れば飲食店も淘汰されるだけだね
秋葉に買い物に来る客はホコ天があろうがなかろうが全く関係無い
目当ての店行って目当ての商品買って帰るだけ
パフォーマンスやってた連中はそもそも秋葉に買い物に来てるわけじゃないから
パフォーマンスして、カメコは写真撮って何も買わず帰るだけだったから問題外
後は飲食店の売上げくらいなもんだろう
人が増えれば飲食店が増え、減れば飲食店も淘汰されるだけだね
>>612
うーん良く意味がワカラン
俺が言ってるのは自己満足でも何でもいいが
キチガイ殺人者は社会は認めないし負けませんてアピールしろよって思うだが
それが一度でもいいから再開しろよって言ってんだけど
うーん良く意味がワカラン
俺が言ってるのは自己満足でも何でもいいが
キチガイ殺人者は社会は認めないし負けませんてアピールしろよって思うだが
それが一度でもいいから再開しろよって言ってんだけど
>>611
ニコ動もはじめはグレーゾーンを突っ走ってただけだけどねw
Youtubeで権利者と折り合いが付きはじめてるように、
ニコ動もそういう方向でがんばってくれればいいんだけど。
もちろんニコ動は頑張ってると思うし、衰退して欲しくないしね。
それがあなたの言う周囲からの理解と共感を得るという作業だしね。
>>619
量販店にノートPCジャンクとか倒産品集めたハコとか
リース落ちの業務用ネットワーク機器があるならそれでもいい。w
ニコ動もはじめはグレーゾーンを突っ走ってただけだけどねw
Youtubeで権利者と折り合いが付きはじめてるように、
ニコ動もそういう方向でがんばってくれればいいんだけど。
もちろんニコ動は頑張ってると思うし、衰退して欲しくないしね。
それがあなたの言う周囲からの理解と共感を得るという作業だしね。
>>619
量販店にノートPCジャンクとか倒産品集めたハコとか
リース落ちの業務用ネットワーク機器があるならそれでもいい。w
623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:25:58 ID:YNJ7p8LoO
625 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/08/30(土) 04:26:30 ID:PbH+538U0
（＼（＼
ヽヽヽヽ
（ ＾▽＾） 大量殺人もふくめてネットがそのまま飛び出した「街」
(＾（ つ_つ みたいな感じが・・・・
し'し' 地元の人はヤダろうな・・・
彡
628 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/08/30(土) 04:29:01 ID:PbH+538U0
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）＜昔の「秋葉原」は、なんかパソコン通信っぽくて
今のアキハバラはインターネットっぽい
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:29:34 ID:BjbPTQeQ0
今時はヲタじゃなくても若い人が集まるとすぐ通報されるからな
VIPカー海苔や語り屋がスーパーで買い物してスーパーの駐車場で話してるだけでもね
この前VIPカー海苔が警察に絡んでた
ガス代と自動車税はおめーらの数倍払ってんだボゲェ！と・・・・・
言ってる事は間違っていないが
VIPカー海苔や語り屋がスーパーで買い物してスーパーの駐車場で話してるだけでもね
この前VIPカー海苔が警察に絡んでた
ガス代と自動車税はおめーらの数倍払ってんだボゲェ！と・・・・・
言ってる事は間違っていないが
>>621
要は別にホコ天再開しないからって負けたってわけじゃないですよってこと。
順調だったのがそれだけのせいだけで中止になったなら同意だけどね。
地元の人も加藤みたいな事件の再発が怖いとか言ってるわけじゃないだろ？
変な人の遊び場ってのは強がりでも負け惜しみでもなく普通に説得力のある理由。
俺にはね。
要は別にホコ天再開しないからって負けたってわけじゃないですよってこと。
順調だったのがそれだけのせいだけで中止になったなら同意だけどね。
地元の人も加藤みたいな事件の再発が怖いとか言ってるわけじゃないだろ？
変な人の遊び場ってのは強がりでも負け惜しみでもなく普通に説得力のある理由。
俺にはね。
ジャンクパーツや中古品をネット販売で買うなんて考えられんねw
正直それ以外は通販でもカタがつきそうだし
価格面で見たって週末特価でもなきゃ全国一律秋葉価格になったからな。
店側だって通販で捌けりゃ売り上げにはなるんだしお互いハッピーなのかもね。
正直それ以外は通販でもカタがつきそうだし
価格面で見たって週末特価でもなきゃ全国一律秋葉価格になったからな。
店側だって通販で捌けりゃ売り上げにはなるんだしお互いハッピーなのかもね。
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:31:03 ID:sc19xszJ0
秋葉原はオタクの場でなく、若者の顕示欲や性欲、など
欲望を発散する場所になったんだよ。
欲望を発散する場所になったんだよ。
634 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/08/30(土) 04:32:19 ID:PbH+538U0
>>620
> >>606
> 秋葉に買い物に来る客はホコ天があろうがなかろうが全く関係無い
> 目当ての店行って目当ての商品買って帰るだけ
そう思うんだが実際に平均15％も下がっている現状は認めないとね
もちろんホコテン以外の要因の可能性だってあるけどね
> >>606
> 秋葉に買い物に来る客はホコ天があろうがなかろうが全く関係無い
> 目当ての店行って目当ての商品買って帰るだけ
そう思うんだが実際に平均15％も下がっている現状は認めないとね
もちろんホコテン以外の要因の可能性だってあるけどね
>>632
ああやっぱり駄目だったね、じゃあやめようか。
なんてことをやること自体無駄だって話じゃないのかな。ｗ
そういうことになるんじゃないかと推測してやめておきます
やっぱり街の活性化には必要なので継続します のどちらかだと思うが。
そこでせめぎあってるんだろう、関係者は。
ああやっぱり駄目だったね、じゃあやめようか。
なんてことをやること自体無駄だって話じゃないのかな。ｗ
そういうことになるんじゃないかと推測してやめておきます
やっぱり街の活性化には必要なので継続します のどちらかだと思うが。
そこでせめぎあってるんだろう、関係者は。
637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:33:21 ID:TbgZGN2AO
警官のメタボ対策のために歩行者天国を残す。
朝から晩まで警官が歩き回れば良い。
オタク狩りとか犯罪はあるのだから。
私服もパトロールしろよ。
ある意味日本の顔になっているんだから。
朝から晩まで警官が歩き回れば良い。
オタク狩りとか犯罪はあるのだから。
私服もパトロールしろよ。
ある意味日本の顔になっているんだから。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:35:59 ID:TbgZGN2AO
641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:36:05 ID:BjbPTQeQ0
仙台を見習え！
二回も事件が起きても車道にめんするアーケード全てに車止めを設置した訳ではない！
二回も事件が起きても車道にめんするアーケード全てに車止めを設置した訳ではない！
644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:37:48 ID:qnq+/5XIO
>>637
ジャンクって商品全体が必要なわけじゃないんだぜ？
その商品の一部が必要なのであって。
ある機械AにつまれたパーツBがほしいとき、たまたま店頭でみた
機械CにパーツBが組み込まれてて買うこともある
ジャンクって商品全体が必要なわけじゃないんだぜ？
その商品の一部が必要なのであって。
ある機械AにつまれたパーツBがほしいとき、たまたま店頭でみた
機械CにパーツBが組み込まれてて買うこともある
>>643
その前から中止議論はあったといってるだろ。
マナーを守りましょうなんてプラカード持って行進までしてるんだよ。
ちょうどいい機会ですから、止めますか。っていう風になったわけだ。
それをわざわざテロに屈するな！じゃないけどそういう気運があると思うわけ？
その前から中止議論はあったといってるだろ。
マナーを守りましょうなんてプラカード持って行進までしてるんだよ。
ちょうどいい機会ですから、止めますか。っていう風になったわけだ。
それをわざわざテロに屈するな！じゃないけどそういう気運があると思うわけ？
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:39:18 ID:YNJ7p8LoO
650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:41:20 ID:TbgZGN2AO
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:42:43 ID:qnq+/5XIO
>>640
工場直売にすると卸が間にいない分やすそうだが、企業からすると販売部門を用意しないといけないし、在庫管理も箱単位から個単位にかわって大変。倉庫もよそに出荷しないとなると空きが作りにくい。
あと倉庫型店舗だと店員に相談できんだろ。
ヤマダ店員とかコンビニバイトみたいな店員ばっかになるぞ。
工場直売にすると卸が間にいない分やすそうだが、企業からすると販売部門を用意しないといけないし、在庫管理も箱単位から個単位にかわって大変。倉庫もよそに出荷しないとなると空きが作りにくい。
あと倉庫型店舗だと店員に相談できんだろ。
ヤマダ店員とかコンビニバイトみたいな店員ばっかになるぞ。
>>616
>ホコテンの有無と裏通りの店の売り上げはあまり関係ない気がするけど。
ジャンク屋とかの売り上げにはそんなに関係ない気はするけどね
1度冷やかしに来てそれが元で趣味になって今度はちゃんとした客になってくれる可能性も０じゃないからね
>早くクリアランスしてオフィスビルでも建てればいいよ。
>裏通りまでその手が延びたらそれはもうすべての終わりを意味しているんだろうがね。
>それを誰が望むかは知らないけど、再開発は住民の声も尊重されるものだから。
望んでいるのは都かな、あの辺の裏通りには手をつけないって話の再開発計画だったけどね
でもそんなにオフィスの需要あるのかね靖国通り近くだと新規に建てたビルが1件もテナント入ってない状態だったりするけど
オノデンライフスタイルもマンションデベロッパーの明和地所が買ったのにマンション立てずにコインパーキングになっちゃったし
>>642
不調だったのか
結構暑かったからエアコンの売れ行き伸びそうな気がしたんだけどそうでもないんだな
>ホコテンの有無と裏通りの店の売り上げはあまり関係ない気がするけど。
ジャンク屋とかの売り上げにはそんなに関係ない気はするけどね
1度冷やかしに来てそれが元で趣味になって今度はちゃんとした客になってくれる可能性も０じゃないからね
>早くクリアランスしてオフィスビルでも建てればいいよ。
>裏通りまでその手が延びたらそれはもうすべての終わりを意味しているんだろうがね。
>それを誰が望むかは知らないけど、再開発は住民の声も尊重されるものだから。
望んでいるのは都かな、あの辺の裏通りには手をつけないって話の再開発計画だったけどね
でもそんなにオフィスの需要あるのかね靖国通り近くだと新規に建てたビルが1件もテナント入ってない状態だったりするけど
オノデンライフスタイルもマンションデベロッパーの明和地所が買ったのにマンション立てずにコインパーキングになっちゃったし
>>642
不調だったのか
結構暑かったからエアコンの売れ行き伸びそうな気がしたんだけどそうでもないんだな
ホコ天ってのは歩道狭いのに人多くて買い物に不便だから
土日は車道を歩いてもいいよってのが本来の意味
たむろったりビラ配ったりしてるのは逮捕＆死刑でおkでしょ
てめーらちゃんと歩行しろと
土日は車道を歩いてもいいよってのが本来の意味
たむろったりビラ配ったりしてるのは逮捕＆死刑でおkでしょ
てめーらちゃんと歩行しろと
>>648
だろ？
端から見てる分には楽だけど万世橋のおまわりさんは
撮影会が始まったら笛吹いて散らして、
コンサートが始まったら事情聴取して
違法ビラまきを本署に連行して取調べとかやるんだぜ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm
＞道路交通を車優先から人間優先へ転換させるきっかけとなり、
＞その効果として、自動車のもたらす排気ガス、騒音等の交通公害防止に寄与しています。
美濃部都政の負の置き土産とも言われてるけどな、歩行者天国は。ｗ
銀座はそれなりに地位とポテンシャルがあるから存続されるだろうが、
秋葉原はそれを維持するだけのポテンシャルを失ってしまったっていう話だよ。
だろ？
端から見てる分には楽だけど万世橋のおまわりさんは
撮影会が始まったら笛吹いて散らして、
コンサートが始まったら事情聴取して
違法ビラまきを本署に連行して取調べとかやるんだぜ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/kotu/kisei/hoko.htm
＞道路交通を車優先から人間優先へ転換させるきっかけとなり、
＞その効果として、自動車のもたらす排気ガス、騒音等の交通公害防止に寄与しています。
美濃部都政の負の置き土産とも言われてるけどな、歩行者天国は。ｗ
銀座はそれなりに地位とポテンシャルがあるから存続されるだろうが、
秋葉原はそれを維持するだけのポテンシャルを失ってしまったっていう話だよ。
655 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/08/30(土) 04:44:55 ID:PbH+538U0
657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:45:40 ID:BjbPTQeQ0
絵売りはどーなんの？
>>652
いや、あの周辺で終わりなんじゃないかなと思う。
これから数年は少なくとも景気も上向かないだろううし。
まあ、景気なんて波だから
ちょっと良くなりゃ欲を出すデベロッパーは居るだろうけどねw
>>656
気運が高まらないとじゃあ1回だけでも再開してみましょう、
って議論にはならない。
いや、あの周辺で終わりなんじゃないかなと思う。
これから数年は少なくとも景気も上向かないだろううし。
まあ、景気なんて波だから
ちょっと良くなりゃ欲を出すデベロッパーは居るだろうけどねw
>>656
気運が高まらないとじゃあ1回だけでも再開してみましょう、
って議論にはならない。
まあ普通の町になりたいと住人が望むなら普通の町にすればいいんでない？
住人は当事者だからねえ
いい意味で馬鹿の集まる町として発展すれば面白かったけど
悪い意味の馬鹿しか集まらなかったんだから仕方が無い
住人は当事者だからねえ
いい意味で馬鹿の集まる町として発展すれば面白かったけど
悪い意味の馬鹿しか集まらなかったんだから仕方が無い
大体ジャンク漁りだってやってる自分が言うのもなんだがゴミ漁りと変わらん。
その他の趣味の店にしたっていい歳こいた大人が散財してるだけ。
そういう風に見てる地元の人も居ると思うが、
別にそれで何か実害があったわけでもないし、許容できてるんだろう。
でもなんだ、自分の住む町が風俗街まがいの町になった。
歩行者天国も"変な人"の遊び場になった。
それが現状だろう。
もう少しおとなしく慎ましやかにしてればよかったんだよ、変な人もw
その他の趣味の店にしたっていい歳こいた大人が散財してるだけ。
そういう風に見てる地元の人も居ると思うが、
別にそれで何か実害があったわけでもないし、許容できてるんだろう。
でもなんだ、自分の住む町が風俗街まがいの町になった。
歩行者天国も"変な人"の遊び場になった。
それが現状だろう。
もう少しおとなしく慎ましやかにしてればよかったんだよ、変な人もw
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:53:43 ID:TbgZGN2AO
>>651
マニアックな部品や製品は元々少ロットだし。
だから負担はあまり変わらんはず。
ネットの普及で通販に関わるコストは格段に下がったしな。
今後はメーカー直売は増えて行くだろうな。
倉庫型店舗ってのはメーカー直売とも絡んでくる。
メーカーが工場横の倉庫に店舗構えても良いのよ。
メーカーのスタッフだから賞品知識は最高だよな。
後は問屋が倉庫兼店舗で販売するのもあり。
マニアックな部品や製品は元々少ロットだし。
だから負担はあまり変わらんはず。
ネットの普及で通販に関わるコストは格段に下がったしな。
今後はメーカー直売は増えて行くだろうな。
倉庫型店舗ってのはメーカー直売とも絡んでくる。
メーカーが工場横の倉庫に店舗構えても良いのよ。
メーカーのスタッフだから賞品知識は最高だよな。
後は問屋が倉庫兼店舗で販売するのもあり。
664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 04:58:00 ID:TbgZGN2AO
つうか秋葉原が電気街からキモヲタの街に変化したのって何時ぐらい？
二十年前はまだ電気街だった。
十年前はすでにキモヲタの街だった。
十五年くらい前かな？
二十年前はまだ電気街だった。
十年前はすでにキモヲタの街だった。
十五年くらい前かな？
メイド喫茶が出来たのが2000年だっけ?
ソースは知らないがソフマップかなんかが始めたそうな。
でもコミケが終わったあとの流入は前からだろ。
ソースは知らないがソフマップかなんかが始めたそうな。
でもコミケが終わったあとの流入は前からだろ。
キモオタにしたってＰＣオタにしたってもともとは
「なんだかよくわからないけどまぁ害は無いだろう、大人しいし。」
というような人間ばっかりだったよ。
オタクきどりのただ騒ぎたいバカがあつまってきたのはいつから？
「なんだかよくわからないけどまぁ害は無いだろう、大人しいし。」
というような人間ばっかりだったよ。
オタクきどりのただ騒ぎたいバカがあつまってきたのはいつから？
路上でキモいだけのパフォーマンスしてる輩は適当に罪状取り繕ってしょっぴいてくれ
670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:07:48 ID:LR1qHlARO
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:11:28 ID:qnq+/5XIO
>>663
少ロットものは卸先がいないならさらに買い手がいなくて作らなくなる。卸先がまとめて買ってくれる保証があるから作れる。
メーカーの人が売るのは、メーカー勤務＝製造品把握ではないよ？
まして新規に販売要員を雇い入れたらなおさらだし
既存の人材を使うなら今度抜けたとこを穴埋めしないといけない。
少ロットものは卸先がいないならさらに買い手がいなくて作らなくなる。卸先がまとめて買ってくれる保証があるから作れる。
メーカーの人が売るのは、メーカー勤務＝製造品把握ではないよ？
まして新規に販売要員を雇い入れたらなおさらだし
既存の人材を使うなら今度抜けたとこを穴埋めしないといけない。
何か中止させたければ人殺せばいいってわけか。やれやれ。
674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:12:13 ID:I4Ea7h+v0
何というおまえらイジメ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:14:14 ID:VeLTwIbLO
もう気持ち悪いオタが集まらないように歩行者天国辞めていいよ
あのカス連中馬鹿みたいだからさ
あのカス連中馬鹿みたいだからさ
676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:14:44 ID:XHdjmkFfO
買い物とかの用が無い限り、ほとんど行かないからよくわからんが、その変な人達でそれなりに潤ってるんじゃ無いの？
てかパフォーマンス禁止にしたらいいだけちゃうん。なんで歩古典自体を無くしちゃうんよ
678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:17:12 ID:qnq+/5XIO
女がわざとパンツ見せるように座って、
そこに数十人のカメコが群がって写真を撮りまくり…
なんてことやってたんだから、地元の人は嫌がるに決まってるよな
そこに数十人のカメコが群がって写真を撮りまくり…
なんてことやってたんだから、地元の人は嫌がるに決まってるよな
680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:20:19 ID:BjbPTQeQ0
OVER-TOPの経営が傾いた頃からやばい街になった
>>679
よくよく考えたら、これは警察がいるからできることなんだよな。
警察がいなかったら囲まれて強姦されたり
ボコられたりしてもおかしくない。
衆人監視・警察警戒の上だから安全性を得ているのに
警察の言うことは聞かないでゲリラ活動ってのはひどいな。
よくよく考えたら、これは警察がいるからできることなんだよな。
警察がいなかったら囲まれて強姦されたり
ボコられたりしてもおかしくない。
衆人監視・警察警戒の上だから安全性を得ているのに
警察の言うことは聞かないでゲリラ活動ってのはひどいな。
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:25:06 ID:XHdjmkFfO
>>683
今のメッセって同人の買取やってないの？
今のメッセって同人の買取やってないの？
685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 05:31:35 ID:rQ8s8M9zO
土日は仕事だからアキバには平日しか行ったことないけど不自由したことはないな。
ホコ天は終わりでいいんちゃう？
ホコ天は終わりでいいんちゃう？
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:03:33 ID:LHhf151t0
歩道が過密になってかえって危険かもしれない
688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 06:43:34 ID:dILeRVkz0
店と客のバランスが、最近おかしくなってきてるよね。
まぁ、格差と貧困化のせいなのだろうけど。
発展途上国化のひとつだと思うよ。この話も。
まあ「あんな」状態になるんならいらないな。
でも完全になくすのはかわいそうだから、春、夏、秋、冬の年に4回だけ
お祭りみたいな感じで開放すれば？
でも完全になくすのはかわいそうだから、春、夏、秋、冬の年に4回だけ
お祭りみたいな感じで開放すれば？
でも遊び場はほしいな。正直な話。
691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:22:36 ID:Z3CxNm6Y0
中止直前の状況だと、
「楽しもうとした結果他人に迷惑がかかった」じゃなくて
「他人が迷惑して避けていくのが楽しい」って思っている奴がいるとしか思えなかったわ
「俺たちこんなに無茶やってるぞー」なノリですかね
「楽しもうとした結果他人に迷惑がかかった」じゃなくて
「他人が迷惑して避けていくのが楽しい」って思っている奴がいるとしか思えなかったわ
「俺たちこんなに無茶やってるぞー」なノリですかね
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 08:49:53 ID:KCwBREh10
ちょいと北上すりゃ上野公園があるんだからそこでやりゃいいじゃん。
>>691
それは特定の人で殆どが迷惑って事すら理解せずフリーのイベント会場とでも
勘違いしてた常識知らずばかりよ。
可哀想だから年４回お祭りみたいにとか全く理解出来てない人がここにもいるが
大方大体こういう感覚だったんだろうさ。
ホコ天でお祭り感覚で好き勝手やられれば地元住民でなくても迷惑行為にしか
見えない。
それは特定の人で殆どが迷惑って事すら理解せずフリーのイベント会場とでも
勘違いしてた常識知らずばかりよ。
可哀想だから年４回お祭りみたいにとか全く理解出来てない人がここにもいるが
大方大体こういう感覚だったんだろうさ。
ホコ天でお祭り感覚で好き勝手やられれば地元住民でなくても迷惑行為にしか
見えない。
「変な人」ってアキバのお客じゃねーの？
地味な電気街に逆戻り。ヽ(´ー｀)ノﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
>>694
もしそうなら電気街の商店主とやらが地元住民に配慮してイベントスペース借りて
そこで自由にやらせてくれるかもね。
秋葉原ってイベント会場がいくつかあるし屋内なら天候に左右されず楽しめる。
興味ない人の目にも触れなくて済むから地元住民から不満も出ないし。
騒ぎたい人は各店回ってそういう交渉してみたらどうだろ？
１５％ダウンした売り上げの原因がホコ天の中止と考えてるなら毎週はともかく
月１や月２くらいなら十分ペイするんじゃないかと思うし。
もしそうなら電気街の商店主とやらが地元住民に配慮してイベントスペース借りて
そこで自由にやらせてくれるかもね。
秋葉原ってイベント会場がいくつかあるし屋内なら天候に左右されず楽しめる。
興味ない人の目にも触れなくて済むから地元住民から不満も出ないし。
騒ぎたい人は各店回ってそういう交渉してみたらどうだろ？
１５％ダウンした売り上げの原因がホコ天の中止と考えてるなら毎週はともかく
月１や月２くらいなら十分ペイするんじゃないかと思うし。
結局
「なんとかガマンしてきた」「仕方がないと諦めていた」
レベルに戻せば解決
なんてアマーイ考えなんだね＞歩行者天国再開希望な人達
それは通用しないと思うな、その原因を根絶するというのが
今回の基本スタンスになると
地元、万世橋防犯協会の小暮敞士（たかし）副会長（６８）は
「茨城県の（荒川沖駅での８人殺傷）事件もそうだが、
犯人がこういう犯罪を考えたときに秋葉原という町を思いついた。
そういうときに思い浮かぶ町になってしまったのはなぜか」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/151903/
「そういう町になってしまった」要因は全て根絶する方向だろうな
「なんとかガマンしてきた」「仕方がないと諦めていた」
レベルに戻せば解決
なんてアマーイ考えなんだね＞歩行者天国再開希望な人達
それは通用しないと思うな、その原因を根絶するというのが
今回の基本スタンスになると
地元、万世橋防犯協会の小暮敞士（たかし）副会長（６８）は
「茨城県の（荒川沖駅での８人殺傷）事件もそうだが、
犯人がこういう犯罪を考えたときに秋葉原という町を思いついた。
そういうときに思い浮かぶ町になってしまったのはなぜか」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/151903/
「そういう町になってしまった」要因は全て根絶する方向だろうな
>>697
>「そういう町になってしまった」要因は全て根絶する方向だろうな
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰばばあもそれが一番いいと思うよ。
ただメイドさんを悪く言ったり目のかたきにするのはかわいそうだよー彼女達
だってそれなりに気を遣ってるし自衛してるんだよってだけで。
メイド喫茶等の規制も否定派が多いなら仕方ないのかな、と思う。
>「そういう町になってしまった」要因は全て根絶する方向だろうな
ｼﾞｪﾝﾀﾞｰばばあもそれが一番いいと思うよ。
ただメイドさんを悪く言ったり目のかたきにするのはかわいそうだよー彼女達
だってそれなりに気を遣ってるし自衛してるんだよってだけで。
メイド喫茶等の規制も否定派が多いなら仕方ないのかな、と思う。
>>699
別にやってた人達に「やるな」といってるわけではない
「ここではやらずに、別の適切なところでやってくれ」
といってるだけだろうな
そして、秋葉原はもう適切な所ではありません、と
街がどうあるべきかという主役はあくまでも住民・居住者だよ
そこを利用する人達は考慮されることはあっても、あくまで脇役
その脇役が主役の意向を無視して好き勝手にしかやらないと認定された
だったら排除・根絶しかないだろうな
別にやってた人達に「やるな」といってるわけではない
「ここではやらずに、別の適切なところでやってくれ」
といってるだけだろうな
そして、秋葉原はもう適切な所ではありません、と
街がどうあるべきかという主役はあくまでも住民・居住者だよ
そこを利用する人達は考慮されることはあっても、あくまで脇役
その脇役が主役の意向を無視して好き勝手にしかやらないと認定された
だったら排除・根絶しかないだろうな
>>699
昨晩出てる意見と似たようなものだけどメイドの格好して外に出るなら他のコスププレイヤーと
同じ存在でメイドだけ擁護して他のコスプレイヤー非難する方がおかしくなる。
ホコ天ってそういうことする場所じゃないってのが有るので。
だからお店の中だけで活動する分には別に叩かれることは無いだろうし>>1に有るように
ホコ天無くなってお客が増えたらしいから心配しなくても潰れる心配もないんじゃないかな。
昨晩出てる意見と似たようなものだけどメイドの格好して外に出るなら他のコスププレイヤーと
同じ存在でメイドだけ擁護して他のコスプレイヤー非難する方がおかしくなる。
ホコ天ってそういうことする場所じゃないってのが有るので。
だからお店の中だけで活動する分には別に叩かれることは無いだろうし>>1に有るように
ホコ天無くなってお客が増えたらしいから心配しなくても潰れる心配もないんじゃないかな。
>>699
メイド喫茶の規制なんて地元住人の誰も考えてないし。
イベントスペース借りてそこで変な人らがコスプレやる分には地元住民も口出さない。
要は目的とか意思問わずそういう普通でない格好で街中を闊歩しないでってだけ。
メイド喫茶の規制なんて地元住人の誰も考えてないし。
イベントスペース借りてそこで変な人らがコスプレやる分には地元住民も口出さない。
要は目的とか意思問わずそういう普通でない格好で街中を闊歩しないでってだけ。
一連のメイド風俗（あえて風俗と言ってしまおう）は健全なものだけ残すというのは
線引きが非常に難しいように思うんです。ここで前に書いたけれども普通のメイド
喫茶のようでいて内実は男だけに媚を売っているという店もあったんです。
また、店員全部が外国人という要注意なメイド喫茶等も出現しているようだし、
店外デート・同伴出勤など性風俗に発展するおそれが無いとは言えない。
一時は免許なしで客にマッサージをしたり髪を切ったりというのが問題になってましたよね。
業務形態に問題が無いとは言えないと思うのです。
それを個別に調べて取り締まるのは難しいだろうし…
長期的にはメイド喫茶も規制の方向に向かうのかなあ？ という感じはしてます。
危ういバランスの上に成り立つ商売に外国人が参入してきたらバランス崩れるんじゃ
ないかなあと…
案外西川口の性風俗規制ではじかれた人たちが秋葉原にも流れてきてるんじゃないかな
…っと取り留めもなくなりましたが総論ではホコ天再開反対、街浄化賛成。
各論ではエロやメイドに多少のお目こぼしを願いたい（超消極的温存派）・
カメコやパフォーマー、秩序を破壊したがる人間、反社会的な人間（４天王とかあすかとか）
には場を与えて欲しくないということで
線引きが非常に難しいように思うんです。ここで前に書いたけれども普通のメイド
喫茶のようでいて内実は男だけに媚を売っているという店もあったんです。
また、店員全部が外国人という要注意なメイド喫茶等も出現しているようだし、
店外デート・同伴出勤など性風俗に発展するおそれが無いとは言えない。
一時は免許なしで客にマッサージをしたり髪を切ったりというのが問題になってましたよね。
業務形態に問題が無いとは言えないと思うのです。
それを個別に調べて取り締まるのは難しいだろうし…
長期的にはメイド喫茶も規制の方向に向かうのかなあ？ という感じはしてます。
危ういバランスの上に成り立つ商売に外国人が参入してきたらバランス崩れるんじゃ
ないかなあと…
案外西川口の性風俗規制ではじかれた人たちが秋葉原にも流れてきてるんじゃないかな
…っと取り留めもなくなりましたが総論ではホコ天再開反対、街浄化賛成。
各論ではエロやメイドに多少のお目こぼしを願いたい（超消極的温存派）・
カメコやパフォーマー、秩序を破壊したがる人間、反社会的な人間（４天王とかあすかとか）
には場を与えて欲しくないということで
>>703
＞店外デート・同伴出勤など性風俗に発展するおそれが無いとは言えない。
もうメイドさんと秋葉散策なんてやってんだろ。
どう考えても女に縁のなさそうな臭そうなおっさんがメイド連れてさ。
＞各論ではエロやメイドに多少のお目こぼしを願いたい（超消極的温存派）・
秋葉原は風俗街ではないよ。
メイド文化=性文化だって。
＞店外デート・同伴出勤など性風俗に発展するおそれが無いとは言えない。
もうメイドさんと秋葉散策なんてやってんだろ。
どう考えても女に縁のなさそうな臭そうなおっさんがメイド連れてさ。
＞各論ではエロやメイドに多少のお目こぼしを願いたい（超消極的温存派）・
秋葉原は風俗街ではないよ。
メイド文化=性文化だって。
>>703
風俗の規制くらい、ちゃんと勉強してこい。
風俗の規制くらい、ちゃんと勉強してこい。
風営法なんてあってないようなもんだよ実際の社会では。
警察や街のさじ加減で温存したりしてるのが現状だし。
世論によって急に厳しくなることはあるかもしれないけれど、現場というのは
どこの世界でも原理原則主義オンリーじゃないっしょ。
この記事を見ると2003年にすでに秋葉原の風俗店を敵視した犯行があったんだね。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/08/15/1726247
警察や街のさじ加減で温存したりしてるのが現状だし。
世論によって急に厳しくなることはあるかもしれないけれど、現場というのは
どこの世界でも原理原則主義オンリーじゃないっしょ。
この記事を見ると2003年にすでに秋葉原の風俗店を敵視した犯行があったんだね。
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/08/15/1726247
ひとついうとパフォーマンーもカメラ小僧もイベントスペース借りてやってれば良い
そいつらは反社会的な人でメイドは違うってのはおかしいよ
駅前で風俗の客引きするのが健全といえるか？
メイド喫茶も客がよろこべば何でもするのが悪い
喫茶という名前を使い現状の規制から逃げ口使って営業してるとしか思えん
そいつらは反社会的な人でメイドは違うってのはおかしいよ
駅前で風俗の客引きするのが健全といえるか？
メイド喫茶も客がよろこべば何でもするのが悪い
喫茶という名前を使い現状の規制から逃げ口使って営業してるとしか思えん
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 12:32:34 ID:Lir1+7AS0
オタ文化のごく一部が評価されただけなのに、
それを拡大解釈して、全てのオタ文化は素晴らしいと
勘違いしたオタが一番の元凶。変な自信があるから、
世間一般では頭がおかしいと思われていることでも
平気でやってしまう
それを拡大解釈して、全てのオタ文化は素晴らしいと
勘違いしたオタが一番の元凶。変な自信があるから、
世間一般では頭がおかしいと思われていることでも
平気でやってしまう
711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 13:24:08 ID:zCqh3mZc0
ぬるぽ
>>677
パフォーマンスの類は以前から禁止だったはず
パフォーマンスの類は以前から禁止だったはず
メイド喫茶利用するオタの人に言いたい。
汗で染みの出来たＴシャツで来るな。汗かきなら制汗スプレーくらいかけてから来い。
ハンカチくらいもってこい。何も無いのは論外だけど何でタオルなんだよ。
靴下を履いて来い。素足が見えるだけで匂ってきそうなんだよ。
笑いたい時は普通に笑え。笑っていいのかな？なんて顔色伺いながら笑うな。
爪の間に垢を貯めて来るな。制服は店のものだから我慢もするがその手で髪を触るな。
財布くらいちゃんとしたの買え。汗で湿ったお札を入れられるキャッシャーの身になれ。
女を猫好きと決め付けるな。猫が嫌いな犬好きだっている。
エロゲの女キャラに例えるな。アニメなら付いていけるがエロゲの女キャラなんか知るかよ。
君とは気が合いそうとか勘違いするな。こっちは仕事で話を合わせてるだけで楽しんでるわけじゃない。
ドリンクの氷までしゃぶるな。食うな。融けるの待って飲むな。
下向いて喋るな。声が小さい。聞き返してばかりで会話のリズムが作れないんだよ。
学歴と年収自慢ばっか繰り返すな。そんだけ学歴と年収のあるやつの話題がそれだけってありえるかっての。
ちょっと余所見してると思って鼻をほじくるな。鼻くそを店内に捨てないで食って帰れ。
恋愛相談を持ちかけるな。彼女よりも相談できる友達作るところから始めろ。
人をオタと決め付けるな。コミケなんて興味ないから誘われても迷惑。
座った途端溜息つくな。溜息つきたいのはこっちだっての。
関西弁で喋れとか出来るか。生まれも育ちも東京だっての。関西のメイド喫茶行けよ。
荷物を預けていこうとするな。コインロッカー使えよ。
何故か歯だけはしっかり磨いてくる奴多いのが不思議だ。
汗で染みの出来たＴシャツで来るな。汗かきなら制汗スプレーくらいかけてから来い。
ハンカチくらいもってこい。何も無いのは論外だけど何でタオルなんだよ。
靴下を履いて来い。素足が見えるだけで匂ってきそうなんだよ。
笑いたい時は普通に笑え。笑っていいのかな？なんて顔色伺いながら笑うな。
爪の間に垢を貯めて来るな。制服は店のものだから我慢もするがその手で髪を触るな。
財布くらいちゃんとしたの買え。汗で湿ったお札を入れられるキャッシャーの身になれ。
女を猫好きと決め付けるな。猫が嫌いな犬好きだっている。
エロゲの女キャラに例えるな。アニメなら付いていけるがエロゲの女キャラなんか知るかよ。
君とは気が合いそうとか勘違いするな。こっちは仕事で話を合わせてるだけで楽しんでるわけじゃない。
ドリンクの氷までしゃぶるな。食うな。融けるの待って飲むな。
下向いて喋るな。声が小さい。聞き返してばかりで会話のリズムが作れないんだよ。
学歴と年収自慢ばっか繰り返すな。そんだけ学歴と年収のあるやつの話題がそれだけってありえるかっての。
ちょっと余所見してると思って鼻をほじくるな。鼻くそを店内に捨てないで食って帰れ。
恋愛相談を持ちかけるな。彼女よりも相談できる友達作るところから始めろ。
人をオタと決め付けるな。コミケなんて興味ないから誘われても迷惑。
座った途端溜息つくな。溜息つきたいのはこっちだっての。
関西弁で喋れとか出来るか。生まれも育ちも東京だっての。関西のメイド喫茶行けよ。
荷物を預けていこうとするな。コインロッカー使えよ。
何故か歯だけはしっかり磨いてくる奴多いのが不思議だ。
714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:01:16 ID:AjfM8LmK0
> ドリンクの氷までしゃぶるな。食うな。融けるの待って飲むな。
俺だ‥‥‥メイド喫茶は行かないがカラオケとかでやってるorz
俺だ‥‥‥メイド喫茶は行かないがカラオケとかでやってるorz
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:29:53 ID:YNJ7p8LoO
>>713
スレ違いだからコスプレ板に行け
スレ違いだからコスプレ板に行け
>>715
>ハンカチくらいもってこい。何も無いのは論外だけど何でタオルなんだよ。
ハンカチじゃ足りないぐらい汗かくからだろ。普通のハンカチってそんなに汗吸わないよ
> ドリンクの氷までしゃぶるな。食うな。融けるの待って飲むな。
普通の喫茶店でやってるｗ
>ハンカチくらいもってこい。何も無いのは論外だけど何でタオルなんだよ。
ハンカチじゃ足りないぐらい汗かくからだろ。普通のハンカチってそんなに汗吸わないよ
> ドリンクの氷までしゃぶるな。食うな。融けるの待って飲むな。
普通の喫茶店でやってるｗ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 14:33:13 ID:5/C9hHuY0
売り上げが落ちたのはホコ天の有無でなく単に
秋葉は危ないというイメージ＋ヨドバシとかのせいだろ
秋葉は危ないというイメージ＋ヨドバシとかのせいだろ
今日みたいに蒸す夏の日はアキバに近寄りたくないW
>>719
凄く分かるｗ
半そでのデブの腕にぶつかると本当に「べちゃ」って音が聞こえそうなくらいあれなんだよね。
こっちが防衛で長袖着ても服に汗が染み付いて余計気持ち悪いし汗かきのデブは汗が染み
出さないように夏はコートみたいな厚手の上着着用で歩いて欲しい。
凄く分かるｗ
半そでのデブの腕にぶつかると本当に「べちゃ」って音が聞こえそうなくらいあれなんだよね。
こっちが防衛で長袖着ても服に汗が染み付いて余計気持ち悪いし汗かきのデブは汗が染み
出さないように夏はコートみたいな厚手の上着着用で歩いて欲しい。
秋葉原のホコ天の禁止事項(引用元からは改変してます)
・目立つ衣装を着用したチラシ配布(チラシ配布は要許可)
・屋台
・パフォーマンス
・自転車での通行(自転車は軽車両)
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_57.html
・目立つ衣装を着用したチラシ配布(チラシ配布は要許可)
・屋台
・パフォーマンス
・自転車での通行(自転車は軽車両)
ttp://multi.nadenade.com/shinichi/archives/2006/05/post_57.html
地元民をかたったり、まるで自分が１人で住んでいるのか、町内、地区を代表してものを言っている様な方がいますが、なんの意図があるのでしょうか？。
地元の賛成派と反対派
いったん氏名公表してそれぞれの
主張を明確にしたらどうなんだろうか？
実際の反対派がどれくらいいるのかもよくわからんし
ここらで語ってる自称地元民なんかの
意見じゃ参考にもならん
いったん氏名公表してそれぞれの
主張を明確にしたらどうなんだろうか？
実際の反対派がどれくらいいるのかもよくわからんし
ここらで語ってる自称地元民なんかの
意見じゃ参考にもならん
>723
だから、その第一回会合をやりましたってニュースだろ、このスレ
会合の出席者はそこで普通に自己紹介位してるっての
ホコ天を復活させて、かつあそこ特有の現象について
あれは文化の一種で存続させるべきと考えてる連中こそ
身分をはっきりさせた上任意団体でも作って
二ヵ月後にある第二回会合に参加するべきだろ
ここで4スレまで進んでるってのに
「加藤のせいで」「自称22歳のせいで」
「あのオタは俺達と違う」「パンチラ&カメコのせいで」
位しか出てこなくて
「じゃぁこれからどうするか」の具体的な腹案が全く出てこない
こんなガキの愚痴しか言わないで
終始責任の押し付け合いしかしない連中だから
周りから「変な人」って言われんだよ
だから、その第一回会合をやりましたってニュースだろ、このスレ
会合の出席者はそこで普通に自己紹介位してるっての
ホコ天を復活させて、かつあそこ特有の現象について
あれは文化の一種で存続させるべきと考えてる連中こそ
身分をはっきりさせた上任意団体でも作って
二ヵ月後にある第二回会合に参加するべきだろ
ここで4スレまで進んでるってのに
「加藤のせいで」「自称22歳のせいで」
「あのオタは俺達と違う」「パンチラ&カメコのせいで」
位しか出てこなくて
「じゃぁこれからどうするか」の具体的な腹案が全く出てこない
こんなガキの愚痴しか言わないで
終始責任の押し付け合いしかしない連中だから
周りから「変な人」って言われんだよ
>>725
いやでも気持ちは分かるよ。
いくら自分らが一般人から見たらキモオタだとしても自覚
してたとしてもあいつらと一緒にはされたくないだろう。
お前さんだって諸外国から日本人ってだけで福田と同じ
と評価されたら嫌じゃないか？
無職やニートだって俺は違うって言いたくなるやつ大半
だと思うよｗ
いやでも気持ちは分かるよ。
いくら自分らが一般人から見たらキモオタだとしても自覚
してたとしてもあいつらと一緒にはされたくないだろう。
お前さんだって諸外国から日本人ってだけで福田と同じ
と評価されたら嫌じゃないか？
無職やニートだって俺は違うって言いたくなるやつ大半
だと思うよｗ
>>727
ネタにマジレスせんでも‥‥
ネタにマジレスせんでも‥‥
どっかのビルの一室か屋上を開放すれば？
そこでパフォーマンスすればいい。
そこでパフォーマンスすればいい。
732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 22:47:04 ID:KCwBREh10
>>729
UDXのイベントスペースがある。休日だと賃料１日１００万とかだが。
UDXのイベントスペースがある。休日だと賃料１日１００万とかだが。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:40:59 ID:/KpWPwY70
秋葉原のホコ天みたいな場所は今のところ他にはなかった。
それが人を集めていた。そのことをもう少し考えた方がいいと思う。
健康的なだけの歩行者天国が見たい奴らは銀座にでもいくだろう。
それが人を集めていた。そのことをもう少し考えた方がいいと思う。
健康的なだけの歩行者天国が見たい奴らは銀座にでもいくだろう。
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:41:56 ID:+1qX8cjaO
今年で7回目、毎年恒例になった全国規模のお祭りが今年も開催されます。
参加は簡単！ 日テレ「24時間テレビ」の放送中に吉野家で何かを注文して報告スレに報告するだけ。
今年も皆様の参加をお待ちしております～。
■ 開催日時(24時間テレビ放送日時)
2008年8月30日(土)18:30 ～31日(日)20:54
■ 予告、報告スレ（真っ先に目を通そう！）
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅＠祭り板
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1219655713/
■ 本スレ（作戦会議用。見なくてもおＫ）
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅16杯目＠丼板
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/don/1187526687/
■2008まとめサイト
http://www22.atwiki.jp/summer-yoshinoya/pages/1.html
■参考資料サイト(地図、去年のログ等があり、大変便利)
http://www.geocities.jp/yoshinoya24jikan/
■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/34674/
参加は簡単！ 日テレ「24時間テレビ」の放送中に吉野家で何かを注文して報告スレに報告するだけ。
今年も皆様の参加をお待ちしております～。
■ 開催日時(24時間テレビ放送日時)
2008年8月30日(土)18:30 ～31日(日)20:54
■ 予告、報告スレ（真っ先に目を通そう！）
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅＠祭り板
http://live24.2ch.net/test/read.cgi/festival/1219655713/
■ 本スレ（作戦会議用。見なくてもおＫ）
24時間!!2chねら～で繋ぐ全国吉野家の旅16杯目＠丼板
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/don/1187526687/
■2008まとめサイト
http://www22.atwiki.jp/summer-yoshinoya/pages/1.html
■参考資料サイト(地図、去年のログ等があり、大変便利)
http://www.geocities.jp/yoshinoya24jikan/
■避難所
http://jbbs.livedoor.jp/sports/34674/
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/30(土) 23:42:54 ID:tmE7P+KP0
1周忌までは再開しない
>>703
ttp://www.tenshi-tenshi.com/
ttp://www.meidonoheya.com/akiba/
ttp://kissm.jp/index.html
ttp://www.akibamaid.com/m/
ttp://www.tenshi-tenshi.com/
ttp://www.meidonoheya.com/akiba/
ttp://kissm.jp/index.html
ttp://www.akibamaid.com/m/
>>15
ミスター陳にあやまれ！
ミスター陳にあやまれ！
＞自動車による死亡事故が最も多かった1970年に銀座、新宿、池袋、浅草の4箇所で限られた区間の車道が歩行者に開放され話題となった。
＞当時、自家用車の普及にともない交通事故の多発が深刻な問題となっており、そうした環境の中でこういった道路が『歩行者天国』と呼ばれた。
＞1980年代に入ると、歩行者天国はホコ天と略して呼ばれるようになり、竹の子族やストリートパフォーマンス、バンドブームなど、若者カルチャーの発信源的な役割を担うようになる。
＞こうして当初の目的であった道路の安全と街の活況という意味では成功を果たしたホコ天だが、歩行者が出すゴミや騒音、近隣道路の渋滞が問題となり、廃止するところも出ている。
＞当時、自家用車の普及にともない交通事故の多発が深刻な問題となっており、そうした環境の中でこういった道路が『歩行者天国』と呼ばれた。
＞1980年代に入ると、歩行者天国はホコ天と略して呼ばれるようになり、竹の子族やストリートパフォーマンス、バンドブームなど、若者カルチャーの発信源的な役割を担うようになる。
＞こうして当初の目的であった道路の安全と街の活況という意味では成功を果たしたホコ天だが、歩行者が出すゴミや騒音、近隣道路の渋滞が問題となり、廃止するところも出ている。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 00:06:34 ID:/r/0Las20
COOL JAPAN・発掘!かっこいいニッポン
8/31(日) 00:10 ～ 00:55 衛星第一
バラエティー > バラエティー
▽日本のアイドル ▽アキバ系 ▽足立梨花
テーマは「アイドル」。多くの日本人が一度は夢中になった経験のあるアイドルだが、外国人から
見るとその存在は不思議なもの。アーティストでもなく、モデルでもなく、タレントでもないアイ
ドルは世界でも日本だけの特別な職業に見えているという。外国人が、理解しがたいもののちょっ
と気になる日本のアイドル事情を探る。
8/31(日) 00:10 ～ 00:55 衛星第一
バラエティー > バラエティー
▽日本のアイドル ▽アキバ系 ▽足立梨花
テーマは「アイドル」。多くの日本人が一度は夢中になった経験のあるアイドルだが、外国人から
見るとその存在は不思議なもの。アーティストでもなく、モデルでもなく、タレントでもないアイ
ドルは世界でも日本だけの特別な職業に見えているという。外国人が、理解しがたいもののちょっ
と気になる日本のアイドル事情を探る。
テレビ（笑）
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 01:12:25 ID:18e0j9240
ホコ天きて騒いでいる人は邪魔なだけだから来なくていいよ
ハルヒコス男に関しては色々不審な点が目立つ。
秋葉原の治安に関して真面目に考えている人も多いだろうから貼っておく。今時点での真偽はどうあれ有益だろう。
【速報】秋葉原 ハルヒ コスのアレがフジテレビであれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220026814/l50
80 ： マーモット(catv?)：2008/08/30(土) 01:33:04.34 ID:IKEYJ2U60
あーこいつなんだテレビに出るってことは役者だったのか
アレは役作りだったんだ。納得
84 ： 朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/08/30(土) 01:33:38.15 ID:rt8fLQLj0
おまえらこの番組見てましたか？
いちばん衝撃なのは、
こんなブサイクの変態が彼女と住んでいて、
無職で毎日アキバふらふらしてて
お金がなくなったら彼女に５千円ずつこづかいをもらってる
というくだり
92 ： 毎日新聞配達(catv?)：2008/08/30(土) 01:36:15.69 ID:fk0xu7XO0
エアガン乱射事件や募金詐欺疑惑の人だよね?
身元はほぼ割れてるのに何でどうにもなってないの？
誰も被害届出してないの？
112 ： 給食費未納者(樺太)：2008/08/30(土) 01:43:18.41 ID:4Y8kMEwMO
>>94
「宅八郎」をテレビ局はもう一度作り出そうとしているんだよ。
彼女のヒモになってブラブラするようなオタクがどこの世界にいるか！！
しかもこいつが6月にテレビに出演した時の局も「フジテレビ」だよ！
みんな気づけ！
142 ： ９条教徒(埼玉県)：2008/08/30(土) 01:57:32.04 ID:oVGiA0FS0
こいつどっかの劇団員なんじゃね
マスコミと手を組んで取材応じたり芝居してんだろ
秋葉原の治安に関して真面目に考えている人も多いだろうから貼っておく。今時点での真偽はどうあれ有益だろう。
【速報】秋葉原 ハルヒ コスのアレがフジテレビであれ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220026814/l50
80 ： マーモット(catv?)：2008/08/30(土) 01:33:04.34 ID:IKEYJ2U60
あーこいつなんだテレビに出るってことは役者だったのか
アレは役作りだったんだ。納得
84 ： 朝鮮社会民主党(アラバマ州)：2008/08/30(土) 01:33:38.15 ID:rt8fLQLj0
おまえらこの番組見てましたか？
いちばん衝撃なのは、
こんなブサイクの変態が彼女と住んでいて、
無職で毎日アキバふらふらしてて
お金がなくなったら彼女に５千円ずつこづかいをもらってる
というくだり
92 ： 毎日新聞配達(catv?)：2008/08/30(土) 01:36:15.69 ID:fk0xu7XO0
エアガン乱射事件や募金詐欺疑惑の人だよね?
身元はほぼ割れてるのに何でどうにもなってないの？
誰も被害届出してないの？
112 ： 給食費未納者(樺太)：2008/08/30(土) 01:43:18.41 ID:4Y8kMEwMO
>>94
「宅八郎」をテレビ局はもう一度作り出そうとしているんだよ。
彼女のヒモになってブラブラするようなオタクがどこの世界にいるか！！
しかもこいつが6月にテレビに出演した時の局も「フジテレビ」だよ！
みんな気づけ！
142 ： ９条教徒(埼玉県)：2008/08/30(土) 01:57:32.04 ID:oVGiA0FS0
こいつどっかの劇団員なんじゃね
マスコミと手を組んで取材応じたり芝居してんだろ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 05:13:16 ID:mQyVkazmO
↑普通の人ってどーゆー人？
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 05:45:43 ID:ig7nwl1G0
このスレ見て笑えるのはPCオタクが自分の事を普通の人だと思い込んでていいね
747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 05:58:14 ID:yCiXGNrVO
まだ仲間とホコ天で遊んでる奴等の方が健全だな
749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 08:43:41 ID:18e0j9240
マスコミが煽り流行してるように宣伝
↓
迷惑な人が増えて大問題に！
↓
マスコミで酷い現状を取り上げて批判
このパターンは秋葉原に限らず、色々な所で見れますね
↓
迷惑な人が増えて大問題に！
↓
マスコミで酷い現状を取り上げて批判
このパターンは秋葉原に限らず、色々な所で見れますね
750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 08:59:19 ID:zKhy5OL90
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 09:07:42 ID:PWplsFLG0
キモヲタは集めない方がいいですわな
それとナイフ所持とか多いから
所持品検査は毎日やってもらいたいね
それとナイフ所持とか多いから
所持品検査は毎日やってもらいたいね
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 10:04:57 ID:D1KmdQyG0
歩行者天国の企画した予定内容は家族連れの一般客の集客だったんだろうけど
末期症状で予定外の地方オタと変態オタの集合場所に変貌だったんだろ、
目的が変化した時点で終了、近所は既にマンションなどの居住地区なので。
末期症状で予定外の地方オタと変態オタの集合場所に変貌だったんだろ、
目的が変化した時点で終了、近所は既にマンションなどの居住地区なので。
>>752
家族連れとか限定しなくても。
歩行者天国はちょっと大き目の買い物して駅に戻るとき便利だったんだけどね。
もっとも最近は逆に歩道歩いて渡る時だけに使ってたけど。
変な人？が気持ち悪いと言うよりも怖くて。
家族連れとか限定しなくても。
歩行者天国はちょっと大き目の買い物して駅に戻るとき便利だったんだけどね。
もっとも最近は逆に歩道歩いて渡る時だけに使ってたけど。
変な人？が気持ち悪いと言うよりも怖くて。
秋葉原って通り魔の代名詞みたいになってるし
実際に行ったことあるけど、危なそうな人ばっかだったし、
日本で一番危ない町のような気がする
実際に行ったことあるけど、危なそうな人ばっかだったし、
日本で一番危ない町のような気がする
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/31(日) 11:31:36 ID:cc/QF+Gk0
というか、未だに
「おまえら（地元住民・町内会・商店会）の話を聞いてやっても良いぞ」
的意識で発言してるのが多いんだな
相手は、「もう話し合う余地なんかない」と考えてるのが解らないのかね？
後は行動で示すしかないんだよ。屁理屈何百編こねても同じ
ちなみに、経験上このタイミングでデモ等「示威行動」をやるというのは
相手側に妥協しない＝徹底抗戦＝敵対行為
の意思を示す以外の何物にもならない行為だ
ということを忠告しておく
「おまえら（地元住民・町内会・商店会）の話を聞いてやっても良いぞ」
的意識で発言してるのが多いんだな
相手は、「もう話し合う余地なんかない」と考えてるのが解らないのかね？
後は行動で示すしかないんだよ。屁理屈何百編こねても同じ
ちなみに、経験上このタイミングでデモ等「示威行動」をやるというのは
相手側に妥協しない＝徹底抗戦＝敵対行為
の意思を示す以外の何物にもならない行為だ
ということを忠告しておく
> デモ等「示威行動」
秋葉原で再開希望の人たちそういうことやってるの？
それなら昼から行こうと思ってたけどやめとこうかな。
秋葉原で再開希望の人たちそういうことやってるの？
それなら昼から行こうと思ってたけどやめとこうかな。
オタクとかいう以前に騒ぎたいだけのＤＱＮなんだよな。
ホコ天無いから今度はデモだってノリだろうし。
騒げれば何でもいいんだよ。
ただアキバ以外じゃ怖くて出来ない。
あそこなら多少大目に見てくれるだろうとか自分と同じようなやつが
集まりやすいだろうっていう保身前提なだけ。
個人レベルじゃ周りから気持ち悪がられてストレスためてる連中。
例えばアニオタも話すると大抵ＤＱＮでまともな会話なんて望めるべくもないが
それでもそれなり社会生活送ってるやつはあーいったことはしない。
多分だが自分たちの世界で充足してるんだろう。
ここで俺たちは違うとかオタから見ても異常と主張してる人は
多分そういった連中。
ホコ天無いから今度はデモだってノリだろうし。
騒げれば何でもいいんだよ。
ただアキバ以外じゃ怖くて出来ない。
あそこなら多少大目に見てくれるだろうとか自分と同じようなやつが
集まりやすいだろうっていう保身前提なだけ。
個人レベルじゃ周りから気持ち悪がられてストレスためてる連中。
例えばアニオタも話すると大抵ＤＱＮでまともな会話なんて望めるべくもないが
それでもそれなり社会生活送ってるやつはあーいったことはしない。
多分だが自分たちの世界で充足してるんだろう。
ここで俺たちは違うとかオタから見ても異常と主張してる人は
多分そういった連中。
>730
その具体的な案とやらに
話が膨らむ余地も無いほど実現性が無かったから
全員からスルーされただけだろ
何でキモオタってこうやって無駄にプライドが高くて
意味無く上から目線なんだろうな
その具体的な案とやらに
話が膨らむ余地も無いほど実現性が無かったから
全員からスルーされただけだろ
何でキモオタってこうやって無駄にプライドが高くて
意味無く上から目線なんだろうな
>>761
760の人は私らと違って心が優しいんだよ。
もしくは新たな燃料投下を待ってるかのどちらかだｗ
というか全部読んでみるとホコ天再開を強く望んでいるのは世間一般で
言うところの「キモオタ」じゃないように思うんだけど。
ホコ天で遊びたい（ここでしか遊べない）のはこの辺の人たちでしょ？
ttp://asagawo.blog.shinobi.jp/Entry/476/
760の人は私らと違って心が優しいんだよ。
もしくは新たな燃料投下を待ってるかのどちらかだｗ
というか全部読んでみるとホコ天再開を強く望んでいるのは世間一般で
言うところの「キモオタ」じゃないように思うんだけど。
ホコ天で遊びたい（ここでしか遊べない）のはこの辺の人たちでしょ？
ttp://asagawo.blog.shinobi.jp/Entry/476/
普通の買い物客は別にホコ天無くても困らないしな
有れば往来が便利ってくらいだからね。
ただの通り道ってだけで買いたい物が買えなくなるとか
そういうことはないわけだしね。
まぁＰＣの大型ケースとかプリンターとか持ち帰りの人は
信号待ちとか辛いかもだけど。
ただの通り道ってだけで買いたい物が買えなくなるとか
そういうことはないわけだしね。
まぁＰＣの大型ケースとかプリンターとか持ち帰りの人は
信号待ちとか辛いかもだけど。
>>763
困らないですねぇ。駐車場完備しているから車で行ってもよし、
宅配サービスも充実してるから持って歩く必要もあまり無いし。
むしろどうしてもっと早い段階でこういった「変な人たち」を
排除してこなかったのか、今までの怠慢をなじりたい気がします。
困らないですねぇ。駐車場完備しているから車で行ってもよし、
宅配サービスも充実してるから持って歩く必要もあまり無いし。
むしろどうしてもっと早い段階でこういった「変な人たち」を
排除してこなかったのか、今までの怠慢をなじりたい気がします。
ハルヒ女装の基地外ってモロにチョン顔なんだが
まじきめえ
まじきめえ
しかし事件とともに中止されたホコ天だが
むしろホコ天あった方がなにか事件おきた時に
逃げやすいんじゃないだろうか？
むしろホコ天あった方がなにか事件おきた時に
逃げやすいんじゃないだろうか？
純粋に買い物目当てでしか秋葉に逝かない俺はホコテンなんてなくても困らないな。
路上パフォとかエウリアンなんかがウザい＆邪魔だからいつも裏通りばっかり歩いてるし。
それにどの店に逝くかに応じて降りる駅を使い分けてるし。
（上野寄りのパーツ屋なら末広町、セガ裏手なら御茶ノ水、万世橋署周辺なら神田か岩本町）
路上パフォとかエウリアンなんかがウザい＆邪魔だからいつも裏通りばっかり歩いてるし。
それにどの店に逝くかに応じて降りる駅を使い分けてるし。
（上野寄りのパーツ屋なら末広町、セガ裏手なら御茶ノ水、万世橋署周辺なら神田か岩本町）
俺もホコ天無くても困らんな、ホコ天のやってる時間にはなるべく行かない様にしてた
いつも出るのは電気街口だが、すぐ空中遊歩道に上がっちまうからホコ天は歩かない
ホコ天が行われてる中央通りは、横切るだけ
いつも出るのは電気街口だが、すぐ空中遊歩道に上がっちまうからホコ天は歩かない
ホコ天が行われてる中央通りは、横切るだけ
しかし反対してる地元民の意見もあるだろうが
本当に問題がおきてたか調べる必要はあるのかもな
いやいや意外と世の中、騒がれている割に
実際に調査してみたら、統計的に他所と
さして変わらないって事はよくある
もちろん、沢本や加藤の話は極端な例になるだろうが
これはちょっとホコ天とは趣が違う
加藤はテロだし、沢本は商売の売名行為だった
それ以外の問題が果たして他地域とくらべて
どれほどおきたか調べてみる必要があると思うんだ
イメージほど意外と起きてないんじゃないか？
もちろんエアガンも問題だったが
あれも一応、けが人などは出てなかったわけだし
本当に問題がおきてたか調べる必要はあるのかもな
いやいや意外と世の中、騒がれている割に
実際に調査してみたら、統計的に他所と
さして変わらないって事はよくある
もちろん、沢本や加藤の話は極端な例になるだろうが
これはちょっとホコ天とは趣が違う
加藤はテロだし、沢本は商売の売名行為だった
それ以外の問題が果たして他地域とくらべて
どれほどおきたか調べてみる必要があると思うんだ
イメージほど意外と起きてないんじゃないか？
もちろんエアガンも問題だったが
あれも一応、けが人などは出てなかったわけだし
総合したら異常事態だろ、それW
>>774
先ずアニメのコスプレしてるやつが普通に闊歩するようなホコ天を上げてくれ。
しかも男が女性キャラとか。
変態カメラ小僧。
特に道端に座り込んで撮影する集団。
そういう存在が普通にあるホコ天。
先ずアニメのコスプレしてるやつが普通に闊歩するようなホコ天を上げてくれ。
しかも男が女性キャラとか。
変態カメラ小僧。
特に道端に座り込んで撮影する集団。
そういう存在が普通にあるホコ天。
>>773
土日の秋葉はだいたい夕方6時以降が動きやすくていいよね。
ちょうどホコテン終わって人の流れが落ち着く時間帯だし。
ただパーツ屋は7時で閉まる所が多いからちょっと巡回があわただしくなっちまうけど
何を何処の店で買うか決めてればたいした問題でもないし。
土日の秋葉はだいたい夕方6時以降が動きやすくていいよね。
ちょうどホコテン終わって人の流れが落ち着く時間帯だし。
ただパーツ屋は7時で閉まる所が多いからちょっと巡回があわただしくなっちまうけど
何を何処の店で買うか決めてればたいした問題でもないし。
コスプレも女装も法的には自由じゃないか？
いつから犯罪になったんだ？
変態カメラ小僧、盗撮なら違法だが
電車内で盗撮があったからって線ごと廃止するところがあるか？
まあ座り込みは迷惑行為だから確かにまずいけど・・法律違反かどうかまでは微妙
いつから犯罪になったんだ？
変態カメラ小僧、盗撮なら違法だが
電車内で盗撮があったからって線ごと廃止するところがあるか？
まあ座り込みは迷惑行為だから確かにまずいけど・・法律違反かどうかまでは微妙
>>778
自分の文章にくらい責任もってくれよｗ
自分の文章にくらい責任もってくれよｗ
【テニス】錦織圭、71年ぶり快挙！世界ランク4位のダビド・フェレール破り全米OPベスト16進出★8
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/mnewsplus/1220184657/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220184657/
http://orz.2ch.io/p/-/schiphol.2ch.net/mnewsplus/1220184657/
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1220184657/
783 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:13:15 ID:mZkvcEO30
要するに、秋葉原はオタクどもが落とす金はいらないということだろ。
オタクどもが落とす金はほしいとか言うのは虫がよすぎるからな
オタクどもが落とす金はほしいとか言うのは虫がよすぎるからな
パフォーマー＝召喚士 変な人＝召喚獣 ってこと？
自分がよく行く場所を【ナワバリ】みたいに思っちゃう人っていますよねー
787 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:32:56 ID:vn2P1C+9O
>>778
違法でないなら何をしてもいいと考えているなんてどこの大陸人ですか？
違法でないなら何をしてもいいと考えているなんてどこの大陸人ですか？
789 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 07:50:06 ID:NutASgUCO
あった方がいいんじゃねーの？
あいつらに暇与えるとろくなことしなそう。
あいつらに暇与えるとろくなことしなそう。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:01:39 ID:NutASgUCO
オタクの街じゃ世界には誇れないってことだ
793 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:06:36 ID:OdttIjBNO
>>792
変態オタク山拓
変態オタク山拓
794 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:07:41 ID:CgT7vuVv0
| |
| |
| .ｲｵξﾐﾐﾐﾐﾐ 見てみて私のオマン○はピンク色でしょ！！
|／>'J川川川し ＿ﾉ|}
〈 (～┴┴'⌒ヽ ,. - ''''て_,..-┘
|｀-､_ _;彡､ / ヽー''´
|. ｀iヽ ノ 爪 }
| | ＼ ﾉ| ヽ､_ノ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
| | ＼_,;彡 〉-） ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
| | ｀ﾏ f .i ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| | ＼ノ ! 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ)
| | | ,ﾉ ∧_∧└＼ ∧_∧└＼∧_∧└＼ ∧_∧└＼ ＼
| | (; ;{ 【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ￣ゝ
| | | .｝ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
| | しｲ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
| | | | ＿
￣￣.! !￣￣￣￣ ,ノ,..ｸ￣￣ .| |￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣.! !￣￣￣￣ '= ''´￣￣￣| |￣￣￣￣
￣￣.! !￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| |￣￣￣
| |
| .ｲｵξﾐﾐﾐﾐﾐ 見てみて私のオマン○はピンク色でしょ！！
|／>'J川川川し ＿ﾉ|}
〈 (～┴┴'⌒ヽ ,. - ''''て_,..-┘
|｀-､_ _;彡､ / ヽー''´
|. ｀iヽ ノ 爪 }
| | ＼ ﾉ| ヽ､_ノ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
| | ＼_,;彡 〉-） ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
| | ｀ﾏ f .i ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
| | ＼ノ ! 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ) 【◎】ﾍ)
| | | ,ﾉ ∧_∧└＼ ∧_∧└＼∧_∧└＼ ∧_∧└＼ ＼
| | (; ;{ 【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ【◎】ﾍ) ノ￣ゝ
| | | .｝ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
| | しｲ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
| | | | ＿
￣￣.! !￣￣￣￣ ,ノ,..ｸ￣￣ .| |￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣.! !￣￣￣￣ '= ''´￣￣￣| |￣￣￣￣
￣￣.! !￣￣￣￣￣￣￣￣￣.| |￣￣￣
795 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:09:15 ID:A4E1hz46O
女子高の制服着た変態のおっさんが平気でうろつく町はやっぱ変
地元民かわいそう
地元民かわいそう
実際なくても困らない。信号含めた巡回ルートが決まっているので、
ホコ天はいいです。
ホコ天はいいです。
アキバなら許される、アキバらしい、アキバならでは。
こう言う考えが当たり前と思っているのが元凶
アキバだろうが公の場だ
こう言う考えが当たり前と思っているのが元凶
アキバだろうが公の場だ
798 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:44 ID:oXEcktna0
本来ここで問題になるべきは沢本あすかみたいな人間なんだが
実際に取り締まられるのは弱くてキモいオタクなんだよね
実際に取り締まられるのは弱くてキモいオタクなんだよね
799 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:12:53 ID:Wfxn9can0
気持ち悪いオタが集まらないように歩行者天国辞めていいよ
大通りは別にホコ天にしなくても良いけどある程度交通規制はして欲しい。
接触するぜ
接触するぜ
あれ、外人の人とかどうなんの？
結局一番の被害者は外国人なんじゃね？
結局一番の被害者は外国人なんじゃね？
803 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:15:54 ID:DbdF5ceb0
これには同意
日本の恥部
再開しなくていい
日本の恥部
再開しなくていい
804 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:20:39 ID:6T2LkkoVO
女装したキモい奴がいたり他人に迷惑かけるバカがいるから中止でいいよ
805 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:21:57 ID:KBb7OKP/O
変な人(笑)
お前ら童貞キモヲタ涙目ｗ
カワイソスｗｗｗｗ
お前ら童貞キモヲタ涙目ｗ
カワイソスｗｗｗｗ
806 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:22:20 ID:cvc54R+nO
と言うか、秋葉原もう行かないし。終わってるでしょ。
表通りに用が無い人は以前と変わりありません
809 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:24:51 ID:oXEcktna0
これ>>288に完全同意だわ。節度持ってやれば町のカラーとして別にいいと思うよ。
ただ現実問題として節度が無い。集まったり写真撮ったりするのはUDX前とかだけに
すればいいのにな。自分達で人に迷惑をかけないルール作って守れないなら
そりゃ共存不能なんだから排除されるのは仕方ないよ。レーサーと暴走族の違いな。
ただ現実問題として節度が無い。集まったり写真撮ったりするのはUDX前とかだけに
すればいいのにな。自分達で人に迷惑をかけないルール作って守れないなら
そりゃ共存不能なんだから排除されるのは仕方ないよ。レーサーと暴走族の違いな。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:26:20 ID:hhSw7cvN0
自分らの都合で流行を捏造し国民にごり押しして一儲けしている連中にとっては
秋葉なんかで勝手に文化が育ちブームが生まれてしまうのは都合が悪い
秋葉なんかで勝手に文化が育ちブームが生まれてしまうのは都合が悪い
ここ数年の秋葉はマスゴミの作ろうとしたある種捏造みたいなもんだったしな。
もともとメイドなんかいなかったわけだし。
もともとメイドなんかいなかったわけだし。
812 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:27:36 ID:NutASgUCO
なにも考えない規制は新たな問題を生むだけ
それが分からん馬鹿が多すぎるから
秋葉原もそうなった。
こんなんじゃ、日本はまだまだ住み辛くなるね。
それが分からん馬鹿が多すぎるから
秋葉原もそうなった。
こんなんじゃ、日本はまだまだ住み辛くなるね。
813 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:28:36 ID:x03ZhggD0
>>812
キモイからいらないよ
キモイからいらないよ
815 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:31:26 ID:oXEcktna0
無料で通行人の注目浴びれるコスプレをしたいなら日曜の原宿神宮橋行けばいいよ
原宿のホコテンもパフォーマンスの行き過ぎが問題になってたが最終的に閉じられた
理由はたしかヤクザがライブの場所とかを仕切りだしたからじゃなかったっけな。
まぁとにかく２０年３０年かけて今の形に落ち着いてるからもう排除はされないルールが出来てる
原宿のホコテンもパフォーマンスの行き過ぎが問題になってたが最終的に閉じられた
理由はたしかヤクザがライブの場所とかを仕切りだしたからじゃなかったっけな。
まぁとにかく２０年３０年かけて今の形に落ち着いてるからもう排除はされないルールが出来てる
816 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:33:31 ID:Z3clqGpIO
787:名無しさん＠九周年 :2008/09/01(月) 07:32:56 ID:vn2P1C+9O
>>778
違法でないなら何をしてもいいと考えているなんてどこの大陸人ですか？
２ちゃんの管理人がまさにそれ。
>>778
違法でないなら何をしてもいいと考えているなんてどこの大陸人ですか？
２ちゃんの管理人がまさにそれ。
817 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:34:53 ID:I1idy7Pa0
あの事件以来、秋葉原・アキバって聞くだけで恐ろしい
819 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:37:20 ID:OsJROyQmO
エアガン女装野郎はコミケからも追放されたんだよ。
だから秋葉原に流れてきた。
だから秋葉原に流れてきた。
普段はエコ連呼するのにね
神田祭の日だけ解禁してみれば？
この日は否が応でも、警備が強化される日だし
怖もての町内会の兄ちゃんや、体にお絵描きしたおじさんが、御輿で練り歩いたら、迷惑者も逃げていくだろ
この日は否が応でも、警備が強化される日だし
怖もての町内会の兄ちゃんや、体にお絵描きしたおじさんが、御輿で練り歩いたら、迷惑者も逃げていくだろ
822 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:42:13 ID:KlUYRIo80
メイド喫茶とか、同人誌の販売店とか、おかしな店が異常増殖したけど
でも、あれはあれで時代の雰囲気を反映しているんだろうなと
そういう自然発生的な盛り上がりこそが文化なんだから、それを
否定するより生暖かく見守ってやればいいんじゃないの
というか、元々秋葉系と言われているものは、よりパーソナルで
より趣味的な文化ともいえるんだから、傍から見て理解しづらい
面があるのは当然と言える
でも、あれはあれで時代の雰囲気を反映しているんだろうなと
そういう自然発生的な盛り上がりこそが文化なんだから、それを
否定するより生暖かく見守ってやればいいんじゃないの
というか、元々秋葉系と言われているものは、よりパーソナルで
より趣味的な文化ともいえるんだから、傍から見て理解しづらい
面があるのは当然と言える
823 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:46:58 ID:oeT5Pr+8O
824 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 08:54:06 ID:GCD1dCt0O
｢変な人｣って…
昨年、秋葉原に遊びに来てた、くそガキが
｢変態見に来た｣とか言ってたから？
昨年、秋葉原に遊びに来てた、くそガキが
｢変態見に来た｣とか言ってたから？
俺のイメージ
アキバ行く香具師→キモイ香具師
アキバ行く香具師→キモイ香具師
秋葉に来る奴に戒律（ここでいう集団規則）がないんだもの。
ｴﾛが絡めば群がってカメラ撮ってるし
過激な行動をしても興味本位で見てるだけだし。
来る奴も既にきょうここで何か起こらないかなという感覚で着てる節がある。
怒る奴なんて居ないだろ。
ｴﾛが絡めば群がってカメラ撮ってるし
過激な行動をしても興味本位で見てるだけだし。
来る奴も既にきょうここで何か起こらないかなという感覚で着てる節がある。
怒る奴なんて居ないだろ。
827 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:04:17 ID:7bg16PGZ0
去年秋葉原解放デモとかやってたサヨクどもは
ホコテン再開デモとかやらんのだろうか
去年よりよっぽど訴えるべき点があると思うんだが
ホコテン再開デモとかやらんのだろうか
去年よりよっぽど訴えるべき点があると思うんだが
なきゃ困る訳でもないし別に要らんだろう
アホ共が少なくなってよかったんじゃね？
アホ共が少なくなってよかったんじゃね？
秋葉の駅前がジャリの頃から通ってるが
ネタでハジメタ、メイド喫茶やらコスプレやらに殺到したのが一般人
根っからの秋葉オタクらは生身がマネしたって所詮は劣化3Dだからね・・・
休日に秋葉原通って人だかりが出来てたのも、どうみても最近、来はじめた人たち
その後の過剰なパフォーマンスとかも秋葉ネタを利用したただ目立ちたい人が来るようになってしまった
ああいう流れは良くないからとうぶん無しでいいよ
都は一般人流入を推し進めてるけど、秋葉に一般人が集まるようになったらただの繁華街と一緒
衰退の一途をたどる
ネタでハジメタ、メイド喫茶やらコスプレやらに殺到したのが一般人
根っからの秋葉オタクらは生身がマネしたって所詮は劣化3Dだからね・・・
休日に秋葉原通って人だかりが出来てたのも、どうみても最近、来はじめた人たち
その後の過剰なパフォーマンスとかも秋葉ネタを利用したただ目立ちたい人が来るようになってしまった
ああいう流れは良くないからとうぶん無しでいいよ
都は一般人流入を推し進めてるけど、秋葉に一般人が集まるようになったらただの繁華街と一緒
衰退の一途をたどる
銀座の様な状態でなら復活してほしいけど
前のようにアホなパフォーマーで一杯になるならしなくていい。
前のようにアホなパフォーマーで一杯になるならしなくていい。
>831
無線、オーディオの頃から秋葉文化を全部吸収したんだよボケ
無線、オーディオの頃から秋葉文化を全部吸収したんだよボケ
833 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 09:18:04 ID:ZqgDtK5t0
良くも悪くも秋葉を活性化させているのは変な人達。
客の利便性を優先に考え、必要に応じて取締りをきちんとすれば問題ない。
客の金はほしいが取り締まりや管理が面倒だからホコ天止めるとか虫がよすぎる
ちなみに地元商店街は駐車違反の取り締まり強化しすぎたおかげでシャッター通りと化した
あわてて巨大駐車場整備したが後の祭。当然ながら警察もさびれた商店街の責任には知らん振り。
客の利便性を優先に考え、必要に応じて取締りをきちんとすれば問題ない。
客の金はほしいが取り締まりや管理が面倒だからホコ天止めるとか虫がよすぎる
ちなみに地元商店街は駐車違反の取り締まり強化しすぎたおかげでシャッター通りと化した
あわてて巨大駐車場整備したが後の祭。当然ながら警察もさびれた商店街の責任には知らん振り。
根っからのアキバオタって電子工作オタや音響オタ、電気製品オタだからなw
>>832
おやおやｗ
全部と豪語する割にはメイド喫茶は吸収できなかったのですねｗ
>>834
無害って意味なら純粋なＰＣオタまでは含めてもいいかなって気はするけどね。
時代的にそこまでの秋葉原は普通だったし。
おやおやｗ
全部と豪語する割にはメイド喫茶は吸収できなかったのですねｗ
>>834
無害って意味なら純粋なＰＣオタまでは含めてもいいかなって気はするけどね。
時代的にそこまでの秋葉原は普通だったし。
>834
ルーツを言えばラジオ工作になるが
何時、始めたかよりも、秋葉オタらがどんだけ知識を溜め込んだり活動してるかじゃないかと
工作でもオーオタでもアニオタでも同人でもフィギュアでも
昔からはじめててもただ、漫然と過ごしていれば普通の人だし
濃い奴が根っからの秋葉オタと言えるかと
>835
あれはネタだからネタで楽しむ分には別にかまわんよ。否定しないし
オタらはネタでしか見てない
よく一般人にメイド喫茶行きたいって言われるだろ？
俺らが別に興味なくても
ルーツを言えばラジオ工作になるが
何時、始めたかよりも、秋葉オタらがどんだけ知識を溜め込んだり活動してるかじゃないかと
工作でもオーオタでもアニオタでも同人でもフィギュアでも
昔からはじめててもただ、漫然と過ごしていれば普通の人だし
濃い奴が根っからの秋葉オタと言えるかと
>835
あれはネタだからネタで楽しむ分には別にかまわんよ。否定しないし
オタらはネタでしか見てない
よく一般人にメイド喫茶行きたいって言われるだろ？
俺らが別に興味なくても
>839
これまでの秋葉文化そのものが電子工作からフィギュア世代までは
ストリートパフォーマーとかメイド喫茶などの生身文化とは相容れないからね
かつてラオックスの最上階でアイドルオタらがひっそりと集まってたが
秋葉文化とは認知されてないしな
これまでの秋葉文化そのものが電子工作からフィギュア世代までは
ストリートパフォーマーとかメイド喫茶などの生身文化とは相容れないからね
かつてラオックスの最上階でアイドルオタらがひっそりと集まってたが
秋葉文化とは認知されてないしな
正直どっちも興味無いがもし同じ金額を虚構（同人誌やフィギュアやアニメ）とリアル（メイド喫茶）の
どちらか片方に使わないとならないとすれば俺ならリアルの方がマシかな。
いっそどぶに捨てる覚悟でジャンクでも買い漁った方がマシだが。
>>841
コスプレはアニオタの延長じゃないのかね？
どっちにしろ全てのオタが２次に興味あるってのは単なる妄信。
どちらか片方に使わないとならないとすれば俺ならリアルの方がマシかな。
いっそどぶに捨てる覚悟でジャンクでも買い漁った方がマシだが。
>>841
コスプレはアニオタの延長じゃないのかね？
どっちにしろ全てのオタが２次に興味あるってのは単なる妄信。
>>840
>>836の主張だとネタで一度行って見ようってのはオタらしいけがね。
ま、>>837は断定し過ぎたと思う。
>>838くらいに訂正しとく。
>>841
ジャンルの違いはあれど本質的にこのスレでいう変な人ってのはあなたみたいな人だ。
俺様ルールが全てなんだね。
>>836の主張だとネタで一度行って見ようってのはオタらしいけがね。
ま、>>837は断定し過ぎたと思う。
>>838くらいに訂正しとく。
>>841
ジャンルの違いはあれど本質的にこのスレでいう変な人ってのはあなたみたいな人だ。
俺様ルールが全てなんだね。
>>841
アイドルはともかくメイド喫茶はアキバ文化として認知されてるし。
それを認知しないってのはあなたの趣味のレベルでそれ言い出したらアニメもフィギュアも
秋葉原発祥でもなんでもない。
むしろコミケこそがそれらの文化で秋葉原に流れてきただけ。
だから俺はそれらをアキバ文化じゃないって主張できる。
あんたはフィギュアを文化に入れてるみたいだけどね。
アイドルはともかくメイド喫茶はアキバ文化として認知されてるし。
それを認知しないってのはあなたの趣味のレベルでそれ言い出したらアニメもフィギュアも
秋葉原発祥でもなんでもない。
むしろコミケこそがそれらの文化で秋葉原に流れてきただけ。
だから俺はそれらをアキバ文化じゃないって主張できる。
あんたはフィギュアを文化に入れてるみたいだけどね。
>>842
＞コスプレはアニオタの延長じゃないのかね？
最近そうとも言えないんだ。
メイドのコスしてるのはアニメ、ゲームオタじゃないのがいるし
アニメ、ゲームのコスしてるレイヤーでもそのコスプレの
作品やキャラ知らずにかわいいから着てるってのが増えてる。
コミケですらときどきいるからね。
＞コスプレはアニオタの延長じゃないのかね？
最近そうとも言えないんだ。
メイドのコスしてるのはアニメ、ゲームオタじゃないのがいるし
アニメ、ゲームのコスしてるレイヤーでもそのコスプレの
作品やキャラ知らずにかわいいから着てるってのが増えてる。
コミケですらときどきいるからね。
>844
>メイド喫茶はアキバ文化
もちろん秋葉発祥の秋葉文化だけど
ネタで見てるのがオタで
あれにマジになってるのが一般人かと
>メイド喫茶はアキバ文化
もちろん秋葉発祥の秋葉文化だけど
ネタで見てるのがオタで
あれにマジになってるのが一般人かと
849 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:15:40 ID:3lV/McyA0
道端でねっころがって写真とか取ってるバカが邪魔だから再開しなくていいよ
>849
まぁ、賛否両論あるが
再開してあんな連中が集まり出したら嫌なんで、再開しなくていいだろな
一般人集まりだしてから治安も悪くなってるし
それから一番迷惑してるのは、パフォーマンスなんかせずに、昔からコスプレでひっそりと買い物してる
コスプレイヤーだろうしな
パフォーマンスだけで買い物も生産的活動もしない連中はハッキリ言って必要ない
まぁ、賛否両論あるが
再開してあんな連中が集まり出したら嫌なんで、再開しなくていいだろな
一般人集まりだしてから治安も悪くなってるし
それから一番迷惑してるのは、パフォーマンスなんかせずに、昔からコスプレでひっそりと買い物してる
コスプレイヤーだろうしな
パフォーマンスだけで買い物も生産的活動もしない連中はハッキリ言って必要ない
何か凄いなぁ。
オタがオタを非難してると思ったらとうとう一般人のせいにしだしちゃったよ。
オタがオタを非難してると思ったらとうとう一般人のせいにしだしちゃったよ。
>853
歌舞伎町あたりの風俗で遊んでた連中が結構流れてきてるみたいよ
あいつらは風俗好きなだけでオタじゃないんじゃないか？
歌舞伎町あたりの風俗で遊んでた連中が結構流れてきてるみたいよ
あいつらは風俗好きなだけでオタじゃないんじゃないか？
電子工作オタとフィギュアオタをひとくくりにしてる時点でキチガイ
そもそもアニオタでアイドルオタってのが居ても不思議じゃないのに。
自分∈オタでしかないのに、自分≡オタであるかのように語る奴は時々いるよなｗ
オタの部分は何か別のものでもいいけど。
オタの部分は何か別のものでもいいけど。
861 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 10:51:23 ID:ULcXbOjU0
商店街や振興会が論じている「変な人」というのはアニオタアイドルオタじゃなくて
今までに何度も警察に注意されているのに態度を改めてくれない人たちのことだと
思うんだよ。過去記事とか読んでみると商店街の人も何度となく通報してたみたい。
今までに何度も警察に注意されているのに態度を改めてくれない人たちのことだと
思うんだよ。過去記事とか読んでみると商店街の人も何度となく通報してたみたい。
865 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:04:56 ID:ULcXbOjU0
>最新の説によると一般人らしいけどね。
最新の説って何？
問題視されている「変な人」というのは>>861であることは間違いないよ。
この点は数年前からずっと変わってない。ミスリードさせたい人たちが
拡大解釈しようとしているだけでしょう。
最新の説って何？
問題視されている「変な人」というのは>>861であることは間違いないよ。
この点は数年前からずっと変わってない。ミスリードさせたい人たちが
拡大解釈しようとしているだけでしょう。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:24:21 ID:ULcXbOjU0
最新の説の一般人というのは通報してたのが一般人という意味なの？
だったら意味はわかるけど>>863の意見は「変な人」＝「（アキバ的な）一般人」
＝オタという風に読めた。
一般人も通報していたとは知らん買った
だったら意味はわかるけど>>863の意見は「変な人」＝「（アキバ的な）一般人」
＝オタという風に読めた。
一般人も通報していたとは知らん買った
千代田区民からするとホコ天再開はいらないです。
でも店舗の売上げが下がって事業税が取れないのは困ります。
でも店舗の売上げが下がって事業税が取れないのは困ります。
870 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/09/01(月) 11:27:45 ID:hY/44NlN0
('A`)q□ 普通に趣味のモノを買うだけの街でいいじゃん・・・・。
(へへ
(へへ
>>868
どこをどう読んだらそういう結論に結びつくのか本気で教えて欲しいんだけど。
どこをどう読んだらそういう結論に結びつくのか本気で教えて欲しいんだけど。
>>870
メイド喫茶不要論ですね。
真面目にそれでいいと思う。
ただ個人的にその趣味から同人誌とフィギュアとアニメ専門店とエロゲ専門店は抜けて欲しい。
メイド喫茶はビラ配りさえなくなれば問題無い気もするけど風俗と絡むなら無い方がいいかな。
ホコ天は当分要らない。
ずっと無くても構わないけど。
メイド喫茶不要論ですね。
真面目にそれでいいと思う。
ただ個人的にその趣味から同人誌とフィギュアとアニメ専門店とエロゲ専門店は抜けて欲しい。
メイド喫茶はビラ配りさえなくなれば問題無い気もするけど風俗と絡むなら無い方がいいかな。
ホコ天は当分要らない。
ずっと無くても構わないけど。
秋元の企画に乗っかってるような奴は一般人だろ
少なくとも秋葉オタじゃない
少なくとも秋葉オタじゃない
877 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/09/01(月) 11:45:26 ID:hY/44NlN0
878 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:50:58 ID:nBkDTviT0
ホコ天のいいところは行きたいときに道の向かいの店に行けるところだけだな。
というわけで、横断歩道と信号を増やせば問題なし。
というわけで、横断歩道と信号を増やせば問題なし。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 11:51:59 ID:ole5Acga0
ゲーテッドタウン 「安心」「分断」渦巻く賛否
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080901/env0809010753000-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/080901/env0809010753000-n1.htm
変な人ってｗ
秋葉原のストリートミュージシャンが消えた理由は
俺がブログに書き込みして
止めるように説得したから
俺がブログに書き込みして
止めるように説得したから
>>877
テレビの報道とバラエティのヤラセが一番の呼び水になったんだと思う。
テレビの報道とバラエティのヤラセが一番の呼び水になったんだと思う。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:02:11 ID:iExAE36k0
東京以外のとこから観光に行く人にとっては歩行者天国は魅力だよ。
面白そうだしさ。
面白そうだしさ。
884 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:04:13 ID:yPmsGgjsO
885 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:05:33 ID:fVs6jbvO0
秋葉原はメイド喫茶より普通の喫茶店を増やしてくれ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:09:01 ID:iExAE36k0
東京に旅行に行くと、首都トキオにいるんだという気分になって
なんか異常にウキウキする。オタクじゃなくても走り回りたくなる
ような、ハシャギたくなる気持ちがわかる。
なんか異常にウキウキする。オタクじゃなくても走り回りたくなる
ような、ハシャギたくなる気持ちがわかる。
887 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:09:02 ID:wAixTCE0O
ミニスカの奴等が嫌なら厳罰化すればいいだろ
歩行者天国は再開しろよ
歩行者天国は再開しろよ
889 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:19:05 ID:w6X7oAO8O
変かキモイか知らんけど、客寄せパンダを拒否って自分達の首を絞めるとは恵まれた連中だな
なりふり構わず街おこししてる地方からすりゃ変な人にしか見えん
なりふり構わず街おこししてる地方からすりゃ変な人にしか見えん
890 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:21:46 ID:lEtyQFPEO
パフォーマンス禁止ならホコ天復活してもいいなー。
前はホコ天なのにパフォーマーと見物人がジャマで歩道歩いてた。
ジャマなく道路を歩けるならあったほうがいい。
前はホコ天なのにパフォーマーと見物人がジャマで歩道歩いてた。
ジャマなく道路を歩けるならあったほうがいい。
変な人をみると面白く思わない、好奇心の無い人たちが多いからこうなる。
俺は変な人を見ると凄くわくわくするし楽しいから変な人がいた方がすきだ。
俺は変な人を見ると凄くわくわくするし楽しいから変な人がいた方がすきだ。
やるやらないの議論をしている内は再開されんだろうな
現状地元民が嫌なら仕方がない
現状地元民が嫌なら仕方がない
893 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:30:25 ID:I70Iv+y90
変な人は鑑賞するだけなら面白い
東京生まれだが歩行者天国なんて鬱陶しくて歩いたことない
用事で通らなければならないときの気分は全然天国じゃない
用事で通らなければならないときの気分は全然天国じゃない
895 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:36:18 ID:hyGUmkfj0
コスプレイヤーざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
896 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:38:34 ID:HoJnU3Sq0
昨日１年振りに東京に行って秋葉原も寄ったけど
ホコ天無くても別に問題ないと思った。
ホコ天無くても別に問題ないと思った。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:39:59 ID:2CrU80lb0
メイドの生脚がタダで見られるというのに
老人どもは何が不満なんだ？
老人どもは何が不満なんだ？
899 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:43:25 ID:U7qfMXxNO
>>898
そういうのが集まってくるのが気に入らないんだろ。
そういうのが集まってくるのが気に入らないんだろ。
900 ：秋水 ◆rSYUUSuiAQ ：2008/09/01(月) 12:48:05 ID:hY/44NlN0
902 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 12:53:26 ID:lmSfmEhO0
「アキバなんだから何やってもおｋ」
VS
「俺は昔から秋葉原に通ってるけど、最近の秋葉原は・・・」
秋葉原を自分の物と思い込んでいる所は一緒ｗ
VS
「俺は昔から秋葉原に通ってるけど、最近の秋葉原は・・・」
秋葉原を自分の物と思い込んでいる所は一緒ｗ
秋葉原を特別な場所だと勘違いしてる人がいるけど
特別な店が集まってる普通の町なんだよね
特別な店が集まってる普通の町なんだよね
905 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 13:34:09 ID:lEtyQFPEO
変な人に遊び場提供したからこそ今の繁栄があるのじゃないか！
何様だ！？一体！？秋葉民
何様だ！？一体！？秋葉民
907 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 14:04:27 ID:7bg16PGZ0
>>906
むしろ店側の収益としてはアニオタすらいない十数年前のほうが上だったかと
むしろ店側の収益としてはアニオタすらいない十数年前のほうが上だったかと
JRですらヲタの動向に目をつけたというのに・・
【社会】 "アニメファンの聖地巡礼に着目" ＪＲ、「アニメのなかの大糸線入場券」発売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220245753/l50
【社会】 "アニメファンの聖地巡礼に着目" ＪＲ、「アニメのなかの大糸線入場券」発売
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220245753/l50
いやいや、車内でなんかトラブル起これば十分責任とらされるだろ？
なにかの要因で評判が悪くなれば直に売り上げに出るんだから
なにかの要因で評判が悪くなれば直に売り上げに出るんだから
915 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 14:49:36 ID:7TWMEwiGO
あのさあ、
秋葉原はオマエ等だけの街じゃないんだけど。
ルーツ云々とかあれは要らないとか偉そうに言うなよ。
秋葉原はオマエ等だけの街じゃないんだけど。
ルーツ云々とかあれは要らないとか偉そうに言うなよ。
>>914
知ってるんだよ。その手のオタがアキバ以外じゃ何も出来ないってことを。
てか単に駅でのサービス？だからもし問題が起きてもＪＲが責任問われる可能性は皆無。
やった人が普通に捕まったり叩かれるだけで。
知ってるんだよ。その手のオタがアキバ以外じゃ何も出来ないってことを。
てか単に駅でのサービス？だからもし問題が起きてもＪＲが責任問われる可能性は皆無。
やった人が普通に捕まったり叩かれるだけで。
>>915
地権者が変な人は要らないと申しておるようなのだが?
地権者が変な人は要らないと申しておるようなのだが?
918 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 14:53:47 ID:Dq/q/rRiO
>>908
秋葉原地元民視点だと、変な人＝秋葉原に来る人だぞ。
秋葉原地元民視点だと、変な人＝秋葉原に来る人だぞ。
加藤を崇めてたおまえら涙目ｗ
>>918
じゃあホコテンなんて要らないよな、止めちまえw
じゃあホコテンなんて要らないよな、止めちまえw
同じオタでも俺たちはあいつら（変な人）とは違う-＞変な人は一般人でオタは無関係-＞変な人は秋葉原に来るやつ全部-＞？
次は何が来るんだろう。
ただどれにしろ今後もホコ天不要で間違い無さそう。
次は何が来るんだろう。
ただどれにしろ今後もホコ天不要で間違い無さそう。
>>918
来る人全部ってなら何故秋葉原にあれだけ多くの人が来るかって意味で
店の存在が悪になる。
今でも地元の部品屋が店構えて頑張ってる所もあるのにそれはないし
それなら余計ここ１０年で進入してきたオタショップ全部消えろって話だな。
来る人全部ってなら何故秋葉原にあれだけ多くの人が来るかって意味で
店の存在が悪になる。
今でも地元の部品屋が店構えて頑張ってる所もあるのにそれはないし
それなら余計ここ１０年で進入してきたオタショップ全部消えろって話だな。
923 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 15:47:57 ID:4C1IXE/N0
街にそれぞれの特性があるってのは良いことだと思うけどな
だから東京は楽しい。アキバはもっとオタクに特化すべき。
近郊の都市部なんてどこも同じでツマンネ。
あとホコ天ってのはパフォーマンス楽しむところじゃないの？
変なカッコした人でも危険じゃなけりゃいいでしょ、と元竹の子族の俺は思う
だから東京は楽しい。アキバはもっとオタクに特化すべき。
近郊の都市部なんてどこも同じでツマンネ。
あとホコ天ってのはパフォーマンス楽しむところじゃないの？
変なカッコした人でも危険じゃなけりゃいいでしょ、と元竹の子族の俺は思う
925 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 15:50:10 ID:GN72TyAg0
>915
お前らだけの街じゃないから
皆が譲り合って使う公道で
「ここはアキバだから」と常識外の行動に出てる連中を
非難してるんでしょ
お前らだけの街じゃないから
皆が譲り合って使う公道で
「ここはアキバだから」と常識外の行動に出てる連中を
非難してるんでしょ
>>923
秋葉原がオタクに特化する義理はないと思うけど仮にそれはよしとしてもパフォーマンスに
特化した街は他で探せってこと。
ホコ天は自由なパフォーマンスは禁止だし変な格好した人が危険かどうかなんて他人には
分からない。
人としてまともな格好の人の方が変な格好の人より安全に見えるのは当たり前のことだし。
秋葉原がオタクに特化する義理はないと思うけど仮にそれはよしとしてもパフォーマンスに
特化した街は他で探せってこと。
ホコ天は自由なパフォーマンスは禁止だし変な格好した人が危険かどうかなんて他人には
分からない。
人としてまともな格好の人の方が変な格好の人より安全に見えるのは当たり前のことだし。
929 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:05:30 ID:SzQC9oETO
たまに週末にイベント行ってる人間としては、路上レイヤーは邪魔だよ。
殆んどの人は自分の趣味が少数派であり、奇異の目で見られる対象である事を理解しているから会場だけで楽しんでいるのに。
ああいうののせいで「だからコスプレやってる人間は」と言われるのが偲びない。
コスプレなら毎週どこかしらでイベントあるからそっち行け。
まさか1000円すらも払えない、払いたくないという奴らなんだろうか…
殆んどの人は自分の趣味が少数派であり、奇異の目で見られる対象である事を理解しているから会場だけで楽しんでいるのに。
ああいうののせいで「だからコスプレやってる人間は」と言われるのが偲びない。
コスプレなら毎週どこかしらでイベントあるからそっち行け。
まさか1000円すらも払えない、払いたくないという奴らなんだろうか…
なんか、ものすごく楽観的な感じ
これ、都議会議員さんあたりに働きかけられて
用途地域や地区計画で制限かけられたら
パソコンショップもアニメショップもアウトなんだよ
この場合「再開発区域」の存在が大きいんで
きちんと固まった商業・業務地域が存在する以上
それ以外のエリアは全部住居専用地域にしても
かまわない的話になる可能性もあるんだよ。
これ、都議会議員さんあたりに働きかけられて
用途地域や地区計画で制限かけられたら
パソコンショップもアニメショップもアウトなんだよ
この場合「再開発区域」の存在が大きいんで
きちんと固まった商業・業務地域が存在する以上
それ以外のエリアは全部住居専用地域にしても
かまわない的話になる可能性もあるんだよ。
932 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:08:55 ID:dVrBnXx80
ホコ天に加藤みたいな基地外は要らない
ホコ天はなくなってよかったと思う。
どっかにコスプレ自由場を作ればいい
935 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:12:30 ID:4C1IXE/N0
936 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:12:57 ID:HPSjad7CO
前の秋葉原は、会場借りてアイドルのコンサートしていた
パフォーマンスは、ホコ天でやってなかったよね？
前に戻したらホコ天許可してくれるかな？
歩きずらいよ！
パフォーマンスは、ホコ天でやってなかったよね？
前に戻したらホコ天許可してくれるかな？
歩きずらいよ！
代々木もその後再開ないし
秋葉原もこのまま廃止でいいんじゃないの
歩道が通りにくいのは店舗のモラルが低い点もあるでしょ
路上陳列とかさ
パフォーマーって言えば聞こえは良いけど
創作じゃないんだからただの自己満足
秋葉原もこのまま廃止でいいんじゃないの
歩道が通りにくいのは店舗のモラルが低い点もあるでしょ
路上陳列とかさ
パフォーマーって言えば聞こえは良いけど
創作じゃないんだからただの自己満足
>>934
無料に拘るなら過疎の農村とかに交渉してみたら？
東京近郊でも町興ししたところとかうまく交渉すれば認めてくれるかもよ。
自分の趣味に自信もって自腹切る覚悟が有るなら秋葉原にも会場あるから借りてやればいい。
無料に拘るなら過疎の農村とかに交渉してみたら？
東京近郊でも町興ししたところとかうまく交渉すれば認めてくれるかもよ。
自分の趣味に自信もって自腹切る覚悟が有るなら秋葉原にも会場あるから借りてやればいい。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:14:45 ID:SzQC9oETO
>>931
いる。
露出高ければ何でもいい、みたいな輩は必ずいる。
ただ、大抵のイベントは囲み撮影じゃないからある程度は自己防衛できるし、
キャラも知らず、露出だけで撮ろうとする人を断る事も可能。
逆に撮られる事を楽しみに、作品知らないけど着てみました！
みたいな人もいる。
いる。
露出高ければ何でもいい、みたいな輩は必ずいる。
ただ、大抵のイベントは囲み撮影じゃないからある程度は自己防衛できるし、
キャラも知らず、露出だけで撮ろうとする人を断る事も可能。
逆に撮られる事を楽しみに、作品知らないけど着てみました！
みたいな人もいる。
>>935
それって東京都が認めてるパフォーマーじゃないの？
それって東京都が認めてるパフォーマーじゃないの？
941 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:16:56 ID:4C1IXE/N0
>>940
１５年以上前にそんな制度あったっけ？
１５年以上前にそんな制度あったっけ？
942 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:17:33 ID:OpU59xkY0
もともと変な人しかいないんだが。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:18:28 ID:juN6XKSZO
俺もホコテンいらない派
945 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:19:42 ID:7bg16PGZ0
>>934
毎週のようにコスプレイベントやってるが
毎週のようにコスプレイベントやってるが
948 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:23:13 ID:wzbPp2i20
「秋葉原 中核派」で検索してみろ。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:23:44 ID:/qI3LNLPO
おまえら加藤さんを呼び捨てにするな！
さんを付けろ！
さんを付けろ！
950 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:28:45 ID:SzQC9oETO
>>946
レイヤーのみのイベントならそういう事にならなそうだから遊園地とかそっち系かな？
長野かどこかの話は聞いたような。
個人的には遊園地系もいらないと思っているんですが。
あの一般人とレイヤーが入り混じる空間はなんとも。
もう閉鎖空間のみの開催でいいと思う。
レイヤーのみのイベントならそういう事にならなそうだから遊園地とかそっち系かな？
長野かどこかの話は聞いたような。
個人的には遊園地系もいらないと思っているんですが。
あの一般人とレイヤーが入り混じる空間はなんとも。
もう閉鎖空間のみの開催でいいと思う。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 16:38:04 ID:oA9xPAKHO
パフォーマー１人に１０：００～４：００まで一律５万円の場所使用料徴収すれば、ＯＫ！
>>935
それはちゃんと許可取ってるだろ。
秋葉でもたまにパフォーマーイベントやってるし。
レイヤーはレイヤーイベント行けばいいし、
カメコはアイドル撮影会とか個人主催に撮影会に行けよ。
秋葉でやるなら道路使用許可とって大手振ってやれ。
それはちゃんと許可取ってるだろ。
秋葉でもたまにパフォーマーイベントやってるし。
レイヤーはレイヤーイベント行けばいいし、
カメコはアイドル撮影会とか個人主催に撮影会に行けよ。
秋葉でやるなら道路使用許可とって大手振ってやれ。
955 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 17:02:30 ID:pMojzAe20
このおじさん変なんです！
まーホコ天再開しないのが一番なんだけどね。
余計なこと考えなくいいし特に地元にメリットも無いし。
取材に来るマスゴミ連中もモラルの低いの多くて地味にうざかったし。
余計なこと考えなくいいし特に地元にメリットも無いし。
取材に来るマスゴミ連中もモラルの低いの多くて地味にうざかったし。
別に再開せんでも中央通余裕で横断できるし必要ないだろ
どうせ平日しかいかんし
どうせ平日しかいかんし
>>956
アイドルなんて警察きたぞー、なんて逃げてるような部類の人間だろ。
やるわけないじゃん。
なにが路上発だｗ
>>959
店頭のゲームでも見てる変な人とか(ガンダムとかだとやたら集まるよな、変な人)
エロゲ販売の行列に並んでる変な人が邪魔なだけで
別に歩道が狭いわけではないんだがな。
通り沿いの店ももう少し自重して欲しいが。
アイドルなんて警察きたぞー、なんて逃げてるような部類の人間だろ。
やるわけないじゃん。
なにが路上発だｗ
>>959
店頭のゲームでも見てる変な人とか(ガンダムとかだとやたら集まるよな、変な人)
エロゲ販売の行列に並んでる変な人が邪魔なだけで
別に歩道が狭いわけではないんだがな。
通り沿いの店ももう少し自重して欲しいが。
昨日いい年してスーパーポテトで「聖飢魔II 悪魔の逆襲」を買っちまった。
>>JREUeD9w0
心がささくれて、人に噛みつくでは、どこぞの通り魔と変らん。
こごてはなく、癒される所にいって、心を取り戻してきた方がいい。
心がささくれて、人に噛みつくでは、どこぞの通り魔と変らん。
こごてはなく、癒される所にいって、心を取り戻してきた方がいい。
事実を書いてるだけだよW
>>967
流れ的に噛み付いてるようにしかｗ
you:アキバでやるなら許可取ってやれよ。
oth:アイドルは許可とってやってもカメコがなぁ。
you:警察来て逃げるようなやつが許可取るわけないじゃん。
oth:そりゃ無許可だから逃げるだろ。
you:簡単に許可降りるわけないだろ。
流れ的に噛み付いてるようにしかｗ
you:アキバでやるなら許可取ってやれよ。
oth:アイドルは許可とってやってもカメコがなぁ。
you:警察来て逃げるようなやつが許可取るわけないじゃん。
oth:そりゃ無許可だから逃げるだろ。
you:簡単に許可降りるわけないだろ。
ホコ天廃止でおｋ
ホコ天再開すればまた学習能力のない馬鹿どもが沸いて騒ぐだけ
ホコ天再開すればまた学習能力のない馬鹿どもが沸いて騒ぐだけ
>>968
上の方にホコテンで道路使用許可取るための万世橋署の指針が出てたから見ておいでよ。
上の方にホコテンで道路使用許可取るための万世橋署の指針が出てたから見ておいでよ。
>>971は人に噛み付いてる暇あったらほかのことやれよw
あるストリートミュージシャン は路上ライブがはじまると
監視役を立てている
警察が去った
今日は
あぶなかったねみたいな話をして
ミュージシャンとざまみろ
みたいな態度をファンと一緒になって盛り上げる
そして毎週のように繰り返して いた。
監視役を立てている
警察が去った
今日は
あぶなかったねみたいな話をして
ミュージシャンとざまみろ
みたいな態度をファンと一緒になって盛り上げる
そして毎週のように繰り返して いた。
安心しろ また秋葉原が無許可のパフォーマンス始めたら
責任者をもって抗議の文章を
ブログに送りつける
代々木公園にミュージシャンは 移りつつあるが
抗議の文章を検討中
平和の為に命懸けで阻止します。
責任者をもって抗議の文章を
ブログに送りつける
代々木公園にミュージシャンは 移りつつあるが
抗議の文章を検討中
平和の為に命懸けで阻止します。
976 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 20:25:27 ID:shv+awlT0
新風大勝利！！
秋葉原の珍装とかアフォーマーを支援して悦に入ってるおっさんはいる
978 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 20:30:28 ID:lEtyQFPEO
パフォーマもどんどんエスカレートして敵を作っちゃったもんだから味方になってくれる人が少ないね。
まぁしょうがないね。
自分達がまいた種だ。
まぁしょうがないね。
自分達がまいた種だ。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/09/01(月) 20:56:13 ID:Dq/q/rRiO
元々、オフィス街化するための再開発だし、オフィス街にホコ天は不要だわな。
>>829
>秋葉に一般人が集まるようになったらただの繁華街と一緒
いや、大多数の住民にとってはそれが望ましいんだわ
というかもっというと、タダの住宅街になって欲しいんだわ
別に「ここに来て欲しい」とかじゃなくて勝手により集まったんでしょ？
文化だなんだって、もうそんなことどうでもいいんだ
山奥かどっかでやってほしんだわ
>秋葉に一般人が集まるようになったらただの繁華街と一緒
いや、大多数の住民にとってはそれが望ましいんだわ
というかもっというと、タダの住宅街になって欲しいんだわ
別に「ここに来て欲しい」とかじゃなくて勝手により集まったんでしょ？
文化だなんだって、もうそんなことどうでもいいんだ
山奥かどっかでやってほしんだわ
エロゲの音楽に合わせて踊るような池沼もいることだし是非廃止して欲しいな。
>>981
秋葉原の再開発地区は仕事でよく行くけど、少なくともあの辺一帯は既にみんな埋まってる。
秋葉原の再開発地区は仕事でよく行くけど、少なくともあの辺一帯は既にみんな埋まってる。
>>984
むしろ前向きな方向だね。
むしろ前向きな方向だね。
986 ： ：2008/09/01(月) 23:42:44 ID:MU7M8Mj10
987 ： ：2008/09/02(火) 00:02:47 ID:wDZ0dzcX0
988 ： ：2008/09/02(火) 00:37:46 ID:tZQ0DQi+0
俺みたいなたまにしか行かない田舎者はさ 変な人を見に行くんだからさ
なんとかしてよ
なんとかしてよ
990 ：名無しさん＠九周年：2008/09/02(火) 00:50:38 ID:pJe+QvBdO
オフィス街になるんなら、いずれ地元住民も立ち退きを迫られるな。
その時の町内会の反応が楽しみだ。
その時の町内会の反応が楽しみだ。
>>989
つ鏡
つ鏡
992 ：名無しさん＠九周年：2008/09/02(火) 00:59:35 ID:xNsHWEI/0
994 ：名無しさん＠九周年：2008/09/02(火) 01:44:41 ID:gyl8Bsuj0
http://www.city.chiyoda.tokyo.jp/service/00099/d0009927.html
> 緊急会議は、午後３時に万世橋出張所（区役所出張所）で開催され、
>近隣町会・地元商店街・警察など約３０名が出席し、以下のとおり意見交換が行われました。
>・秋葉原に来れば何でもできるという仮想世界が創られることは、マスコミにも責任がある
>・歩行者天国を廃止するかどうかは、議論のあるところだ
>・今後、合同パトロールのメンバーが被害に合うことが心配だ
>・歩行者天国は、できれば廃止してほしい
>・犯罪の抑止効果のために、防犯カメラの設置を考えるべきだ
『仮想世界』って・・今時こんな事真顔で言うのはお年寄りしかいないと思うんだが？
それとむしろマスコミの煽り方で「ゲーム脳にかかるとどんな異常な事もする」とか
科学的にありもしない変な定義が生まれている。
「都合がいいんでマスコミによって広められたゲーム脳」みたいな用語に
踊らされた人間が余計な被害妄想を持ってるんじゃないかな？
これが軋轢のひとつの要因かも。
それは、↑の項目にもある、ありもしないパトロールのメンバーが
被害に会うとか言う妄想にもつながってそうだ。
> 緊急会議は、午後３時に万世橋出張所（区役所出張所）で開催され、
>近隣町会・地元商店街・警察など約３０名が出席し、以下のとおり意見交換が行われました。
>・秋葉原に来れば何でもできるという仮想世界が創られることは、マスコミにも責任がある
>・歩行者天国を廃止するかどうかは、議論のあるところだ
>・今後、合同パトロールのメンバーが被害に合うことが心配だ
>・歩行者天国は、できれば廃止してほしい
>・犯罪の抑止効果のために、防犯カメラの設置を考えるべきだ
『仮想世界』って・・今時こんな事真顔で言うのはお年寄りしかいないと思うんだが？
それとむしろマスコミの煽り方で「ゲーム脳にかかるとどんな異常な事もする」とか
科学的にありもしない変な定義が生まれている。
「都合がいいんでマスコミによって広められたゲーム脳」みたいな用語に
踊らされた人間が余計な被害妄想を持ってるんじゃないかな？
これが軋轢のひとつの要因かも。
それは、↑の項目にもある、ありもしないパトロールのメンバーが
被害に会うとか言う妄想にもつながってそうだ。
995 ：名無しさん＠九周年：2008/09/02(火) 01:47:31 ID:UfG/MI010
捏造すんなよ
キチガイなんて一言も言ってないぞ
まず、お前が捏造した理由を言えよ
責任として
キチガイなんて一言も言ってないぞ
まず、お前が捏造した理由を言えよ
責任として
>>994
そもそも、それを予防・対処するためのパトロールだろうと小一時間・・・
そもそも、それを予防・対処するためのパトロールだろうと小一時間・・・
>>998
その前に
> 『仮想世界』って・・今時こんな事真顔で言うのはお年寄りしかいないと思うんだが？
> それとむしろマスコミの煽り方で「ゲーム脳にかかるとどんな異常な事もする」とか
> 科学的にありもしない変な定義が生まれている。
> 「都合がいいんでマスコミによって広められたゲーム脳」みたいな用語に
> 踊らされた人間が余計な被害妄想を持ってるんじゃないかな？
> これが軋轢のひとつの要因かも。
>
> それは、↑の項目にもある、ありもしないパトロールのメンバーが
> 被害に会うとか言う妄想にもつながってそうだ。
これが全文お前さんの意見って事でいいのか？
その前に
> 『仮想世界』って・・今時こんな事真顔で言うのはお年寄りしかいないと思うんだが？
> それとむしろマスコミの煽り方で「ゲーム脳にかかるとどんな異常な事もする」とか
> 科学的にありもしない変な定義が生まれている。
> 「都合がいいんでマスコミによって広められたゲーム脳」みたいな用語に
> 踊らされた人間が余計な被害妄想を持ってるんじゃないかな？
> これが軋轢のひとつの要因かも。
>
> それは、↑の項目にもある、ありもしないパトロールのメンバーが
> 被害に会うとか言う妄想にもつながってそうだ。
これが全文お前さんの意見って事でいいのか？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。