【社会】 「秋葉原のホコ天、『変な人』の遊び場になるなら再開なしで」 歩行者天国再開に賛否両論★３

★秋葉原のホコ天再開に賛否両論

・無差別殺傷事件で中止となった東京・秋葉原の歩行者天国再開の是非や、街の
　イメージアップを議論するため東京都千代田区が設けた検討会の第１回会合が
　２７日開かれ、歩行者天国の再開には地元関係者から賛否両論の意見が出た。

　地元町内会役員や電気街の商店主ら約３０人が参加。石川雅己区長は「秋葉原全体の
　魅力を高めるための議論にしたい」とあいさつした。

　事件前、歩行者天国は毎週日曜日に行われており、再開を求める電気街振興会の
　担当者は「加盟店舗の日曜日の売り上げは事件前に比べ、平均約１５％落ちた」と報告。
　一方、ミニスカートで過激なパフォーマンスをしていた女性もおり、町内会関係者は
　「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」と述べた。

　千代田区は２カ月後をめどに２回目の会合を開く予定で、会合を重ね意見集約を目指す。
　http://www.minyu-net.com/newspack/2008082701000619.html

※元ニューススレ
・【秋葉原事件】 「ヲタ芸の場所を返せ！」「レイヤーはどこ行けばいいんだ！」と男性ら怒り、メイドは「客が増えた」…ホコ天中止で★４
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213779687/
・【社会】 "無法状態"アキバのホコ天…ストリップ、モデルガン銃撃騒ぎ、営業妨害を注意すると逆に不満言う人々など★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207796916/
・【社会】 "秋葉原の歩行者天国でストリップまがい！"の自称・２２歳グラビアアイドル「沢本あすか」（３１歳）、逮捕★２
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209107173/
・【秋葉原・大量殺傷】 「男は飛行機のように手を広げて走った」「歩行者天国、廃止かも」「殺される！と思い逃げた」…惨劇現場の声★３
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212969701/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219855201/

たo0=10 太0=00 太O=00 た0=02

00:04:21たo0
00:06:40たo0
00:07:37たo0
00:52:42たo0
01:37:47たo0
01:40:01たo0
01:55:39たo0
09:00:36たo0
09:01:23たo0
09:02:18たo0
10:09:18た0
10:15:01た0

>>5は変な人

>「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」

正論ですなw

(ﾟﾉД、ﾟ)

変な人＝ば○太

沢本あすか(22)涙目w

おまいらの事かwww

言いこと言うなー(´；ω；｀)

あの中では加藤が一番のパフォーマーだったな

沢本さえいなければOK

こうして秋葉は寂れていくのであった・・・
商売人の言葉ではないな。　住民なら何もない、人が集まらない方が良いに決まってる。

沢本ははあれだ
どっかに部屋借りて22歳教でも作ってそこでカメコども集めてお布施の金額に応じて
通常撮影・ローアングル撮影・お触り・手こき・フェラ・本番とかやってればいいと思うんだが

>>12
いわゆる変な人は変な人向けの商売に興味があるだけで
商店街全体の客ではない件

ヽ(´@∀@｀)ﾉ


変な人で〜す！

パンツ見せて踊りま〜す！

おまいらwwwwwwww

元通りオタクの街でいいと思うけどな。
立ちんぼやってる三次元のメイドとか、パンツ晒してるババアと、それを撮影するキモオタ、女装して踊ってるようなキモ男
この辺排除すればすっきりするだろ

その変な人たちから金巻き上げてる町だよね

>>17
そういうのを自主的に何とか出来ずになあなあにしてきたから現地民から反発を喰ったのでしょう

人が集まるとどうしても群集心理というか赤信号をみんなで渡れば・・・的な心理が働くから
集まらないように予防するしか無いのかもな

ごもっとも。
街のためにも再開しない方がよい。
集まって何かしたけりゃ会場借りるなりすればよいだけ。
たまにしか行かないけど普通に買い物できる街にしてくれ。

近くに小学校もあるからな・・・
変質者が大量に徘徊する街じゃ危険極まりない。

ホコテンとコスはおｋでいい
ただし、アキバへの出入の時はは禁止で あくまでアキバの中で完結する事で
撮影は常識の範囲で
更衣室とかレンタルすればいいじゃん
過激なのとかは見回りでもして排除すればいい
常時コスおｋな場所って貴重じゃね？
ディズニーランドは幼児限定でディズニーキャラのみだし

四天王のアホとか沢本とかがいなけりゃいいんでないかな？

キワモノが集まると、それ目当てに来るDQNが増えるからね。
歩行者天国を廃止して良かったと思うよ。

ホコ天は復活させて、路上パフォーマンスは、規模と内容によって、事前申請＆500〜10000円のランク別課金。
それで得た金を環境や治安維持の足しにする。

こんな感じが良いと思うんだが。

>>17
元はオタクの街でもないし
単に家電が他より安く買える街ってだけ

>>18
ごもっともw

加藤のおかげで模倣する屑の敷居がものすごく下がっていると思うんだよね。
それにコスプレ＆パフォーマーは買い物をしないから、あんなやつらの溜まり場なんていらない。

今こそBAKUを復活させろ

田舎の自営から見ると贅沢すぎるな
どんな人種でも増えてくれればチャンスが広がると思うんだが

ドンキの前にＤＱＮがたむろっててもう駄目だわ
オタ街としても死亡

>>30
量販店やら飲食チェーンが外部からやってきて
昔からあった店は軒並潰れてますが

勘違いなんちゃってオタが煩いから永遠に中止でいいよ

>>30
無差別殺人のチャンスですね、分かります。

「歩行者天国」　って秋葉で極まったな！

「歩行者あの世」　と読み替えてOKになっちゃったもんな。

>>31
かといってアケビ目当ての奴らもキモイからいらない

ホコ天はナシでいいっすよ

＠東京都　元コスプレイヤー

エアガン乱射する馬鹿が帰ってくるぐらいならこのまま永久に禁止でいいよ。

>>22
実際に実行しようとすると現実的に無理な事ばかりだろお前の言ってる事。

>25
「お金払ってるんですよ!」て大義名分得て
とんでもないことやらかす人間が出そう

ホコ天があった当時の日曜は午前中までに買い物すませて即帰っていた
今は午後からでも買い物したりぶらつける
よって再開しないでいい

ホコ天復活はないだろ。
まず行政はもともとアレを止めたかったみたいだし。
渡りに船で、速攻中止だった。

もし、復活しても警官の数は半端ねーだろうし、客の行動も制限されるだろ。
加藤の再来を恐れて。

馬鹿はどこまで行っても馬鹿。
何を言われても手前に都合の良い解釈しかしない。

そう言う馬鹿の溜まり場になるなら中止のままで良い。

>>39
どう無理よ

正直、人が増えて金になるなら何でもいいと思うけど。

秋葉で変な人じゃない人探すのが大変です＞＜

人多すぎで迷惑だから、ホコ天なんて再開しなくていい

>>32
そりゃ何もしなけりゃ潰れるでしょ
人が来てくれる状態なら対応次第で生き残る道が残されてるのが羨ましいんだよ
年々街から人気が無くなっていく侘しさったらないぞ

片道3車線のでかい道路が車がほとんど通ってなくて駐車場みたいになってるのはもったいないなあ
横断歩道じゃないところで横断する光景とかよく見るし、あのスペースは実にもったいない

別にオタクの街じゃなくても、家電の街で充分じゃね
それでもお客さんいっぱい来るし
最近は綺麗になってきたしちょっと休める所増えたし

殺傷事件前から既に禁止論でほぼ確定だったじゃないか。何をいまさら。

ホコ天ないほうがいいよ
昔は家電をよく買いに行ったのに変な人いるから
向こう側にいかなくなって
ヨドバシカメラ行くようになったよ
ﾌﾂｰに家電買いたい人にとっては
変な人が多いせいでそれを見に来る観光客も多いし迷惑な話

無い方が良いだろ
住民に迷惑かかる 大規模商業施設の中でもやってこいや

>>39
まず、何でイベントがあるのに「常時コスプレする場所がある事が大事」なのか分からない。

どこからどこまでを「アキバ」なのか誰が決めて、更衣室は誰が設けるのか？
絶対施設のトイレで着替える奴とか出るぞ。

過激な奴は一体誰が排除するんだ？
大人しく引き下がってくれるのか？過去にエアガン乱射する奴とかも居たのに。

ディズニーうんぬんに関しては、
ここは商業施設ディズニーランドじゃねえ、
商業都市秋葉原だ、勘違いすんな。

沢本あすかとエアガン乱射したハルヒコスの男さえいなければ、
加藤は秋葉原を標的にしなかっただろうな。

自己利益のために治安悪化を招いたあげくマスコミの注目を集めたからな。

>>129
完成度の高さにしても、ケルナグールには勝てないよさすがにｗ

でも、今でも貧乏臭いコスプレした子とかいるよね。

変な人規制したら
だらえもいなくなります＞＜
変な人が
いいんですう＞＜

アキバって一度逝った事あるけど丸で別世界だった
マジ基地害が集合してる感じで歩いてる人の目付きが変な人が多く
その内大変な事件が起きると思っていたら案の定基地害が出てきた
こんな町は消滅した方が良い。ホコテンふかーつしたらまた基地害が
出てくるよ

臭い人規制!!

オタクは最近調子乗ってきてるから粛正すべき。

2000年前後が良きアキバのピークだった
エロゲやアニメなんかと電気街が程よく混ざっていた頃。
今は駄目だ。
再開発でただのビル街、楽しんだもん勝ちの底辺に、
何とかライナーが運んできたど田舎もんどもで溢れてる

たしかに変な人が集まってる変なエネルギーの溜まり場だったからこそ
あのような事件を引き寄せたのは事実だね。
人の集まるってだけの場所は、よそにいくらでもあるからね。

>>56がどこからの誤爆か気になりまくる件についてｗ

あ、>>54は
>>44へのレスね。


だいたい「常識」の範囲が崩壊したから地元が危機感抱いてるんじゃねーか。

どうせ恒久廃止なんだろうけど
年に1,2回は歩行者天国はやってほしな。車止めと警官多数配置して

田舎もんがなんかアキバを勘違いしてオタクの聖地とか言ってる
あそこはただの電気街。
オタクがいなくなったらまた元にもどるだけだから

自由を勘違いした奴が沢山いるからな

廃止でいいよ　別に何も困る事は無い。
買いたいものは今まで通り買えるし。

オタクの聖地は中野

まんだらけがパワースポット

まあ、歩行者天国反対してる電気街振興会の人は
現状売り上げにあまり影響がないんだろうな。

いまの秋葉原は活気がないのは感じるな。
せっかく観光地としても魅力のある街に育ってきたのにもったいない・・・
人が集まるところなんて常にトラブルはつきものなんだし、再開してもいいんじゃない？

普通に家電だけ目当てのやつは近所の電気屋に金落としてやれ。

変な人はお金を使わないしな
邪魔なだけだからしかたない

変な人とは、ハルヒダンスしてた人ですね　分かります

お前が「変な人」でない根拠を述べよ
＞町内関係者

基地外が集まる街だから 無い方が良いだろ

>>70
振興会は再開推進
反対してるのは住民

でも、ホコ天あった頃から電気屋の閉店ラッシュはあったからな。
復活したからってどうなるもんでもない。

ホコ天を復活しないのなら
俺の心も復活しない

ホコ天はみんなのもの
ｷﾁｶﾞｲ一人のために閉鎖はありえない

自由とハレンチや迷惑を混同してる一部暴徒がいるかぎり
再開しても大問題が起きると思う
きちんとした条例を作ってハレンチパフォーマーや風俗やキチガイを
排除できるようにしてからでないと

最近のアキバは尻丸出しにするアホとマスゴミ、カメコ、あと観光にきたＤＱＮとかで行きたいところではなかったな

>>68に同意
買えるもんは買えるから変なパフォーマンスなんか要らん

変なダンスは家でやれ

>>76
再開したいのはアキバ観光客をあてこんで開店したドンキや食い物屋だろうな

歩道に人が多すぎで歩きにくいから
ホコ天良かったんだけど、まあそんくらいは我慢できるし再開は無しでいいかな。
再開するならエアガン乱射してたオカマ野郎を逮捕してからにしてよ。

ドンキホーテが潰れるならホコテンは禁止のままが良いだろ

秋葉に活気を与えていたと勘違いしてる糞アホォーマーｗｗｗ

ドンキなんか糞ギャルチャラ男のはきだめ、邪魔

こんな発言をしているのは
そのほとんどが高齢の地元の商店街の個人店主
鹿児島の天文館みたく
虫食いになるまでぼけっとしている社会経済の害悪
人に集まっていただくのに
どれほどの時間とお金が必要なのかまったく理解をしていないわけです

なんでも規制かけたら、普通の町になって、売り上げも減るかも
知れないけど、それでもよければ、廃止すればいい。
日曜に行ってきたけど、やっぱ、ホコ天ないとさみしい。

>>78
昔から条例で禁止だよ
人に迷惑かけるほどじゃなかったからスルーされてたみたいだけど
段々エスカレートしてきた

何年かまえの休日に秋葉原いったけど人ごみはけっこうあるよね。
ホコテンにしたほうがのびのび歩けて気持ちよさそうではあった。
本来車道になる脇でトルコ料理の露天がでてたり。
露出キチガイとか、ロリキチガイとか変体パフォーマンスでないかぎり
コスプレ程度なら別にいいと思うけど、こういう人種がエスカレートすると
変体が狙って集まってきそうもするから無くしてもいいけどね。

>>54
レスどうも

大事じゃ無い「貴重」
コスを表現する場はイベントなどと限られている
いつでも出来る場所ってのが無い以上、あれば利用する人間は増える

アキバの範囲はホコテンの範囲でいいんじゃね？
更衣室があるのにトイレで着替えるってｗ
別にそれならそれでもいいじゃん
更衣室が全く利用されないって事にはならない

イベント会場では不穏分子はどうやって排除してる？
会場で出来てアキバで出来ないわけが無い
現状、喫煙者を排除する為に見回りやってる
そいつらがやればいいんじゃね？

ディズニーの例は、あそこも常時できるけど制限が厳しいってだけ

割れた窓の理論を思い出すな。

ホコテンなんて銀座でもやってるんだから、そっちへ行けばいいだけだろ？

再開しなくていいよ。それで変なオタが減れば万々歳。
アキバはもっといい意味で殺伐しているべきだ。

規制するより管理したほうがいいんじゃないか。
もちろんアホウは排除。

>>93
銀座じゃ恥ずかしいだろｗｗ

>>91
イベントがあるならそこでやってればいいと思うけどな

なんでわざわざそれ以外のとこで前面に出したくなるのか
理解に苦しむわ

無許可のパフォーマンスに罰金払わせる条例でも作って警官大量動員すりゃいいよ

つくばエキスプレスが通ったりヨドバシができたり小奇麗なビルができたり
ドンキができたりパチンコ屋＆居酒屋ビルができたり
行政が観光にかかわったから秋葉変な方向にいったね。

>>96
というか他の客と銀座に構えてる店側が迷惑ｗｗ

>>91
……で、更衣室は？
誰が用意すんの？
まさか自治体？個人で持ってこいとか言わないよな？

何で常にコスプレする場所をそんなに重宝するの？
地元にイメージアップや経済効果みたいな有益な効果をもたらすの？

>>95
ホコ天中止直前の状況
振興会や警官が見廻りしてたけどおちょくる様に移動しながら踊ってたよ
警官に捕まって表現の自由とかわめいてるヤツもいたな

>>101
オノデンが用意すれば良いんじゃね？
ホコ天廃止にずっと反対してたし

>>97
管理されたイベントだと好き勝手できないから行かない
という底辺がアキバに集うんだよ。
だから迷惑なコスプレやパフォーマーばかり増える。

まあ再開しない方向でいいよ(・∀・)

秋葉原も急速に宅地化されてきてるからな、高層ビルの殆どに住居部分がある、
秋葉原歩行者天国復活は騒音規制とか居住環境の問題で難しくなるだろう、
マンションの売主である大手が圧力かけるだろうからね。

オマイラ！
地元の人に『変な人』呼ばわりされてますよWWWWW

てか、これ福島県で配信されてるニュースじゃん。　どうせほとんどアキバなんか行った事も無い連中ばかりだろう？　よけーなお世話だと思うぞ。

売れればなんでもやったアキバ商店街。　最盛期には街をあげて祭りに変なコスプレやメイド入れて盛り上げておいて、いざ事件があったらこれか？
俺は昔の電気街のアキバが好きだったのに、こんな街にしたのは商店街のキチガイ連中。
今更自分たちが被害者面するのは虫酸が走るな。

>>104
でも今のアキバは電気街というよりサブカルチャー発信の街だよ。
コスプレもサブカルチャーの一翼なんだからアキバに集結するのは自然だけど。

欲しい物目当てで店行くからホコ天はどうでもいい

>>108
＞街をあげて祭りに変なコスプレやメイド入れて盛り上げておいて
やってねーよｗ
勝手に盛り上げたのはマスゴミだ

普段着で着て歩けばいい

コスをｗ

秋葉にこだわらずにさｗ

このまま年月が経ってけば原宿みたいに無いのが当然且つ自然な状態になって
そもそも昔そうだった事すら知らない人がどんどん増えてくだろうしそれでいいんじゃねーの？

>>91に去年の某野外フェスに強制連行したい。
そんな生易しい性善説じゃ成り立たないからこんなにスレ進んでんのに。

>>106
そもそもアキハバラはオタクイメージで印象よくないけど
あれだけの一等地を電気とオタクの街で潰す事自体が無理ある。
どう考えてもビジネスとマンション、ショッピングなど複合的都市創りに
シフトするのが自然の流れ。

電気街原理主義だから変なアキバは要らん。

>>109
アキバが何を「発信」したの？
ただ自己満足でコスして盆踊りしてるだけでしょ
何も産み出していない

コスプレして秋葉歩いてるのは全部捕まえて牢屋に放り込めばいいべ
ホコ天で踊ってたやつらもｗ
なに休日に仮装しとんねん

決定権は　地元町内会役員や電気街の商店主ら　が持ってる
どうしても再開して欲しいならこの人らを説得してみれば？

>>117
単なる消費者がアーティスト気取りなんだから滑稽だよなｗ

本来、アキバに限らずわいせつ物陳列？する『変な人』はすべからく逮捕するものなのでは。

まぁ、需要があるなら他の所に同じようなのができるさ。

>>117
自己満足じゃない文化ってあるの？
ヒップホップ踊ってる連中は自己満足でないとでも？
アキバのサブカルチャーは世界に発信して人と経済の流れを変えてるけど？
意味不明ｗ

いくら何でも、「変な人」呼ばわりはひどいよな。
お前らはもっと怒っていいと思う。

賛否両論はないだろう
普通の人、電気好きな普通の人 VS 変態コスプレ中年、その撮影班
だろ？　９９.8 vs 0.2 の比率の筈
地元の人ももっけの幸いで追い出しにかかるだろうな。

変態引き蘢りの気違いを野放しにしてたら、本当の気狂いが人殺しにやって来た
地場が栄えのは結構な話だが地に集まる人は選ばないとえらい事になる の解り易い
見本になったことだろう。

商店街のシャッターに落書きして「アートだ」って言うのと同じレベルだな。

>>120
ところが消費者ですらないんだな
あいつらコスプレしに来るだけ、カメラ小僧もコスプレの写真撮りに来るだけ
空気読まずに何処でも群がって撮影会
何も買わんし本当に邪魔なだけの存在で、だから商店街が排除に乗り出した

ホコ天など再開する必要まったくなし
ヲタクうざすぎ、死ねよ

>>103
まだオノデン残ってたっけ？

アニメにしろフィギュアにしろ鉄道にしろコスプレにしろ常識的名範囲で楽しんでる真っ当な人には本当に申し訳ないと思うけど
余りに自分勝手で非常識なその手の趣味の人が多過ぎるんでその手の店が全て消えるまで歩行者天国は停止のままを希望。

>>129
オノデンがイデオンに見えるｑｑｑｑ

秋葉原？
ジュリアナとかマハラジャと同じ過去の遺物でしょう。

>>123
ヒップホップに失礼
あと発信すると発信されるの違いも分からないのか
学校行け

記憶が確かなら秋葉浄化作戦やってこの顛末だったと思うな。
再開発するんであの辺の風俗全滅させてきれいな町ｗにしたんだけどねぇ

奇妙な滑降したやつらが出現するは加藤の事件はでるは
挙句ホコ天がなくなるはで…

　宮崎で橋本さんといえば　近親相姦部落

>>130
代わりの何かがでて淘汰されるならまだしも
そんなことしたら秋葉原が閑散として街として終わるよ
電子部品の販売も家電の販売もＰＣの販売もジリ貧なのに。

二次オタ産業を秋葉原から追い出すには、それ以外の産業を盛り上げて
そっちの方が儲かるようになれば勝手に変わるだろ。

ホコテンはDQNや観光客が増えて邪魔だから無しでいいよ
パソヲタの俺はどうせ裏路地しか行かないし
中央通りはアニメ系ばっかだしこのまま昔の電気街に戻ればいいよ

>>125
たまには外出た方がいいよ。２ちゃん脳もいいとこ。

>>127
アキハバラでおきた通り魔事件で必死に被害者救助に当たった人間達が
いわゆるコスプレ含めたアキバ系だと現場にいた医師たちが証言してる。
貴方のように２ちゃんにひきこもってる負け犬が口弁慶で吼えて
彼らを叩く姿ほど滑稽なものないんだけど？少なくとも彼らは底辺じゃないよ。
人生を社会参加しなから楽しんでるのだから。
底辺はまさしく貴方のような負け犬じゃんｗ

再開したら47が踊りにやってくる

>>138は変な人？

>>138
アキハバラがアラハバキに見えるｑｑｑｑｑ

>>123
まるでコスプレが秋葉文化の主流みたいに言ってるけど
ただ目立つだけであんなもんが経済の流れを変えてるとかアホか
世界が注目してる秋葉文化はコスプレじゃねえよ

ここでネットヤンキーが一言
↓

そういえばまだホコ天があった時凄い気持ち悪いのを見てショックだった。
ロボットみたいなヘルメット被ったコスプレ男と全然無理なのに
セーラー服女装してたロン毛の男。雰囲気といい行動といい、思い出しただけで鳥肌が立つ。
自分の世界に閉じこもったまま怒鳴ってるみたいに見えて開いてないから異様なんだよ。
何かの病気の人が病院から抜け出したんじゃないかと思って戦慄した。
いくら自由と言っても他人を不快にする自由は自粛していただきたいものだ。

>>138

…で？だから？
非常事態に人助けしました！
だからコスプレアフォーマーＯＫだろ！って言いたい訳？

レイヤーはそういうイベントがあるからそっちでやればいいだろ

な　ん　で　お　ま　え　ら　は　風　呂　に　入　ら　な　い　の　？

　　　　　　　　　　バ　カ　な　の　？

>>117
お・・同じマンションの人？

とりあえずあれだ、コスして踊りたい奴は
人気のない山奥ででもやってくれ。

ここから

ID:Y7X3+NoZ0

のレスを２８２８するスレになりました。

なんで奇妙な格好してホコ天歩いたり路上パフォーマンスしたいの？
しかるべきところを借りるか許可を取るなりしてしないの？
馬鹿なの？

>>138
だから秋葉系＝コスプレじゃねえよ
お前らレイヤーは本当に嫌われてる事を認識した方がいい

>>138
救助した事は良い事だとして

ホコ天やらなくたってコスプレイヤーが闊歩しなくたって
秋葉原だもの
人はいくらでも集まるよ

>>136
秋葉原が今のように変わったのはバブル崩壊等で元々あった商売が廃れて隙間が出来てしまったから。
二次オタ産業ってのが正しいジャンル分けなのかはしらないけどそれが衰退しない限り簡単には変わらないよ。
だから誤解を与えたようだけど歩行者天国が無くなったからといってこういった店が成立しなくなるってことはない。

ID:Y7X3+NoZ0
うわああ・・・・・

廃止のがいいな、上京してから月1〜2で行ってたがここ数年近寄ってないし

3月に東京旅行でアキバ行ったけど、
変なキモいオッサンがセーラー服着て歩いてた
アキバじゃあれが普通なの？

>>101
更衣室は駅前などに自治体が用意すればいい
駅前に限らずどこでも作ればいい
今あるビルの１ルームを借りてもいいだろう
需要があれば冥土カフェ潰してやる経営者も出てくるだろう
高架下の空いたスペースを使うって手もある

コスプレって金かかるんよ
その割りに表現の場が少ない
逆に言えば、表現の場が増えれば金のかかるコスも増える
増えれば、参考資料の需要も増える
参考資料ってのはフィギュアだったり本だったりゲームだったり
人が集まればそれに沿ったビジネスも増える

イメージは・・・ダウンするかもねぇ
俺も昔の硬派な電気街の方が好きだし

変な人いないなら行く必要ないじゃん
買い物なんか通販で充分だし

>>157
普通じゃないです
キチガイです

歩行者天国じゃなくて自動車地獄にすればいいじゃん

レイヤーもかわいそうだな
ほんの僅かなレイヤー未満のマジキチのせいで
コスプレそのものが貶められてるし

来る連中全てが仲間や同志だと思って見境が無くなってんだよなぁ。
大阪の日本橋がまさにそう
昔からの電器屋が潰れ入れ代わりに変な店が入る
で、周辺には痛車やヲタが集まり通行を遮る。
精神年齢が弱いからすぐに我を忘れる。

野郎がセーラー服着てエアガン乱射するなら廃止で結構。

ここで必死にホコテン擁護してる人は

あれはもう大阪のカラオケ屋台とおなじだったということに
気づいてないのかな？

自分たちの中だけで通用する理屈をいくら振り回しても
行政も住民も無視するだけだよ、で、黙って実力行使

駅から中央通り通らないで最短でクレバリーとかが有る通りにいけるなら
ホコ天なんかどうなってもいいなぁ
手前の工事してる所が面積取りすぎ

>>158
＞自治体が用意すればいい
税金使ってコスプレイヤーの更衣室ってのもな

ホコテンがどんなものだったのか
見てみたかったなｑｑｑｑｑｑｑ

ポコチンならよくみるけど

どんなに擁護するような目で見ても見た目オッサンのセーラー服は認められん
やるなら中途半端にやるな
タイのオカマみたいに徹底的に女に見える風貌になってセーラー服を着れ

>>158
…で、だからその更衣室の金を商売でも好意でもないのに自治体に用意させるのか？
更衣室自体の経費や管理費過激なアフォーマーの警備、
一体誰に被せるつもりだ？

一度は地域のイメージを考えて開放を躊躇しているのに
更衣室を用意してホコ天を開放したがために
エアガン乱射、パンチラ三昧の無法地帯の受け皿を自治体は無償で提供しろとな？

ホコ天が復活するまでアキバには行きません

つか、コスプレやってる奴ってなんでこう
他人に求めるのかねｗ

更衣室がないだぁ？自治体が用意しろ？
ホコテンが必要だぁ？
アホかｗ

ゴスロリやってる奴らの方が自己完結してる分、まだマシｗ

コスプレがしたきゃビッグサイトでも幕張メッセでもイベント施設に行ってやればいい。
天下の往来でやるな。

コスプレとかオタ芸とか
元々、そういう事をする場所じゃないから。

やりたかったら、自分たちで金出して、場所を借り
きちんと運営して同好の衆でやればいいだけの話。

人ん家の軒先で、勝手に部落創られても困る。

コスプレってそーいうイベントや自分の部屋でやってりゃいいじゃん。

なんでわざわざ一般人に見せる必要あるんだ？

一般人は用のない街だよね

>>176
さあ、笑いものにでも成りたいんじゃねーの？

>174
レイヤー邪魔だからこっちに寄越されても困る
あとコス禁止のイベントも多いよ。理由はわかるだろ

>>177
しかし、一般人に用のある秋葉原とはどいう町になるんだ？

>>101
コミケなどのイベントでもコスプレには手を焼いてる
どこでも空気読まずに撮影会をやるからな
だから一箇所に押し込めてそこでやらせるようにしてるんだよ

コスプレというのはレイヤーだけの問題じゃないんだ
そこに群がるカメラ小僧ことカメコの存在が大きいよ
レイヤーを中心にカメコの集団が出来て通行の邪魔になるから排除の方向に動く

じゃ、カメコの問題でレイヤーの問題では無い、と思うかも知れないけど
カメコを増徴させたのはレイヤーだからね
どこでもポーズとって撮影に応じるから混乱が起こる
そこの問題をクリヤーしない限りホコ天でのコスプレは無理だ
どこか専用の場所でやるしかない

変な人ための街といえばアキバ系情報サイトを見る限りもう
まとなも街じゃないなｗ

コスプレしたいならコスプレイベントに行けばいいじゃん。
なんで道でやりたがんの？

>>158
何で自治体がそんな物を用意しないとならないの？
それ自体別に有意義って程の物でもないし。
寧ろ害悪と考えてるから中止の理由に挙げる人が多いわけで。
それに需要が有ったってペイする程の値段なら使わず公衆トイレや物陰で平気で
着替える人続出するだけで全く現実的じゃない。

買い物する時歩行者天国があったほうが便利

つーかおっさんがセーラー服着てるのって
「コスプレ」じゃ無くて「女装」だよね。
女装したおっさんが徘徊している地域ってどうなのって話じゃない？

>>183
「そうです私が変なおじさんです」が言いたいから

コスプレなんざ年２回コミケでやれば十分だろ。

レイヤーは問題視してる「変な人」っての中の一つなだけ。
お前等はまだ他所でやれる逃げ道があるんだからこんな所でゴネて
悪印象を残しても損にしかならんと思うぞ。

どうしても公道でコスプレ発表がしたいのなら
アキバのホコテンエリアを貸し切るぐらいの行動力を示して、周囲に認知されろ。

秋葉原って町に甘えんな。

>>169
早番明けのお姉さん乙w

レス間違えた
>>181は>>91へのレスね

ホコテンはコスやヲタ芸や露出プレイするための場所ではなく、「歩道」であるという前提に
立って再開するなら結構な事だけどな。あの近辺は歩道が狭いから仮設で歩道ができるのは
嬉しいね。

色々自己顕示欲を満たすためだけにあれこれやってる連中については、違法行為をやっている
という前提でやれや。犯罪やるのに自治体や町会や警察の協力を要求するなんて図々しいにも
程がある。見てくれ以前の問題として性根の醜くさを恥じるとこからやり直せ。

>>180
交通の便を考えるとオフィス街

>>180
元々は家電が安いから普通の人も行ってた
今はキモいキチガイが居るから他に流れた、それだけ

>>180
普通に行くぞ、風呂場の電球切れた時とか。

変な人ｗｗｗ

一万歩譲ったとして、梅宮ハルヒみたいなかっこうをする時はせめて脚全体の
毛をきれいにそってください！　ミニのセーラー服に剛毛は不快すぎ。

http://jp.youtube.com/watch?v=okeq0uuldy0
こーいう奴らがいるから、廃止されてもしょうがないと思う。
警官来たらすぐ逃げ出す奴らだし。

沢本あすか(22)(30)

あそこで大道芸許可した行政も同罪

まあ、俺がアキバの地元商工会の人間だったら確実に再開するけどな。

まず、絶対にレイヤーとカメコは集まるから、その分の日曜の人口が増える。
次に、「やめろ」とか「キモイ」とか言っている連中は、じゃあ、再開によって来なくなるのか？
といえば、それはない。結局来る奴は関係なく来るし、来ない奴は来ない。

>>192
今はその方向で開発進めてるんだけど
家賃が高すぎるからなのかすでに空きがあちこち出ているような

一般人が減ったのは大型量販店の拡大
ネットショップでの販売の普及により
あえて秋葉原まで行くメリットが減ったからじゃね？

つーか>>91>>158はもっとカネとか人とか現実的な想像力持ってから言え。

たった数年で豹変したよね。
駅前のティッシュ配り姉ちゃんのミニスカートのケツに大挙してカメラ突っ込んでるのにはびっくりしたなあ。

>>113
原宿→秋葉原→銀座
でホコ天なくなっていくのか？

しまいに巣鴨みたいに「おばぁちゃんの原宿」なんてネーミングつけられるぞw

>>200
ホコ天あった頃は中央通迂回して行ってた。

秋葉行くより近所の量販店のほうが安い場合があるかもねぇ

グルメな俺は、ミスター陳以外は認めねぇ

で、何処に移転したんだよ…

俺より変な奴に会いに行きたい場合はどこに行けば良いですか。

>>192
需要があるの？これから不景気になる日本で。

>>193
今では家電はアキバ以外の方が安いぐらいだしね。まあ、ジャンクとかはアキバに行かないとダメな事が
多いが。逆に言えばキモイ需要がアレだけ有るって事でしょう。

>>194
地元民ですね。

自己顕示欲は強いのに、石を積み上げるがごとくの苦労はしたくない
そんな人は安易な方に流れ落ちるので、基本モラルは無い。

すべてのオタがそうではないが、そういった奴らの方が目につくので
困る上に、彼らの残す傷跡が致命傷に成る場合が多く、否応無くオタの
活動の自由度は減っている。

再開しなくていいよ

『変な人』の遊び場とはこれまたいい表現だな

オタク共を一掃しても
一般人がわざわざ秋葉原に行くメリットって今はあんまりないだろ。

そもそも、事件前までは『歩行者』の天国じゃないよな

PCの被り物して踊ってたオウム信者と同じぐらい気持ち悪い
いや気持ち悪さはそれ以上だね

>>208
あそこは移転せずに閉店じゃないの？

>>209
ネットみたいな、か細いモノに頼らずまず外に出掛け人と話しましょう。

既製品よりも自作の方が安かった時代は、ジャンクパーツにも需要があったんだけどな。
いまはもう明らかに自作の方が高いから。

オタク趣味はいいと思うけど

公共の場所で変質者みたいなヤツらは絶対反対

よって再開反対

中野ブロードウェイに引越しだ

>>214
そう。「変な人を見に行く」という需要が有るのを忘れている。

仮に、ただの家電の町だと、わざわざ遠方から足を運ぶ理由が無くなる。
アキバにしかない、変態的なもの。それはそれで、結構貴重なものだ。

これを、キモイと言って一切受け付けない人間はそもそもアキバなんぞ行かず
おとなしく渋谷でも何処でも行けばいい。
「そういう存在が許せない」と言い出したら、森山真弓と同じ類の全体主義者。

>>210
不景気だから交通の便がいい所にオフィス街が必要なんだろうが

変な人はどこで遊べば…

＞　「再開しても『変な人』の遊び場になるならやめた方がいい」と述べた。

腹ｲﾃｰ

>>224
中国とか韓国永住まじでお勧め。

観光名所としての秋葉としては外人に見せるパフォーマンスがあったほうがいいのでは？

>>221
やめてくれｗｗｗｗｗｗｗ

まんだらけのコスプレ店員だけで完璧してくれ

市民権を得た気になってるのが痛々しい
日陰者は永遠に日陰者、人のいるところに出てくんな気持ち悪い

秋葉原は商業地だから住人関係ないじゃん。
なにしゃしゃり出てきてるの？死ぬの？

>>216
なついw
「まていっ！
　DOS/V怪人マハー・ポーシャ！！　
　一般人を騙して、怪しげなオウム・パソコン売りつける真似はさせんぞ！！」
って、云ったら囲まれた。

>>221
よりカオスになりそうだねｗ

代替案として池袋はどうだ？西口広場あたりだったら
ギャラリーも多いし踊りがいがあるぞ。

そして人もまばらになり店は次々と閉店…

ひどいよなぁ

おまいらのこと、変な人　だってよ…

>>222
変な人を見に行く　という需要は一般人には１回限りしかないので意味ないだろうと。

むしろ、「変な人」ほどではないがそういうベクトルを持っている方々に対する
誘引作用はあるていど期待できるかもしれない。ＰＣやら電子パーツ類を買う人って
そっちのオタクも兼任してる人が多そうだし　（ただし根拠はない）

>>219
ジャンクパーツの醍醐味は、廃盤になったパーツを手に入れる事にある。

特にサウンドカード。ヤマハ系とか、サンブラLIVE系、クリスタル等々…中古しか有りません。
ソフトのジャンクだって、例えば「機能はしょぼいけど安定していると言う事で評価が高い」旧バージョンを
手に入れるには、あそこしかない。

まあ、オークションという手もあるがね。

>>232
もっと過疎ってるところが素直に喜ばれると思うよ。
どっかの農村とかなら若者に来てもらって大喜びになる。
土地代も安いだろうからその手の店も出店しやすいだろうし。

>>221
あそこの上の辺りは店が閉じているかまんだらけしかないね

ホコ天は再開すればいい。
パフォーマーは禁止すればいい。

復活しなくてもいいよ
自分も変な人の部類に入ると思うけどそれ以上に変な人が多すぎ
四天王とか自称してキモいことし始めたのが出てきた時点で止めとけばよかったんだ

>>222
昭和通り口にヨドができたから関係ない

電気街口は元々パーツ屋主流で大通りにヲタショップが並んでるし
棲み分けできてるからいいんじゃね？

石丸とか佐藤無線には悪いが

変なおじさんは何処へ行けば…。

レイヤーって自分達で色々組織してイベント開いたり場所作ったりしないの？
もっと、こう横のつながりとかでお互いけん制しあったりしてマナー守ったりできるだろ

再開するとｱﾎｰﾏｰとｶﾒｺがワンセットでやってくるからなー

>>222
だから存在が許せないんじゃなくて、単純に歩行の邪魔なんだって何度言えばわかるのかねえ・・・
歩行者天国とか言いながら歩行できない状態だったんだぞ
向こう側に行くのに大回りしないといけない、そんな状態だから規制されたのに
キモイからとかそんな理由じゃないんだよ

>>232
やめろ
むしろパーツショップと腐海をトレードしてくれ

>>222
＞そう。「変な人を見に行く」という需要が有るのを忘れている。

ねえよwwwwwwwwwwwwwwwww

再開してもアキバのイメージダウンになるだけ
まあエロやコスヲタの町っつーイメージアップとも言えるがｗ

>>237
鳥取だな
砂丘で踊ってもらおう「変な人」達には

>>227
それをやってこの結果なんよ
観光名所にしようとしてそれにふさわしくない昭和通り沿いの風俗潰しまくったんよ

挙句中央通りに変質者がでたり歩行者の邪魔になる踊るやつが出てきたり…
再開発する前のほうがまともな町だったね

>>204
秋葉原と言い、新宿駅の埼京線先頭車両と言い…

要は「若くてかわいい女性とタダでセックスしたい」がためにそこまで無謀なことするのかw
どんどん治安が悪くなりそうだな、東京

どうｙO!

大須や日本橋は秋葉原に取って代わるチャンスだから頑張らないと。

アキバの路上で踊ってた奴らとか、今はどこでやってるんだ？
池袋とか立川？

>>239
元々禁止だろｗ

>>247
たしかに変な人を見に行くのも変な人だから
そいつら見に行くやつはさらに変人だよな

>>247
いやあるだろｗ
珍妙な人を写真で撮っている人がいるぞ。

>>249
鳥取砂丘もハックルベリーの落書き事件で規制強化されたんじゃなかったっけ？
落書きについてだけかもしれないけど。

>>249
鳥取砂丘って確か何かの保護指定されてなかったか？ｗ

つーか秋葉原にホコ天とコスプレ、パフォーマーを開放したい奴は
自分が実際に「アキバ市長」（無いけどさ）
になったつもりでホコ天開放に対する自分の地元の印象や経済効果、
そして治安や警備をどう考えて実際どうしたら現実的に可能なのか考えた意見を出してみろよ。

今んところ学園祭しか知らない高校生が東京マラソンの計画してるみたいな幼稚な意見ばっかりだぞ。

akibaはヲタをカムフラージュに遠心分離機の部品やミサイル誘導装置の部品を怪しい外人が買い求めるところです。

>>256
そういうやつらはアキバに金落とさないから来なくていいって事だろ

>>250
再開発前の秋葉原って単純に「家電販売店」しかなかったイメージあるけど。
ヨドのせい？

ヨドがもうひとつライブスペースを借りてくれれば、逆にそこへパフォーマーとか囲い込むことができたのにな。
発想悪すぎ。

>>243
まともなレイヤー様たちは、公共の場でコスプレをしないそうですｗｗｗｗ
自称「まともなレイヤー様」も、結局自分たちとは関係ないからって、アキバの
路上仮装を放置してるけど、コスプレ全体のイメージダウンになってる現状を
なんとかしようとは考えないのかね。
傍から見ればお仲間じゃん。

ＳＴＥＰ

これまではごく一部の連中キモイのが、市民権を得たと勘違いして増長してたってことだ。
そういう場所を放置していたことが問題だったんだよ。
いくら人が増えても、客の不安が増すようでは商売にもならないわけだからホコ天は止めて正解だろ。

大須は来なくていいよ。
只でさえ道が狭いのに。

>>260
たしか、北朝鮮のミサイルの電子部品は秋葉デパートで買ったもので構成されているとか。

>>243
コスパとかあるよお金払って制限ほとんどナシに楽しんだりするのがね
コミケは数百円払えばできるけど夏冬数日だけだし30cm以上の長物はNGとか堅い素材はダメとか規制が有る

アキバのコスプレイヤーは制限なしでタダでコスプレ楽しみたいといういいとこどりの貧乏なコスプレイヤーが多い

秋葉は異質になったね。
商店会はずいぶん以前から悩んでいた。
エロ、変態コス、迷惑行為など。
歩行者天国は当分やめておくのがいいと思う。

正直な話、『変な人』ってくくりが間違ってる。

はっきりと『パフォーマー』と言えばいんだよ。

普段アキバに行かない人から見たらパフォーマーも、それを写真取ってる奴も、音ゲーに命賭けてます的にやってる人も全て『変な人』だぞ

>>241
パフォーマー用ライブスペースがあればそれだけでよかったのにな。
あえてホコ天は無用。

PCショップが点在しすぎ！ヲタ用品販売するスペースもできればどっか近いところにまとめてくれ。
まぁJRが気を利かせて秋葉原駅そのものをドデカいビルみたいにすればよかっただけかw

>>250
なんでヨドバシが糞オタの遊び場を金払って
用意する必要があるんだ？

>>241
>昭和通り口にヨドができたから関係ない

それだと、休止前にホコテンに人が溢れていた理由がつかない。
結局、アキバにいって淀だけ行って帰る奴なんてのは、それこそマイナーだったんだろう。
やはり、アキバの正面玄関・顔といったら、ホコテンの方なんだろうな。

>>245
稀に見られる例だろ？普通にアキバ行っていた人間としては
「向こう側に行くのに大回りしないと」というのが、かなりレアケース
である事ぐらい分かるぜ。

そしてもう一つ。>>111から、散々レスしてきた中で、初めて
「歩行に邪魔」なんて言い出したね？とってつけたような理由ですな。

>>247
有ると思うけど。アキバなんてのは、
「変な人と、変な店と、変な景観が醸し出す、変な雰囲気に包まれた空間」
なんだから、わざわざアキバに行くからには、それらのどれかに用があるんだろう。

>>262
特に酷くなったのは淀が出来たぐらいからだね
もしくはその直前のドンキが出来たぐらいからか

アキバの住人は銀座とかに足を踏み入れると
体が溶けちゃうらしいな

>>270
なら変な人で間違ってないぞ。

ほんとアキバ系のスレは異常な伸びだよな
世間とのギャップがありすぎるんだよ

変な人＝おまいら

>>256
変な人を撮影しに行く変な人は掃いて捨てるほどいるけど、
ただ見るだけってのは何が楽しいんだ？網膜に焼き付けるのが
楽しいのか？ほとんどは怖いもの見たさの通りすがりだろう。

変な人は取り締まればいいだけだろJK

>>262
ヨドもそうかもしれないけど、つくばエキスプレスじゃないかなぁ…
家電とPCとエロの町だったとおもう。

あのスケボーやってた人たちはどこへ行ったんだろう…

>>258
確か国立公園？国定公園？
どっちにしろ景観維持のためにそこらで動植物とってもダメなはず。

>>270
いや、そいつら全てが「変な奴」だと思うがｗｗｗ

とりあえずコスプレとかは軽度はOKで過激なのとオタ芸、許可無しの路上撮影は禁止。
そういう行為にちゃんとしたルールを付ければ、人間はある程度従うよ。
ルール違反は立入禁止処分な。
当然、匿ったりしても同罪な。

>>273
横からだが>>111から云々が言いがかりにしか見えないぜ？
そいつのレス見てると根底にあるのはそういうことでレスしているってのがわかるんだが

>>249

>>258だそうだ。

>>263
夜のキャンプ場の茂みでプレデターの格好したり、夜の河川敷に半魚人の格好して体育座りしている俺には何も言えないな

>>284
温情見せると付け上がるから、一律禁止でいいよ

>>270
全部変な人ジャマイカ？

>>284
で、誰が軽度とか過激とか判定するわけ？

変な人？ああ俺は変な人だよ！お前らのスパッツ肌色に塗ってやるから覚悟しなさい

もとから禁止だ＞パフォーマンス
コスプレに関しては猥褻な格好ならまだしも
法で禁止できないだろう。

マスコミに漫画やアニメが海外で評価されると報道されて
国もなんだか産業として取り上げはじめたりして注目されたら
何か勘違いし始めた人がいるのが問題。

取り上げられてるといっても、どうみても馬鹿にされてたのだが
なんで調子づいてるんだか。
むしろ国や大手マスコミが口出しはじめると、ろくなことにならねぇのに。
浮かれるより危機感を持つのが普通じゃないのかね。

>>270 それ、全部変な人じゃん
むしろ、あの程度の稚技で自己満足してるやからをパフォーマーなんて言ったら
ちゃんとした、大会とか目指してダンスやパントマイムとか手品なんかやってるパフォーマーの人に失礼だ

>>285
横？正面では。

むしろ変な人の遊び場をもっと増やすべき

>>272
ヨドバシは再開発の「旗振り役」だったから。
進出する以上進出したあとの「町の構造変化」にも細心の注意を払わなくてはいけなかったという流れ。

>>277
秋葉系ヲタク＝ニート・フリーター・日雇い派遣

社会の底辺という意味では同じ。

>>281
つくばエキスプレスも通ってたな。一番の諸悪の根源かもしれんけどな。

>>256

その人らは秋葉原にお金を落としるだろうか…

再開しないほうがいい。
気持ちの悪い変態どもや犯罪予備軍が我が物顔で公道占拠して、
地元の人困ってるからね。

原爆ドーム前とか、朝鮮人街とかでやればいいんじゃないか？

西池袋公園とか上野、新宿公園とかでもいい。
ただブルーシート村でオタ芸やるとなると、騒音に切れた浮浪者が
刃傷沙汰を起こしかねないが。

ホコ天は便利なので復活して欲しい
パフォーマンスはビラ配り含めて全て廃止
これが一番

ホコ天を再開したらマスコミの取材は禁止すべきだな。
ひっそりと再開すればいいよ。

最近のオタさんたちは、オタ文化の一部が評価されたのを見て、
さも、オタ全体が評価された、堂々と胸を張っていいと思っているのかね？
とんでもない勘違いだが

>>284
どこまでが軽度コスプレでどこからが重度コスプレか。
警察や自治体などの取り締まる側は、そういうあいまいな線引きができないよ。
「このセーラー服は微妙に色が違うからコスプレじゃありません！」とかへ理屈こねる
奴が出てくるだろうし、基準を作るために、興味のないアニメやゲームを新作が出るたびに
いい大人がチェックしてくれるか？追いきれないよ。
だから白か黒しかない。全面禁止か許可。
それがお役所です。

ヲタクをファッションだと勘違いしてる奴が増えたからなぁ。

>>285
>>294は失礼した。

>>298
おいおい。コピーソフトを売っている連中は予備軍じゃないぞ。

>>300
だから禁止しててもやるバカがいるから問題になっているの。

>>292
法で禁止できないから次善作としてホコ天を中止にする。
自衛手段として間違ってないぞ？
法で規制可能ならホコ天中止にするんじゃなく
取り締まれって言えるわけだしｗ

>>299

＞ 原爆ドーム前
ちょｗｗｗｗｗ
コスプレダンスでブログ炎上しただろｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで「アキバのホコ天」にこだわってるんだ？
コスプレでも弾き語りでも
ほんとにやりたいならどこでやってもいいと思うんだが・・・

>>290
警察だな
猥褻罪とか判断して逮捕できるんだから
地域の行事の警備も警察の仕事だろ

あそこでは、
変な人=普通の人
普通の人=変な人
になるんたよ！

私服警官配置して、通行の妨げの踊ってる奴らやカメコは一律逮捕か罰金でいいんじゃね？

>>306
禁煙条例みたいに千代田区に条例作ってもらって
高額の罰金(1回つかまったら20万ぐらいとか)でも取ったら減るんじゃない？

オタは原爆ドームでコスプレダンスして、
世間の顰蹙買うような、一般社会の空気を読めない
アホなんだから、厳しく対処したほうがいいよ

>>302
どうかね。オタ以外の文化は何処か「虚構で固められた本物」を強調しているように見えるが…

オタ文化にとって変わる、あるいは対抗する文化の方が崩れているように見える。

実際、自分がそこの地元民だったらイヤだな。
他人事だから何とでも言えるし、どうなってもかまわないけど。

>>309
つ道交法
公道で弾き語りするには道路使用許可が必要


コスプレは…
普段着と言い張るなら仕方がない

>>307
警察にしょっ引いてもらえばいいのに…誰か捕まれば残りのやつらは萎縮するだろ

>>309
ぜひとも普段通勤通学に使ってる最寄り駅のロータリーとかで、
コスプレしてハルヒダンスをやってもらいたいよなｗ
「あら、あの子○○さんのところの息子さんじゃ…」
「あいつ同じ中学の××じゃね？」
と噂にでもなればいい。

あと当時キャバクラもできて通りに呼び込みみたいな人を出してたのもよくなかったねぇ。
秋葉の風俗は呼び込みとかしないでひっそりやってたんだけどねぇ
うまいこと機能してたのに馬鹿がやりすぎてそれを壊す
ホコ天と一緒だねぇ

キモヲタピッツァのローアングル撮影会はやめてね

>>309
個人で社会的責任を負った上でやるなら、誰も文句云ったりしない。
そこら辺を判っていないから、問題になる。

> 『変な人』の遊び場になる

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>307
ほこ天の有無に限らずコスプレ普通にいるから
ほこ天を禁止しても、再開してもかわらんよ。

>>320
夜八時には寝た状態になる秋葉原でキャバクラって…馬鹿か。

ホコ天の路上パフォーマーはウザすぎる

たまたま買い物でやってきた家族連れがメイドさんと記念写真を撮ってる光景は
悪いものじゃなかったな。その家族の子供を撮ってた奴らは変態だけど。

>>321
それキモヲタっていうよりカメコだよ

できたら、過疎の老人ホームでボランティアで、思う存分コスプレ、オタ芸したら・・・・。

説教したくて、うずうずしてる爺ちゃん多いし。

>>325
昭和通り沿いにあったんよ
今は無いと思うけど

>>324
法律を作っても犯罪者は居るから（ｒｙ

てのは置いとくとして更に厳しい規制がして欲しいのかい？

コスプレは犯罪ではない。また法で取り締まれるものではない。
「醜い」から取り締まれってのは無理

コスプレしてる人が道路を占有するようなパフォーマンスを何か始めれば
そりゃ取り締まれるけどさ。
歩行者天国があってもなくてもコスプレしている人はいるし、それを取り締まるのは無理

>>322
自治体で着替え場所確保しろとか場所を提供しろとか言ってるしねえ…
これはまさにモンスターコスプレイヤーだね

>>318
えーと、簡単な方法はね、職質して任意同行を求める。
いやがったら、しつこく食い下がる。
その場を離れようとしたら、進行方向に立ちふさがって、一寸でも接触したら公務執行妨害で現行犯逮捕。
しょっ引かれるところを目の当たりにすれば、生半可な気持ちじゃ出来なくなる。＞パフォ

それでも、根性でやり続けるんだったら、それなりに認められるようになる・・・かも知れない。

荒川辺りの河川敷でやってくれ…
歌舞伎等日本の芸能は川原で頑張ったんだから
ゴルフやってるオヤジとたたかって勝ち取りゃいいw

>>332
だから道路の使用許可（ホコ天）出さないでいいよ。

>>273
俺はずーっと「レイヤー＋カメコは邪魔」を訴えてるんだけど　
>>127>>181をよく読め
何故レイヤーが邪魔者扱いされているかをまた書くのめんどくせーから
>>181をよく噛んで読め

それからお前はレイヤーかカメコか知らんが
当人は歩行者がいかに邪魔に思ってるかを理解してないだけだ
何回大回りさせられたと・・・写真に夢中なカメコに足踏まれた事もあるぞ

これ以上はないってくらい強い再開否定発言でウケタ

歩行者天国はパフォーマンス披露会場か否か

ホコ天なくなってからでも女装コスプレ男が駅前で着替えてるのをみたりするしな
復活したらどうなるかわかったもんじゃない

>>330
今もキャバクラはありますよ
昔はもっと多かったんだろうけど
http://blog.livedoor.jp/akibabot/archives/51058895.html

>>325
湯島近いので、連れ込み旅館、ラブホ、裏風俗等は豊富にあるぞ。

裏には情緒ある飲み屋も結構多い。
寝た状態に成るのは販売店が閉まるから、表立ってそう見えるだけ。
裏道は以外に会社帰りのお店が多い。

顔隠してやってる奴とかは自分でも判ってるんだろ

アキバから数駅の水道橋にある、東京ドームシティではちょくちょくコスプレイベント
やってるのにねｗそこで思う存分やればいいのにねｗｗｗｗ
あれは知らないで遭遇するとびっくりするな。
コスプレした人が銀だこ食べてたりする光景は面白い。

ノーモアキモオタ！ノーモアキモオタ！

まあ、肝心なのは、中止の理由になった

「トラックで跳ね飛ばして、下車後ナイフで刺しまわる」

事件を今後どうやって防ぐか。でしょうね、やっぱり。コスだのは二の次三の次…


「ホコテンをやろうがやるまいが、被害は同程度、それに防ぐ事もできない」という結論で再開なのか
「あんな一人の狂人によって止められたまんまなんて、まるで狂人に屈したみたいだ」という理由で再開なのか

まぁぶっちゃけ、コスプレに関しては完全に禁止できないからなぁ
一般の人から見ればゴスロリとかもファッションではなくコスプレにしか見えないし、
一見普通に見えて、その実アニメキャラのコスプレだったりするし。

バサーと同じ流れだな

>>340
そんな奴はわいせつ物陳列罪で引っ張るべきだな
どんどん取り締まってほしい。

ｵﾀｸ＝あのｱｷﾊﾞの事件のやつのように変な事を考えてる!もしくはしそうな人間って思われてきてるんだろうな

>>346
ホントの理由はキモイ人を追い出したいからですけど？

>>302
というより、敷居が低くなった事で
今までオタを敬遠していたような大学生的なノリの若者までもが刺激を求めて秋葉原に流れてきたんだと思うが
勘違いしてもらっては困る
電車男以来変な人（オタから見て理解しがたい人達。パフォーマー等）が増えたと誰もが口を揃える

>>341
いまもあるんだねぇ。

>>346
むしろ切欠だよ。
元々中止にしてほしいって要望があって加藤の事件で
実際中止になっただけ。

パフォーマー（笑）

・商店街から認可の無いデッキ・スピーカー使用禁止。
　（認可は商店の店頭販促用のみで、個人には許可しない）
・パフォーマンス禁止
・撮影会禁止

これでいいんじゃない？
マトモな大道芸人さんなんかは可哀相だけど
キモヲタ芸や下手な自己満の歌を聴かされても迷惑だし。

「権利の主張」を勘違いした一部のキモヲタと、
実力はないが芸能人気分に陶酔したいへっぽこアイドル願望のバカ女は
家の中に引きこもってろって感じ。

ほこ天としての道路の使用権なんて、基本は無しなのに、
それをやって当然だと思う思考が変なんだよな。
マナーとルールを守ると言う前提で許可されるのであって、
その前提が崩れたら、許可は下りなくて当然。
変な人達はそこを忘れちゃいかんよ

家電量販店もあるし、パーツだとネット販売もあるし
今どきは、どっちもべらぼうに価格が安いから、秋葉原の電気街が
衰退するのは当たり前だと思うけどなあ。
はっきり言って頑張っても、それほど安くは出来ないでしょ。
とっくに地方都市のように、シャッター街になっていたのが
時代の流れと思われ。

アキバオタと、電気・メカオタクは被ってる事が多そうだから
むしろ潰れかけの電気店の、下支えになってる位だと思うけどねえ。
売り上げのみの、視点で言うと。

>>356
もう禁止されてます
でもやる馬鹿がいます

>>347
まあ別にコスプレ自体は禁止しなくてもいいんだ
問題はカメコも含めて路上で集団で群がる行為
これを自重しない限りコスプレには明日は無い

変な人＝キモヲタ
にすり替えるなよ

あえて規制しようとするなら、漫画に出てくる服飾に関して
工業デザインのようになんらかの権利が与えられているなら
そのデザインの不正使用という方向性でやれるかなぁ
権利者に訴えてもらう必要があるだろうけど。

レイヤーはどこ行けばいいんだ！って・・・。
家か会場借りてやれよ気持ち悪い。

>>359
禁止してホコ天再開すれば、って意味だったんだけど
元々のホコ天でも全て禁止されてたの？

>>364
禁止だったよ

>>363
コスプレOKのイベントや、
スタジオなどを借りるとか自宅でやるとか。

昔はそういうものだったんで
どこ行けもへったくれもねーやな。
そこでやるのf俺/私の権利！とでも思ってんだろうが、滅しろと。

すでに『変な人』『変な店』だらけで秋葉原には行きたくない。

よくよく、思い出したら
人死に出て、コスプレで慰霊に来てる時点でダメだわさ

年齢詐称猥褻女みたいなのがいなきゃいいけどあれに近いの一杯いるからやめたがいい

>>362
今は漫画のキャラが現実のブランド服を着てるからね。
難しいでしょう。
レイヤー一人ひとりのモラルに任せたいところだが、モラルがないからこうなってるわけで。
まあ、原宿でよく見たキャンディーミルキーちゃんのように、「普段着です」と認識されるまで
がんばれとしか言いようがない。

レイヤーは好きなところでやれよ。
別にどんな格好をしても（猥褻でなければ）公道上でつかまったりしないぞ。

>>364
どーせ禁止したってゲリラ的にやり逃げするの出てくるんだから
そもそも禁止するとして、誰が見張るんだよ
そしてその金は何処から出てくるんだ？
頭から現実的じゃねーんだよ

日本人として一括りに見られたくないな。
本当気持ち悪い

>>358
ある程度なら容認する空気はあったんじゃないの？
でもやりすぎたってことじゃないか？

レイヤーディスコみたいなのないの？
そこでアニソンかけて踊れよｗ

>>365
そうなのかあ。

じゃあ、より厳しく取り締まって、
もうちょっと規制内容も厳しくして、
それで歩行者天国を再開でいいんじゃないのかな。

歩行者の天国であって、
たむろったり歌い踊るバカの天国じゃないから
そいつら締め出しても構わないよｗ

>>337
カメコでもレイヤーでもない。単なる自作PCオタだが？

悪い風景では無いと思うよ、あのホコテン。嫌なら御茶ノ水か末広町からアプローチすりゃいいだけだし。
毎週日曜日には、電気街口から降りて、レイヤーとカメコを横目にホコテン通って、紙風船付近の
ジャンク屋をあさり、あさりに飽きたらツクモ前のケパブを食べ、腹が膨れたらゲーセンに行くか、
表通りをうろつくか…まあ、そんな程度ですよ。

そもそも、邪魔だという理由を採用しても。わざわざ日曜のアキバでお急ぎでお買い物ですか？

なんで竹の子族が許されて俺たちが駄目なんだ！ダブスタすぎる！

>>373
お前どんだけ国際的なんだよ

>>379
日本も今は５人に１人はハーフらいしぜｗ

>>376
>じゃあ、より厳しく取り締まって、
>もうちょっと規制内容も厳しくして、

それを警察だけじゃもう手が足りなかったから
地元町内会とか商店街の組合が人出してやってたんですよ
その町内会とかがＮＯって言ってるんだからもう再開は無理でしょうね

>>376
完璧な線引きが出来るなら良いと思うけど、現実的に無理でしょ

>>373
同じ地球人として恥ずかしいよな。

加藤も少しは役にたったな

変態がいなくなった昔の電気街に戻ってくれよ。
寄りづらいんだよ。マジで。

あとドンキだねぇ
あれができたとたんに秋葉に来る人種も変わったようにおもう
帽子斜めにかぶったラッパーみたいな少年を見かけるようになったしｗ

>>383
どんだけ宇宙的なんだよ

秋葉原
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader762227.jpg
創価大学
http://lh3.ggpht.com/Kason722/SBS_ZYGxWXI/AAAAAAAAAWI/rLo4un75WEM/077.JPG


似てるなぁ〜

>>381
いや、会はNOといってないだろ
NOと主張した人（関係者）がいるだけで。

ちなみにホコ天狙いの通り魔は、ぶっちゃけ防ぎようが無いからな
トラックで突っ込んで来れば解りやすいが、
あれだけの人数に刃物持って紛れたらまずわからん

>>372
町内会費・商店街の共営費みたいなもんからだろうねえ。

禁止が現実的じゃない、というけど
そもそもルールは設定されているんだから、
禁止事項があるのは別におかしくもなんともない。

再開することを選択して経費を捻出するなり
区などで条例定めてもらうよう動くか、
それとも完全にホコ天を止めてしまうかというのは
その地域の人にしか決められないよね。

狭くて車まで走ってる環境で踊られたら死人出るぞ

変なおじさんもダメなのか
変態新聞記者はどうなんだ

もう諦めて受け入れたら？
キモイ人たちの吸着剤と思えば社会貢献だよね。

>>384
もしあれが全部軽傷者程度で済んでたらね。

>>389
地元町内会と復興会は別なんだぜ

>>389
今回の記事だとそうなんですけど
もう前から町内会としてはNOでしたよ
事件が起きる前から歩行者天国廃止したいって話だったはず

>>385
昔から、変態はいた。
ただ、今のように時事背景を考えないオープン馬鹿ではなく
ひっそりと隠れ趣味だったのさ。

>>383
ねらーというだけでネトウヨと一括りされたかないのと同じか。
2chの中にもvipper、ネトウヨ、＋民等色々いるだろ。
自宅愛国者は正直キモすぎる。2chの風紀と尊厳の為にも消えて貰いたい。

夕張に拠点を移せばいかがか

>>385
だよな
へんなひとが多すぎる

秋葉原にいる変な人列伝作ってくれ。

・ピーコソフト売ってる人？
・無差別殺人犯

あとなんだ？

>>365
原宿のときはそれが問題のひとつとなり閉鎖に追い込まれた

　消防団員としては、むしろあのホコ天で操法大会したい。

>>368
だな。「死んだ人たちもコスプレ好きだったはず。これかまアキバ流」とか勝手な解釈してる奴はマジでやばいだろ。
被害者や遺族たちの気持ちを考えられない利己的でアホの集まりってことだろ。

>>402
・俺

まだ秋葉原に行った事が無い地方民の僕としては再開してほしい。
テレビでしか見たこと無いけど、はしゃいだり出来て楽しく遊べそうだし。

そういやAED募金はどうなったｗ

>>386
つうか「AKB48」目的に来る厨房が増えた。
あと昔だとPerfumeや9nineなどを見るためのﾄﾞﾙｦﾀ層も結構来てた。
今じゃありえないけど。

>>397
そうなんだ。なら一番影響受ける地元関係者（商店街を含め）といった
一番利害関係が強い人がNoならやらなくていいんじゃね？

ずっと禁止でいいよ

>>390
池袋サンシャイン通りの通り魔が、既に起きていたからな
秋葉を閉めても、次は銀座か巣鴨か渋谷か
いづれかの繁華街で起きてしまうだろう。

>>403
お台場でやるより、見に行きやすいな。
ぜひ、ヤマギワソフトの前で

>>402
・ピーコソフト売ってる人？
・無差別殺人犯
・セーラー服女装して何かを主張してるロン毛脛毛中年おっさん
・ローアングラーカメコ

突き詰めると
ニコ厨死ね
ということになるわけだろ

ここから袋にされ逃走した

ID:Y7X3+NoZ0

に変わり

ID:nzXHs9Jj0

のレスを２８２８するレスになりました。

商店街に加盟してるお店で沢山お金を使わなかったコスプレのやつらが悪い
目立つんだからガンガンお金使ってればここまで毛嫌いはされなかっただろうにね。

>>407
http://ameblo.jp/akibaaid2008/
これ？
募金がいくらになったらＡＥＤ買うのかすら書いてないが

>>412
二線目66秒減点ゼロの３番員の実力をみせてやるぜ！

まあ、それは兎も角。あそこでやれば消防団員が「単なる飲兵衛集団」でないことを
宣伝する意味でも効果的でしょう。

あのキモイアゴ星人を見なくてすむなら廃止で結構。

歩行者天国が無くなったからって車が突っ込む危険性が減るとは思えないんだけど
まともな頭ならバリケード作って完全に車が入れないようにするのが普通の考え方じゃね？

>>406
お前みたいのがいるから廃止でいいということになるわけだ

売り上げが落ちたにもかかわらず、何もしないのがいいって、どういう経営戦略ですか。
まあ、まだ手段を選んでる余裕があるんだろうね。

コスプレ嫌いな二次ヲタからすればホコ天終了は歓迎

>>420
あの道封鎖したら結構大変なことになると思うｗ

一瞬こう見えた↓
「秋葉原のホモ天、『変な人』の遊び場になるなら再開なしで」 歩行者天国再開に賛否両論★３

で、そりゃそうだろうなと納得した

>>421
はしゃぐといっても別に犯罪行為をするわけじゃないんだよ。
友達と「スゲー」とかいって見物したりしたいだけ。

女装とか変態が徘徊するからホコ天は復活しなくていい。
横断歩道の歩行者信号長くするとか数増やせはいい

>>420
そんな、トラックも突破できないような大掛かりなバリケードを、毎週日曜にやるのか
という事がでてくるでしょう。

まあ、バリケードなんかじゃなくて、パトカーやベンツ等の高級車でも、ある種のバリケードになると思うけど。

>>415
わりい、そろそろ仕事。俺がいなくてもずっとPCの前で2828しててくれ。いい午後だろ？

>>412
>ぜひ、ヤマギワソフトの前で
タイムマシンで過去に戻るかやるなという事か

※2007年9月2日よりヤマギワソフト全店はソフマップになっております

>>377
紙風船付近のジャンク屋とか、お前さんの行動範囲は思いっきり裏通りじゃん
まあ、表通りも歩くとしてもだ
「わざわざ日曜のアキバでお急ぎでお買い物ですか」とか書く必要あるの？
歩行者天国で誰もがどこでも自由に渡れない状況である事は確かでしょ？
急いでる人も、ブラブラ歩きたい人もいるのになんか変な集団がいて通れない
だから自重しろって言ってるのにやりたい放題だったろうが

レイヤーは何故規制されたのかを理解せず、ただ自分達の主張ばっかりしてて萎える
撮影会には応じないようにしよう、集団で道路を占拠しないようにしようとか
それが無理なら許可取って撮影スペースを作ろうとか
なんの行動も起こさず、どこでもいつでも撮影会をやらかして結果排除
擁護したくてもできんのよ

>>426
だから何も買わずに金も落とさず混雑の原因にだけなるからくんなっていうんじゃね？

>>411
でも、通り魔が社会的弱者なら、社会的弱者が狙うのは社会的弱者なんだよな・・・
なんで、渋谷とか新宿・銀座行かなかったの？って
そいつにとって、怖いから他ならない。
格差や社会的不条理に端を発して、行動を決めたなら、原因となった人物
など、それなりの目標と成る人物が居るはずだし、それらに影響するものを
ターゲットにする。
模倣で事件起こすようなら、次回の事件の場所なんて、案外決まっている。
むしろ、高齢者の刃傷事件の方が意外な場所と理由で噴いた。

>>318
>警察にしょっ引いてもらえばいいのに…誰か捕まれば残りのやつらは萎縮するだろ

ハルヒコスのあれの仲間？が
通り魔事件の前に警察に捕まっていたが誠に残念ながら萎縮しなかったようだ

>>432
まあ、あれだよ秋葉原の加藤は実行犯にしか過ぎない。
黒幕を叩き潰さない限り事件は何度でも繰り返される。

>>434
黒幕乙。

正論だが、その変な人たちがどんだけ秋葉原に金をばらまいていたのだか・・・

自分の思想に合わないから、少数だからと
「変」呼ばわりして批判するのはどうかと・・・

まあ、俺もホコ天は復活させなくて良いと思っているんだけど

>>426
買わざる奴来るべからず。

エアガン打ってた子みたいね
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/7/7/77c31032.jpg
お前が言うなと…
http://image.blog.livedoor.jp/news4vip2/imgs/6/a/6a6a2880.jpg

変な人の遊び場ｗｗｗ

結局、この変な人たちが傲慢すぎたんだよ。
たかがマックや吉牛とかで昼飯食ったぐらいで
「地元にカネを落としてるんだから、大目に見ろ」とかｗ


地元から「そんなのいらんから出て行け」と言われてる理由を
まず考えろよ。

>>431、>>438
面白い踊りとか、アニメの格好した女とか見たくないの？
変わってるな君ら。

>>406
はしゃぐとかありえねぇよ、田舎もん
あの町は必要なパーツやグッズをさっと買って
さっと立ち去るのが普通だったんだ
それをお前らみたいな田舎もんがでしゃばるから変な所になったんじゃねぇか

通は夜9時ぐらいに秋葉へ行ってラムタラでエロDVD買ってササッと帰るんだ。

>>436
大してバラ巻いてもいないだろ

どんな町の住民でも、女装したおっさんとかパンツ見せる婆とか、それに群がるキモいカメコどもに
集まられたくないよなｗ
そういう奴ら見たら「変な人」っていいたくなるよ。

いしまるー
いしまるー
でんきのことなら　いしまるでんき
いしまるでんいは　あきはばーらー
でっかいわー

実際には、人が集まると大なり小なり金は落ちる。
飲食費、交通費、車なら駐車料金 etc

その証拠に飲食店は大分増えたし。

カメコだって、デジタル化でそれらのパーツ買う事だってあるだろう。

飲まず喰わず休憩無しで、あの人混みなどで疲労が蓄積する地獄を
乗り切るなんて、どんな屈強な兵士だよっと思う訳で、体鍛えてるのが
少なそうな人が多いんだから、何かしら金は置いていくと思われ。

>>171
海の家でも更衣室は自治体や店が用意してる
アキバで出来ない理由は無い
利用を有料にすれば維持管理は難しくない

エアガン乱射やパンチラの時は利用者のモラルに頼りすぎた
適度に警備してやりすぎなのは排除していけばいい
誰かが言ってたが、有償でもいい
川で釣りする時の漁業権みたく金取る手もある
今まで無法地帯だったが、管理を徹底するなら存続も可能だろう

>>181
その１個所をアキバのホコテンにすればいい
アキバから出る時やホコテン以外の時間は利用付加で
カメコが迷惑なら撮影用の場所を用意すればいい
それ以外での撮影は排除すればいいだけ

>>184
物陰で着替える分にはいいのでは？
海だって、更衣室以外で着替える人はいるだろう

>>203
そう思うなら他の人みたく、金とか現実的な事で批判すれば？
ダメだダメだじゃそれこそダメだ
共存できるならその道を探ってもいいはず
初期は共存していたのだから
完全排除するのは、共存不可能が確定してからでも遅くない

だいたい、昔の硬派なイメージに戻れるわけが無い
店その物が潰れてるのだから
現状で出来る事をやるべきじゃないのかな？
買い物なんてそれこそネットで出来るのだから街の生き残りも並じゃ出来ないだろう

>>442
煽る奴がいるから調子に乗る奴が出る、こういうのは見物人も同罪だよ

>>436
本当にばら撒いてる人はホコ天の有無に関係無くこれからもばら撒くよ。
パフォーマンスやコスプレよりもお店目当てなんだし。

ホコ天の変態どもは、郊外で見世物小屋でも作って、そこでやれ

賛否と言いながら、賛の意見が書かれてないな。
売り上げが落ちたってのは単なる報告であって、
だから再開した方がいいって意見じゃないんだろ？

>>442
野暮用で通りかかったこともあるが、
なんつーか日本人であることを恥ずかしく思うぐらい酷かったぞ。

ドン引きなんてもんじゃない。
あれなら、駅前でギターかき鳴らしてるガキのが100万倍上等。

レイブってのやってる子たちみたいに
山の中でコスプレパーティーすればいいじゃん。
大きな音出しても苦情は言われないし、
変な目で見られることもない。

>>442
オタだが、別に見たくないし。イベントで見れるし。
一度は玄関開けたら綾波コスプレの友人立ってたし。

>>448
>飲まず喰わず休憩無しで、あの人混みなどで疲労が蓄積する地獄を
>乗り切るなんて、どんな屈強な兵士だよっと思う訳で、体鍛えてるのが
>少なそうな人が多いんだから、何かしら金は置いていくと思われ。

若い奴なら大丈夫だろ
20代前半ぐらいまでなら飯も食わず安い自販機でジュース1本買う程度で余裕だった
もう今は2，30分歩くと喫茶店で休みます

秋葉でキモいことやってた連中が他のホコ天に移ったか？
移ってないだろ
要は秋葉でホコ天やる限りキモいやつらは集まって来てしまうんだよ
いらんわ

なんでもいいから昔の電気街に戻してくれ
メイド喫茶なんか全部つぶせ
歌や踊りとかのパフォマンスは完全禁止

アキバのコスプレやってる人は、イベントにいっても大して目立たないレベルなんだろ。
注目されたい、目立ちたいだけ。女装エアガン野郎なんて、コスプレしてるキャラクターの
作品を観たことなかったってブログに書いてたからな。
コスプレイヤーがよく言う「キャラクターへの愛」さえない奴。
ただのDQNなので、オタクでもなんでもないです。
ガチオタの俺に謝れって感じです。

>>449
○○すればいいって言うのは簡単だが
それをレイヤーとカメコが協力して率先してそういう運動を起こせば、の話だなあ
排除した側からするとそこまでして用意して差し上げる必要ないんだし
まずちゃんとした行動を起こすのはレイヤーとカメコだろ

↑うわ、変な人だらけだ(´・ω・｀)↓

>>442
んな見たきゃその手のイベント行けよ
そこらで毎週のようにやってるだろ
コスOKかどうかは知らんけど

>>449
＞共存不可能が確定してからでも遅くない

すでに地元の方々から「あんなもんいらん」との意見が出てるだろ。
コスプレ、カメコ集団は来てもらわなくてもいいという拒否の姿勢だ。

これに対して
「自分達はこういう風に改善、自粛しますから活動続けさせて下さい」と下手に出るのが普通なのに
権利がどうこう、いなくなったら売上がどうこうと
上から目線で理屈言うのは付け上がりすぎなんじゃね？

>>458
要は彼ら自身が一番良くわかってるってことだよ。
同じコスプレイヤーでも他では受け入れてもらえないレベルの
凄い変な人たちが「秋葉原ホコ天再開！」と粘ってるわけだね。

>>442
コスプレをみたいならコスパやコミケに行けばいいんじゃないの？

>>459
> なんでもいいから昔の電気街に戻してくれ
もう家電屋なんてヨドバシ、ソフマップ、石丸、LAOX、オノデンしか残ってないのに無理だろ

俺は昨日、仕事帰りに秋葉原でPCのパーツを計4万円分買った。
先週は好きなマンガ家の単行本を数千円分買った。


パフォーマーとやらとカメコは「俺たちのおかげで街に金が落ちてる」
というのなら、これくらいの買い物はしているのだろうな？

>>468
その金を地元に落としてあげたらどうか

アキバから秋葉原へ逆走か
そんなに嫌なら転居だ転居

エアガンはコミケから追放されたから秋葉原に来たんだが。

>>403
そういえばそろそろ防災訓練の季節だな
同じビルのメイドが消火器実演で参加しててﾜﾛﾀ

要はホコ天自体は再開してパフォーマンスは全面禁止にすりゃいいだけじゃん
取り締まるのが面倒で嫌なんだろうけど

秋葉へ買い物行ったら最低でも1万は使うだろ
コスプレのやつらはお金使ってるの？
衣装もテラッテラで貧乏臭いし…

元々の電気街ってさ　朝鮮戦争からベトナム戦争の米軍放出品とかの電化製品や無線関係の
放出品が集まる場所だった。今は携帯とi-Podとゲームソフト屋が軒を連ねる場所。
何で気味の悪い変な人だらけになったかなあ、と。青物市場が無くなって一二年してから
おかしくなったような気がする。
まあ常識で判断して「見て判る変な人」は何処でも立ち入り禁止だろうな。

>>464
正論なんだけどそれが解らない奴が
秋葉に集まってるから問題になってるんでしょ。

>>463
俺はイベントとか行くオタクじゃないしさ、それにツレから
秋葉原でコスプレした女を見ながらチンポ握って射精した奴が
いたらしいって聞いたんだけど、秋葉原じゃないと見れないだろ
そういう面白いの。

沢本あすか２２歳(30) を進入禁止にすれば、おｋということ？？

定期的に加藤みたいなのを放てば、変なのがいなくなるんでは？

>>476
だからこうやってホコテン中止にするしか無いんだろうなあ

>>449
だから、元々コスプレやイベントの為の歩行者天国じゃない。

誰かがやり始めた、真似した、増殖した。だけの野放し状態。
誰か責任者がいて、管理運営するならともかく、予算も無ければ
人材もいない、何より根幹のルールと、それら含めたモラル尊守
も無い無政府状態な訳ですよ。
誰も責任とらないで、やりたい事やるなんて、どだい無理な注文。
しかも、あの人混みでエアガン撃っちゃう是非を判断できないような
輩が集まっちゃうんですよ。そんな馬鹿の管理や責任なんて誰も
取りたくないし、取れないよ。

共存とかいう前に考える事があるだろう？

電車男で変にメディアが持ち上げる
↓
メイド喫茶増える
↓
鈍器が出来る
↓
淀が出来る
↓
東京アキハバラランド完成
↓
ホコ天でアホ激増
↓
加藤
↓
今

>>449
共存する必要が無い
ただそれだけじゃね

メイド喫茶とか無くしたら
秋葉にはゲームと同人誌と大人のおもちゃしか用がなくなってしまう

逆戻りだよ
あれも一応二次文化から発展したものとしてコスプレなんかと同様にオタクは認めてあげるべき

その変な人たち予備軍を対象に金儲けしてるんだろうがｗ

>>480
でもそんなキモイ人たちが野放しもしくは
他に移動するぐらいなら秋葉に生贄になってもらった方がいいんじゃない？

実際オタクでも今の秋葉は酷くて行ってない人っていると思うんだけどどうなの？

>>477
じゃこれをいい機会にイベントへ行くようにしてくれ

ヲタってのはそれぞれが自分の趣味をコソコソやって
たまに人様の迷惑にならないようなとこに集まって、
同じ話題について語り合ったりして楽しむもんだろ？
興味も無い他人の趣味なんか見せ付けられても困るんだわ

レイヤーとパフォーマだけをエアガンで撃つ自警団を作れば良いんだ。

>>484
てかどうせ放っておいても大半死ぬしな
急に乱立させすぎ
ですぐ潰れて、また生まれて

>>457
昔のホコ天は大丈夫だったけど、今のは頭くらくらして。
いい意味で玄人衆の街だったんだよね。

レンタルショーケースみたいに
レンタルショーウインドー作ってそこでレイヤーいれればいいじゃん

>>484
メイド喫茶って何がいいんだ？喫茶店にいる時点で、服はメイドかもしれないけど根本的にメイドじゃないだろ
服だけでメイドかどうかなんて判断するのは俺は邪道だと思う、メイドさんに失礼だ

>>486
そんなんに配慮する必要なんて無いだろ…迷惑がかかればしょっ引かれて徐々に消えていくんじゃないか？
場所を提供したから、こんなに増殖しちゃったんだよ

>>487
見たくない人は見なければ良いと思うんだけど
それじゃ駄目なの？

キモイ人らが「遊び場にしてる」のが問題なんだろ
コスプレ論争にしようとしてるヤツはミスリードしようとしてんのか？

>>484
良くわかってないみたいだけれど、ここで皆が一番問題視しているのは
ほんの一部の非常識かつ自己中心的な変態なのだよ
一部の変態が自分の非常識さを自覚出来ずに「受け入れろ！」と今後も
我が物顔をする気満々だから「ホコ天再開しないでいいんじゃね？」と
なってしまっているんだよ

電気屋がネットの通販に押されて焦ってるわけだが、
オタクが変な雰囲気を作ってるから商売がうまくいかないんだと
八つ当たりしてるんだ。叩いても反撃が無いから安心して叩けるわけw
そんな暇があったら売る努力か売れる別の物を探したらどうかと思うんだがな

日テレ系

この後、ミヤネ屋で　コスプレサミット取材の放送♪

>>493
見たくなくても見せ付けられるから問題になってるんだろｗ

なんか妙に既視感あると思ったら
原宿のホコ天の廃止の時もなんかこんなかんじだった
理由は全く違うけどね
竹の子族とかバンドブームの発祥とか色々言われてたけど
なくなっても変わらないね
アキバもきっと何年かしたらホコ天あったなんて忘れられてるよ
今だけだね騒いでるのは

そういや新宿のホコ天ってまだやってるんだっけ？
東口の駅前のやつ

>>477
昔の某コミック専門店で、成人コーナーであったが
袋だたきの上に店長に「もう、お店で射精しません」と
念書書かされ、おロープ頂戴に成りました。

面白がられても困る。

秋葉オタですが
ホコ天はしばらく再開しなくていいよ

最近、禁止されたがストリートパフォーマーは来なくて良い

でも、パフォーマンスはしないけど、昔ながらのコスプレして秋葉でオトナシク買い物するのはＯＫ
パフォーマーで一番迷惑してるのはこういう心から秋葉が好きなコスプレイヤー

自分コスプレイヤーだけど、コスプレしたい時はコスプレイベント行くか仲間で折半してスタジオ借りるよ
秋葉原でコスして歩き回ったり踊ったりしてる人は、手軽に目立ちたいだけでコスプレは手段でしか無いんだと思う
非オタクな人の目には「コスプレ」って行為自体奇怪に映ることを考えたことも無いんだろうな

路上で裏DVD売っていた。
万世警察署、取り締まれよ

>>503
君みたいなレイヤーが増えてほしいと思ったが、
あの手の連中はレイヤーでもなんでもないんだよな
ただのDQN

パフォーマに暴行を加えても無罪という条例を作れば、自浄されるんでない？

>>477
「　らしい　」って付けたら、何でも言えるね。(´・ω・｀)

君、毎日新聞で働いてみないか？

歴史から学べないか・・・・・



昔、勝手に駅前占拠して暴れていた朝鮮人に警察は手を出せなかった。
そこで、ヤクザに協力取り付けて朝鮮人に相対させた事件があってだな。

あとは、・・・・・







ヤクザと朝鮮人が手を組んで厄介な事に発展！

駄目だな。

そういや、エアガン乱射した女装ウマズラ野郎はまだ来てるのか？

あいつは許せんが、俺は平日夜か土曜にしか行かないので顔を合わせないんだよ。

>>407
そういう付焼刃的な募金をするのも秋葉原ならではw

　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　「変な人の遊び場になるなら再開しない方がいい！」
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　　　　　　　　　　
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃　
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　秋葉原 　 |


あんなこといってますけど、変態新聞の見解は？
＼＿＿＿＿　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　＼／
　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　　 　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　　
　　　　　　 |:::::::　読者　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 遊んでるわけじゃなくて工作としてですね…。
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　　　　　　　　　　　
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　毎日 　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

コスプレなんて変態がするもんだから禁止にしちゃえば良いよ

変な人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋葉原のホコ天で女装している奴は自宅から女装コスで秋葉原に来ていないだろw
ポリシーもっていたら自宅から女装コスのままで( ﾟДﾟ)∂゛ｺｲﾔ
自宅から女装コスしないのは社会常識やマナーですって反論するなら
ホコ天は社会常識もマナーもいらない場所なのかね？
歩道や駅前でチラシ配っているメイドとかはお店の制服だし仕事着だろうし。

>>461
レイヤーとカメコがモラル持てばおｋって事だな

>>464
禁止したってやる奴はやる
コスじゃない普段着だ なんて言われたら引き下がるしかない
なら金とってルール作った方が不穏な奴を排除しやすい
ルールがあれば、守る奴と守らない奴が出てきて、守る奴も守らない奴を排除しようとする
上から目線なのは、俺が昔の方がいいと思ってるからだろう気にするな

>>481
入ってきた奴を完全に排除できるならいい
それが出来ないならルール作るべきなんじゃね？
ルールがあれば取り締まりもしやすいし

>>512
芸能人＝変態ってことか

以前は普通に共存してたけどな
道を占拠して踊ったりしてたのはマスコミに影響された新参だろ
古いオタも一般の買い物客も街もみんな迷惑してた

>>516
まぁ少なくとも変人じゃなけりゃ芸能人なんてやってられんわな

>>515
金をはらってまでやりたがるかな？

秋葉原は外国からの観光客も来るからな。
変なもの見せて日本人を誤解されたら困るわ。
毎日の変態報道が真実なんだと思われかねん。

変態行動は一般人が行かない所でやってください。

一番必用なのは

・カメラ小僧禁止(逮捕でいいよ)

・テレビ局の撮影も原則禁止(追い出せよ､あんな連中)


　　↑先ずは、この二つからな。

だからパフォーマーは原宿系だっての。秋葉系じゃねえ。

ルール作れば良いっていう人はよくいるけど誰がそのルールを作るの？
あと仮にルールができたとして誰がそれを守っているか監視するわけ？

根本的に机上の空論なんだよ。

コミケの常設展示がいつのまにか秋葉原になっていた・・・
文化的なのもあるが大半は公衆オタクエロやろ。

オタクはどっかおかしいぞ

>>521
あと、防犯用のカメラなら、いくらでも増やしていいぞ。

ついでに言うと秋葉原感覚でコミケに来る人が増えて、コスプレ広場では写メ盗撮の嵐
加藤の事件の時に写メ撮ってた層と一緒なんだろうけど…

>>521
コスプレと自称パフォーマーを排除すると
もれなく、それらも消えるが・・・

>>484
おめえは自分の興味のあるものしか見えないんだな

コスプレやりたいなら無関係の一般人の目に触れない
場所で愛好者だけでやれ
表に出てくるな、メイド喫茶などのビラまき営業も
店の外でコスプレするな

>>523
そもそも人に迷惑かけるなっていう社会の基本ルールを護れない奴に
何を期待するんだろうな

こればかりは全く否定出来ません

勘違いしたキモヲタの無法地帯だからな

駅前にユニクロ作るだけでもアキバの風紀の乱れはなくなるんじゃないか

無印ならすでにあるぞ。

>>532
今は亡き秋葉デパート内になかった？

ホコ天無しで良いけど歩道広くしてくれ
人大杉

>>514
個人的意見を言わせてもらうなら店の制服での店の敷地外での
チラシ配布などの営業活動禁止にすべきだと思う
ここ1月ぐらいの秋葉原を見た上でね

>>527
マスコミの仕事＝オタク晒しあげ、オタク全国放送

　↑これを見て、アキバ見物に来る低脳な人たちが邪魔。

街を大切になんて思ってないからマナーも悪い。

何か事件が起きると、むしろ喜ぶ最低の連中。

>>532
秋葉原デパートにユニクロはあったんだが
その時でも風紀は十分乱れていたと思う

>>532
以前はアキハバラデパートにあったもんな
古き良きものが排斥されておしゃれタウンになっちゃった感がある

沢本22(30)が典型
ただ目立ちたい馬鹿騒ぎしたい奴ら
レイヤーじゃないしでもオタですらもない

>>526
コミケは、これまで通り、厳しく対応してほしいね。

客が減っても構わないよってくらい厳しい方がよい。

バカは減らさないとダメだ。

>>537
面白がるなといわれても面白いんだから仕方ない。

ホコテン再開してくれ

ただし、南は総武線の高架下から、北は神田明神通りまででいい

>>532
つ「しまむら」

確かにカメコとかグラビアヲタはアキバの中でも異質だよな
ヲタ芸やる奴もヲタとは違う
ああいうのはブロードウェイにいるような層とは違うな

変な人であってもそれも含めて人通りを多くしてるんだから仕方ないだろ。この店主たちはわかってんの？
人通りが増えたとこで変な人だけを排除しようなんて虫が良すぎるっての。また廃れるぞ。
まぁ廃れてもいいと思ってんのかな。賛否両論とあるように、否定してんのは旧来のいわばホコテンでは負け組だった店主たちだろうし。
町全体の活気は下がっても自分とこにはプラスになる…のかな？
でもどっちにしろ時代の変化によって日本中電気街全体が落ちてきてるから、以前どおりにってのは無理だよなもう。

駅前でチラシ配るのは男だけでいいよ
メイドが多いと観光客が立ち止まってて歩きにくい

>>407
AED設置の募金が届けられたという話は聞いたことない。

ま、そういう事なんだろ。

馬鹿な奴から集めた募金は、おいしくあの変態女装キチガイが頂きましたっと。

>>546
お前みたいな勘違い野郎はいらないんだよ

>>515
＞禁止したってやる奴はやる
＞ルールがあれば、守る奴と守らない奴が出てきて、守る奴も守らない奴を排除しようとする

禁止されてもやったりルールを守らない奴がアキバホコテンではしゃいでるパフォーマーどもだろ。
そいつらを完全排除するためにホコテン廃止するんだから全然問題ねーわな。

アキバにいるのはメイド好きばっかりじゃないから

ホコ天おｋ、パフォNGあたりでいいかと思ったけど、
パフォか否かの線引きで一揉めありそうだからホコ天もNGでいいや

東京の人達は地方から来る人を排除したいんだな、冷たい奴らだ。
僕のような地方民が遊びで上京して楽しんだっていいだろう。

ミヤネ屋　はじまた

>>519
いないなら廃れるだけいいことじゃん

>>550
守らない奴しかいない状態と、守る奴もいる状態
どっちがマシかって事だな
ホコテン廃止しても歩道でやるんじゃね？

日テレおっぱいはじまったよ

>>553
秋葉原は観光地じゃないからな
お前の町にある商店街と同じ

http://www.tokyo-dome.co.jp/event/cosplay/index.htm
ほら、アキバの近所でやってるからこっち池＜コスプレの人

>>553
普通に買い物したい人の邪魔をするんだから当然だな。
それがわからないんだったら一生来るな

キモオタとＤＱＮは同類

>>553
遊びにくるならその場のルールを守って空気読む能力身につけてからこいよな地方民。

>>555
ホコテン廃止状態で歩道でやってりゃ
通行の邪魔だから普通に警察にしょっ引かれるだけだろ

>>553
別に東京に来るのが悪いとは言わん、たまにしときなよ。
君の地元だっていいとこは沢山あるはずだ。
だけど地方の人はそれをなかなか見ようとしない。
よく考えてから上京しなよ。東京に浸かりすぎると心荒むよ？

コスは置いておいて、ホコテンは有った方がいい

横断歩道の間隔が長いから向こう岸に渡るのが不便な時がある
信号変わるのも遅いし

>>549
そんな感情論の一行レスしか出来ないなら余計にそうだろ。
お前は秋葉原の店員か何かなの？
確かに秋葉原は観光地じゃなくて商店街だよ。でも今の隆盛は観光要素で持ってるんだ。
全面禁止なら寂れた駅前商店街みたいになるのは仕方ないだろ。今はどこだってそうだぞ。
>>1だってそれを分かってる人もいるから賛否両論になるんだろ。

>>559
普通に買い物したくない人からすれば普通に買い物したい人が邪魔になるんだからそういうのは当然とかじゃないぞ。
別に秋葉原は電気街じゃなきゃダメって決まってるもんじゃないし、街様ってのは時代によって変わるもの。
治安や環境を取るか利益や賑わいを取るかって話だろ。

ぶっちゃけ旅の恥は掻き捨て気分で秋葉に来るなよって事だよね。

>>566
毎週捨てにくるやつが居て困るｗ

>>561
良い悪いは別にして、現状の空気読んだら普通に粛々と買い物する方がKYだろw

でも>>566はその通りだね。と同時にそういった人も含めて街を形造り、街の利益につながってるってのもある。
それは都会の利点であり欠点でもある表裏一体の事だからな。

>>565
あんな都心の一等地が寂れた駅前になるかよｗ

>>565
いや、そもそも買い物したくない人の来るところじゃないからw

>>557
タイムリーだけど僕は名古屋市民。
大須には服とか買いに行くけど東京の奴は来るなと考えた事も無い。
コスプレもツレが買い物に行ったとき見たと言ってたけど
おもしれえ、とウヒャウヒャ喜んでたぞ。
よそ者が来て迷惑とは言ってなかった。

>>563
それが出来るなら、なんで今までしょっぴかなかったんだ？

>>569
程度問題だろ。
地方と比べてどうするよw

エロゲの店とかが並んでるのは別に平気なんだけどな
自称アイドルとかはうざいから要らない

>>565
道路の不法占拠を認める理由がなにもないんだけど

>>574
並ぶのはいいけどデカデカと宣伝し過ぎ。
某所の風俗通りだってネオン以外はもっと自粛してる。

楽しそうな奴が一掃され


皮肉にも加藤の想いが報われてしまったわけだ

>>572
俺は電車で東京から一時間弱の神奈川県民ですｗｗｗｗｗ
東京行くなら区内だけじゃなくて多摩地区にもよってけよ
深大寺とか高幡不動とか見所いっぱいあるぞ

昔暴走族がまだ存在してた頃、ギャラリーって呼ばれる奴らがいたな。
路肩で暴走族が走るのを見て喜ぶ、でも自分はバイクや車で暴走しない人たち。
そういうのがいて、キャーキャー言ってもらえるから、暴走族はさらにはしゃぐ。
それと同じ。近隣住民の迷惑とか関係ない。考えない。
やっぱDQNと同じじゃん。

>>568
KYだってwwww
初めて使ってるヤツ見たよw
お前頭悪いだろ？w

>>568
買い物しない人は街に金落とさない人＝客じゃないんだから排除されても仕方ねーやな？
観光地と見てもパフォーマーは不要だしな。

>>566
毎週でも通う街なら、恥な行為とか　出来ないわな　普通なら。

>>569
寂れはしないだろうけど、人や店の入れ替わりは
ものすごく激しいと思われ。
東京以外の中核都市と、同じ道を歩むのでは？

>>578
そういうのは地方にもあるからねえ

>>576
連中にあの手の宣伝って意味ないとは思うけどね

秋葉原って電気街電気街って言われるけど
交通の要所でもあるんだよね
心配されるほど寂れる事もないと思うけど

>>583
早いと1年未満で店が無くなってるからなw
次の店がすぐに入ってくるけど。

アキバに来る人を変な人呼ばわりする人間は氏んだ方がいい

逆に考えれば地方都市で寂れているところは
こういうやつを受け入れていくような環境が整えば
チャンスが生まれるってことだ。
ということで地主問題で歯抜けな大宮東口を・・・

変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コミケでコスプレすりゃいいとか言ってるけど本来
コミケもコスプレするとこじゃないんだよな
コスプレ「も」出来るとこだったのに
今やそれがメインみたいに言われて普通に、同人誌見たい人は迷惑。

『変な人』と言うのは変じゃない人が居るってことさ

>>588
リアルな話で申し訳ないがまじ勘弁。

実際変な人が来てたから問題視されたわけで。
普通のヲタと変な人と変なヲタは違う。

>>588
金落とさないどころか地域の印象や治安を悪くする連中呼び込んでも
マイナスにしかならんよ

加藤はきっかけになっただけで、沢本とモデルガン乱射の時点でもう秋葉は終わってたと思う。
しかも加藤と沢本は逮捕されたがモデルガン乱射は逮捕されてない。
こういうやつらがまた来るかもしれないと思えば商店街だってホコテン再開したくないだろうよ。

>>588
大宮東口は風俗街としてやっていけるじゃん

中野に次いで吉祥寺がそうなりつつあるような

>>570
人が集まるって事は買う気がある無いに関わらず売り上げは伸びるし、たとえばニュースで取り上げられるだけでも街の宣伝効果は大きいの。
そりゃね、迷惑パフォーマーとかいない方がいいだろうけど、逆に言えばそれが迷惑に感じるほど人が増えてきたって事でもあるんだよ。
この繁栄を維持したまま排除出来ればいいけど、足自体が遠のくかもしれない。
だから賛否両論なんだよ。



>>575
それは別に認めるとか言ってないけど、単に排除したほうが良いとも思わない。
要するに人が集まるのはそれだけで商店街にとっては有益って事だよ。

感情論だな。
ただ自分達の言い分、人に対する差別意識をぶつけてるだけ。
愚かだな。いやむしろ滑稽とでも言おうか。
そうやって学生時代も他人をねちねちいじめてたんだろうな。
ただ気に入らない、他人とは違うから、ただその理由だけで。

ああ、あの露出狂のババァの事ですね、わかります。

中核都市で君臨していた、老舗上場電気屋が
簡単に片っ端から潰れていった時の、お店の空気に似てるなあ
という気が、何となくしないでもないです。大丈夫なのかなあ。

>>593
露出女性とか、典型だね。ただの変な人。

白鳥がアップを始めました

問題になってるパフォーマーがたむろってる喫茶店とかに行くとわかるけどアイツらホント痛い。
店内で大声で話すわ人にぶつかっても謝らないわ。
秋葉を自分が好き勝手できる言い訳にしてる大きな子供。

>>597
どっちかつーと次のターゲットは立川じゃないの？

>>588
周りに配慮ができない迷惑者はどこにいっても迷惑者でしかない

>>603
行った事あるお前も同類だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

路上でパフォーマンスしたりコスプレして歩き回ってる奴はヲタじゃない。

気弱で根暗なヲタがそんなこと出来る訳がない。

あの人、変なんです

商売人が好きな客だけに来て欲しい
筋の言い方にだけ売りたいとか
どんな高級ブランド？

もう永久に再開しなくていいよ

>>607
そういう人ほど群集心理が働くと爆発する。

>>588は正しい。
地方ならオタクでもパフォーマーでも来てほしいとこはいくらでもあるよ。
でも地方でホコテンしたとこで誰も来ないけど・・・

日本各地に小京都ならぬ小秋葉原ができる時代もそう遠くないな

>>598
元々パフォーマーなんかに頼らなくても集客力のある街だろ秋葉原は

>>599
限られた範囲でやっていれば良かったものを、ノコノコ出てくるからこうなる。

>>594
一番悪いのはマスゴミだろｗ秋葉原なんて電車男のドラマ・映画化以降で
完全に変わった。その人気に便乗して散々関連商品を作ったり
PRしていたくせに金が落ちなくなってくるとあいつら邪魔だわ〜って
報道されちゃあ、客、店ともに不幸だわ。

>>598
＞たとえばニュースで取り上げられるだけでも街の宣伝効果は大きいの。
詭弁だな、キモい街って認識させて普通の奴が行かなくなる逆宣伝効果しかない

>>616
電車男以前からおかしくなってましたよ秋葉原はね

>>616
単なるブームなんてそんなもんじゃないっすかあ
アキバブルですよアキバブル

マイナスイメージで有名になっても利益にはならんからな。
変態と基地外が集まる街・アキバなんてイメージが付いたら嫌って話だろ。

ていうかすでに時遅しな気もするが。

>>614
それならはじめからホコテンなんてしなくていいし、電気街にオタク系の店が入ってくる余地なんてないよ。
パフォーマーが人を呼んでるんじゃなくて、群衆にセットで付いてくるもんなんだよパフォーマーは。
それを自分らに都合の良い客だけ切り離して来てもらうなんて出来ようがないの。
だからこそそれらを含めて排除するか、まとめて受け入れるか、そういう議論になるんだろ。

>>617
逆効果しかないなら議論の余地なくやめりゃ良いだけ。
実際キモい街になってからの賑わいを知ってるだろ？君だって。
キモくて嫌ってのは個人的な主観に過ぎないよ。

>>600
ああ、確かにああいうのもいるさ、色んな人が集まるからな。あれはバカだよ、確かに。いい迷惑だと思うよ。
で？それで皆をひとくくりにするつもりか？
それは今のバカメディア、バカマスゴミ共と同じだと思わないのか？
それに最初に面白半分で持ち上げたのはテレビだというのを忘れてないだろうな。

>>598
数車線埋めて交通の妨げになってるのがなん組もいるのに排除しなくていいとはどういう事だ？

エアガンハルヒを逮捕できないようじゃ再開しなくていいよ

>>616
それ以前の問題だろ

>>622
自分でバカメディアバカマスゴミと評して持ち上げたのはテレビだというのを忘れるな？
馬鹿のやったことなんだから迷惑以外の何者でもないｗ

ジサカーとかは女装変態集団と違ったふうに頭狂ってるから新しいビデオカードやファン交換やクロックアップ等のそれのマイナヴァージョンアップが出るたびに８万とか散財するやついるけど
変態とかはせいぜい小諸そばで一杯の掛けそばを５人で分けるとかであんまり金おとさないんでしょ？

>>611
一昔前だと大規模オフとかもそうだよなあ。

ホコテンは廃止でいいよ
単なる無法地帯と化していた

まあ、地価が上がり続けにネット販売が増えたら、
秋葉原電気街も存続不可能だろ

もし続けたいなら、アニメ・ヲタショップでイベントスペースでも
勝手に作ってそこに収容してやればいいんじゃね

>>621
だからパフォーマーが排除できてないホコ天なら復活しなくていいよって話なんだけど？

>>612
どっかの村だかでコスプレおｋにしたら客が増えたけど
ハイジだかなんかで

禁止にしたみたいだけどな

>>627
それならまだしも何か事件があったら変態が
集まる町なのでしょうがないって言われるからね。

エアガンハルヒって流れ弾を通行人に当てただけじゃなくて
意図的に他人を狙って当ててもいるんだな
やっぱり廃止でいいです

歩行者天国は歩行者の為の天国ですから
立ち止まったら射殺して良いよ
天国だし

>>621
だから集客の為にホコ天やってたんじゃないってのに

>>628
自動文章生成装置かと、思ったくらい、読みにくいから、句読点で、区切って、ください。

あのホコテンに、パフォーマーと呼べるレベルの連中がいたか？
キチガイしか居なかっただろ

>>588,612
鷲宮町みたいに上手く利用して共生することを考えた自治体が出れば芽も出るかもしれないが、
それはあくまでも首都近郊に限られる。
若者の数が集まってないと駄目だからね。

まあ普通の商売人にはオタクがどんなもんかなんて、最初はわからなかっただろうさ。
大人しくてアニメとか鉄道とかパソコンが好きなのかな〜、程度の認識じゃね？
ところがパンチラ狙いのカメコや、目立ちたい撮られたいコスプレ・露出女、我が物顔で
エアガンを乱射する女装やらの変な人が増え始めて、ようやく「オタクってやばいのか？」
と気づいたんじゃねーの。
ガチオタからすれば、あんなのと一緒くたにされたかないけど、一般人のお店の人たちにしてみれば
変わらないよ、って思われるだろうからな。

>>621
ホコ天って集客を目的にやってるんじゃなくて
集客が多いのを捌くためにやってるんだよ
いわゆるアキバ系に染まる前から電気製品求めて
大勢の買い物客で賑わってたんだよ

仮面かぶってる顔隠してるアブないやつは
排除した方がいいな

>>626
答えになってないな。
お前も所詮、感情論や一部の人を忌み嫌うという結論で済まそうとしている。

レイヤーのためにも手芸屋作ろうぜ
開店には麻生も呼んでさ

>>638
鷲宮のは一応『現地を見に行く客』だから上手く客として迎え入れることに成功したんだろうけど
キチガイパフォみたいな『人に見せ付けたい』って人種を利用するのは難しそうだなｗ

>>638
キチガイパフォーマーは俺も嫌いだけど
借金が！とか叫ぶくらいならそういうやつらでも活気を
取り戻してくれるなら受け入れたらってことを言いたいんだよ。
チャイナタウンやコリアンタウン化よりはましだろｗ（自然とそうなって
しまう可能性も捨てきれないが）

>>621
お前さんいいかげん議論するための反論やめろよ。
621だけでも反対の意見二つに同時に反論してる。
ホコテン維持派か廃止派かきっちり立場決めてからスレ参加しろよ。

>>641
そのチンチンで言えた事か

>>642
答えじゃないよ。文章能力への嘲笑。
笑うってことは感情だから>>626が感情論って指摘は否定しない。

まさに痛いニュースですな

サンボと自作通りがあれば、ホコ天など要らぬヽ(´▽｀)ノ

>>642
感情とか忌み嫌うとかそんなくだらない理由じゃなくて
車道を隔てたお店とお店の間を歩行者が円滑に行き来できるようにと開いてるホコ天で
路上占有されるのは普通に迷惑だって話なんだけど。

今まで警官が注意してたからまだなんとかなってただけなのをもしパフォーマンスOKですよ
なんて言って好きにさせたら本当に無法地帯になるだけなのが目に見えてる。

>>650
もう直ぐサンボは潰れるからホコ天必要になるってことですね。
わかります。

>>644
どこかに広場っぽいの作って、そこ限定で躍らせればよくね？
ある程度ルール作ってそこ以外ではでかいパフォーマンス規制するとかさ

パンチラの馬鹿女を猥褻罪で捕まえていれば良かったよなぁ。

見つけた時に警察につきだしパフォーマンスする人達の中でもルール作っていれば………

今再開したってカトウの真似事するバカが現れるだけだから止めとくが吉

>>655
なくしたままなら真似事するバカ出ないって？

ちゃんとルールを守ってイベントとかやってるレイヤーが
変な人と同じ目で見られるのは可哀相だな
そういう人達は最初からアキバでコスとかはしないだろうが

>>653
だからそのルールを誰が作って
誰が監視するかをそこを明確にしないと机上の空論だって。

>>656
そりゃホコ天が無いのにホコ天に突っ込むことは出来ない。
無差別殺人なら別に加藤の真似って話じゃない。

>>646
なんでどっちかなんだよw
それなら俺は賛否両論派だよ。極論する話じゃないだろって言ってんの。

コミケにしろ何年も開催してるのに未だに徹夜組問題解決できてないし

そういう吹き溜まりみたいなヲタはなくならないだろうし仕方がないのかもね

>>653
その広場の維持費とか管理費とか誰が出すの？　ずうずうしいにもほどが無い？

>>653
アキバのバスケ広場あたりにでも押し込めておけばよかったのかもしれんな
もうないけどｗｗ

>>653
コスプレイベントやコスプレダンパがそこかしこで開催されてる
大多数のレイヤーはその枠内で楽しんでるんだよ

>>660
いや極論とか以前に廃止するか復活するかの二つ以外の選択肢があるか？

オタクにも人間のクズから人格者までいろいろいるからな。
それ言ったら、非オタでもギャルでもスイーツでも当てはまるんだが。
なんとなくクズランクの酷さは突き抜けてる気はするが。

ホコ天なんかやめてヌコ天にすればいいのに。

昔の質の悪い不良
↓
今の質の悪いヲタ

世の中あんまかわってないね

>>662
道路管理してるところが出せば？ｗｗｗｗ

その辺は公園扱いかそれとも施設にして高利商売にするかは地元次第じゃね
せっかく人が集まってんだから商売に使わない手は無いよ
まあ投資しすぎると失敗するけど

秋葉原も持ち上げられすぎたからね
元に戻ったと思えばいいんじゃない

>>657
ごく一部の行動を全体の行動と捕らえられてしまうのは仕方無いけど辛いものがあるよ
「最近の若い奴は…」とか「○○人はこうだ」みたいな考えと同じなんだろうけど

>>665
自警みたいのに巡回してもらったりしてパフォーマーの監視強化しつつ再開って手もあるだろうけど・・・
そこまでするくらいならやらない方がいいかｗ

お尻ナメナメお尻ナメナメ

>>665
良く言えば反対派と賛成派のそれぞれの極論や暴論を客観的に非難してる人。
悪く言えば揚げ足取ったり他人を非難することを楽しんでるだけの人。

>>658
喫煙者を監視してる奴についでにやらせたら？
街全体を会場に見立てて警察動員してもいいし

>>666
オタク全体の話しじゃなくて、一部の無法パフォーマーが問題なんですよ
パンツ婆や女装やエアガン乱射

>>635>>640
同じことだよ。なんで捌くかってと多くの人の流れを呼び込める為にだし。

ホコテン→人増える（＝パフォーマーついてくる）　やめる→人減る（パフォーマー消える）
このどっちかしかないんだから。そうじゃなきゃ賛否分かれんっての。

>>665
ないよ。だから一元的にやめろとかやれとか言う話題じゃないねって言ってんの。
良い面も悪い面もあるのを無視してただあれは悪い・やめろってレスばっかだからね。

変な人がいるからこそ秋葉原は魅力があるんじゃないの？
変な人じゃなくて個性的な人たちだとおもうけどなぁ

>>675
碌に税金払ってないお前が言うなよ

そういや沢本あすか（30）ってあっというまに消えたな
鈴鹿８耐出るとか、Vシネ出るとかほざいてたが
いつのまにか立ち消えになってるしｗ

>>667賛成(･∀･)ﾉ

>>677
いや、他に選択肢が無いからこそ色々加味してやるかやらないか決定する一元的な問題だろ…
ここで聞きたいんだがお前はどういう風に改善するのが最適だと思うわけ？

>>657
いやコスプレしてる時点で変な人だろ
それを自覚して分を弁えるか、なーんも考えずに手前の我と通すかで印象も変るだろうさ
傍目には同じ変態

>>661
チケット組 → 徹夜組をルール違反だ迷惑だと罵る
徹夜組 → チケット組は購入に回るなルール違反だと罵る

ルールを守る人 → (´･ω･`)どっちも消えてよ

>>676
それが面白いんじゃん

>>660
あほくせえ。　日和見主義のこうもり野郎をまともに相手しちまったのか。

>>666

ＤＱＮ→犯罪者
ギャル→ビッチ

ヲタ→入高レベル精神異常者

ってコースがあるんじゃないかな

>>677
そのどっちかしかないならその後者の、やめる→人減る（パフォーマー消える）
で円満解決だな。

別に現状でパフォーマーがいないから人減って困ってるなんて話出てないしな。
ていうかキチガイパフォが出てきたのなんて最近のことだし元々パフォーマーに依存して生きてた街じゃねえしな

>>685

やっぱりホコ天の再開はしばらくやめたほうがいいよ

>>658
それもそうだなあ
とりあえずvipper辺りに監視させればよくね？
通報先は警察とかニコ動とか

>>1
後に秋葉原が中国人街になる前触れであった


新宿〜渋谷が第二のヲタワールドになる予感。

>>684
> 徹夜組 → チケット組は購入に回るなルール違反だと罵る

この理論が分からないんだよな
一般だろうがサークルだろうが、コミケでは同じ「参加者」
そりゃ本書いてる奴だって他人が書いてる本欲しくなるんだよ
俺だってそうだ。興味なかったジャンルとか回るとワクワクする

逆に徹夜は明確に禁止事項と書かれている

>>683
その主観は尊重するけど、
地元はコスプレ全排除しようとしてる訳じゃないんですよ

>>682
整理すると…どっちかってと賛成に近いかな。
必要悪だからあんま目くじら立てんと頑張れって感じだな。
誰かが警察配備して…とか書いてたが、そこまでしなくてもこれ以上はダメって明文化しちゃってホコテン続けりゃいいんじゃないかな。
以前のような自由闊達なパフォーマンスは難しくなるけど事件もあったし仕方ないね。
ただどうであれホコテン自体は必要かなと思う立場。

『変な人』で、潤ってるくせに
この言い草・・・

必死な子は何なの？　パホーマー？ｗ

>>692
本も出さずにサークル参加で入るのいるからだろ

>>686
俺は賛成派と反対派の、勝ちか負けかのディベートはしたくない訳。
中庸な解決法で、ベストなバランスはどんなもんかってのを議論したいのさ。

第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・ロシア元軍人が撮った戦争の真実の写真

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551

↑まず戦争の悲惨さを再確認してから今日のエントリーをお読みください。

☆前日のエントリーで述べた「新たな世界陣営の区分け」という分析が現実味を帯びてきました。

各国が疑心暗鬼になりながら着々と紛争防衛準備を進めています。

冷戦終結後、力を維持してきた大国アメリカと資源により復活を遂げた帝国ロシアとの確執は深刻さを増すばかりです。特にロシア周辺の小国はもはや戦争準備状態と言っても過言ではないでしょう。陸続きの国にとって軍事紛争は常に隣にあるものなのです。

戦争は武力だけとはもちろん限りません、前日のエントリーで述べたロシア市場の急激な下落や、ロシアルーブルによるドル駆逐作戦など、すでに戦争は始まっているのです。

戦争は「正当に見える言いがかり」から始まります。

戦争中は【大義】と置き換えられます。

そして、その【大義】はマスメディアを使って広く喧伝されます。

・少女は、「グルジア軍から逃げていた。助けてくれたロシア兵には感謝したいです」と発言。そして、
叔母が「オセチアの人達は、（グルジアの）サーカシビリ大統領に1日で2000人殺され…」と発言しているところで、
司会者は「あ、あ、あ、残念ですが、いったんCM入れます。すぐにまたはじめますからちょっとお待ちください！お待ちくださいね！」
と狼狽しながら話を一方的に中断。

http://jp.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ


http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080823

>>696
パンチラ狙って地べたに這いつくばって一眼レフをかまえるカメコとみた。

変な人ってどんな人？…俺？いや俺はただの変態だから

>>679
わかってねぇな
人雇うと人件費が発生する
公務員えば、日当の５００円で済む

コミケの入場の話はちと脱線気味では？

>>697
ああなるほどね。あれも消して欲しいな
ただ出したくても間に合わなかったサークルもあるんで、
一概に新刊無ければどうこうとは言えないな
俺も経験あるしｗ

加藤智大は神！批判する奴は死ね！１１
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218769904/l50

>>698
中庸な解決法なんてないと思うんだがそこはどうなの？
条件付再開にするにしても誰がその条件を決めるか決められないだろうからね。

>>683
変な人の基準をどこにおくかって差だけどここは>>1を考慮して
コスプレする人ってところまではセーフじゃｗ

>>698
そんなもん決まってる
ホコ天再開、しかし路上でのパフォーマンス＋撮影会禁止

暴れてるのは他人の迷惑省みず自己主張してる一部の連中だけ
こんな連中の為にホコ天が再開できないなんて・・・

>>695
正直いなくてもいいんだよ
本来の客層(?)と違うから

>>648
は？文章能力？
お前、自分の文章能力を自覚してからモノ言えよ？w
お前が書いた文章は俺の書いた事と違うんだか？

コピペぐらい出来ないと、恥をかくぞw

>>698
「真ん中」を自認する人は、左から見れば右になるし、右から見れば左に見える。
ベストバランス探すにしても、自分の立場をどこか相対的に定めないと議論にならないよ…

>>698
だったら今後一切のお前の発言を禁ずる

>>702
だからそう言う事は人並み以上に税金払ってから言えよ

いいかげんアニオタは消えろよ
どこからどう見ても変なんだよ。
一般の買い物客の邪魔だろ

>>701
変な人⇒変態の主義主張を強調気味に他人に見せつけ押し付け我が物顔で
闊歩しあまつさえ税金で優遇しろとか俺らを理解しろとか蔑視するなとか
極めつけは「アキバ流」と称して珍妙なコスプレの格好で連続殺人事件の
現場に現れて「僕ら流に」手を合わせるとかそういうの
ついでに「あたしのパンチラは世のため人のため」とか思い込んで公衆の
面前で大また開いてカメコに写真撮らせて「あたし流パフォーマンス」とか
そういうの

>>708
ホコ天中止になる前から禁止されたけどそれでもあの有様だしなぁ

>>706
パフォーマー許可でホコ天禁止。
毎日車に轢かれる変態続出。

最低限のルールやマナーを守れず、俺がルールブックだ的な変態が
「変な人」なんじゃね？
公の場では秘めている変態みたいなのは問題ないだろ。
おでも他の人から見たら変態かもしらんし。
アキバのキモさで大きいのは、性欲をむき出しにした雰囲気だと個人的には思う。
エロゲ看板しかり、メイドやレイヤーについて回るカメコしかり、エロビルしかり。

>>714
アキバをよく知らないんだが、一般人が何買うんだ？

>>709
最近のポジティブなパフォーマーは違うと思うけど
元々似たような客層だから、こういうのがヒットして
全国の電気街が、似たような空気になってると思われ。

>>711
具体案出してるし、別にいいんじゃね？

もうぶっちゃけ宇田川に行けよ。
土日の昼間にしか行ったこと無いけど、それに限って言えば、
さほど怖いとこではなさそうだし。

地域住民と商店街の攻防

秋葉だけ道路使用許可手続きを少し簡素化して、無許可はバシバシ捕まえるのがいいんじゃない
一度問題起こしたら二度と許可しないって事で

>>717
轢く方が気の毒すぎるのでやめてくださいｗ


>>719
どんだけ変なもん買おうが買い物の為に来てるやつは一般の買い物客だ。とマジレスしてみる

>>706
だから再開するしないでいえば、　条件付きで再開って事になるのかな。その範囲は様々だとしても。
決められないって言うけどそれなら再開するしないも同じことじゃね？
　賛成反対が結局決めざるを得ないなら、条件も同じじゃん。ていうか完全に今まで通りって方が多分ないんじゃないかな。

>>711
だからどっちからも反対されるんだなw
でも俺の考えはさっき書いたとおりの事で、んでそのいわば「立場」をどこに持ってくる？て事を議論したいんだけどな。
その内容が論理にかなったものになるなら結果的に賛成だろうが反対だろうがどっちでもいい・・・てかそうならざるを得ないでしょ。


>>712
は？

あくまで決めるのは地元商店であって
決定権はヲタにはないよ

>>695
おかげで潤うってほど彼等に人を集める力があるかな？

メインは量販店やオタショップで買い物、秋葉原をウロウロ、ついでにメイド喫茶行ってみる？、パフォーマンスは何かやってるね…程度では？

>>722
商店街って枠で括れないと思うけどねぇ。

電気街だった頃からのお店はアニオタとかいくら来ても殆ど利益無いし
逆に後から入った新興店は殆どが潜在的にお客なんだろし。

地元住民だけは一枚岩かもねｗ

>>719
俺は文京区民だけど、家電は必ず秋葉原だなあ。てか、それ以外で秋葉原に行かないかも。

>>717
全く過失なしならそれでいいけど現行法ではひいちまったドライバーの方が気の毒だろｗ
少なくても車の修理代くらいは被害者家族からもらえるようにしないとな。

例え再開されたところでアホーマー連中は｢我々の主張が認められた！」と
我が物顔で車道を占領するんだろうからねぇ。

キモヲタだろうが一般人だろうが客に変わりは無い。
その客や店に対して迷惑しか掛けない連中は排除されて然るべきだろ。

>>717
おまえは天才だなぁ。

>>719
人によって「一般」の感覚が違うから

ちなみに今の秋葉原は飲食街でもある

ホコテンない方がいいわ。
商品購入する人だけで十分。

コスプレしたければコミケなどの場所に行け。

最近本当にＤＱＮが増えたよなあ。どんどんオタが居づらい街になりつつある。

変な人って誰が決めるんだよ
素敵な人治主義だな

>>719
電気街で何買うかってお前。
秋葉原がおかしくなったのはアニメやエロゲーの店が増えてからなんだよな
あれも潰した方がいいよ

>>720
「電気街」の意味を取り違えていないか?
実例を上げてくれたらみとめてもいいよ

>>713
人並みに払って無いから安い案出してるんじゃん
自治体が金出しても税金
公務員使っても税金
同じ税金なら安い方がいい

>>737
部品屋さんとか、電化製品売ってる一帯。
小さなお店がいっぱい、軒を連ねていたところね。

>>1
街自体が変な人の遊び場なんだから、封鎖した方がいいだろ。

>>733
これ以上コミケにコスプレが氾濫するのもな
連中の為の会場費や警備その他の費用が増大する

>>735
公共の場所だからね
見たくない人もいるんですよ
でも自分が気持ちいいオナニーだから連中はホコ天でやりたい

例えばさ、ホームレスが嫌だからって排除できないじゃん。
せいぜいダンボールハウスを撤去するくらいで、人を追いやることは出来ない。
ルールを明文化 出来ないなら排除は難しいね。
パフォーマーも群衆の一部で、かつ人の多いところに集まってくるんだから。

>>735
じゃあ彼らは変じゃないって誰が決めるんだよ。

電車をきっかけにマスゴミが商売になると目を付けたときから加藤が人殺しやるまでが、爛熟期。
マイノリティーを相手にしたソフトウェアとサービスを主体とした秋葉原は縮小期に入ったと
思っていいんじゃないかな。


今までは、時代が移り変わるその前の時代の主役の隣に次の時代の主役が存在してたけど、
「萌え=異性」をキーワードにした財やサービスの隣に居るのは性風俗で、これは次の時代の
中心にはならない。風俗の集積地は昔から別の場所にいくつもある。
そもそも、雇用情勢の悪化や少子化で「ヲタ」と呼べるほどのマニアの供給が細くなってるし。


となると、次はマイノリティーを相手にした商売から、ヨドバシみたいにマジョリティーを対象とした
商売してる資本が進出するか、オフィスビルに姿を変えてゆくしかないという気がする。

>>725
いや、たぶん立場としては「再開する」か「再開しない」しか本来はないと思うんだ。
「ぜひとも条件をつけて再開してほしい」って人は再開賛成派でも少数で、基本的には「再開のために譲歩が必要なら条件をつけよう」ってことだろうから。
そして、もう一つ言うなら、中庸ってのは今回ありえないはず。なぜなら、条件をつけようとも再開してしまえば、「再開する」派に近い結論になるから。
とすれば、結論の導き方としては、再開反対派が再開の弊害を挙げて、その弊害について賛成派が「そんな弊害はない」か「弊害除去のため対策を講じる」という譲歩案を出すのが定石。

>>743
公園は撤去できないがホコ天は中止できる。
ホコ天でない路上でパフォーマンスしたいなら自己責任で。
迷惑ではあるけど確かにとめることはできないかんねｗ

>>743
ホコ天は元々人寄せ・パフォーマンス行為は禁止だけどな。
禁止掲げた看板の前で、平気で路上ライブやったりするアホとかいたり。
都認定のパフォーマーになれば話は別。
ヘブンズアーティストだっけ？どうしてもパフォーマンスしたきゃ、申請しれ。

>>748
余所のホコ天は人寄せが収まらなくなって中止になってるんだよね

>>749
それは人寄せの結果とかでなく人が少ないから利便性を図る意味が消滅してるだけ。

ホームレスは排除できるでしょ

うちの近所の首都高高架下に大量発生したホームレスは、見事に排除されたぞ。

>>743
誰もホームレスが嫌だって理由で排除はしてないけどな
公共の場を私的に占拠してるからだよ
コスプレも同じ
秋葉のホコ天のルールもパフォーマンス禁止、撮影会禁止と明確だったろ
そのルールも守れない１部のアホがいるからホコ天の再開すらできない
コスプレ撮影会がしたかったら自分達で会場借りてやればいい

perfumeのアキハバラブを聴くと、当時のアキバはこんな感じで平和だったんだなと思えるんだが、
「二度とない　この夏を　貴方と過ごせてよかった」と歌いながら後に渋谷に行っちゃったんだよな。
それぐらいの民度なら再会見送りは当然だろうなと思えてくる。

もう今まで通りで再開でいい気がしてきた。
極限まで行けば自浄するでしょ。

スレの流れから見るに、面倒ごとが起こらないように
ホコ天は凍結でいいんじゃないか？

責任の所在など含めて、いろいろと決まってからじゃないと
再開しても揉める事に成るし、絶対テレビやマスゴミが煽る
事になって、事件再発の可能性が高い。

>>755
バーカ。

再開のメリット：商店が儲かる
再開のデメリット：変な人が集まって生活の安寧が脅かされる
↑
これであってる？

確実に儲かるかは微妙だね。
ぶっちゃけホコ天があろうがなかろうが、その店に欲しいものがあれば買うし、なきゃ買わない。
儲けに関しては、そんだけのことじゃないかな。

コスプレ自体は止めようがないし名目もないだろ。
パフォーマンスはともかく

>>758
＞再開のメリット：商店が儲かる
これは無いだろ
ホコ天は単に街道挟んだ店へのハシゴが楽ってメリットしかない

>>760
服装を規制するってのも変な話だしな
フルチンならともかく

>>758
あいつら相手に商売しても本当に儲かるのかね？
ポトラッチよろしくあぶく銭を使い果たすジサカーや家電買いに来た一般人は金おとすけど
変態レイヤーとかって元ネタも読んでない奴も結構居るんでしょ？
だとすると、電気系の店だけじゃなくてとらとかアニメイトとかのオタショップの売り上げにすらならないんジャマイカ？
せいぜいマックや松屋あたりでメシ代落とすくらいで。

>>759
うん、俺もそう思う。
事件後に売り上げが落ち込んだって言うけど、それがホコテン廃止の影響なのかどうかもまだ判断できない段階だと思うし。
だとすると、誰もが認めざるを得ないような再開のメリットって…何？

>>760
だからって別に場所を用意してやらせてやる義理は秋葉原にはないよ？

>>758
メリットはいいとこ現状維持か、緩やかに落ちるじゃね？
ネットで安く買えるからアキバで買うなんて緊急で必要な時くらいだし

一部の変な人たちはここに行ってパフォーマンスすればいいよ
無法地帯に無法意識の人、ピッタリマッチするしここなら人もたくさんいるよ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219904124/l50

しかしコスプレって、そんなにまでしてやりたいものなのかね。
キモオタ暦は長いけど、あの原動力はよくわからん。
芸能人のファッションを参考にする、っていうのとはまた違うもんだろうし。

>>763
一応ソースに15％売り上げダウンと
書いてあるから影響は有るんじゃないか？

>>768
何オタか分からないがキモオタを自称するくらいなら君のその趣味だって
他人からみたら理解不能なんじゃ？

職務質問でもやればあいつらムキになるからいくらでも引っ張る理由が出来るんじゃない。
男ハルヒとか明らかに社会不適合者だし

>>739
ガード下のあたりの事を言っているのか?
ああいう形態の「電気街」が秋葉原以外にあって
キチガイどもが寄ってくるようなところが他に
あれば具体的な場所を教えてほしいのだが

>>769
ホコ天の影響というより、通り魔事件があったので行かなくなった人の方が多いような気がする。

>>759
もしホコ天で商店が儲かるのだとしたら
ホコ天が再開できない元凶、パフォーマーとカメコに損害賠償を求めてもいいな

>>759
テレビＣＭしようが買いたかったら買う、いらなかったら買わない。
人の流れが大事なのよ。

>>769
ホコ天廃止と直結してるかは不明。
加藤の事件で敬遠されてる可能性もあるし他の地域でも８月の電化製品は
大体下降してるってデータもある。

>>769
あんな事件があれば売り上げが一時的に落ちるのも無理はないわけで…
もちろん景気後退とかの関係ない理由も売り上げダウンの要因になりうるし、ある程度長期的なデータを広く集めないとホコテンが原因かは断定できないのでは？

>>770
押井とか庵野とか、最近は横山誠あたりのオタ。
わからないのは、ルール無用でこんだけ叩かれて嫌われてもなおコスプレしたいという情熱。
おいらびびりだから、こんなに叩かれたら泣くよｗ

少なくとも今のところホコ天無くなっていい影響しか無いじゃん。

　変な人　ﾌﾟｹﾞﾗ

>>769
売上が落ちたのはおそらくドンキやファーストフード
この辺はホコ天を当て込んで開店してるからな

>>781
ドンキは夜に車で乗り込んでくるDQNむけ。
飲食店などはあり得る。

>>770
御免。
庵野だけは絶対無いｗ
確かにキモヲタだｗ

あの高層ビルができた段階で俺の中の秋葉は終わった。
横浜在住東京勤務だけど、もう3-4年は行ってない。

>>762
だから「本職」のメイド喫茶の路上の営業を禁止する
奴等が誘蛾灯の役目をしている

駅前のセールスは一般電器店も含め禁止

>>773
>>776
なるほどね。

もう好きにしたら？って気分なんだけど、
キモイ人が嫌いな方は来ないでください、
また加藤君みたいのなのが遊びに来たら自己責任で
ってのはやっぱり無責任だよなぁ。

変な人代表のハルヒ男さんの募金の行方が先だろ。

>>781
ざっと見た所電気街振興会にドンキもファーストフードも入って無いっぽいんだけど。
電気店の売り上げが落ちたんじゃないの？

日曜日は歩道に人が溢れるからホコ天はありがたかったんだよなー。
パフォーマーとやらは通行人からしたら邪魔でしかないわ。

通り魔事件前、商店会がパフォーマーの締め出しを強化した時に
自分がルール違反してることを棚に上げて「俺ちゃんの表現の自由が侵された」
と息巻いていた勘違いちゃんがいたよな。
あんなあほぅが戻ってくるなら廃止の方がいいかもしれんわｗ

はやく再開しろ派のおれ

↓「変な人」の一人

変な人達のホーリーランド

>>633
ハルヒじゃない長門？の女装は警官に追い詰められて
エアガンを自動販売機の下に隠したんだよ
警官が自動販売機の下にエアガンあるの見つけて
問い詰めても自分の持ち物じゃ無いってしらばっくれて
警官はエアガン遺失物として回収して言った。

女装キチ外がもどってくるならホコ天は復活しなくていい
むしろホコ天が無いほうが平和。

チャリンコで行くとホコ天無いほうが通りやすいんだけど、こういうのは少数派だろうなぁ。

正直言うと常識と芸の有るパフォーマーとか観るのは結構好きだったんだけど
最近でてきた「変な人」とかのせいで、まともなパフォーマーも駆逐されちゃったしな。
イメージも悪くなったし、ホコ天再開してもまともな奴らは戻ってこないだろうな。

こういう玉石うんこ混合の場合、うんこに合わせてカテゴリックに規制しなくてはならんのも残念ではあるよね。

アキバはもっとヲタにとってやさしい場所だったはずなのに
近頃は、開発が進んで地元商店街のひとはアホになったのか

オタクの常套句「俺はアイツ等とは違ってマトモだ」

>>793補足
http://asagawo.blog.shinobi.jp/Entry/445/

商店街の人がアホになったんじゃなくて一部ヲタのはしゃぎっぷりが限度越えたからだろ。

>>795
自分勝手に歩道ではしゃぎまわるアホとお店を見て回るために来てるオタクは違う生き物だろう

一時期ひらがなのおたくとカタカナのオタクの違いについて色々語られた事が有ったが「ヲタ」ってのはまた別の定義なのか？

>>796
それは普通一般にある話だが・・・（汗

ていうかむしろはじめから変な人もいる｢そういう場所｣にすればいいじゃん。
旧来の客足と混ざるから問題が出るんであって。
いつまでも電気屋だけでやっていける訳ないってのを、店側よりもむしろ旧来の客がわかってない。

いっそまともなパフォーマーガンガン召致したら似非パフォーマーが調子乗る余地なくなるんじゃね？

>>800
ヲタは他人なんか知ったことじゃない、自分が楽しけりゃ万事OKみたいな
悪い方向に突き抜けたオタクと思えば大体あってると思う。

∧ ∧　 _
(´▽`)ノﾉ

またまたご冗談を(簡易版)

>>794
最初はお目こぼし的な感じだったよね。
だんだん勘違いした人たちが、俺も俺もと騒ぎ始めた。
ストリート（笑）からスタートして、いつかはスターにっていうサクセスストーリーの
可能性を潰すのもなんかかわいそうな気はするけど、自治できなかったパフォーマーが
自分の首を絞めた感じ。

>>802
旧来の客がどうとかまともなパフォーマーがどうとか以前にホコ天は歩行者の円滑な移動が目的のものなんだが

>>806
だからなんなの？
ホコ天ていうルール・性質上、良い悪いともかくパフォーマーが出るのは当然じゃん。

>>807
30年間パフォーマーｗなんていなかったわけだが

>>807
以前は募金の人くらいしかいなかった。
あれをパフォーマーってならその通りだけど。

>>808>>809
いやいやいたし。
弾き語りとか中心だったし他にホコ天あったから目立たなかったけどね。

>>807
だからなんなのも何も、歩行者が円滑に動けるようにするためのものなんだから
そういうパフォーマーの集まる場所として扱おうって事自体が間違いだろって言ってるんだけど

>>810
誰もそんな人らの話はしてないわけだが
道幅半分占拠→注意される→表現の自由ですが何か？
って奴の話だろ

だから全部のパフォーマーが悪いって言ってるんじゃないの
>>807みたいなわからんちんの違法上等！な自己中パフォーマーが悪いの
けど現況ではそれだけを排除できない（くらいずうずうしい）から
ホコ天は再開しないでいいんじゃね？　ッてなってるんだよ

ホコ天再開してまたトラック突っ込んで来たら永久中止だな

このスレを見るだけでも人の迷惑になってるのを理解できてないのがハッキリわかるな

>>803
他人の人権を不当に侵害しない限り、何をしようが個人の自由だ。
文句があるなら自分への人権侵害を立証しろ。

>>811ｰ813
別にその痛いパフォーマーを擁護してる訳じゃないが
人を沢山呼び込もうとするならそういう奴らが沸くのも仕方ない、必要悪だって言いたいの。
俺だって鬱陶しいとは思うが活気にも繋がってる。

今度は、閉鎖ゲートをつけて、ほこ天中は、卑劣漢なぞ、何人たりともいれさせん！
ってならないところを見ると、そんなにココロ良く思われてなかったってことかしらね（'∀`）＞レイヤー他

>>817
だからホコ天自体いらねーつってんのｗ
ホコ天に集まってくる連中が云々の話じゃないのだ

>>819
だから俺はホコ天は必要だっつってんの。
お前とは意見が違うのをわかれよ。

>>817
必要悪も行き過ぎやり過ぎはただの害悪。
暴走を管理できない以上は中止も仕方ないさ。

>>818
大使館の誓うにあるような、可動式の門をほこ天の恥につけて、
ほこ天やるときはそこをしめて、警察車両で固めとけば、トラックとかが突っ込んで切ることはない。

>>817
それを人は必要悪とは言わん
弊害と呼ぶ

>>817
必要悪じゃないよ
現に人がたくさん集まっているけれども良識的なパフォーマーしか
いない場所の方がはるかに多いもの

ホコ天反対！

>>817
必要悪ｗ
あんな人の流れを止めるだけのパフォーマーなんて全然必要じゃないし
別にあんなので活気づいてるわけでもないし

秋葉自体をなくせばいい

>>822
やる気の問題ってことかｗ
じゃぁ再開される見込みはないね｡｡｡＞ホコ天

変な人五月蝿いW

>>822
とりあえず車両だけはキチンと物理的に入れないようにする必要があるね。

>>823
それはお前がホコ天に大した経済効果はないと思ってるからだろ？
俺は有用だと思ってるから必要悪。
ニュアンスの違いだけじゃん。

>>824
他は秋葉原みたいな人種が集まらないもの。

>>826
それはお前の主観だし俺の主観では違う。

キチガイパフォーマーのおかげで活気づいている！ｷﾘｯｗｗｗ

>>830
いや、だからおまえさんの論旨で行くと必要悪になるのは「パフォーマーという弊害を持ったホコテン」で
パフォーマー自体は単なる弊害だろ

変な人(笑)

>>832
ホントだw すまん。
でも言いたいことのニュアンスはわかってもらえたと思う。

そういや駅前の時計叩き売りの兄ちゃんｓいつまで閉店セールやってんだ？
氏ぬ氏ぬ詐欺か、それともアフォーマンスの類か？

しかし加藤以前と以後で本当に変わったな、色々と。

>>830
秋葉の地元民や商店、通行人、みんながそう思ってないから規制されたんでしょ？ｗ
ただ邪魔なだけの存在と判断されたわけだ
活気づいて秋葉に有益だと思われてたら規制なんかされてない

パフォーマンスのための道路利用なんて基本的には禁止されているもの。
それを地域の活性化のためということで、マナーとルールを守ることを
前提で許可された。
ところが、勘違いした変な人達が、まるで当然の権利の
ごとく振る舞い、馬鹿をやったから、もうやらないんだろ。
変な人たちは、自分のやってきた行為を見つめなおすところから
始めないとね。

>>830

君は論理の組み立てを導きたい結果から逆に組み立ててるんだよ
だからいくつかの質問に答えられないし、君の攻撃的な質問のすべてが
ブーメランになってしまっているんだよ　　　つってもわかんないか…
それが分かるくらいならここまで頑張ってないんだし…

この調子でエロ系やヲタ系も排除されて元の電気街に戻りますように・・・

売り上げが落ちたとかいってる奴って
結局メイド喫茶とかああいう違法風俗店の連中でしょ？
叩き出しちゃえよあんな精神病患者の巣なんてｗｗ

「変な人」のパフォーマンスで活気付くとは俺も思えんなぁ。
というか、集まる人の気質を考えると、どんだけ大人数集まっても活気付くなんて有り得なくね？ｗ

>平均約１５％落ちた
じゃ再開なしでＯＫｗｗｗ。

>>1
おれオタだけど賛成だよ

あいつらはトラディショナルなオタとは別人種だし
いなくなってくれても構わない

>>837
>>1をよく読もう。電気街振興会は経済効果アリと（事実上）是であるのに対し、
地元住民会では変な人一杯来るからヤダって言ってるの。秋葉界隈総出で
賛成もしてなきゃ反対って訳でもなく、当人たちももめてるのよ。

>>843
伝統的なオタってのは具体的にはどんな奴をさすんだ？？
興味があるので教えてくれ

変な人は非常識多いから、ホコ天なしでいいよ。

>>845
鉄道とか切手………かも？

オタを駆逐する
↓
秋葉原の特色無くなる
↓
電器店なら渋谷新宿にもある
↓
秋葉原過疎化
↓
商店街涙目

自殺行為だな

>>845
横やり失礼。
日陰でこそこそ、キッチリと自己完結してるオタクのことだろ。
わざわざ表立ってパフォーマンスなんてしない。

変な人の自慰行為なんて見たくないな
パフォーマンスしたいならちゃんと許可をもらって、
人に見せても恥ずかしくないレベルにしてからにしてくれよ

>>848
勘違いオタどもを増長させるよりは、そのほうがマシだと思われる。

活気付くから不法占拠も猥褻行為も仕方ありませんてか？
どの辺から駄目なんですか？
ナイフ振り回したり車で突っ込む位ですか？

>>848
パフォーマーの駆逐であってオタの駆逐ではないだろう

キモオタ排除の為にホコ天は再開しない方がいい

>>848
秋葉原ってそんなに行かないからわからないんだけど、歩行者天国をなくすくらいで「オタ駆逐」になるの？

>>837
いやいや、そう思ってる人もいるから賛否両論でニュースになってるんじゃん。

>>839
いくつかの質問てどれだよ。俺は携帯だから多少の見落としは大目に見てもっかい教えてください。
その他の書いてる事は余計なお世話w
ぶっきらぼうなのは文字数の関係です。ごめんね。

>>844
それはホコ天の話でしょ？
俺が言ってるのはパフォーマーやその撮影会の事を言ってるんだよ
あいつらが有益だったら、ホコ天無くなる前に既に規制なんかされてないでしょ、という事

>>848
新宿のどこに行ったら秋葉並の価格と品揃えで
静音パーツ探せるか教えてくんろ

いっぱいでてるけど結局のところパフォーマーってオタクじゃなくって、そういうのが受けるだろうからやってるミーハーなんだろ

>>859
全く同じではないだろうが、全く違うということでもないんだろうな

本当露出狂以外のなにものでもないんだから無くていいよ
屁理屈こねるチョン思想はバカなの？しぬの？

モデルガン事件とか、傍目にも羽目を外しすぎてるように映ってたから
数年でもいいから自粛を続けてもいいんじゃないかな

例の年齢詐称のやつとか、カフェの呼び込みとか
別の動機でやってる人間もいるみたいだし

>>857
ぬお、ホントねそういう流れだったねゴメン。
パフォーマーに関しては同意さね。弊害の方が大きい。

キモオタ排除の為には、メイド喫茶なるものも排除しろ。
キモオタ専用アニメの禁止。エロゲームも禁止だ。

猫置いてたやつは秋葉原だっけか

>>859
最近どのジャンルでもイナゴみたいなのが多いからな
オタクに飽きたらまた他の所を食い荒らしにいくんじゃね

>>857
でもホコ天とセットで付いてくるじゃん。
切り離せないからもめてるんだし。

>>864
キモオタ御用達の2chも閉鎖してくれたらどんなに良いことか。
一般人?はmixiにでも行けば良いよ。

天然なだけじゃね？

前ｽﾚ
＞999 名無しさん＠九周年 New! 2008/08/28(木) 01:06:44 ID:VD+NlnSa0
＞１０００ならホコ天で人殺しまくる。

こういう奴がいるからｦﾀはおかしいんだって言われるんだよなｗｗｗ

>>861
〜なの？死ぬの？
って言葉オレ嫌いだからやめてくんないキモオタくん

普通にキモいから復活するな

っと言いつつ、秋葉行ったことないけど
センターでぶらぶらしてけ

人は確実に減ってる
15日の昼とか16日の昼なんて盆なのに人が居ない居ないｗ

>>871
くんとかつける奴に限って
くんな奴なの、死ぬの？

>>867
別にホコ天とセットじゃないけどな
今までのホコ天であんな連中居なかったんだし
中止になる直前が異常だっただけ
秋葉原としては通行人も含めてホコ天は再開したいのに
あんな一部のアホのせいで再開すら出来ずに揉めるのは変な話なんだよ

アホが出たらホコ天永久中止の前提で
一度パフォーマンス＆撮影会禁止でホコ天再開してもいいかも知れないとは思う
アホは自重せよという空気すら読めないのなら、連中の為にホコ天なんか無くていい

>>873
それは有明でコミケだったからじゃね？

よく考えたらいつ狂人が突っ込んでくるか分からんエリアで
買い物したくないだろ
客足減って当然だ

お盆は墓参りに行かなきゃな
ホコテン廃止前後で平日の売り上げは変わってないのかな
同じように下がってるんじゃないの？

ホコ天廃止でドンキが潰れてＡＫ48とかがどこかに行ってくれて、喫茶店風簡易イメクラが激減してくれればいいのになー。

ホコ天だって決まった形がある訳じゃなく、そこは人の集まり(痛い奴も含む)ってだけなんだから、ああいう連中が出るのは時代が変わったってだけだと俺は思う。

だから一部と切り離せないと思うんだよな。
これでは再開出来ない、となれば、もうネットの広まり級の時代の変化がないと無理だろうな。
人の意識から変わらんとダメだから世代が変わらんとダメだろう。

店を移動しまくる場合はホコ天便利だよね〜

あと外人が道の真ん中でカメラ回してたよな〜

今じゃ中央のラインの上で危険と隣りあわせでカメラ回してるｗ

歩行者天国って名前がいけない
無法者天国って名前にかえれば いい

>>880
とりあえずお前の立場を教えてくれ
店員？乱射犯？ＤＱＮダンサー？

>>880
なに言ってんだか知らんが
ホコ天はパフォーマンスを披露する場じゃねえし、やるなって決められてるだろうが

>>882
本当に無法者天国だったらあいつら真っ先に狩られそうだけどな、弱そうだし、キモくて攻撃誘発性高そうだし。

>>883
お前頭大丈夫？ なんだよその選択肢。

俺は電気屋もあればパフォーマンスがうざかったり外人が喜んだりオタクがいたりエロがあったりのカオスな秋葉原が、嫌いじゃないんだよ。
これが最高とまでは言わんが、別にあれでも良かったと思うんだよな。
事件は確かに問題だし再発防止に努めるべきだが、パフォーマンスなんてただウザいとかそんな理由で叩いてるんだろ？どーせ。

あの町の精神年齢の低い
オヤジがきらいだ

カメラでなに
とってんだよって感じ

>>884
わからんならトンチンカンなレスすんなよw

そんな事わかってても実際切り離せてないから問題なんだろうが。

>>886
ttp://www.npa.go.jp/koutsuu/kisei/permissi/index.htm
こういうのを無視しちゃいけないよね

>>888
だから切り離せないようならホコ天はもう再開しなくていいのさ

>>887
ナス？

ホコ天は田舎者天でもある
なくてもいいよ

>>886
地元の人が経済効果と天秤にかけて治安を望んでるのに
全くの部外者が面白いからやれって
無責任にもほどがある
踊ってる奴らが言う方が余程説得力がある

　　　　 　　|　/　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　　|/;|　‐-　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 　//;;/≠≡　　　　　　‐‐　　　　　　ミﾐ
　　　　 ノ/;;;/　　　~ヽ　　　　≠≡＝×　:::::::::::
　　　　 　i;;;/　/ｆ二!ヽi　　　 r　　__　　　　::::::::　　大麻キメて24時間テレビ盛り上げるぜ(笑)
　　　　 　i;;|　´ヽ--‐´|　　　　∠｀ー´ゝヾ::: ::::::
　　　　 　i;;|　　　／　 |　　　　ヽ￣~´　　　　:::　　　　　by 大麻＆強姦集団・ジャニーズ嵐
　　　　 　�Y　　　　　/　　　　　　￣´　　　:::::　　　　　
　　　　 　　|　　　／/　　　ﾍ　　　　　　　　::::::::
　　　　 　　|　　　　（　　,-　）＼　　　　　　　::
　　 　　　 ∧　　　____二＿___　　　　　　　　　__ノ
　　　　 　　∧　　＼i__i__i__i__i ﾌ　　　　　　　 /
　　　　 　　 ∧　　　ヽ||||||||||||/　　　　　　　/;;;
　　　　　　　　∧　　　(二二ノ||　　　　　r−
　　　,r‐-　　　 .∧　　　　　　 ||　　　　/　　　 ｀､
　 /　　､　＼ ＿ ∧　　　　 　| | 　／;/　　i　　　l､
　 |　　　'|　　＼　　｀￣　ｰ(人) ｲ　 /　 　 |　　　ｌ＼
　ミ　　　 |　　　＼.　.　　　││　　/　　　│　　彡）
　 .|　　　 | 　　　　＼　・　.││　 /　　　　　ﾄ､　　!
　　|　　　|　　　　　　＼　. ││ /　　　　 　 ﾊ　　 ヽ
　　.|　　 .|ﾍ　　　　　　 ＼ ││/　　　　　　l　）　　 ＼
　　 |　　 .| ヽ　　　　　　　 (;;;)(;;;)　　　　　　,' ﾉ　　　　 ＼
　 ノ　　　ヽ ヽ　　　　　　　 　::　　　　　　 .ﾉ　ゝ､＿＿
／　　　　　ヽﾍ､　　　　　　 ﾐ＊ﾐ　　　　／　　　　　　｀⌒
　　　　　＿ノ　 ｀ｰ ､. _　　　,X､.＿,.-‐'´

あいつら
代々木公園に移動したぜ

爆笑だよな

>>888
切り離せないというのが秋葉でホコ天やると本来の目的と違ったはた迷惑な輩が
必ず出没するという意味なら確かにそれが問題でそれゆえに中止にせざるを得ない。
それだけのこと。
あれをもし根底から認めるならホコ天の定義とかルールから変えないとならない。
やりたいからやれるんじゃなくて申請して許可をもらわないとならないから。

秋葉原は本腰入れて再開発しろよ。
森ビルや阪急あたりがさ。
で、とりあえずデパートは必要だろ。
千葉県民が買い物に出かけるのに
新宿まで出なくて済むしね。

嫌な過去も
みんな大雨にながされて
万世川に飲み込まれて海に帰ればいいのに

>>886
お前頭大丈夫か？
自分が楽しいから住民も客も我慢しろってｗ

>>897
千葉駅前で買い物しろよｗ
そごうとか三越とかあるだろ

>>886
お前もつまる所好きか嫌いかだろﾊﾞｰｶｗｗｗｗ
うぜえうざくねえと大差あんのかカスｗ

秋葉原のイタイ奴らはそいつらの嫌いな暴走族やDQNと何ら変わりがなかったな。
徒党を組めば何をやっても許されると勘違いしているところや
警察が来たら蜘蛛の子を散らすように逃げ出すところ。

結局同じ穴の狢だ。オタ芸の変人共もDQN共も。

結局自分が楽しいからやれってだけの自己中の駄々っ子ちゃんでした＞ID:aJ0/W+aOO

要するにタダでおかずが手に入るから再開してほしーんだろ

>>886
クラウド（観客）側だって言いたいのか？
ならば君はドリフト族の暴走を眺めて容認しているDQNの取り巻きと変わらんな。

やっぱ永久に社会認知されんな。
DQNもオタク共も。

>>889
それが通るも通らないも人次第。

>>890
だから俺は、切り離せないから多少弊害もあるけどそれを加味しても再開していいんじゃね？て立場なの。
んな俺のレスを引き合いにそんな事言われても内容を感じ取れない。

>>893
アホか。じゃあやるなってここで言うのも同じ様に無責任だぞ。地元の人間でもない癖に。

>>896
それを実際に判断するのは俺らじゃなくて地元の人で、しかもそこで意見が分かれてるんだぞ。
〜せざるを得ないってのはなんの確信なんだ？

>>899
俺は自分の立場を書いただけで、押し付けてなんかいないよ。
というか地元が判断するしかないんだし。

>>901
そうだよ。だからこそウザイから再開するなってのも意味のない批判だって言ってんの。

>>903
再開してほしいなってのはただの俺の気持ち。
書いてる内容はホコ天には長所も短所もあるから、一様に再開すんなって意見へのアンチ。

天下の公道を遊び場にするのはよろしくない
公の場ではしゃぎ過ぎるのは迷惑だから
半端オタはそれを分かれ

>>902
むしろパフォーマーは最初から暴走族やDQNと仲良さげな感じに見えてましたけど

>>905
地元が一様に再開に反対してるならお前の言うとおりだよ。
でも地元では賛否両論になってんの。
お前ら忘れてない？

>>906
いやいや人次第ってアンタ、申請が通らない人はやっちゃだめってことだろｗ

人生ｺﾅﾀ＼(＝ω＝.)／

>>910
だからさー申請すんのはパフォーマーじゃなくて地元の人たちじゃん。
そら申請する以上はそういうのが無いようにと思ってるだろうけどね。

>>906
根本的に勘違いしているようだけど指摘してるのはあなたの認識不足。
野球の試合を見ながらあなたはその目の前のソフトボールの試合が楽しいと言う。
だからこれは野球だよと。
楽しいかどうかの前にそこを理解してと言ってる。

>>909
地元で賛否両論になってるのは歩行者天国であって
変な人たちのパフォーマンスじゃないけどな
例え歩行者天国が再開されたとしても中止直前に戻るだけ
つまりパフォーマンスは禁止、中止になる前にすでに禁止になってたでしょ
賛否両論になってるのはパフォーマンスの是か非かでは無いよ

>>913
いや、それはただ俺がそれを勝手に楽しんでるだけの話で
再開するしないとは関係ないんじゃないの？
俺だって痛いパフォーマーがホコ天再開の足を引っ張ってるのは重々承知してるつもりだよ。

加藤さんの通り魔事件はショッキングな事件でしたよ

あの事件以前毎週のようにパフォーマンスをみにいってたんだ 面白かったから
だけど毎週のようにみにいって たけどあるとき人間の嫌な部分がみえたんだ
それっきり行かなくなった
昔はもっと楽しかったのになぁ

>>906
お前反論の為の反論になって全く議論にならないよ
なに言われても自分が正しい何故なら面白いから、だから
盲目的な反対と全く同じ

>>915
一度頭をフラットにして読み直してみないか？
もう心の中にいろいろ思い込みが作られててそこから離れられないように見える。

>>906
そもそもルールとしてやっちゃ駄目だって前提があることを忘れてないか？

ルール違反して勝手に騒いでおいてここは人が集まる場所なんだから仕方ない、切り離せない
だなんて言い分が通ってたまるか

ここに書き込みしてる規制派は、どうしてもキチガイ加藤と歩行者天国を結び付けたいみたいだな。
おまけに2ちゃんやゲーム、アニメまで規制しろとか。
こいつらは間違いなく工作員。

変と変を集めてもっと変にしましょ
変な変な宇宙はタイヘンDaDaDa

>>915
横槍だが野球の例が出てるんで便乗すると

Ｙｏｕ「このソフトボールの試合は面白い」
ID:KaJva4CS0「その前にこれは野球の試合だよ…」
Ｙｏｕ「３−２でＡチームが勝ってることくらい俺だってわかる」
ID:KaJva4CS0「だからその前にこれはソフトボールじゃなくて野球の試合だって言ってんだろクソガキ！」

多分こんな感じ。

暫くホコ天を中止にしとけば
パフォーマーも秋葉原に飽きて次なるブームに乗っかるだろうから
それで全て丸く収まるだろ
常に最先端を求めたがる人達はいつの時代にでもいるよ

自称アキバ四天王と沢本あすかのせい。死ねよ。

>>912
あまりに酷い歩行者天国の惨状を貴方が悪からず思っていたらしいっていうのは理解した。
でも、賛同はあんまり得られないだろうね。
パフォーマンスも商店街なり所轄なりにしっかり許可とったり他の歩行者にも配慮したりと、
然るべき対応をすれば、ここまで叩かれる事は無かった筈なんだから。

悲壮感〜悲壮感〜このチャンスだけは〜

さっきから頭のなかで悲壮感の歌がループしてます。

>>924
×四天王
○四馬鹿

>>914
わかってるよ。
だけどどうしたってパフォーマンスはホコ天に付いてくるから、パフォーマンスの是非はホコ天の是非につながると思うよ。

>>917
なら構わないでくれ。

>>918
今は無理。お互い時間を置こう。

>>919
言い訳して素通りさせてくれと言ってるんじゃない。
切り離せない前提で、地元の利益なんかとも照らし合わせて、賛否両論の状態からどちらが良いのかを考えたいと思ってる。

>>922
違うわw
だいたい判断自体は俺らなんて関係なく、地元によるんだぞ。


さんざんレスしといて申し訳ないが用事できたので消えます。
俺の書き方も悪いんだよな。批判されるにせよ、言いたい事が伝わってないままされてる。
もうちょっと整理してまた来ますわ。

劇団シカ殺し
秋葉原にこなくなったね

歩行者天国って名前がどうよ？
天国なんてつけるから浮かれるんだよ

「車道歩道化」くらいにしておけば問題なし

まぁ変な人が帰ってくるのは嫌だけど、だからと言ってもう秋葉原が電気街として
やっていける環境でもないよね。安く買いたいならわざわざあんな駐車料金高いとこまで
車で行って自分で運ばなくても、大物小物問わず通販で安く買えるし。
秋葉原が滅びるか「変な人」との共存図ってうまくやっていく道を模索するか、って
そういう状況なんじゃないのか？

場所的にビジネスとか複合施設って感じでもないしな。それだったら上野か東京駅まで出るよ俺は。
もしくは新宿かな。秋葉原はただの乗り換え地点になりさがる。

ふと思ったんだがああいう迷惑パフォーマーは法的に罰せられるのかね？
その場で即拘束・罰金刑とかに出来るんであればとりあえずの再開はしてもよさそうではあるがｗ

>>908
なあんだ。オタク出身の基地害がオタ芸してるんじゃなないのか。
でも晴れ晴れユカイだっけ？集団で踊るところを撮影して
警察が来たら遁走した集団はオタク出身のような気がしたんだけど。

キチガイどもの出どころは様々か。

>>931
別にホコ天無くなってもショップが排斥されるわけでもないし共存が必要なら共存は可能。
ただそれは電気街っての対しての話だからあくまで売ってる物ってレベルだけど。

>>920
いや、基地害加藤と結び付けている人は少ないと見える。
むしろ歩行者天国を笠にした気持ち悪いハタ迷惑なパフォーマンスを関連している意見が大半。

でも、自由な場て必要だと思うけどね〜
長い間やっていた事でもあるし

治安の悪化つっても昔から泥棒のメッカではあった訳だしなｗ（店舗あらしが多発してたし）
規制したい奴が居るだけと違うのかと・・・

>>928
でも歩行者天国が再開されたとしても
パフォーマンスやコスプレ撮影会なんかは禁止が前提になるよ
直前のゲリラ的にやって警察に追いかけられて〜な感じになるだけで
あんたがいう歩行者天国の姿にはならないと思うんだけど
従って歩行者天国が是とされてもパフォーマンスは非のままなんだよ

>>933
大半かどうかは解からないけど、ああいう迷惑な流れを作ってる中心のメンツは
オタが注目されてるらしい→じゃあ俺らオタになって注目されようぜ！→うはｗｗｗＴＶ局の取材ｷﾀｽｗｗｗｗ
こんな感じだと予想。それにノせられて迷惑行為に加担する奴も同レベルだな

>>920
このテの議論は2006年頃からあったゾ

「歩行者の通行」の邪魔にならないならやれば良いんじゃね。

おいおい変な人相手に商売やってるんじゃないのかよｗ

>>935
ほお？じゃあ何で加藤の名前がこれでもかとばかりに出るんだ？
このスレだけでもかなりの数があったが？
おまけに全員をひとくくりにして罵倒してるヤツもいる様だか？
俺にはそっちの方が狂気じみてる様に見えるが？

>>931
確かにオタク共の動員力は町全体としての集客効果に寄与しているが、
電気街自体は海外の客のTAX-FREEが効果をあげているので
オタク共に頼らなければ商売にならない状態ではないよ。

困るのはアニメとかエロゲとか変人系のショップだろ。

　　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,アホ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
　　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
　 　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　 　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　　 　i､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　　　　　　　 ',　`;i,　　 r　´i　,.イ-‐-ゝ､
　　　　　　　　　　　　ゝ, ゞ　　 ､　rイ　i　　　　`ー- ,
　　　　　　　　　　　　　 `ゞ､ゝ､_/|/　　i　　　　　　　　`　､
　　 　　　　　　　　　　　　　 `_Z;|　　　ゝ､　　　　　　　　　`i
　 r ‐ ⌒`､,､　　　　　　　　　i/　　　　　　 ｰrｰ-‐7　　　　/
　/ ｿ　　／　>､　　　　　 _ｨ-´i!　　　　　　　.i　　/　　　　/
　Y,.ｨz-ヘ,／　.＼　　　 ,.!　Y i!　　ri　､　　　!　/　　　　/
　　　　　く　　　　ゝ,.／"　　i　i!　　i::i　 ＼　{　/　　　 /
､　　　　　＼　　 /　　　　　.i　i!　　ヾ-　　　∨ ＼　／
i/　　　　　 　＼　　　　_,. - "|　i!　　　　＿＿/＼　'/`
:|'　　　　　　　　`ｰ‐　"　　　 'i　i!　　／　　　{　〈∨
:!, - ､　　　　　　　　　　　　 i!. i!／　　　　　ゝ,.'rﾐ
:!　　 ` ‐-　､,　　　　　　　　.i､/　　　　　　　　`¨´､
i　､＿＿,.　　 〉　　　　　　　　|　　　　　./ ､　　　　',
:ゝ､/i　　/　 /　　　　　　　　 .',　　／ ./　　　　　　ヽ
.:.:.:./　 /　./　　　　　　　　　　.', ./　　i　　　　_,. -､　ヽ
:.:.:.:i　./　/　　　　　 　　　　　　 y　　/　　　／　　/＼ '
:.:.:.:.!./　/　　　　　　　　　　 　 〈　`./　　,､/　　　/　　`|

>>936
いや、実際に通行の邪魔だった
道路の中心に撮影会だパフォーマンスだで
見物人の人だかりやカメラ小僧の集団で
歩行者が通行できない道路になってたよ
そしてやりたい放題の度が過ぎて禁止になっただけ

むしろ加藤のおかげで迷惑パフォーマの相対的責任が軽くなったんじゃね。

携帯から必死なのがいるなｗ

ホコ天無くなっても良いけど、その代わりに歩道を広げてほしい。

>>941
君から見ればアキバに行く人はみんな変な人なのかもしれないけど
そういう人を相手に商売してる人にさえ「変な人」って言われるほどの迷惑人間って事だよｗ

暴れるだけなら原宿でも渋谷でもいいだろ

何で秋葉でなきゃならねーんだよ

ホコ天自体が遊び場みたいなもんなんだからちょっと変わったヤツも来るだろ。
都合の良いヤツだけ来て欲しい、なんてそうそううまくは行かん。

この件は懲戒の親爺がダダこねてるだけなんだっつーの

原宿にホコ天あったころは、もっとおかしい奴らが毎週来てたけどな。

>>936
自由な場所は提供されるんじゃなくて個々が開拓して獲得していくものだけどな。
そのための地道な行動が必要なんだがオタ芸ってそんなに長い歴史があるのかね？
精々数年程度のものだろ？

オタ芸も構わんが人様に迷惑かからんようにしてみろよ。
ジョジョ立ちの鬼軍曹とかよい手本だと思うが。

はい来ました>>946
こういう事を言うヤツがいるからおかしいと俺は言ってるんだよ。
その言い方だと加藤を擁護してる様に聞こえるぞ。

アキバが受け入れてくれないから先日地元の祭りでハルヒコスの中学生がいたぞ

こういう迷惑でイタイ変人共は何故銀座のほこ天に行かないんだろうな。

ま、こんな奴らには銀座でやれるわけないか。

大賛成
是非、売上が落ちているランキング上位の「加盟店舗」の業態を出してみてほしい

子供連れて遊びに行けない町になったよな　
子供の興味引くアイテムは盛りだくさんなのに、大抵その周りにおっきいお友達がいるし
娘を撮影しようとする変体はいるし

アキバいってもヨドバシしかいかね

>>946
何故そういう回答に帰結するか説明してくれたまえ。
まあ、無理だとは思うが。

>>951
おっしゃる通りですな。
ただその都合の良い状態が成功している例はありますよ。
それはその街の持つ雰囲気と言うか支配的な空気がもたらすものでしょうが。

加藤て誰のこと？
沢本は分かるけど

>>951
ちょっと変な奴をずっとスルーしてたら凄く変な奴で一杯になったんだけど
どのレベルで規制するの？

ゴミ捨て場が必要なようにアキバには犠牲になってもらうしかない

>>959
子連れは非常識にも空気を読まずに何処へでも行こうとする。

子供をダシにしてね。

>>963
今まで犠牲だったんだ。
今度は君の村で頼むよ。

>>961

http://jp.youtube.com/watch?v=DTrE-91ZpMk

お台場のはずれとかさ、都心はずれたところでやれよ
一般人と交わらなけりゃ文句いわないんだから

新しくポニョシティーっての作ろうぜ！？

>>956

それただの水色の夏制服じゃね？

>>969
黄色いリボンの付いたカチューシャもしてたぞ
あれがハルヒとかいう奴なんだろ？

>>959
げ、人さまの子供を撮影しようとする奴がいるのか。
なんか勘違いしているんだろうな。万年コミケとかと。

しかし「おっきいお友達」ﾜﾛｽw



思ったとおり一大ムーブメントにはならなかったな。
所詮オタクはオタクでその程度ってことだ。

俺の質問には誰も答えず…か。
ま、反論出来る訳ないよな。

変な人でもお金が落ちるなら話はちがうのだろな。
地域にお金が落ちる形での提案をしてみてはどうだろう。

>>973
ヘンな人ターゲットにした商売はよそでやればいいよ

ケーサツの超厳戒態勢でホコ天再開ってことだろね。
始めるなら・・・・
それを超えようとするヤツがね、出てくるんだ。
ダンプ使うとか・・・・
何しろ加藤の件は全国区トップだから。
今のところ。

変な人は怖いからなぁ

こういうスレの書き込みをプリントアウトして、地元町内会の役員さんに見てもらえばいいじゃない。

女装マニアも両親や親族には隠してるんだろうね・・・・
写真撮って両親に教えちゃえば？
性同一障害とかならカミングアウトでもするだろうけど、ただの変態だからな・・・・
家庭崩壊するんじゃね？

ホコテンなくなっても変な人はいっぱいいるのにな

詭弁野郎の無意味な質問を相手にするほど愚かじゃありませんがな。


>>973
変な人らは元から経済効果や地域貢献には無縁でしたでしょうな。
ほとんどが単なるやり逃げで無責任と迷惑の塊。
それを見に来る奴らからは幾ばくかの金は落としたでしょうが。

もし地域に何らかの貢献があったのなら問題視されていないでしょう。

>>953
悪かったね！俺みたいなロッカー好きのヲタクが毎週ホコ天ライブ見に行って。
今でいうAKB並なんだからいいだろが、とほざいてみたが。

まあ秋葉は飲食店とか増えたからな〜
新ビルとか飲食店ばかり・・・

人を相対的に増やさないとダメでしょ・・・

>>954
歩行者天国の歴史だろ？
長いじゃん

>>955
そりゃ事件の二週程前、現場にいたからな。
歩行者天国の重要性と基地外パフォーマの邪魔さはこの目で見てきた。
当然ながら当時は事件が無かったから、
文化だ表現の自由だといった見苦しい主張しか無かった。

今は加藤叩きと絡めてるのとレッテルの貼りあいしてれば済むんだから、その分楽になったろ。

第２次加藤の乱とか起こったらおもしろいのに

パフォーマーを大目に見たのがいけなかったんだよ。

ヲタ連中がもう少し一般常識を身に付ければ解決する話ジャマイカ

秋葉って個々の店自体は大した事ないのにな
お帰りなさいご主人様（別の意味で）
ならアジアの観光スポットの価値しか無いな

みんな変な人wwwwwww

>>986
いやもう全くその通りなんだけど…
「マクドナルドが脂っこいメニューやめれば」くらい無理な話じゃね?

>>986
ヲタが全員そうだとは言わない
が、ヲタである理由が常識のなさに由来する奴が主流派なので無理だろう

>>887
あ
オ
カ
　　　んだよ

他人とのやり取りに慣れてない集団を建物じゃなくて野外に放した時点でアウト。

お金落としてくれないなら百害あって一利なしだわな、さすがに。

>>989
あぁ！常識ないからヲタなのか。
失礼しましたw

やっぱTBSとかサンジャポとか見てるのかな
記事も読まずステレオタイプなヲタ像投影してる人は

>>920
一部にそういう人達が居るのは間違いないと思うよ
論調がいつもオタ叩きしてる人達と同じだし単発率も高い
一見感情的に見えてレッテルの貼り方が巧妙で問題点をすり替えるのも上手い

>>994
女装ハルヒコスして警官に追いかけられてるような一部のアホだけな

>>986
無理。

オタク連中がオタク連中である所以がその反対側にあるから。

　一般常識の欠如
　他者に対する配慮の欠如
　協調性の欠如
　モラル感の欠如


>>982
このスレではオタ芸の歴史を指しているでしょう。
秋葉のほこ天で自由な表現（基地害的な意味で）はそんなに長かったのかね？
聞いたことはないけど。

再開なんかしなくていいよ

死ね

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。