【政治】米欧対ロシア…グルジア巡り対立 - 日本は上手く立ち回る事が出来るのか

グルジア紛争を巡る米欧とロシアの対立が日本外交にも
難しいかじ取りを迫り始めた。主要8カ国（Ｇ８）は例年、9月下旬の
国連総会中に外相会合を開いているが、今年は日本が議長国として
グルジア問題などの議論を仕切らなければならない。一方、今年後半は
ロシア要人が相次いで来日する方向で、日本は米欧ロの力学をにらんだ
外交力が試される。

国連総会に合わせて開催するＧ８外相会合は例年、その年の
主要国首脳会議（サミット）の開催国が議長を務める。この慣例に従って、
日本は9月27日ごろ開催する日程を各国に打診しつつある。同会合では
「グルジア問題は主要議題であり、取り上げないわけにはいかない」
（外務省幹部）。

*+*+ NIKKEI NET 2008/08/28[**:**] +*+*
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080828AT3S2701M27082008.html

下手に巻き込まれないように、いつもの福田でいいよ

むり

立ち回るとか、せこいことするな

華麗にスルー汁

ムリに立ち回ろうとする必要ないんじゃないの？
フランスみたいに経験豊富でコネもあるなら別だけど

ここは立ち回りのウマい中国のまねをして同じ行動をとればいいよ

日本のマスコミって勘違いが甚だしいな。

対岸の火は眺めてろ。
無闇に手を出すとこちらまで燃え広がる。

福田らしくなあなあでやり過ごすのが吉。

悪いね、日本との関係が分からん。なんか、関係あるの？

手を出すな。介入するな。
関わり合いになるな。

軍事力ない国は門外漢

他国間の問題にいちいち首を突っ込むな
コメントを求められたら
「早急な平和的解決を望む」
と言っとけば良い

不介入が一番なんだけどそういうやり方してたら日本までＧ８から外されかねないしなぁ

>>4
G8の議長がコレをスルーできる状況ではないと思うが…。
ってエライ人が言ってるって記事だぞ。

猿には理解不能だろｗ

日本の外交下手は最早宿痾だな
立ち回りなんか期待できる状況じゃない

福田がどうとかそういうレベルの問題じゃないんだよね、日本は・・・
政治思想ってもんが端から育ってない
だからまともな野党が存在しないし、与党もどんどんレベルが落ちていく

エリートに対する教育を見直す事から始めないとどうにもならん

長引けば当然、国連からPKOに派遣要請くるだろ

露首脳来日も外交日程として淡々と消化。
新しいことは何もしないが吉。

つーか　サミット後でグルジア侵攻してくれて　福田はラッキーだなｗ
サミット前ならそれでうごかなきゃいけないんだろ。

ロシアとアメリカに土下座しても解決は無理だしな。

上手く立ち回る？そんな事期待してねぇよ。
期待してるのは　どこまでスルーできるかだろ？
どっちみちかかわらないほうがいいよ。どっちも国益むき出しだもんな。
ここでしゃしゃりでても一方から恨みをかったり
第三世界の国からもたいしたいい扱いはされないだろ。

遺憾の意を表明するぐらいだろうね

蚊帳の外でイイよ
あんなのに巻き込まれたらかなわん

まあ、かかわりあいにならない方がいいね。
どうせ、ヨーロッパの話だし。

何もしないことがうまく立ち回ることなんだろう。

それかロシア不利なら意趣返しに終戦一週間前を見つけて参戦してやれww

立ち回りが今より上手かった頃の日本外交。
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3151116

冷戦下でソ連の強烈なプレッシャーを受けていた頃は、外務省が真剣だったよね。

チベットの時みたいにはいかないよ

安倍が辞めてて良かった、と心底思う瞬間であった。

蝙蝠は総スカン

外務省のエリート様は何もしなくていいよ。
悪いことして良いから何もしないでね。

>>27
なんで？

100%無理だな。
孤立しつつあるロシアに恩でも売って北方領土返還させる。
米国にはグルジア「復興資金」の拠出を迫られるだろうからそれをできるだけ抑え、尚且つ「見返り」を得る。
米露の対立を決定的なものにせず、仲介役を買って出る。
それどころか両大国の間をうまく泳いで国益を最大限確保する＿
なんてどう考えても無理だし、福田や外務省は考えもしないだろうな

北方４島を返すから、ロシアの味方になれといってきたら迷うｗ

>>30
能力以上に張り切って梯子を外されるから

>>31
本当ならそうするのが当たり前だが、
おまいの意見は外務省に要求するにはレベルが高すぎる。

上手く煽って戦争勃発

その隙に北方領土と樺太奪還

宗主国様を見習えばいいじゃん。当事国で対話が云々ｗ

様子見っつーか完全に第三国の立場でいいんじゃないか？
その後どっちかへ付く事になったら北の脅威なんかに絡めてアメリカ支持
北朝鮮問題の連携を唱えれば文句を言う奴はいないだろ

プーチンに付く意味はないな。極東天然ガス開発の何度目かの空手形貰える程度だ。
極端に言えばドサクサで樺太を頂いちゃって独自開発するくらいの方がいいんだけど。

巻き込まれたくないよ正直

積極的に関わる必要はないだろ

安倍らともかく福田はいい様に利用されるだけだな
中立でお願いしたい。

うまく立ち回れない福田でよかったということになる可能性だってあるんだろ

何にも出来ないに決まってる

今のロシアみてまだ北方領土とか言ってる奴は平和ボケすぎる
むしろ北海道の一部を取られないように警戒しとけ

>>34
まーね。日本の外務省できるとはカケラも思ってないよ。
もし、万、いや億が一これ全部できたら米国務省よりすごいと思う。
米国は外交そんなに得意でもないけどね。

それでもせめて二番目のグルジア「復興資金」への拠出を少なくし、
他の分野での見返りを取るくらいはしてほしいものだけど。
（拠出ゼロ、見返ゼロでもいい。外務省のレベルなら）

立ち回りって北海道に人員と船舶を集結させるってこと？

>>37
それをさせない為にロシアは北朝鮮の核稼働に「遺憾の意」を表明したわけだ。
日本のと違って有効な使い方を実践してるな。

グルジアに大使館も領事館さえない日本は関係ないないｗ
http://www.mofa.go.jp/mofaj/annai/zaigai/list/europe/grusia.html

あおって 戦争させればいい。
アメリカは信用できないが、ロシアはもっとできない。

立ち回る必要は無い
眺めてるだけでいい

>>31
こちらから下手に恩を売るのはプーチンに足下を見られメドベージェフには
馬鹿にされNATOには恨まれる。
普通に調停の声かけられたら、フランス辺りと共同で公平に調停すればﾖﾛｼ。

立ち回るも何も日本関係ねーし

なんでロシアはこんな強気なんだ？金があるから？

シベリア出兵の二の舞にならんようにな

立ち回るじゃないだろ。

どっちが悪いのか調べて、
正義を回復する解決策を示す。

それで十分。

領土問題は当の国同士での解決を望むって言っとけばいいんじゃね
竹島問題でアメリカが同じこと言ったんだし

ロシアのような狡猾な国なら、
混乱に乗じて、北方領土と南樺太を奪還できるように手筈を整えているはずだよねｗ

アメポチ＆無限ＡＴＭなんだから無理に決まってる

>>53
グルジアが下手コキまくった上に
コソボと同じ住民投票の裏付けがあるから。

極東は関係ないですから存分にヨーロッパに兵力をさいてください、で高みの見物がいいかな。
第一次世界大戦の戦争特需はドイツと地味に戦っただけで殆ど商売ばかりしてたおかげだしな。

コソボの仕返しかな？

あなたはコソボ独立は賛成ですか？
あなたはオセチア独立は賛成ですか？
あなたはチベット独立は賛成ですか？

上記３点を、人に納得できるように回答してください。

日本からみりゃグルジアのパイプラインなんてどうなろうが知ったことじゃないし
むしろ裏からガンガンロシアを支援して南オセチアその他を独立させちまえよ。
そういう分離独立の流れが広がれば多民族国家にとって必ず将来の足かせになるんだからｗ

ロシアを締め出したら神

>>61
回答したらあんたがプーチンの所にもっていってくれて、
それで納得してくれたら、グルジアから撤退とかしてくれるの？

わざとらしい持って回った言い方より、あんたの言いたいことを吐露してくれんかな？

巻き込まれてもいいから後々の人類の為に一回、盛大に核戦争をやって
教訓を遺せ

>>60
無理だ。アメと露がやり始めたら確実に中国も動く。
だってアメの軍事圧力揺らぐその機を逃せない。
台湾に無茶難題つけて攻めるかも知れない。

大体、露は日本のアメリカ基地に核をお見舞いするだろうからそれでおしまい。

関係ねーって言ってるヤツらは
こないだのサミットで「何もしなかった」ウチの政府が
ボロクソに叩かれてたのを知らないのか？

立ち回れるはずないだろ
北鮮との交渉みてればわかることだ

日本は属国だからアメリカの用意した書類を読み上げるだけ

日本みたいな存在感のない国は最初から相手にされてないだろ

こういう時こそ、日本お得意のアホみたいなレセプションをやって
外人に無理矢理ちょんまげつけさせて飯食わすみたいな、しょうもない
ことをやって、日本はグルジアを華麗にスルーってところを、
下らない感じで見せつけてやれば良いんじゃないか。

なんでロシアが非難されなければならないのか、分からない。
人道上も、ロシアは何も間違ったことはしていないと思う。
グルジアのサーカシビリはまるでヒトラーだ。

>>53
今のロシアってソ連が分解してひたすら縮小して行く過程で誕生して、
「元ソ連」の国になったでしょ。ロシアだけが「元ソ連」で、そこから分かれた
国はあまりそういう立場を取ってない。自然と回りは「元々俺の領土」という
感覚は残る。それが今のロシアの問題点。

>日本は上手く立ち回る事が出来るのか
できるわけないだろｗ

>>62
だわね。
「欧米が攻めて来る」プロパガンダで
アドレナリン出しまくり世論で墓穴掘ってるんだからやらせとけと。

>>51
こちらから言い出すとそうなるかな？
「恩を売る」と書いたけど、泣き付いてきたところ助け舟を出す形が望ましい。
でもやりすぎると確かにＮＡＴＯ諸国、特に東欧や米英に恨まれるか。
欧米のマスコミにこの紛争でもっとも得をしたのは日本、とか書かれてね。
まあどのみち政府・外務省にはその力も意志もないだろうから
ロシアに対してグルジアの領土保全を求める、ロシア側が反論ないしうやむやな回答で終わりというところだろうさ。

ソ連8月革命の時米欧が一斉に非難したのに日本だけは日和見決めたからな、日本なんて所詮そんな国。

今回も辺りの顔色伺いながらまごまごしてるだけだろ。

》55
国際社会において
善悪は主観的、相対的なモノであり、
正義は建前、あるのは各国の思惑だけですよ

アメにラプター、ロシアにフランカー売ってもらえ

福田「ウキッウキャッキャッキャ!ホッホッホ」
外交官「キキキキッウキャーーーーー!!」

ロシア「？」

>>72
他の国の独立問題を餌に、軍隊を進めたらいかんよな。
ロシアにはグルジアが「他の国」という感覚が無いんだよ。

英国を見習っていればOK
米国とロシアという
ゴジラ対キングギドラの戦いに割ってはいるのは
馬鹿か自殺志願者だけでしょう
福田さんはこの事態を乗り越えるために
首相になったわけですから
任せておけば平気ですよ

>>1
グッドタイミング〜

日本の政治家は何かするとろくなことにならん
民間に全部任せとけ

ロシアが北方領土を返してきたら
考慮の余地はある。

上手く立ち回るというのは、皆さんのご意見をバランス良く
お聞きするということな訳でしょ？　なら出来るでしょ??

議長だからって物事の解決を迫る権限なんか無い訳だから

そこはせめて各国の本音や　リアル　な　力＝上下関係を
見極められるという　絶好の機会にはなると思うけれども

だから日本なんて最初から相手にされてないって
世界的に見ればどうでもいい国

日本はグルジアの援助国で非核武装国
さあ、調停しよう。我々が彼らの救世主だ。大国のパワーゲームから彼らを解放するんだ。

竹島問題すら解決できんヤツに何が出来るとのかと

意外に、侵略被害の歴史を重ねてきたロシアは、自国防衛に関しては、いくら血を流しても構わない、
という感覚がある。
一方の、欧米には、グルジアのためにそこまでしてやる覚悟はない。
つまり、欧米はロシアに「気合負け」する。

それが読めてれば、日本は下手な選択はしないだろ。

立ち回るって、日ソ中立条約があるから中立を守らないといかんやろ？

>>81
攻撃されても撃ち返すなってか？
それどこの日本だよｗｗｗ

戦争ふっかけておいて自国には攻め入るななんて都合のいい話が何処の世界にあるんだよ？

ここは得意技の全方位土下座で乗り切るんだ

特殊部隊　ＮＥＥＴを送り込め。
なんなら俺がいってもいいぞ。ただし危険手当一日100万円な。
もちろん年金もはずんでもらう。出発が決まるまでロシア語もう特訓する。
もちろん国のお金で。

>>90
まあ、その気合で長期的には自滅するがな。

とにかく日本は将来を見据えて国益の事だけ考えればいい。

いい具合にコントールできそうならいいけど無理だろ。
先進国首脳会議から外すって既定路線踏襲でいいだろ。
参加ルールの厳格化っていいことじゃん。

イデオロギー的には米欧につきたいと思う馬鹿がいるかもしれん

しかし


米欧は資源を持ってないから

絶対に米欧についてはだめ



資源国にも配慮すべし！




絶対に中立、この混乱には加わるな

韓国による対馬の独立承認まだー？

大体、日本という金はそこそこ持ってるけど力は何もない国が
何で超大国同士の争いにからまれそうになってんだ。
「僕難しい話はちょっと分からないんで」で許してもらえ。

>>1
（´・ω・`）北朝鮮問題で欧米が日本に協力しない以上、協力してやる必要ないがな。

>>100
お前のことかｗ

・中国が経済発展著しく誰が参入しても儲かる時期
　小泉の靖国参拝⇒反日運動高まる⇒日本企業の参入を妨害（笑）


・中国やばい！バブル弾けるよぅ〜もう弾けたよぅ〜なここ最近
　日中友好⇒色々援助しちゃうよ私（福田）日本企業も色々参加してよ！


売国自民党の活躍に期待！

なんだかんだと言っても
この地球は米国とロシアが二分しているわけで
最終的にはどちらに付くかという決定を行うのは
避けられませんが
日本がロシアに付くというのは
よほどのことがなければあり得ないでしょう
よほどのこととは
例えば日本がロシア（その連合体）に占領をされるとかですが

別にどちらにも付かなくていいだろ、遠くから見ていればおK

チンパンのことだから、アメリカだろうけど

>>98
でどっちつかずの卑怯者として今後ずっと冷遇されつづけるわけだ

どちらにもつかないなんてアメリカが容認する訳ないだろ
日本がそうやって逃げようとするのは向こうもわかってるんだから

>>98
どーい

イデオロギーだけでこの辺の問題を見てるとえらいことになる

あ　日本が長兄[兄貴]役を買って出て　七カ国軍事同盟で、露さんに
肉迫する　とかいう選択肢ならば　まったく無い訳じゃぁないのか？


しかし　日本人ならば誰にでもそれが出来る　というレベルの　技??
じゃぁないから。でも可能性というか道筋としてはそれ以外にはない。

　

ほんとロシアの思いどおりのレスしてるよなお前らｗｗ
プーチンの日本攻略もここまできてるとは正直驚きだわ
さすが対日工作には長けてるな

日本の隣国がその隣の国に侵略を始めたというのに
日本の政治家はおそろしいほどに無関心だな。

>>109

一人じゃ喧嘩も出来ないのに
長兄面して出て行ったら
半殺しにされて終わりですよ
君は道端でヤクザが喧嘩をしているのに
兄貴面して「やめんかい」などと割って入りますか？

メドの野郎、プーさんの腹話術人形のくせに何か生意気。

>>98
欧米は、グルジアの資源が欲しい！

グルジアは、ロシアの挑発を受けて、攻撃をしただけでしょうね。

ロシアは、待ってましたとばかりに、戦争して、グルジアが参りました。

日本は、中立で、いいだろ。

>>106
日本は常に冷遇されてるだろ

何もしないのが一番ってうちのオウムが言ってる

>>106
厚遇されたことってあったのか？

蒙古、ロマノフ、ソ連そしてロシアといった大陸北方勢力は日本の歴史的宿敵。
大陸南方勢力の中国なんぞよりよっぽど脅威だよ。

しかしアメリカと日本は運命共同体。
ロシアに付くなんかあり得ないし、一生仲良くなる事は無い。

日本は謝罪と戦後賠償を担当すればいいんじゃね？

日本は両者から厚遇されますよ
まあ黙って見ていてご覧なさい
ただし国内でも両派閥がもみ合いますが

日本が自分で立場選べると思ってる奴はもう少し勉強した方がいいんじゃないか
現状アメリカの属国なんだからアメリカの命令を受け入れるか逆らうかの選択しかない

国際情勢なんぞ考える資格なし

>>120
何の根拠もないのに現実味があって困るぜ。

>>115
こういうときになにもしないからなんだが？

中立は最悪
腹くくって北方四島に攻め込め

本来なら日本は小国が大国のエゴに振り回されるのを反対する道でよいが、
イラク戦争を支持した時点で何も言う権利が無いよ

日本はロシアに付くのがいいな

無　理

嗚呼情けない日本

中国次第

もう白人同士の喧嘩と言うことで日本は静観
下手に加わるとロシアが日本に資源を売らないよっていってくるかもしれん

米に付けば金取られ税金上がる可能性大じゃ無くて確定

>>114
ロシアが挑発しなかったとシェワルナゼが言ってたぞ
ロシアは動かない、動いても欧米が助けてくれると過信した現大統領のミスだったって。
それに、セルビアとコソボの関係はまさに今回のグルジアと南オセチアそのものだから、
ロシアからすれば欧米の行動はただのダブスタだから受け入れられないんだろう。
いずれにしろ日本の発言は人権問題程度にとどめて中立を保つべき。

ポーズだけアメリカに付いて、潰し合いを傍観するのが最良の道だが…
ん？もしかして初めて九条が役に立ちそうか？

東郷グッズを輸出する

>>133
お前は何を言っているんだ

簡単なことだよ。G8を辞退すればいい。

いままで気にしなかったけど

日本に１番近い白人の国ってロシアなんだよな

欧州ばかり見ててロシアの存在脳裏になかったよ

少し海をわたると白人の国か

今 気付いた

日本が議長国ですか｡ならば議長国であるからして､公平であるべきだろうな｡したがって､あくまでも中立だあるべきだ｡

ここで、「やっぱ使えねーなっＪＡＰ」とか思われたら
また一つひびが入るだろうな..

ロシアと仲良くしてもいうことを聞かないとキュッとパイプライン占められたりするし
前回の世界大戦てせは見事に火事場泥棒してくれたし叩いた方がいいけど
北京五輪とチベットの関係を見て分かるように欧米は転身が早いからなあ・・・。

どうかんがえてもロシアに付く意味がわからんwww

日本の外務省に外交力なんか期待していない。露助には物を買ってもらうだけでいいよ。

>>139
まあ、竹島問題で日本に味方しないとはっきり示したアメリカにどう思われようと別にいいじゃねえ？
日本が領土紛争に巻き込まれるとき味方しない「同盟国」に使えねえって言われてもね

介入する事で得られる旨みと、リスクとの天秤だろうけど
これって、ようはパイプライン利権の争奪戦でしょ？
中国牽制する意味も含めて、ロシア側につく
っていうのはリスク高すぎる？

>>138
アメリカと同盟関係なのに？

裏切り行為としか思えないけど..

日本は人権外交は鉄の掟としてある｡そうなるとｸﾞﾙｼﾞｱから独立を希望する民族の擁護も必要となる｡その点からも議長国として中立を守るのが順当だろう｡

立ち回るｗ。
発想が姑息な朝鮮人だな。
正々堂々、シベリア出兵だそ。

コソボと同じでアメリカとEUの意見には無理がある。
それに金持ちで資源大国のロシアに喧嘩はうれんだろう。

>>140

おいおい、北方領土の利権をロシアの圧力で奪われたのは忘れたの？

日本、議長国なのか
ロシア追放ってことは絶対しないだろうな
そんな度胸無い

>>149
アレってアメリカとソ連が最初から結託していたらしいよ
弱ったところで日本に攻込む策

三国同盟で米国もソ連も日本の敵になった、日本の外交ミス

>>145 日本の人権外交とは､自国の利益に関わらず､人権をなによりも優先する事である｡同盟国のｱﾒﾘｶが知らないと言ったらそれは嘘だろう｡

　中国と台湾の間を取り持って、もっと関係を強化すべきでは？
　今なら出来る気がする。

>>144
（´・ω・`）日本はどっちにもつかないでいいと思うよ。
（´・ω・`）ロシア側から見ればそれで十分好印象が残るし。

>>1 無理に日本がｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰを期待するよりも､あくまでも議長国として中立である事が求められる話であると少なくとも私は考えています｡

三国同盟じゃなくてサハリン2の話じゃないの?

諜報機関を持たない、抑止力を持たない、意見もビジョンもない日本が議長国したって
今回はしょうがないでしょ。諜報機関を持ってる各国が日本抜きで話を進めてるだろうから
いいけど。
民主主義陣営についてロシアにやんわりと苦言を呈すくらいでいいんでない。

>>154
ロシアにとってはそうかもしれんが
他の国にとっては違う。
中立すなわちロシアの味方をしたととられても仕方ない。
断固としてロシアを糾弾した方がいい。
なぜなら日本の国益にとってロシアはどうでもいい存在で
アメリカやEUは大事なお得意様であるから。

>>154
好印象なんかクソの役にも立たない国だろう、あそこは

（´・ω・`）中国がどうでるかだな。

鈴木宗男先生の出番だろw

うまく立ち回れないだろうけど、
いつものように金だけ出してＯＫなパターンじゃね

どう立ち回るかって？
向こうで始まったら、こっちは樺太全土奪回

チンパン外交は、特亜の嫌がる事だけはやらないというスタンスだろ

>>157 日本の人権外交の鉄の掟を知らないで参加する国があるのかな｡それを知らない国を捜す方が大変だと思いますね

このために全方位土下座外交の福田が選ばれてたのか

>>159
中国がどうでようが知ったことではない。
奴らはあっち側の人間。ビジネス以外では付き合いたくないし、
奴らの文化とかまったく日本に影響を与えない。

日本は欧米諸国側に立つことをスタンドプレーでもいいから
強く印象づけた方がいい。

>>157
（´・ω・`）冷戦復活になれば日本は矢面に立たされる訳だから、
適当に揺さぶりかけてアメリカから好条件を引き出すほうがいいよ。

この場合の中立なんてあんまり意味無いと思うんだがな。
存在感薄くなる上に、利権の分配にも口出せず、
しまいには勝ち組側に「結局お前なんなの？」的な扱い。

緊迫した局面だからこそ、存在感を示すべきだと思うが。

＞159
敢えてシナとは反目する側に回ってみるとかｗ

福田「両方に土下座すればいいんでしょ。せいぜいがんばります。」

どう見たって世界に調停できそうな国がないし…。
日本もそろそろ欧米とロシアの調停くらいできないのかな。

>>159
（´・ω・`）中国がロシア側につくかアメリカ側につくかでその後の展開がだいぶ変わるんだが。

石油利権で争ってる当事者同士でやってくれ
関わりたくもない
まあ、物資を買いたいなら売るぐらいの関係がいいわ

　　　　　　　　　 　 　 　 　 　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　　　 　 　 　 　 ,i':r"　　 　　＋ `ﾐ;;, 　　　　　　　､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　 　 　 　 彡　　　　　 　 ﾐ;;;i　　　　　　= 　　　　　=
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　　　　　　　　　　　　 　 ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ｎ＿　 　=-　な.　 で　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 `,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ,:::|.|　ヽ　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ't　←―→ ）/| ヽ:ヽヽ　}　　´r　：　　 ヽ｀
.ヽ　し き 福　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ、　　_,／| |.|:::::| |　　|　　　　/小ヽ｀
=　 て っ 田　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　｀ーr‐´. :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と な　　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
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ﾆ　.る ん　　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|'民.:Y′ﾄ､
/,　！ と　 　 ヽ､ 　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::_党_::|　 'ﾞ, .＼
　/ ：　か　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.::::::::::.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼

福田と外務省にはなにも期待できない

>>3で終了ですね。わかります

>>166
根本的な勘違いをしてる。

首都東京は米軍に包囲されている。
ロシア側を支持するとか、そんな選択肢なんて最初からないし、
アメリカを支持しても恩は全く売れていないｗ
当たり前だね、ご苦労さん　と言われるだけの話

対ロシア外交上の国益があるなら、それを優先するのも良し。
対欧米外交がそうなら、それを優先するも良し。

最悪なのはどっちつかずで何も得られない無能外交だ。

火中のクリは拾わず。中国と同じ立場でｵｹ

こういう時、おフランスがまず頑張るのはなぜかお？
チベットの時も真っ先にサルコジちゃんが出てきたお

>>168
何をやっても石油利権には口出せないよ

中東戦争でアラブ支持した角栄は偉かったな
その結果がロッキード事件だけどなｗ

ここはロシア支持しかありえない
だって帝政ロシアの地域らしいし、ロシアじゃん

ｽﾀﾝﾄﾞﾌﾟﾚｰをせずに中立を保つには､通常よりも緻密な情報を的確に収集･分析して把握しなければならず､実に大変でしょうね｡見方を変えたら､腕の見せ処でしょう｡頑張ってくださいね｡

>>179
その後はグダグダでフランス国内でも笑い者だったよ

>>182
皇帝復活したからか？

>>176
それもそうか。
まぁロシアも「アメリカの犬がなんか言ってる」程度にしか聞いてないから、大丈夫だろう。

>>32
樺太全土、尖閣諸島と竹島の奪還支持（ロシア軍派遣で中韓どもを強制退去）もつけてくれなきゃヤダ

>>185
ロシア領って、帝政ロシアの地域なんじゃないの
グルジアなんて、日本の支配地だった北方領土なんかと根本的に違う筈

ロシアが西と対立するとき、かならず西の日本を懐柔してくる

前の時は、終戦直前に不可侵条約を破棄して
北方領土を取られたことを忘れてはならない、希ガス

ロシアが西と対立するなら東からも攻める、これがベスト
じゃねーと西、負けちゃうからｗｗ

意表をついて自衛隊派遣

>>179

ロシアが後ろにいるからですよ
フランスはどっちが転んでも困らない立ち位置にいるのが
先天的に上手な民族ですからね
ヴィエトナムで米兵が血を流している最中に
ヴィエトコンに金を払って
自分たちの権益を守っていた連中ですから

このスレを見てると９条改正＝戦争っていうサヨクの意見もまんざらでもない気もしてくる

どうせ何も出来ないんだから無駄な事はやめろ

結局、日本が貧乏くじを引く悪寒

>>168
必ずしも石油利権でなくてもいいと思う
レアメタルでも食料でも関税でもなんでもいい。

相手がロシアでも欧米でも、とにかく
こういう機こそが交渉の場だと思うんだが。

結局、後始末＝金だけ毟り取られるだろ？日本はいつも。

（´・ω・`）中国の出方を伺いつつアメリカからいい条件を何か引き出せるポジション取りするのがいいよ。

>>188
満州って大日本帝国の地域なんじゃないの
ってな話だな。
まあ、諜報機関の力と資源のパイプの脅しで成り立ってる大帝国がいつまでもつか知らんけど。

立ち回るには立たねばならない。
寝っ転がって9条9条言ってる奴らはグルジアにでも行って露助を人間の鎖で囲うがいい。

元々ロシア領思うぞ
アメリカと同盟だから云々関係なく今回はロシアでしょう

日本はアメリカとEUとの縁を切ると宣言したらよい

>>198
（´・ω・`）9条9条言ってる奴らはいまじゃ反米反露親中だよ。

うまく立ち回る脳みそなんてあるわけがない。
３国同盟を結んで酷い目にあったトラウマがあるから、外務省も
政治家も欧米についていく勉強はしてきても、うまく立ち回る勉強なんて
してこなかったｗ
（まずありえないが仮に）欧米陣営がロシア陣営に敗北したとしても
欧米についていくだろうｗ

ほっとけほっとけ…
触らぬ馬鹿に祟り無し

ロシア通の佐藤優の意見も聞いてやりなよ。

なぜかグルジア復興支援の名目で何十億もふんだくられる日本ｗｗｗｗ

>>110
つうか、日本共産党の洗脳工作がうまくいきすぎてるんだよ。

反格差、反グローバリズムで煽られてるうちに、反資本主義、反米に
自覚ないまま洗脳されてしまったというわけ

日本にようがあるのは金だけだろ？
ならほっておけよ
アメリカ様だけで十分
日本が介入する必要なし
スルーしろ、スルー
ロシアを敵に回すとやっかいだからな

>>191 ロシアが後ろを向いている様には見えませんね｡最近､韓国との油田を白紙に戻したと聞いてます｡ﾌﾟｰﾁﾝ&ﾒﾄﾞのﾛｼｱは､なかなかやりますね｡ｱﾒﾘｶのﾗｲｽもしかり｡日本にもｱﾒﾘｶやﾛｼｱの様な有能な人材が多く輩出されると嬉しい限りなのです

>>197
満州は戦争して勝って条約締結させて取って行った地域だが
グルジアなんて元々でしょう。
秋田県や鹿児島県みたいなもの。

日本は征露丸をウリに行こう。。

ついでにいえば
情報過多のネット社会で、外交や経済の一般教養を自力で
学んでない若者に耳触りのいい話で取り込むのは、洗脳する側にとっては
一番いい時代かもしれない

もうあれだ、北チョンの外務省と中身交換しろよｗ

　も、落ち着け！　もちけつんだ！！
　　　 　/∧＿/∧ 　　　　　 /∧＿/∧ 　　　ｵﾛｵﾛ
　　　（(´´ДД｀｀;;)） 　　　((;;´´ДД｀｀)）　　　　ｵﾛｵﾛ
　　　//　　　 ＼＼　　　　 //　　　＼＼　ｵﾛｵﾛ
　 ⊂⊂((　　ヽﾉヽﾉつつ ⊂⊂ヽ//　)) つつ　　ｵﾛｵﾛ
　　　しし(（＿）)　　　　　　 (（＿）)ＪＪ

八方美人でいいよ

帝政ロシアの支配地域問題で、西側立場についたら日本ヤバ過ぎでないかい

＜このような時は、トルコと歩調をあわせておくことだなぁ･･･
　　　 ∧＿∧ 　　 　　
　　｜＼´ー｀）／｜
　　○　　＼／ζ　○
　　｜　　　｜旦　｜
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣ |
　 | 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |

ほっとけば？
なんかコメント求められたら｢戦争自体は支持出来ないが関係各国でじっくり話し合って解決してもらいたい｣
でよくね？

明治〜大正初期時代レベルの優れた外交を取り戻さなければな。
中には今でも優秀な外交官はいるのだろうが、おおかたそういう貴重な人材は
獅子身中の虫によって閑職にまわされているのだろうな……。

内部でのし上げり、私腹を肥やすことだけに熱心な税金泥棒は、不可能な話だが
みなタイムマシンで63年前に送って無辜の方々の替わりにシベリア送りにしてやりたいものだよ。

（´・ω・`）「北朝鮮の核と拉致問題で忙しいから後にして」でいいよ。

福田路線でわけのわからないこといってればいいよ。
見ざる、言わざる、聞かざるが一番。
もう日本は経済大国でないし、もちろん軍事大国でも
ないんだから、期待されない国になればいい。

ここはひとつスポーツで決着つけようぜ
4年に1度メダルの多い方を採択って事で

>>217
それだ！


スレ終了

資源の安定的供給を目指すなら親露、
北方四島の解決のためロシアを揺さぶるなら親米、
といったところなのか。面倒だな。

うまくなんて立ち回らなくて良いよ。

北方領土回復と引き換えにロシアに協力。

アメリカは金がないから集りに来るだけだし
イギリス、フランスなんて何ができるか疑問な国だろ？

オバマでイギリスのアメリカ支配が終わりそうになってるんだ
第一ロシアは隣じゃないか？
まず米軍駐留関係の費用を全廃。居住者に高い税つける。
いずれにしろみんな言ってることが変だ。
カルパースが日本ビクターの主要株主になったという話で株を買ったバカと同じ。
もう1株も持ってないのに。

ロシアなんかと組んでいいことあるわけがないｗｗ
独裁国家、マフィアだらけの国と欧米裏切って仲良くする必要はない
不可侵条約結びながら占領された過去の戦争忘れたのかよｗ
ヘタしたら皆シベリア送りだわ

＞北方領土回復と引き換えにロシアに協力

ロシアが飲むわけないじゃん
日本の協力なんかいらんと思ってるよ

＞イギリスのアメリカ支配

？

放っておけないように
まず伊藤さんが殺されたでしょう
見ざる言わざる聞かざるを通すのも
それなりに技術と修練がいるんですよ
誰が適任だと思いますか？
単細胞な首相だと
東欧州の事情が分かっていない国みたく
大変なことになりますよ

正しい対応だと思いますが
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008082700795

いつもの得意技　「平和的解決を望む」と言って置けばよい。

>>226
ウソつき約束破りはロシア定番だからな。何でも喜んで約束するだろぅ。

「日本が協力なら樺太も四島も全部返還致します。本当に絶対嘘でないぉ。」

調印文書に、「絶対に嘘でない」　と記載させれば大丈夫思うけど。

>>223
（´・ω・`）北方四島の解決が目的なら、北方四島返還と同時に地域限定の日ロ軍事同盟結んで
北方四島のロシア軍をそのまま在日ロシア軍として北方四島に駐留させてやればいいよ。

どうしますか？

> ナニモ シナイ

とりあえず世界各国の考え聞いた後に米国に金魚の糞如く付くんだろ

日本オワタ・・・

　
眺めてるだけでいい
何もし内閣・福田政権で良かった

日本人は外交以前に政治思想とか何もない愚民なんだから。
外交とか軍事とか、難しいこと考えなくていい。

シベリア出兵の二の舞も大変だしな。
アメリカに戦わせればいいや。アメリカ崩壊を促進できる。
　

こういう時のための福田だったんだな。
なるほど政府は先読みしてたなｗｗ

福田は中国のコメント待ってるだけです。

そんな大役できる訳ないだろ

戦前の日本の右翼と中国の革命家、
蒋介石と山田兄弟等
西欧の植民地化に対抗する亜細亜主義の時代の
遺産で中国や台湾とは長く交流もあるが、
ロシアとはそういうのないからな。

正直、異質すぎて友好関係を持続できる気がしない。

>>236

米国もロシアも暖簾に腕押し状態です
福田さんの今までの行動を良く思い出してください
要人との面会を中止するなんてのは
ちゃんと現在と未来の状況を判断してなければ
起き得ないことなんですよ

日本は北方領土と北朝鮮拉致への解決を出して
ロシアには認めればロシア側に付くと言っておく
米側には取ったら寝返るとあらかじめ密約しておく

露助から早く領土取り戻すよう全力を傾けろ

>>242

正直に言って
北方領土なんて欲しくないんじゃないですか？
あそこには何もないんですよ
実は単に彼女を他の男に取られた心境なだけじゃないんですか？

海自主力部隊を根室湾に集結させろ。

独裁国家にまともな外交する必要もない
日本がスパイ送って暗殺とテロを行う方がいい

>>191
じゃあ今回はフランスの真似でもして乗り切ったらいいんじゃね？
中立希望なんだろ？

第一次大戦のときと同じようにやれるといいな。
・日米安全保障条約を理由に北方領土に攻め込み占領
・軍需物資等の輸出で大儲け

何もない領土なら露助がとっくに日本に売っ払ってるだろう

>>137
というか民族的に言えばロシア側でなくともインドの辺りから白人（コーカソイド）だけどな。
アラブ系とかペルシア系、アーリア系もコーカソイドだから。

>>2
車道に飛び出す猫が最悪の対応をするように、

こういったときに国民の機嫌をとろうと余計なことをしそうな気がする。

>>242
（´・ω・`）北方四島は返せ返せとただ言ってても返ってこないことは確かだね。

（´・ω・`）力で取り返すか、両方の利益になる方法を考えるか。

見猿、言わ猿、聴か猿でいいよ。

>>245
確かにブッシュが死ねばこの話は終わりだけど、オバマだと二の舞になりそうな気がする。
最近の北朝鮮への挑発といい、イランへの挑発といい、民主党は戦争で国民の目を外に逸すしか出来んのかね？

日本には9条があるから戦争はしません！！！！！

外国の嫌がる事はしない。　byフクダｗ

なにもしなくても金だけは取られる日本

>>1
＜この局面なら、米欧トルコと同盟して、戦争が始まったら北方領土を武力奪回すべきだな
＜ロシアは２方面作戦を強いられるうえに、我が国は奪われた領土を奪回できる
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ大戦略の基本な
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

俺に外交やらせろー

>>253
毒にもほどがあるだろ

対グルジア　ロシア外交の一環としてブラジルあたりと同盟をむすぶ
↓
黒海近辺でなんかあってもたにんごと〜

これでいいよ

＞日本は上手く立ち回る事が出来るのか

どうせいつものパターンだろ。

米露欧：『口は出すな、金だけ出せ！』
日本：　『はい！分かりました』
国民：　『感謝されずに誠に遺憾です』

>>250
面白いたとえだなｗ
猫ってなんでわざわざ轢かれるタイミングで飛び出すんだろ。
捕獲は得意でも回避は下手なんだな。

>>253
共和党でも変わらんよ。
国民の目を操作すること、印象操作が、共和党の方がうまいかも知れん。

保守は政策的に情にアピール出来ないといけないから。

とりあえず
露鵬、白露山ｖｓ黒海、栃ノ心
で
若ノ鵬は解雇

立ち回る必要なんかないよ
「ケンカをやめて」って両方に言い続けるだけさ

ロシアがアフガンのテロを支援している！とか
アメリカが言い出すのが最悪のパターン

ここで唯一頼りになるのは上海協力機構の中国。
ロシアをしっかりけん制してほしい。

この隙に樺太を奪還しよう

毒には毒

オセチア住民が独立とかロシア併合を望むなら、しょうがないんじゃないの？

ただ、ロシアの軍事介入のやり方はおかしい。

本当は、国連安保理事会を通して国連軍として介入すべき。
（安保理でグルジアの肩を持つ国は・・・アメリカか）

それができなくとも、国連など公開の場でグルジアの暴力を非難し、
オセチアの状況をＣＮＮやらＢＢＣやらアルジャジーラやらの
国際的なマスコミに取材させた上で、
「グルジアの軍事行動が停止しないならロシア軍が人道介入せざるを得ない。」
とか、最後通告してからにすべきだった。

ロシアではずっとまえから問題だったのかもしれんが、
西側にとっては奇襲による侵略に思えてしまう。

国際社会は、理由がどうあれ、
奇襲攻撃を正当化するようなことはできないよ。

そのあたりの空気読めなさは、ロシアらしいといえばロシアらしいんだが。

よくわからない時はこんな感じ→(´･ω･`)

小泉ならこの状況をうまいこと利用するんだろうがな

中立でいいよ

キチガイに関わるなよｗ
立ち回るひつようすらないｗ

日本どうするのかね？
米とは軍事的に仲良くしとかないといけないし、
ロシアとはエネルギー的に仲良くしないといけない
なあなあで済ますしかないな
そしてやっぱ日本だめだと世界に思われる

>>270
あの・・・グルジア側が挑発したんですけど。

>>270
空気読めないというより、居直ってると言った方が正しいだろう。

ロシアの国営放送（外国向け短波）なんか、当初からやたら力入ってたから
そうとう拗れるんだろうと思ってたけど、案の定そうなってしまったな。

ここでオホーツクに艦隊を集結させてみると

世界中を注目させているがこれはロシア側の陽動作戦だ。本当の狙いは東に


ちょっとお客さんが来たみたいなので続きは後で。

ロシア軍はこんなに恐ろしい…。血も涙もないね。
http://jp.youtube.com/verify_age?next_url=/watch%3Fv%3D61942qlgk74

>>275
学校や会社では一番嫌われるタイプだよな

日本がやるべき事はどちらの肩も持たずに両者に妥協点を見出ださせる事だよ。
真性平和ボケKY国家の真価が問われる。
仲裁に成功したら相当な貸しを両者に作れるぞ。

スネオにアドバイス
中立の立場を貫け　ジゃイアンを怒らせないように狡猾に対応するんだ。　じゃいあんに盲従するだけでば信用を失うぞ

立ち回るも何も、NATO加盟国ですらない日本がでしゃばるような案件でもない。
国連じゃ、うしろから西洋諸国側に賛成票投じてたらいいだろ。
そもそもロシアとじゃこれといったら経済的問題もありゃせん。

G8よりも国連常任理事を降ろしてくれるとありがたいが。

>>276
挑発したのはむしろロシア。さかんにオセチアやグルジア国境に軍部隊展開
させたり破壊工作しまくった。ちょうど真珠湾攻撃を挑発したアメリカと似てる。
ロシア軍侵攻は必至と読んで第三次中東戦争ばりの電撃戦（グルジア軍はイスラエル
で訓練を受け、軍高官にはユダヤ系もいる）をしかけた。が、ロシアがすぐ反応したのは
計算外だった。こんな所だろう。

米欧、露「今年の議長よりによって日本かよ…ビミョー(笑)」

外相会合後日本
「話は平行線で終わりました。」

うまくも糞もねーぞ。これ。
４月の緊張からスルーし続けた結果である以上、
あるがままに受け入れるよりほかない。

同盟関係であるアメリカに追従する一方で、
派手に投資しちまったロシアに、穏便に
済ませてくれと仲裁するよう努力するしかない。

ぶっちゃけ絶望的。

米欧は、やってることが露骨だからな

旧ソ連から離脱した中央アジアとアクセスするには
使い勝手のよいイラン経由のルートは封鎖されてるから、
カスピ海経由でアゼルバイジャン、グルジア、トルコ経由で出すか
アフガニスタン、パキスタン経由で出すしかない

最近になってアメリカが軍事駐留しだした地域は、
まさにアフガン、今度はグルジア
さらにイランにも常にプレッシャーかけてあわよくば政権転覆を狙ってる
ここまで、あからさまだと清々してるな

>>257
中国の動きが微妙だしうまくいかんかもしれん

ロシアのあの態度が許されるなら俺もいいじゃんって感じで中国が動き出したら？
アメがロシアの対応に追われると台湾に尖閣諸島と琉球離島まで手を伸ばすかも

風見鶏のように振る舞うのがよろしいかと。

米欧、露双方から非難されるので素人にはお勧めできないが

ロシアの裏庭のことなんてほっとけよ

>>1
逆に考えるんだ
ロシアがさんざんやってきたように漁夫の利を狙えばいい
そう考えるんだ

北方領土奪回のチャンスを逃すな！

>>287
話は平行線×
話し合いの場をまた持つことを確認◎　これが大本営クォリティ

立ち回る？何を考える必要があるんだ。反露で親欧米に決まっているじゃないか。（ｗ
これがいつも正しい路線。（ｗ

チンパン！お前馬鹿だからとりあえず「フフン♪」とだけ言っとけ。なっ？

原爆ホロコースト

・原爆の発案はユダヤ人シラード
・原爆の開発をアメリカ大統領に進言したのはユダヤ人アインシュタイン
・原爆の開発をスタートさせたのはユダヤ系との説があるルーズベルト大統領（強烈な親中反日主義者）
・原爆を開発したのはユダヤ人オッペンハイマーを中心とするユダヤ人科学者グループ
・原爆を警告無しに日本に投下するべきだと主張したのはユダヤ人オッペンハイマーとユダヤ人フォン・ノイマン
・ユダヤ人オッペンハイマーは最初から最後まで投下目標について日本だけを論じドイツを投下目標として論じたことはなかった。
・原爆投下を大統領に進言したのはユダヤ人大富豪政治家のバーナード・バルーク（後の国連原子力委員会アメリカ主席代表）
・原爆投下命令を出したのはユダヤ系トルーマン大統領
・原爆投下指揮官はユダヤ系ルメイ少将（ルメイは民間人への無差別爆撃の発案者で東京大空襲（死者10万人）の指揮官）



・原爆を投下したエノラ・ゲイ乗組員15名のうち7名がユダヤ人で機長のティベッツもユダヤ人

いいチャンスじゃないか
ロシアの非道を、北方領土も絡めて
世界に訴えかけろよ
まあ、無能日本政府には無理なんだろうな　きっと・・・

米欧のうしろに付くべしだろこんなの
あと日本も他人事じゃないから
国内で分離独立を企てる一派を掃討しろ

日本が唯一出来る事は、解散総選挙を理由に何もしない事。
商社レベルの情報機関しかない日本は、絶対に立ち回れない。

チンパン　まさかの宣戦布告

日本はロシアすぐ隣なんだからめったな事いえねえよ
変な期待すんなよ・・・

>>301
せいぜい頑張ってください　

ロシア首脳を人質にとって開戦。

まあ大戦レベルまで発展して、欧米に付いて戦勝国となれば
北方４島どころか樺太も帰ってくる可能性も無いではないが。

その代わり日本の都市部は、壊滅だろうけど

コソボを承認したんだから南オセチアも承認すればいいだろう。
チベットを含め日本はあらゆる少数民族を支援すると主張しろ。

第三次世界大戦キボンヌ
ガラガラポンしよ

これはまあクリミア戦争の蒸し返しだから、地中海に護衛艦２隻送るくらいが相場かな。
遠洋航海程度の体制で十分。

せいぜい話し合いの場所を提供するくらいでいいだろ

正直福田には荷が重いだろ。
何がどうなってんのか理解できないと思われる。

短期的な予測としてはストラトフォーの精度を越えるものはないように思う。

・グルジアからロシア軍が完全に撤退することはない。ロシアは軍を効果的に使い、
　カフカスの旧ソビエト連邦諸国や東ヨーロッパの旧衛星国に対して、ロシアが大国
　として復活した事を主張し、この地域では親米政権は許されないことをハッキリさせる。

・したがって、ロシアの次の目標は、サーカシビリ大統領の辞任と親ロシア政権の樹立
　である。これが実現するまでロシアは圧力をかけ続けるだろう。

・米国は、人道支援のための物資輸送の名目でミサイル駆逐艦を黒海に派遣した。
　これは米国の軍事力との誇示とも受け取れるが、ロシアにとってはさほど脅威ではない。
　まず駆逐艦は、ロシアの艦隊がブロックしているポチ港をあえて避け、南部のバツミ港
　に入港した。これは黒海艦隊との対峙を避けるためであろう。

・一方、米国が限定的な戦闘能力しかもたない駆逐艦をあえて派遣したことは、米国が
　微妙なメッセージを送っていることを意味している。すなわち、１）米国は、その気が
　あれば米海軍を黒海に派遣する能力をもつが、２）今はその気はまったくない。
　したがって、３）いまのうちに自重してほしいというメッセージである。

・グルジア国内はいまだに臨戦態勢にあり緊張していため、サーカシビリ政権に対する
　支持は高いが、情勢が徐々に正常化するにしたがって、今回の発端があくまでグルジア
　による先制攻撃にあることは明白なので、国民はこのような事態にグルジアを引き入れた
　サーカシビリ大統領の責任を問い始めるだろう。将来、サーカシビリ大統領は辞任する
　可能性が大きい。ロシアは望みを達成するだろう。

・ところでポーランドは、米国のミサイル迎撃システムの配備を受け入れた。これに対し
　ロシアは「核攻撃も辞さない」と脅しをかけている。戦略的にみてポーランドは大きな
　間違いを犯したと思われる。どうみてもこの地域では、米軍やＮＡＴＯは軍事的に
　ほとんど頼りにならず、一方ロシアは覇権国として台頭してくることは明らかなので、
　ポーランドはロシアとの間でバランスを取るべきだった。第二次大戦からそうだが、
　ポーランドはパニックに陥るとかならず間違った選択をする傾向がある。

中国の出方がなー

コソボの時の事もあるし、チベット・ウイグルの事もある
ロシアも最悪静観しといて欲しいし、経済で欧米とも関係
悪化させたくないし。

ほぼ静観すると見たほうがいいな(国内向けには色々言うが)

日本の立場は欧米と歩調をあわせるしか選択肢がない

＞日本は上手く立ち回ることができるのか

無理

ついこの間までこんな感じだったわけだが、ロシアが踊り出してくるとは…。
国際情勢は複雑怪奇ってかｗｗｗ
↓
そりゃ、ヨーロッパの連中は、ワルシャワ機構軍の戦車と機械化歩兵の大津波を、
もう心配しなくても良くなったからな。クラスター爆弾も本気で要らないだろうぜ。
だが、日本はそうはいかん。圧倒的な兵数で押しまくってくるタイプの、
国際条約なんか屁とも思わない大陸軍国が、二つも国境の向こうにある。

海軍が健在なら上陸されないから大丈夫なんて言ってられない。
何らかの奇策で、海軍がダメージをくらい、あるいは戦略的奇襲を受けて一時的に無力化され、
海岸に奴らの歩兵が満ちあふれたとき、どうやって制圧する？

２０世紀の日本は、社共連立政権の成立と連動してソ連軍の侵攻が現実のものとなる危機を、
何とか乗り越えてきた。６０年代〜８０年代の悪夢は、幸いにもベルリンの壁の崩壊で消えた。

だが、いま危機は眼前にある。
日本全土を核ミサイルの照準に入れ、全ての都市を同時に核攻撃する態勢を取っている軍が、
建軍以来、近代軍としての勝利を人民に示せたためしがなく、栄光と、面子と、血に飢えた軍が、
国軍ではなく、共産党の私兵として統制されている軍が、隣国にある。

我が国内には、その国のスパイと、裏切り者と、「留学生」が満ちあふれている。
いま、毎日毎日の一つ一つの出来事に、我々がどう対処していくかが、
日本の運命を、子供らの未来を、これから生まれてくる（はずの）者たちの世界を決める。

今日のチベットは、明日の台湾、明後日の日本だ。
おまいら、この国が好きなら、身の回りに大切に思う人がいるのなら、
民族浄化が現実になる前に、自らの信ずるもののために行動するのだ。
日本男児の意気を世界に示せ。大和撫子の意気地を見せるのだ。

クラスター爆弾なんか、プロが使う武器の一つに過ぎん。必要なら持つ、善も悪もない。

中国はアメリカと世界中のオイル覇権を争ってるんだろ？
消費大国にとって消費大国は邪魔でしかない
中国はロシア側になるんじゃないの？

みんなおれの歌をきいてくれえ
タイトルは・・・「リメンバーサミット」
いくぜえ

グラスﾁﾝﾁﾝ♪

こればかりは福田で良かった
安部だったら次の日くらいには何も考えずにロシア非難してイージス艦派遣だろ

>>315

輸出大国でもある。

地方紛争の間は、片方に肩入れする事は考えられない。

福田政権支持率の高い希有なスレだなｗ

ソ連時代と違って欧米に逆らっているのは小さくなったロシアだから
日本も欧米に追従してロシアを叩けば宜しい。うまく行けば利権にも
ありつけるだろうし。（ｗ

ロシアや中国にまだ味方する連中は世界が見えていない連中。（ｗ

我が総理と、高村には大きいすぎた餅だ。食べきれる心配というより、のどに詰まるのが怖い。

さぁ、予想はついてるけど、一応礼儀として、お手並み拝見と逝きましょうかｗ　おまいら

米国へ

日本はラプターがないと、露助には対抗できません。
ラプターを100億くらいで売ってください。

うまく立ち回るとか、そういう発想ないだろ、日本は
国益は二の次という世界でも珍しい国家だからな

>>321

高村は以外とタフだから、政争にしなければ出来るかも・・・
在ペルー日本大使公邸占拠事件で経験も積んでるし。
当時は何も出来なかったが、これを外交汚点と本人が考えて
いればの話だが。

いいこと思いついた、病欠でガス田問題みたいに先送りすればいいんだｗ

立ち回るもなにも、アメリカの属国だから
日本の立ち振る舞いは決まっているよ。

アメリカの秩序は勝ち組にとっては素晴らしいが
負け組みにとっては地獄なんだよな。

それを分かって無い奴が多すぎで
負け組みの癖にアメリカマンセーしてる奴が多すぎ
昔、小泉を持ち上げてた奴と同じ馬鹿さだ

変に小細工しないで、「両方とも仲良くやっていく」と「強硬」に言えばいいんだよ・・・

「まぁ、せいぜい頑張ってください」

とロシアに言えば？

福田「誰に謝罪すればいいんですかねえ？」

このスキに北方領土占領

>>327

それって、今の韓国の事だろ？

日本も北方領土をロシアに盗まれてるんだから
ここは毅然と自国の国益のみ

国益と言うなら国際外交よりも
国内で国益を損なう活動してる
反社会的集団を先に何とかすべし
総連とか９条の会とか日教組とかetc

憲法９条を削除して日本軍を創設し核武装しないとどの国も日本の意見にまともに耳を傾けはしないだろ。

火中の栗は拾う必要はない。

>>334

総連はともかく、９条の会とか日教組とかは
一旦事が大きくなると、出征兵士を国旗を振って
バンザイ三唱で見送るようなやつなんだよ。

次の世界大戦では勝ち組につくことが必要。

憲法９条は削除というか、憲法自体改正すべきだなあ。世界は極悪で戦争好きな
諸国家にまみれているので正義を実行するために軍隊が必要であることを決意した
という前文にすべきだろう。その理由に中国とロシアを挙げてもいいよ。（ｗ

お前ら洗脳されてるな。
表向きは自由と民主主義だが
実態は大多数の日本人が派遣として搾取され、
結婚も出来ない時代だろ。

これが本当に幸せだと思うか？
全体主義でも、
劣等感感じずに生活出来て普通に結婚できる社会のほうが幸せだと思うぞ。

露：南オセチアは独立！　日欧米はダブスタやめろ！

日欧米：おk！　じゃあ、チェチェン共和国も独立ってことでいいよね？

露：ちょっっっっ！

経済封鎖しろよ、
エレクトロニクス産業がないロシアの軍事技術なんて今じゃ大した事ない、ロシアの戦闘機の電子装置の大部分は国外（日本製とか）からの輸入にたよってるし、
電子技術がないんじゃ今時戦闘機だって作れない

オリンピックがありそのﾀｲﾐﾝｸﾞで露が軍事行動に出て
その年が日本Ｇ８議長国で
ﾌﾟｰﾁﾝが自分を特別扱いしてくれる相手には懐柔する癖を見抜き
それを全部踏まえてのＦＵＫＵＤＡ就任後最初の海外訪問国が唯一の露だったのであれば
外交のＦＵＫＵＤＡを尊敬する

巧く立ち回るも何もないよ。
何もできないし何も変わらない。
だから相対的に被害も少ない。
いつものパターン。

>>343
ま、安倍みたいなのでなくて良かったねと。

上手くやれば北方領土手に入るかな

>>341

無理だよ。天然ガスと原油の埋蔵量、半分近くロシアが握ってんだから。
おまけに、日本も含め多くの電子、自動車産業が現地工場作っちまった。
トヨタなんてプーチンのお膝元、サンクトペテルブルグじゃないか。
株式市場を通じた直接資本投下もハンパない。

自由市場における投資家は、自分と相手が短期的に win-win になればいいと考えるので
国家や民族という単位でダメになるような投資も平気で行う。
もとを正せば、原油高の資金だって自国の首を閉めることになるというのに
気にせずアングロサクソンがドカドカ金突っ込んじまった訳で。

また二国の前でヒラヒラ舞う舞妓に終わるのか・・・

アメリカは拉致被害者を捨てた。
ロシアにちょっかい出す余裕はあっても
北朝鮮には関心ない。
日本はスネてロシアに浮気するそぶりでも見せたほうがいい。

>>1

G8外相会議の場で、憲法九条の会の代表として大江健三郎に憲法第九条を朗読してもらうといいよ。

>>170
調停って言葉に騙されてるよ。

ようは殴り会ってる二人の人間を思い浮かべなよ。
そこに割って入って、争いを止める奴ってどんな奴？
考えてみなよ。そんなの余程腕力があるか
ある程度の腕力+余程人望が無いと止められないだろ？

そう考えると調停をさせる側って
最低限争ってる2国より軍事力が無いと
そもそも無理な話なんだよ。

>>348
スネたところでジャイアン・パンチを食らうのがオチ。

何も考えずひたすら憲法9条を朗読すれば、自ずと平和が来ます。

大惨事世界大戦でロシアが敗戦したらどうなる？
日本の領土拡大する？

>>353
残念ながら、今の状況だと大中華帝国の完成です。

>>354

各地の少数民族の反乱で中国は崩壊するんじゃないの？（ｗ
あちこちで暴動が起こっているようでもあるし・・・。（ｗ

>>261
それやったの小沢だろｗ

冷戦復活！から見るアメリカ大統領選挙【拭えない人種意識】☆分析


【第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・ 】のエントリーでお伝えしたように、アメリカは欧州諸国を巻き込み、黒海に軍艦を派遣しロシアを刺激してロシアもまたその挑発に乗っています。


なによりも、「ロシア」が相手というのは長年、冷戦構造が身体に染み込んだアメリカ人にとっては譲歩できない外交問題なのです。

これはアメリカ人の「保守回帰」を強烈に促します。

歴史の時計が逆行するのです。


☆コミューン・プロスペクタス（ＣＰ）ではオバマ候補の厳しい現状をこう分析します。



・冷戦時代のアメリカでもし「黒人大統領候補」がいたならばどうなるか？



新・冷戦構造が活発になればなるほどアメリカ人の保守思考が強まり「黒人」である、オバマには「冷戦時代の黒人への目線」が投影されてしまうのです。

http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080827

すっかりロシア議員発言スレに人が移ったな

>>257
先に言われるとは・・・・・

ロシアは武力で勝ち取ったものは返さないから、北方領土と樺太を我々の日本は
奪還する権利がある。（ｗ

>>257
露と同盟組んだ北ﾁｮﾝがﾁｬﾝｽとばかりに東京にテポドン打つだろ

韓国みたいな、記事だな・・・
みっともないから、もう少し言葉を選んで記事にしろよ・・・

福田「野球で決着つけましょう」

立ち回るも何もとりあえず土下座してるだけだろｗ

>>353
新しい火種を造るだけなので、しない方が良いでしょう
でも、恩は売っといた方が良い

ロシア人に「恩」なんか売れるもんか。どんだけ人がいいんだよ。
国際政治ってのはやるかやられるかだぞ。

日本の政治家は株を上げるチャンスかもよ。
日本は平和主義国にして唯一の被爆国として、和平調停に乗り出すべき。
雨・露双方に貸しを作っておけば、後々良いことがあるかもしれない。
そして、常任理事国入りへ・・・。

日本が現在できる行動の中で一番効果的なのが、
中国・オーストラリアと組んでNATO&米と露の間に立つ
仲裁役になること。
もしそれで講和に成功すれば日中豪共に政治的な立場を強化できるし、
アジア・オセアニア全体の評価も上がる。
おまけに日中豪関係の向上にも繋がるしいいことだらけ。

日本・中国・オーストラリア、それぞれ一ヶ国だけでは
やや力不足だが、この三ヶ国が連携して第三勢力になれば
相当な圧力になるから、さすがの米や露も簡単には無視できなくなる。
できればBRICsのBとIもこちら側に引き込めればさらによし。

軍事的な衝突が起こってからでは遅いので、速やかに行動すべし。

久々にチャンス到来だろう。

大国同士の冷戦構造が発生すると
間に入って双方に工業製品や資源を売る国ができる。
冷戦中の日本、冷戦後いままではロシア。
ふたたび日本がポジションゲットだ。今度は資源（メタン）が鍵だな。

日経は福田に何を期待しているんだ？

>>1

大丈夫。
日本には無防備マンがいるからな

だから国際政治に「恩」とか「貸し」とかないの。

戦争になったら否応なしにまきこまれることになるのを
知らないのか
同盟国なんだぜ

>>366
日本がロシア勝てると思っているのかな？
ロシアを信用しなくても、自ら牙を向ける事はないよ

>>311
（´・ω・`）香鈴がいい。

絶対ちんぱんは何もしない

つうか渦中の栗を拾う必要は


それよりこの紛争の成り立ちや戦争犯罪者がだれか書けよwww

アメリカの検閲下である日本のマスコミには無理かな・・・

まともに考えたりしましょう！　

戦争しない国なんだから完全中立国でいいじゃん

第三次世界大戦の危険な匂いは石油から漂う・・ロシア元軍人が撮った戦争の真実の写真

http://www.navoine.ru/forum/viewtopic.php?p=551

↑まず戦争の悲惨さを再確認してから今日のエントリーをお読みください。

☆前日のエントリーで述べた「新たな世界陣営の区分け」という分析が現実味を帯びてきました。

各国が疑心暗鬼になりながら着々と紛争防衛準備を進めています。

冷戦終結後、力を維持してきた大国アメリカと資源により復活を遂げた帝国ロシアとの確執は深刻さを増すばかりです。特にロシア周辺の小国はもはや戦争準備状態と言っても過言ではないでしょう。陸続きの国にとって軍事紛争は常に隣にあるものなのです。

戦争は武力だけとはもちろん限りません、前日のエントリーで述べたロシア市場の急激な下落や、ロシアルーブルによるドル駆逐作戦など、すでに戦争は始まっているのです。

戦争は「正当に見える言いがかり」から始まります。

戦争中は【大義】と置き換えられます。

そして、その【大義】はマスメディアを使って広く喧伝されます。

・少女は、「グルジア軍から逃げていた。助けてくれたロシア兵には感謝したいです」と発言。そして、
叔母が「オセチアの人達は、（グルジアの）サーカシビリ大統領に1日で2000人殺され…」と発言しているところで、
司会者は「あ、あ、あ、残念ですが、いったんCM入れます。すぐにまたはじめますからちょっとお待ちください！お待ちくださいね！」
と狼狽しながら話を一方的に中断。

http://jp.youtube.com/watch?v=H8XI2Chc6uQ


http://d.hatena.ne.jp/soesan/20080823

鷸と蚌の争いを篤と眺めさせて貰おうか。

チンパンが首相としていったら何もできないに決まってんだろｗ

「欧米、ロシアともによく協議していただいて、平和裏に解決していただきたい。
　私、何か間違ったこと言ってますか？フフン」

戦争になったらアメリカを裏切ろう。
不意打ちしてアメリカ艦隊を壊滅させるんだよ。ミサイル攻撃する
1分前に宣戦布告すればいい。
第二次大戦の報復戦だ。大戦で亡くなった兵隊さんもソレを望んでいる。
満州、台湾、フィリピン、マレー、インドシナ　太平洋を
日本の国土にしようぜ
バリ島、グアムへパスポートナシでいける

ロシア寄りがいいんじゃないかなぁ

>>368
（´・ω・`）中国はどっちの肩も持てない状況だしね。

>>384
そんな事をしたら地図から日本が消え失せるよ。

第一次世界大戦のときと同じように、
日米安全保障条約を理由に参戦し、
北方領土の奪還と樺太占領を行なえばいい。
後方を突かれたロシアは手が出せない。

（´・ω・`）胡錦濤が開き直って西側についちゃったりすると日本としてはﾁｮﾄ微妙。

>>388
ロシアに日本占領の口実を与えるだけだよ。

何も言えない馬鹿首相だから逆に良かったんじゃね？

戦争になったら真っ先に50歳以上が戦地に行くべき

戦争経験者は即戦力

米軍基地から100キロ以内は危ない

>>393
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　　　な、なんだってー！！　　　 ＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　 ∩＿＿＿∩ 　　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿_∩
　　 | ノ 　　 　u ヽ 　　　　　　　　　　　/ u 　 　 u └| 　∩＿＿＿_∩
　　/ # ●　　　● |　 　　　　　　　　　| ●　　　● # .ヽ/ 　u　　　 └|
　 |　u 　　( _●_)　 ミ 　 　　　　　　 彡 　 (_●_ )　u　 |●　　　● # ヽ
　彡､　　　|∪|　　､｀＼　　　　　 　 ／ 　 　 |∪| 　　 彡　 (_●_)　u 　 |
/　＿＿　 ヽノ　/´>　 )　　　 　 　（　 く　　 ヽ ﾉ 　 ／ u 　 |∪|　　　　ミ
(＿＿＿）　　　/　(_／　　　　　　　 ＼_ )　　　　 　（ 　く 　 ヽ ﾉ　　　　　ヽ

>>388
（´・ω・`）日本にSLBM降ってくるよ。

ロシアマンセーしてるやつらは戦前にナチスマンセーしてたやつらと同じだな（ｗ
一時的にロシアが強気なだけでアメリカが本気になって鬼畜ぶりを発揮したら圧勝
するに決まってるだろ。

北方領土返還交渉のチャンスだな

ライス（米）に「せいぜい頑張ってください」
ラブロフ（露）に起立せずスルー。

これくらいで。

まあいつも通り、ゆるーくアメリカ支持でいいんじゃね。

ただコウモリ戦略だけは取るなよ。
どっちつかずが一番危険な戦略。

「韓国あげます」これで許してちょ。

>>401
（´・ω・`）なんて怖ろしい脅迫を・・・

立ち位置も何も、世界の主要国でロシアに味方してる国なんてないんだから難しくねぇじゃん。

南オセチア獲るために北方領土返すなんて有り得ない

北方領土なんて返す訳ない
ロシアにとっちゃ水産資源の宝庫と軍艦の通り道
日本に返すなんて絶対いうわけない

地球が宇宙からログアウトするなんてことも起こりうるのかな

アメポチ保守の反応が楽しみだ

グルジアを日本領土にすればお互い様。

間違って韓国に核爆弾落ちねぇかなぁー

日本に水爆落ちねぇかなー。可能性はかなり高いと見た。

グルジア問題から第３次世界大戦へ発展させましょう
待望の第３次世界大戦が上手くやれば実現させられます

白人同士が殺し合いすることが日本のためになる

くらえ！！！！！
必殺！

遺憾の意っっ！！！！

ＷＷ�Vになったらまっさきに被害を受けるのは日本だがな。どさくさに紛れて
攻め込んでくる周辺国はいくらでもある。

>>350
調停の可能性はある。少しだけどね。

今現在、ロシアは世界的な孤立を恐れて、中国に再三、理解を求めている。
中国は、名指しこそしないが米国のグルジア政策を批判する一方、ロシアにはグルジア情勢の当事者間で
話し合いの解決を求める声明を発表している。
こうした情勢にあるロシアは、もしかしたら話し合いで事件の落としどころを見つけられるかも知れない。
・・・とはいっても南オセチアなどの独立を承認してしまったロシアと、それを決して許さないと宣言したNATOの
双方が面子を潰さない、話の落としどころがあるかどうかだが、今頃、ロシアやNATO諸国の首長や外交官は悲壮感を漂わせて、
その落としどころを見つけようと躍起になっているだろう。

しらんがな

>>413
グルジア情勢が飛び火して、第3次世界大戦になることはない。
戦いは、グルジア国内だけの局地戦となるから安心しても良い。
・・・もしかしたら、君はがっかりしているかも知れないが。

戦争が勃発したら、中韓で日本に武力侵攻して尖閣と竹島を奪回すりゃいい。ついでに
沖縄・対馬・九州もな。

核をもたない日本相手なら、全力で戦うことができる。

>>417
日本が本当に綱渡りして領土獲得を狙うなら、ロシアの南オセチア独立承認を後押しする代わりに、
北方4島を返してもらう交渉がよい。

まあ、下策だけどね。
上策は何もせず米国追従。

ついに日本が息の根を止められる時が来たか。

>>386
中国は、親ロシアの立場を取ったよ。米国のグルジア政策を暗に非難した。

グルジアのおかげで、チベットはスルー

子どもは嫌だなあ
戦争だの軍だの発展途上国かっていうの

>>422
チベットどころの話じゃないよ。
ロシアは、アフガニスタンでの米国軍の誤爆を強く非難し始めたしね。
米国、ロシアの中傷合戦が始まった。
完全に冷戦に戻った。

来月G8外相会合やるのか、ロシアくるかねぇ？
まぁ、日露は現状そこまで対立してるわけでもないし一応来るか。
現状維持での手打ちぐらいはできないこともないとは思うが、日本政府がそれをできるかね。

日本は絶対中立であるべき。

年末のプーチン来日もおじゃんだろうな
それにしても小沢は冷戦始まりそうになっても給油中止とかほざくんだろか？
この期に及んで政局のみで外交進めるほど馬鹿じゃないと思うんだが・・・
それとも小沢は鉄のカーテンの向こう側に行きたいとか？

それにしてもロシア側に付きたいっていう国が結構あるっていうことは、
やっぱそれなりに人気があるってことなのか？？？
よくわからんが。

>>421
国連でロシアが出したグルジアのジェノサイド非難声明に中国は調印拒否
まあウイグルやチベット問題を抱えてるからだろうけど

アメリカだってロシアだって欧州だってぬけさくじゃないよ。

本格的に冷戦になって経済が痛むことを嫌うだろうに。

ロシアが覇権国家として世界舞台に出てきたのは喜ばしい限り。

これで搾取の元凶であるグローバル主義の構図は完全に崩壊して
元の国家間の勢力争いを基調とした民族主義、国家主義が重んじられる社会になる。

平和なグローバル社会は、資本家にのみ利益をもたらすもので
一般労働者にとっては有害。

日本は、西側の一員として糞まじめに振舞うのが、結局いちばんの利益。

これはヤヴァイね。
絶対日本はアメリカについていきそうたん。。
ロシアと中国が手を組んだら一発で終わるたん。。

こういう時こそ上手く利用出来るのだが

日本の役人にはその能力が無いからな。

今年のＧ８議長が日本（笑）
日本の議長が福田（笑)

ロシアよりも外交の弱い日本が降ろされちゃうんじゃないか?

>>428
ロシアが人気というより、反米つながりだろうね。
でも、アンチによる結束はもろいんだよな。
大抵は内部分裂を起こして負け組になる。

>>430
予言しよう！
君は近い将来、「人類ってぬけさくなんだ・・・」と悟りを拓くことを。

日中露で組めば西側諸国倒せるんじゃね？
このへんで白人どもを黙らせたい

お前らは、考えが甘い。
欧米とロシアがグルっていう可能性を考えていない。
正確には首脳同士がグルという可能性についてだ。

そこまで考えが及ばないお前らは、立派な大衆の一人だよ。

今更のように思うが誰にも相手にされない
「だからとっとと核武装して米と距離を取っとけと言ったのに・・・・」
どうやらオレは異端らしいな

>>439
核武装をする。そこまででも世界から孤立する可能性があるのに、アメリカから距離をとったら、確実に孤立するっての。

加工貿易国家である日本が孤立を自ら選ぶなんてあほらしすぎる。
食料自給率も低いし、エネルギーも輸入に頼ってるんだからさ。
核武装してアメリカを距離をとったところでメリットは皆無だ。デメリットはある。
そのデメリットを上回るメリットがあるなら書いてみな。

>>438

いるよな、お前みたいに陰謀論が大好きなやつ…
よっ！厨ニ病！

満を持して全方位土下座外交

>>437
ロシアも白人国家だけどな。

ロシア女性移民を１万人受け入れろ

日本でケフィアブームとかマスコミが記事にして
いろんな所でロシアブームになり戦争はスルー

ブッシュが悪い

>>438
よくわかりましたね
世界人口削減計画は全てシナリオ通り進行してます

と、妄想してみました

グルジア大統領は41歳。
外務大臣は31歳。

みんな英語がぺらぺらのMBA修士です。
まあ分かりやすいこと。

>>444
今じゃロシアの方が日本より金持ちだ。

中国と日本に挟まれてる半島人に聞いてみる

戦争では常に犠牲者は対戦国双方の大衆であり、
しかも大衆は戦争という大義の下で多くの税金を搾取される。

一方で戦争によって利益を得る人達がいる。
国にお金を貸した人達や武器商人だ。これは、紛れも無い歴史的事実。
この人達は、対立する枠組みを必要としている。国家はその枠組みの一つだ。

だから、俺がお前らに言いたいことは、
例えば国家とか宗教とかそういう枠組み単純に考えるなということだ。

昨日のロシアの大陸弾道弾ミサイル実験成功のニュースだって臭いと思わないのか？
何でこのタイミングで待ってましたとばかりに実験に成功するんだ？
大衆を一生懸命煽動させようとしていると思わないのか？

昔の冷戦はイデオロギーの戦い
今回のは資源とルートを巡る争い
従って資源の無い日本は全く口を挟む必要が無い
沈黙は金

何か言われたら国連の常任理事国じゃないからって逃げとけばいい

>>451
おバカ乙。
陰謀というのは目立たぬ事案で、しかも少数でやらなければ、情報が漏れ、成功などおぼつかない。
もう少し政治を勉強しようねw

>>440
メリットとしては核を持つ国と対等な外交が出来る。
これは貿易加工国＆資源エネルギー輸入国としては重要な意味を持つと思うがね。
ただ、アメリカと距離を置くのは反対だな。親欧米路線を目指すのが上策。

核を持つ＝世界と戦争 というのはあまりに短慮すぎる。
米欧が核所持を認めるのなら核を持つのも十分視野に入れるべき。
議論も許さないと言うのは民主主義に反するしな。
北朝鮮が核計画を破棄しないのならば、自衛のために核を持つのは許される。
NPTでもそれは認めている。

そういや票欲しさに非核三原則なんていう幻想をぶち上げた馬鹿もいたな。
100歩譲って冷戦時のソ連の圧力をかわす為の発言とは思うが、
米の核の傘に入ってるくせに非核とか笑わせる。
それを本気で信じる国民の純粋さも頭痛の種だろうがｗ

日本が上手く立ち回ったことなんて１度もない

類人猿に何を期待せよと？

一応日本も批判せざるを得ないけど
裏でどうするかだよね。
ヨーロッパだってグルジアのために真剣に動くとは思えんｗ
パイプライン引けりゃいいだけだし。

どう頑張ったって北方領土は返ってこないよ
北方領土返還は主張しつづけるべきだが、返還される可能性を期待した行動をとってはならない

どっちも糞だから、日本主導のスタンスってとれないの？　
どっちかに付く以外の選択肢はないの？

>>454
アメリカの承認は絶対条件だな＞日本の核武装

アメさえＯＫするのなら、他の国全てが反対しようと問題ないぐらいだ。

＞そういや票欲しさに非核三原則なんていう幻想をぶち上げた馬鹿もいたな。
佐藤栄作だな。
ただし、サヨが言うような平和思想家と言うわけでなく、核武装の可能性を模索していたことが
明らかになっている。その結果は「技術的には可能。ただし外交的に非現実的」という報告だった。
その後、佐藤は非核三原則を掲げるのだが、これは当時の冷戦状況を踏まえた上での奇策、
「一種の空城計」だったのではないかと思っている。
核武装は不可能。ならば逆の方向で安全を図ろうと佐藤は考えたのだろう。

>>１
これは無理でしょ
ってか余計な事スンナ

ＦＵＫＵＤＡなら、露や米のﾎｯﾄﾗｲﾝで会談する前に
まず中国様にご意向を伺うはず！！がんばれＦＵＫＵＤＡ！

一方チンパンは中国を支持した

>>1
売国外務省に何ができるというのかｗ

この対立で中国が元気付きそうだな

立ち回る？
日本は９条を立てに中立をとればいいんだよ！

アフガンの時みたいにアメリカの命令は断固拒否！

うまく立ち回るも何も、
いつものごとく、アメリカ追従するだけだろ。

ＦＵＫＵＤＡって就任してすぐ外国訪問に、米でも中国でもなく露一国に訪問したよね
あれってどんな意味なんだろうね

福田とブッシュでホカホカやってろｗ

黒海と露鵬を平和の使者として送ればいい

グルジアとか初めて聞くような国に無理に介入されても

戦争なんか参加しちゃだめよ、祭は斜に構えて眺めるものと第一次大戦で日本は学んだはず
踊りは皆様に任せて日本は屋台でタコ焼きやらトウモロコシやら焼いてりゃよろしいがな

日本も早くイージス艦を黒海に派遣するべき

日和見は得意技なので問題ないです

露助は梯子はずされても棒高跳びで屋根に登るし3Fからでも飛び降りる。
中国は世間の目を気にするが、こいつは我が道を行くだからな。
冷戦というよりはしばらくシカトしたら。

>>448
MBA修士ではない

法学のPh.D

米露が戦えば、間違いなく世界の中心は中国になる
中華大帝国の復活、復興で世界中の製品を作る事になるし
大量の移民も受け入れ可能、中国外交強化こそ日本繁栄の道

ロシアに工場建てたばかりのトヨタとかスズキとかが売国するに1万プーチン

>>17
> だからまともな野党が存在しないし、
日本共産党が日本で一番まともな政党

>>457
欧州は思想とポリシーがはっきりある国が主導しているから
（多少弱いがアメリカだってそうだ）
日本のように単なる下劣な人間のゼニ勘定で国策を決めることなんてないよ
そこは勘違いしない方がいい

>>476訂正
大統領のサーカシヴィリは法学のPh.Dでニューヨークで弁護士だったヤッピーから、大統領へ

外相のエカテリーヌは女性弁護士として赤十字国際委員会→メリーランド大学トビリシ校長から外相へ

首相はイギリスのミドルベリー大学でMBA取得、オランダの大手銀行ABNアムロの
ロシアCIS地域におけるコーポレートファイナンス部門の総責任者から
ロンドンのABNアムロコーポレートファイナンス社長など重要ポスト、
カナダ国立銀行傘下の投資銀行で東欧地域統括マネージャー、
グルジア国立銀行総裁を歴任し、首相へ

それぞれ40歳、31歳、38歳

日本ではありえないほどのウルトラエリートですな

>>480
全然違うな。
銭感情ぜ国策を決めておいて「ポリシー」の殻で包むのが上手いのが欧州。

実際にはかなり口だけだぞ連中

>>480
>日本のように単なる下劣な人間のゼニ勘定で国策を決めることなんてないよ


ロシアより最低な国家はほとんど無いよ

国策のためと称し邪魔なジャーナリストは
次　々　暗　殺　して
今度は人の命を守るために軍事侵攻したと堂々と発言

さすがにロシア首相の人道的な発言には開いた口が塞がらなかったw

>>438
日本の首脳陣もグルって可能性もな

>>484
世界を動かしている黒幕は、福田

チンパンはいつも通りのコメントを出していればいいと思うよw
http://blog-imgs-18.fc2.com/p/u/y/puyuyu2world/viploader485220gsdgsdgsdfghsdhshgfhsfdhsdsdh.jpg

>>482
欧州が清廉潔癖だと言ってないんだから
そういう風に反論されても困るよ
何が言いたいのか分からん
欧州の富裕層は実際には欧州の小国の方にいる
日本のような下劣なゼニゲバが国政を牛耳る天国だって
他の国ないわけでもない。発展途上国で開発独裁的になっている国と似ている。

ロシアさんは日本に何にも期待してないらしいので良いんじゃないでしょうか？

>>438
>お前らは、考えが甘い。

お前
おばさんの井戸端会議並み脳だね


今回の出来事は
覇権主義ロシアの伝統的な動きですよ
その伝統的動きに対して伝統的な対抗手段しか思いつかない欧米諸国

第一次世界大戦前夜と瓜二つなのに気がつかないお前は
知識が乏しいw

プーチン「グルジアの侵略は大統領選を優位にする為に米帝が仕組んだ事」

>>487
>>480の「思想とポリシーがある国」ってどこの国の事よｗ
ドイツやフランスの事だったら爆笑物の妄想だろ。

>>491
お前が部屋で爆笑していればいいだけだからこれ以上つっかかるなよ

>>457
今回に限ってはアメリカも引き下がれないんだ。
だからこそ落とし所がなくてみんな困っている。

「どこの国の事か」って質問にすらまともに答えないなら確かに話は進みようがないな。

言ってみただけって事で把握

顔を撃たれた(^○^)

ロシアの新聞をチラ見した

グルジアには女の凄腕議員（名前は複雑で忘れた。
メガネ書けてて米国旗の後ろで演説してる写真が出てた。院の議長職かなんか）がいて、
米国は近々その女性議員を現大統領とすげ替えるつもりでいる。

資源戦略は、アメリカは失敗気味。
カザフスタン完全にロシア側のパイプライン一本に絞るといいだした
（ナザルバエフとプーチンは仲がいい）
周辺諸国も、「グルジア経由はちょっと」と言い出した。
（元々グルジアはあの地域では異質で、周りとの関係はよくない）
ライスは相当な頭脳派で、ただいまオセロをひっくりかえそうと奮闘中。

あくまでロシアの網からの情報でした

え？
いつもどおり蚊帳の外だろ？

ぶっちゃけロシアの視線が西に向いてたほうがやりやすいので蚊帳の外で結構

>>496
>ロシアの新聞

ロシアの報道は100％ロシア国家のプロパガンダだと思って間違いない
ロシア政府に邪魔な事実を書いたジャーナリストは
暗殺

プロパガンダだからこそ宣伝の「意図」が見えて面白いんじゃね？

>>481
アメリカの植民地みたいな気持ち悪い国だな。
自国のエリートを自国で教育できないのかよ。

しかも留学先というか海外経験が西側に偏りすぎ。
これじゃあアメリカの属国化志願といわれてもしょうがないな。。。

>>1
ムリ

>>498
>ぶっちゃけロシアの視線が西に向いてたほうがやりやすいので蚊帳の外で結構

ドイツと日本で両側から攻めたら
ロシアを殲滅できたかもしれないのに
アメリカに喧嘩を売ってしまったボンクラ日本
過去の反省は今の福田政権には不可能か....ボンクラ政府

>>499
日本にいればそう見えるだろうけど、
本当のことも書くよ。

NHKやTBSとは次元の違うマスコミを持っている国なのをお忘れ無く。
嘘だけ適当に並べてる夕刊フジとは違うってｗ

>>501
残念ながら自国でエリートを教育できる国ってかなり少ないのよ。

うまいことやっておそロシアから島を、アメからF22をゲットせよ

>>503
具体的に何をしたいの？ロシアの殲滅？ｗ

>>480
> >>457
> 欧州は思想とポリシーがはっきりある国が主導しているから
> （多少弱いがアメリカだってそうだ）

アメリカこそ、思想やポリシーが暴走しがちだろ。
自由と民主主義と人権で。
自分が安全な位置にいるからキレイ事をいえる。

英仏独など欧州諸国は、
イデオロギーにも宗教にもウンザリしてるから、基本は国益・銭勘定だよ。

ただ、「それは俺にとって損だ」では説得力が無いから、
思想やポリシーの殻でくるんで主張するのがうまい。

> 日本のように単なる下劣な人間のゼニ勘定で国策を決めることなんてないよ
> そこは勘違いしない方がいい

日本はノンポリだから何も主張できない。
「国際法秩序」、「平和主義」、「人間の安全保障」あたりの
キレイ事で押し切るのが面白いと思うがな。
でかい北欧諸国みたいなイメージで。

日本は伝家の宝刀｢遺憾の意｣を連発してりゃーいいんだよw
今の福田がロシアに意見できるわけねーじゃん。

ぶっちゃけ意見する必要もない

「遺憾の意」連発だけでもおｋと言うのには賛成

もう日本の首相はぶっちゃけいらねえなｗ
「遺憾の意！」とだけ叫ぶテープレコーダー置いておけば良くね？

>>504
>日本にいればそう見えるだろうけど、

あなたがロシアにご滞在だとすれば
あなたのレスはロシア政府に監視されてるわけで
だとしたらあなたのレスは親ロシア政府的って事になる


最低国家ロシアのイヌか？


ロシアの政府に邪魔な真実を報道するジャーナリストと放送局のほとんどが
消滅したロシアでは真実はねじ曲げられ国民は騙され続けている
世界中で最も最悪な言論の自由がない国
日本と比較するのは笑止

あー、トルコとは仲良くしておかないといかんぜ、親日がどうたらなんて
間が抜けた事言ってると厄介な事になるからな

>>509
いつの間にか強力な対外カードになってるw

そんなのあったらだれか「遺憾の意」でラップ作るな

>>508
そうやって欧州を日本化して分析すると的外れになるよ。
イデオロギーも宗教も大きな要素。
それに日本も厳密にはノンポリではない
自民党の先導したアメポチ化でノンポリ化が進んだのは事実だろうが。

>>512
ぶっちゃけロシアのネット監視能力は中国ほどマニアックじゃないから。

まあ気付かないほどもっと巧妙に行われてる可能性もあるけど、
いちいち反ロシア書き込みを遮断するほど間抜けでもねーし。

言論の自由はかなり下位だけど最悪では無いな。北朝鮮やトルクメニスタンよりはマシ

>>512
>>496に「あくまでロシアの網からの情報でした」と留保してありますよ。

それにあなたはグルジアに
米国と強いパイプを持つ有力な女性議員がいること自体しらなかったでしょ？
AP通信は日本にこのことプッシュしてないんだから。


最低国家ロシアとかなんとか、レベルが低すぎるよ
単に感情的にロシアが気にくわないというだけなんでしょ？
情報の取捨選択まで拒否しているなんて、問題外だよｗ

試しにロシアを支持してみる．．．

敵と戦うには敵の情報を知ること。
これが出来ない国は負ける。

スイスみたいに「永世中立国」宣言しちゃうんだよ
日本はクレージーな国に挟まれてんだぞ

アメリカがロシアを非難する際、しばしば「国際法云々」という話をします。
しかし、ロシアは「アメリカこそ国際法を全然守ってないじゃないか」と思っている。
その一番の例が「イラク戦争」。
いったいアメリカは何を根拠にイラクを攻めたのでしょうか？
そう、
「フセインはアルカイダを支援している」
「大量破壊兵器を保有している」
でした。
攻撃する際、国連安保理の決議はありませんでした。
安保理常任理事国5カ国のうち、ロシア・フランス・中国が最後ま
で反対していたのです。
しかも、これらの理由がインチキであることは、アメリカ自身も認
めています。
要する、フセインは潔白で、ブッシュはウソをついたか間違っちゃ
たわけですよね。
で、正確にはわかりませんが、100万人のイラク人が犠牲になっ
たといわれている。
共産党の一党独裁国中国がチベットの民100万人を虐殺したこ
とは大問題になりますが。
民主国アメリカのウソかミスでイラク人100万人が殺されたことは
全然問題にならない。
ロシアからいわせると、「アメリカは何をやってもOKなのか？」と
いうことになる。

ロシアは「それは不平等だ」ということで、ロシアも破ることにした。

>>521
なんでそんな手足を自分で縛るような事をしなきゃならんのだ

「うまく立ち回る事」


もし俺が外国人ならこの一言で積み重ねた信頼が吹き飛ぶ。

昔から深く関与している欧米ならいざしらず、
日本人としてはわからないことはわからないと言えばいいだけ。

>>524
積み重ねた信頼ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ナイスジョークｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>521
スイスの国防上手はマジかっこいー

あそこはウチに手を出したらその手を噛み切るぜ？って感じだけど
戦争ｺﾜｲﾖｰで頭がいっぱいのヤポンスキーにゃマネすんのは難しいお

>>526
スイスは日本のように国民を泣かせるだけの貧乏たらしい搾取犯罪国家でなく、
国民を泣かせないスケールの大きい搾取犯罪国家だからな。

>>512
今512は露から謎のサイバー攻撃を受けています

61 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/29(金) 07:47:36 ID:wYghPrny0


中国のBBS見てきたけど ｢模稜両可(両にらみの玉虫色発言)｣でなにもしない,
でネット上で世論操作されてるぞ｡ 論点としては以下のとおり:

*欧米露でたたかわせて漁夫の利をねらう｡ あわよくば世界の覇権もころがりこむ
もしかしたらロシアにつけこんで内蒙古や沿海州の権益,軍事技術などいろいろおいしいかもしれない
*二州独立を支持すると,いつか西側からウイグルチベットの独立も干渉する口実にされる
かといって西側を指示すると,反米の盟友(かつ上海機構の親玉)であるロシアの弱体化はまずい
*したがって,なにもしないでおそだしジャンケンするのが得策

>>529
ロシアと中国は領土問題が生じた場合、相互に支援する条約を結んでいる
北京五輪前のチベット解放騒動の時、いち早くロシアが中国のチベット弾圧を支持したのもこのため

逆にロシア有利で収まりそうになったら、チベットや台湾問題を盛り上げるとカオスな自体になりそうだな

中国が条約を破りをしたら、ウィグルやチベット弾圧に対するロシアからの支持もなくなる
国境線での軍事問題が再び緊張化する
ロシアを支持しないということは、
長大な国境線と民族自治問題を共有している中国にとってデメリットが大きすぎるのだよ
中国は確実にロシア支持の立場を取る

その場合は堂々とチベット台湾に干渉する口実にしてやれって事だよｗ

>>533
日本がか？自民党と経団連で日本を対中貿易体質の国に作り変えてしまったからもうだめだろう
そしてアメリカからの要請の板ばさみに遭う

グルジアなんてどうでもいいが、
日本が考えるべきことはたった一つ。
混乱につけこんで、なんとか不当に占領された
千島樺太を奪還できないかということ。
特にサハリンは鉱物、石油、漁業資源の宝庫。

歩調的には仏と独と西に合せるくらいで丁度いいんじゃないか？

>>535
（´・ω・`）>>231みたいな形じゃないと無理だと思うよ。

黒海をめぐり琴殴州と白露山がアッー！ですか
やれやれ

>>538
想像しちまったじゃねーか馬鹿野郎

日本がうまく立ち回る必要はない。

米国追従こそが日本の安全を守る道。
でも今回は消極的追従にとどめておけばよい。

全方位土下座外交をなめるなよw

レッツ遺憾の意

>>541
対北朝鮮w

そこは全方位土下座外交で


日本政府、なぜかグルジアに謝罪。とか
頭下げるだけなら只だ

こういう時は、何もできないチンパンだと安心だなｗｗｗ

>>544
＞日本政府、なぜかグルジアに謝罪。

ありそうで困るｗｗｗ

竹村健一の言ってた通りになって来てるな

米軍基地が国内に点在してる以上は雨追従しか道は無いから、立ち回りもへったくれも無い。
ロシアに付くなんて現実無理

うまく立ち回るとか考えてる時点で賤民だよお前＞１

殺し殺されるという全ての人間にとって最悪事態で、誰もが避けるべき事態と
合意できる問題なんだから正当な方に味方するのが当然。
戦争を前にして、どう動くのが自分の利益かとか考えちゃってる
＞１は小物すぎる。政治家でこんなことを言ってる奴がいたら死んだ方がいい

ネオコン　（新保守主義）　極右　　＝　イラク戦争仕掛け人
ホワイトハウス内では、年齢・経験が上のチェイニー副大統領が実質的な主人。そこで飼われているブッシュ 。　イラク戦争はチェイニーによる戦争である。
傲慢なほどのアメリカ万歳ネオコン戦闘派チェイニーは、銃関連企業の関係者であり、時として銃を構えてパフォーマンスまでも行う。
さらに、石油ハリバートンの利害関係者でもある。イラク・キルク―ク付近には世界でも指折りの品質の高い原油が産出される。
イラク、そしてグルジア、ロシア　これらも豊富な資源が無尽蔵に埋まってる。　アメリカ万歳を力で誇示し、武力行使までも時として正当化しながら、ちゃっかり私腹も肥やそうとするチェイニー
これは、昔でいうところの共産主義に似た脅威。　　復讐を正当化するイスラム教国家を弾圧して怒らせると怖い。他の自由主義国までターゲットになったら・・・

電話でプーチンとブッシュは、
ブッシュ：「冷戦のころが懐かしいね」
プーチン：「あの頃は軍需にも宇宙産業にもお金ドバドバ使えたし」
ブッシュ：「国内の妙な連中もすぐにショッピけたし」
プーチン：「少数民族の小競り合いなんて、一睨みで抑えれたしさー」
ブッシュ：「新しい兵器を試したたいときは、小競り合い煽って代理で....w」
両者：　　「それぞれの陣営の国々も俺たちの言いなりだったもんなぁ〜」

プーチン：「退屈だし、また冷戦にしちゃう？」
ブッシュ：「お、いいね〜」
プーチン：「でも、きっかけいるよね？　チェチェンじゃ無理っぽい」
ブッシュ：「東南アジアは安定しちゃったし、中東は火種が大きいからやめとこうよ」
プーチン：「グルジアなんて、どう？」
ブッシュ：「あ、いいねぇ、規模的にも、情勢的にも、中国にも火は飛ばないしw」
プーチン：「じゃ、グルジアで！」
ブッシュ：「了解、了解、明日あたり電話でグルジアの大統領を煽っとくよ」

プーチン：「うまくいったら、今度飲み会しようね〜」
ブッシュ：「じゃ、飲み会の幹事よろしく〜」


って感じか？

四島返還ならロシア支持な

せめて千島列島を半分譲れ

>>503
近衛文麿とその取り巻きが赤の手先となって日米開戦へ導いたｗ
レーニンを支援して帝政ロシアをつぶした報いを受けたのさｗ

ロシア政府とロシア国民を混同している阿呆がいるようだな。

日本政府のチンパンがカスだからといって、日本国民までカス扱いを受けることに仮になったとしたら
其れは単なる人身攻撃でしかない。

日本政府が全方位土下座外交をしているからといって、日本国民が全方位土下座外交を心から望んでいるわけではない。

ロシア政府がどうであろうと、それによってロシア国民までもがロシア政府と同一視されたり揶揄される必要はない。

ロシアとグルジアの選手、表彰台で抱擁 北京五輪・女子射撃
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44908000/jpg/_44908765_shooting_still512x288.jpg
ttp://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808100222.html
---------------------------------------------------------------------------------------------------
『（あの時の）金メダルより意義深い。射撃という一見、戦争を連想させる競技でつながる私たちだけど、２人の友情には何も立ち入れない』
『私たちは親友。スポーツは政治を超えることを証明できたと思う』
---------------------------------------------------------------------------------------------------

BBC SPORT | Olympic shooters appeal for peace
http://newsimg.bbc.co.uk/media/images/44908000/jpg/_44908765_shooting_still512x288.jpg
http://news.bbc.co.uk/sport2/hi/olympics/shooting/7552122.stm
---------------------------------------------------------------------------------------------------
"When it comes to sports we will always remain friends and nothing will effect our friendship - even in such a scary event as shooting."
"We are friends indeed. We've been shooting together for a long time. She used to shoot for (the Soviet Union). "
"We are really friends and don't get mixed up in political things. Sports is not politics."
---------------------------------------------------------------------------------------------------

条約上日本は中立以外の選択肢は無いわけだ
復興支援くらいしかできんね

日本は、国際紛争は武力でこれを解決しない、これでOK
憲法九条をたてにして、世界の中心に向かって愛を叫ぶ
この建て前でいいんじゃない？　
どう立ち回るなんてセコく考えるより遥かに立派だよ

で、ウラで利害をｾｯｾと金勘定。
当面はアメリカ中心に仲良くして、中国その他とｷﾞﾘｷﾞﾘ何とかやっていく
まぁ、大変だけどやるしかない。

笑われても大向こう張って演説する「大義名分」（建て前とか理想とか）は必要だよ。
米大統領選見てみろ

ここの立ち回りより、そろそろ破綻する韓国との外交で、
ちょっぴり支援を求められるだろうから、
竹島や対馬や、その他の今後想定される諸々問題を、
強気な条約で解決させておく方が重要。

朝鮮半島東半分をロシアが占領してくれんかな。

日本はオロオロするだけ

糞福田ボケ

>>80
わらた

全方位だから南オセチアにも謝罪しないと

>>557
大筋では正論だが、グルジアで米国軍が戦闘を行った場合、
日本は米国へ軍事費を供出する必要があるだろう。
これは、日本が米国のポチであることを選択した以上、安全を享受するための投資。

そして将来、米国が没落する寸前、日本はその泥船から飛び降りて、
戦略核を手に入れ、軍事的自立の道を歩むべきである。
そうすれば、外交カードは広がり、選択肢が増える。

うまく立ち回り莫大な金をロシアから引っ張れば
福田は天下の詐欺師以上のすごい男と言われる、大勝負しろ
連中は戦争に気が言ってる、そこで詐欺まがい援助金契約

つ　　日本には無理！

日米安全保障条約っていうのは同盟条約ではなくて
有事の際、自衛隊が米軍の指揮下に入るという主従関係を明記した条約だよ。

証拠に、自衛隊は佐官は、三等陸佐から一等陸佐など米軍の少佐から大佐に当たる階級があるけど、
将官が陸将補、陸将など、少将と中将に当たる階級しかない。

ちょっと脱線するけど、4，5年前、イラクのサマワに自衛隊を派遣する際、
現地にはオランダ軍も駐留していたのだけど、政府が陸将補に現場の指揮を執らせようとしたとき、
「将軍は辞めてくれ、大佐に指揮を執らせてくれ」とオランダ軍が日本政府に嘆願したらしい。
軍隊では階級は絶対で、大佐と陸将補(少将)ではつりあわないから、上下関係ができてしまうことを恐れたらしい。

付け加えるの忘れていた。
当時のサマワのオランダ軍の指揮を執っていたのは大佐。

うまいことごまかして北方領土ぶんどって
ついでにサハリンもげｔとかできへん？

プーチン
チンパンジー
ジョージブッシュ

間を取り持つ為にうまれてきたような名前

韓国が竹島に続き領有権を主張

http://www.zakzak.co.jp/top/200808/t2008082924.html

藻まいら

侵略理由が「ロシア国籍の住民を守るため」だぞ

ソ連時代に無理やり入植させといて既成事実こさえといてこれだよ

ずうずうしいにも程がある

日本も国を守りたかったら手遅れになる前にチョソを追放すべきだな

日本に無理
勉強しかしてこなかった輩に外交なんて無理

グルジアは美人が多いから、ロシア軍としては無視できないんだろ

ウクライナの超絶美女首相:ユーリア･ティモシェンコ

http://jp.youtube.com/watch?v=2SoVScorOpY

http://jp.youtube.com/watch?v=5xpezeeOwJU



ウクライナの超絶美女:ナターシャ･グジー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3530304

http://jp.youtube.com/watch?v=Cx03zgs7b_s

http://jp.youtube.com/watch?v=Mp22I5fX-rk&feature=related

ウクライナの新体操選手アンナ･ベッソノワ
http://jp.youtube.com/watch?v=Jk3gwDbyfZk

日本のテレビ番組でのベッソノワ
http://jp.youtube.com/watch?v=u1T1e1Rcw7s

↓ニコ動のアーニャの動画
新体操 アンナ・ベッソノワ Gymgala 2007 ガラ エキシビション
http://jp.youtube.com/watch?v=aaten6_fJB8
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2938442

アテネオリンピック新体操　アンナ・ベッソノワ　ガラ
http://jp.youtube.com/watch?v=Ij-IHaeQaNQ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1581891

新体操 アンナ・ベッソノバ 　フープ
http://jp.youtube.com/watch?v=pvtob6uesRc
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1675628

>>563
米国への軍事費供出は当然必要。
同時に、二枚舌と蔑まれようが憲法九条を武器に愛を叫ぶことも必要。

で、米国が守ってくれなくなったときだが、戦略核をもつことが本当に得だろうか？

憲法九条をもったままでも要るものがもっとあるんじゃないかなぁ。
諜報機関もいるし、偵察衛星だっているし、他にもいるものが沢山あるだろう？
想像もつかない新型爆弾もあったほうがいいかもしれないし。

バカ正直に戦略核もっちゃって、
「戦争を仕掛けない平和を愛する日本」という金看板をおろしちゃって本当に得なの？

近所の小学生に外交交渉させろよ
その方が上手くやるよ。バカ官僚は全員死刑

>>575

確かに美人なんでしょうが
東欧系の女性の顔は
あくが強くてなじみ難いんですよね
頑固そうだし
スラヴ系は顔の骨格に特徴があるから
一目で分かるし

戦争の資金調達は全ての国の最重要課題、金が無いと兵隊も無理
そこに付け込んで高利で貸して、資源と現金両方取る
勝っても負けても取れる、ユダヤ商法が一番賢い

隙を見て満州国復活させようぜ。
朝鮮半島は南北で交戦させて長期化させ、
彼らのためにも原始時代に戻してあげよう。

>>578

>>574に関する感想もお願いしますねwww
美貌に関する批評に関してはさぁ、
スラヴ系の女性達は飽き飽きしてるようなんですよねw

僕がここで言いたいのは、

彼女達の美貌ではなく、、、
『才色兼備さ』の確度の高さなんですよねw

スタイルも、顔も、美しい　っていうのは同意なんですけど、
それ以上に、賢くて、運動神経も良くて、歌声も美しい。

ま、

外面ばかりしか見てないおまえの様な阿呆は、
美女達もごめんでしょうねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>563
日本みたいな島国で核は使いどころ少なすぎ。
その金を洋上阻止に回した方が安定して自国を防衛できるよ。
だいいち核は保管するだけでもコストがかかりすぎる。ましてや開発なんか。

>>582
> >>563
> 日本みたいな島国で核は使いどころ少なすぎ。

意味不明。核は相手国で使うものだろ。

> その金を洋上阻止に回した方が安定して自国を防衛できるよ。

紛争が通常戦争モードにとどまればね。
核戦争モードでは不十分。

しかし・・・通常戦争モードで敗北したあと、
エスカレートした核戦争モードで
核持ち持ちの手詰まりに持ち込んで冷戦になったとして、
その状態が日本にとってどこまで意味があるかは疑問だが。

> だいいち核は保管するだけでもコストがかかりすぎる。ましてや開発なんか。

北朝鮮やイランでもできることなのに？
大体、核兵器を１００％維持する必要は無い。
「爆発するかもしれない。持ってるかもしれない核兵器」で十分。
実際に使うことは無いんだから。

しかしまあ、ここ60年の経験からして、純軍事的には、
核兵器は「国家滅亡のような決定的敗北を避ける防御兵器」であって、
核兵器を持つことで積極的に国益を獲得するものではないね。

まあ、政治的威信や国際会議で強硬に主張できるとかの
副次的・外交的な意味は大きいだろうが。。。

>>581

何を頑張って喧嘩を売っているんでしょうね
このスラヴマンせーのサルは？
彼女たちが不細工だろうと馬鹿だろうと
君には何の関係もないでしょう
君が好きだから他人も好きだというわけではありませんよ
下品な顔は嫌いなんですよ
君もかなり下品で馬鹿そうだから
気が合うんでしょうが

しかも
スラヴで才色兼備っていっても
共産中国の安い整形美女軍団と
そんなに変わらないでしょう
そもそも賢く美人だったら
東欧スラヴ国家になんか住んでいませんよ

これくらい書けば満足ですか？

>>576
>で、米国が守ってくれなくなったときだが、戦略核をもつことが本当に得だろうか？
守ってくれなくなったときに戦略核を持つという発想ではなくて、遠い将来、
米国が没落していくときに日本も同時に没落しないように、さっさと米国を見捨てて、
混乱に乗じて戦略核を持って自立しろということ。

それが得かどうかというのは、聞くまでもないこと。完全に得。

なぜなら自国の命運を自身に託せるから。
米国のポチのままだと、将来、日本を切り捨ててもそれが米国の利益の増大につながるという事態に陥った場合、
日本は安全ではなくなり、攻撃にさらされる危険性が増す。
日本は、常にこうした事態にならないように、神頼み、運頼みで、国際情勢に望まなければならない。

逆に戦略核を持って自立した場合、日本は周囲の国の反感を買わないようにすれば、攻め込まれる危険性はなくなる。

>憲法九条をもったままでも要るものがもっとあるんじゃないかなぁ
>諜報機関もいるし、偵察衛星だっているし、他にもいるものが沢山あるだろう？
そんなのは当たり前で、俺はそれを否定していない。
国防において、国家戦略を立てるには、情報が何よりも大切なのは当たり前。
ただし、今の日本は米国のポチに甘んじる国防政策「だけ」を取ってきたので、必ずしも必要ではなかった。
しかし、いずれ自立したまともな道を取ろうと思うならば、その機会を捉えるためにも、情報収集・分析は、
非常に大事になる。

>>384
全てのアメリカ軍の潜水艦をミサイルで完全破壊できるのかね？
もし、一隻でも潜水艦が生き残れば、ＩＣＢＭで日本の主要都市は核攻撃を受けて壊滅なんだが？

できるもできないも、自民党にできるのは中華政府の
指図通りにやるだけだろ。小泉−安倍の数年間を除いては
ずーと、何十年もそんな感じじゃない。ねえ？

はっきり言ってこの件で、日本にできて、アメリカ・EU・NATOにできないことは・・・・ない。

>>588
靖国参拝のことを言っているのなら、あんなのは国防に直接関わることのないどちらでも良い話。
無神論者の俺から言わせれば、英霊をまつるなんていうのはナンセンス。

>>589
日本は出しゃばらず、ひたすら米国追従が一番安全で上策。
ただし、今まで通り消極的にね。

グルジア側にのって、ロシアは樺太と北方領土占拠してるって世界中にアピれよ。

>>590
チョンはっけーーん!!!!

型通りのやり取りを、礼儀正しく、またお互いを尊重する姿勢で雰囲気よく進め
「あとはお白い方たちで」と庭園への道を案内するといいよ

>>592
そんなことをしたら、威信のない日本の外交力がさらに低下するだけ。

全く信用ならないが少なくとも中国に付くよりはロシアに付いた方がマシだよなw
本当は今のようにアメの隷属が一番なんだけど
今の親分は全く頼りない中国攻めてきても多分知らんぷりだ
かといって今更鎖国して軍備増強など無理だろ？
何処かにつくしかない
日露同盟は現実的

日本は別にやること無いだろ

火に油注げば利益になるかも知れんが
それを望むほど鬼じゃなし

日本政府にできることといえばとりあえず、「すべての関係国に自制を求める」と
言い続けることくらいか。

>>596
どこを縦読み？

>>596
現実問題として、近い将来、中国が日本に攻めてくる場合は、ほとんど考えられないが、
万が一、そういう事態になったら、俺が中国の幹部ならば、日本に戦略核を1発打ち込んでから
日本へ侵攻するように進言するな。

そうすれば、米国とて、中国と全面核戦争覚悟で日本を助けるか、日本を見捨てるかの選択を迫られるから、
米国大統領がマトモなら後者を取る。
こんな覚悟で、日本に攻め込まれたら、日本はどこと同盟を結んでいても占領される。それがロシアでもね。

福田曰く「せいぜい頑張ってください」

今の欧米ならロシアに負けます

アメリカ様の
日本を守ってくれるかどうかもわからない核兵器によって
中国とロシアの核兵器が大量に日本に向けられている
自国で核武装するより遥かに冷や汗もののこの状況

ついに第三次世界大戦が始まるな
14-18、39-45、08-(おそらく)-15年
この大戦でヨーロッパは焦土と化し疲弊し、アメリカの没落も本格的に深刻化するだろう
変わって世界に覇を唱える最大勢力の中国、朝鮮半島がこの先50年に渡り世界を支配する

>>602
3ヶ月持ちこたえればロシアには分が悪い。
資源あっても、兵士がアル中で逃亡するかもしれない。

>>584
>君には何の関係もないでしょう

国民の容姿や才能は立派な「ソフトパワー」として、
国交に欠かせない論点なんですよね。
ジョセフ・ナイとかの書籍は一読しておいた方がいいと思いますw

ちなみに、、、
フォーリン･アフェアーズとかにも
幾度となく「ソフトパワー」と「ハードパワー」を指標とした論文が
掲載されているんですけどねwwwwwwwwwwwwwwwwww

なんか、当たり前の事を、態々説明するのって、恥ずかしいですねwww
あ、
説明される方は、もっと「恥」でしょうけどw

>>585
>そもそも賢く美人だったら東欧スラヴ国家になんか住んでいませんよ

そのソースは？
ちなみに、、、
東欧スラブ才色兼備の美女達は、cis圏にもguam圏にもバルト圏にも
北米にもいるというのは、周知の通りだが。

マリアシャラポワとかって、知らない？？？

>>604
インド、ブラジルも戦火の外なんだが、こいつらはどうなんの？

チェチェンも独立させてやれよ

欧米の香具師らは学習能力がないな。１９３９年にイギリスとフランスがポーランドに対して安全を
保障したけど、ナチスドイツに対して何の効果も持たなかった。
それは、英仏に軍事介入能力が明らかだったから。
今回も、欧米が軍事介入するのは事実上不可能で、ロシアがその気になれば一挙にグルジアを占領で
きるんだから、グルジアのＮＡＴＯ加盟なんて、不可能な夢を見させた欧米諸国の罪は重い。
この際、サーカシビリ政権には退陣してもらって、親ロを装いつつ、独立維持を模索する現実的な
政治家を政権につける以外に紛争解決の方法はない。

日本(∩　ﾟдﾟ)アーアーきこえなーい

米に何言われてもこれで通せｗ

>>603
まあ自衛隊の実力ならロシア極東艦隊を
壊滅させられるだろうが、いかんせん東京に核ぶち込まれるリスク
犯してまでロシア攻撃には踏み込まんだろ
ロシア艦隊がアメリカ攻撃に出発するのを核の傘の保障を得られない
日本は手を振って見送ることになるだろう。

プーチン
「我々が正面から戦うメリットは無い
ブッシュ
「それもそうだ
EU
「では、どう落とし前をつける？

マケイン
「古代ローマのグラディエイターのように
　『闘技場』で決着を付けるのは？

プーチン
「『闘技場』とは？

マケイン
「アジアだ」

EU
「グッド！」

こうして米ソ戦争が、朝鮮半島や日本で行われましたとさ★
〜あじあおわり〜

グルジアのサーカシビリさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーしたんですか？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY

>>611
そこまでアメリカがびびり症でロシアがイケイケならば、
冷戦時代にソ連が日本を占領してしまえば良かったのに。
ソ連の方が今のロシアより圧倒的に強大だったよ？

ロシアが米本土を攻撃する筈ないだろ
ロシアがアメリカを攻撃するとしたら
米軍基地があるところだ

つまり三沢基地が最有力候補だ
ここは爆撃、核攻撃あらゆる可能性がある。
日本ｵﾜﾀ。

ついでに三沢基地からイラクへの爆撃が出動してるから
イラクの残党兵やイスラムテロリストが攻撃する正当な理由になるな

結局はロシアもアメリカも戦争がしたくて仕方ないんだよ。
戦争が始まれば日本が見て見ぬふりは出来ないし、確実に巻き込まれる。
このタイミングにあわよくば日本を…って考えてるやつらが全力で日本を潰そうとするだろう。
でも日本は馬鹿みたいに反撃に出ないで、全力でいまある日本を守ることが大切。
しかし沖縄を見捨てることは回避できない。

>>1
こういう面倒な時こそ、憲法9条だろ。　堂々と言ってやれよ。手出しできないと。

アメEU「もちろん日本は支援してくれるんだべ？」
日本「は？ざーけんなよ。テメェらの作った憲法で禁止してるじゃん。馬鹿か？ゆとり」
アメEU「・・・・・」

>>617
憲法は神聖不可侵なものではなく、必要に応じて
改正していく物というのが欧米人の考え方だよ。
その物言いでは、やる気がない上に逆ギレしていると取られるだけ。
まだ素直に断った方がマシなぐらいだ。

ロシアが外相会合不参加を表明→ほっと胸を撫で下ろす外務省

>>618
欧米以外でもそうだよ
経典にしているのは日本だけ

ロシア単体の戦力って日本より多い位で核ミサイルを除くと思ってる程強くない。

日本としては、黒海にFｰ2を空中給油で運んで、トルコで整備して打倒!ロシア艦隊!!と出撃して米艦隊に、ありったけの対艦ミサイルぶちこんで逃げる。

作戦名『トラトラトラ』

>>621
いざとなったら核使う
かつて核撃たれた事がある日本列島に
ロシアが核撃つ事になんの躊躇あんの？
ロシアが「アメリカがかつて日本に撃った」と言えば
それでロシアとアメリカは手打ちだよ。
だって、連合国（国際連合《笑》）だもん。

そして日本は『敵国』。

第二次大戦は終わって無いんですよ。

>>618
「わかりました、では今すぐ憲法改正します」
と言って5年ぐらいかければ戦争終わってるよ

>>621

F２出撃には賛成だがアメ艦隊叩いてどうする、しかも空母は派遣してないよ
アメの傘から出るには時期尚早、少なくとも常任理事国入りしてからだね

>>623
それで良いと思うよ。
617の案より遙かに現実的。

>>621
戦闘機だけで日本の5倍なんだが・・・

>>611
わかってないな。
アメリカは「日本を守らざるを得ない」んだよ。同盟という制約がある以上。
それは短期的な利益というよりも、国際社会での立場と面子のため。
あれだけ秩序とか正義とか言ってたアメリカが、いまさら強固な軍事同盟を組んでいる相手の、
日本を見捨てたとなれば、世界中からそっぽを向かれてしまうのは確実。
アメリカは全力でそれを回避しなきゃならない。発言力維持のためにはね。

>>600
> そうすれば、米国とて、中国と全面核戦争覚悟で日本を助けるか、日本を見捨てるかの選択を迫られるから、
> 米国大統領がマトモなら後者を取る。

ありえない。
日本を見捨てた米国は、全ての同盟国に離反されて孤立し、
中国の脅しに際限なくズルズル後退することになる。
>>627が正しい。

それよりは、アメリカ国民の2割を犠牲にしてでも、中国を蒸発させるよ。

アメリカが日本を見捨てるためには、国際社会や他の同盟国が
「いくらなんでも、あれじゃあアメリカが日本を見捨てても当然だ」
という共通認識を醸成することが必要。

最低でも、日米安保条約の廃棄・不更新が前提。
さらに、日本がアメリカの世界戦略を邪魔するとか、中ロと組むような裏切り行為を続けるとか、
アメリカの合理的な要望を、不合理かつ身勝手に断り続けるとか。

まあアメリカと中国が結託して、日本をそういう状況に持っていく可能性はゼロじゃない。
しかしそれには数年はかかるから、日本が対応する時間はある。

>>606
> 国民の容姿や才能は立派な「ソフトパワー」として、
> 国交に欠かせない論点なんですよね。
> ジョセフ・ナイとかの書籍は一読しておいた方がいいと思いますw

そうなんだよね。フランスなんかは、滅茶苦茶やってても、
「フランス革命の聖地」「芸術の都パリ」というイメージのお陰で、滅茶苦茶得してる。

ドイツや韓国が無茶をやった場合、ベルリンやソウルに核兵器が落ちることはある。
ロンドンだって無いとは言えない。

しかし、パリに核兵器が落ちることはないだろう。
（核ミサイル基地でも無い限り）
パリを蒸発させた国は、以後永遠に、
人類文化に対する犯罪を行なった、ナチスドイツ以下の国とされるだろう。

ヒトラーでもやらなかった（部下の命令違反だが）んだから。

>>628
（´・ω・`）アメリカが核報復をするかや、核報復をしない場合に同盟国に離反されるかどうかは、
すべて損得勘定で決まると思うよ。

（・ω・` ）欧州とかから見れば、アメリカに核打ち込まれるよりは日本を見殺しにしちゃいなよって感じだろしね。

>>630
> （・ω・` ）欧州とかから見れば、アメリカに核打ち込まれるよりは日本を見殺しにしちゃいなよって感じだろしね。

「俺の国は日本より重要だから、
日本を見捨てたアメリカも、俺の国は必ず守ってくれるさ」
と思える国はね。

そう自信を持って言えるのはイギリスだけ。
フランス、ドイツは怪しいが、そう思い込むことも可能か。

あとは日本より重要でない国ばかりだから、戦々恐々。
アメリカの核の傘が役に立たないなら、ロシアや中国の核を頼るか、
独自核武装するしかない。

NPT体制は崩壊し、世界中に核兵器が拡散し、
アメリカは重大な核テロの脅威にさらされる。
（いずれそうなるとしても・・・）

>>631
ドイツ・イタリアは絶対に無理だな。
過去の三国同盟の件を思い返さざるを得なくなる。
日本が切り捨てられた。次は俺か・・・となるだろう。

>>628
>それよりは、アメリカ国民の2割を犠牲にしてでも、中国を蒸発させるよ

日本を助けるために中国との全面核戦争を決断して、自国の主要都市を戦略核によって被爆させた米国大統領は、
米国国民から恨まれて、暗殺されることは間違いない。
つい最近、黒人大統領を嫌がるグループがオバマを暗殺することを狙った事でも判るように、あるいは過去に暗殺された
あるいはされかかった大統領が多いように、米国大統領は非常に危うい存在なのである。
在任中は殺されなくても、退職後は間違いなく暗殺されるだろう。

さらに米国大統領の職責は、米国の安全を守ることが第一である。
たかが他国のために、自国を被爆させて経済をズタズタにされ、なおかつその後何十年も被爆の後遺症で苦しむ戦争を起こせる
モノではないのだ。

>日本を見捨てた米国は、全ての同盟国に離反されて孤立し、
>中国の脅しに際限なくズルズル後退することになる。
そうはならない。
中国がキチガイじみたチキンレースを始めて日本占領を果たせば、当然、ロシアも自国の国益を守るために中国を非難し、
中国のキチガイ指導者を封じ込めるために、米国とロシアが手を組ぶのは明白である。
そうなれば中国は完全に世界から孤立し、苦境に立たされる。
ロシアや米国からはこれ以上侵略を続行すれば、中国が全面核戦争に巻き込まれるというメッセージがたたきつけられるだろう。
当然、ロシアや米国も全面核戦争をして自国を傷つけたくはないし、中国のキチガイ指導者も全面核戦争など望まないので、
どこまでロシアや米国が本気かを考慮しつつ、さらに領土拡張を目指すか、日本の占領だけで満足するかを決めることになる。

アメポチのロシア憎悪は異常。

合衆国を崇め称えろと口走る脳味噌は大丈夫か？

ダブスタ過ぎて反吐が出る。

>>633
> 中国がキチガイじみたチキンレースを始めて日本占領を果たせば、当然、ロシアも自国の国益を守るために中国を非難し、
> 中国のキチガイ指導者を封じ込めるために、米国とロシアが手を組ぶのは明白である。

まあそうなるだろうな。さすがに。
戦略核先制使用するDQN犯罪国家は人類文明全体への敵だ。

> そうなれば中国は完全に世界から孤立し、苦境に立たされる。
> ロシアや米国からはこれ以上侵略を続行すれば、中国が全面核戦争に巻き込まれるというメッセージがたたきつけられるだろう。

日米安保条約はそういうメッセージなんだけど。

> 当然、ロシアや米国も全面核戦争をして自国を傷つけたくはないし、中国のキチガイ指導者も全面核戦争など望まないので、
> どこまでロシアや米国が本気かを考慮しつつ、さらに領土拡張を目指すか、日本の占領だけで満足するかを決めることになる。

おいおい、自国民の犠牲を恐れて日本を見捨てたアメリカが、
ロシアとの同盟で急に強気になれるのか？
中国との核戦争で自国が被害を受ける可能性あるってのに全然状況変わって無いんだが？
中国が「ロシアそっちのけでアメリカだけを狙う」って宣言したらどうするんだよ？

核を日本に使ってくる国が有るとすればアメリカだと思うな。知ってる人も居るだろうが日本の買ったパトリオットミサイル射程20キロだよ。核弾頭ならアウト

今回、ロシアの最終目的はグルジア大統領を軍事裁判に掛けてCIAの関与を明るみにしてアメリカがアメリカで要られなくする為だと思ってる。

ついでに書いとくと、もちろん戦争反対です。軍事関連の好きな言葉は『抜かずの刀は平和の証』

>>636
あの、ペトリオットミサイルの原理をなんか勘違いしてませんか？

グルジアはイラクにアメリカ、イギリス以外では一番多くの兵をおくった
国なのにアメリカは簡単に見捨てた。なにかあったときアメリカは当然
自国の利益を優先するのだから日本を助けるだけの理由がないときは
平気で見捨てるだろう。

>>635
>日米安保条約はそういうメッセージなんだけど
そのメッセージを打ち破って日本に戦略核を落とした中国のキチガイ指導者に対して、
米国が全面核戦争に踏み切れない以上、新たなメッセージを出すしかないと言うこと。
そうすることで外交のボールは中国側に投げ返される。

>おいおい、自国民の犠牲を恐れて日本を見捨てたアメリカが、
>ロシアとの同盟で急に強気になれるのか？
強気になるとかならないとかの低レベルな問題じゃない。
経済封鎖した側の米国・ロシアが、新たなメッセージをだし、中国側の反応を見る。
一種のブラフだが、この時点では、中国は経済封鎖され、資源のない日本を抱えたまま、
苦境に立たされる。

>中国との核戦争で自国が被害を受ける可能性あるってのに全然状況変わって無いんだが？
そもそも中国側の思惑として、日本には戦略核がなく、反撃が不可能だと知って攻撃したのであり、
米国やロシアには戦略核がある以上、最初から手出しできない。
つまり核戦争で自国が被害を受ける立場に最初からない。

>中国が「ロシアそっちのけでアメリカだけを狙う」って宣言したらどうするんだよ？
俺の上の分を読んだら判るが、中国はロシアや米国など戦略核を持っている国を攻撃する手段は最初から持っていない。
それはロシアや米国にも言えるから、今回のようなキチガイ中国指導者のような者が出現できる可能性があるという話である。

「今、世界各国はみな親しく交わっているように見えるが、それは全く表面的なことで、

本当のところは弱肉強食であり、大国が小国を侮るというのが実情である。

例えば国際法というものがあっても、それは大国の都合で存在するものであり、

自国の都合のいいときには国際法をふりまわし、

自国に都合が悪くなるときには軍事を用いる。小国は実に哀れである。

国際法の条文を一生懸命に勉強し、他国に害を与えること無く自国の権利を守ろうとしても、

大国というものは国際法を破る時には容赦なく破る。」





ドイツ〔プロイセン〕首相・ビスマルクが大久保利通らに語った言葉。 参考文献・『米欧回覧実記』

>>638
まさにその通り。
そしてそれは米国がいけないのではなく、それが世界の常識なのだ。

レス相手は違うが、一般論として、
全面核戦争覚悟で、日本のために反撃するなどと言うのは、まともな政治家なら誰も考えていないし、
ましてや日本のために報復核戦争を始めてしまうことなど絶対にない。

今回の場合、もしも米国軍がグルジアで戦闘を起こしても、全面戦争に拡大することはないから、
NATOも独立は絶対に認めない、とかなり強気の発言をしていたが、米国が自国民の犠牲を恐れてロシアの侵攻を黙認したと言うことだ。
もちろん経済の封じ込め作戦で翻意を促すと言うことだが、ロシアが軍を駐屯させている以上、その効果はないだろう。

グルジアは米国の属国と言っていいほどで、国の規模こそ全然違うが、ある意味、日本と同じ米国のポチである。

世の中にさぁ、そんなに清廉潔白な人間なんて、そうはいない。
外交は、裏切り合いの連鎖。
どの国も一緒だ。

どこに、清廉潔白な人間がいる？
どの国家が、絶対に裏切らない国家だと言い切れるのか、、、

甚だ疑問だね。

>>640
これは真実の言葉。

今我々ほとんどの日本人が法体系を守り、秩序ある生活を送っているのは、
自分たちよりも強い警察力などの「力の抑制」を背景にした社会が築かれているからだが、
そうした抑制力のない社会では、弱肉強食の社会が築かれる。

国際社会はまさにその典型だし、独裁国家においても権力の階段を上り詰めると
そういう状態に近づく。
つまり、時の指導者を暗殺しても、数人の有力者を味方につけられれば、自分たちは
警察・軍隊に命令を下す立場なので安全であり、クーデターが成功するのである。
まさに「砂上に立つ権力」である。

>>642
基本は、「各国は何よりも自国の利益を追求するものだ」ということ。
誰でも判っているこの言葉をキチンと理解していたら、
仮に、中国のキチガイ指導者が誕生したとして、彼が日本に戦略核を打ち込んでこようが、
米国がその報復のために全面核戦争を引き起こしてくれるというような幻想を抱かないのである。

とりあえず日本はウラジオストク押さえろ！話はそれからだ

どちらにつくかは見返り次第で良いと思う。

放置で良いだろ。
犬っぷりを晒すだけで終わるんだろうな。きっと。

北方領土から撤退しる！
話はそれからだ！

今回は中国のやり方を学んだ方がいい。
それから「国連の活動に期待する」ってのもいいかな。
ね、世界大統領さん。ｗ

政府レベルではアメリカどっぺりで、赤軍の残党に頼んでグルジアで暴れてもらえば無問題。

グルジアがオセチア国民を虐殺した手引きはマケイン。

元々ロシアはオセチアの守備隊として駐留してたから、
グルジアによる住民虐殺に切れたんだよな。

日本は、こっそり核武装しておくのが最適戦略だな。

パトリオットシステムだけどさ、発射確認、弾道計算、着弾点予想、迎撃の流れですよね?
射程20キロって事は、余程大量に無いと日本をカバー出来ないんですけど…

来月グアムでやる迎撃実験は成功するはずだが、着弾点で待ち構えて外れたら、それこそ問題

最近、これを東欧で売り込みしてロシアがピリピリしてました。

ｔｓ

>>653
パトリは重要拠点に配備する物で全域をカバーする物ではないよ

まあSM-3にせよ、まだまだ発展途上の代物だから現状は気休めレベルなんだけどね。

>>627
アメリカが日本を守らざるを得ないというのは正しい
しかし日本を全力で無傷で守ると考えるのは甘い
アメリカに見捨てられた国はたくさんある

>>655
もちろん知ってます。現状では欠陥システムですね。

【EU憂鬱】ロシア「欧州向け石油供給の削減を準備せよ」の極秘指示で態度一変…｢対ロ制裁を検討」など強硬発言の仏外相→｢制裁無し!｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220093535/

グルジアのサーカシビリさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どーしたんですか？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
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http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
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>>656
安保条約を結んで米軍基地提供までしてる国ってのは、
アメリカにとって最大級のコミットメントだよ。

それを見捨てるようじゃあ、アメリカの威信は地に落ちるね。

もちろん、日本がアメリカにとって守る価値のある国であることが、
安保条約というコミットメントの前提。

しかし・・・アメリカが21世紀もロシアと中国に対抗して
海上覇権を維持しようとしたら、日本とイギリスは絶対に外せないキーストーン。

>>641
グルジアと米国が軍事同盟を結んでいたとは知りませんでしたね。

>>656
殺し合いをおっぱじめようって時に綺麗な身体で事を終えられるとでも思ってやいないだろ？
国家と国家が全力でやり合えば、どっちも無傷じゃ済まねえっつーの。
仮にアメリカが全力で戦ったとしても、日本が無傷なんて事は無い。

だが日本が単独で戦うよりは余程マシだから、手を組んでるんだよ。
何も「なかよしのアメリカくんとやくそくしたから」なんてハッピー能天気な幻想で同盟組んでる訳じゃない。
お互い打算と利益目当てだ。
そして、それでいい。それが健全な外交だ。

チンパンだから安心w

しかし中国もいつロシアになるか。牙をむき出し日本に侵攻という想定
今の政府にあるのか。福田よ高村よ。不安だな。何が安心だ。任せて
不安内閣だ。

ていうか日本がかつて外交の舞台でうまく立ち回ったことってあんのか

そんな急にうまくなんめえ

“やらせ写真？”使ってロイターが｢ロシアがグルジアで虐殺｣と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
“やらせ写真？”使ってロイターが｢ロシアがグルジアで虐殺｣と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
“やらせ写真？”使ってロイターが｢ロシアがグルジアで虐殺｣と報道→ロシアやセルビアのブロガーらが矛盾指摘→こっそり削除
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220138174/

第三次世界大戦にベラルーシが参戦　ロシアの独立承認支持
第三次世界大戦にベラルーシが参戦　ロシアの独立承認支持
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1219958001/


「ロシアには道理があり、尊厳ある行動だ」とベネズエラのチャベス大統領がロシア支持
「ロシアには道理があり、尊厳ある行動だ」とベネズエラのチャベス大統領がロシア支持
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1220135212/

チャベスはアンチアメリカでアメリカに対立するあらゆる国を支持するだろｗ

229 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 03:54:52 ID:oQ2UCp2b0
>>181
>中国包囲網は日本次第。ほぼ日本が実権を握ってるから
>日本がロシアと組めばロシアが動く。

平和ボケだ。
ロシアは全方位敵対外交が伝統だ。
すべての国と敵対するのがロシア外交の伝統だ。
このイラストや米ソ冷戦時代のソ連外交を見ればわかる。
http://www.bigredhair.com/boilerplate/soldier/bp.octopus.jpg

【グルジアのサーカシビリさんが発狂中です。】
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY
http://jp.youtube.com/watch?v=6IMg7fB-KMY

グルジアの件は何か腑に落ちない。
まだ真実が隠されているような気がする。
何となく、ロシアよりもアメリカのほうが悪玉なんじゃねーかという気がしてならない。

今が日露平和条約を締結するチャンスかな
２島返還で手を打てば

上手に立ち回る器量なんてないから、有利な欧米についておいた方がいいよ。
立ち回りがどうとか言うなら、まずは核保有しないと話にならない。

みんな自国の利益優先は基本だからな
日本はどうすべきなのか
トヨタのロシア工場など
最近はロシアとの距離ちかづいてるだけに

全方位土下座外交で対向か？

>>671
つーか善悪で政治を論じるのが間違い。
新米反露だから言うこと聞くだろうと安易にサーカシビリを大統領につけたアメリカの失策であって、
別に悪玉とかそういうのじゃなく、単に失敗だっただけ。

>>198
バカは黙ってろ。
9条は改正は反対ではないが。米国の戦争に付き合うなんて真っ平だ。

早く戦争をおっぱじめるべき
平和ボケした日本の目を覚まさせてくれ

桐山に命じられて赤松をいじめていたおかまが、川田にぼこられたようなものだろ？

どーせ、予定調和のポーズだろ・・と思ってたんだが、ニュー速の連中が騒いでたりで、マジにありうるのかなと思ってしまた＞戦争。

>>63
君は日本人ではなくチョンかシナなのですか？
それとも「ゆとり」かなんかなのでしょうか。





-----------------------------------------------------------------------------

日ソ中立条約を破棄した張本人の
スターリン氏は、『グルジア出身』です。

在日、、、ならぬ、、、在露のグルジア人なんですよ!!!。

------------------------------------------------------------------------------

>>680
ないないｗ
戦争なんて「戦争をしない限り復帰不可能な大損をこうむる」場合か、
「戦争に勝つことによる一発逆転以外に国が生き残れない」場合くらいしか選択肢にならん。

>>681
あの、当時はグルジアはソビエト連邦の一部だったので「ソ連人」なのですが。

イランにホルムズ海峡封鎖され、ソマリアの海賊にタンカー海賊に奪われ、
ロシアに天然ガスもらえなくなったら日本はどうするの。
日本政府は、公務員首っ切って、道路財源をすべて、メタンハイドレート
採掘につぎこまないと、つぶれるな。
それまでは、全方位土下座外交しかない。チンパン慣れっこじゃないか。
これまで、家庭菜園農家保護、その二男、三男の土木・道路保護をつづけた
日本政府の無為、無策、横領のつけがきているな。

どちらが勝つかを見極めて
その直前に勝つ側につきます。
大丈夫、清和会政治家はそういうことが
得意な人たちですからw
今回もうまくやるでしょう。

>>683
> イランにホルムズ海峡封鎖され、ソマリアの海賊にタンカー海賊に奪われ、
> ロシアに天然ガスもらえなくなったら日本はどうするの。

日本、中国、韓国がスポット市場に資金投入して買いあさる
=>原油市場大暴騰
=>原油に頼るアメリカ経済大打撃
=>アメリカ、NATOがイラン爆撃