【裁判】高知県でスクールバスに白バイが衝突した事故　最高裁上告棄却　有罪確定★９

1 ： ◆KIHA55jUA2 ＠キハ５５φ ★：2008/08/25(月) 18:57:38 ID:???0

高知県春野町（現高知市）で２００６年、スクールバスに高知県警交通機動隊の白バイが衝突し
男性隊員＝当時（２６）＝が死亡した事故で、業務上過失致死罪に問われたバスの元運転手
片岡晴彦被告（５４）の上告について、最高裁第２小法廷（津野修裁判長）は２２日までに、
棄却する決定をした。禁固１年４月とした１、２審判決が確定する。決定は２０日付。

弁護側は「停車中に白バイが高速で衝突してきた。被告に過失はない」と無罪を主張していた。

１、２審判決によると、０６年３月３日午後、中学生らを乗せた片岡被告のスクールバスが駐車場から
右折して国道に出る際、安全確認が不十分だったため、右側から直進してきた白バイに気付かず衝突。
隊員は約１時間後に死亡した。

2008/08/22 17:37 【共同通信】
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082201000673.html
前スレ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219589996/

2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 18:59:49 ID:XkG5BHH70

警察の捏造疑惑だったが高裁の門前払いにより
冤罪が確定した。

最低！

3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:00 ID:eYISwwcb0

まだやるか

4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:10 ID:zzdiBtMK0

　　　また　戦前の日本に　１歩前進

5 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:24 ID:hN2Jf8bN0

問　道路にバスのブレーキ痕が2m近く付いていた。バスは時速何km出していたと推測されるか。常識で答えよ

時速45kmとか答えたあなたは裁判官にはなれません。答えは時速10kmです

6 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:41 ID:Kg/1gSCE0

これは酷い

7 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:00:53 ID:WxxjeUKl0

231 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:17:56 ID:DvVLMg1k0
論点の整理
Q：バスを擁護する側の証言が全部却下されて、不利な証言だけが採用された！
A：写真を科学的に解析した結果、衝突時にバスが動いていたことが証明されています。
証言と写真では、写真のほうが客観的にみて証拠能力が高いでしょう。
写真と一致する証言が採用されるのは当然ですね。

Q：写真は捏造だ！　事故直後の写真ではない！
A：運転席には運転手も写っていますし、対向車線には一般車両も写っています。
捏造するのは不可能です。

Q：スリップ跡の写真は捏造だろ？
A：これとは別の写真です。専門家の鑑定では、ぶつかった時の状態、破壊の度合い
から物理学的な鑑定が行われたので、スリップ跡そのものはあまり関係ありません。

Q：白バイは百キロ以上出して暴走していた！
A：軽トラ運転手はスピードガンでも持っていたのでしょうか？
写真を解析した結果、衝突時の速度は６０キロ程度です。
急制動をかけた形跡（白バイのブレーキ跡）もありません。

よって、警察の証拠にはあやしいものもありますが、相対的にみてバス側に過失が
あるのはまず間違いないところ。判決は妥当と言えるでしょう。

事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg

8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:09 ID:S2D5s1IZO

この判決、なんとかならないのか？証拠の偽造やバスの生徒さんらの証言も無視。公務員のやりたい放題はこりごり

9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:31 ID:TVvmXsqE0

>>1
乙です。
スレ立てありがとうございます。

10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:01:47 ID:Y15+lqC30

ここから司法から国民に対する陵辱が始まった・・・・

11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:33 ID:harsHgrB0

日本は糞

12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:03:36 ID:XkG5BHH70

権力犯罪が暴かれ、捏造犯人が法廷の場に引き出される
ことを切に願います。

13 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:07 ID:WxxjeUKl0

237 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:24:57 ID:DvVLMg1k0
論点の整理　その２
Q：バスのブレーキ跡が長すぎだろ！
A；衝突時にバイクから漏れた液体を引いた可能性があります。そう言う意味で
言うと、ブレーキ跡ではないともいえますが、衝突の角度やバンパーの潰れ方
バイクが引きずられた跡から、バスが動いていたことがわかります。

論点の整理　その３
バス擁護派は、ブレーキ跡は警察の捏造であるとしています。
捏造だから、ありえないほど長いブレーキ跡になっている。
だから実際にバスは静止していた。
と主張しています。

ところが判決文では、ブレーキ跡ではなく
バスのバンパーの潰れ方や角度、バイクの破壊状況、引きずられた跡などを
科学的に解析した結果、バスは動いていたと判断しているんです。

ですからブレーキ跡の有無はあまり関係ないんです。

事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg

14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:15 ID:/uJj/KPrO

マジで流血も辞さない覚悟で革命でも起こすべきなのか

15 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:04:33 ID:JoyEaM1+0

高知の警察は　ヤクザには親切、丁寧だよ

16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:05:05 ID:v6BRyJhqO

どちらが悪いとかよりも　裁判官の判決理由の方に興味あり

17 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:06:21 ID:RrPKWuspO

警察もさっさと拘留すればいいのに。

18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:07:14 ID:SBOksLjYO

>>1
やっと立ったか乙

19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:08:48 ID:y79c3FnT0

国会議員への冤罪疑惑追及のメール発射のための
文面キボン。
おれ批判は得意だけど、まじめな文章苦手なんで。

20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:09:57 ID:ynIN6HQA0

そろそろ「もうあきた」と書き込む工作員が登場するはず

21 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:04 ID:9u5wQnO+0

>>12
それは無理っす

正義は検察と警察が作るものです
真実はマスコミが作るものです

客観的事実には影響されません

国益とは日本国を構成する国民の利益ではなく
支配層の利益のことです

江戸幕府の末期と似た風情ですが
愚民教育で骨抜きにされたので反抗できません

反抗の機運が盛り上がったと思ったら
中国の工作員による日本乗っ取りか
朝鮮カルト宗教による日本乗っ取りかのどちらかです

22 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:10:31 ID:ITx4rP0FP

殉職、保険金の受取
遺族のことを考えた
温情ある高知県警の
捏造

23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:11:48 ID:y79c3FnT0

>>22
運転手に執行猶予つけても
そんなことはできるだろ。

24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:12:24 ID:+dKN7sDN0

60Kmでも100ｋｍでもいいが、白バイは何で
バスが横断しているのに、回避行動もとらず
ノーブレーキでバスに突っ込んだの？

25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:12:31 ID:17F3bbLb0

ヤクザがいるから治安が維持されると平然と言ってのけるぐらいだからな。
共存共栄、壮大な架空捜査、捜査上意味のある嘘ではなくおのれの怠慢
を帳消しにするための保身の嘘をつかせたら天下一品というか、最低だ罠。

26 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:11 ID:yqGCqhno0

スレのPart-8が終わって、Part-9ができるまで時間が空きすぎなんだよ。。。

27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:13:36 ID:WxxjeUKl0

246 ：四国犬はなぜ嘘をつくのか？：2008/08/24(日) 18:31:50 ID:DvVLMg1k0

科学的鑑定によって、弁護側主張を退けた部分。

判決文
「このスリップ痕様のものと擦過痕，被告人車及び被害者車の損傷状況によれば，被告人車と
被害者車との衝突地点は，④地点を進行中の被告人車の右前部付近であり，算定書（原審甲２６）に
よれば，その時の速度は，被告人車が時速約１０キロメートル，被害者車が時速約６０キロメートルで
あったと認められる。

なお，算定書は，物理の専門家が作成したもので，計算の過程が物理学の基本原理に則っており，
また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。

これに反する被告人，証人Ｓ，証人Ｃ及び証人Ｂの各原審供述は，いずれも信用することができない。

事故現場の写真
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg

28 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:14:49 ID:YFEGKKt10

>>22
死んだ白バイ隊員や遺族のことなんか警察は考えてないよ。

考えてるのは、署長、本部長の経歴に傷がつかないようにすることだけ。

29 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:15:15 ID:30hkA+vi0

【かんたんなまとめ】

物証
・検察側のほぼ唯一の物証は、１ｍのブレーキ痕。
・ゆっくりでも、検察側が主張する時速１０キロでも、１ｍのブレーキ痕は物理的にできない。
・衝突の跡などは、バイクがバスの斜め後ろから衝突したようにしか見えない（特にバスのバンパー）。

証言
・校長や生徒（関係者）はバスは止まっていたか、それに近い程度しか動いていないとしている。
　１０キロでも、ブレーキ痕が付くほどの急ブレーキをかければかなりの衝撃（揺れ）があるはずだが、
　それを証言する者はいない。
・第三者の証言では、バイクは１００キロくらい出していたという。
・同僚の警察官（関係者）の証言では、バスは１０キロ、バイクは６０キロ（そのまま検察側の主張）。

そもそもの疑問は、バス１０キロ、バイク６０キロ（検察側主張）という条件を採用するとしても、
あの現場で、あれほどひどい死亡事故が起きるのか？ってこと。
出会い頭事故が起きやすい細い路地ならともかく、実際の現場は二車線（＋右折車線）がある広い道路。
しかも、現場交差点はバイク側黄色点滅であった。
バスが衝突地点まで動くまでに、少なくとも（いきなり１０キロに加速したとしても）２．２秒はかかる。
その間、バイクは何をやっていたのか？
多少なりともブレーキを踏んでいたなら、あれほどひどい死亡事故（車両の破損）は起きないだろ？

これらのことから、バイクの時速６０キロってのはどうにも信じられない。
たとえ、６０キロであったとしても、執行猶予なしの実刑は考えられない（要するにバイクが寝ぼけてたってことでしょ？）。
どうも１ｍというブレーキ痕が警察側主張の１０キロ以上に、バスが猛スピードで走っていたという印象を与えているようだが、
検察側の主張はあくまで１０キロだし、そもそも、出口から衝突地点までの移動距離で１ｍというブレーキ痕は出来ようがない。
（あのブレーキ痕は捏造か、バスのものではないか、バイクが斜め後ろから衝突したことによってできたものか）。
いずれにせよ「バス１０キロ、バイク６０キロ」という認定に基づく有罪判決はとうてい容認できない。
（バス側にはまったく非がないとは言ってない。あくまで本刑事裁判への評価）。

30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:18:17 ID:32pu3Lv00

ﾊﾞｲｸのﾌﾞﾚｰｷ痕をﾊﾞｽが踏んだだけだろ

31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:37 ID:nofbpPaM0

もうあきた

32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:22:52 ID:XkG5BHH70

>>26
まー、ここの記者さんも忙しいんだよ。理解してやんな。

ともかく、スレ立てが追いつかないほど反響が大きい事件だ。
警察と司法は国民の関心の高さと、批判を甘く見ていたようだ。
特にネット上の情報をな。

33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:16 ID:A+bahlYP0

http://mainichi.jp/select/jiken/news/20080823ddm041040108000c.html

虚偽書類：交通事故処理怠り作成　警部補停職－－東京

交通事故の事件処理を巡り虚偽の書類を作成したとして、警視庁は２２日、
荒川署地域課の男性警部補（５２）を停職３カ月の懲戒処分とするとともに
虚偽有印公文書作成・同行使容疑で書類送検した。警部補は同日付で辞職した。
調べでは、警部補は光が丘署交通課係長だった０６年１～５月、練馬区内で
発生した３件の交通事故の事件処理を担当した際、実況見分をしていないのに
現場見取り図を作製したり、架空の供述調書を作るなどした疑い。
３件とも事件関係者が出頭要請に応じず、長期未処理事件として上司や本部から
の指導対象となることを恐れたとみられる。

34 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:24:19 ID:DTjGw+7r0

>>13
『いずれにせよ有罪』とかそういう意見はいりません。
裁判におかしな点がいくつもあるからモメているんです。

35 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:25:13 ID:17F3bbLb0

幹部保身のために一生懸命完全犯罪を目指したが、これだけひどいと
警察の罪を認め謝罪するよりダメージはついてまわるだろうな。

36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:26:30 ID:dKgH+V7O0

白スクと聞いて(略)

37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:27:17 ID:32pu3Lv00

無知な奴が見ても「科学的に変」と思えるのに、
「科学的に正しい」と一蹴されて納得できるかい

38 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:29:51 ID:cvcXykAxO

ホントに公営ヤクザなんだね

39 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:30:18 ID:17F3bbLb0

>>34
こいつ13は高知BBSではバカで有名な工作員。管理人に注意されても
自分の過去レスを繰り返し貼り付ける。完全に同一なら書き込み拒否されるので
少しだけ変えて延々とスレを埋めてゆく。高知BBSでは削除されその都度嘲笑
されるので2chで繰り返している。

40 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:31:10 ID:vjLKEPM20

もし冤罪なら、死んだ警察官も浮かばれないだろう

41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:33:44 ID:Zshow7CJ0

誰が聞いてもこれは警察の主張がおかしい。
裁判所もグルで国家が国民をはめようとしている。
日本一最悪な警察・・高知県警。

42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:34:46 ID:bKerEIl90

白バイがたとえ60キロしか出してなかったとしても
バスに特攻したらそりゃ死ぬわ
30キロでも死ぬだろうね

＜結論＞
公道で訓練させた高知県警=キチガイ、犯罪者
死んだ警官　　　　　　　=バカ、自業自得、若しくは警察組織の犠牲者
裁判官　　　　　　　　　=犯罪者
バス運転手　　　　　　　=可哀想な被害者=無実

43 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:34:50 ID:In2Og6tu0

｜671 名無しさん＠九周年 2008/08/25(月) 08:43:09 ID:6YBFy38u0
｜>>665
｜あのね回避出来ないタイミングで亀さんが目の前に出てきたからぶつかったんだとおもうよぉ
｜それでうさぎさんは死んでしまったんだよ

その「うさぎ」は、文字通り「後先考えずに行動する人」の例えでいいのか？

44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:36:34 ID:PL+26pX70

こんな不正義が通るとはね、未だに
徹底的に破壊するものが在るね、環境とか教育とか雇用とか経済問題より優先して

総力を上げて叩き壊すものが・・・・

45 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:38:10 ID:kSUd60uM0

現代科学による証拠偽装も証明できてるにもかかわらず
これはひどい冤罪

毎日新聞の英字版が挽回できる唯一のネタ

46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:38:13 ID:In2Og6tu0

>>34,>>39

>>13は文書を一通り読んでから画像を見て絶句するためにあるのかと思ったんだが。

47 ：中の人見習い補佐代理候補付 ◆Qw5aKYwoS6 ：2008/08/25(月) 19:40:35 ID:GEhcqseYO

もう警察には何があろうと証言やら捜査協力は一切できんよな
この事件で警察は国民の敵だとはっきりした

48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:42:19 ID:DTjGw+7r0

>>39
ありがとうございます。
彼（13）はバカなのですね。

49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:42:32 ID:gmwsZCWQ0

今日の最新版ネットアップされました。KSB第11弾
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:43:37 ID:y79c3FnT0

警察って言っても万単位の人間がいる。
この事件がもし証拠捏造の冤罪事件であったら、
関わっているのは１０人以下が限度だろう。
それ以上関わると漏れるからだ。
つまり腐ったミカンは数万の中の１０人足らず。
確実に摘出して警察の腐敗を断つべし！

51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:44:47 ID:ylkozhss0

>>40
遺族も気の毒だ。近所からヒソヒソ話されて白い目で見られて。

52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:45:42 ID:UQIF3Q9Y0

棄却の理由でも一番かんじんなところはすっ飛ばされてるんだよな

53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:46:27 ID:9nTVc98W0

　　　,..__
　　ﾉ　`Y⌒ｰ'i
　　ヽ､___人＿ノ
　　　　（（´
　　　　,,,,））,,,,
　　 ''''''''''''''''''''''''
　　Game Over

54 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:46:58 ID:hN2Jf8bN0

>>50
事故現場周辺でたびたび、時速100kmを超えるような猛スピードで爆走する白バイを目撃したという住人がいます。
もしそれが事実なら、公道で追跡訓練の「練習」をした結果死亡事故を起こしたことになります。
もしそうなら、県警はおろか、警察のもっと偉い人まで辞表提出になるかもしれません
だから（ｒｙ

55 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:50:17 ID:y79c3FnT0

>>54
俺はここの事故現場の場所で
実際に白バイに車スレスレ赤色灯無灯火の急加速（つまり俺の車の時速６０キロ）
よりはるかに上のスピード（９０キロ～１００キロ）と思われるで
走っていったのを体験してるからね。
この事故の半年前ぐらいに。
しかも他の住民もそういうのは見てるそうだ。
向上的にそういうことをしてたら、いつか事故を起こすだろう。
それがコレだ。隠蔽は許されない。

56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:53:39 ID:y79c3FnT0

文章が無茶苦茶だった。書き直す。

俺はここの事故現場の場所で
実際に白バイが俺の車スレスレ赤色灯無灯火の急加速（つまり俺の車の時速６０キロ
よりはるかに上のスピードの９０キロ～１００キロと思われる）で
走っていったのを体験してるからね。
この事故の半年前ぐらいに。
しかも他の住民もそういうのは見てるそうだ。
恒常的にそういうことをしてたら、いつか事故を起こすだろう。
それがコレだ。隠蔽は許されない。

57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:53:52 ID:YjelfTz20

なんで目撃者の白バイは、自分の走行車線に、駐車場から加速して
道路に進入してきたバスが突っ込んで来ようとしてるのを目撃してるのに、
普通に走ってたんだろうか。
止まってたから、もしくは微前進程度だから大丈夫だと思ったんじゃないの？

58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:54:33 ID:TVvmXsqE0

>>49
これ、香川の放送局なんですよねえ。
地元高知のメディアって何してるんですか？
もし何もしないのなら、生きながら死んでいるのと同じではないですか。

59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:55:57 ID:y79c3FnT0

>>58
高知の地元メディアは駄目だ。
だってネタ元が高知県警だもん。
県警に出入り禁止になったら、オマンマの食い上げじゃん。

60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:57:54 ID:Rc7QB3i90

このまま放置したらどうなるかわかっているんだろうか
自分が冤罪被害者になってからでは遅いんだが

61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 19:58:11 ID:ih51iVjZ0

白バイが100キロ以上で死亡だと遺族へのお見舞金とか
そういうのがなくなるんだっけ？

62 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:00:43 ID:myC3y1Cd0

まあ、警察、裁判所には
協力するな、関わるなという事だな

63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:01:18 ID:5iEmMu2e0

警察→軽殺

64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:01:39 ID:y79c3FnT0

>>62
腐敗と戦わないと、
日本は粛々と北朝鮮と化してくぜ？

65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:03:13 ID:ylkozhss0

>>58
役所とかに詰めてる記者クラブとかの連中は当てにならない、親睦会とか
慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから・・とか聞いたことあるな。

66 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:03:52 ID:y79c3FnT0

警察幹部の体面なんて
守る必要も理由もまったく無い。
むしろ失敗の責任を取るために居るんだからな。
面子で冤罪じゃ、そいつが犯罪者だ。

67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:06:06 ID:aRBPWr1E0

人殺し片岡

68 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:08:54 ID:RYzwPJjk0

>>65
>慰労会と称して税金で飲み食いさせてもらってるから

やってることは慰労会だが、請求書には「**視察経費」として請求するそうだよ。

69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:08:57 ID:y79c3FnT0

あの亀井静香がなぜか死刑制度反対だというから
なぜかとおもったら、彼は元警察官僚なんだな。
中にいた彼は知ってるんだろう。
警察組織は証拠捏造で人を殺しかねないと。
国民は警察組織の暴走を監視しなければ、
とんでもないことになる。

70 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:09:02 ID:nL0BbTxh0

この事件と判決は警察権力と司法の腐敗を象徴するものとして、長く記憶されねばならない。
特に、最高裁第２小法廷　津野修裁判長　の名前を記憶にとどめ、もし不服があるなら次回衆議院選挙と同時に行われる
国民審査で不信任投票するのが至当と考えられる。
警察権力の腐敗とは、公道での訓練を命じた警察庁幹部を守るために、証拠を捏造して、
スクールバス運転手にすべての罪を被せたことである。
人一人の人生を破壊する高知県警、警察庁官僚支配の厚顔無恥ぶりを見よ。
司法の腐敗とは、目撃者の証言をすべて不採用にして、警官の証言のみを採用する非論理的な判断、
ノリック（阿部典史氏）事故死事件と比較して、加害運転手に対する量刑に著しい差を設けたことである。

71 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:10:03 ID:u7hKXpmQ0

あんなスリップ痕なんかインチキに決まってんのにＪＫ
まあ最高裁のジジイなんてカンタンな物理もわからないアホがやってんだろうけど
いずれにしろ三権分立なんてウソなんだとつくづく思う

72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:11:36 ID:q5NMXb4o0

訓練していたというなら、明らかに、
違反者に高速で追いつき、事故現場の向こうのトンネル内で煽り倒して速度上げさせ計測逮捕。
その練習をしてたんだよな？
高知朝倉近辺走るヤシなら、誰でも知ってることだぞ？

交通機動隊は、弘化台で、違反したスクーターに乗ってたやつの腹蹴って内臓破裂させたこともあるよな？
覆面で後ろから煽り倒して、前方に張ってるレーダー計測に追い込むとかな。

73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:11:37 ID:y79c3FnT0

身内をかばうために
スリップ痕の捏造なんてやる
警察官が現実にいると思うとゾッとするな。

74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:15:03 ID:WwRZ2Qem0

＞なお，算定書は，物理の専門家が作成したもので，計算の過程が物理学の基本原理に則っており，
また，摩擦係数や衝突により重心点のずれる角度について採用された数値も適切であって，
十分信用することができる。

ライダーのとっさの動きも物理で説明できるのですね。
すばらしい。

75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:15:41 ID:nL0BbTxh0

ノリックこと阿部典史氏（オートバイレーサー）がＵターン禁止道路をＵターンしたトラックにぶつかり事故死した事件で、
阿部氏を事故死させた運転手は執行猶予付きの有罪判決を受けた。
Ｕターン禁止道路をＵターンという明白な違反行為がありながら、執行猶予がついている。
高知県のスクールバス運転手の場合、右折禁止でもなんでもない道路を右折しようとして実刑判決である。
実刑の理由として判決は、被告が過去に犯した軽微な2件の交通違反と反省の態度をしめさなかったことをあげているが、
交通違反は執行猶予と実刑の差をつけるほどのものではない。
反省の態度とは裁判官の完全な主観によるもので、なんら客観的な根拠になりえない。
こうして裁判官の「心象」によって、執行猶予と実刑が決まるのである。
これを「司法の腐敗」といわずして、なんと呼ぶべきであろうか。
裁判官の被告人に対する感情で決まる量刑の差は、司法に対する不信を生まないはずがない。
この裁判にかかわった地裁、高裁、最高裁判事は厳しい反省を求められよう。
特に最高裁の津野修判事は、国民審査で不信任されるべきである。

76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:18:27 ID:TOFN44gDO

何故にこのスレなかなか立たないの？
前スレは13時に終わってるんだが。

ばぐ犬使えねぇな。

77 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:20:03 ID:bkUxaWdQO

21
中華工作員と鮮民カルトの下りはなんとも言えんが、良い事言ったと思うお(・ω・)/

78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:21:16 ID:CfQSogfN0

全国の正義を愛し不正義を心から憎む日本国民の皆様：
この度
「全国冤罪発生地巡りバスツアーシリーズ」を企画しました。
　（募集人員：３０名様まで）

○シリーズその１は、高知犬系冤罪づくりツアー（２泊３日）

見学地　・白バイ隊員勝手に自爆現場
　　　　・あれれ？な証拠捏造に奔走し冤罪づくりに励んだ高知犬系
　　　　（総責任者である犬系本部長も観察見学対象）
　　　　・高知犬系の犬・柴田秀樹裁判官の勤務地高松高裁
　　　　（柴田が出廷する火、木の裁判を傍聴し冤罪成立させた柴田を
　　　　　仔細に見学観察する）
　　　　・冤罪被害者であるバス運転手、スクールバスの生徒、校長との
　　　　　対話等々も予定しています。

＊お土産に高知名物「土佐犬」「猿」「サイ」のマスコット・キーホルダーセットを
　ご用意しています。
　　　　　　

79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:21:59 ID:bMR2shgn0

こんな権力の横暴を見逃していいのだろうか。
テレ朝でやってたけど、日本の司法は死んでる。

80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:23:01 ID:W5cbBDWM0

お前らこの話好きだなｗ

81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:24:05 ID:y79c3FnT0

好きっつうか
放置したらやべえじゃん。
わが日本国は北朝鮮レベルかって。

82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:25:17 ID:TOFN44gDO

>>58
高知新聞はこの事故を取り上げてましたよ。

バスは止まっていたという３名と同数の中学生がバスは動いていたと証言だってさｗｗｗ

83 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:25:32 ID:TeM15OJ90

動画

■シリーズ「高知白バイ衝突死」　KSB瀬戸内海放送制作
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:27:02 ID:ylkozhss0

>>82
残りの19人はどこいったのかのう。

85 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:27:32 ID:y79c3FnT0

もう高知県警に証拠捏造の強い疑惑が掛かってんだから、
第３者委員会が事故のあった道路を一時封鎖して
実証実験して、
それでも運転手が黒なんだっつうことぐらい
立証しないと
これは収まらんぞ。

86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:27:57 ID:bMR2shgn0

なんで人権屋が騒がないんだ。
こんな冤罪、明日はわが身の可能性もあるのに。

87 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:28:14 ID:npHm7bi/0

仙波氏は日本の警察で唯一、３５年間巡査部長を続けている。柔剣道空手合わせて8段、
所属された警察署の全てで最優秀の成績、全国指名手配犯を２度も逮捕した腕利きの彼が、
なぜ昇任しないのか？出来ないのか？
それは不正を嫌う彼が「警察の裏金作り」に一切協力しなかったからだ。
警察では2000年頃までに年間約400億円という多額の裏金が作られ税金が横領されてきた。
日本の27万人に及ぶ警察官全員による文書偽造や、詐欺横領、脱税、冤罪など
警察の不正は半世紀以上に渡り放置されてきた。
仙波氏は、30年以上も周囲やマスコミにこの不正を訴え続け、
遂に2005年1月、日本の現職警官として初めて記者会見で告発した。
http://www.watchme.tv/v/?mid=f79d3409dafc8d539d284485090503c1

http://nin-r.com/semba/intro.htm

88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:28:19 ID:NQQ0fTzC0

高知県民です。事故現場は白バイの高速走行練習場になっていたのは地元
住民の間じゃ常識。そのうち、大きな事故がおきるだろうとみんな予測して
たんだよ。で、オレも数年前、市内の菜園場というところで原チャリのメーター
が整備不良ってことで切符を切られたんだけどね、そのときオマワリが言った
のは「僕ら交通機動隊ですらメーターを見てないと自分が何キロで走行している
かなんてわからないんでよ！」つうわけよ。で、今度の裁判は数百メートルの
対向車線を走ってるバイクを自分も走行状態で「あれは６０キロくらいでした」
て証言して、それが唯一の証拠として採択されてるわけだろ？もうめちゃくちゃ。
ちなみに高知県警は裏金のプール、未成年者への性的悪戯、女性宅の住居侵入、
その他、もろもろ不祥事のオンパレードだよ。ちなみに、オレの母親が親族の
捜索願を出したときに、警官ふたりに囲まれて「心当たりがあるなら、自分で
さがせや！」って罵倒されたくらいだからな。それと、地元マスコミがこの件に
関してほとんどスルー。根っから腐った土地だよ。

89 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:29:21 ID:oDbc3WQM0

>>82
バスが動いていたと証言してる生徒はバスが中央まで出るために動いていたのを
勘違いしていた可能性が高いとの結論になってる。

んで、動いていたと言った3人はバスが急発進や急停車したという記憶はないと
言っている。

90 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:30:51 ID:vIAFm732P

わかった
で俺らに何が出来る？

有罪はもう覆らないんだよな

91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:33:18 ID:6lMknq1X0

>>88
>対向車線を走ってるバイクを自分も走行状態で「あれは６０キロくらいでした」
>て証言して、それが唯一の証拠として採択されてるわけだろ？もうめちゃくちゃ。

反対車線から目測で確認したという同僚白バイ警官からの視線を再現してみると、
特攻した白バイはほぼ真正面から向かってきている。
物体の進む速度を真正面から見て、果たして正確に目測できるもんなんだろうか。

92 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:33:39 ID:QqFFzm6w0

わしゃ絶対バイクツーリングで高知には行かん。
何をでっち上げられるか解らんわ。

93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:35:00 ID:n4tsuw8bO

これでは警察への捜査の協力はしたくなくなるな？？？

94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:36:20 ID:kBOp1EUm0

長い長い裁判の果てに冤罪がカチッと確定されたのか…
糞ったれだな。

95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:38:34 ID:xdwwFNma0

優先道路はどっち？
バスの方が過失ありだろうな。

しかし、実刑は無いだろ。

白バイに全く過失が無かったとは言えない。
しかし、速度超過の証拠が無いから過失無しになってるだけだろ。

96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:39:51 ID:CfQSogfN0

＞それは不正を嫌う彼が「警察の裏金作り」に一切協力しなかったからだ。
警察では2000年頃までに年間約400億円という多額の裏金が作られ税金が横領されてきた。

警察幹部は国民の税金をくすねて、飲み食い、挙句は家建てたりしてるんだよね
窃盗集団だよ、警察は

97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:42:27 ID:t50xJkt/0

物理の法則をすべて無視した珍現象を認定なんて
自作自演９１１テロと全く同じ。
米国のマネはやめろよな。
米国は口にするとマジ消されるから
皆気付かない振りしてるだけなのに。
おまいらときたら本気で・・・絶句

98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:43:00 ID:Q5yTnVeW0

冤罪病のバカ団塊サヨマスゴミが喚いているだけだろw
それに交通違反とかの常習者どもが乗っかって騒いでるだけ。

99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:44:53 ID:ih51iVjZ0

なんか必死に警察擁護してる奴がいて笑える。

100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:45:17 ID:2PZ8bcbn0

嘘つきは警察のはじまり

101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:46:11 ID:gmwsZCWQ0

そこまで言って委員会なんかで議題に取り上げて田嶋陽子に咆えてもらえんかな
前にチラっとだけ話が出たんだけどな

102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:46:19 ID:ylkozhss0

>>99
つか、そうとでも言わなきゃレス貰えねぇ構ってﾁｬﾝちゃうか？

103 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:47:47 ID:kJim5Mcb0

>>98
市民を官給品の拳銃で射殺したり、交通事故を起こして現場から逃走したり、
性犯罪を頻繁に起こしたり、市民を恐喝弾劾するような職質や捜査を繰り返したり、
市民に冤罪ふっかけて刑務所送りにしたり・・・。

こんな連中に比べれば、マスゴミや交通違反とかの常習者の方が遥かにマシに
思えてこないか？ｗ

104 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:49:14 ID:bMR2shgn0

もうね、TVの警察２４時なんて特番までウソ臭く思えてきたよ。

105 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:49:42 ID:iue1kruc0

内部告発なんて期待できないよなぁ。

106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:02 ID:xdwwFNma0

>>99
自分がバイクに乗っていた場合を考えなよ。

同じ状況で事故ったらね。

俺なら体が動けばバスの運転手ボコルよ。

107 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:50:21 ID:NyUEshMA0

ところでさ、バイクから出た液体を引きずったと言われているブレーキ痕と、
バイクを引きずってできたとされる路上の白い跡なんだが、
これって白バイの物と同一であると"化学的"に判定されているんだろうか？

判決文では"物理法則"に注目していて、一見"科学的"に見えるかもしれんが、
これらの跡は実は別の事故でついた物で、たまたま同じ場所で事故発生とか言う
可能性は考えていないのか？

あの白い傷は、本当に白バイの塗装やプラスチック片でできた物なのか？

108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:51:15 ID:SEgL3SiR0

だいたい、この道路の規定は何キロなんだろ。
交差点で白バイが６０キロくらいだとしたら・・・
ひょっとしたら、アウトバーンだね。

109 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:51:23 ID:y79c3FnT0

万単位で警察官が居れば、絶対に
個人的でも組織的でも
ミスや不祥事は起こる。
そのときにどう改善を目的に対処するかが、
警察幹部の仕事であって、
組織防衛のための証拠の捏造などあってははならない。
それこそ裏金どころではない重大な犯罪だ！

110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:51:33 ID:5IxS9wZ00

>>106
俺はバイク乗りだが、前方130mにバスを発見したら、とりあえずブレーキかけて止まるよｗ

特攻しても、何の得もないからなｗ

111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:53:20 ID:bkUxaWdQO

>>56
あんまり向上してませんよw。
「（自分以外のものが）走っていったのを体験した」という表現は正しくありません。
普通、"体験する"という言葉の主語は"自分"です。「自分以外のものが走り去っていく事」を体験する事は出来ません。
この場合は"体験した"ではなく"目撃した"あるいは"目撃した経験がある"あるいは"スレスレで抜き去られるという事を経験した"が良いと思います。

112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:55:04 ID:ylkozhss0

>>106
だが現場は点滅信号だ。白バイ側が優先だが徐行して注意して走行しなければならない。
それを守ってりゃ事故にはならず、バス運転手に切符切ることも出来た。事故の発生には
バスにも相当な過失はあろうが、死んだのは白バイの責任だな。

113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:56:12 ID:TOFN44gDO

>>89
いや、地元高知のメディアが報道したかと思えば内容がそれだったからさｗ

自ら警察とズブズブですって吐露してるようなもんだろｗｗ

114 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:01 ID:y79c3FnT0

>>111
君はゴキブリ理論ってしってるかい？
ゴキブリを一匹目撃したら、周囲に１００匹いるっていう有名な話だ。
たまたま自分がその道路で一回体験したことであっても、
毎日のように業務で走ってる白バイが対象なんで、
それが偶然の後にも先にもない一回こっきりの事象であることは
逆にレアケースなんだよ。
ああ、こいつはいつもそんな走りをしてんだなと。
そうみるのが、自然な感想なのよね？
君は無意識にレアケースを、擁護しようとそれを選択してるだけだろ？

115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:13 ID:t50xJkt/0

>>95
優先どうのこうのって、それは同時にクロスしそうになった場合の話であって
関係ないんだよ。
駐車場から出る側と２車線の本線じゃ、本線が優先なの当たり前なんだから。

片岡車がレストランから出る時は、白バイは全く見えてなくて（だから出たんだが）
すぐそばまで来てたのに、出たから事故になったってウソ言う奴らがねつ造なんだから。

116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:15 ID:xdwwFNma0

>>110
こちらが優先道路だったら止まらないな。
ハイビームとフォーン鳴らして突っ込むよ。
そして、ギリギリでかわす。

白バイ隊員なら余裕でかわせるような気が・・・。

117 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:15 ID:gmwsZCWQ0

>>99
前方130mにバスがいたからってそれで止まれなきゃ、普通に信号で停止してた車がいても特攻してカマ掘るよなー
どんなバイクだよｗ

118 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:57:27 ID:17F3bbLb0

>>104
あれはテレビ局にとっては年貢みたいなもんだろうな。テレビつけたとき偶然やっていた
というとき以外は絶対見ないけどな。あれだけ礼賛してもらっても協力者は減り続けるか。
当然だな。

119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:59:06 ID:MQ0XW2HT0

ありえない捏造説

事故現場の写真
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_26126632_0?1209882574
事故を起こした運転手は乗ったまま。
路上にはバスのスリップ痕も写っています。

近接写真
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41996998_2?1217055822
路上にはバスのスリップ痕も写っています。
白い擦過痕が急に角度変えてる。終点がマフラーの辺のやつ

正真正銘の動かぬ証拠だな　w

しかも
<一部抜粋>
事故の瞬間の明確な記憶が残っていない生徒も多いが、
三人が「バスは止まっていた」とする一方で、同数の別の生徒が
「バスはゆっくりだが、動いていた」と答えており、弁護側の主張に
全面的に沿ったものとも言えなかった。
</一部抜粋>

120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 20:59:39 ID:gmwsZCWQ0

>>117
間違えた、>>106だった

121 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:03 ID:5WrTndVY0

これは誰が見てもおかしい。
なんとかできないのか？なんとかしたいぞ。

122 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:23 ID:2PZ8bcbn0

むかーしむかしあるところに、こうちけんけいがありました
「しょうこなんてもんはなぁ、でっちあげればいいんだよグヘヘヘ」
さいばんしょもグルなので、うそがばれるしんぱいはありません
めでたしめでたし☆

123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:37 ID:TOFN44gDO

>>112
100km/h以上で走行していたのならバスを視認した時はもう遅い、停止距離よりバスまでの距離のほうが短いからな。

124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:00:55 ID:XkG5BHH70

>>92
そういわずに高知にツーリング来てよ。

バイク仲間がすれ違うときは (^^)V ﾋﾟｰｽで
白バイとすれ違うときは　(-_-)凸　ふぁっく・ゆー

サインを送る運動ってどうよ。

125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:02:28 ID:y79c3FnT0

>>119
君は、「ゆっくり」動くバスで生徒が気付かないぐらいのブレーキをかけると
一メートルものブレーキ跡がつくと
本気で思ってるのかい？
じゃあ実験でつけて見せてくれと。

126 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:02:37 ID:kawhfx1J0

ミンカラブログより拝借

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8443659%2fP1.jpg

↑事後画像

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f8440228%2fP1.jpg

↑たとえ警察の言うとおり、バスが１０キロで出てきても、６０キロで衝突するとは思えない（画像のバスは合成）

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7815179%2fP1.jpg

↑検察はまっすぐ横から衝突し、バスによって引きずられたと主張するが、時速１０キロのバスにこのようなことが可能か？
最初の画像（>>13と同じ）を見ると、バンパーの破損など、バイクは校長や支援者が言うように斜め後ろ（斜め横）から
衝突したように見える。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7815330%2fP1.jpg

↑不自然なブレーキ痕。通常は↓のようにトレッドパターンが生じるし、
なにより時速１０キロでこれほど長いブレーキ痕は物理的に出来ない（テレビ等で検証済み）。
捏造か、バスのものではないか、バイクが斜め後ろから衝突したことによるものか、
いずれにせよ、検察の主張を裏付けるものではなく、むしろ否定してるとしか思えない。

http://minkara.carview.co.jp/image.aspx?src=http%3a%2f%2fcarview-img01.bmcdn.jp%2fcarlife%2fimages%2fUserDiary%2f7813894%2fP1.jpg

↑通常のブレーキ痕

127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:03:46 ID:ylkozhss0

>>123
そう考えるのが自然だな。少なくとも停まれなかった以上、白バイ側は安全運転ではなかった。

>>124
速度超過でっち上げられて免停じゃねw

128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:05:05 ID:9UM0CIh80

KSB（瀬戸内放送）の特集映像が本日放送分のアップされてましたよ

129 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:05:14 ID:UOSsUHhEO

あなたのクルマがATなら簡単に体験できます。
安全な駐車場などで、クリープ走行からガツンとブレーキを踏んでみてください。
ベルトをしてないとお尻が浮くほどの慣性が働きます。

バスであんなマークが付くほど速度、いや歩くほどの速度からでも急制動したらどうなるか‥。
おそらく生徒さんほぼ全員が、顔～膝にかけて前シートに叩きつけられたはずです。

130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:16 ID:qwmjyxr70

>>116
>白バイ隊員なら余裕でかわせるような気が・・・。

白バイ隊員のテクなんて大したことないよ。
スライド走行ができるわけでもないし、ブレーキングテクも未熟。
一般のライダーに毛が生えたくらいのライダーが白バイ警官。

その証拠に、いろんな素人バイクレースで職業白バイ隊員が好成績を
修めてるって聞かないだろ？

俺はモトクロス歴24年・トライアル歴18年だけど、たまにトライアルコースに
白バイ隊員が来て練習してるが、簡単な丸太超えもロクにできない連中ばかりで
笑えるよｗ
80cmくらいの岩登りをしようとして転倒して、ビッコ引いてる警官も居たｗ

131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:06:59 ID:/m8r1eQh0

津野修裁判長

こいつ首にする方法ないの？

132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:07:06 ID:y79c3FnT0

>>111
ああ、良く読んだら、国語の指摘だね。
じゃあこうだ。
「白バイが自分の車スレスレを１００キロで走っていくという（珍しい事象）を体験した」とね。
こう脳内補完してくれ。文章の整合性は取れるだろ？
ようするにつまんねえ国語の指摘うぜえってこった。

133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:07:26 ID:pbU/+ytY0

>>104
不都合なとこ見せるわけねぇーし
ここぞとばかりに精一杯メーキングしてるだろうな

134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:07:29 ID:t50xJkt/0

＞バイクがバスに衝突したのは事実だろ。
　ミサイルのように走行するバイクに、バスをぶつけるなんてできたら神業だ。
　
しかも生徒も本人も気づかないうちに
　タイヤ痕を残すほどの発進、ブレーキングをしたなんて
世界から笑かれる毎日新聞のジョーク記事じゃねーか。

135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:08:30 ID:+HdQ0dAY0

>>129
バスの生徒はシートベルトをしてないから、1.2mのブラックマークが付くほどの
急ブレーキをかけたら、みんな前のシートに体をぶつけて怪我人が出る。
だが、怪我人は一人も出ていない。

136 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/25(月) 21:08:56 ID:As8VAhZL0

裁判官弾劾できるやろ
弁護士総動員してやれ怒

137 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:01 ID:y79c3FnT0

生徒をふくめ
第３者の目撃証言も校長も全員とんでもない嘘つきっていう
ことがなければ、この裁判結果は受け入れることができないんだが、
高知の子供たちはみんな死亡事故で嘘つくなんていう
とんでもない嘘つきぞろいなのか？
津野裁判官は猛省しなければならない。

138 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:13 ID:nbUD6JdN0

まあ、この事件の隠蔽にかかわった警察・検察・裁判所の屑は、永遠にネット上で晒され続けることになるだろうね。

139 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:23 ID:t50xJkt/0

>>131
弁護士でもあるから懲戒請求作戦
か、加藤のクローン1万人作って霞が関包囲。

140 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:11:28 ID:+/kO6oXbO

酷い裁判だな…

141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:13:59 ID:WxxjeUKl0

高知・白バイ・冤罪
http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080315080730.zip ・捏造◆柴田秀樹②

99 ：傍聴席＠名無しさんでいっぱい：2007/12/06(木) 15:16:05 ID:mYLU17Ym0
遺族が1.5億円賠償請求　高知新聞6月15日朝刊

昨年３月春野町の国道で県警交通機動隊の白バイと同郡仁淀川町のスクールバス
が衝突し、隊員が死亡した事故で、隊員の遺族が１４日までに　同町と元バス運転手
に約一億５千７百万円の損害賠償を求める民事訴訟を高知地裁に起こした。

訴えによると元運転手は昨年３月３日、春野町の飲食店駐車場から中学生らを乗せて
バスを運転。安全確認が不十分なまま国道に右折進入し、横から来た白バイと衝突、
隊員を死亡させた。

元運転手とバスを所有する同町は、隊員が受け取るはずだった給与などの逸失利益
と慰謝料を支払え－としている

町側はこのほど開かれた第１回口頭弁論で　慰謝料などの損害額について争う姿勢を示した。

藤崎富士登町長は「早期に解決できるよう誠意を持って対応したい」とし、元運転手は「遺族に
申し訳ないという気持ちはずっとあるが今でも自分に過失は無いと思っている」としている

元運転手は業務上過失致死罪で起訴された後　「事故は白バイのスピードの出し過ぎが原因」
と無罪を主張していたが高知地裁は７日、元運転手の安全確認が不十分だったと認定　禁錮
１年４ヶ月の実刑を言い渡している。

142 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:14:14 ID:TOFN44gDO

>>137
津野もそうだが元凶は高裁の柴田。

こいつはブレーキ痕の再現実験や他の証言など弁護側の証拠を審理すらすることなく退け、即日結審させている。

143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:14:40 ID:vIAFm732P

懲戒されても気にならないくらい貰ってるんじゃないの

144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:14:52 ID:3UILurs/0

>>124
そんなことしたら、白バイに蹴り倒されるぞ。そして仲間の証言は却下、
目撃した第三者の証言も
「供述者が第三者というだけで、その供述が信用できるわけではない」
結局、刑務所か、病院に入るのは、倒された方。

145 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:15:04 ID:9UM0CIh80

日本の裁判制度は怖いねぇ
一審の裁判官が地検のいいなりになるゴミ野郎
高裁の裁判官が控訴はめんどくせぇから却下なんてウジ虫
最高裁へ上告しても聞く耳持たず
ま、高知ではハンドル握らないようにします、その前に行きたくない
中国の武装警察並みの高知県警が所轄の地域には

146 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:15:33 ID:TVvmXsqE0

反対車線が切れるのを待っているかなにかで道を塞がれてしまうことって、
別に珍しくはないよね。
そりゃあいい思いはしないけど、私だって、何かのときに、予期せぬことで
迷惑をかけてしまうかもしれない。

譲り合う心があってこそ、事故は防げる。
・・・と、高知県でも免許更新時にそう教えているはずなのだが。

147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:15:35 ID:/m8r1eQh0

>>139
そうなのか・・マジ中国と一緒だな
四国を改名したほうがよさそうだｗ

148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:15:38 ID:bVtOSA7h0

おそろしい国だな、警察とか裁判官とか信用できねぇ
連中の首を片っ端から刎ねたい気分だ

149 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:14 ID:xdwwFNma0

>>130
ちょっと待った！！！
トライアルコースは無いだろｗ無理、無理だってｗ
それで下手ってのはｗ違うんじゃないか？

年がら年中運転してりゃ、嫌でも巧くなると思うけど。
雨の日走らないから滑らせられないのか？

白バイのタイヤが可哀相なくらい糞なのに
某山で後付いてきたから巧いんじゃないか？
そのあと千切ったけどｗ

150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:33 ID:XkG5BHH70

>>130
>素人バイクレースで職業白バイ隊員が好成績を
>修めてるって聞かないだろ？
黒山一郎という白バイ隊員全日本トライアルでチャンピオンになったことがある。
黒山　健一の親父な。警察やめたけど。

今も昔も白バイのライディングフォーム駄目だな。へっぴり腰で。
腰をｸﾞｯと入れた基本ができていない。

151 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:40 ID:HnIjAKzk0

警察の証拠捏造を叩くならいいけど
死んだ白バイ隊員を馬鹿にしたりバス運転手は悪くないとかは違うだろ

152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:16:59 ID:TVvmXsqE0

中国→厨国
四国→死国
九州→窮州

153 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:17:05 ID:FR2cTy780

お前らが警察や、法廷が信用ならんと言いたい理屈はよくわかるが
この裁判は、そういうことではなく、バス運転手が有罪か無罪かという裁判であって
審議されるのは、それに関わる証拠であり、
白バイの軽微な過失や事故の詳細な解明を行うものではない。

ここで最大の争点となるのは、運転手が右方向の安全確認をしたにもかかわらず
不可抗力で事故がおきたのかどうかということ。

現場の場所、状況、写真等の物証、事故の結果、おのおの証拠に信憑性の差こそあれ
運転手の過失が認められるのに十分な証拠がある。

冤罪がありえるのは、白バイによる重大な過失によりバス運転手が予測、回避不能だと認められる証拠がある場合のみ

だから、報道を含めこのスレの運転手擁護派の論点がズレてるんだよ。
捏造や白バイや警察組織の過失の問題は告発するなり別次元で追及しないといけない。
この裁判でどうにかしようなんて無理。

154 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:17:07 ID:k1EMFqwG0

結局は、警察と司法は繋がっててお互いが糞だと言う事がわかる判決ですね
益々、警察が嫌いになった
何の利益ににもならないのに証言したくれた中学生の皆さんも
絶望しただろうね
真実は、捻じ曲げることが可能なんだな
言いたい事も言えない、こんな世の中じゃ・・・・

155 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:17:50 ID:nbUD6JdN0

悪事を行った警察・検察・裁判所の画像は、殺人犯みたいに世界中に拡散するだろうな。

156 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:20:46 ID:q0j0/czV0

高知には行かない
万一行くなら車に乗らない
ここまでしないと駄目だな
警察が腐敗してるし

157 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:21:44 ID:HXufcfmp0

警殺は身内には甘い

158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:22:57 ID:mfC9xccg0

>>126
>↑たとえ警察の言うとおり、バスが１０キロで出てきても、６０キロで衝突するとは思えない（画像のバスは合成）
一瞬譲ろうと思っても運転手がこっち向くと止まると思い突っ込むのはよくある
>時速１０キロのバスにこのようなことが可能か
10トンが300キロを押している訳だから
> ↑不自然なブレーキ痕
バスの通常急ブレ－キの痕跡ではないと言うこと、白バイを押したために付いたのでは

159 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:22:57 ID:y79c3FnT0

>>153
ロケットのようにぶつかってきたという
生徒の証言を却下して
どうやって重大な過失の証拠を提出できるのか。
提出できなければ、有罪で禁固刑なのか。
とんだ人民裁判だな。

160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:23:09 ID:k1EMFqwG0

隠れた場所で待機しながら、違反車両を狙って捕まえてるような
乞食白バイ隊員だったんだろう
遺族も、この乞食が死んだおかげで１億数千万ゲットですか？
まさに、乞食家族だな
この乞食一族が、一刻も早く死んでくれることを願ってます

161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:24:42 ID:TOFN44gDO

>>153
証拠の捏造疑惑なんだからこの裁判に関係あるだろ。
別問題じゃねぇよ、つか警察がそうさせたんだろうが。

そして白バイの過失は法定速度の倍に達する速度超過、前方不注意、回避義務違反な。
決して軽微な過失じゃないから。

162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:24:52 ID:HAifBkpaO

徐行してるのに１メートルのブレーキ痕がつく、ミラクルバスか。

163 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:25:53 ID:FJKd7X0m0

>>160
見たいな金ですぐ換算する捻くれた奴は、速く死んで人生放棄すれば楽になると思うｗ

164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:26:10 ID:y79c3FnT0

第一、抜かされていったという事実だけで、
白バイは６０以上で走ってることはほとんど立証されるじゃないか。
現地見てみろ。よっぽどの老人でもなければ、
だいたい６０キロで走ってるから。

165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:28:57 ID:TOFN44gDO

>>164
体感的な証言は信用出来ない、第三者の証言だからといって信用出来るとはいえないって言われるぞ。

166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:29:43 ID:y79c3FnT0

>>165
じゃあ、白バイの重大な過失をどう立証できると？
人民裁判か？

167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:30:45 ID:3UILurs/0

>>154
その中学生も、今や高校生となり、事故の真実を知って貰いたいと、
ビラを配ったり、元運転手を応援しています。自分たちが体験した事実と
警察発表の内容が食い違う結果に疑問を持っています。

168 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:31:06 ID:k1EMFqwG0

おまいらには、経験無いだろうが人を乗せて公道走るときは
物凄く神経を使う
ましてや、コレだけの大きい車となると
左右確認したうえに、さらに左右確認するくらいやんわりと
発進するもんだ
今回の場合、停止してる状況に猛スピードの白バイが突っ込んできた
ってアフォでもわかる状況　同乗者の学生の意見は無視？
裁判官死ねばいいのにな

169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:31:35 ID:ffVoEi7L0

>>158
>白バイを押したために付いたのでは

白バイを押した場合に付くブレーキ痕とは、具体的にタイヤが路面と
どういう状況で接触してつくブレーキ痕かを説明願いたい。

170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:37:04 ID:3Saqn+n6O

上士に逆らうならば脱藩せよと言うこと

171 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:37:36 ID:FR2cTy780

>>161
証拠というのは一つ一つ詳細に見ると、それだけで１００％断定できるものではないが
証拠が多ければ多いほど、複合的にみて限りなく１００％に近くなる。

証拠を捏造したことは疑惑であって、証明されてないのだから
裁判をやり直したとしても、ブレーキ痕に限ってはバスのものではないかもしれない。
だから何？ってことになる。
捏造が証明できても運転手はそれだけで無罪にはならないし、この裁判で警察の責任を追及することもできない。

172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:40:03 ID:TOFN44gDO

>>166
証明のやり様がない、証言を全て却下されたのではな。

だから弁護側は捏造を証明することで検察側の証拠の信頼性をなくそうとしたんだろ。
でもそれも審理すらなく門前払い、審判を味方につけられたらどうすることも出来んよ。

再審請求しても却下じゃねぇの？
仮に新証拠があっても取り合わなければそれで終わりだし。

173 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:40:57 ID:y79c3FnT0

>>171
高知県警の証拠捏造疑惑は、別組織による捜査が必要だろ。
そのために国会を動かす必要があるんだ。

174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:12 ID:RUReDyjR0

>>172
再審請求じゃなくて、弁護側が用意した証拠が妥当なものかを判定するための
裁判を別に起こせばいいんだよ。
こうすれば、否が応でも裁判官は弁護士が用意した資料を見聞する必要が出てくる。

175 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:43:19 ID:TOFN44gDO

>>171
だからその捏造の証明を取り合わないんだろうが、柴田のボケがよ。

捏造が証明出来れば検察側の証拠は信頼性を失う、無罪になる可能性は十分ありますけど？

176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:44:51 ID:F/Qf0TIL0

>>146
しかも、そこで事故ったのは生まれて初めてその道を通った様な他県の観光客って訳じゃなくて
毎日通っているかもしれない白バイ隊員
譲り合う心の欠片も無いミサイル特攻隊

177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:45:20 ID:ZiU7TFEG0

みんな警察が怖い　このスレもサイバー警察に監視されてるし

この国オワタ＼(^o^)／

178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:46:07 ID:ovh+NsZb0

前のスレでも書いたけどさ、大型車が道路外から右へ行こうとしたが、
左から車が来てしまったため、手前の車線を塞いだまま停止したってのが
とんでもない重過失。

何がどうあろうが、大型車が道路横断の途中で停止して道路を塞いではいけない。
大型車は、その大きさが事故につながることを常に意識して運転しなければならない。

179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:46:07 ID:TOFN44gDO

>>174
そんな裁判起こせるのか？

今までそういう事例あるの？
あるなら教えてほしい。

180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:47:33 ID:y0tBO2ga0

警察がいい加減なのは常識だが、一バイク乗りの視点からこの事故はバスに過失があると言わせて貰う。

181 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:47:38 ID:1G5Zpq+K0

>>168
国道に進入し速やかに右折しなければならないのに、中央線辺りで
停止しなければならなかったのは、左からくる車を確認していないか、
きているのを確認していながら進入し停止したかなんだよね。
中央線辺りで車線をふさいで停止するってことは、進入する前には
いなかった右側からきた車に避けてもらうしかないという、危険な状況
に乗客を置いてしまったってことなんだよ。

182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:48:39 ID:ovh+NsZb0

>>179
証言に反する証拠が捏造されたため、名誉を毀損した。
これでいいんでないかい

183 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:49:25 ID:ylkozhss0

>>180
バイク側には何の過失も無いと思うかい？

184 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:51:33 ID:qzphtrYDO

裁判所ぐるみの冤罪か
中国共産党みてーだな

185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:52:01 ID:y0tBO2ga0

>>183
バスの過失に関してコメントは？

186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:52:37 ID:MauZXDSi0

>>181
>国道に進入し速やかに右折しなければならないのに

速やかに右折しなきゃならないって法律があんの？
あるとしたら、右折待ちは何秒以上してはいけないって書いてあんの？

187 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:52:55 ID:nAGGizxt0

>>180
一バイク乗りに聞きたいが、
時速６０kmで走行中（という設定）で
どでかいバスに突入した白バイ運転手をどう思う？

188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:53:47 ID:NyUEshMA0

>>177
見てるかポリ公、警察官募集のチラシには国民を守る素晴らしい仕事とかって書いてるよな？違うんか？
検察の犬裁判官は仕事放棄の税金泥棒、憲法76条違反、恥ずかしくないのか？

189 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:54:09 ID:ovh+NsZb0

白バイは、前だけ向いて安全運転に徹するのではなく、
怪しいヤツを捜し求めてキョロキョロするのが仕事。

まあ多分反対車線に何かいて、思い切り脇見してたんだろうな。
で前を向いたらバスが停まってた。

逃げようとしたが、結局バスの鼻先に突っ込んじまった。
こんな感じでしょう。

190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:54:17 ID:5vMKZ1VtO

>>180
過失は命で払い戻したさw

191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:54:22 ID:RpjBrSsv0

法治国家日本の崩壊を見たな・・・

とても残念なニュースだぜ・・・

192 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:54:38 ID:ylkozhss0

>>185
質問に質問とは恐れ入る。

193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:54:39 ID:1G5Zpq+K0

>>186
右折待ちは国道内でするものじゃないし、速やかに右折しなければ
国道を走行している車両の通行妨害になるだろ。

194 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:55:39 ID:G2lfOckt0

前方不注意より進路妨害の方が過失が大きいんだよ。
バスが動いている、停止しているは関係無い。

それでも最初に素直に謝っておけば実刑は無かったと思うな。
歯向かうから警察も意固地になってしまい実刑にさせられるんだよ。

195 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:55:44 ID:FR2cTy780

>>180
バイク側にもいくらか過失は当然あるだろ。
>>153
をよく読めばわかるだろうが、そのことがバス運転手側に過失がないということにはならない。
この裁判で争えるのは、バス運転手が不可抗力であるといえるほどの重大な証拠が出てくるかどうか。

196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:56:08 ID:xdwwFNma0

>>187
バスが出てきて車線を塞いだのが悪いな。

197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:56:21 ID:3UILurs/0

>>178
そんなの日常よく見かけるよ、もちろんバイクも自動車も
注意して横を通り抜けるのだが。
左から、たとえ飛び出しがあっても止まれる様に注意して運転しているし、
余程急に前方を塞がれない限り、追突はしない、今回急に前を塞がれた
とは思えないのだが。

198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:56:29 ID:Rc7QB3i90

>>189
その状況ってまともにブレーキも踏めないものなのか
バスの代わりに中学生が横断して無くてよかったなぁ

199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:56:38 ID:1G5Zpq+K0

中央線付近で停止したのが事実なら、このバスの運転手は乗客をわざわざ
危険な場所に置いてしまったんだよ。

200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:04 ID:TVvmXsqE0

>>193
左側から車が来ていてもか？
右折と左折ではだいぶ違う。
というか、左折ですら、横断歩行者待ちで止まらなければならないことがある。

201 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:57:05 ID:y0tBO2ga0

>>187
的がでかいから当たって当然といって欲しいのかｗ
60km/hならよけられるといって欲しいのかｗ

一言馬鹿は好きな方選べｗ

202 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:58:13 ID:R7WY7cie0

バス搭乗者の学生は目撃・体感した事実が完全否定されたショックで
ＰＴＳＤに陥っていないか心配だな。

元運転手とは何の利害関係に無いのに．．．。

203 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:58:14 ID:kafklqeCO

なんか高知県警の奴がいるな

204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:58:45 ID:1G5Zpq+K0

>>200
そもそも左から車がきているなら国道に出ちゃいかんだろ。

205 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:03 ID:nAGGizxt0

>>196
余裕で止まれるはずの条件設定で止まれなかったのが
一応の技術を要求される白バイ運転手であった点は？

206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:11 ID:xdwwFNma0

白バイの代わりに、１０トンダンプが突っ込んできてもおかしく無かった。

207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:27 ID:y0tBO2ga0

>>192
不躾な質問にも恐れ入るぜｗ

208 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:30 ID:9UM0CIh80

地裁判決の中で白バイ速度の認定がおかしい
弁護側証人の採用を却下している。
事故った白バイに追い抜かれた車のドライバー証言を
「第３者の証言だからと言って信用できない」と言って。
証人の証言が採用され時速１００Kmの高速だったと認定されていれば
バスの運転手が有罪なんて事にはならなかったかもね

右折方向から時速１００Km以上で突っ込んでくる白バイを認知する事は
道路交通法において妥当ではない、
制限速度を大幅に超えた危険運転をしていた白バイ側に過失があると判断すべき

となっていたかもね

209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 21:59:58 ID:5vMKZ1VtO

190のﾚｽは>>183へだった

210 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:00:53 ID:ylkozhss0

>>207
で、バイク側に過失は無いと思うかね？

211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:01:09 ID:1G5Zpq+K0

>>206
まじめに乗客に怪我がなくて不幸中の幸いだったと思う。
踏切内で停止した状況と変わらないからね。

212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:01:13 ID:nAGGizxt0

>>201
ああ、おまえの考えではその二択で良いわけねｗ

213 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:01:39 ID:ovh+NsZb0

>>198
人間なら避けられる。
つかそもそも防衛本能あるから完全に
一気に渡りきれるタイミングでないと
中学生は渡り始めない。

今回は長さ１０ｍのバスが二車線完全に塞いでいた。
懸命に避けたがバスの鼻先に衝突してしまった。

横断中の人にぶつかったら、もちろん白バイの重過失。
道を塞いだバスにぶつかったら、バスの重過失。

214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:02:14 ID:D/txe7U30

交差点は青でもよこから救急、消防、警察、米軍、いぬ、しか、ねこ、なんかが飛び出してくる。
６０kmhや８０mphで突っ切れば・・・命はないこともあるとかくごせよ。

215 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:02:46 ID:y0tBO2ga0

>>210
質問に質問とは恐れ入る。

216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:03:02 ID:xdwwFNma0

>>205
バスの運転手が自車の大きさを考えずに右折するため飛び出した。
片側２車線の道だから、速度超過の車が走行していてもおかしくない。
危険を予測できないバスが悪い。

飛び出してきたら白バイでも避けられませんって。

217 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:03:22 ID:eFb1sSIy0

>>199

オマエは一生隅っこをカサカサ這ってろよボケ

218 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:03:59 ID:ylkozhss0

>>215
もう少し踊ってくれ。バイク側の過失は無いと思っているのかね？

219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:04:25 ID:FR2cTy780

レス番間違えてた・・・

>>18３
バイク側にもいくらか過失は当然あるだろ。
>>153
をよく読めばわかるだろうが、そのことがバス運転手側に過失がないということにはならない。
この裁判で争えるのは、バス運転手が不可抗力であるといえるほどの重大な証拠が出てくるかどうか。

220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:06:17 ID:n1P+eUdX0

責任取りたくないし、警察とは蜜月で居たいから司法が腐る
だから裁判員制度が必要になるわけだ

裁判員になった国民に責任は押し付ければいい
呈のいいスケープゴートだ
その後、その国民が警察から軽視されたり、被害受けても動いてもらえなかったりしても
それは自業自得

221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:06:17 ID:PHmJJu1R0

もう四国って要らなくね？いっそあそこは日本じゃないってことにすれば
いいんじゃねーの？

そうすれば「死国は日本の法律は適用されません」て事で万事おっけーじゃん。
ノーモア死国運動ハジマタ＼(＾o＾)／

222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:06:43 ID:xdwwFNma0

白バイ隊員が可哀相すぎる。

アホなバスが道路塞いだ為に亡くなってしまった。

223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:07:18 ID:/xVGjWZQO

これって無罪にさせるための署名的なものはないのかねぇ？
あったら参加したいですけど

224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:09:18 ID:HnIjAKzk0

バスとバイクの過失割合が問題というより
白バイの警察側の証拠捏造があったらしいから問題なんじゃないのか？

225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:09:54 ID:3UILurs/0

>>216
バスが、飛び出したのか？
違うだろ。

226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:09:55 ID:eG3028by0

バイク側に過失はないよ。
バスが１００％悪いと思う。

227 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:09:59 ID:eFb1sSIy0

アッ！　いた！　バカがいたぞ！！　追え！　地の果てまで追うんだ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>222

228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:10:03 ID:ovh+NsZb0

どうして天下の公道を自車の都合で塞ぐをことが大罪であるってことが理解できないんだ？

229 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:11:00 ID:9UM0CIh80

KSB放送の映像ライブラリ見てたら
現場の箇所で白バイが時速６０Kmで走行していたら
余裕で停止できるとの事でした。

230 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:13:06 ID:G2lfOckt0

白バイに過失があることはおそらく警察も知っていると思うよ。よそ見が速度違反か。
バスの運転手が最初に謝りさえすれば痛み分けに持っていけただろうに。
妙に意地を張るからこうなる。
60歳近くなって頭が頑固になっていたのかね

231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:13:16 ID:sdB+HN+E0

>>224
捏造ではない。

確実な証拠を浮き彫りにしただけ。

232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:13:25 ID:ylkozhss0

>>219
事故発生に関しては双方に過失はあるだろうね。道を塞いだバスも、点滅信号なのに
停まれないスピード、もしくは不注意であった白バイ。だが死んだ事もすべて
バス側のせいになるってのはな。

233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:14:11 ID:NyUEshMA0

>>228
右左折なんかでタイミングが悪くて塞ぐ格好になってしまうのはよくあること。

それよりスピード違反はもっと大罪ですけど？

234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:16:29 ID:FR2cTy780

>>232
死んだこと全てがバス側の責任といこになってないと思うよｗ

235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:17:19 ID:DTjGw+7r0

とてもとても運転技術のすばらしい白バイ隊員が事故ってしまうなんて。

あの道、制限速度は３０ｋｍ以下にでもしたほうがいいんじゃね？

236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:17:53 ID:R7WY7cie0

ノコノコ出てきて道を塞いだバスは悪いが、止まって注意・取り締まらず
突っ込んだ白バイもどうかと思うがな。

237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:18:58 ID:gZD/Y+DH0

この話はホントに盛り上がってんのか?

238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:19:45 ID:G2lfOckt0

>>233
塞ぐのは良くあることではあるが、実は重過失なんだよ。
慣れてしまい感覚が麻痺しているかもしれないが。
スピード違反の過失は案外軽い。

嘘だと思うならその塞いだ車にお前がスピード違反でぶつかってみると言い。
ぶつかった貴方が勝ちます。8:2から7:3くらいで。

239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:06 ID:ovh+NsZb0

>>233
塞ぐってのは、進行方向で停止するということではなくて、
横断して塞ぐこと。車両の長い方向で道路を遮断している状態。

あなたは間抜けな車が前方の左側道路外から道へ出てきて
対向車が途切れるまで自分の進行方向の車線を遮断して
そのまま停止していても、なんとも思いませんか？

240 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:20 ID:80nqrw5k0

>>236
相変わらず白バイ側の工作員が酷いなｗ

241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:21:43 ID:xdwwFNma0

>>238
俺もそう思うよ。
しかも、バイク対バスだから余計と塞いだバスのが悪くなるしね。

242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:22:21 ID:HnIjAKzk0

右折するのに２車線ある国道を塞ぐのが良くある事で仕方ないとか
そんなんじゃ交通秩序が滅茶苦茶になるぜ事故も多発するだろう

243 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:22:42 ID:9UM0CIh80

>>238
自車が制限速度を大幅に超えた時速100Kmで走行していて
塞いだ車にぶつかっても危険運転に問われる事はないのですか？

244 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:23:23 ID:ylkozhss0

>>234
死んだ白バイ隊員はどういう扱いなんだろうな。2階級特進だとすると
お咎めなしと受け取れるが・・俺が陸自にいた頃、対機甲演習中に
道を外れたブルドーザーに轢かれて死んだ隊員がいたんだが、
演習参加中なので2階級かと思いきや仮眠中だったので1階級だった
「規則でそうなってる、我等は公僕だから遺族には気の毒だが規則は曲げられない」
とは隊長の弁だったが・・

245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:25:47 ID:TVvmXsqE0

>>238
君は、一度たりとも塞いでしまったことがないと言い切れる？

246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:25:59 ID:g526x4t30

>>239
それを避けないやつはバカだよ

247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:26:34 ID:xdwwFNma0

>>245
あなたは一度たりとも速度超過したことは無いのですねｗ

248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:26:37 ID:3UILurs/0

>>238
車対車の場合は、ぶつけた車の過失が大きいよね。前方不注意で、
判例にあったよね。

249 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:27:19 ID:NyUEshMA0

>>239
邪魔だとは感じるが、普通は回避できるスピードで走ってるのでわざわざつっこんだりはしない。

250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:28:21 ID:6VKSayE+0

さすがは土民の国

251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:28:29 ID:ylkozhss0

>>239
路線バスやタクシーは勿論、旅客業務のバスも優先させるべきって習ったけどな。
ましてや相手はスクールバス。

252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:28:57 ID:ZxEw8mr40

まあ推定無罪なんて事はこの国の司法には無いらしい・・・
疑わしくても証拠らしきものがあれば有罪だからな

253 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:29:22 ID:80nqrw5k0

>>238
自分が走ってる道と交差してる道側で車が道を塞いでるって時は大抵自分の走行してる側は赤信号な訳で。
それで停止してる車に突っ込むってのは突っ込んだ側の信号無視とか位しか思い浮かばん訳だが。

254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:29:28 ID:A3FC4s7O0

>>243
飲酒で制限速度超過で脇見運転でも危険運転とはいえないという判例があります
それが司法の常識です

255 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:29:46 ID:FR2cTy780

>>244

白バイ側は死亡した為、刑事責任はもう追及できない。
といっても刑事罰がくるのはたいてい人身事故だからこの場合バス側に人的被害がなければもともと対象じゃないかもしれんが。

民事的には、両方あわせた被害を、それぞれ過失の割合で負担しなくちゃならん。
といっても死亡したほうが被害額が甚大なので、相殺するとバス側がたくさん出すことになるだろうけど
保険に入ってればこれもあまり関係ないけどな。

社会的立場という点では、刑事責任がない以上規約に従って職務上の死亡という扱いするしかないんだと思う。

256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:09 ID:xdwwFNma0

>>248
ぶつかった場所によるな。
今回みたいにｘ前方であればバスの方が過失割合は高くなる。

257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:24 ID:TVvmXsqE0

>>247
質問に質問で返す奴には答えません。

258 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:38 ID:ovh+NsZb0

>>249
突っ込むとか避けるとかじゃなくて
車線を塞ぐような運転はどう思いますかと聞いています。

259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:30:58 ID:AeycMRU10

＞津野　修　　裁判長
＞津野　修　　裁判長
＞津野　修　　裁判長

覚えておくよ。次の選挙＆最高裁裁判官国民審査が楽しみだねｗ

260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:14 ID:IuQMbrhq0

恐らく、白バイは120キロ以上のスピードは出てたと思うよ

261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:42 ID:ylkozhss0

>>248
特に停まってる場合はね。今度の現場は見通しも良いし、違法に停まってる車が
あってもぶつけたらぶつけた方が過失が重いってのは実際に経験した人から
聞いたことがある。それ故「バスは動いていた」でなければならないのだろう。

262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:51 ID:A3FC4s7O0

>>258
邪魔だと思う人はいても危険だと思う人はいないんじゃないか?

263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:32:51 ID:R7WY7cie0

結局は高速追尾訓練していた為に停止、または回避できなかった
事実を隠蔽していので、一方的にバスが悪いっての模造ですかね。

264 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:33:23 ID:YjelfTz20

車が車線をふさいでたら突っ込む・・・なんてことしてたら、
毎日毎日、カーキャリアや宅配トラックに突っ込んでなきゃいけないよ。
だって、隣の車線には車が走ってるわけだから、急に回避なんて
出来ないわけで。

265 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:34:28 ID:ZxEw8mr40

バス側の過失で事故ったとしても書類送検は仕方がないけど禁固刑を喰らうとはな

266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:34:34 ID:xdwwFNma0

>>261
その通り。
バスが動いていて初めて成り立つ。

267 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:35:18 ID:TVvmXsqE0

高知県警ですら、ただ塞いでいただけでは罪に問うことができないから、
バスが動いていたことにしているのではなかったかな？

268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:36:01 ID:ovh+NsZb0

>>260
バイクの壊れ方から１２０は出てない
衝突の瞬間は６０～７０位と思う。
１２０でバスに衝突したらバイクばらばら

269 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:36:29 ID:80nqrw5k0

>>258
交差点見たいになってる所なら普通に塞ぐ状況も仕方無いと思うが？
信号が常時点滅とかアホみたいな状態できっちり機能して無いような所ならなお更。
で、普通の人はそういう場所ほど注意を払うので突っ込んだアホの状態になるってのが
理解不能。
安全を守らないといけない側が注意して無いってどうよ？ｗってね。

270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:38:36 ID:TVvmXsqE0

このスレのスレ立て期限は明日の午前7時ごろまでだそうです。
したがって、このスレが最後になりそうだけど、
どうせなら10まで行って欲しいかな？ｗ

271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:40:46 ID:qhNjrxMN0

警察はクズの集まりだという事が良く解った。

272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:40:48 ID:r5dcT2PL0

高知県警が呪われますように

273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:41:20 ID:OqIHyakn0

こんなに伸びるとは思わんかったなー
白バイはスピード超過シテタカモ知れんし
警察も事実誤認や偽造をしていたかもしれん。

しかしバスの運転手の過失がそれよりも上回っただけ。
幹線道路を塞いで右折なんて考えられんし、迂回なり信号を変えるなりして
危険を回避することはできる。
第一、白バイが６０以上出していたかも知れんが信号を見てとまれないスピード
を出していた証明はあるのかい？

あと、バスの擁護の証言はいいとして、止まっていたという客観的な証拠はなかったの

どーでもいいけどバイク乗りとしては
幹線道路を塞いで右折するな信号をかえろ
だね

274 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:41:30 ID:XkG5BHH70

>>270
10とは言わず100までお願い。

275 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:42:04 ID:ylkozhss0

>>255
遺族が起こした裁判も注目だね。刑事と民事では見方が変わることもあるし。
ウチの出入りの業者が違法積載(はみ出し）したまま進路があくまで停車してたところに
その違法部分にぶつけた車の運転手が怪我したんだな。違法積載だから警察は
過失ありとしたけど保険屋は「停止していた車両にぶつかった方が悪い」と0：100で
払う義務無しになったそうな。まあ裁判起こすほどの怪我じゃなかったからごり押し
かもしれんけど。

276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:43:04 ID:9UM0CIh80

>>254
司法の常識って何ですか？
飲酒運転で危険運転致死罪が適用になったケースがないとでも
おっしゃるのかい？

277 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:43:15 ID:In2Og6tu0

>>268
減速後の到達速度が60～70km/hってこと？
やっぱり100km/h以上出してたよね？

278 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:44:07 ID:TVvmXsqE0

警察擁護派の方々と話をするのは楽しいのだが、
今後のことを考えると鬱になる。
片岡さんは逮捕後すぐ釈放されているから、
おそらく1年4ヶ月めいっぱい豚箱に入れられることになるだろう。

その間はほとんど何もできない。
時間が経てば風化する。
向こう側は、それを狙っていると思う。

279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:45:46 ID:TVvmXsqE0

>>275
ええ。
フルハム三浦さんは、刑事では無罪だが、民事では敗訴したはず。

280 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:46:08 ID:NdGZKZTt0

白バイのスピード違反も事実
バスが動いていたのも事実
小学生の証言があてにならないのも事実

281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:46:54 ID:YjelfTz20

これ、バスが右折じゃなくて左折でも突っ込んでたんじゃない？
左折のバスなんてゆっくり曲がるわけだから、右を確認して
車がいなきゃそのまま発進、発進後は右なんてみないでしょ。
バイクが車線変更してよけても、バイクは安全確認をしないで
車線変更するわけだから、他の事故をおこす可能性がある。
見通しの悪いカーブではスピードを落とそうってこと。
バイクって、カーブではスピードを落とさないのがテクニックの見せ所
みたいなとこあるから、ついついスピード出しちゃうんだけど。

282 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:48:19 ID:80nqrw5k0

>>268
ブレーキしてその速度って事はバス発見時はどれだけ速度だしてたのだろうね…？
明らかに速度違反ですねｗ
警察は速度超過しても違反じゃないと('A`)

283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:48:22 ID:nAGGizxt0

>>280
×小学生

○中学生＋校長先生＋第三者ドライバー

284 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:49:02 ID:ovh+NsZb0

>>277
まあ１００くらいはらくに出してたんじゃね？
見通しのよい片側二車線国道で大型バイクに
１００以下で走れってのが無理

285 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:50:27 ID:0ZYXDoC40

>>273

白バイなので

スピード超過はアリだけど

>警察も事実誤認や偽造をしていたかもしれん。
>しかしバスの運転手の過失がそれよりも上回っただけ。

これは違うんじゃね？

　

286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:50:55 ID:qhNjrxMN0

高知白バイ衝突事故関連

高知白バイ捏造疑惑事件まとめ@Wiki
http://www13.atwiki.jp/haruhikousien/pages/13.html

瀬戸内海放送、動画ニュース（映像が豊富です）
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

高知の冤罪事件　（きっこのブログ）
http://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2007/10/post_f6dd.html

287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:50:57 ID:9UM0CIh80

バスに乗っていた中学生の証言や、
バスの後ろに続いて車で止まっていた校長先生の証言は
バスが止まっていたですが。
なぜか高知地裁では証拠として採用されていない。
バスに乗っていた中学生の中にも
バスが動いたかわからないという証言もあるが
バスが動いていたという証言は無い。

288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:51:57 ID:rfXH4BNa0

すまん、この事件初見でよくわからんのだけど、現場写真って信号の先は進入禁止だよね？
白バイはこの交差点に突っ込んだわけ？

289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:52:00 ID:XkG5BHH70

>>278
警察の捏造やら冤罪を追及した専門ブログの情報は半永久的にネット
の中に残りますよ。たぶん。

思い出して検索したり、検索で偶然にヒットしてこの事故を知らなかった
人も冤罪の恐さが分かってくると思う。

後になって警察と司法が慌ててももう遅い。

290 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:53:15 ID:Sbd3Wfeh0

・校長、生徒の目撃証言
　↓
柴田「関係者の証言は信用できない」

・通りがかりの人の証言
　↓
柴田「供述者が第三者というだけで、その供述が信用できるわけではない」

・じゃあ誰の証言なら信用できるんだ？
　↓
柴田「たとえ関係者であっても、警察官の場合は信用できる」

とりあえず、これがとても納得いかない

291 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:53:23 ID:qhNjrxMN0

8月22日は司法が死んだ日

292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:53:36 ID:HnIjAKzk0

うあ、きっことかｗじゃあバスが全部悪いでいいやｗ

293 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:53:52 ID:Vz8tIsfS0

ポリ公の遺族も相当のＤＱＮだな。
初期報道でこのポリの名前出てるはずだし、曝してもいいんじゃないか？

294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:54:22 ID:ovh+NsZb0

>>281
左折なら事故は起きていない。
二車線塞いだバスの鼻先に突っ込んでいる。

295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:55:08 ID:m/+Fi74Y0

民事と刑事を混同してる香具師多くて笑うわ
刑事には過失相殺はないよ。信頼の原則があるけど、特殊状況のみ。

右折で道を塞いで停車。そこに法定速度違反で100㌔で衝突して死亡。
明らかに、左右確認違反及び法定横断等禁止違反行為に基づく業務上過失致死で有罪。

被害者の過失は、情状で考慮するだけ。無罪主張で反省無いなら実刑も珍しくない。

296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:55:59 ID:iigi9NDz0

>>273
そもそも白バイ60km/h、バスの動き10km/hという値が
導き出された経緯そのものが不明確なのだ。
第3者の鑑定ではなく、身内である警察が出してしまった値が
その吟味もされずに認定されてしまっているから疑念が生じるのだ。
刑事事件なので、検察側の主張に一部でも不合理な点があれば、
それはまずいのだよ。

297 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:56:20 ID:NdGZKZTt0

>>287
記憶って曖昧なもんだよ。
特にこういう一瞬の事故では誰か1人が「止まってた」と言い出すと
そうだったかも、の思い込みが確信に変わる。

一番信用できるのは物的証拠と科学的な検証

298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:56:48 ID:MuP++YNM0

普通に60で走行してたら死なないよ
全く気付かなかったかスピードの出しすぎしかありえない

299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:57:00 ID:3UILurs/0

>>282
白バイがもし、100㎞で走行していたなら、保険は、支払われないか、
大幅に減額されるよね。〝重大な過失〟により。
もちろん、追突時は、エンジンブレーキなりブレーキを掛けていただろうが
バイクの損傷を見る限り、追突時の速度は50㎞以上だろうね。

300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:57:26 ID:nAGGizxt0

>>297
確かに記憶は曖昧だな
いつの間にか中学生が小学生になってたりするし

301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:58:36 ID:Sbd3Wfeh0

>>295
白バイは速度超過と前方不注意な。
白バイが見えない状況距離で左右確認して前に出て停車してるのに、
そこへ突っ込まれて左右確認違反って変だと感じる人も沢山いるだろうから、
その法律のフォローはあなたがしてくださいね

302 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:59:18 ID:R7WY7cie0

白バイ隊員って夏場はペラペラのウェアとジェッペルだから
もっと早くプロテクタ装着を義務化してたら助かったかも。

VFR800Pの残骸見てオモタ。

303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 22:59:30 ID:ylkozhss0

>>289
朝日のKYも20数年たった今でも語り草だしなあ。この裁判長らの名前は残っていくし
当人の死後も事あるごとに晒されるんじゃね？子供や孫が肩身の狭い思いしそうだ。

304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:00:43 ID:y79c3FnT0

>>297
警察の唯一の証拠である写真の１メートルブレーキ痕があれば、
急制動があって、生徒は前方に吹っ飛んでるはずなので、
頭を打って記憶喪失でもならんかぎり、止まってたというのは不自然。
ブレーキ痕が嘘か、証言が嘘か、どっちかだ。

305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:00:43 ID:Sbd3Wfeh0

>>297
>特にこういう一瞬の事故では誰か1人が「止まってた」と言い出すと
>そうだったかも、の思い込みが確信に変わる。

そっくり警察の主張そのままですね。
思い込みによる捜査と証拠収集の操作をしてたのでは？

306 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:00:57 ID:sdB+HN+E0

スリップ痕がつくはずない。

あのバスはジャンプ台から飛んできて
上空から垂直にあの位置に着陸したんだから。

白バイが気がつかないのは当たり前。

307 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:01:01 ID:XkG5BHH70

>>297
>一番信用できるのは物的証拠と科学的な検証
警察はスリップ痕を8か月も経ってから被告に写真だけ見せた。

さらに、被告側はバスの実走試験を求めたが検察が拒否し、裁判官
も必要ないとした。

警察は写真のネガを出してくれませ～んが。警察で紛失したと言われている。

これじゃ物的証拠だといってもなぁ。状況的に捏造された物的証拠
と言われて仕方ない。

308 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:01:19 ID:In2Og6tu0

>>294
いや、制動不足で右の横っ腹に突っ込んでたかもしれない。

309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:01:39 ID:19vrZeWv0

>>273
逆に60㎞で走行していた物証も無い。神の目隊員の目撃証言のみ。
まあ60㎞で衝突しているのでそれ以上ではまず止まれていないだろうね。
現場の視界は100m。バスが飛び出したにせよ、止まっていたにせよ
時速60㎞なら5秒は視認できるわけだからね。
バスの挙動は一部始終見えてたはずなんだよな。
全国レベルが為す術もなく衝突ってのはなんか納得できない。
まあ大型は左折でも右車線にまで膨れるだろうから、ケツに突っ込んでたかもしれない。
高知県の白バイは路面電車を右折(転回時だったかな？)巻き込みするぐらいですからｗ
塞いで右折するな、信号変えろってのは同意します。

310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:01:44 ID:NdGZKZTt0

>>300
その通り、
この問題、２ちゃんで半年ぶり位に見たけど
前に見たときは小学生だった気がしたよ

311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:03:05 ID:7jH/MM4A0

最高裁だけには常識があると思っていたのだが･･･
次の国民審査で×をつけるくらいしかできないのが歯がゆい

312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:03:19 ID:OqIHyakn0

バス派のひと、バスが止まってたという証言以外の証拠はないのｗ

左翼の人、早くだしてよｗｗｗ

313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:03:47 ID:GkyFzgCI0

バス擁護派の最大の過ち

１．本件において無罪を主張すべきではなかった
２．上告要件を主張および証拠提出をしなかった
３．偽証・捏造を疑うなら検察に別件で起訴を嘆願し
　　争うべき
４．道交法について理解が足りない
５．科学的に鑑定した内容の開示を求め反論すべきであった

６．単なる感情論なら法曹に相手にされるわけがないのは
　　しょうがない事実と認識し、段取りを踏み反論すべきをであった

結局、弁護される人の利益は二の次で警察と裁判所への弾劾
ネガティブキャンペーンの道具となったような感が否めない。
被告を支援する方法が最初から間違っている。
数字がそんなにほしいのかよ。

314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:04:09 ID:m/+Fi74Y0

>>301
そんな変な奴もいるから、左右確認はしっかりしろよ。
道路の真ん中で停車なんてもってのほか。
危険なら、道路に出るな。左折してどっか安全なとこで転回してこい。
てのが、事故が起きた場合の裁判所の考え方ね。

そんなのありえねぇ。実際と違う。と思うかもしれんが、それが道交法と裁判の結論。

暴走白バイだったかもしれんが、道のど真ん中で停止するくらいなら、右折するなと言うのが裁判。
真夜中に酔っぱらいが道路の真ん中で寝てるのを轢いたら有罪。
高速道路を人が歩いてるのを轢いたら有罪。
信号無視歩行者を轢いたら有罪。
というのが、人が死んだときの裁判例

315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:05:46 ID:Sbd3Wfeh0

>>313
>５．学的に鑑定した内容の開示を求め反論すべきであった
これは裁判長がことごとく却下しただけじゃないの？

316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:06:47 ID:sdB+HN+E0

国家賠償請求で国民が勝てるとでも？

317 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:06:53 ID:19vrZeWv0

>>294
現場駐車場に出入りした事がないからわからないが、
大型車の特性上右車線まで膨れないと左折できないかも知れないから
両車線跨いでいるところに突っ込んでた可能性はあるけどね。

318 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:06:56 ID:0ZYXDoC40

　
信憑性を検証できない（していない）

証拠って

信用性があるのか

とても疑問だ！

陪審制になっても

これって

まかり通るの？

　

319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:07:28 ID:nL0BbTxh0

320 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:09:56 ID:m/+Fi74Y0

>>319
業務上過失致死で反省せずに争ったら、ありうるよ
人が死んでるからね。

覚せい剤の初犯なら、反省して無くても猶予だけどね

321 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:10:44 ID:Sbd3Wfeh0

>>314
大型車はずっと止まって曲がるなというのか？ｗ

322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:11:08 ID:80nqrw5k0

>>320
そりゃアホが側面に勝手に突っ込んできてくたばっただけなのに
お前が悪いって言われたら誰でもフザケンナってなるだろうｗ

323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:11:48 ID:Rc7QB3i90

つまりは検察側にブレーキ痕を捏造するだけの理由があったという事だ

324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:12:10 ID:FR2cTy780

>>313
最大の過ちは報道のあり方のほうだろう
偽造捏造、操作のあり方をクローズアップするのは賛成するが
それが裁判に与える影響についてはかなりミスリードしてるように思える。

325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:13:45 ID:bM8T8vmk0

白バイ隊員のよそ見が原因

326 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:14:14 ID:m/+Fi74Y0

>>321
正直なところ、そういうこと。
無理なら、左折してどっかで回ってこい。
というのが交通裁判

とくに人が死んだときは、そういう判断になる。

327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:15:46 ID:9UM0CIh80

同情していた中学生の証言にはこんなのもあるが
バスが右折待ちしている時に左方向から来た車あり、その車は
バスの通行を待ってバスの右側で停車していたと

バスが急に飛び出したのなら、何故この車はバスにぶつからなかったんだ？

328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:15:47 ID:nk0xwQ+B0

なんか勘違いしている人がいるので。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%9F%A5%E7%99%BD%E3%83%90%E3%82%A4%E8%A1%9D%E7%AA%81%E6%AD%BB%E4%BA%8B%E6%95%85
>同僚の白バイ隊員が約130m離れた交差点のバスと178m先の白バイを目視、交差点から約80m離れた場所で事故を目撃した。8年のベテラン隊員であり、バスは時速約10km、白バイは約60kmであると確認できた。

130mは同僚の白バイから交差点まで。事故バイクとバスは48m。
(っていう主張)
けどそんなところから10km/hだって判定できるんなら48m手前の事故バイクにもわかるはずなんだけど
見えもせず減速もしなかったみたいだねぇ。

329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:16:11 ID:nL0BbTxh0

>>320
現在の司法はそうだな。
裁判官の個人感情ですべてが決まる。
学問でも理論でもなんでもない。
単なるこじつけの恣意的論理構成しかない判決を書きやがって。
これは司法の腐敗だよ。

330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:16:14 ID:nAGGizxt0

ID:m/+Fi74Y0のことを誤解していた。
交通裁判の在り方の「常識」を説明してくれているんだな。

331 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:16:25 ID:GkyFzgCI0

後輪駆動車の前輪がバイク車体により回転できず
設地したまま引きずったための擦痕

微速前進中に衝突し目の前を人間が吹っ飛んでいたのを見て
はじめてクラッチきったんだろう。

332 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:16:43 ID:m/+Fi74Y0

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg

ブレーキ痕については、写真に残っているんだが、これも捏造?
といっても、動いていようが、停止してようが、業務上過失致死なりは揺るぎがたい
それが交通裁判

333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:17:01 ID:aRD8WiWn0

何度読んでもわからない
結局どうしたいんだ？
どっちも悪いように思えるんだが・・・

334 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:17:18 ID:NyUEshMA0

他の車(直前に白バイに追い抜かれた軽トラ)は、車線を塞いだはずのバスを回避できている。
白バイだけが特攻。

無理な右折とは思えない。

335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:17:50 ID:DkTy+tr7O

「捏造」書くたび現代で一番卑しい職業の人たちが飛んで来る

336 ：273：2008/08/25(月) 23:18:35 ID:OqIHyakn0

>>309
正直白バイは100キロ近く出してたと思うが信号は見ていたと思う。
バスを認識したときには交差点を完全には塞いでなく
徐行で進入してきたので、白バイは右へ回避行動をとったと思う。
このとき、バスが右を見ていて、ブレーキを踏んでいればすり抜けられたと思う。
バスの運転手は右の確認はどのくらいやってたの？

337 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:19:09 ID:y79c3FnT0

100キロで走ってくる白バイを想定して
通常道路を走れ、さもなくば禁固刑って判決を出したら、
日本全国のドライバーはもう運転ができない。

338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:19:34 ID:Sbd3Wfeh0

>>332をよくみたら中央分離帯ないのだけど・・・

この様子だと速度超過して余所見してないかぎり横に避けれたと思うのだが・・・

339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:20:43 ID:aRD8WiWn0

中央分離帯はあるよ

340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:21:11 ID:IFh4keSD0

>>336
点滅信号見えてたんなら減速しにゃいかんな。

341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:22:10 ID:Sbd3Wfeh0

>>332
それだけのブレーキ痕がつくときは中がどうなるかわかってるか？
普通に怪我をするレベルだぞ・・・

342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:22:15 ID:GkyFzgCI0

渋滞してる道路に塞ぐのわかって進入して無罪なら
道交法イラね

343 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:22:40 ID:m/+Fi74Y0

>>337
人が死んだら、そういう判断だよ裁判所は。
だから、人が死んだら、無条件に反省しましょう。
運が悪かったね。ということは検察も裁判所も知ってる。

初犯で、酒が絡んでなければ、普通は執行猶予なんだからさ。

344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:22:48 ID:9UM0CIh80

>>331
バスの前輪は左右輪直結なんですか？

じゃあ左前輪のブレーキ痕は何なのか
説明してくださいよろしく

345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:23:42 ID:ovh+NsZb0

みんなここで見取り図とか見てから話たほうがよいよ
ttp://www.geocities.jp/haruhikosien/text3.html

346 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:23:53 ID:SRcl3ivn0

１００キロで突っ込んで来る白バイを予見できたのにしなかった
裁判でも無実を訴え続けたから反省の色なし
よって実刑

347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:24:24 ID:GkyFzgCI0

LSDでもはいってんじゃねえか？ｗ
しらんけど

348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:24:47 ID:9XYqxcGC0

>>311
もう早く×つけたい！
こんな最高裁ありえない！！！

349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:25:36 ID:rRTD63U60

前にテレビでこの事故の特集みたいなのやってたけど

上告棄却されちゃったのか

350 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:25:50 ID:KNqGUFbn0

これが法治国家の裁判です

351 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:26:22 ID:wJBzzzRy0

この事件は、あのありえないブレーキ痕がバスのブレーキ痕だと認定されなかったら
こんな大騒ぎにはならなかった。偶然できたのか、捏造なのか知らないが
あれをABS付きバスのブレーキ痕だと認定した裁判があり、それを最高裁まで
追認したことで、物理の法則に反することも裁判所は認定するということを
世の中に知らしめた。
これがありなら、アリバイがあっても犯行が不可能だったとはいいきれない
という裁判がそのうちあるんじゃないかと論理的には思う。
どういう仕組みであんなブレーキ痕ができたかわからないが、あれはバスの
ブレーキ痕だと認めた裁判なんだから、どういう仕組みでアリバイを工作
したのかわからないが、アリバイは無効だというのと論理的に変わらん

352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:26:45 ID:IFh4keSD0

>>348
俺、全員×つけちゃいそうだよ。

353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:26:53 ID:GkyFzgCI0

不正を犯している可能性があるなら県警本部の監察官と
内容証明郵便を複写で警視総監宛に送ればいいだろ

354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:27:00 ID:rfXH4BNa0

>>345
ありがと理解できた。

355 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:27:49 ID:12km1w0R0

点滅信号だけじゃなくてバスの上部も見えてるはずなんだかな、暴走白バイは
止まるか、バスの後ろ側によけないとな

356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:28:18 ID:pUyrMzfY0

この事故だけに言える事じゃないが、車でもバイクでも事故起こさないように
走らないといけないんだよ。だから普通の事故ってのはどっちにも
非があるものなんだ（追突はまた別）バイクの人だって前方に急に車が
飛び出してきても止まれるように危険予知、注意する必要があるんだよ
白バイの人ならなおさらだ！こんなでっちあげまでするなんて最低だ！

357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:29:28 ID:9XYqxcGC0

>>312
バスが止まってた or 徐行してた証拠があるかも。
　↓
乗ってた女子中学生がバイクぶつかる直前に社内で写真とってたみたいで、
写真がブレてないことから察するに、バス停車中に撮影されていて、
写真の背景から察するに、バイクがぶつかった位置で撮影されているらしい

つまり、バスはバイクがぶつかる直前には社内で写真をとれるくらい減速していた。もしくは停車していた。

らしい。
何ヶ月か前にTVで検証してた。

358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:30:23 ID:RTzqAIys0

ホントに腹立つな！！
この国は司法も行政も立法も全部腐れきってる！！！

359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:31:06 ID:nk0xwQ+B0

ま、そんなわけで左右最低200mは見通せる直線じゃなきゃ駐車場から右に出ようとするな、って事ね。

360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:31:28 ID:GkyFzgCI0

シャッタースピードと絞り、遠景の関係は？
踊らされてるだけだろ。
物証は揺るがない（ブレーキ痕は知らん）

361 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:32:13 ID:wssvwO0w0

これが放置国家と高知軽率の実態ですな。

362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:34:33 ID:nofbpPaM0

バスは実はゆるゆると動いていたはず（道路の傾斜とか慣性とか）
じゃないと白バイもあんな妙なコースはとらない
白バイはバス発見時８０キロぐらいで走行
やや減速して衝突の可能性を考えないまま前をすり抜けようとした
んでタイヤ痕は他の車の急発進の痕
これは証拠捏造

この事故の個人的な感想

363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:35:04 ID:m/+Fi74Y0

>>357
停止してようが、動いていようが、
右側からの交通を妨害する右折は禁止。
それが100㌔だろうが関係ない。
てのが交通裁判なんだって。

信号無視したら、55㎞（法定速度50㎞）が衝突してきた。無罪か?
60㎞なら無罪か?　70㎞なら無罪か?　100㎞なら無罪か?
マッハ1なら無罪かもしれんが

暴走白バイかもしれないが、無理矢理右折で道路を塞いで
人が死んだら有罪だよ。
反省してたら執行猶予だったかもしれないけどね。

364 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:36:23 ID:RBYQhqo+0

>>327
おいそれ初耳だぞ。
その反対車線でバス待ってくれた車の運転手出てきたら
新たな第三者証言で別裁判始まる罠。

365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:36:33 ID:y79c3FnT0

腐敗した警察、検察、司法を
国民が糾すにはどうしたらいいか
考えようじゃないか。
マスコミと国会議員を動かすのがまずできることだろうが、
その方法はどうするか。

366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:36:35 ID:/whSImYa0

警察のうそつき！！！

しねよ！！！！　バスの運転手、乗っていた学生全員停車していたって言ってんだろ！

どうみても白バイの過失じゃねーか！！！　勝手に突っ込んできた白バイが悪いよ！！！ｊｋ。

司法も落ちぶれたな！！！3権「　分　立　」ねぇーのか！！！　しかし司法もヘタレすぎる！！！

367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:37:26 ID:0qjX7smM0

津野修はまともな裁判官の一人だと思っていたんだけどなあ・・・
警察のちからの方が強かったのかなあ・・・

368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:10 ID:nAGGizxt0

>>363
まあ、死人が出たことについては反省はしてたんだけど、
おかしな捏造突きつけられて、徹底抗戦になっちゃったんだよ。
Ｋ札もそこまで突っ張られるとは思わなくて、
騒ぎがでかくなった分、ちょっと泡食ってんだろうよ。

369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:10 ID:YZK4vyScO

ブレーキ痕については、裁判所の判断はあくまでも「ブレーキ痕様のもの」
オイルを引きずったものか何か判らないが、とにかく動いていた証拠である、と。
検察がブレーキ痕として提出した証拠にも拘わらず、ねｗ

370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:30 ID:NyUEshMA0

>>363
反省はしている。
警察の捏造と、裁判所による弁護側証言等の無視が許せなかった。
これさえなければ素直に判決を受け入れたと、片岡さんは言っている。

371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:32 ID:GkyFzgCI0

違法横断を覆さない限り無罪はない

372 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:41 ID:9Btzr5dt0

採点簿
　　　　　（白バイ）　（バス）
速度超過　　　+2
優先道路通行　 +1
大型車両右折 +2
前方注意義務 +1
左右注意義務 +1
現場危険予知　+1
違反常習者か　+2
合計白バイ６点、バス４点ってとこで白バイ負けたね。
最後の違反常習犯かどうかはの点は白バイに分が悪いです。
というか俺がバイク乗るから敢えて辛めの見方にしました。身内に厳しくがポリシーなので。

住民の証言からこの幹線道路は公道の練習場だということが周知の事実らしいですね。
白バイがここの隊に配属されてから３年と仮定しよう。
１週間に１回のペースだと１年で約５０回。３年間続ければ１５０回は走っていることになるだろう。
したがってレストラン利用客の出入がどうかとかこの交差点がいかなる
環境であるか、白バイ君は予備情報を十分過ぎるほど持ち得たでしょう。
にもかかわらず前方にバスの進入を視認しながら、
とっさに止まれないほどの速度で進入し事故を起こしてしまった。

普通ならバスの後ろを抜けようとするのだけれど、この白バイ君の場合、
日常的な癖なのかバスの前をすり抜けようとした。
なんと言っても彼の判断ミスはこのバスがスクールバスであったと早く気づくべきだったということに尽きるだろう。
交通弱者の乗ったバスはどんな事情があろうとも優先されるべきだろう。
白バイ君はこともあろうにすぐ前をかすめるようにすり抜けようとしたのではないか？

（続く）

373 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:47 ID:TqMm4OC/O

以前ドキュメンタリーを見ていた分思い入れあり
いや～残念

374 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:38:52 ID:9XYqxcGC0

>>360
ふつうのデジカメで、バスの通路から座席に向けて「イェーイv」みたいな写真だったよ。

あ、、、デジカメは（編集できるとかの理由で）証拠にならないんだっけ？

たしか、日テレかTBSだった気がする。フジテレビではないと思う。

375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:40:01 ID:m/+Fi74Y0

>>366
証言の曖昧さは裁判所もってるよ。
特に本件のように同乗者の利害が被告人側なんてのはね。
署名なんてのは屁にもならないよ。

だから、客観的証拠が重要
本件の場合、どうなってるのかしらないが、写真を見る限り、ブレーキ痕は
あるわけだし。写真も捏造なのか?

376 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:41:00 ID:9Btzr5dt0

（>>372 続き）
またバスが駐車場から出て右折する際、幹線道路の右からの通行を一時的に遮断
したことによる責めは免れないが、交差点自体は右折禁止ではないのでことさらに
取り上げる必要もないのではないかと思う。
むしろ問題は、白バイは自分が取り締まる立場にありながら自らの事故により
数時間現場検証などで交通を遮断し麻痺させた。こちらの方が地域社会全体に対する責任は遙かに大。

この大型バスの右折時の交通遮断については、多くの書き込みを読む限り、
待たされるドライバーがそういう場面を多く経験しているかどうかの違いで
受け止め方が変わってくる、ということがわかる。
つまり観光地等では大型バスが多く、比較的地元民はそういう大型車の旋回やＵターン
に比較的寛容だろう。一方そうした経験することが比較的少ない地域の人は過大にこの
件を取り上げようとする傾向があるように思われる。
従って、バスが道をふさいだことが重大ととるか軽微ととるか、
これについては高知県民の平素の交通マナーや意識や慣れが大いに関わってくるだろう。
高知の場合あまり取り締まりを厳しくしすぎると経済への影響が大きいのでは。
だから県民には道を塞いだことをあまり重視しないといった意見が見受けられる。

それに加え、違反についてであるが、動画による番組などの証言を見てみると、
長期間にわたり何度もサイレンを鳴らさず多くの白バイが高速走行訓練を
繰り返していたという証言もあり、業務命令で組織的に行われていたと
非難されても反論できない。
一方のバス運転手も過去の違反歴が問われているようだけど、
過去８年以内に２回程度ならとりわけ珍しい話ではなく、
違反回数は白バイ君（１年間で５０回程度か）と比較してもその比ではない。

片方の言い分だけで審理するから裁判制度に不信感を募らせているだけ。
やるなら双方から言い分を聞くのが司法の基本姿勢だろう。
気の毒だが白バイ君が死んでしまったのだからもう証言は聞けない。
それならできるだけ多くの情報を集めたうえで結論を出すのが
公平中立の裁判所のあるべき姿だったのでは？

377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:41:44 ID:17F3bbLb0

>>332
相変わらずひとりで大変だな。延々と警察擁護しているのか。
同じはなしの繰り返しだな。

378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:41:55 ID:y79c3FnT0

>>375
だからさ、横からでてきたバスなんてもんが
1メートルの濃いブレーキ跡をつけるぐらい急制動したら、
乗ってた生徒は前にぶっとんでまっしゃろって。
それが「止まってた」「ゆっくり動いてた」って
矛盾するやんけ。ブレーキ跡写真は捏造の可能性が99パーセント！！

379 ：273：2008/08/25(月) 23:41:55 ID:OqIHyakn0

>>363
同意。
なぜバスの過失を認めず無罪をもとめたんだろう？
証拠の偽造と自分の過失は分けるべき。

弁護士の戦略が間違い。

380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:42:20 ID:GkyFzgCI0

>>372
免許返納しろ

381 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:42:21 ID:wJBzzzRy0

>>363
それなら、あのブレーキ痕は証拠採用しないで、バスは止まっていたかも知れない
という仮定のもとに判決を組み立てればよかった。そうすれば、騒ぎにも
ならず、バス運転手も納得したはずだ。彼は、自分が急ブレーキをかけて
ないのに、かけたと認定されたのに納得してないだけだ。
無罪を主張したわけではない。

ありえないストーリーで人を有罪にしておいて、そのストーリーに綻びが
あっても、どうせ有罪なんだから問題ない、っていうのは裁判ではない。

382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:44:23 ID:rRTD63U60

>>373
たぶん同じの見たと思う。俺も思い入れがある。
亡くなった隊員の方もかわいそうではあるが、テレビではその道路では日常的に
白バイが無茶な運転をしていたと地域住民の証言があったな。。。

383 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:44:27 ID:/whSImYa0

>>375
ブレーキ痕は捏造だろ！バスが横道から出てきて1メートルもブレーキ根残すか？

どんだけ急発進、急ブレーキかけてるって言うの？乗客の学生が気づくだろｊｋ！

384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:44:33 ID:YZK4vyScO

>>379
道交法上の過失は認めてるんじゃない？
業務上過失致死にはあたらないという主張なだけで。

385 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:45:33 ID:9XYqxcGC0

>>363
右折しようとしてしばらく待ってて「あぁ、やっと曲がれる」みたいにちょっと曲がり始めたら、（曲がりきる前に）向こうから違う車（車A）が猛烈に来て曲がれなくて、
その“車A”が行って「あぁ、こんどこそ曲がれる」みたいにしてたら信号が赤になったから「こんな中途半端な位置でどうしよう・・・」と思ってたらバイクがぶつかった、
んでしょ？
　↑
（車運転してるとよくある事だよね。わかるよね？）

バス右折開始後にむりやり割り込んでバスを中途半端な位置に停車させた車Aのせいで、
まさに濡れ衣では？

386 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:45:47 ID:Sbd3Wfeh0

>>375
あの長さのブレーキ痕がつくのにどれぐらいのスピードがいると思う？
右折のための徐行ぐらいでつくと思うか？

387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:46:13 ID:m/+Fi74Y0

>>381
わたしゃ。http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
の写真しか見てないが
写真にブレーキ痕が残ってる以上、裁判所が否定するのは無理では・・・

388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:46:14 ID:GkyFzgCI0

389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:46:16 ID:y79c3FnT0

この事件は
同乗の生徒がほとんど大嘘つきという前提でなければ、有罪にできない。
生徒が嘘つきか、
ブレーキ痕を捏造した疑いのある警察が嘘つきか。

おれは生徒にはたいして嘘をつく動機がないから、
警察が捏造した可能性が高いと思う。

390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:46:22 ID:mBSBdPi60

高知県警のご意見窓口に、何回もボロクソ文句書いて送ってるのに返答なしだぜ。
返信してこいって書いてもまったく無視だし。

正義の欠片も無い集団は警察官辞めろ～

391 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:46:40 ID:IFh4keSD0

>>378
10キロ程度で急制動かけてできるはずの無いブレーキ痕ができてて
出ててもおかしくない車内のけが人が全く居ないってんだもんな。

392 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:48:27 ID:GkyFzgCI0

>>390
不正を犯している可能性があるなら県警本部の監察官と
内容証明郵便を複写で警視総監宛に送ればいいだろ

393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:48:32 ID:9UM0CIh80

ブレーキ痕の科学的解明もしていないのに
あるって認定したのは高知地裁

弁護側が科学的解明を求めたが却下している
しかも高知県警は有罪判決の決めてとなったブレーキ痕の写真ネガを隠滅済み
これが客観的証拠なのか？
どう考えても証拠として採用するには疑義があるって判断するけど
高知では県警による証拠捏造が普通に行われていて、地検もそれを採用して告訴
地裁も阿吽の呼吸で証拠採用となってるみたいだね

394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:49:21 ID:Hig6j+Fr0

常識から考えて１０ｋｍ/ｈでスリップ痕１ｍもつくわけがない。

395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:50:01 ID:Q1mF9xTJ0

また合法ヤクザ捏造か！死ね。

396 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:50:47 ID:FpfllSYp0

事故後の状況写真や物証を科学的に解析すれば
衝突時の両車両の方向やスピードをある程度の確度で推測できるだろう
だから結論自体はそんなもんかな、と思う

ただ、衝突前の動きまではわからんわけで
なんで弁護側証言や証拠を却下したんだろうな
証拠決定した上で審理して、判決文で
弁護側提出証拠を事実認定の基礎にしなかった理由を
丁寧に論証しておけばこんなに批判もでなかっただろうに
余計な勘繰りもされるわ

397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:05 ID:/whSImYa0

どうでもいいけど、警察が捏造してるのは間違いないよ！

直感で解らんやつは、第六感が鈍っている愚か者だ！！

警察を信用するな！！！きゃつらは自殺をでっち上げ、国民を騙すことは常套手段だから！

利権が無いところは真面目に捜査！利権が絡むと不真面目、捏造捜査Ｗコレ常識！

奴らの沽券がかかった捜査！勝つためのドス黒い活動を最大限発揮するはずだ！！！

398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:06 ID:y79c3FnT0

中央に砂が浮いてて、ぶつかる前の普通のブレーキかけたときについた
タイヤ痕かもしれんだろうしな。
どう考えても当たるとおもって急制動でスリップして
1メートルの跡がつくなんて常識はずれだ。

399 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:14 ID:0ZYXDoC40

検証しないのが問題
捏造と疑われるのが問題

検証しないのが問題
捏造と疑われるのが問題

検証しないのが問題
捏造と疑われるのが問題

検証しないのが問題
捏造と疑われるのが問題

検証しないのが問題
捏造と疑われるのが問題
　

400 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:40 ID:9XYqxcGC0

>>387
ブレーキ痕をつける実験もテレビでやってたけど、
何メートルもの距離を猛スピードで走ってきてブレーキしないと証拠に上がったような痕は作れなかったよ。

＆、証拠に上がったような痕は水とデッキブラシで簡単に作れた。

それに、その写真には、そもそもブレーキ、、、痕みえない。

401 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:48 ID:GkyFzgCI0

芦屋事故の時は確かベクトルとモーメントをきちんと
被害者側が計算作図してたけどね。
何で出さなかったんだ？

402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:52:50 ID:IFh4keSD0

>>396
さっさと片付けて風化させようって魂胆か？とかね。

403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:53:17 ID:28Ryprp10

これはあかんで
信頼を失うやん

404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:54:07 ID:17F3bbLb0

目視した隊員はバスが5～10キロで走っていたと証言したが、
論告求刑で検事は5～20キロでバスが走行中に白バイをはねたことに変更した。
支援者ブログの裁判傍聴記より。

405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:54:16 ID:NyUEshMA0

ブレーキ痕とすれば、タイヤの縦溝がくっきり見えるはず。横ずれしたのでもない限り。
この写真では溝は見られない。溝が無くなるほどタイヤがすり減っていたのか？

ブレーキ痕じゃなくて、バイクから流れ出た液体を引きずった、と言う説もある。
だがそれなら流れ出たオイルか何かが、ぶつかった地点に水たまりのように
たまっているはずだが、それは全くない。
それから、引きずり開始地点が最も濃く、停止位置で最も薄くなっていないといけない
はずなのに逆に停止位置が最も濃い。

捏造するならもっと上手くやってよ、ってかんじ。

406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:54:35 ID:0qjX7smM0

バスの運転で一番気をつけているのはブレーキです。
バスの運転手は決して急ブレーキは踏みません。

・・・と静かな口調で語っていたのが印象的だったなあ。

407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:54:47 ID:IjMfyeZr0

白バイでもバイクで100kmは危ないわ
80kmぐらいに控えとけ

408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:55:07 ID:q0j0/czV0

白バイは順法速度を守っていたのにもかかわらず
バスが時速10キロで前方に道を塞ぐ形で飛び出してきたから
避けられなくて事故にあったというのが警察の言い分だけれど
実際は
反対車線に移るために道を塞ぐ形で停まっていたバスに
時速100キロ超で白バイがぶつかってきただからなｗ
完全な貰い事故を追突事故にした警察
追突事故にするためにブレーキ痕も捏造しましたｗ
何のための捏造？これを避ける為↓
何で追跡してないのに白バイは100キロ超出していたの
→公道で訓練していました→高知県警幹部処分へ

409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:55:22 ID:Rc7QB3i90

警察と検察と裁判所に加えて被告側の弁護人も原告側だったと考えれば矛盾がなくなる

410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:55:44 ID:OfoI0RZU0

【日産】栃木リンチ殺人事件【警察】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175600997/n

411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:56:26 ID:m/+Fi74Y0

>>405
停止位置が一番濃いのは常識。

よれより、証拠として、ブレーキ痕だけの写真が裁判に出てるはずだか・・・

412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:57:15 ID:/whSImYa0

脇から出てきて、１メートルもブレーキ根Ｗ　　アクセル踏みすぎだろ！！！　客乗せて、そんなんする奴おる？？？

脇道から本道に出る僅かの距離で、どんだけ飛ばしたって言うつもりなんだよ警察は！！！

そんなバス見たことねぇっつーの!!!ｗ　警察の負けだろこの裁判ｗｗ　これで勝ったら司法って一体・・・ｗ？？

413 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:57:54 ID:wJBzzzRy0

どうも、判決はバスは左方向からくる車を数台やりすごいた、ということを
認定したらしい。右折するために、左からくる車をやりすごしているバスが
右からくる白バイの前に飛び出した、というのは無理があると思う。

414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:58:26 ID:9UM0CIh80

神の眼を持つ、同僚白バイ隊員に速度目視のテストをやったらどうでしょう？
神の眼を速度６０Kmで走行させて反対車線を走行する車や駐車場から出てくる
車の速度を言い当てる
これができればまさしく神の眼を持つ男

415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:59:32 ID:ynIN6HQA0

>>411
＞ブレーキ痕じゃなくて、バイクから流れ出た液体を引きずった、と言う説もある。
停止位置が一番濃いのか？

416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/25(月) 23:59:36 ID:5LU0rG9U0

事故後死亡までの１時間の間、事故の白バイ隊員は意識無かったのか？
もしあったのなら、なんと言ったのだろう？

417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:00:53 ID:ZTHODtPp0

>>375
歩道で一時停止後6.5mの距離を全速で走行し、急ブレーキを
掛けた実験を専門家に依頼し行ったが、30㎝もブレーキ痕は付かなかった
1mものブレーキ痕は、客観的に見て、変である、況して、乗車していた中学生は
バスが横には動いたが、ブレーキは感じなかったと証言している。もちろん全て
裁判所が警察の証拠しか採用しないで、実験結果も、第三者の証言も採用
しなかった事に不信を感じる。
柴田秀樹裁判長
「ブレーキ痕は、一部不合理な点があるものの、それがブレーキ痕自体の存在を否定するものではない」
おかしいよ。

418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:02:17 ID:P2+vAomg0

がきのだだっこばっかり

もしくは在日

419 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:03:15 ID:kzMBL1yj0

>>411
今までにスレで紹介されてたやつ↓

http://blog-imgs-17.fc2.com/r/1/1/r110/20080205211832.jpg
http://blog-imgs-18.fc2.com/r/1/1/r110/20080224195531.jpg

420 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:03:45 ID:ilpCjPw10

もう次スレはないな

ゴミスレさようなら

421 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:04:27 ID:NtBoBlY6O

ここで警察側が負ける訳にはいかんからな

スクールバスに突っ込んだをだ負けたら正義（笑）が崩れる

422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:04:28 ID:nk0xwQ+B0

＞白バイは順法速度
この辺50km/h制限だったと思うが過去の話なのか気のせいなのか
長浜あたりの黒潮街道ですら50km/hのはずだ

423 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:04:37 ID:OqIHyakn0

ブサヨのプロパガンダに一票

424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:05:07 ID:z7mI/z730

>>420
うるせえ馬鹿しねや！絶対この疑惑暴いてやる！

425 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:06:14 ID:kzMBL1yj0

>>423
どうでもいいけどなんで熱湯浴っぽい投稿のときは名無しなの？

426 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:06:15 ID:m4zakt0n0

TV番組で撮影時間を検証したところ写真には最初無かった停止位置の濃い部分が
後になっておたまじゃくし状に浮き出てきたんだよな
ああ恐ろしい怪奇現象

427 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:07:45 ID:XCjG2iWM0

>>411
ブレーキ痕はタイヤがロックした箇所が一番濃くて
停止した箇所が一番薄くできますよ

428 ：273：2008/08/26(火) 00:07:47 ID:HG4/iG9y0

>>425
趣味

429 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:08:57 ID:nL5RvSIl0

誰が悪いか

弁護士≧実況見分調書作成警察官≧高裁判事＞マスゴミ＞被告＞＞＞＞被害者＞最高裁判事

430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:10:17 ID:9Aog5or30

>>119
バスが止まっていた。
バスが動いていた。

この二つの証言があって、スリップ痕から考えるとバスが動いていて急停車してスリップ痕が出来た。
と考えるほうが自然だから、止まっていた発言は見ないようにしてるのかな。

で、そのスリップ痕が捏造だと指摘されてる証拠は採用されず（採用というか見てくれさえしない）。

そりゃこんな怪しい流れだったら、誰でもおかしいと思うだろう。
あと、なんで警察は現場写真のネガを公表しないんだ？
ネガ番号おかしいからか？

431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:11:03 ID:xq8emTv40

>>413, >>417
だよな。
>>7の現場写真見ても、白バイの自損にしか見えない。

432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:11:12 ID:dFch7Mrs0

>>387
事故現場の先って進入禁止？？

433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:12:18 ID:SbWCauFO0

こりゃバスが悪いな無罪を主張とかバカじゃないのか

434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:12:50 ID:622Jo2Ck0

白バイにも過失があると思うのですが、それを踏まえてこの判決なんですかね
本当に60k/mで走行してても止まれないような場所なの？
白バイ警官ならもっと「かもしれない」運転とかで
事故を未然に防ぐ運転をしないといけないんじゃないの？
これは過失じゃないの？
バスはゆっくり走ってたのに猛スピードじゃないとできない
ブレーキ痕があるのはどう説明するの？
人が死んでるから無罪では無いのはわかりますが
詳しい方教えてください

435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:13:14 ID:NuUtjpah0

「ブレーキ痕は、一部不合理な点があるものの、それがブレーキ痕自体の存在を否定するものではない」
そりゃ、写真に写ってるブレーキ痕は
事故時にできたにせよ、捏造したにせよあるに決まってるわな
だからどうしたという一文

436 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:13:15 ID:rSWJpq6YO

これについては、テレビ番組で実験までやってたのにね。
一番写真のブレーキ跡に似てたのは、液体を擦り付けた跡だった。
実際にバスのブレーキ跡と比較しても、全く異なっていた。

そして、そのバスに乗ってた女子生徒の証拠と証言が今でも印象的だ。
女子生徒数人が、座席を立って後ろを向いて写真に写っている場面。
事故の、ほんの数秒前に撮られたもので、背景は事故現場と一致し、大体のバスの位置もわかるものだ。
丁度道路に出て、動いてないときに撮った写真。
彼女らは
『バスが動いていたら、危ないから座席を立って写真なんか撮らない、はっきりと覚えている、写真を撮り終えた直後、バスに何かがぶつかった』

この写真は証拠として提出されたのかな？

437 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:15:13 ID:XCjG2iWM0

>>426
その怪奇現象も高知地裁では白バイから流れ出した液体が
タイヤの下にあったから濃くなって見えるとの事だ！！
普通タイヤにそんな液体をつけてたら、
バスを動かした時点でハンコのようにタイヤが回転する度に
道路に同じような跡つく訳なんだが証拠写真には何も写っていない
これも怪奇現象だよ

438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:15:15 ID:nL5RvSIl0

船頭報道にダンシングオールナイト

439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:16:04 ID:hOm+vqVX0

>>419, 427
複数の専門家が「こんなブレーキ痕見たことない」と報道番組で言っていたのに、
裁判官はなぜか問題のバスが付けたものとして納得したみたいだね。
日本の裁判史に残るな、こりゃ。
だいたい、どうやったら、こんな前下りの場所でブレーキ痕がまがるんだろう
万一、道の傾斜などでブレーキ痕が曲がるなら、速度が落ちれば落ちるほど曲がる
はずなのに、すごく不自然なカーブを描いている。
まるで、加速時に付いたスリップマークみたいだね。

440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:16:04 ID:uW34oimM0

この写真で争う感覚は理解でけんな
事故直後に裁判を見越してスリップ痕なんかを付けたわけ？

119 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/25(月) 20:59:06 ID:MQ0XW2HT0
ありえない捏造説

事故現場の写真
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_26126632_0?1209882574
事故を起こした運転手は乗ったまま。
路上にはバスのスリップ痕も写っています。

近接写真
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/1672038/img_1672038_41996998_2?1217055822
路上にはバスのスリップ痕も写っています。
白い擦過痕が急に角度変えてる。終点がマフラーの辺のやつ

正真正銘の動かぬ証拠だな　w

しかも
<一部抜粋>
事故の瞬間の明確な記憶が残っていない生徒も多いが、
三人が「バスは止まっていた」とする一方で、同数の別の生徒が
「バスはゆっくりだが、動いていた」と答えており、弁護側の主張に
全面的に沿ったものとも言えなかった。
</一部抜粋>

441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:16:12 ID:QWiZdtsg0

ちなみに、>>7とかで使われている写真って、
白バイ隊員が救急車で運ばれるのを運転手が見送ったあと、なぜか、一人でバスの中に入るように
指示されて（監禁状態にされて）、
その間に撮られたものなんだぜ。

その間、現場に何らかの工作がされていてもおかしくない代物
この写真をもとに必死で事故の状況を説明している人がいるようだが、
はっきり言って意味はないぞ

442 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:17:29 ID:O8IQuvQ70

>>427
ブレーキ痕じゃなくて液体を引きずった跡のことなんだけど。
ブレーキ痕(タイヤのゴムの跡)なら停止位置が濃くなるが。

443 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:18:10 ID:CfsUP9VI0

>>436
生徒が「証言台に立つ」と言ってるのに「必要ない」と蹴飛ばす
裁判長だからな。目もくれんのと違うかな？

444 ：273：2008/08/26(火) 00:18:24 ID:HG4/iG9y0

>>436
それは証言を補完するものであって、無理じゃない？
それより
>>401のようなことはしなかったの？

445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:18:42 ID:d1H8SNyo0

日本の警察も中共と大して変わらないな。

446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:18:59 ID:SbWCauFO0

バスがバイクを見落としたかスピード目測を誤ったんだろ、んでスーと出て来て道路を塞いだ所に
バイクがガシャーン。バイクの方は自分がバスの運転手に認識されていてバスは出て来ないだろうと思っていて
ブレーキが遅れた。とっさに右に避けようとするも間に合わずってとこか。

447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:19:53 ID:RwxFwZq40

高知の警察は屑ばかりで信用しちゃダメって事でいいのか？
どっかのＤＱＮクレーマーに困って警察呼んだら
店側がｄＱＮ土下座する羽目になったのも高知じゃなかった？

448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:20:01 ID:nL5RvSIl0

>>443
判決に関係ないからだろ？
物証が証言で覆ったら笑えるわ

449 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:20:05 ID:O8IQuvQ70

>>442
ごめんこれは>>411へのレス。

450 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:21:21 ID:XCjG2iWM0

高知県警はどうして
現場検証でバス運転手にスリップ痕を見せなかったの？
普通は見せて確認させるよねというか捜査の不備だよねぇ
そのスリップ痕写真のネガは隠滅済みです。

451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:21:31 ID:622Jo2Ck0

>>440
じゃあ　ブレーキ痕が残らないような速度で
走ってたって証言は嘘ってこと？
そのブレーキ痕を本当にバスがつけたなら
乗客も急ブレーキを感じてるんじゃない？

ここがハッキリされなかったから疑ってるのさ

452 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:22:27 ID:tuWnlVdY0

>>440
君は生徒の証言は信用するのしないの？
生徒は明確に急ブレーキはなかったと言っているよ
急ブレーキなしに、1.2mのブレーキ痕はつくと思ってるの？

453 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:22:54 ID:nL5RvSIl0

実況見分で証拠写真は見れません
起訴されてからはじめて見れます。

454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:23:21 ID:RwxFwZq40

>>446
バスの位置やバイクが突っ込んだ位置みてると普通に安全運転してりゃバイクは止まれたとおもうのだけどね。
あれが走行車線側でバスの前の部分とかってならバスがいきなり出てきたってのも解るが
バスがアソコまで出てきてるのに突っ込むって時点で速度だしすぎ脇見すぎじゃん。
右折する大型車がアホみたいに加速して交差点に突っ込むなんてのがありえないのだし、
客とかのってるならなお更。

455 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:24:36 ID:PV8HrcDTO

皆さま電凸お願いします

456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:24:40 ID:Qt+wZgeE0

バスがでてくるかもしれない運転しなくちゃダメだな

457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:24:43 ID:tuWnlVdY0

>>446
それなら、白バイは右折レーンを直進しようとしたということになるけど
そういうことしていいの？

458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:25:41 ID:RwxFwZq40

>>450
その場に無い物は検証なんて出来ないからでしょｗｗｗｗｗ
見せなかったじゃなくて見せれなかったと取るべきだろうね。
ネガだけわざわざ隠滅させてるとかおかしすぎだもの。

459 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:27:23 ID:MdkT/tec0

生徒の証言＞あいまいで検証結果と矛盾→不採用
現場警察官＞写真と検証結果と整合→採用
ブレーキ痕＞なんだこれおかしいやんけ→不採用だけどなかったとは言い切れる根拠もないから放置

460 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:27:38 ID:XCjG2iWM0

>>451
440は高知県警の工作員です、おつかれさまですねぇ。
乗っていた中学生の証言でバスが止まっていたなんてまずいものは
全て地検が握りつぶしてますよ
第一、調書とる段階で急ブレーキの事なんて聞きませんよ。
やぶ蛇だから

461 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:28:09 ID:xq8emTv40

>>441
その場面で現場にでもいたのか？

462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:29:03 ID:sBE3sFA60

>>461
その言葉はここにいるやつらすべてに向けられる。

463 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:29:42 ID:NuUtjpah0

写真の解析から衝突時にバス１０キロ、白バイ６０キロ
って認定自体はできると思うし、そうだとすれば過失は免れない

それはそれでいいんだが、原審自身認めている証拠写真の不明点を
解明するためにも、衝突する前のバスと白バイの挙動を解明するためにも
弁護側提出の証拠もとりあえず審理するだけしてれば
こんなもやもやした状況にならなかっただろうに…

464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:30:02 ID:MdkT/tec0

運転手は右を見てなかったろうな。まったく。

465 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:30:12 ID:SbWCauFO0

>>454
バスが出てきてるのに突っ込むのがおかしいってかバイクは直進でバスは右折だぞ
バイクがスピード出してから悪い？それもあるだろう、しかし車線塞いでるバスの方が悪いと思えるがな

466 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:30:18 ID:Fi85dZvV0

そうだね
白バイの馬鹿おまわりが暴走してなきゃ起こらない事故だね

467 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:31:00 ID:gDsg34F40

いいかい、このバスは横にもでっかくスクールマーク付けた
スクールバスなんだよ。
それに警察が弾丸のように体当たりするなんて
アメリカじゃそれだけで裁判前に結果出てしまうね。

468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:31:16 ID:vxNr+CqZ0

高知は独立しろ！
人の行き来と交通を遮断しろ！
ふるさと納税から除外しろ！
地方交付税還付、消費税還付を高知には渡すな！

469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:31:21 ID:DXIhumUZ0

どのくらいの速度で道路に突っ込めば1.2メーターのスリップ痕がつくの？

470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:31:48 ID:m4zakt0n0

写真で衝突時の速度がわかるのか？

471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:32:47 ID:MdkT/tec0

>>469
前輪が回転せずに加重で引き摺れば普通に簡単に付く

472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:33:56 ID:z0gxlkzI0

校長、生徒の目撃証言
柴田「関係者の証言は信用できない」

これは100歩譲って認めよう。

・通りがかりの人の証言
柴田「供述者が第三者というだけで、その供述が信用できるわけではない」

これも1億歩譲って認めるとしよう、でも

・じゃあ誰の証言なら信用できるんだ？
柴田「たとえ関係者であっても、警察官の場合は信用できる」

これ意味不明。

473 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:34:06 ID:xNj0xvhH0

>>471
じゃあ、あんたが10キロで1メートル超のブレーキ痕を
つけてみせてくれんか？
俺の常識では無理と思う。

474 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:35:13 ID:MdkT/tec0

>>470
写真と実況見分の地図と重量がわかれば
応用力学と金属の知識で全部計算できる。
距離も速度も角度も力も

475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:36:12 ID:XCjG2iWM0

白バイの自爆テロじゃないのか？しかし失敗した

476 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:37:20 ID:xq8emTv40

>>471
それやったら、バスの中がとんでもないことになってる気がするんだが。

477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:37:25 ID:m4zakt0n0

>>474
ちなみにその応用力学ではブレーキ痕はどういう説明ができるの？

478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:38:30 ID:HG4/iG9y0

>>467
スクールバスならなおさら危険を回避するため迂回すべき。

479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:39:32 ID:MdkT/tec0

事故車で引き摺れば凄いゆっくりでも消しゴムかけるように
簡単に付く

ましてやバスのフロント加重なら楽勝だろ

480 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:39:32 ID:SbWCauFO0

>>457
おまえの言ってる事は意味がわからん子供の揚げ足とりか？

481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:40:09 ID:DXIhumUZ0

しかしなぁ～、亡くなった白バイの家族はどう思ってるんだろう
正直言って裁判の内容なんて絶対におかしいと思ってるはずだし
裏で警察が手を回した裁判と聞かされているとは思うが
遺族としては複雑な心境だろうな

482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:41:33 ID:CfsUP9VI0

>>478
スクールバスは周りが気を使わにゃいかん。学校でも警察でも
そう言われたぞ。

483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:42:03 ID:MdkT/tec0

一番簡単につける方法

バスのサイドブレーキひいた状態で牽引する
そうすると消しゴムかけたようにタイヤ痕がのこる

484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:42:53 ID:xNj0xvhH0

>>481
仁淀川町から一億もらうんだろ？
おまえさんは一億もらっておいて、これはおかしいと文句言うか？
黙ってるだろ。

485 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:43:15 ID:gDsg34F40

>>358
＞ホントに腹立つな！！
　この国は司法も行政も立法も全部腐れきってる！！！

そのいらだちは痛いほど、びっくりマークの数だけ気持は分かる。
行動を起こすなら精神科通って実績作って尾行した上でやれ、止めないから。
精神障害者は何やろうと法律の外、完全スルーで実名も報道されない特権階級だ。

ただ救いのケースはあっただろ。愛媛の白バイ対少年バイクの衝突事故は
警察の偽証が認定、勝訴確定してる。

486 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:43:15 ID:m4zakt0n0

>>479
意味がわからない。
何を引き摺るの？
事故した車はタイヤの材質が変質するの？

487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:43:26 ID:xq8emTv40

>>478
迂回（左折）しても、大方、横腹か尻に当てられてたのではないか？

488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:43:35 ID:SbWCauFO0

極端に後ろに偏った荷を積んだトラックなら１０㌔のスピードで１㍍のブレーキ痕つくけどな
こいつはバスだから当てはまらないがね

489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:44:17 ID:XCjG2iWM0

>479
バスの前輪って左右直結なの?
それとバスの荷重はリアの方が重いんだけど

490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:44:27 ID:laWZG24h0

警察、検察、裁判所、三位一体身内庇いの数々のデタラメ判決。
ネット時代となった現在、もうこれ以上誤魔化しきれない。

陪審員制度だって、こいつら悪党達が世論から目を逸らさせるために作った制度。

491 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:44:58 ID:87dBvc0u0

品行方正に生きてきたのに、
ある日、警察にバイクぶつけられて、
こっちが悪かったことにされて有罪禁固刑にるなんて、日本、こわ～。

492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:45:27 ID:622Jo2Ck0

>>465
バスに気づいてからバイクが止まれないor避けられないってのは
どうなのかな？そんなに見通し悪かった？バスが飛び出した？
安全運転してるはずのバイクが事故起こすのはなぜなんだろう？
人が死んでるのでバスの方が悪くなるのはわかるんですが、
ブレーキ痕、証言等々疑わしいものがいっぱいあって
素直に信じられないんですよ　
この辺も考慮していただけたら納得できたのですが

493 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:46:06 ID:DXIhumUZ0

>>484
文句言うとか黙ってるかの問題じゃなく、心境のことを言ってるんだよ
本当に世の中こんなのでいいのかと

494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:46:46 ID:MdkT/tec0

高知なのになんでスタッドレス？
運行管理に問題ないのかここは。

495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:47:36 ID:nldel9lvO

こんないい加減な裁判した本人達は法律を厳格に運用出来なくて恥ずかしくないのかな

496 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:48:10 ID:o3/ytSqm0

極端な話
とあるマンションで警官が男を階段から突き落として殺す
↓
一緒にいた男の妻や子供、隣人が警官が突き落としたと証言
↓
一緒にいた別の警官が男は足を滑らせて落ちただけの事故と証言

ってなった場合事故として処理される可能性もあるってこと？

497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:50:40 ID:XCjG2iWM0

>>496
高知ではそれが普通です

498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:50:44 ID:76gC1ubw0

>>492
点滅信号だそうだから本来すぐに停まれる速度じゃないといけないの
だがなあ。どこに信号あるか・そのタイプはってのは交通警官なら
頭入れてるはずだろうにねえ。

499 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:51:31 ID:RBOCv7b6O

警察はとりあえず殉職扱いにしたいわけよ
労災降りるからね

26才白バイ有頂天で飛ばし過ぎ乙

500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:52:23 ID:SbWCauFO0

>>492
別に誰かを納得させようとかないよ俺はｗ
ブレーキ痕とか捏造くさいしな
ただ俺は警察の捏造とか抜いて考えてもどっちかと言うとバスが悪いと思っただけ
亡くなった白バイ隊員を馬鹿にするようなのもいるしなぁ

501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:53:09 ID:08s/ektg0

最高裁で棄却されたらもう打つ手無し？？

502 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:53:51 ID:6lyMV3XT0

死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
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死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
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死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！
死んだ能無しヴァカ白バイ隊員とそのクソ遺族の名前晒し挙げろ！

503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:55:12 ID:POS/BPCU0

生徒の証言は、真実かもしれないが

一方当事者側の証言は、嘘八百・流されるまま嘘証言
本当のことを言いたいけど周りの雰囲気から本当のことは言えない

てのも、裁判の常識。裁判官も知ってる。これを前提に客観的証拠を集めないと
裁判所は説得できないのが現実。

504 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:55:16 ID:tuWnlVdY0

>>496
そらそういうことがあれば、ありうるでしょうね
警官は悪いことしちゃいけない運命にあるのですから、悪いことは
なかったことにしなくちゃいけません。
ま、好き好んで悪いことする警官もいないでしょうがね。

この件は、過失もなかったことにしたかったんでしょ
過失なんてありうるのにね

505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:55:33 ID:MdkT/tec0

火病ですね。わかります。

506 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:55:49 ID:rV4IyOuO0

>高知県警のご意見窓口に、何回もボロクソ文句書いて送ってるのに返答なしだぜ。
>返信してこいって書いてもまったく無視だし。

行政不服審査法に基づいて書面で申し立てると必ず返事がきます。
高知県警の監督官庁は「警察庁長官」「県公安委員長」の両方です。

http://www.soumu.go.jp/gyoukan/kanri/tetuduki_f.html

警察庁への不服申し立てが少ないようなので、みんなで不服申し立てして
総務省行政管理局を喜ばせてあげましょう。

法務大臣に「明らかに冤罪なのに刑の執行を中止しないのですか」と申し立ててもいいです。
シリアルキラー鳩山が人気取りで動くかもしれません。

507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:57:42 ID:JBsSZEEn0

>>496
事故として処理されません
妻子が共謀して男性を殺害した事になります

どんなに事実を叫んでも、警察に証拠を捏造され
裁判官に反省していないと言われ、判例より重い実刑を言い渡されます

508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:57:53 ID:AawXdCD+0

ずいぶん工作員が多いな

509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:58:46 ID:9Aog5or30

>>463
きちんと審理したら捏造がバレるからしないだけ。
これは真っ黒だね。

って言われないようにきちんと筋を通すべき。
李下に冠を正さずだ。

510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:58:56 ID:XCjG2iWM0

>>499
白バイは業務命令で高速走行してたのだよ、浮かれて楽しんでぶっ飛ばしてるけど
公道でやっちゃいけないんだけどさ
高知県警はあの事故があった道路で白バイの緊急追尾訓練を実施してたのさ
だから、その真実がでてきたら困る県警幹部までが事故直後に現場に急行したのさ

511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:59:15 ID:N17YHRQD0

>>494
バスの本拠地は四国の山地。
高知とはいえ、結構雪が多いところだそうだ。
3月じゃスタッドレス履いとかないと危ないらしい。

512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 00:59:53 ID:xq8emTv40

>>500
＞亡くなった白バイ隊員を馬鹿にするようなのもいるしなぁ

俺か？
訓練だったら、本人は死なない程度にやれって。上司は死なせない程度に管理しろって。
そう思わないか？

513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:01:26 ID:MdkT/tec0

直結か？ひょっとして
ttp://www.nissan.co.jp/CIVILIAN/W41/0806/MECHA/main2.html

514 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:01:37 ID:AawXdCD+0

車線塞がずに右折待ちできる宇宙人がいっぱいいるスレですね

515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:03:27 ID:QWiZdtsg0

>>461
とりあえず片岡氏および支援者のブログには目を通しておくのをオススメする。
俺が見たわけじゃないよ。その場にいた人間の証言より

１．事故発生
↓
２．運転手白バイ隊員の救助
↓
３．白バイ隊員救急車で運ばれる
↓
４．バス内の生徒、バスが爆発するかもとの理由でバスを下ろされレストラン2階へ
↓
５．運転手なぜかバスの車内で待機
↓
６．運転手逮捕、土佐署連行
↓
７．バスの撤去された現場に戻りパトカー内から実況見分らしきものを行う

おおまかな事故後の流れ。
運転手事態は白バイ隊員を見送ったあとの記憶があいまいで、バスに乗った記憶が定かではないそうだが、
バス内に一人で写っているのがあるからには、５の時点しかない。
なお、４よりあとで、レストランの2階から警察が白い粉を撒いたりしているのが目撃されたり、
バスの周りを警官が取り囲んでいる目撃証言もあったとのこと。
>>7の写真の現場はすでに事故後のそのままではない。
何か細工しようと思えば出来ないことはないだろう

516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:04:13 ID:xNj0xvhH0

警察の政治のトップって法務大臣なのか？
それとも公安委員長か？
ともかくこのことを知らせないとな。
知らせて無視したら選挙で落とす。

517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:04:56 ID:z2dcWXi00

証拠至上主義もわかるが、
証拠とは逆の、信頼できる証言が多数出てきた場合は、
証拠の有効性を見直すのが当然じゃないのか？
今回は全くしていない。

生徒、校長、第3者が「止まっていたバスに白バイが激突した」と
証言しているのだから、ブレーキ痕の意味を再考するのが当然なのに
それを放棄している全くでたらめな裁判だ。

518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:05:01 ID:POS/BPCU0

警察憎しもわかるが、客観的に言って

右折で道の真ん中で停止して、やりすごし。そこにオートバイが衝突。
明らかに有罪だよ。
道路真ん中で停止しなければならないくらいなら右折するな!!!!ってのが道交法。
バスが動いてならなおさら。

現実と違うって?　それは、皆さん運が良いだけ。
よく、右折で頭出して牽制しながら右折強行をよく見かけるけど
これで事故が起これば有罪は免れない。

519 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:05:47 ID:HG4/iG9y0

>>482
だからといって幹線道路を塞ぐように止まるな。
今回は白バイがあたったから子供たちは無事だったが、
居眠り運転の長距離トラックだったらどうする？
少なくとも左折すれば真横より当たる面積はちいさくなるぞ？

>>500
同意。

証拠の偽造については>>401のような客観的な考察はないの？
警察と喧嘩するならそれがないとまず負けるし。

弁護士がナニ考えてるんと思う。

520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:06:14 ID:MdkT/tec0

>>516
大臣は総理が決める
公安委員長は官僚じゃ？

521 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:06:29 ID:XCjG2iWM0

現場には制服と私服あわせて40人を超す、警察関係者がいたそうだ
この体制なら、現場を都合良く手を加えるなんていくらでもできるぜ

522 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:06:30 ID:xNj0xvhH0

過失が明らかなレーサーノリックの死亡事故は執行猶予ついてるのに、
禁固刑だぜ？量刑がおかしい。

523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:08:25 ID:u8XSD9HW0

冤罪！？あなたは成文法と公平な法廷のある地に住まなければならない。
仙台・北陵クリニック事件
ttp://drsakuraba.exblog.jp/6813463/
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/jinnkennsinngaimori.htm
東住吉冤罪事件
ttp://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/toppage/060514_010.html

524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:08:43 ID:0VdsUD/W0

>>518
それが数百メーターも前から発見できてわざと突っ込んでも
停止していた車が悪いんかいw

525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:08:47 ID:POS/BPCU0

>>522
人が死んで反省しないと実刑あるよ。
遺族に説明できないからね

526 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:09:40 ID:z2dcWXi00

>>518
キチガイ関係者乙

まともな日本語理解能力があれば、>>518のバカカキコに流される奴はないから
安心してさっさと寝ろ。

527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:10:50 ID:NuUtjpah0

実際、禁固刑は９割がた執行猶予がつくから
結果の重大性を加味しても珍しいわな

528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:11:08 ID:POS/BPCU0

>>524
ワザと突っ込んだら責任はない。ただの自殺だからね。
回避しようとしたが、運転技術が未熟だったから突っ込んだ。
この場合は、バスの責任

警察擁護とはではなく、これが交通裁判の現実

529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:11:10 ID:76gC1ubw0

>>519
限度問題だな。極端な例を言い出したらスクールバスどころか他の車両の
運行も出来なくなる。点滅信号で通常の信号よりも双方が気をつけなくちゃいけない
現場だしな。

530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:11:49 ID:AawXdCD+0

弁護側は二審で事故の状態の鑑定を専門家に依頼したが
裁判官に却下された

531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:12:42 ID:xNj0xvhH0

結局、高知県警が証拠捏造で白バイ有利の状況を作りだして、
裁判官に容認させたという司法癒着の疑獄だと仮定しようか。
それをどうやって国民は正すべきなんだ？
まずそうすると冤罪になるバス運転手をどうやって刑務所行きから救うかって
話になるだろ。どうすればいいんだ？実際のところ。
これはモデルケースにできるだろう。

532 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:14:02 ID:MdkT/tec0

シビリアンはFR

533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:14:46 ID:XCjG2iWM0

危険運転をしていて停車していたバスに突っ込んだ
白バイの過失責任が大きい、

ぶつかったのがバスの前方だったのが不幸中の幸い
これが、横断していた子供達の列とかに突っ込んだ事故だったら大惨事だ

534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:15:49 ID:P0gKeL1L0

四国ってバイクの少年がパトカーにひき逃げされたか?なんかそんな事件あったような。
死んだようだけど。

535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:16:25 ID:xNj0xvhH0

国民として
法治国家とはなにかということを
考え直すチャンスだな。
司法癒着じゃ、運が悪ければ刑務所送りだもんな。
北朝鮮だ。それじゃ。

536 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:17:59 ID:UByTj8TZO

506

法務大臣は鳩じゃないよ
誰だったか忘れたが

537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:18:11 ID:5JE9lSdJ0

この件に関して詳しくないのだが。信号なし。赤信号で右折すればいいと思うのだが。
歩行者がボタン押さないと、赤にならない？

538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:18:36 ID:MdkT/tec0

癒着じゃないだろ

捏造の可能性があれば
自浄効果で身内を起訴するかもな

539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:19:12 ID:JBsSZEEn0

なんで人一人死んだとは言え、事故処理にあんなに大勢の警官がワラワラ現れるんだろう
死亡轢き逃げとかなら多少大勢来るのは判るんだが
身内の事故とは言え、警察暇か？だったら人員削減しろよ
他にする事有っただろう
それとも事故現場で良からぬ事でもすることが有ったのか

540 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:19:23 ID:oL1XfFsVi

バス運転手は右からの接近車輌はないのちゃんと確認してただろうにな
バカおまわりが暴走してるからバスが右折先の車線に
でるまえのほんの一時停止の何秒かの
その状況の発見しても
何の回避行動もできずに無様に突っ込んだんだな
公道じゃなきゃ訓練できないなら
それこそ警察権力で道路封鎖してやればいいのに
権力の乱用を何の力も後ろ盾もない市民にむけるなんて
警察組織は上から下まで馬鹿しかいないんだろうか

541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:20:38 ID:+UA53vDp0

>>521
４０人以上の警官が、全国では毎日起きているありふれた交通事故のために集まるとは、全く不自然だ。

542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:22:24 ID:tuWnlVdY0

>>525
このごろ結果責任という言葉をよく聴くが、あんなものを、一般的な
交通ルールに適用したらとんでもないことになる。右折禁止じゃない
ところを右折しようとしたら罪に問われるというのは法治国家じゃない。
右折が危険なら、右折禁止にしなければいけないのよ

543 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:24:07 ID:5JE9lSdJ0

青の信号で、通りに出てしまうのもどうなのか？この場合車が両車線で、来なくなった場合のみに
右折するべきではないのか？

544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:24:26 ID:HPYBzK020

【社会】「土下座しろ！」ＤＱＮ妊婦、ファミレスで皿割って店員殴る→警官、妊婦を検挙するどころか店長らに土下座させる…高知★10

1 ：試されるだいちっちφ ★：2007/09/24(月) 17:35:14 ID:???0
・高知市のファミリーレストランで暴力的な酔客３人と店のトラブルがあり、駆けつけた高知南
　署員が騒ぎを収拾するため、店員に土下座を促していたことが２２日、分かった。
　客は怒鳴りつつ皿を割ったり、店員を殴ったりしたが、署員は検挙しなかった。

　高知県警によると、１８日午前１時すぎ、男性２人、女性１人、子供１人の客が高知市の
　ファミリーレストランに来店。その後、注文した料理の一部が出てこなかったことがきっかけで
　「注文が遅い。注文したものが来てない」と怒鳴るなど騒ぎ始めた。皿の一部が欠けていた
　ため、店員が「割ったのですか」と確認すると、女性客が「割ったんじゃない。割ったというのは
　こういうことをいうんだ」と叫び、その皿を割ったという。

　その後も怒声や騒ぎが収まらないため午前２時すぎ、女性店員が１１０番通報。高知南署員
　４人が駆けつけると、この女性客は逆上。女性店員を平手で殴ったという。
　署員はその後、客を約１時間２０分説得したが、男性客らが「土下座して謝れ！」などと怒り
　続けたため、署員が「謝って終わりにしましょう」と客の要求通り土下座を促し、店長と店員
　計３人が土下座して謝罪した。その後、客を検挙せず、署員が客の車を運転して、自宅まで
　送り届けたという。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190622914/

545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:24:34 ID:hOm+vqVX0

このスレもさすがに疲れてきたな。
野次馬の皆さん。９スレをウォッチしつづけた傍観者からのアドバイスね。
「これはえん罪だろう？派」の書き込みに対して、「警察うそつかない派」のレスが
付かないものに限って、正論だったりもっともな指摘だったりします。ぜひ、注意して
ご覧アレ。

546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:24:49 ID:HG4/iG9y0

>>529
相手が法律を必ず守るって希望は持ちたいけど現実は
居眠りとか故意で無視する連中もいる。

そういうのも予測して（スクールバスなら特に）危機回避すべき。

ところでここの点滅信号って点滅だけ？自動車用のセンサーや
歩行者用のボタンはないの？

547 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:25:07 ID:JBsSZEEn0

事実を事実と言う事が反省していないと言われてしまう裁判なんて
私は貝になりたい

548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:25:42 ID:XCjG2iWM0

>>539
現場をバスに乗っていた中学生達に見られたり、写真撮影をできなようにレストランへ隔離したり
衆人監視のもとに、証拠をでっち上げる為ですが

549 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:27:25 ID:POS/BPCU0

事実は事実として、バスが停止してたとしても
法定横断等禁止違反は明らかだし、ましてや人が死んでれば業務上過失致死は
避けられない事実

警察の捏造とかは別として、運転手擁護派の事実を前提としても有罪なのだが・・・

550 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:29:12 ID:KYyv3axBO

551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:29:12 ID:WNtRC56c0

警察最悪

552 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:29:27 ID:5JE9lSdJ0

バスが出てきたところを、よけたけど、そのままぶつかってしまッたのではないのか。
なんで検察はぶつかってから、キューブレーキ掛けたといったのかね。

553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:30:14 ID:QRiR1RCs0

白バイ有利の捏造かもしれない可能性は否定しないが
捏造がなくても、この場所この体制で死亡事故起こせば
業務上傷害致死になるよ。
支援者は、助けたいんだったら、同じような状況で無罪になったケースを探してきてごらんよ。

554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:30:35 ID:MDbo3kbh0

津野修を忘れない

津野修を忘れない

津野修を忘れない

津野修を忘れない

津野修を忘れない

津野修を忘れない

555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:31:13 ID:XCjG2iWM0

>>543
ちゃんと左右に車両がきていないことを確認して発車したが
左方向から車両を発見しその車をやり過ごす為に停車していたところに
時速１００Kmで白バイが右方向から突っ込んできたんだよ
バスの過失は全く無し、単なる暴走バイクの自爆事故

556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:32:48 ID:0VdsUD/W0

>>528
わざと突っ込んできたのか証明するのは難しいよ
突っ込んだ人間が死んでしまえばなおさらだ
まぁ今回の白バイはわざとではないと思うが

他にもスピードの出し過ぎ、前方不注意、居眠り運転でも突っ込んでしまう場合もある
今回の事故は>>533の通りだろう

557 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:32:57 ID:tuWnlVdY0

>>549
だから、バスが停止してたと認定されてたなら
バスが急ブレーキをかけなかったと認定されてたなら
こんな騒ぎにはならなかったんよ。
大事なのは有罪かどうかではなくて、物理法則に反する証拠を
最高裁が証拠と認定した、ってことなんだから

これはひどいことです

558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:34:10 ID:5JE9lSdJ0

>>555
停車しているバスに突っ込む白バイというのも想像できないわけだけど。
後ろならわかるけど、前を突っきるとも思えないが。

559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:34:34 ID:JBsSZEEn0

>>528
警官の自殺も多いからな、日本で使用が厳しく制限されている拳銃で自殺するぐらいだから
白バイ自殺もあるかもしれない
自殺しようと突っ込んで行ったが、突っ込む先がスクールバスで乗っている子供の姿を見てイカン！と正気に戻って
思い留まるも避けられずに突っ込んでしまったのかもしれない

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:34:52 ID:caL0lC8J0

>>539
ほとんどは野次馬気分で来たんだろう。
同僚警官が死んだから、その現場見たさに来たんだと思われ。

561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:34:52 ID:hOm+vqVX0

>>553
同じような状況って、白バイが時速１００km以上で突っ込んでくるような状況なんて
聞いたことないがw

562 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:35:08 ID:ZTHODtPp0

>>549
この場所は右折禁止だったのか？
何故、法定横断等禁止違反なのだ？

563 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:36:12 ID:5f5o4YMj0

この事故気になってた

564 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:37:35 ID:POS/BPCU0

警察憎しも分かるけどさ。

この状況なら、警察捏造があって運転手擁護派が言うような事実だったとしても
有罪なのが交通裁判なんだよな。人しんでんだし。

まあ、ふつうなら執行猶予なんだが、反省無しに争ったからなぁ・・・

右折できない状態なのに道路に突っ込む。（動いていようが停止してようが同じ）
そこに通行車両が突っ込んで死亡（法定速度だろうが、暴走だろうが同じ）
有罪なのは、仕方がない。というか、有罪なのが今までの裁判の常識

565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:37:38 ID:Qpxy/+fj0

日本の司法って腐ってるの？
陪審員制度早く来いや

566 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:38:19 ID:rV4IyOuO0

吉岡力巡査長（26）＝高知市布師田
妻　吉岡佳子警察が悪いと知りつつ
バスの保険屋から１億Ｇｅｔ！

これで合ってる？

士　　　土
口　　　口

どちらなのかが問題だ

567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:38:26 ID:N17YHRQD0

判決文の「反省していない」から執行猶予が付かないのが正当か？

この事故の経緯、たとえば事故から8か月後に覚えがないスリップ痕の
写真を見せられたんじゃぁ納得できんだろう。

被告が異議を唱えて当然だと思う。

その異議を「反省していない」と決めつけるのは、裁判官の思い上が
りじゃないのか。

別のとらえ方をすれば「文句を言うヤツは執行猶予を付けないぞ」と
脅しをかけて黙らせるというつもりか？これでは中国の人民裁判の
ようなとんでもない裁判だ。

568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:38:59 ID:NuUtjpah0

道路交通法の法定横断等禁止については
車の流れを遮って途中で一時停止したるところで事故ったら
一切の例外なく過失ありとするような形式的な解釈を裁判所はしていない
過失なしとした昭和４４年ぐらいの最高裁判例もあったはず

ただ、安全確認義務を尽くしていて、かつ
むちゃくちゃ無謀な運転する車が追突してきたようなケースじゃないと
いかんから、この件では弁護側主張の事実を前提にしても
無罪は厳しかっただろうね

もっとも問題の中心はそこじゃないかと

569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:39:10 ID:v+cBvQdHO

>>560
地元テレビ局の取材では県警の本部長自ら事故処理にあたってたらしい。普通ではありえないこと。

570 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:39:35 ID:MDbo3kbh0

>>564
お前都合の悪いレスはとことん無視するなｗ
根っからのゴミクズだな
早く死んだほうがいいよ

571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:39:44 ID:vhNJfxxqO

バスは何キロでカーブしようとしてたんだ？
ブレーキ痕2mって結構出てるだろ？

バスでドリフトでもする気だったの？

572 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:40:33 ID:5JE9lSdJ0

この道路の交通量がわからないが。青信号で出てしまうというのが危険だろう。
信号つけるか、右折禁止にするべきだったのでは。まあビデオでは普通に右折している映像があるが。

573 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:40:50 ID:XCjG2iWM0

>>564
工作員様おつかれさまです

574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:40:53 ID:V4h3KD3V0

交通法規無視の白バイの若造は
遅かれ早かれ死ぬ運命だったんだろう。
バスの運転手は刑務所送りなんて可哀想だな。

575 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:41:56 ID:RBOCv7b6O

>>571
ある程度の過去レス読んでから書こうやｗ
恥ずかしいぞ

576 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:43:15 ID:08s/ektg0

危機回避すべきとか道を塞いでたバスが悪いとか
馬鹿じゃねーかww
車を運転した事が無いかもしくは社会に出た事のねー
童貞君だろうww
こんなもんは普通は白バイが避けるべきだつーの。
それに相手がバスでラッキーだったんじゃね？
白バイは余所見か寝たかもうすでに死んでいたか
のどれかだろww
子供の列に突っ込んでたりしてたら終わりだぜww
結果的に暴走してテメーが死んだだけですんだんだ
ラッキー以外の言葉は見つからねーよww

577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:43:49 ID:POS/BPCU0

>>570
そういうなよ。
交通裁判の現実を言っただけだよ。
有罪か無罪と　実刑か執行猶予　は区別して話さないと

本件で無罪は無いよ。

578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:44:25 ID:v+cBvQdHO

>>13
バイクが当たった時に本当にバスが動いていたなら、もっとバイトひきづられてるんじゃね－の？

579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:45:01 ID:MDbo3kbh0

津野修は晩節を大いに汚したな
恥知らずが

580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:45:07 ID:XCjG2iWM0

>>568
バスは安全運転義務を遵守して停車していた
そして、法定速度を大幅に超えた白バイが勝手に突っ込んできた
だから無罪を主張してるんですよ

581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:45:35 ID:V4h3KD3V0

日本って国は戦前とちっとも変わっていない気がするな。
囚人も軍隊みたいな行進するしな。

582 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:45:44 ID:gDsg34F40

□事故日　2006.3.3金曜日14：35分　奇しくも片岡（仁淀川町在住）と妻香代子の結婚記念日

□事故地　高知市の隣、高知県春野町（今年1月高知市に編入済み）

□事故車　仁淀川（によどがわちょう）が民間に委託してるスクールバス
　　　　　当時中3（今高3）の卒業記念遠足の生徒22名＋教師3名と片岡が乗車。
　　　　　これまた運命で4名の交代運転手より生徒の希望で一番運転が揺れないからと
　　　　　片岡が指名されてる。
□逮捕　事故30分後、業務上過失傷害で現場で逮捕。2泊3日後の3.5午前釈放。
　　　　片岡本人談、なぜ釈放されるのか分からなかったと。

□道交法　横断禁止等違反で行政処分される。これにより点数なしで免許失効。
　　　　　（但し横断が禁止だったのでなく、事故につながるような危ない渡り方を
　　　　　　したんじゃないのという、どうにでも解釈後付けできるすごい曖昧な条文）

□偶然か因縁か　　仁淀川町の隣町は津野町だが津野修裁判長（弁護士でもある）は
　　　　　　　　　津野町に接する愛媛県が出生地。

□逆告訴　　2008.3.6　片岡は高知県警を逆告訴、検察庁に受理される。
　　　　　　容疑は刑法第１０４条（証拠隠滅等）並びに刑法第１５６条（虚偽公文書作成等）、刑法第１９３条（公務員職権乱用）
　　　　　　http://www.news.janjan.jp/living/0803/0803142764/1.php

583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:46:46 ID:AawXdCD+0

だからさー
バスが有罪か無罪かっていってんじゃなくてさー
警察が捏造しまくりで裁判所もそれにのっかってるってことが問題なんだろーがよ

584 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:46:50 ID:5JE9lSdJ0

状況から考えて、バスが白バイに気がつかないで、出てきて、それで白バイがよけられないで
側面に追突したと思えるわけだけど。なんで検察はぶつかってから、ブレーキ踏んだことにしたのか?

585 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:47:34 ID:/M7NLf170

>>564
>この状況なら、警察捏造があって運転手擁護派が言うような事実だったとしても
>有罪なのが交通裁判なんだよな。人しんでんだし。

有罪と言っても、裁判所が弁護側の証拠を無視して、勝手に決めつけた判決だから
意味がない。

>まあ、ふつうなら執行猶予なんだが、反省無しに争ったからなぁ・・・

そりゃ、無罪だから「無罪です」と言ってただけで、反省なしと言われても
しょうがない。

>右折できない状態なのに道路に突っ込む。（動いていようが停止してようが同じ）

あそこは右折禁止ではなく、右折が可能な道路（右折禁止の標識なし）

>そこに通行車両が突っ込んで死亡（法定速度だろうが、暴走だろうが同じ）

突っ込んだんじゃなくて、右折のために中央まで出て、そこに白バイが特攻してきた。

>有罪なのは、仕方がない。というか、有罪なのが今までの裁判の常識

白バイが止まってるバスに速度超過と前方不注意で突っ込んだんだから、有罪ではない。

586 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:47:36 ID:rUCEsGjH0

　この事件は３者の論点がズレているのがポイントである。
警察：　現場をみて不利な状況だと判断、ブレーキ痕でも捏造しなければ裁判で負けると思い必死で工作を行う。
弁護士：　警察の手によって捻じ曲げられた現場状況は明らかに違法だと判断。その捏造の証拠を主に訴えようとする。
裁判官：　スリップ痕などの証拠は多少の不自然さが伴うため大きく取り上げず、物理の専門家による複数写真から計算した
　　「白バイが60kmバスが10ｋｍで動いていた」という見解を採用する。捏造問題はこの交通事故裁判に直接関係関係ないと判断。
警察も余計なことをしたし、弁護士もその余計なことに（捏造）気を取られ肝心の「物理の専門家が導き出した算定言」の
信憑性の再確認が怠ってしまった。弁護士は交通事故と直接関係しない捏造の証拠を却下し、むりやり屁理屈で二審の結果を突き通した。
この裁判官は専門家の算定言は間違いないものだから、バスが止まっていたと証言する20名余りの証言は「嘘」と判断し信用できず
採用しないと言っている。また「事故を起こす直前の白バイに猛スピードで抜かれた」と証言した軽トラの運転手も「白バイが
60kmで走行していた事実（算定結果）と違う、また証言があいまいだとして却下されていた。
唯一、算定結果と一致する同僚の白バイの証言のみを採用し、バス運転手側が不利な状況に追い込まれていたのだ。
　本来弁護士はこの「算定書」の信憑性をくずすべきだったのだ。もし「算定言」に間違いがあれば、算定言の証拠と食い違うと
採用されなかった20名余りの証言がたちまち生き返る。そして白バイは超高速運転をし、バスは止まっていたかほぼ静止状態と
証明できれば、状況的に有利になり完全に逆転できたのである。

587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:48:08 ID:tuWnlVdY0

>>577
> 本件で無罪は無いよ。

ま、私は無罪でなくていいと思うが、
公明党の議員さんの娘が自転車の娘さんをはねて死なせた事件では
無罪になったんじゃなかったっけ。

死んだから有罪ってわけではないみたいです

588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:48:55 ID:L1azrdCx0

結局裁判官はいくら貰ったの？

589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:49:11 ID:NuUtjpah0

>>580
見通し良い道路っぽいから厳しいなと

590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:49:52 ID:POS/BPCU0

>>580
そもそも道路を塞いで停止しなくてはならない状態で、右折するな　というのが道交法
だから、安全のために道路真ん中で停止してました。といったところで、人が死んだら
業務上過失致死なんだよな。

591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:50:17 ID:JBsSZEEn0

>>572
死亡事故後も、信号パターン変更（赤・黄点滅→通常の信号）や右折禁止等への変更していないなら
そんなに危険な所じゃ無いんじゃないかな（したくても交通事情で出来ない所も有るけど）
見通しも普通に走る分には、悪くない所みたいだし

592 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:50:24 ID:QRiR1RCs0

>>558
別に白バイとバスでなくってもいいだろ。
例えば民事裁判だとココが参考になる
http://www.h3.dion.ne.jp/~evo/baiker/kasituwariaisyuu/case-218.htm
刑事にしろ、バス運転手側に過失無し無罪まで持っていくには、かなり難しいと思うよ。

593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:50:56 ID:x/ySV4ffO

今このニュース知った。嘘だろ、もう何でもありだな…

594 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:50:58 ID:AawXdCD+0

>>580
車運転したことないやつは黙ってろよ

595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:51:43 ID:WzCv+tK10

この裁判官は私刑によって復讐されて良し

596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:52:43 ID:rUCEsGjH0

586の続き

わたしは裁判官が大きな証拠と採用した「算定言」に大きな疑問を持っている。本当に時速60kmで走行している二輪車を
時速10kmで走行するバスの前面バンパーで押し込んだとして、前に進むベクトルが急に無効になり、バスに横方向のみに引きづられる
だろうか？むしろ校長の証言の通り、ブレーキだけではのバスの中央付近に衝突すると判断した白バイはABSを効かせ速度を落とし、
右に大きく急旋回しバスの前方から抜けようと試みたと考えたほうが自然であろう。
惜しくもあと少しのところで白バイは旋回のため大きく車体を傾けながら、50km前後の速度でバスのフロントフェンダー付近に
斜め後方より衝突したのだろう。白バイの速度を考えると斜め前方に跳ね飛ばされる可能性も高いが、フェンダー付近は内部が空洞
になっており、衝撃を吸収、そしてバスの車体に強固に固定されているバンパーレインホースに達しバイクが静止したとも考えられる。
またバスに対し「∩」型についた擦過痕はそれを裏付けているものと信じている。
少なくともバスの前方に60kmでぶつかりその反動で横方向にひきづられたという考察よりよっぽど自然である。
不幸なことに、弁護士も警官も、そして裁判官もそれぞれに重大なミスを犯している。

597 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:53:49 ID:Y9uWT0/FO

ま、多くの憶測と、法律とはなんなのか、、なのだが、これから白いバイク見掛けたら、突っ込んでくんなよ、みたいな・・・
どちらにせよ、一般車両が道路を走ることにも窮屈だわな、ってことで。
もう寝る

598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:53:54 ID:V4h3KD3V0

横切る前バスの運転手からは白バイが見えなかったのか？
それとも遠くに見えたから大丈夫だろうと出ていったのか？
白バイもまさかバスが出てくるだろうとは思わなかったのか？
バスを確認した時点で減速したけど間に合わないほど
スピードが出ていたとかな。150ｷﾛ以上出していただろう。

599 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:53:59 ID:HG4/iG9y0

裁判所の判決は妥当として、弁護士はなぜ警察の証拠偽造に対する客観的な反論（>>401のような）
をしなかった？
またはしたとしてたらどこで見れる？

600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:54:00 ID:tuWnlVdY0

>>587
無罪ではなかったかもしれない
酔っ払い運転で、罰金を取られたかもしれない
記憶が鮮明でなくてごめんなさい

601 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:54:18 ID:KYyv3axBO

>>559
バスの運転手にしてみればいい迷惑だよな。
死ぬの勝手だが周りに迷惑かけちゃダメ。

602 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:55:22 ID:POS/BPCU0

>>585
それ２ちゃんの井戸端会議にすぎんよ。

右折可能であっても、道の真ん中で停止するのは（認定では動いてたらしいが）
法定横断等禁止違反。
突っ込んできたとしても、自殺志願じゃない限り、突っ込まれる状態で道路真ん中で停止
してた方が悪い。これが考察裁判なんだって。

疲れたから、ねるよ。
とりあえず、私のIDの発言見てみて。
これまである程度交通事犯は民事も刑事もやってきたつもり。
交通事故、特に人が死んだときは、裁判所は厳しいよ。
珍走団が死んだとしても、殺した方には厳しい。

603 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:56:04 ID:AawXdCD+0

>>599
しようとしたけど裁判官に却下されたよ
ニュースの動画で見れる

604 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:56:06 ID:XCjG2iWM0

>>590
じゃあ日本中が右折禁止となる訳だ

605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:56:37 ID:MvlVQNum0

止まっているものにぶっかったら10対0で突っ込んできた方が悪いと
保険屋のおっさんが言ってたな

606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:56:59 ID:3o6unJpQ0

バス側に横断禁止等違反が取れるなら、白バイ側にも安全運転義務違反が取れるから、
どっちもどっちだと思うけどな。白バイ側はたまたま死んでるから、処分されないだけで。

607 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:57:38 ID:x/ySV4ffO

駄目だ、人事なのにあまりにムカついて寝られん。
ここまで腐ってるとは思わんかった。いや、思ってたけど

608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 01:59:48 ID:AawXdCD+0

だからさー
有罪か無罪かなんて専門家にまかせときゃいい話だろーが
問題は捏造だ

609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:00:01 ID:S5k75gUB0

天皇陛下が恩赦すればよくね？
出来ないだろうけど

610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:00:34 ID:oKLEqjAD0

争っているから反省も糞もないだろ
戦前じゃないのか？

611 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:01:41 ID:tuWnlVdY0

604
法定横断等禁止って、安全に横断できる場合はじぇんじぇん禁止してないので
普通の交差点は大丈夫だと思いますよ。
で、ここの交差点はどうだったかと言えば、白バイさえいなければ安全だった
のだと思いますよ

612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:01:44 ID:HG4/iG9y0

>>603
どんな中身？

613 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:02:17 ID:MvlVQNum0

>>608
それプラス警察(行政)と司法がグルになってる
三権分立ではないってこと

614 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:03:33 ID:AawXdCD+0

>>612
たしか二審で出そうとしたんだが、
「ブレーキ痕に関しては一審で終わってる」で終了。
新しい証拠を審議しないならなんのための三審制だってな

615 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:04:04 ID:V4h3KD3V0

でもバスも停車しないで右折できるタイミングを計る必要はあるな。
運転してるとわかるんだが直進車を減速または
停車させても路地から右折する奴とかいるからな。
特にデカイ車。

616 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:06:18 ID:v026TMqA0

>>604
大型車って言うの厳しいんです
期待されるかもしれない運転もハードルが高いんです
車運転するようになったら分かるよ

617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:07:50 ID:itwKpGJRO

死んだら勝ち。
警察相手は負け試合。
白バイじゃなければ判決は違ってたろうな。

618 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:08:32 ID:xq8emTv40

>>611
＞で、ここの交差点はどうだったかと言えば、白バイさえいなければ安全だった
＞のだと思いますよ

その通りだよな。
警察のお偉いさん、見てる？

619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:09:00 ID:BIS5V7Tm0

>>609
業務上過失致死傷罪の廃止しかない。

620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:11:17 ID:gDsg34F40

今回は最高裁は判決を出した訳じゃなく
密室で裁判官だけでお茶すすりながら形式的な書類審査だけして
最高裁に上告出来る資格（新証拠・新証言）がなかったから
受付自体できませんよ。高裁の判決のままですよという、上告棄却の紙切れを被告に郵送しただけ。

しかし上告再審許可の要件には、
前審で【事実認定に重大な誤りがある場合】【判決が極めて不公平不正義と思われる場合】は
再審受付に相当するとある。　（誰が見ても誤りだらけ不正義だらけのメチャクチャぶりだが）

津野修裁判長は10.20で70の定年退官となるが、皆さまの前に次回名前が登場するのは
痴漢沖田事件では、この人は最高裁への上告を受け付けてるので
その判決が間に合えば登場するでしょう。

621 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:12:59 ID:hucgb6/m0

高知は警察が支配する封建国家。
明治維新がまだ及んでなのか・・・ｗ

622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:14:39 ID:ZTHODtPp0

歩道で一時停止し、右を確認した時点では、白バイは見えなかったと、
スクールバス運転手は、言っている。何故見えなかったのか？白バイは
遙か遠くを100㎞以上の速度で、走行中だった、そしてゆっくり右折の為
前進した、その間に白バイが近づいて来た、白バイはバスの左を通り抜けようと
考えた、何故なら、バスはそのまま前進し、左にスペースが出来ると思い込み
白バイは速度を落とさず直進した、しかし、バスは止まって仕舞ったので、左の
スペースは、予測したよりも狭く、又、校長の車が続いていた為、右に進路
変更し、バスの側面前方にぶつかり、バスの前バンパーをはぎ取る様に衝突
この状況なら、バスは無罪だと思う。
死んだから有罪とか、塞いだから有罪は、おかしい。
況して、バスが道路を塞いだのが違反なら、取り締まりの為に白バイは停止
すると思う。警察の主張する様に、バスが1m以上のブレーキ痕を残すほどの
速度で、6.5mの距離を初速0から飛び出すのはむりだと思う。

623 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:16:33 ID:o3/ytSqm0

まあでも真っ直ぐ走ってた市バスに選挙カーが右折しようとしてぶつかってきても
選挙カーに乗ってた奴らは車からも降りずにバスの運転手が謝りに来るのを待ってるような国だからな、日本って

624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:19:10 ID:08s/ektg0

>>615
今回の事故現場である広い二車線の道路って
バスみたいな初速が遅い車にとっては辛いと思う。
車の流れが割と速いからも中央まで出てから
確認したんだろう。(もちろん出る前は右を確認してね)
目測を誤って進入したら客は乗っているは初速は遅いは
で余計に危ないんじゃないかなと。

625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:19:22 ID:gDsg34F40

>>596 ＞不幸なことに、弁護士も警官も、そして裁判官もそれぞれに重大なミスを犯している。

ミスは犯してないよ。それほどバカじゃないから。
全員確信犯的に、わざと一つの方向性に持っていっただけだから。

真相は田舎県警のヘタクソ白バイ一匹をかばった訳じゃなく
公道で無謀な違法訓練をせよと言う通達（命令）を受け
その通りしたら事故ったので、そんな通達を出した超エライ「警察庁幹部様」に
責任・非難が間違っても及ばないようにと
すべてバスが悪いと、司法界一丸となってこじつけただけの話。

末端のへぼ警官の不始末は、その上の不始末と責任は連鎖的に最終的には本部長まで行き
今回の件は公道訓練指示をさらに上の警察庁が、堂々と公文書で出してたので
守るべき相手が本部長よりはるか上だったてことです。
　（これが責任のドミノ理論＝よって些細なミスも死んでも認めたがらない。
　　但しドミノをそこで止める為に、ある一人が死んだり死なされることはよくあること）

626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:20:59 ID:MvlVQNum0

>>623
白バイが突っ込んだ車両が警察の護送車だったらよかったのにね

627 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:21:38 ID:cK7PDucnO

高知県恐いな。
へたすると職質されてそのまま逮捕とか有りそうだ。

628 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:25:56 ID:ZTHODtPp0

>>626
護送車に高校生のバイクが突っ込んだら、高校生死亡しても、護送車の運転手は
「禁固１年４月」の実刑にはならないだろうね。

629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:26:02 ID:XCjG2iWM0

>>626
警察のバスに、普通のバイクが突っ込んだ事故だったら
警察のバス運転手はもちろん無罪放免だろうね

630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:34:27 ID:tyxBzkzmO

×　津野
×　津野
×　津野
×　津野
×　津野

631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:34:40 ID:51GRBmOp0

>>572
昼間はガラガラ
朝方の通勤時間帯でも平均60km./hで流れる
夜中は爆走天国

632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:36:25 ID:Cn5erwNa0

バスのすぐ後ろで目撃した校長先生の証言もあるのにね。
いくら何でも、こんな捏造は通らないだろう。

633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:38:03 ID:jg/g6A6/0

>>515
警察以外の人間の証言は、記憶違いだの信用できないだの、
却下する側の人間に言ってもあんま効果なさそうだよ。
昨日、さんざん俺も書いたけど、なんか最初から前提として
「法曹関係者・警察関係者」の言ってることは、一般人の証言なんかより
100倍くらい正確で、論理的で、飛躍もない、と思い込んでるみたいだし。

634 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:38:22 ID:XCjG2iWM0

>>631
警察庁からのお達しだ

高知県警幹部ガラガラの道だからここで訓練しよう

635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:42:17 ID:51GRBmOp0

>>634
そんなに飛ばしたければ黒潮街道で。
全長5kmの完璧な直線ｗ

636 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:44:10 ID:rJ/D55RG0

>>622
そんな感じだよな。
検察は疚しいところが無ければ整合性のある根拠を報道すればいいのに。

637 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:47:54 ID:XCjG2iWM0

>>632
警察、地検、裁判所がグルだから
都合の悪い証人は却下して捏造証拠でも
この事件有罪判決が確定しちゃってます
上告も却下されて再審請求という道です。

638 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 02:55:47 ID:gDsg34F40

実は片岡受刑者自体の考え、言い分は支持者とも弁護士ともかなり違う。

横断等禁止違反の責任・処分を認めたに始まり、ミサイルクソ蠅が死んだのも
自分のせいだと当時より一貫して変わってない。
（自分の車体下で事故死（自爆）を真近で見たショックのせいもあろうが）

争ってる点はバスは右を確認して、車が全く来てないから出たのに
警察や検察は白バイがすぐそばに来てるのに、駐車場から出て動きながらぶつかったと
決めつけられたことのみです。
本人は事故自体は私のせいと完全に思い込んでる。
だから有罪・服役の覚悟は出来てる、しかし同じ入るならウソ付きと言われながらじゃなく
ありのまま納得してから勤めたいと言ってる。（ある意味すごい自己チュー）

この人は相手が死亡の事件の“たまたま当時者であった”だけのことを
当時者＝生き残った方は加害者的責任と本気で思い込んでる
人のいい人。（バカともいう、前例を作った悪人ともいう）

通常の安全確認後右折しようとして、基地害暴走白バイの激突被害側が
そんなに自分が悪いと信じてるなら、生徒の正義感も傷つけるんだから
服役したくらいじゃ吉岡力も生き返らないんだから
アンタも同じく死んだら。
服役後笑って出てくるなんて図々し過ぎ。

639 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:03:59 ID:6vxPQ/ZF0

>>635
直線道路でぶっ飛ばしても訓練にならんのだよ
コーナーでアクセル全開の快感

640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:14:28 ID:51GRBmOp0

>>639
現場付近もそんなにおもしろくないよコーナーゆるいし
まー100km/h超で走ると世界が違うかも知れんが

641 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:14:42 ID:To7D6z7V0

>>638
早く寝ろよ、高知県警関係者

642 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:20:32 ID:jg/g6A6/0

>>622
実際、白バイに抜かれた、もっと低速で走ってた車は
脇を抜けれてるわけだしな。数台。
つまり、訓練された白バイが避けられないようなスピードを
出していた。これが一番の事故原因だろうな。

でも、考えてみりゃ、白バイが避ける方向を選択するのに
プレッシャーをかけたということになれば、校長が
どのくらい車道に出てたか（あるいは出てなかったか）も
間接的に影響してるんだろうなー

どっちにしろ、最高裁の判断が出てしまって、今更言っても
ひっくり返すのはほぼ不可能になっちまったが…

643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:24:54 ID:Zla2WGI4O

新しい証拠＆証人が出ない限り再審請求は無意味でっすど素人君

犯人擁護するのもいいが、ど素人が最高裁判決に口をはさむなよ在日

644 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:26:27 ID:To7D6z7V0

そーいえば日本スポーツマスターズが９月に高知で行われる
選手の皆さん気をつけて！！

645 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:28:04 ID:V4h3KD3V0

なんで政府で問題にならないんだ？

646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:29:59 ID:xq8emTv40

つまり、>>643はその筋の「玄人」だということかな？
関係者の心の中見たり･･･だね。

647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:30:00 ID:ISXeLcJp0

>>643
>新しい証拠＆証人が出ない限り再審請求は無意味でっすど素人君

二審で柴田秀樹に一方的に却下された事故の専門家の分析結果と生徒や
軽トラドライバーの証言が既にあるやんけｗ

何言ってんだよ、低能低学歴バカ警官やろう！ｗｗｗ

648 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:37:12 ID:aQg6AIaw0

霊能者に現場を再現してもらおう

649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:39:20 ID:jg/g6A6/0

>>643
お前みたいなのが煽るおかげで、
まだまだスレが伸びそうで良かったな。
もっと多くの人がこの事件を知ることができるってわけだ。
ありがとうな。

650 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:41:03 ID:aQg6AIaw0

霊媒者を呼んで白バイ警官に吐かせよう

651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:44:58 ID:FHAUPcO90

最高裁裁判官　津野修

　この方の経歴は大蔵省から内閣法制局長官（平成14年）退官、平成15年弁護士登録、平成16年２月最高裁判事、と華々しい経歴であるが、平成14年から平成16年2月までは何をしていたのか知られていない。
わずかに原・植松法律事務所に所属していた記載があるのみだ。どうやらまずい情報は削除したみたいだ。興味のある方、裁判でひどい目にあわされた方はこの２年余間の経歴を調べてみると納得がいくと思います。
　私も思わずあっと！びっくりしました。この国の闇の深さに唖然、蒼然、愕然としました。イタリヤマフィヤ顔負けの、北朝独裁可愛いものだ。これらは情報がオープンになっているので、みんなが知っている。
　我が国の場合、情報が隠され、マスコミも結託して隠蔽しているところが怖ろしい。上が全部癒着していると巷の噂で聞きかじってはいたが、こんなところからほころび出て、証明されるとは考えてもみなかった。心ある知識人が後退りする理由もよく理解できた。

ttp://blog.goo.ne.jp/plaintiff3/e/4db2bcb7648e2f9b1f8cc2b48473f72c

652 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:50:26 ID:1jlu5ymtO

ペッパーランチとか、たんに２ちゃんだけの情報なら
陰謀大好きな奴が盛り上げてるだけって可能性が高いんだろうけど
テレビでバスの運転手の切実なインタビュー見てたらこの人は本当に悪くないんだと思ったよ。
ほんと警察は腐ってる

653 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 03:52:37 ID:gDsg34F40

飲酒運転の女子高生18歳が後ろから自転車の女子大生に
激突殺してさえ＜無罪＞という快挙だったのにえらい違い

204 ：朝まで名無しさん：2008/01/22(火) 00:57:45 ID:b354xVm5
春休みとか冬休みとか夏休みとか厨が湧いてウゼー･･･
田や畑でも手伝ってたまの休みは家の手伝いをしてほしいもんだよ。

真実をうやむやにして外部の圧力により罰金だけ課す検察は理
由もなく消えたほうがいい。死んだ
子がかわいそうでならない。

事故現場のすぐ近くにある有限会社春田工務店〒701-1153 岡山県岡山市富原3654 086 は関係あるの？
交通安全対策特別委員会（春田重昭・委員長当時）
　 http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1199794692/l50x

公明党岡山県会議員吉○氏の愛娘らしい...
岡山県会議員吉○ 政司公明岡山市第２ ...
吉○政司氏（岡山県議。公明党）は警察委員会委員
加害者名字は春田だが親と名字が違うのは家庭の事情？
　　http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_cbe0.html

654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:06:02 ID:gboDbK/20

>>652
人殺しして被害者面してるとか引くわ～

655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:10:34 ID:vk46okhkO

>>654
警察の方ですか？わかります

656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:12:00 ID:gDsg34F40

瀬戸内海放送特集　最新第11弾　8.25（月）放映分
　一番上⑪　9：46秒
http://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

657 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:22:11 ID:aQg6AIaw0

津野修

権力構造の闇
長銀の債権を引き継いだ整理回収機構（ＲＣＣ）が、「平成９、１０年の株主への配当は違法」として、
長銀の大野木克信元頭取ら旧経営陣の７人に損害賠償を求めた訴訟の上告審で、
最高裁第２小法廷（津野修裁判長）は１８日、ＲＣＣ側の上告を棄却する決定をした。
ＲＣＣ側の敗訴が確定した。
http://blog.rebo-lution.com/archives/50191419.html

658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:25:49 ID:To7D6z7V0

http://www.ksb.co.jp/newsweb/meta/ko08082501.asx

659 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:40:16 ID:gDsg34F40

①懲役刑と②禁固刑（30日以内の刑期の時は拘留と言う）

①はムショ内で労働義務あり　②は無し何もしなくていい
しかし何もしないほど時間が長く感じ苦痛が生じるので
ほとんどの受刑者は労働を志願する。
　（但しその日によって休む休まないの自由ではなく、一度労働を選択すると替えれない）
自宅警備員の皆さんは、じゃあ俺は家と同じく一日中根転がって過ごすから平気と
言っても、ムショ内では姿勢を正して座っていなければならないので
メチャきついはずです。
さらにPCもゲーム機もたぶんないと思いますので残念。（米国はある）

660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:50:49 ID:aQg6AIaw0

津野　小泉　長銀　底なしの闇

植草一秀のブログ

661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:52:27 ID:RaEhAvKCO

かわいそうだなー。テレビ見るかぎりは有罪とは出来ないと思ったんだけどな。
一度最高裁までいくと再審するしかないけど新たな証拠なんてムズいから終わりかな。

662 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:53:31 ID:JL1ensu70

あーこれテレビでやってた事件か。上告棄却されちゃったのね・・・
正義もへったくれもあったもんじゃないな・・・

663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 04:59:24 ID:aQg6AIaw0

植草一秀のブログ「長銀事件逆転無罪判決の闇(2)」は
何度やっても貼れない

どうやら　津野　長銀　小泉　は　日本の　底なしの闇　のようだ

664 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 05:06:40 ID:NkW1S4e10

物理法則無視の判決なら他にもあるぞ。

やっぱ神だねこの人たち。
http://f13.aaa.livedoor.jp/~hiroppe/gotenba/gotenba.htm

665 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 05:40:16 ID:gDsg34F40

御殿場、いや井上さゆり事件は時空無視の4次元判決だろ

柴田秀樹の映像顔見ると毎回おすぎとピーコに見える
堀北見るとハリセンボンに見えるよりいいが

666 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 05:40:59 ID:V31PZv7w0

限りなく白に近いものを黒にか。警察も司法も終わってる。ついでに高知のメディアも
当初正義感あった奴も大抵は金や出世に目がくらみ組織に同化、
それでも果敢に正義を貫く人間を組織は淘汰。結果的に、
有力ポストについてるやつはクズ＝そこから引っぱり上げた部下もクズ＝警察組織全体＝クズの巣窟、
という認識で間違いなさそうだ
仲間意識が異常に強いのも、後ろめたいことをやってる自覚があるだけにかもね
正義による隠ぺい工作、まじこれやられちゃ一般人は泣き寝入りだね
保身のためなら容赦なしとか、クズがクズである所以か

667 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 05:55:26 ID:r1b632CT0

革命、マダー？

668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:01:19 ID:6O5myR4z0

警察と事故起こすとただじゃ済まないってのは分かった。

669 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:13:23 ID:Rsd8qDTTO

高知の人間はこの事件に対しておとなしいな。
明日は我が身かもしれないのに。

670 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:24:02 ID:zNz5i5uU0

>>169
バスが時速10キロで走行中に60キロの白バイとバンパ－のすぐ後ろぐらいに
白バイほぼ直進状態で衝突、その時バスの操舵は少し右に切れていた
タイヤ痕にトレッドパタ－ンが無いからそう思われる
バス急ブレ－キかける白バイ右に転倒する、そしてバスが白バイを押したため
後輪の駆動勢いも手伝い通常では付かない2ｍ弱のタイヤ痕がついた

671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:28:01 ID:tP8aqEQU0

警察が関与した事故を自らの警察が調査すればこういった事件出るだろうな

とにかくあれだ・・・人道に背くことをしたなら現世の罰よりもきっついのを食らうからなぁ

警察が事件に関与した場合の調査方法・報告について何か考えるべきだよね

672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:32:31 ID:9hrQC8lz0

時速１０ｋｍで走ってるバスが急ブレーキでできるブレーキ痕が２ｍ弱もできるわけないだろ。
それも白バイ引きずって・・・・

というかよく考えたら白バイ引きずった痕がないな。
普通、あんな感じで引きずれば塗料なりの引きずった後も一緒に残るはずなのに。
さらに言うならあの部分に突っ込んだら引きずるよりも轢かれてしまうと思うけどな。

673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:34:26 ID:7POhJ8nZ0

先日白バイに急に幅寄せしてみた　そしたら衝突寸前で見事に、綺麗に避けたぞ
だからこの事故は白バイが下手　よって津野修はハゲ

674 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:41:42 ID:8vjJqJHC0

>>672
止まってるバスに白バイが「ガッシャーン」とぶつかったんでしょ。
2m弱ブレーキ痕ができるような運転でバスの中の人間が無事な訳がない。

675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 06:55:25 ID:zNz5i5uU0

>>672,674
車を止めるためのブレ－キスリップ痕じゃなくて
衝突ブレ－キ前輪ほぼロック後輪駆動援助タイヤスリップ消しゴム状態痕だと思う

676 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:08:45 ID:9hrQC8lz0

>>675
引きずったといわれるわりには、
白バイの部品は最終地点で散らばってるな。
普通引きずるような状況なら衝突地点からバラバラとならないか？

677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:14:51 ID:9Aog5or30

現場の写真のバイクの破片があまりにも綺麗すぎるんだよな。

60ｋｍで衝突したら、慣性で破片がバスの向こう側にちらばってないとダメなんだけど、
写真見る限りはそれは無いし、いったん掃除して適当にバイクの近くに置いたふうに見える。

678 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:16:58 ID:WCiWoRwz0

大型バイクはスピ－ド出る分遠くの方もしっかり見ている
この白バイも早い段階でバスは確認していると思う
自分ならその段階で、3速60キロ強引に来たらバスに譲るモ－ド
ここから想像、ところがバスの運転手こっち向いて安全確認したように見えた
そこで妙な親切心でそれなら速く行ってやろうと、アクセル開けてしまう
そうするともう止まれない。

679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:18:48 ID:76gC1ubw0

>>675
そういう状態だと車内の乗客はどうなるかね？スリップ痕がつくような状態なら
それなりの制動はかかると思うが。

680 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:20:38 ID:XCjG2iWM0

>>675
高知県警の工作員の方ですね、おつかれさま

高知地裁の認定と違う事いってんじゃねぇ
スリップ痕を証拠と認めたのは高知県警が８ヶ月かかって捏造した写真が
決め手となっている、しかもご丁寧にその写真のネガが隠滅済み
スリップ痕がどうやってできたかなんて事は全く解明されてないし
弁護側が科学的調査した証拠は不採用

いいかげん白状して楽になんなさいや

681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:22:19 ID:V41h3jYB0

生徒たち、校長、第三者の目撃者、周辺住民の証言
よりも
1人の警察官の証言を信用なんて

682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:23:16 ID:JXnGaly30

運転下手糞な奴は警察官へ
という署員募集の記事ですね

教師が好き放題犯罪やらかしても
名無しで保護される様なもので

683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:24:04 ID:JNjRm+1d0

このオッサンのまわりにＨＰつくれる人がいればなあ
ぐぐったら香川とＴＶとかザ・スクープとかでてくるけど
あとはどーしようもねーもんな

684 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:27:25 ID:WCiWoRwz0

>>679
ゆっくり道路上をタイヤ消しゴム状態で動いたんじゃないか
>>676
引きずったと言うよりもゆっくり押した
バイクのタイヤやサスは相当衝撃を吸収するのでバイク自体は派手に壊れない
乗員は放りだされてバスにまともに激突するだろうけど

685 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:29:24 ID:9hrQC8lz0

>>684
よく写真をみろ。
派手に壊れてる

686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:30:15 ID:XCjG2iWM0

>>678
普通の大型バイクならそうかもしれんが
白バイなら、このバスを違反車両として取り締まる為に停車するんだろう
この板の警察関係者はみんないってるぞ、横断等禁止違反だって

687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:31:02 ID:76gC1ubw0

>>683
ここは？
ttp://www.geocities.jp/haruhikosien/index.html

>>684
車内の状態を聞いたのだが？

688 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:31:02 ID:IDV6CHIg0

この裁判官許せん。

689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:35:15 ID:9hrQC8lz0

>>684
そもそもゆっくり押した。
あの重さのバイクをゆっくり押すって事がどれだけ地面とこするか分かってるのか？

690 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2008/08/26(火) 07:35:42 ID:BcBJUwnS0

１億人で最高裁取り囲まんと改心せんな
この池沼裁判官ｐｇｒ

691 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:40:29 ID:7B9yb+iN0

日本の司法制度は滅んでいる。

692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:50:03 ID:8vjJqJHC0

バスの中の人間が無事っていうことから「スリップ痕は不自然　→　もっとよく調べ直せ」とならず、
「被告は俺の言ってること分からず反省の色も見えないから業務上過失致死罪が妥当」は、
最高裁判事としてはあまりにも大人気ないんじゃないか？
下手したら、白バイの一方的な突っ込み、自殺行為かもしれないぞ？

693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:52:01 ID:yOUJaG/NO

マジで怒りが湧いてくる

694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:52:16 ID:9hrQC8lz0

写真のバイクの状態から見ると
正面からぶつかったというよりは斜めに入って横に倒れた感じだな。
そもそも正面からぶつかったのならバス側面に浮いてぶつけるはずなんだけどな。

そもそもあのバスではこの白バイが巻き込まれるスペースが無いだろ・・・
白バイ側面からバスが轢かない限り。

695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 07:58:22 ID:7B9yb+iN0

日本の司法制度は滅んでいる。

696 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:00:55 ID:WdUQQv+80

妥当な裁判結果だな。

高知県警の影響力が無い最高裁判所の判決だし。

697 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:01:07 ID:5+oSUp7r0

これはいかんな

言い換えると

発狂のおまわりさんが普通の通行人を撃った
後付でナイフを持って迫ってきた　　

　　　　　　　　　　　　　　　と捏造　　何ら変わらんよ

698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:01:54 ID:WdUQQv+80

>>688
何をもって許せんのだ？

699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:03:23 ID:WdUQQv+80

>>690
日本赤軍の総括みたいなこと言ってるなｗ

これで騒いでる連中は、そういう志向の連中なんだな

700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:04:01 ID:WdUQQv+80

>>697
言い換えてないしｗ

印象操作うまいな、あんたｗ

701 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:06:06 ID:WdUQQv+80

>>671
現世ｗ来世により重い罰ってか。
恐怖を与えて、警察を脅すんだｗ

702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:11:12 ID:8vjJqJHC0

片岡さん自身がマスコミに言ってたことだけど、
これじゃ16箇月もの間、刑務所で何を反省してきたらいいか分からないよな。
気の毒に。

703 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:13:36 ID:WdUQQv+80

加害者の二車線の優先道路を大型バスで防いでいる行為を無視し、

①白バイ警官の技術不足叩き
②白バイ警官の人格否定
③最高裁裁判官の人格否定・過去の判例叩き
④霊能者呼べ

次は、何をするんだろ。楽しみ。

704 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:14:09 ID:XCjG2iWM0

片多判決は事実誤認

証拠能力に疑義がある証拠を採用している
バス運転手がバスに乗った状態でスリップ痕が写っている写真というもので
スリップ痕は事故で発生した事となり判決の決め手となっているのだが
・証拠写真のネガは高知県警が紛失（隠滅）した。
そりゃそうだわ写ってないものを付け足したんだから
・バス運転手の実況見分で、スリップ痕を確認させていない。
実況見分時になかったんだからスリップ痕を確認させようにもできないわな。

こんな疑義がある証拠写真でスリップ痕が事故によって発生したと認定している

スリップ痕に疑義があると新証人と新証拠を持って控訴したが、
高松地裁の柴田秀樹裁判長は、一切採用せず却下してる

科学的な調査すれば捏造が明らかになるからねぇ

705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:14:12 ID:WdUQQv+80

>>702
左右の安全を確認してから、右折しましょうｗ

706 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:15:47 ID:WdUQQv+80

ニュース速報＋も、プロ市民団体の活動拠点になっているんだな。

道路や新幹線のインフラ整備のときもそうだったし、
なんか２ｃｈらしくねぇーな。

707 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:17:59 ID:AawXdCD+0

工作員は帰れ

708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:18:02 ID:XCjG2iWM0

>>703
じゃあなんで白バイは突っ込んだんだ？
取り締まるだろそのバスを
見通しのよい直線だったんだろ

709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:19:06 ID:DhANdwYCO

>>703
あちこちのスレで大変だなw
この話題にのみ食い付くからバレバレだぞww
時給いくらよ？カスがwww

710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:20:19 ID:Vb05EhSU0

まあ、裁判官ってのは運転免許持たないのがマジで普通らしいからな。
想像力が働かなかったんだろう。

711 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:21:24 ID:WdUQQv+80

>>708
じゃあ、なんで見通しの良い二車線道路で左右を確認せずに交差点に進入して、
ほぼ全ての道路幅においてスクールバスが塞いでるんだ？

優先道路の進行を完全に妨害してるバスが裁かれないと？

712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:21:46 ID:e0ZQZQfBO

>>703
白バイ擁護派は白バイの回避義務違反にはだんまりだよね。

バスには止まっていた過失はあるがただ止まっていただけじゃ業過致死は難しいのよね。
警察、検察はそれがわかっているからバスは“動いていた”ことにしたんだし。

713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:21:58 ID:WdUQQv+80

>>709
カスはお前だなｗ

バス運転手を擁護してる連中は、ちょっとおかしいｗ

714 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:23:04 ID:F+jPSYV90

「ブレーキ痕は、一部不合理な点があるものの、それがブレーキ痕自体の存在を否定するものではない」
これもブレーキ痕を偽造紙幣に置き換えたら、真性紙幣になるということだな。

715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:24:48 ID:/HwcYj+fO

なんで上告破棄なん？

716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:26:19 ID:oqRdLB490

>>715
白バイによる集団暴走行為
それを指示したのが警察庁

717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:26:29 ID:4023JrQV0

動画

■シリーズ「高知白バイ衝突死」　KSB瀬戸内海放送制作
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:28:16 ID:e0ZQZQfBO

>>713
お前の事実認識がおかしいからじゃね？

・左右の安全確認→してました、本線に出た時点で白バイは視認出来ていません。

719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:31:53 ID:cjSrUmtXO

バス養護は一般の運転手。
白養護は工作員ってことで糸冬了

720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:34:36 ID:WdUQQv+80

>>718
大型バスは普通車と違い、二車線道路を完全に塞いで優先道路を走行している車を危険な状況下におくことが想定できる。
よって、左右の安全確認は厳しく行わなければならない。

見通しが良い道路なのに、左から走行してくる車を見落とした上で進行し、
右からきた白バイの逃げ道を塞いだ。

最悪だね、大型バス

721 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:35:24 ID:rK7hSQ9Q0

>>713
レスの90％以上がバス擁護
よって客観的に考えると警察擁護の君がおかしいということになる

722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:37:47 ID:Fj9bBRs4O

えらい必死なIDがいるな

723 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:38:02 ID:WdUQQv+80

>>721
そういう思考の人間が集まってるだけ。

プロの大型運転手は見通しの良い道路で左から進行してきた車を見落として完全に塞ぐことはない

724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:38:35 ID:yeOuBiwQ0

>>711
黄色の点滅信号では徐行しなければならない。ぶつかった以上、停まれない速度だと言うことで
それに違反している、とおまわりさんに言われました。民間人と警察様は別物ですかそうですか。

725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:39:20 ID:XCjG2iWM0

>>711
勤務あけの工作員うぜぇな

事故現場では、バスから右方向つまり高速訓練中の白バイが走行してきた方向の
見通しはおよそ７０mだった、そして左右の安全を確認し車両が来ない事を確認して発車している
乗客を乗せたバスだから安全な速度で道路へ侵入した
その時点でバス左方向から車両を発見し車両をやり過ごす為停車した。
これが優先道路の進行を塞ぐ行為にはあたらないわな、そのまま突っ込んだら
それこそ左方向から来た車両への妨害だ。

この見通し７０mがポイント、法定速度で白バイが走っていたなら
バスが見えた時点で余裕を持って白バイは停車が可能
止まれないのは、
時速１００Kmで走行訓練中に見通しができた７０m前方にバス発見し
回避行動とったが自爆したか、完全に脇見してたか

726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:39:33 ID:rK7hSQ9Q0

>>723
集まってるだけじゃなくて統計的にそう考える人が多いってことじゃない

727 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:42:26 ID:F+jPSYV90

柴田も審議せずに逃げ出すほどの破綻だらけ論理を越えた詭弁の
世界が司法でもまかり通っている訳か。これでは裁判所はいらんな。
事実上、でっち上げが明らかな破綻だらけの起訴でも起訴されたら
おしまい。「人をバカにした裁判」と校長がいうのももっともだな。

728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:42:43 ID:KYmF3XWhO

これ、テレ朝だったかの検証番組で、警察が証拠を捏造した事を
専門家や目撃証言によって証明してたやつだよね。

なんだかなぁ

729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:42:55 ID:e0ZQZQfBO

>>720
全くの事実誤認だが、それで話進めてやるわ。

で、白バイの前方不注意と回避義務違反についてはどうなの？
優先でも直進でも突っ込んでいっていい理由にはならないんだが。

730 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:43:03 ID:fwLYW90FO

ふざけるな
俺は署名をするぞジョジョお

731 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:43:56 ID:r6q5eHvsO

司法の崩壊

732 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:44:02 ID:ordcq2D0O

これ何とかしてやれないのかね

733 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:46:31 ID:JNjRm+1d0

ぐぐると、四国はいっぱいでてくるな
松山の白バイとバイクとか
その息子のかあちゃんとか使えそう

734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:46:43 ID:XCjG2iWM0

WdUQQv+80は時給いくらなん？

735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:49:47 ID:BuFZ9yvFO

今こそ「国民審査」が役立つ時が来たな
国民には裁判官にノーを突きつける権利がある

736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:51:00 ID:WdUQQv+80

>>729
いや待った。

旅客の命を預かっている大型バスが、交通量が多い二車線道路において、
完全に道路を塞ぐことを予見できるにも関わらず、優先直進車を減速回避するしかない危険な状況においていいの？

737 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:52:32 ID:AawXdCD+0

で、白バイの前方不注意と回避義務違反についてはどうなの？
優先でも直進でも突っ込んでいっていい理由にはならないんだが。

738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:52:36 ID:oqRdLB490

>>736
交通量は多くないだろ
白バイが練習場所に選ぶくらいだから…

739 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:53:06 ID:WdUQQv+80

>>738
いや、交通量が多いからこそ２車線道路なんだが。

740 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:53:28 ID:8vjJqJHC0

>>705
バスがどんなに左右の安全を確認して駐車場から出ようとしても、そろりそろりと交差点通過してる間にも、
公道の交通の流れは変化していくんだよ。

瀬戸内海放送の最新版（2008/08/25）高知白バイ衝突死⑪ （1'28''あたりから）の再現映像でもあるけど、
交差点通過しようとしたら左から一台車が…。そうしたら、それやり過ごすために止まらなきゃならなくなるでしょ？
そうこうしているうちに、黄色の点滅信号を無視した一台の白バイが右から猛スピードで…

瀬戸内海放送
ttp://www.ksb.co.jp/newsweb/indextable.asp?tid=4&sid=7

741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:53:45 ID:m4zakt0n0

だかもう定年退職
この後退職金をもらった上で大手企業のお抱え弁護士になるとか
更なる天下りとかそんな所

742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:54:04 ID:WdUQQv+80

>>737
>>736に答えて欲しい。

743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:54:07 ID:1XnufixvO

せめて執行猶予付けてやればいいのに禁固かよ…

744 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:54:49 ID:AawXdCD+0

>>742
で、白バイの前方不注意と回避義務違反についてはどうなの？
優先でも直進でも突っ込んでいっていい理由にはならないんだが。

745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:55:22 ID:WdUQQv+80

>>744
>>736に答えれないのか？

746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:56:15 ID:e0ZQZQfBO

>>736
わざわざお前の話に合わせてやってるのに質問を質問で返すなよ阿呆。

おまけにここは点滅信号、路外から本線合流があるから徐行しろってことだよ。
交差点に60km/hで突っ込んでる時点で徐行はしてねぇんだよ。

その辺りはどうなんだよ？
是非答えてくれよ。

747 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:57:41 ID:GjLFczuC0

警察・検察・裁判官、
てめえら、こんな恥ずかしい捏造をやって、
よく生きてられるな！！
自己嫌悪を感じないのか？

748 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:58:13 ID:XCjG2iWM0

>>739
通行量が多い？
良く板読めよ、現場の交通量は多くない

749 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:59:21 ID:KYyv3axBO

なんか必死に警察擁護してる奴がいて笑える。

750 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:59:34 ID:AawXdCD+0

>>745
流れ嫁
優しい>>729（≠俺）はバスにも過失があるというのを受け入れてくれてるんだけどね

で、白バイの前方不注意と回避義務違反についてはどうなの？
優先でも直進でも突っ込んでいっていい理由にはならないんだが。

751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 08:59:47 ID:oqRdLB490

>>739
現実に少ないんだけど…
ってか、高知県に交通量の多い2車線道路なんて存在しない

752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:03:24 ID:m4zakt0n0

通行量多くて更に一部の人が言うようにバスが唐突に出てきて
完全に道路をふさぐ形になったのなら大惨事になっていると思うが
そもそも通行量が多かったらあそこまでバスは出て行けないよな
バス後方はスペースがあって車が通過していたという話をする人もいるしよくわからんけどな

753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:03:49 ID:ZRud5rkEO

何を今更、人治国家だから仕方が無いじゃん
警察屋の虫の居所が悪ければ逮捕、検察のサジ加減で起訴、法理じゃなく情理の裁判
ここまで至ったんなら民に自力救済権(仮)を変換してほしいわ

754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:04:14 ID:hucgb6/m0

>>664,665

うわああああああああああ初めて知った！！！！！！！！！！！
やべえええええええええええええええええええええええええ
死ね！腐敗警察と腐れ法曹は氏ねじゃなくて、死ね！！！
こえええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:07:03 ID:XCjG2iWM0

ID：WdUQQv+80の工作員は何処へ行った？
緊急呼び出しでもかかったのかな？

756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:09:18 ID:zZzIaZDS0

禁固１年４月は重いような気がするな
このバイクが珍走だったらどうなのだろう
まさか、白バイだからって理由で刑が重くなるのじゃなかろうな

757 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:11:26 ID:m4zakt0n0

民事でも珍走なら町も和解金1億円払うとは思えないね

758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:14:27 ID:XCjG2iWM0

自爆白バイ隊員は２階級特進
まるでイスラム過激派だな自爆して神になるってのは

759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:15:41 ID:hucgb6/m0

おっと。御殿場事件のビッチ詐欺師は地獄に堕ちろ^^

高知はそもそもそんな未開人の土地に行く事は無いだろうけど
御殿場はいつか通るかもしれんし、やだなー

760 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:17:37 ID:pYJeingE0

>>713
この裁判に危機感覚えないお前は鈍感するぎる。

761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:18:22 ID:E9rPSqX70

>>757
民事の流れはよく知らないけど、過失割合判定で証拠とか証言は
また精査されるのかな？警察は「余計なことしやがって」とか思ってたりしてw

762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:20:39 ID:e0ZQZQfBO

>>761
民事は町が1億を支払うことで確定済みだよ。
バス運転手に対する訴えは遺族が取り下げた。

763 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:24:50 ID:eenq8TE+0

交通事故の民事と刑事は完全にリンクしてるから、
ようは、法治国家の日本は建前として、「警察調書」は絶対のもの
だから、デタラメであろうが、捏造であろうが、民事は
警察調書で具体的損害賠償額をはじき出すんだよね。
民事で「警察はデタラメだ！」といくら叫んでも、
刑事はもう裁判所で終わっているので、基本的に門前払い・・・・
だから、警察と保険会社はグルになって交通事故をデタラメに
処理して悪どいカネ儲けをしてる仕組み。

764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:27:14 ID:m4zakt0n0

>>761
運転手は和解勧告を受け入れずそういう方向で考えていたようだが
取り下げられちゃったからそれもできなくなった

765 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:27:50 ID:zZzIaZDS0

俺の実体験なんだが
俺はよく警察の世話になっていたのだが
ある事件で逮捕され、取調べで刑事二人と現場検証に向ったのだが、途中歩道からよろけて車道に出てきた自転車と接触事故を起こしたんだ
そのとき、助手席にいた上司の刑事が、「お前は降りるな、俺に任せておけ」と運転していた刑事に言い、車を降りて自転車のおっさんに恫喝したんだよ
「おいこら！お前酒でも飲んどるのか？こっちが避けんかったら今頃死んどるぞ！どうしてくれんか？あ？のう？」と大声で怒鳴り散らて
「気をつけないかんぞ。のう。おっさん。俺たちでよかったけんが、他のモンやったらタダですまんところやったぞ」と言いながら車に戻り、
運転手に「たいして怪我しとらんようやし、あれでもう終わりやろ。もう気にスンナ。なんか言い出したら俺が証言してやるけ。そんときはまかせとけ」と誤魔化してしまったんだよ
あとで、運転してた方の刑事が俺に「イモひいたけのぉ（ビビッたってこと）俺はイモひくのが嫌なんよ。こんなことでイモひくとか、あー嫌やった」と事故を誤魔化したことや、おっさんの怪我のことなどまったく関係ないって顔してた

とのことで、俺は警察同士は庇いあうものだと思ってる

766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:31:48 ID:aQg6AIaw0

有楽町駅前電気ビル２０階に外国人記者クラブがある

この糞判決を世界に発信しよう

767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:35:49 ID:MDRnPkXM0

これは…決して、風化させてはならない………

768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:38:41 ID:aQg6AIaw0

http://fpcj.jp/modules/tinyd0/index.php?id=4

フォーリンプレスセンター
日本語でOK

769 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:43:03 ID:WjqX6yvRO

無駄に速度出して走行してる白バイって多すぎる。
サイレン鳴らさずにあのスピードはないわ。

770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:46:14 ID:rfbSbCZoO

乗客の子供たちの話は完全無視で
警察が身内擁護で状況捏造しまくりのやつか
これはひどいよな

771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:48:53 ID:4aTMViImO

一番信頼できるであろう警察がこの有り様か…
日本人の潔さはどこにいった？

772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:50:04 ID:aQg6AIaw0

外国人記者クラブへメールしよう
Email: [email protected]

773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:53:36 ID:aQg6AIaw0

http://www.e-fccj.com/aboutus/map

外国人記者クラブ

774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:54:29 ID:xNj0xvhH0

日本の司法腐敗を国民がどう正せるのか。
手法を考えようじゃないか。

775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:55:23 ID:xlTxg0IR0

>>771
>一番信頼できるであろう警察がこの有り様か…
日本で一番信頼できない奴らだよ。

776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:57:41 ID:aQg6AIaw0

日本の恥部（警察・検察・司法）を世界に発信しよう

外国人記者クラブ

電話　０３　３２１１　３１６１
FAX　　０３　３２１１　３１６８

777 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:58:43 ID:NuJZBJ45O

脱法裁判

778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 09:58:59 ID:6Vgvl4vc0

白バイが悪いとなると
ここで練習させた警察の責任が問われるからな

779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:01:51 ID:XCjG2iWM0

関西以西は日本じゃないって事

780 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:04:24 ID:EbGwX1WS0

>>779
　　　　　島根→広島→北九州
　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　紀伊半島

このラインを通って来てない先祖を由来に持つ人は正式な日本人ではない

781 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:07:35 ID:F+jPSYV90

運転手は警察の証拠捏造についてはすでに告訴し地検も受理している。
捜査する気になれば、捏造について立件することは容易いことだが
運転手が問い合わせても一切動いていないらしく、捏造犯罪の
時効切れまで逃げ続けるつもりだと考えられている。まあ、検察が捏造という
ことを承知の上でそれを利用して起訴に持ち込んでいるわけだから
自分で自分のクビを締めるはずもなく告訴状は事実上放置されている。

支援者サイトではその告訴状をうけて捜査を開始するよう求める
署名をはじめているので協力できる方は署名をお願いします。
http://www.geocities.jp/haruhikosien/

782 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:10:12 ID:EQ4k9F4C0

白バイ隊員がただの被害者なら、なんで「被害者の○○さん」って名前公開できんの？
未成年でも無い限り、珍走だって他人にぶつけられりゃ、さん付けで名前晒されるのに

783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:12:40 ID:5bO0Kd2w0

ホント、子供達に恥ずかしくないのか
こいつら

784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:16:08 ID:aQg6AIaw0

後進国日本

▼加害者　白バイ隊員自爆テロで２階級昇進　１億円ゲット

○被害者　スクールバス運転者　刑務所で１年４ヶ月

785 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:18:59 ID:xlTxg0IR0

>>783
特ア・警察・検察・裁判所に恥という概念は無いよ。

「犬も食わない無駄に大きいくだらないプライド」なら持っているみたいだけど。

786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:21:10 ID:xNj0xvhH0

高松地裁の柴田は
とんでもない恥知らず野郎だ。
こんな奴に法治国家の正義を任せておくわけにはいかない。
即刻、弾劾解雇だ。

787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:22:14 ID:5bO0Kd2w0

冤罪で、職奪われ、朝３時に起きて新聞配達
昼は土方のアルバイト・・・・・
かわいそすぎる・・・・・・

ふざけんな！

788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:24:45 ID:XCjG2iWM0

２階級特進したから
死亡退職金と遺族年金も有利な算定で頂戴できるなぁ

789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:26:14 ID:0UvSQPSm0

もう、警察に解決できない事件はないな。
たまたま居合わせた警官が目撃したことにすればいいから。

790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:27:08 ID:aQg6AIaw0

>>782
被害者の家族も全然顔見せんな
後ろめたくって出れんのだろ

791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:30:09 ID:5bO0Kd2w0

再審理しないって、ただの怠慢だろ
人の一生かかってんだぞ

あのメガネ掛けた野郎、ムカツク！
警察関係に天下り決まってるんぢゃないだろな

792 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:32:10 ID:RwxFwZq40

>>781
鹿児島だかどっかの選挙法違反のでっちあげと同じ訳だ('A`)
警察の威信の為に人生終了するやつが一人だけだから放置って感じだな('A`)

793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:34:54 ID:EYeKnHF3O

またか
もう警察は信用も信頼も要らないって訳ですね。わかります。

794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:38:00 ID:aQg6AIaw0

　　　　　美しい国日本

▼加害者　白バイ隊員　自爆テロで２階級得進　
　　　　　民事裁判で１億円ゲット
　　　　　死亡退職金と遺族年金も有利な算定で頂戴

○被害者　スクールバス運転者　刑務所で１年４ヶ月
　　　　　冤罪で、職奪われ、朝３時に起きて新聞配達
　　　　　昼は土方のアルバイト

795 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:39:35 ID:WJEev8Sa0

>>553
ポリの一味か？
加害者の腐れ公務員が有罪だろ、普通

796 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:42:32 ID:vO1yjKZX0

これは…

797 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:43:01 ID:pYJeingE0

>>553
少なくとも
町→白バイ遺族
の一億円は不必要だろ

798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:44:15 ID:Cn5erwNa0

バスティーユ牢獄
フランス革命（1789年）以前、政治犯を収容していたと言われる牢獄。旧体制支配の象徴でもあった。
フランス革命で民衆の暴動により襲撃される。

シコクーユ交通牢獄
日本革命（20xx年）以前、冤罪交通刑法犯を収容していたと言われる牢獄。司法警察公務員支配の象徴でもあった。
日本革命で民衆の暴動により襲撃される。

799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:45:20 ID:5/E5Xu21O

昨日ファミレスでこの話を家族に熱く語る高校生がいたよ。

悪い見た目の男子

家族もまたかあって顔をしていた。

800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:46:24 ID:Cn5erwNa0

フランスでは18世紀後半に至っても、君主主権が唱えられブルボン朝による
絶対君主制の支配（アンシャン・レジーム）が続いていた。
アンシャン・レジーム下では、国民は三つの身分に分けられており、
第一身分である聖職者が14万人、第二身分である貴族が40万人、
第三身分である平民が2600万人いた。
第一身分と第二身分には年金支給と免税特権が認められていた。

801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:47:05 ID:xNj0xvhH0

絶対に隠蔽工作を画策しているだろう警察上層部と
怠慢裁判で証言と証拠の矛盾をスルーしやがった裁判官を
国民の面前にひっぱりだして社会的制裁を加えてやらねば。
それが社会正義だ。

802 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:47:18 ID:NKB+LIat0

この白バイ特攻隊員の名前が出ないのはなんで？

803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:47:21 ID:5bO0Kd2w0

もう何にも手は無いのか？

公道で練習してましたって告発する、正義ある白バイ隊員は
一人もいない訳？

何が警察官だよふざけんな

804 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:47:56 ID:a0Ig9VZy0

いまだにわからないな
白バイ隊員はなんでバスに突っ込んだんだ？
よほど急に前にバスが出てくるとか
完全に後ろを向いたまま走ってるとか
極端な状況でないと止まるだろ
何がどうしたのか？わかんねえよ・・・

805 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:48:10 ID:hbOycUFo0

【日産】栃木リンチ殺人事件【警察】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news2/1175600997/n

806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:49:56 ID:0UvSQPSm0

Ａ．１００ｋｍ／ｈ以上で走行していた。

807 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:50:12 ID:E9rPSqX70

>>764
腑に落ちないなぁ。それじゃ金もらえれば相手は誰でもいいのかって言われかねないし。
幕引き最優先にしたい連中がおるのかな？

808 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:50:25 ID:lZBEyLtYO

ノンストップで高速で曲がってきたわけじゃないんだろ？
駐車場から出てきたバスをかわせないとか白バイとしてどうなのよ。

809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:50:25 ID:8WaOQVAU0

バスが時速１０㎞で
６０㎞の白バイにぶつかって行ったんですね。
わかります。

810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:51:48 ID:Cn5erwNa0

>>804
120キロでとばしていたところ、バスが出てきた。
その後ろを通ればいいやと、減速をせずに通ろうとしたら、校長の車も続いて出てきた。
それで、あわててバスの前を横切ろうとハンドルを切ったが、
スピードが出すぎていたため操作しきれず激突。

811 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:52:54 ID:XCjG2iWM0

>>803
そんな事したらマジで危ないです
全国３０万人警察官の連携を乱した奴となり
イジメにあって良くて犯罪者から最悪はお星様にされてしまう

812 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:53:39 ID:aQg6AIaw0

　　　　　美しい国日本

▼加害者　白バイ隊員　自爆テロで２階級特進　
　　　　　民事裁判で町から１億円ゲット
　　　　　死亡退職金と遺族年金も有利な算定で頂戴

○被害者　スクールバス運転者　刑務所で１年４ヶ月
　　　　　冤罪で、職奪われ、朝３時に起きて新聞配達
　　　　　昼は土方のアルバイト

813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:53:51 ID:WSsfn+kw0

>>803
裏金告発者の末路を知らないの?

814 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:54:20 ID:O3Udn8d30

>>810
それだ

815 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:54:48 ID:a0Ig9VZy0

>>810
120キロでとばしてくるバイクがいたらバスは駐車場から出ないでしょ
見えてないのか？あそこは駐車場からはよく見えると思うんだが・・・
俺なんかかんちがいしてる？

816 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:55:42 ID:yzJU2jZy0

普段通報、通報と警察の太鼓もちしかいない２ｃｈに警察に
抗議したりできる奴がいるわけない。

817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:56:11 ID:PZS4g02OO

白バイもDQNも紙一重ってことだな。

法で守られている白バイはDQNより厄介

818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:57:56 ID:u+H++xzO0

>>810
もしそうだとしても白バイは回避行動すら取ろうとしなかった訳だ、そもそも白バイには制限速度がないのかｗｗｗ

819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 10:59:42 ID:5QihLHd0O

>>706

プロ市民団体ってなに？
加藤智大は神！１１
http://orz.2ch.io/p/bxci8w/money6.2ch.net/haken/1218769904/
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/haken/1218769904/

820 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:00:16 ID:5/E5Xu21O

どっちでもいいや。
ついてなかったという感じ、ナムナム

821 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:00:24 ID:xrX5BHUV0

>>818
白バイには制限速度が無いんだよ。
法律が全てを許してくれるからな。

822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:00:44 ID:OunjdQYYO

公務員にとっては美しい国だよな、日本って

823 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:02:19 ID:aQg6AIaw0

この事件を世界に発信しよう（日本語でOK)

外国人記者クラブ（FCCJ)

電話　０３　３２１１　３１６１
FAX　　０３　３２１１　３１６８
Email: [email protected]

824 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:03:05 ID:Og+FAGRw0

>>821
警察車両にも制限速度があるよ
http://y.lifemile.jp/qa28907.html

警察に通報したら捕まえてくれるかもしれないかもしれないような気がしないでもないような気がする

825 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:04:21 ID:m4zakt0n0

この話って自分の身にもいつ起こるかもしれないからリアルで怖い
警察車両には極力近ずかないようにしててもこういう事故にあったら避けようが無い

826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:05:10 ID:XCjG2iWM0

白バイが緊急時でもないのに制限速度を超えて走行したら速度違反ですよ、
白バイは公道で高速訓練中だった事を隠さないといけないから
事故直後、高知県警は異常とも言える警察官を現場に招集して衆人に現場を見られないようにした

827 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:09:09 ID:lmGchSLlO

俺も以前バイクに乗っていて車の急な方向転換でﾋﾔｯっとした経験があるけど
こういう時って大体バイクの速度も結構出ているんだよな。

普通車ならともかくバスで動きはダッシュで飛び出すどころかﾓｿﾓｿ。
かたやバイクはそこらの兄ちゃんでなく訓練された白バイ隊員。

本当の事は亡くなった白バイ隊員しか分らないかもね…

828 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:09:46 ID:Qrn1Nfq70

俺バイクで事故ったことあるんだが、これと状況かぶるんで買いとくわ。

時速65kmぐらいで走行、薄暮で視界が非常に悪い。
そこへ店から出てきた車が反対車線へ行くためこちら側の車線で停車。
俺は気づくの遅れて約20mほど手前で急ブレーキ。
後輪がロックしてそのままスリップ、俺はバイクこかして離れた。
んで損害は俺の擦り傷とバイクの前輪大破、相手車の側面ヘコミ。

ぶっちゃけて言うとですね、60kmなら10m手前で気づいても絶対死にません。
俺の20m手前でも回避行動に相当猶予があった。
なのでこの事例は時速100km以上か完全なわき見しかありえません。

829 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:10:28 ID:geUJALfTO

>>804
現場は警察私有地サーキット
白バイ隊員は毎日千分の一秒を削り取るタイムアタックを繰り返していた
ある日、不法侵入してきたバスが食堂からサーキットに合流しようと顔を出す
時速120ｷﾛでタイムアタックしてた白バイは一瞬どう躱すか考えるも結局そのまま何もできず突然

警察の私有地に不法侵入した上、停止していたとはいえ天下の公務員様を結果的に殺した愚民バス運転手は刑務所送りにせねばならなかった
三権分立なはずなのに最高裁判所が警察に御墨付きを与えた
優しい運転と評判上々の運転手は塀の中へ

警察官の中にはこの運転手にお世話になってた奴もあたが見殺し

830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:12:48 ID:XCjG2iWM0

>>828
教えてください
貴方側は違反なしだったの？
相手のドライバーはどういう違反だったの？

831 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:14:49 ID:/yAj5joo0

これはひどい

832 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:14:49 ID:Qrn1Nfq70

>>830
過失は相手8俺2。
相手は完全にこっちの車線を塞ぐ形だし、俺も速度超過ではなかったしね。

833 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:15:50 ID:OH2p8Oji0

>>829
>ある日、不法侵入してきたバスが食堂からサーキットに合流しようと顔を出す

バスは不法侵入はしてないだろｗ

834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:15:56 ID:OunjdQYYO

>>815
120kmも出てれば数秒で100M以上軽く走破するだろ？
バスの運ちゃんからはかなり遠くに見えたからゆっくり発進したが
バイクは猛スピードであっという間に距離を詰めたのに
殆ど減速せずに突っ込んだんだと思う

835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:16:30 ID:yNB92OMq0

>>828
その事故で過失の割合はどうなった？
相手の車の方が悪くなるの？

836 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:17:01 ID:O3Udn8d30

>>815
遠い場所から向かってくる車両の速度は分からないよ。
白バイとはいえサイレン鳴らしてないなら、常識的な速度と見てもおかしくない。
それにこの件は「バスは動いていた」という検察の主張を受け入れるから、
「直前にバスが出てきた」ってことになるわけで、生徒や校長が言うように止まっていたなら、
バイクが見える前に、駐車場出口から発進していたということも想定できる。
バイクがバスを見たときには既にバスは道路中央付近に居たんじゃないじゃないの？
だから余裕をもって後ろからかわせると思ったが、>>810が言うように、
そこに校長の車が出ようとしていたと。

837 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:17:09 ID:aQg6AIaw0

838 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:19:51 ID:Qrn1Nfq70

>>835
>>832
あくまでも速度が普通なら、だからな。
でもこの白バイの事例はどう考えても速度が普通じゃない。
少なくとも俺より運転うまい人間が通常速度で駐車場から出てくるバスにぶつかって
挙句の果てに死ぬなんてありえんよ。

839 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:20:40 ID:j7j4JlyGO

白バイのほうは死刑になってしまいました

840 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:22:14 ID:b2QIIqVx0

>>834
軽トラの運ちゃんが「自分をかなりの速度差で追い越していった」と証言してる
くらいだから、他の車との相対速度が異常に異なるバイクが急接近してくれば、
遠くから走ってきてるとしても、「このバイクはかなりスピードが出てる」と
見て判断できるだろ。

841 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:24:16 ID:hD2epm1U0

>>836
>遠い場所から向かってくる車両の速度は分からないよ。

じゃ、バスの運ちゃんより遠いとこから見てたという反対車線の同僚白バイ隊員も
速度は判らないはずだよな。

842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:28:21 ID:a0Ig9VZy0

>>834　
数秒あればバイクも止まれるかと・・・
なぜ減速しなかったんだろ？
810の通りバス、校長車が完全に道路塞いだらダメだろ
速度超過があるにしても

843 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:31:29 ID:XCjG2iWM0

>>841
A隊員は神の眼を持つ男だから
同時に自爆白バイの速度とスクールバスの速度を
目視するという感覚だけで間違いなく確認できるのだ

844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:32:39 ID:+rq7NpL80

>>810
>その後ろを通ればいいやと、減速をせずに通ろうとしたら、校長の車も続いて出てきた。

バスが出てきたと言っても、仮に白バイに気付かずに出てきたとしても、
反対車線からの車を警戒するために必ず道路中央付近で一旦停車か徐行するわけで。
そこで停車した場合、後方の校長の車が出てきたとしても、バスとの間にバイク一台分
くらいの車間は空けるだろうから、そこをちょいと減速して余裕で抜けられたはず。

845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:34:14 ID:xlTxg0IR0

>>799
>ファミレス
>家族に熱く語る
>高校生
>悪い見た目
>男子
>またかあって顔をしていた。

印象操作に必死だな。

846 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:34:38 ID:a0Ig9VZy0

だめだ・・・
なんか校長の車が悪いように思えてきた・・・
理解力が足りないな俺は・・・

847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:34:40 ID:XwcJ5PQd0

>>843
間違いなく確認できるという根拠はどこにあんの？

848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:38:00 ID:m4zakt0n0

校長の車は道路に出てきてたのか？

849 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:37:57 ID:xlTxg0IR0

点滅信号速度 - 教えて！goo
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1722322.html?ans_count_asc=20

>・黄色の点滅は交通整理が行われていない。他の交通に注意が必要。

850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:38:39 ID:yNB92OMq0

校長もバスに続いて出ようとしてたなら右からくる車に注意してただろうから
一番近くで事故の全貌を見てた校長が真実を知ってるな

851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:39:03 ID:geUJALfTO

バスは車道を完全封鎖していた訳ではない
事故直前に乗用車が数台バスの前を通過してる

高知サーキットにてタイムアタック中の白バイは時速120ｷﾛでバスの前を追い越すか、後ろか、はたまた減速するか一瞬躊躇するがそのまま激突

852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:39:20 ID:XCjG2iWM0

>>842
計算もできない中学生ですか？高知県警の工作員は
問１
時速１２０Km＝秒速３３.3m
現場の道路で自爆白バイがバスを視認できた時のバスとの距離は98m
バス突っ込むまで何秒かかるでしょうか？
問２
時速１２０Kmからフルブレーキした場合、バイクの制動距離は？
バイク自重を300kgとする

853 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:40:17 ID:MPT7GKlC0

誰が見ても白バイの自爆事故
誰が見ても高知県警は嘘つき
誰が見てもおかしな裁判

こんな事やってると、警察と司法の信用は下がるばかりだろうに。

854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:40:51 ID:aQg6AIaw0

この冤罪事件を世界に発信しよう（日本語でOK)

外国人記者クラブ（FCCJ)

電話　０３　３２１１　３１６１
FAX　　０３　３２１１　３１６８
Email: [email protected]

855 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:42:13 ID:XCjG2iWM0

>>847
A隊員の証言を調べてみなよ
８年間の修行を行えば、神の眼を手に入れる事ができるそうだ
しかも高知地裁はこの詳言を信用できると認定しているよ

856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:43:24 ID:JiP6YwIpO

白バイが速度超過をしたにしろ、バスが道を塞いで停車してたら駄目だろ。しかも対向車線に出るって、バスが出れなければいつまでも待つってこと？

信号をつければ良かったんだよ。

857 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:43:49 ID:geUJALfTO

>>850
バスの乗客である生徒、保護者、後ろを走ってた校長の証言は信用できないと採用されていない
事故直後、現場対抗車線を通過してる白バイ隊員（現場到着をなぜか20分後）のミラー見た証言だけが信用できると採用された

858 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:44:42 ID:m4zakt0n0

探しても校長の車は駐車場から歩道にかかるぐらいに位置した図しか見つからない
校長の車が車道を塞いでいる図ってどこで見ることができるの？

859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:45:13 ID:02kgeli20

サイレンも鳴らさす車をすり抜ける明らかにスピード違反の白バイを
バスの運転手が見逃すことは過失じゃないよな。

860 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:45:16 ID:T8lJ7DlQ0

要するに、警察は当たり屋同然の事をしてまで逮捕ノルマを稼いで
最高裁までが警察の犯罪行為を後押ししてるって事だな。

861 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:46:38 ID:a0Ig9VZy0

なんとなくわかってきた
疑問をもってだけで>>852のようにすぐに工作員扱いにするやつが
いるからどうもバス擁護が胡散臭く見えるんだな
事故の状況はバスに突っ込んだと思えるがこんなヤツと同意見になるのが
いやという感情が真実を見る目を曇らせてしまうんだな

862 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:48:38 ID:Qrn1Nfq70

つーかもう>>7の写真がありえんよな。
何㌔出してりゃこんなぶつかり方するんだよ。

863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:49:02 ID:/kfn+Ysp0

>>844
その判断を誤ったんじゃないの？
もしかして、バスの横に付ける気では？とか。
で、自分の腕を過信したのか、バスよりも先に
交差点の中央付近を走り抜けようとした。
この場合、減速してたらバスが右折を開始したりで
走行ラインの交差点中央に移動してしまうから減速もしないよな。
訓練という頭で走ってたから気持ちがハイになってたんじゃないかと思う。

864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:50:23 ID:geUJALfTO

>>858

＞探しても校長の車は駐車場から歩道にかかるぐらいに位置した図しか見つからない
＞校長の車が車道を塞いでいる図ってどこで見ることができるの？

事故直後の現場写真は公開する必要がないと非公開
バスのブレーキ跡が証拠とされてるがあからさまにﾌｫﾄｼｮ加工されてると弁護側も指摘している

865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:51:07 ID:E9rPSqX70

>>864
おまけにネガは紛失と。

866 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:53:40 ID:m4zakt0n0

>>864
いや校長の車が道路を塞いでいたようなことを言う人がいるので事実関係を知りたいだけ
現場写真は必要ない
もし本当なら運転手が免許取り消しになるのなら校長もそれに準じた処分を受けてると思うのだが

867 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:54:53 ID:cuBRsO0I0

校長は止まったまま。
出て来てはいない。

868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:55:24 ID:/kfn+Ysp0

>>856
そんなことはみんな知ってるよ。
みんなが話してるのは、日常的な軽微な過失（道を塞いだ）があったかもしれんが、
刑事裁判では積極的かつ多大な過失ってことになってる（それゆえ執行猶予なしの実刑）ってこと。
あなたの話は、警察が軽微な別件で逮捕した後、殺人罪やらで起訴した裁判で、
起訴もしてない軽微な違反を理由に「殺人罪は妥当」と言うようなもの。

869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:55:48 ID:afD2McAF0

バスは左折じゃなくて走行車線を横切って右折だったんだろ。
過失相殺でもバス運転手に過失が残るよ。執行猶予狙いでいくしかない案件だろ。
交通事故処理で警察の捏造ネタなんてマスゴミはいくらでも持ってんだろ。
今回は白バイが絡んで面白い展開だからアオリまくってサヨ弁護士が同調して見事に目的達成だね。
まあ警察が交通事故処理をいい加減にやってることが周知されて良かったと思うが、バス運転手はかわいそうだ。

870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:56:29 ID:ZTHODtPp0

>>846
歩道で一時停止、その後6.5mを徐行前進、対向車の右折待ち、
対向車の途切れるのを待つ、ここまで仮に30秒とすると、歩道から
出るときに右を確認した時点で、白バイは120㎞の速度なら1㎞も
離れている、白バイを確認することは出来ない、時間と速度が問題で、
仮に、バス停車位置まで1分なら2㎞、15秒なら500m。
仮に、白バイが時速60㎞で走行していても、衝突時点までバスが移動
するのに30秒なら、白バイは500mは離れている、白バイが減速しなかった
のが、事故の最大の原因。

871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:56:53 ID:m4zakt0n0

>>867
やっぱりそうだよね。
今まで校長の車は何の問題にもされてこなかった。
もうちょっと調べてみるわ。

872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:56:54 ID:Uyi2hPqQ0

>>866
>現場写真は必要ない

なんで現場写真は必要ないの？

873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:57:07 ID:mIWZcPLS0

こういう裁判こそ裁判員制度がいいんじゃない？

874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:57:38 ID:a0Ig9VZy0

>>863
これが理解しやすいな
ただこれだとバスも少しは動いてることになるんだよな
まぁ真実なんてもんは白バイ隊員にしかわからんのかもしれんが

875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:58:27 ID:5JycB5kB0

バイク乗りだが。
見通しが良くてバスが直前に出てきてるのではなければ、減速して回避できるけどな。
そりゃー１２０キロとか出してたら無理だけど。
訓練してる白バイだぜ？

876 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:58:40 ID:geUJALfTO

校長の車は駐車場内、道路に出ていない

バスの全長は10ﾒｰﾄﾙ位、道路の幅は5ﾒｰﾄﾙ

このサーキットを時速120ｷﾛで周回してた白バイ

877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:59:13 ID:m4zakt0n0

>>872
事故当時の校長の車の位置が知りたいだけだから
双方で主張が違うなら現場写真がほしいけど主張が違うの？

878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 11:59:57 ID:pYJeingE0

よく考えたら白バイの信号無視だろ？

879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:00:52 ID:/kfn+Ysp0

>>861
議論してたら分かるよ。>>868でも言ったけど、
「とにかく道路塞いだらダメだろ」ってな意見が多すぎる。
これ、まじめにこの裁判を議論してる者にとっては
論点のすり替え以外の何物でもないんだよ。
言った本人はそのつもりはないのかもしれんが、
工作員のようなヤツもやるわけで
「なんでそんなことを言うの」ってレスになってしまう。

880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:01:19 ID:2KL0GJwn0

>>855
>８年間の修行を行えば、神の眼を手に入れる事ができるそうだ
>しかも高知地裁はこの詳言を信用できると認定しているよ

これは何か科学的な根拠による実験結果が有って、こう主張してんの？
例えば、白バイ隊員の前方200～300m先から実際に対向車を高速で走らせて、
その目視による速度測定を実際に行い、スピードガンなどの測定装置と
比較して、どのくらいの誤差の範囲で測定ができたかの実験結果とかあんの？

それがなきゃ、単なる迷信としか思えないよｗ

881 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:01:20 ID:a0Ig9VZy0

>>870
すまん
何を言ってるのかわからん
846に対するレスでいいのか？

882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:03:41 ID:cuBRsO0I0

白バイのわき見か、目を閉じて感覚による走行訓練をしていたか、もしくは自殺

883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:04:03 ID:pYJeingE0

そもそも身内の死亡事故でネガ紛失するはずないだろ。
証拠隠滅しただけの話だな。

884 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:04:18 ID:aQg6AIaw0

885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:04:22 ID:rr+s8nLW0

みなさんも、走行中に178m手前から、対抗車線にいる2台の
車両の速度をピタリと当てれば・・・明日から立派な白バイ
隊員の仲間入りですよ。

たった8年でベテランって・・・

886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:06:10 ID:/kfn+Ysp0

>>869
だから単に道路塞いだ非によって、それ相応の処罰が下されたなら、
こんな大騒ぎにはならないわけ。
「過失相殺でもバス運転手に過失が残るよ」
などと言っていったい何がしたいの？
これは民事じゃないんだから、検察も
そんな微弱な違反を主張してるんじゃないんだよ。
この判決が妥当だってことになるか？

887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:06:53 ID:4nw+c4UB0

>>869
どうあれ本件でネタ的に目玉なのは証拠捏造疑惑じゃないのか
運ちゃんの有罪後に捏造が確定となればまた面白い展開に

888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:09:28 ID:geUJALfTO

>>877

＞ >>872
＞事故当時の校長の車の位置が知りたいだけだから
＞双方で主張が違うなら現場写真がほしいけど主張が違うの？

事故当時の現場写真は公開する必要はないと最高裁判所が御墨付きを与えた

889 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:09:48 ID:tyxBzkzm0

「本紙はバスに乗っていた生徒のうち、二十人から対面で話を聞いた。
　事故の瞬間の明確な記憶が残っていない生徒も多いが、三人が『バスは止まっていた』
とする一方で、同数の別の生徒が『バスはゆっくりだが、動いていた』と答えており、
弁護側の主張に全面的に沿ったものとも言えなかった。
　事故から約一時間十五分後に本紙記者が現場で撮影した写真にもバスのタイヤ痕は
はっきり写っている。」（高知新聞 2007年10月28日朝刊）

890 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:09:57 ID:aQg6AIaw0

>>855

神の眼を持つというｗA隊員の名前教えて

891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:12:03 ID:a0Ig9VZy0

残りの14人はどう答えたんだ？
記憶がないのか？

892 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:12:45 ID:afD2McAF0

>>886
一般人の常識的な感覚では軽微な過失でも結果が重大だと人生棒に振るんだよ。交通事故は。
だから当り屋という商売が成立する。常識的には明らかに理不尽だが法的には"実質加害者"が被害者になってしまうからね。
最初からひたすら謝って執行猶予狙いで行けばよかったのにね。

893 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:15:29 ID:geUJALfTO

>>891

＞残りの14人はどう答えたんだ？
＞記憶がないのか？

口止めされた
恐喝された
記憶が消えた
記憶が消えた事にした

バスの後ろで停車してた校長はその瞬間を全て見て記憶も確かだった

894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:16:53 ID:WSsfn+kw0

裁判上は必要の無いはずの証拠の捏造を何故行ったのか
もっと重大な警察の組織犯罪が絡んでいると考えるしかない

895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:17:17 ID:0c6Ttgf30

>>889
>事故から約一時間十五分後に本紙記者が現場で撮影した写真にもバスのタイヤ痕は
>はっきり写っている。

1時間15分後って、余裕でタイヤ痕を警察が描き込めるだけの時間的余裕ｗ
これを「はっきり写ってる」とか強調して言ってるあたりで、警察の味方をした
記事にみせかけたいという意図がバレバレｗ

896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:18:15 ID:GsDoN1uZ0

　　　　　冤　罪　決　定　！！

897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:18:45 ID:u01NQFp80

４車線の広い国道で不思議な光景を幾度となく見かけていました

赤色灯も点けずサイレンも鳴らさず急発進を繰り返したり　高速（１００Ｋｍ以上）で走行する
数台の不審な白バイ・・・・・・・・・・・・・・

その時は公道での違法な高速走行訓練中なんだな・・・・っと私は思いました

http://mnm35661.blog6.fc2.com/

898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:19:48 ID:aQg6AIaw0

神の眼を持つ　A隊員　を　嘘発見器に　かけろ

899 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:21:00 ID:geUJALfTO

個人的疑問
20人以上の乗客を乗せたバスが駐車場がら国道に合流する時に1ﾒｰﾄﾙものブレーキ跡がつくような速度出したり急ブレーキかける事ができるのか？
もしそうなら乗客の数人も救急車のお世話になるはず
全てを見ていた校長はバスがそんな暴走してたとは証言していない、白バイが猛スピードで突撃したとは言っている

900 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:23:11 ID:XCjG2iWM0

>>893
もっと簡単、事情聴取したのは３人だけで
地検が提出した調書は２名分
もちろん都合が悪い１名分は提出しない
それ以外の10人の証言は最初から聞く耳無し

901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:25:56 ID:gTdHiVIj0

>>112
ちょっとまてｗｗ

黄点滅に徐行義務はないぞｗｗ
教習所で何を習ったんだお前は

902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:26:33 ID:a0Ig9VZy0

高知新聞がきいたんでしょ？
また俺の勘違いか？

903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:29:12 ID:u01NQFp80

現場周辺は日常的に高速走行訓練の場として、たびたび緊急走行体制でない
白バイの高速走行を周辺住民や通行者により目撃されて有名な場所であることは
明らかであり、高知県議会委員会で交通部長が発言した高速走行は一切ないというのは虚偽である。

緊急走行以外で白バイの危険運転行為は実際に自分も目撃している。

http://kochiudon.blog93.fc2.com/blog-entry-378.html

904 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:29:15 ID:GsDoN1uZ0

この事件と似た構造だな...

大分県警調書捏造疑惑
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-03_0300.asx
http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/update/asx/scoop030202-04_0300.asx

905 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:31:55 ID:oqTjqK1h0

これって朝日が煽った奴だろ
被告の人もそれに乗っちゃったんだな
無罪はないだろ

906 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:32:13 ID:64GMud0a0

>>901

黄点滅は普通徐行だとおもうんだが？

907 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:33:54 ID:gTdHiVIj0

>>906
その普通ってのがなんなのか教えてくれ。
ついでに、免許はお持ちで？俺は普通一種のみ

908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:34:54 ID:oqTjqK1h0

白バイの過失もあるだろうから
無罪とか求めないで反省してるとこみせれば執行猶予になったんじゃないか？

909 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:35:30 ID:XCjG2iWM0

だれか、事故のあった道路での
白バイ高速訓練中の映像持ってないかな？

910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:35:41 ID:oqRdLB490

http://2ch.nekoruri.jp/fileboard/files/img20080419094604.jpg
これだとバスのタイヤ痕に見えるけど
http://blogs.yahoo.co.jp/littlemonky737/GALLERY/show_image_v2.html?id=http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5a/9c/littlemonky737/folder/349225/img_349225_26126632_0?1209882574
だと、違って見える

911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:35:56 ID:a0Ig9VZy0

>>908
そうだろうね
どうも弁護士がダメなヤツに思えてきたよ

912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:38:19 ID:oqTjqK1h0

>>911
弁護人というか本人が言い張ったんじゃないか？
この状況で無罪はないだろ

913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:39:52 ID:a0Ig9VZy0

本人も過失は認めてるってどっかにあったように思うが

914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:41:42 ID:oqTjqK1h0

じゃあなんで無罪を主張するんだろ？？
わけわからんね
少なくとも弁護人はそういうアドバイスはするべきだと思うが
変な人権弁護士か？

915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:43:06 ID:sS553FnT0

>>473
このバスが履いていたのはスタッドレスタイヤ。無いとは言えない。

916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:43:21 ID:02kgeli20

反省したふりして執行猶予じゃ意味ないだろ

917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:43:50 ID:geUJALfTO

>>908

＞白バイの過失もあるだろうから
＞無罪とか求めないで反省してるとこみせれば執行猶予になったんじゃないか？
キチンと安全を確認する為に停止してたら天下の公僕が時速120ｷﾛで激突してきたのに反省しないといけないの？
バスの運転手は乗客の命を預かっているから最新の注意を払う、一般ドライバーとは違う

執行猶予とは犯罪者なんだけど反省もしてるから刑務所いかなくていいって話

安全確認の為停止してて何を反省するの？

918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:45:35 ID:m4zakt0n0

>>915
いや>>471が言うのは普通に簡単に付くらしいし
警察でさえこんなの見たこと無いらしいのに

919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:46:12 ID:oqTjqK1h0

>>917
だって停止していたって立証できなかったんでしょ？
それなら１０：０はないでしょ
ましてや相手も死んでるんだから

920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:47:16 ID:WSsfn+kw0

>>919
×立証できなかった
○立証させなかった

921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:48:37 ID:4YGhPHSZ0

最高裁が下級審でも不合理といってるブレーキ痕も
スクールバスが１０㌔、白バイ６０㌔という事実認定の
基礎のひとつにしている理屈が理解できない

無理やり解釈すると
「確かにこんなにデカイ跡がつくのは上記事実からすると不自然だが
少なくともバスは止まっていなかった証拠とはいえる」
という意味で事実認定の基礎にしてるのだろうか

922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:48:48 ID:oqRdLB490

>>908
最初は普通に反省していたんだよ
8ヵ月後にブレーキのタイヤ痕が登場して
バスが白バイに当たっていったことになった辺りから
そりゃ違うだろ？になってきたんだぜ

923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:48:58 ID:oqTjqK1h0

>>920
う～ん・・そうなってしまうともう何も言えないけど・・
実際には法の決定が全てだからな～

924 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:48:59 ID:sS553FnT0

>>918
スタッドレスタイヤは低温でも硬くならないようなゴムで
できているので、非常に柔らかい。メーカーによっては
発砲ゴムなんてのもある。
乾いたアスファルト上では、通常の夏タイヤより摩耗し
やすく痕跡も残りやすい。

925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:49:36 ID:m4zakt0n0

運転手は業務上過失致死に問われるような重大な過失は無いということで無罪主張だろ
免許取消しとかの罰は受けてる

926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:50:04 ID:gTdHiVIj0

>>906
まあ、免許の有無なんてどうでもいいや。
判例見ると難しいことが書いてあるから、解説しておくね。

黄点滅に対して、スピードを落とさなければならないという法的根拠はない。
「他の交通に注意して」「進むことができる」と言われており、ましてや徐行義務は
規定されてない。だから、一概に「徐行しなければいけない」と言うことはできない。

ただし。あくまで「一概には言えない」というだけ。
判例を見ると、黄点滅やら赤点滅やらは、「交通整理が行われている交差点」とは看做されていない。
つまり、見通しが悪い場合には当然ながら徐行義務が生じる。
で、今回の現場だけど、実際にその場を走って見なければなんともいえないが、
ニコニコとかにUPされてる現場の動画を見る限りでは、見通しが悪い、とは言いがたいんじゃないかなあ。
警察の擁護をするわけではないが、冷静に考えて白バイ側に徐行義務はなかったと俺は思ってる。

法律の話からは逸れるが、路上教習では、「一時停止は二段停止」って言葉をよく習うよね。
どんなに見通しがよくても、今度からは俺も2回止まって見渡そうと思う次第です。

927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:50:52 ID:geUJALfTO

>>919

＞ >>917
＞だって停止していたって立証できなかったんでしょ？
＞それなら１０：０はないでしょ
＞ましてや相手も死んでるんだから

停止してたとの証言、白バイ暴走してたとの証言は無視
バスは動いていた、白バイは60ｷﾛだった、よってバスの運転手は一年四か月刑務所いってこいて話

928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:51:42 ID:oqTjqK1h0

実際にはバスは瞬間的に止まってたのかもしれないけど
なかなか立証が難しいんじゃないかな
乗ってた人の証言も絶対じゃないだろうし

929 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:51:42 ID:XCjG2iWM0

>>919
動いていたって立証は、一枚の写真のみ
その写真は、捏造の疑いがかけられてもおかしくない
事故後８ヶ月たって初めて出てきた、その写真のネガは何故か紛失

930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:52:33 ID:Ka0JAWBX0

>>852
100キロだと乗員込みで260㎏程度のバイクで制動距離38ｍぐらいで止まる
机上の計算じゃなくて実測値だけど、サ－キット路面でノ－マルバイクね

931 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:53:32 ID:m4zakt0n0

>>924
だからそのタイヤで時速10キロで停止して1.2ｍのあのいびつな形のタイヤ痕が付くのかという話だよ
それも前輪だけに
俺は無理だと思うが

932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:54:17 ID:oqTjqK1h0

後方からの追突以外は難しいよね
じっさいは・・

933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:56:05 ID:geUJALfTO

もっかい書いておく
＞個人的疑問
＞ 20人以上の乗客を乗せたバスが駐車場がら国道に合流する時に1ﾒｰﾄﾙものブレーキ跡がつくような速度出したり急ブレーキかける事ができるのか？
＞もしそうなら乗客の数人も救急車のお世話になるはず
＞全てを見ていた校長はバスがそんな暴走してたとは証言していない、白バイが猛スピードで突撃したとは言っている

934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:57:05 ID:XCjG2iWM0

>>928
乗ってた人の証言も絶対じゃないだろうし

おいおい
隊員Aの証言はどうなんだ？隊員A証言を採用する為に
乗っていた中学生と、校長先生の証言を採用しなかったんだよ

935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:57:27 ID:e0ZQZQfBO

いきなり飛び出すならまだしも公判では6.5mを5秒かけて移動としている、そんな速度で右も確認せず出てくるなんて普通に考えてありえない。

対して白バイが60km/hで走行していたのならバスが路上に出てきた時、バスとの距離は85mで十分回避出来る距離、わざわざ突っ込んでいく意味がわからない。

目撃者の白バイ隊員はバスまで130m、事故の白バイまで178mの距離で速度認定をしている。
裁判所は彼の証言を採用するなら実験で彼の能力を確かめるべきではないの？

936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:57:35 ID:aQg6AIaw0

937 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 12:58:52 ID:xlTxg0IR0

>>931
しかも、警察の主張するブレーキをかけた衝突地点から薄く、徐々に濃くなっている異常なブレーキ痕。
（通常はブレーキをかけた箇所が一番濃い。）

938 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:00:13 ID:sS553FnT0

>>931
バスもバイクも普通車もブレーキをかけると進行方向に対して
前に重心が移動するため、前輪で止めるような形になる。
前輪がディスクブレーキで後輪がドラムブレーキって車も多い
だろう。
慣性によってそうなるので、前輪に負担がかかり前輪だけに
痕跡が残るってことはよくある。特に低速だとね。
バスの場合は後部にエンジンがついているので、後輪もつき
やすい構造だと思うが、低速だったためつかなかったとも考え
られる。

939 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:00:15 ID:oqTjqK1h0

そもそも事故の検証なんてそんなに正確にできないよ
ってかやってない
こうであろうって感じ

証拠ねつ造の件はわからんなー
実際そんな事するかね
やるとしたら組織的に鑑識とかがやるのかな
なんかXファイルみたいな感じｗ

940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:01:34 ID:e0ZQZQfBO

>>926
バスが視認出来る状況ならバスに注意せねばならんのだから徐行義務は生じるだろう？

つか点滅信号の交差点で減速するのは当たり前だがな。

941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:02:00 ID:WSsfn+kw0

「第三者だからといって、その証言が信用できるわけではない」+「被害者と同じ白バイ隊員であるというだけで、供述に信用性がないとはいえない」= ?

942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:02:12 ID:m4zakt0n0

>>938
ザ・スクープの検証では後輪のほうがブレーキ痕は濃く出た
速度とかいろいろ条件はあるだろうが鑑定人のおっさんが言うにはそれが普通らしい

943 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:03:15 ID:sS553FnT0

>>942
その番組で使用したバスのタイヤはどんなのだった？

944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:04:21 ID:m4zakt0n0

>>943
そこまでは知らんよ
だいぶ前に見たしね

945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:04:22 ID:oqTjqK1h0

ザ・スクープって朝日でしょ？
なんか俺はそっちの方が気になってしまうよ
他の局でも特集とか組んでるの？
これって最初に言い出したのも朝日系の地方局だよね？

946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:06:08 ID:aQg6AIaw0

>>935
＞目撃者の白バイ隊員はバスまで130m、事故の白バイまで178mの距離で速度認定をしている。
裁判所は彼の証言を採用するなら実験で彼の能力を確かめるべきではないの？

同意
A隊員、正々堂々と出て来い

947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:06:23 ID:XCjG2iWM0

>>937
工作員によると
白バイがブツかって車輪が回転できなくなった
時速５-20Kmで動いていたバスには慣性エネルギーが残っており
バスは進むがタイヤが回転せずに消しゴムのように引きずって跡が残った

との事なんだが
じゃあバスの前輪はトミカみたいな直結だったんか？
左前輪にも同様な跡があるって事なんだが

948 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:06:32 ID:m4zakt0n0

また朝日で話題そらしか…

949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:07:15 ID:geUJALfTO

バスの運転手は一年ちょってでシャバに戻ってくる
犯罪者の烙印を押され全てを失って何を語るのか、どう行動するのか楽しみ

950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:07:59 ID:oqRdLB490

>>945
RSK＝TBS系

951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:08:23 ID:WdUQQv+80

白バイ隊員は、落とさなくても良い命を落とした。
裁判でも証言もできない。

可愛そうだ

952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:09:37 ID:oqTjqK1h0

いや話題そらすとかではないけどさｗ
俺的には証拠ねつ造よりも報道の仕方の方に偏りがあるように思えてさ
どーせ朝日は最高裁で決定でたらもう特集なんて組まないぜ
使い捨てだよ

953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:10:45 ID:sS553FnT0

>>944
同じ車種のバスを使用していても、路面状態と履いているタイヤ
で残るブレーキ痕は変わってしまうよ。
まず、そこらの前提をしっかりしないと検証にはならないと思う。

954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:11:32 ID:e0ZQZQfBO

>>930
制動距離38mってどんだけ空走距離長いんだよ？

955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:11:41 ID:geUJALfTO

>>947

＞ >>937
＞工作員によると
＞白バイがブツかって車輪が回転できなくなった
＞時速５-20Kmで動いていたバスには慣性エネルギーが残っており
＞バスは進むがタイヤが回転せずに消しゴムのように引きずって跡が残った
＞
＞との事なんだが
＞じゃあバスの前輪はトミカみたいな直結だったんか？
＞左前輪にも同様な跡があるって事なんだが
＞

時速5ｷﾛとはウォーキングの速度
時速20ｷﾛとはママチャリで通勤通学お買い物の速度

これで1ﾒｰﾄﾙもブレーキ跡がつくのですね、しかも駐車場から国道に出る時に

956 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:11:53 ID:oqTjqK1h0

御殿場事件もそうだけど踊らせようとしてるのが見え見えなんだもん

957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:12:05 ID:m4zakt0n0

>>953
じゃあ前方だけにいびつな形の1.2メートルのブレーキ痕を残す条件は何なの？
その条件がわからないとどこも検証できないよ。

958 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:12:18 ID:a0Ig9VZy0

法廷戦略を間違えてんでしょ弁護士が
このスレを読んでるとそういう結論になっちゃうんだけど間違ってる？

959 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:14:43 ID:sS553FnT0

>>957
できるだけ事故当時の状況と同じ環境で行うってことだね。
同じような環境で同じような行動を取り、どうなのうな結果が
でるかってことじゃない。

960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:15:10 ID:oqTjqK1h0

>>958
俺もそう思う
本当にバスの人にとって最善な方法をとってないだろ

961 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:15:25 ID:sS553FnT0

＞どのような結果が

962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:15:28 ID:ZQaha/kEi

なんで昼間になったら警察擁護派が増えてるんだろうね

963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:16:21 ID:5bO0Kd2w0

>>904
これも完全に警察のねつ造事件ぢゃん・・・・・
しかも替え玉かよ
この事件も生徒の発言無視・・・・・・

警察ふざけんな！

964 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:16:51 ID:m4zakt0n0

>>959
いや俺は時速10キロからの停止で前輪だけにいびつな1.2メートルのブレーキ痕を残す条件を質問している。
俺はどんな状況でもあんなブレーキ痕は付かないと思っているんで、その条件を教えてくれ。

965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:16:55 ID:WSsfn+kw0

弁護士が無能なせいでわざわざ捏造までした証拠が無駄になったのが悔しいんだろう

966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:17:15 ID:WdUQQv+80

>>962
証言できる本人が死亡してるにも関わらず、
マスコミと市民団体の情報だけで、本人の過大なミスという客観的証拠もなく叩いてる奴がいるから。

967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:17:21 ID:sS553FnT0

>>962
仕事がなければ朝から参加しています。

968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:17:21 ID:oqTjqK1h0

まー最高裁で決定でちゃったからもうどうにもならんね
事実としてはそういった事故だったって事になる
真実はわからんが

969 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:17:27 ID:a0Ig9VZy0

警察擁護派ってどのひと？

970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:18:19 ID:JUTHGpZu0

最高裁（笑）

971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:18:23 ID:ZQaha/kEi

法廷戦略とか道交法とかまじうぜー
この問題の肝はそんなとこじゃねえ
話そらすなよくそ工作員ども

972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:18:37 ID:e0ZQZQfBO

>>958
確かに捏造を争点にしてハードルを上げたことは否めないが、被告の主張するバスは一旦停止中を証明するにはやむえないのでは？

973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:19:42 ID:sS553FnT0

>>964
スタッドレスタイヤを履かした車で乾いたアスファルトを
走ってみるといいよ。ちょっとしたワダチでもハンドルを
取られそうになるくらい柔らかさを感じるよ。
そんなタイヤで急ブレーキをかけたらどうなるか。

974 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:19:58 ID:oqTjqK1h0

工作員なんていないだろｗ
集団ストーカーの人かｗ

975 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:20:33 ID:aQg6AIaw0

霊媒師呼んで自爆白バイ隊員に吐かせよう

976 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:20:52 ID:07YxLJEG0

再審請求が開始される条件として

例えばこの事故の瞬間に中央分離帯付近にいるバスと
対面して高知方面から来る車の流れが途切れるのを待っていた車や

例えばバスに気づき減速をしていた私の車を猛スピードで
追い越して行き直後元々そこに停止していたバスにぶつかった
等の【証言】では再審請求は却下でしょうか？

やはり物証がいるのですかね？

977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:21:15 ID:gTdHiVIj0

>>940
いちいち原則しろと、教わったのか？例外なく？
本当か？

免許もってないんじゃないのか？

それにな。バスが一時停止を無視した時点で、過失割合が大きくなるのは当たり前なんだよ。
お前本当に免許持たずに偉そうに運転の話してんじゃないよ？

978 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:21:21 ID:WdUQQv+80

これが警察じゃなくて普通のバイク乗りだったら、
周りの証言だけで、命を落としたバイク乗りの責任にされちゃうな。

怖い怖い

979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:21:46 ID:a0Ig9VZy0

>>972
それも含めて検察の戦略でしょ
それに乗っかってハードル上げて有罪確定されたら元も子もないと思うんだが
裁判てのは真実を明らかにする場ではないと思っているので（個人的にはだが）

980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:23:41 ID:m4zakt0n0

>>973
どうなるの？10キロで停止したら警察官も見たことの無いような
1.2mのいびつな形のブレーキ痕が前輪だけに残るの？

981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:24:06 ID:4YGhPHSZ0

車体の損傷状態や飛散状況から、少なくとも衝突時にはバスが動いていたっぽい。
どういう経緯でぶつかったかまではわからんが。
ブレーキ痕の写真もよくわからんな、なんでこんなデカイ跡がつくんだろ。
とりあえず、当事者双方の目撃者から話もよく聞いて結論決めよう。

こんな流れで判断するのが常識にかなってると思う。

982 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:24:26 ID:XCjG2iWM0

>>964
現場に警察官を大量動員
現場にいた中学生をレストランへ隔離
バスドライバーも隔離
そして誰もいなくなった現場で捏造三昧しかありえない

983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:25:49 ID:sS553FnT0

>>980
それを確かめればいいわけよ。誤差を含めて可能性として
あるのかないのか分かる。

984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:27:44 ID:m4zakt0n0

>>983
質問の答えになっていませんが？
私は時速10キロからの停止で前輪だけにいびつな1.2メートルのブレーキ痕を残す条件を質問している。

985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:28:02 ID:boeouY7d0

右折しようと駐車場から出て、左から車が来たから手前の車線を塞いでたら
例え停まってても有罪だろうな。

986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:28:13 ID:cbqMGFEo0

珍走白バイが、止まってるバスに突っ込んで一億円ゲット

987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:28:31 ID:oqRdLB490

>>984
簡単だよ
相手が警察だとなる

988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:29:15 ID:mqYt3aaYO

>>984
できるわけがねーんだ
そんな痕は
この事件本当ムカつくわ

989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:29:16 ID:WdUQQv+80

白バイが飛ばしていたという証言をしている人がいるが
バイクを運転した経験も無い人でも無い限り、実際の速度を目測できるわけがない。
バイクは個体が小さいから実際よりも飛ばしているように見えるし。

バイク乗りを馬鹿にしすぎだ。

990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:30:34 ID:XCjG2iWM0

この時間帯は白い珍走団の仲間が多く集まってきてるなぁ

991 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:30:39 ID:aQg6AIaw0

992 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:31:16 ID:a0Ig9VZy0

きちんと議論してる人と
条件反射でファビョってる人がいるので
よくわからなくなるんだね

993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:31:47 ID:geUJALfTO

臭いものなは蓋をしたいのですね、わかります
自爆した白バイ隊員は亡くなってますがバスの運転手は生きてますよ
一年程でシャバに帰ってきます、何を語りどう行動するのでしょうかね？＾＾きっと協力者も現れるでしょう
あと2ちゃんのｽﾚが伸びる程社会的関心が高まるのをお忘れなく

994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:31:56 ID:m4zakt0n0

>>989
直前に追い越された軽トラの運転手の証言があったと思う
警察車両の近くなら自分の速度を確認するだろうから信用できると思うんだけどな
採用されなかったけど

995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:31:58 ID:WdUQQv+80

警察憎しというだけで、>>160みたいなレスをする奴もいる。

おかしい

996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:32:26 ID:JL1ensu70

人として恥ずかしくないのかね

997 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:32:45 ID:Q3THyR9GO

>>989
バーカ

こうですか、わかりません(><)

998 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:32:50 ID:i8buzQyAO

まぁ運が悪かったと思って諦めるこったな

999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:32:52 ID:TU8iVZ9F0

>>981
>車体の損傷状態や飛散状況から、少なくとも衝突時にはバスが動いていたっぽい。
>どういう経緯でぶつかったかまではわからんが。

車体のどういう損傷状態や飛散状況から、君はバスが動いてたと判断したの？
具体的な解説をよろしく。

1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/26(火) 13:33:21 ID:WdUQQv+80

白バイ無罪

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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