【政治】「遺族が大きな決断をすべき。」日本遺族会会長の古賀議員、「A級戦犯分祀」を主張[8/24]

「戦没者の遺族が大きな決断をすべきときだ」

太平洋戦争を引き起こしたり、当時主導的な役割を果たしたりしたA級戦犯を合祀（ごうし）している靖国神社について、
そのあり方をめぐる論議が日本で再び巻き起こっている。

日本遺族会の古賀誠会長（自民党選対委員長）は、
今月16日に行った講演で、「すべての国民や天皇が参拝できる環境を整えるため、
われわれ遺族が大きな決断をしなければならない」と述べた。
古賀会長のいう「決断」とは、靖国神社に祭られている祭神から、A級戦犯を分離することを意味するものだ。
戦没者の遺族の団体である日本遺族会は、戦没者を祭っている靖国神社を資金面で支えており、
また与党自民党の大きな支持団体だ。

これに先立ち、日本の終戦記念日である15日、河野洋平衆議院議長は全国戦没者追悼式で、
「政府が特定の宗教に偏らず、すべての人々が同じ思いで戦没者を追悼できる追悼施設の建設について、
真剣に検討することが求められている」と述べ、無宗教の国立追悼施設の建設を求めた。

また、毎日新聞も16日付の社説で、「日本は偏狭なナショナリズムに陥ることなく、
アジア各国との関係改善に向けさらなる努力をしていくべきだ。
歴史認識問題の中心に位置する靖国神社の問題をどうしていくべきか、冷静な議論をしていくべきときだ」と主張した。

http://www.chosunonline.com/article/20080818000008

で？
だから？
中国なんかほっとけよ！

>>1
何やっても、いちゃもんはやめませんよ。

仮にそれをしても天皇陛下も総理大臣もいかないでしょ？ｗ
無駄無駄。

どうやったら古賀みたいな悪人面になれますか？

反日反靖国 松竹芸能　笑福亭鶴瓶、竹島放棄を主張

>>4
行かない理由がA級戦犯合祀なんだから、いくなんでも行くでしょ。

最近の古賀のウザさは異常

馬鹿左翼は市ね

日本は偏狭なナショナリズムに陥ることなく、
アジア各国との関係改善に向けさらなる努力をしていくべきだ。

↑
ナショナリズムを煽ってんのは特亜だろうが、それに媚びてどうするつもりだよ。

かく戦えり〜近代日本史〜／戦士よ、起ち上がれ！
http://jp.youtube.com/watch?v=Pjn2toKjDAw

回天特別攻撃隊 FLASH
http://jp.youtube.com/watch?v=Q7-fW2WQjG4

日本がアジアに残した功績 FLASH
http://jp.youtube.com/watch?v=fTCAHoGN1I4&feature=related

島唄
http://jp.youtube.com/watch?v=PRv--a6dTvs&feature=related

神風特別攻撃隊
http://jp.youtube.com/watch?v=iKbuy7bPYlo&feature=related

A級戦犯を祀ることが間違ってる　広島長崎は怒れ

分祀は遺族会が決めることじゃないけど？ｗ
それから靖国神社は戦没者遺族のためにあるのではないから

勘違いすんなよｗ

いずれ陛下がご親拝されるから、そこでこの言いがかりは終わる
いまでも勅使が送られているから意味のない言いがかりだけどな

古賀に英霊の怒りが下りますように。
政治や経済ならまだしも、国の根幹であるスピリチュアルな部分まで
海外の言いなりになるなんて、そんな愚劣なことが許されてたまるか。

いかりや長介はだまって”うぃーす”ってやってろ

この人悪人だけどサヨっぽさはあまり感じないんだが
それでも分詞だなんだとわめいている構造がわからん

金の無駄だからこのままでいいよ

小林よしのり裏切られてるじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あいつバカすぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生総理になったら分祀だろ

＞そのあり方をめぐる論議が日本で再び巻き起こっている。

ごく一部の人が場違いなところで持論を述べただけで、議論なんか全然巻き起こってないから。
だって中国様がおとなしいんだもん。

いまだにA級戦犯が等級で一番上だとか思ってる奴がいるんだな

古賀は大嫌いだがA級戦犯分祀は大賛成！
俺が靖國行かない理由もそこにある
東條みたいな究極のヘタレが奉られているだけで行く気なくす

笑福亭鶴瓶の醜さは異常。
なんか、もうね和田アキコとか島田しんすけとかキモすぎる

>>23
俺も俺も。

英霊には悪いが、あいつが一緒に合祀されているのが納得いかない。

A級とかB級って単なる区分なのにな。
A級が一番悪いとか思っちゃってるのかね

早くスパイ防止法を制定しなさいっ！！

そうすれば、この手の話は一切なくなりすぐに解決するのに

A級と呼ばれている人だけが
靖国に残るってことですか？

分祀は、反対。
建設しなくても、もうひとつのほう行っておけよ、おまえだけ。

>13
実質靖国支えてるのは遺族。
そんな事もしらんで批判だけするな

靖国から出ていくのは当然、
遺族側だよな？

古賀議員はパチンコ非合法化の大きな決断をすべき

靖国問題はこうして始まりました

昭和２１年　４月２８日　Ａ級戦犯容疑者２８名の起訴状発表
昭和２１年　５月　３日　特別法廷（旧陸軍士官学校大講堂）にて東京裁判開廷
昭和２３年　４月１６日　東京裁判の審理終了
昭和２３年１１月１２日　東京裁判結審（絞首刑７名、無期禁固１６名、有期禁固２名、免訴３名）
昭和２３年１２月２３日　巣鴨プリズン刑場にて絞首刑７名の死刑執行、久保山火葬場で火葬
昭和２３年１２月２４日　Ａ級戦犯１７名釈放、ＧＨＱがＡ級裁判の終了を発表
昭和２８年　８月　３日　「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する国会決議」「法務死」となる
昭和３１年　４月１９日　厚生省社会援護局長「靖国神社合祀事務協力について」発行
昭和３４年　４月　６日　旧ＢＣ級法務死者３４６柱、靖国神社へ合祀
昭和３４年１０月１７日　旧ＢＣ級法務死者４７９柱、靖国神社へ合祀
昭和４２年１０月１８日　戦争裁判法務死者１１４柱、靖国神社へ合祀
昭和５３年１０月１７日　旧Ａ級法務死者、刑死７柱、獄死７柱、靖国神社に合祀（同月、日中平和友好条約締結）
昭和５４年　８月１５日　大平首相靖国参拝
昭和５５年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５６年　８月１５日　鈴木首相靖国参拝
昭和５８年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝
昭和５９年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝、中曽根、かねてから「戦後の総決算」を標榜

昭和６０年　８月　７日 「 朝日新聞 」 が靖国参拝を「中国が厳しい視線で凝視している」と掲載　　　　←　※ココ重要！！！！
昭和６０年　８月１１日　人民日報、靖国参拝に批判的な朝日新聞を引用する形で、反対運動を開始

昭和６０年　８月１４日　中国外務省スポークスマンが、「アジア各国人民の感情を傷ける」と、はじめて公式に反対の意思表示。
昭和６０年　８月１５日　中曽根首相靖国参拝

なぜ責任を遺族会に押し付けようとする？判断すべきは日本国民で
あって、遺族会だけでも、まして、特亜や売国政治家じゃないぞ。

マジで、Ａ級戦犯＝一番悪い戦犯　と思ってるんじゃね？

Ｂ級、Ｃ級は？ｗ

むしろＡ級戦犯＝その当時法律で裁けないから「平和に対する罪」とかでっちあげて
急遽、戦犯にしただけなんだけどな。「そいつらを戦犯にしたいけど裁く法律がないから、戦勝国が作った」ってことな。



頭にウジが沸いたらこういう、理屈で語れなくなってイメージや語感で判断するらしい（ｗ
さっさと死ねよボケ老害。

遺族会って単なる政治団体だろ？

>>23
>>25
おまえらは、一生行かなくていいよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,, -――-､
┌─┬───────┐　　　　　 　 　 　 ／／ヾｿ)）,il|,）;r､　　靖国参拝で中国を焚き付けた張本人
│ １│彡彡彡 ⌒⌒ ﾐ　　| 　　　　　　　 　 /";彡`ヾﾄﾞ!ｿﾂノﾞﾐヾ､
├─┘ノ　　　　　　　 ﾐ ミ.| 　　　　 　 　 　 i;彡　　　_ ＿　　 ﾐ. i　靖国問題を作り出したＡ級戦犯です
｜ 彡ﾉ _,,,,,,__　 __,,,,,,_　.|ミ | 　　　　　　　　 ,i;;;彡　,.,._ .　　:_..､ヾ/
｜.彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ﾐ. | 　　　　　　　　 i:yv.　´;.｡.､`;　;｡:、 ﾘ. 　　　どんな工作員なんでしょうか？
｜ l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .!ﾐ. | 　　　　　　　　 ヽ`i　 ､ _;ノ,: i､:_,.　!
├─┐ :　/L__ 」ヽ､_　 l.‐ | 　　　　　　　　　`| ,_＿､,.r､_.bヽ. ,′さぁ、参ります
│16 |ﾍ, ｨー===-'〉, ./　　| 　　　　　　　　／r´.三ﾐD‐-;→;ｿ 　　アタックチャ〜〜〜〜ンス！！！
├─┼─┬─┬─┐　　| 　　　 , : -´￣|::::|´^,　ｒ〕!Ξ´.ノ‐- ､.
│21｜22│23│24│ 　│　　／::::::::::::::::ヽﾉ　　 ）´､:_丿|::＼:::::::`‐-､.
└─┴─┴─┴─┴─┘.／ :::::::＼_:::::::∧　, _.∧ ./.ヽ !:::::::ヽ:::::::::|:`,

古賀みたいな人間のクズを当選させるなよ九州人。
頼むよ、次は絶対に落とせよ。

西郷隆盛先生を祀ってない靖国なんぞ糞

分祀したら特亜のイチャモンが収まると思うのはお人よし

連合国の一方的な呼称にこだわる古賀は
政治家たるもののの資質として疑問を呈する　ｗｗｗｗｗ

靖国神社という宗教施設に一政治家が介入するのは大間違い

>>39
二階、世耕のバカ和歌山県民も忘れるな！

分祀って神様のコピー作ることなんだろ
どんどんやればいいじゃん！

むかし岸信介という総理大臣がいてだな

道路の次は寺作んのか？
こいつは何言っても金の臭いしかしない
古賀は日本沈没のA級戦犯だ

A級戦犯というラインで分けるのは反対

むしろ敗戦責任考えれば将官か佐官以上で分けるべき

もう死んじまってるんだからいいじゃねーかよ。

国賊とはこういう奴のことを言うんだな。
加藤？山拓？こいつらはそれ以前の問題だが

そんな甘っちょろいこといわないで戦犯すべてをどこかへ移すべきだ
ヤスクニは戦争犯罪賛美施設じゃないはずだ

野中広務の尻舐めで野田聖子の情夫

それが古賀誠の政治の源泉

東条なんかクソ

ほんの少しでも歴史を勉強したことがある人間なら
真のＡ級戦犯は、

　　近衛文麿、松岡洋右、朝日新聞

だと言うことがわかる。

そもそも「分祀します」っていっても実際にはできないのに、なんで論議してるの？

分祀はできないんだろう？意味が分からん。
特亜に妥協するなよ。無駄だから

大きくはないけど古賀を首にする決断はすべきだな

もう自民党にはついて行けん。　Ａ級だとかＢ級だとか、そんなのはアメリカの押しつけた勝手な分類であって
俺ら日本人から見れば靖国の英霊はみな英霊だろ。
負け組放置の上にアメリカの言いなりとかいくら何でもないだろ。
みんな次の選挙では民主党か維新政党新風に投票しよーぜ。

どうして当選するんだろ

衆院選で自民党をぶっ壊せ！！

俺が一般兵士で靖国に祀られているとしたら、A級戦犯合祀を
断固拒否する。国のために、最前線に送られ、「生きて虜囚の辱めを
受けず」と惨めな死を迎えたのに、無謀な戦争を起こし、責任も取らず
オメオメと生き延びて、絞首刑となった奴らと一緒にされるのはまっぴ
らだ

あの戦争勝ってりゃ今頃地球の半分は日本なのになｗ

いったん合祀すると、ひとつの存在になってしまうから、分祀はできないというのが靖国神社のスタンスだったはず。

「青い絵の具と黄色い絵の具を混ぜて、緑色の絵の具になりました。
　では、これを青い絵の具と黄色い絵の具に戻せますか？」

ということなんだと思う。

>>35
つまりA級戦犯は無実の罪をでっち上げられた人たちで、
B,C級戦犯が戦争犯罪の主犯だってこと？

戦犯を決めるのは連合国側ではなく、我々日本人の役目だ。
無能な東条英機など祀るのは論外。
敗戦の責任者を祀るのは絶対に納得できない。

しかし左翼・日教組に洗脳されたお子ちゃまが増えたねえ…ここも。

死人に鞭は打たないよ。
個別の責任と合祀の是非は別問題だ。

負けたらボロクソ！
日本軍と星野ジャパン(笑)

Ａ級Ｂ級Ｃ級は、戦争後に戦勝国が敗戦国を裁きたいが為に、
「事後法」で勝手に作り上げたものですよ。
そんなものに振り回される必要はありません。今のままで良い。

誰が悪いのか？と言いたいならば、
それは日本を（戦争をしなければならないほど）追込んだアメリカこそ悪とするべき。
真珠湾攻撃はなぜ行なわれた？日本がアメリカの大地を欲したから？
違うだろう。ちょっと考えれば、調べればわかることだよ。

>>53
朝日新聞は当時の言論弾圧体制の被害者である

>54
本当は出来るからだよ
複数の御霊が祀られている場所から特定の御霊を移すのは、神社で昔から行われていたし、靖国が神社を名乗るなら当然できる

フィリピンは正義の味方アメリカの植民地でした(笑)

お前らだけで勝手にやってろ＞分祀派

今、たとえ靖国をなくしたとしてもアジアの人々ｗが許すわけねぇだろ。
靖国が存在した事、多くの政治家や日本国民が参拝した
過去の歴史的経緯が許せん・傷ついた とか言い出すに決まっとる。

河野洋平は映画「ええじゃないか」の中で
無様に殺されてたな。
何故殺されたのか自分で理解しないまま。

しかし、戦友会が全滅して遺族が死に絶えた後、どうなるんだろうね。
氏子が支える一般神社と違うからな。

いずれにしても戦争なんて生存を賭けながらの権益取りゲームだから、
裁判もその後の歴史教育も罰ゲームでしかない。

そんなものをいつまでも次世代が敢えて鵜呑みにする必要があるのかということ。

>>69
言論弾圧が始まる前からイケイケドンドンやってたんだよ。
少しは勉強しろ。

これは解任動議もんだろ。

どういう理由や意図があるにせよ、分祠なんかしたら
Ａ級戦犯と呼ばれた人達は特殊な位置付けになるだろ。
刑を執行された人をまたつるし上げの対象にするのか？
中韓のご機嫌を取るだけの目的で。

昭和天皇自身「なんであいつ等が祭られてんだよ。」つってたジャン。
天皇が行ける様になるならありだな。

正義の味方アメリカは
フィリピンの次は日本を
植民地にしたかったんだろうな。
本音は(笑)

>>79
いつ言ったんだ

日本もフィリピンみたいに
アメリカの植民地になっていれば
フィリピン人みたいに英語ペラペラだったのにね(笑)

>>81
富田メモ

まぁ捏造と考えるなら知らぬ

>>79
その発言が本物だったとしたら、天皇の身代わりで戦犯は裁かれたようなもんなのに、
恩知らずもいいところだと俺は思うけどな。
これ、遺族でなくて本来は靖国神社自体が判断すべきことなんだけど、遺族を通して
宗教施設に圧力かけるようなもんだから、これこそ政教分離の原則から逸脱してんだろ。
というか、骨があるわけじゃないのに分祀なんて出来ないと何度言えば分かるんだ。

>>83
真偽が不明なうえ本人が言ったとは一言も書いてない。
昭和天皇は戦犯について

米国にとって犯罪者でも我が国にとっては功労者

と評していたと思うが

>>83
あれからさっぱりなんの記事も出て来ない訳だが。
現在検証中なのかなあ。

>>83
日経新聞がいまだに現物を公開せず、
オレの言ったことを信じろと言っているメモですね(笑)

しつこいね、靖国側はいったん合祀したら、もう元には戻せないと
言っているのだから、もう分祀はあきらめるべき。

>>84
天皇が裁かれなかったのはGHQの方針

大体条約にのっとって赦免したのにいまだに戦犯とか言ってること自体おかしい

A級戦犯かどうかはともかく、日本に害悪を為したと思われる人間が祭られてるのが問題という気はしないでもない。

「栗林忠道や大田実は戦犯だから祭るな」と言われたら、「英霊を侮辱するか！」と怒って当然。
でも、「東条英機や松岡洋右は戦犯だから祭るな」と言われたら、彼らが英霊として相応しいかどうかの判断を避けて、
「日本のやり方に口出しするな」という怒り方になると思う。

正直、祭るに値しない人物も合祀されていると言うのは、同意ではある。

なんで古賀みたいな売国奴が頭なの？

とりあえず天皇が靖国に参拝してくれないと、戦没者も報われん。

分祀は俺は認めない

天皇陛下が御親拝されなくなったのは、国会で「憲法違反」と批判されるし、一部アジアから「批判」されるから。
「国民統合の象徴」である陛下が　御親拝のたびに　「国会が紛糾・アジアから批判」　されちゃまずいだろ。
事実は　↓　の通り。

平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をして御親拝されたにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

そもそも、「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は非常に考えにくい。
昭和天皇も今上天皇も　「戦犯合祀」　とは関係なく、「憲法違反」「外交問題」と批判されるから御親拝されなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--社会党・共産党・公明党らの野党が「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案 　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★


分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて言ってる馬鹿の妄想には　根拠が全くない。
そもそも、仮に分祀が強行されたとしても　アノ「メモ」　にある陛下が嫌っていたとされる「いわゆる戦犯」ではない松岡は靖国に残る。
ブサヨって　何考えてんだか全く意味不明だわ。

この売国奴！さっさと遺族会会長やめろ！

神道で「分祀」って概念なんて、そもそもないんだよｗ
分祀なる言葉が、新語として出てきたのは、マスコミや特亜が騒ぎ始めた頃。
広辞苑等に「分祀」が記載され始めたのは昭和60年代。
分祀論を声高に叫ぶ連中は自分で無知だと言ってるようなもんだ。

　　　靖国批判で中国の右翼団体を煽りたて

　　　　　　現在の靖国問題＝外交問題を作り出した当本人

　　　　　　↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓


　 　　　　　　　　彡|. _,,,,,,__　 __,,,,,,_　 |ミ　
　　　　　　 　 　 彡ﾄi.‐=・= Ｈ,=・=‐i-}!ミ.
　　　　　　　　　 l.|.ﾊ｀ー‐´ハ｀ー‐´ .! ﾐ
　　　　　　　　　 .ゝf　:　/L__ 」ヽ､_　 l‐'
　　　　　　　　__,. -'.ﾍ, ｨー===-'〉, /─- __ 　
　　　_　-‐ ''"　　　/　.＼　　　　／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r＿＿＿＿＿＿＿＿＿ !
.∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂 |加　藤　　千　洋..　 ../|ヽ
　　＼　|　　　　 ＼　 　 ∨　...|朝日新聞編集委員/_.|ハ

>>91
祭るに値しない人物とは？

そもそも昭和天皇の意に反してまでA級戦犯合祀した当時の宮司がわるい。

日本人は英語ヘタですね。
私たちフィリピン人みたいに
アメリカの植民地だったなら
英語ペラペラなのにね(笑)

>>74
そうなるとまずいから、
宗教法人としては解散させて国有化・特殊法人化とか言う案があるね。

>>63
アホ？

>>100
昭和天皇の意に反していたかどうかは不明

いろいろ文献読んでいくと
東條が半端でなく「馬鹿」だったというのがわかるんだよな。

陸軍士官学校の秀才といいながら、リアルな東條は
目先しかみえないクズだった。

東條を擁護する馬鹿がいるが、こんな奴を擁護しても
日本人の利益にならない。
こんな奴は過去の歴史として忘却すればいいだけだ。
無理して死者を叩くの酷だしね。

フィリピンのような国は簡単に支配できますが
日本のような国は国内分断とかいろいろ大変です(笑)

松岡洋右とか、どういう基準で英霊とみなしたのか未だに謎だが…。

なんでこんな奴が会長してるの？

Ａ級戦犯は名誉回復しているだろ。ＳＦ条約でも釈放されているのに。
他国から批難されているから祀るのを止めるというのはＳＦ条約を反故にしていないか？

A級戦犯だけをアングラ・マイニュにしたてあげようとしてないか？
いつまでアメリカの戦後支配に踊らされてんだよ馬鹿国民

>>105
東條を擁護する気はないが人それぞれ不向きがある
軍属として優秀だったとしても政治家として優秀だとは限らん
まして東條はいくつもの大臣を兼任してたんだしどれだけ秀才だったとしても全部こなすのは無理だったんだろ

>>108
私たちアメリカ人にとっては
理想的な会長ですが(笑)

そろそろ会長から引きずり落とされそうだ

東條みたいなアホと、自分らの祖父や父が一緒に祀られてて
気に入らない、という気持ちは理解できなくもない。

>>97
どこまで情報弱者なんだよ
いい加減学習しろ

次は侵略戦争を起こして世界中を植民地にしたいのがナチス中国民の夢だ！

次は侵略戦争を起こして世界中を植民地にしたいのがナチス中国民の夢だ！

次は侵略戦争を起こして世界中を植民地にしたいのがナチス中国民の夢だ！

沖縄、上下朝鮮を無血占領、ベトナム、フィリピンを占領、アフガンに侵略、イランと軍事同盟、
人民解放軍がソマリア、スーダン、コンゴ、モザンビーク、ジンバブエなどで侵略戦争を始める。

21世紀半ばまでに太平洋の制海権は人民解放軍が支配！

宇宙を制覇し、月、火星の領有権を一方的に宣言！

21世紀後半、中国4000年の歴史にして初めて地球を支配！

これがナチス中国の国家目標だ！

分祀をしたら天皇も総理も参拝するってウラは取れてんの？

悪人で生まれてくる人はいない。生まれた環境で悪人になってしまう。
東条を生み出した環境を憎むべきであり、それをしなければ第２第３の東条はいつまでも生まれてくる。

人を憎み死者を叩いても何も解決しない。

>>117
特亜は靖国の存在自体に反対しているんだから参拝するわけないよ

Unlimited god works　（無限の神製）

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>97
分祀は別名分霊ともいわれている。
明治政府が神田明神から平将門の霊を将門神社に還した例もある

プロ市民団体の会長を国会議員が務める怪・・・

具体的な根拠は思いつかないが、古賀の言う事は信用してはいけない気がする

ネトウヨ涙目ﾌﾟｷﾞｬｰﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗ

連合国がくくった「戦犯」じゃなく
BC戦犯、その他の殉死者の中でも不適切だと思える人間を排除するならいいと思うよ
ただ単にA級だからで思考停止は良くないな

俺はそもそもそんなことしなくても思うがね

ま、分祀が出来るなら新たに「東條神社」を建立すればいいじゃない
さすれば俺は両方に行く

てか戦後の合祀は全て無効　
明らかに戦前の合祀基準と全然違う　
本当の英霊に失礼だよ　
死んだら誰でも合祀じゃ栄誉ある戦死を選んだ人たちが無駄死に

解けあった御霊をどうやって分けるのさ

>>127
あ、なんかそれいいかも

古賀の馬鹿は世界軍事侵略を国家目標にしている中国なんかに気兼ねする必要などないだろ！

馬鹿だなあ、朝鮮人の戦犯は被害者だけど
日本人の戦犯はBC級だろうと奉られてればうんと言わないよ特定アジア

ロシアイギリスアメリカを敵に回した。

三国同盟の松岡は別けるべきだな

シナやチョンが靖国に内政干渉して来なければ、Ａ級戦犯を合祀しようが分祀しようが正直どうでもよかった。
しかし本来内政問題であったはずの靖国問題がここまで国際問題に発展した以上、今分祀すれば
こちらの思惑がどうであれ「日本国がシナ、チョンの外圧に屈した」と諸外国は見る。
そうなれば竹島、尖閣問題で奴らが勢い付くのは間違いない。

もはや事は遺族会だけの問題ではない。日本の国威、国益を守るため
断固分祀してはならない。

分祀＝魂の増殖に気づかない売国奴涙目ｗ

Ａ級戦犯は分祀すべきだよ。
というか、神社に祀るべきではない。各家で勝手に
仏壇で拝んでいればよい。

広田弘毅のような平和主義者までもＡ級戦犯として処刑されたんだから
そもそも東京裁判なるものがデタラメ。

政治家が口出しする問題ではない

靖国がどうだのいってる余裕ないだろ！！

21世紀の軍国主義者である中国に立ち向かうことが日本人の生存権なのに、
何が靖国が悪いだの、「その被害者を名乗る中国こそ大日本帝国以上の悪辣な侵略者」だ！

中国はこれから日本などを侵略し、虐殺もする、そのときにも、靖国悪うございました
なんていってられるかよ！

>>135
お前黙ってろｗバレルだろｗ

60年も前に死んだ人の落ち着きどころを
今さらどうこうしなきゃ勘弁ならんっつーのが
まさに「偏狭なナショナリズム」によるものなんじゃないの？

もう世界中の戦争被害者を祭る神社つくろうぜ。

>>68
そのとおりだよな
戦争も佳境となってから、２つの原爆以外にも
東京などの大都市に空爆を繰り返し、非戦闘員を虐殺したしな。
こんな日本の怨敵にヘコヘコする自民党って一体どこの国の政党なんだ？

何でも良いけど福岡はなんでゴミ政治家しか産まないの？

>>144
ある国と一番距離が近いからじゃね

戦没者では無い者を靖国神社に祀るのはそもそも対象外なんだよ。
乃木神社や東郷神社のように東条神社を興すのが本筋
東条神社を作ってそこでＡ級戦犯を祭ればいいだろ

あぁ、そうか
分霊じゃなくて分遷ね
>>122は間違い。すまぬ。

>>112
アメリカは靖国問題にはこだわっていないんじゃ
なかったのではないですか?

Ａ級戦犯をどうするかなんて日本国民に決めさせてくれよ。
外部からあれやこれや言われると、よけいに意固地になってしまうじゃねーか

英霊「靖国で会おうとは言ったけど天皇陛下が来ない靖国なんて話が違う」

>>57
民主党はもっとダメだろ。
中国韓国マンセーになっても良いのか?

無分別な戦略のために死んだ下々の兵卒に対して失礼極まるから
A級戦犯だけでなく参謀級幹部は一般的な慰霊対象から外した方が良い

>135
その理屈だから戦争指導者達だけを移せないという意見は、最近、賛成反対双方から無知、不勉強の目で見られ始めているよ
分祀反対論者も、移せるけど移さないと言う論に移りつつある
なぜなら特定の御霊を移すのは昔からあちこちの神社で行われてきたから、靖国だけ出来ないと言い張れなくなってきた為
遺族会だって、出来ない事をするなんて言わない

古賀は内部からの崩しを狙った特亜の刺客です。

麻生が靖国を国営化して戦犯追い出すぞって言ってたよな
民営なのをいい事に勝手に合祀した宮司は地獄に落ちてるだろう

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>152
戦死者を区別することなく奉るのが本旨じゃないの?
とは思ったけど、
軍馬、軍用犬、伝書鳩も奉られてるけど、人間と同じ扱いじゃ失礼ですよね?

>>民営なのをいい事に勝手に合祀した宮司は地獄に落ちてるだろう

ＧＨＱに目つけられて国策の神社から一宗教法人になって追求を逃れた経緯があるのです
で、一宗教法人なのを良いことにＡ級戦犯を戦後に合祀したわけでこれには
昭和天皇ですら「はぁ？」と不快の念を述べてそれまで３〜４年に一回は靖国神社を参拝
されていたのが無くなり天皇陛下の靖国神社参拝はいまの天皇陛下になっても
復活していない。

分祀したA級戦犯の所は誰が行くのよ？

遺族か？？

>>158
天皇の話は>>95を見れ

そもそも東京裁判自体が国際法無視の茶番なのに、A級もクソもあるか！
シナの走狗、古賀は黙ってろ！

>>153
それは分遷じゃね

古賀は遺族会の会長で宗教法人靖国神社の構成員と言ってもいい立場だから
神社の運営に口を出すのは当然だけど、遺族でもなんでもないネトウヨが
何で古賀にケチをつけるの？バカなの？

別に戦犯云々は戦勝国側の理論の押し付けだとは思うけど
日本のために戦った若者と無能な上層部が合祀されてんのは嫌だな

遺骨はなくて文字だけなんだろ
文字をカットアンドペーストしたら分祀になるのか？
神社は混合しているから分離不可能とか言ってなかったかｗ

参拝するのも参拝で怒り出すのも俺には理解しかねるが
墓参りを立法府や法学者が厳密に解剖するのは無駄骨だからやめた方がいいと思う
宗教って理解できないものだろ

>>95
天皇って参拝しちゃいけないの？

A級戦犯を分祀しなければならない理由がない

>>156
テロリストを英雄に祭り上げるどこかの国よりはマシ

対馬遠征決定！参加者募集中　平成20年10月11日(土)-13日(祝月)

史上初！対馬での対韓国抗議活動！
対馬で暴れる不逞韓国人たちを許さないぞ！
日本国民怒りのシュプレヒコールを韓国人に叩きつけよう！

ここ数年来の韓国人観光客急増に伴い、
今や国境の島「対馬」は不逞韓国人たちの掃き溜めとなっています。
人口３万７千人の対馬に年間６万人の韓国人が訪れていますが、
地元のルールを守らないどころか韓国から持ち込んだムクゲを
違法（種の保存法違反）に対馬で植えつけるなど
やりたい放題を続けています。
さらに最近では韓国からやってきた元軍人上がりのならず者たちが、
「対馬は韓国領土だ！」と市役所前で大騒ぎをするなど
現地は無法地帯化しつつあります。
このような対馬の危機的状況に対し、
在日特権を許さない市民の会では国境の島を守るべく
対馬での対韓国抗議活動を行うことを決定しました。
この対馬遠征に賛同いただき参加していただける方を
広く募集いたします。
詳細は当会ご覧ください。

【申し込み先】
対馬遠征専用メールアドレス（[email protected] ）
【申込受付期間】
平成２０年８月１３日（水）〜平成２０年８月２７日（水）
※２８日からチケットの手配に入りますので、必ず２７日までに申し込みをお願いします 。
【問い合わせ先】
在特会福岡支部（[email protected] ）

何をどうやろうとも、中国と朝鮮は日本に難癖つけるのやめないよ
あらゆる理由を見つけてくる

っていうか別に骨があるわけじゃないんだろ？

>>163
>宗教法人靖国神社の構成員と言ってもいい立場
古賀は総代辞任したぞ

>>A級戦犯を分祀しなければならない理由がない

もともと合祀の非対象者、靖国神社から出てもらうのは分祀以前のこと

A級戦犯云々は中国の立場
韓国の立場は靖国全否定

神社というもの理屈がわかってないアホが多い。別に神社に神がいるわけじゃ
ねえ。あれはただのお参りする場所、神々への通路にすぎない。通路をどうし
ようと神の実体的意味に何の変化も無い。

それを言うなら伊藤博文だって元はテロリストだよ

戦勝国のプロパガンダを理由に分祀するとかあり得ん。

ドイツじゃあるまいし、
a急先般にすべて押し付けても意味ないんじゃないの？

っていうか国民目線では松岡が一番の戦犯だろ

つーか今の政治家の方が日本国民にとってA級戦犯だろ。
支那は朝鮮にばかり阿って国民そっちのけじゃないか。

ソースが挑戦日報なんだが、
この発言をどう評価してるの？

B級戦犯の方が罪が重いんだろ
そっちはどうするだ

>>156
コピペに返事しても仕方がないが、強姦所といっている時点で資料に価値がないな。

>>176
それはまた別物だろjk

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>158
おそらく侍従長のメモの事言ってんだろうが、
該当ページだけあからさまにはりつけとるわ一人称を始め怪しい所が多数あるわの
あんな報道をよく信じてるなアンタ。

あえて言うなら、いまさら菅原道真は天神様じゃなくてただの人間だと言い出すようなもの。
神道的に無意味。

東條を靖国神社に入れてはならぬ理由は、ふたつある。
戦犯などの「罪」でなく、人間として、最高指導者として、してはならぬことを
犯した罪、英霊に対する罪、というべきものだ。国の礎？　とんでもない。

1.　集団自決の強要と生き恥晒し。
死んでも捕虜になるな、と戦陣訓を制定、全軍に玉砕を強いた。一方、自身は
敗戦後も生き延び、MPに逮捕の直前、履修した作法も忘れて自決に失敗、「捕虜」
となった。

2.　報復召集、懲罰転任など
戦備課の塚本清彦少佐は、東條へ戦局に関する直言を試みて激怒を買い、即日
サイパンの守備参謀に追いやられ戦死した。

毎日新聞の海軍省詰だった新名記者が「竹槍では勝てぬ」と書いた記事が東條を
刺激し、陸軍へ43歳の一兵卒で召集された。目立たせぬために召集された同年配の
老兵250人はほとんど戦死。

反東條の逓信省工務局長松前重義を45歳の二等兵として召集し、南方へ爆薬船に
乗せて送った。松前（後の東海大総長）は生還したが、他にも中野正剛、中村検事、
谷田勇少将の事例などなど。

秦郁彦氏によれば、他の訴因も併せると当時の刑法、陸軍刑法、戦時刑事特別法、
陸軍懲罰令違反に問われるだろう罪を犯している。
こんな悖徳漢をこともあろうに、靖国に合祀すると言うことは、護国の英霊に対する
最高の侮辱だし、中韓にあれこれ言われる以前の問題だということを忘れなさんな。

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30

【竹島問題】 独島の世界遺産登録推進〜韓国政府、独島汎政府対応体系及び原則を確立[08/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219558421/

財団法人日本遺族会を支えるカネは、いつまで賄えるのだろうか

東条はなにがしたかったのかわからんわな

死者に鞭打つ発想自体大陸よりの考え方だな。
アンタ、今福田が突然死したとして、福田の墓に小便する事が出来るか？

>>192　
お前獄門の意味知ってるか？

神道における死者の霊は時間がたつと個性を失い、誰とも言えなくなる。英霊ってのも
そういうもんだから、特定の個人だけ分けるなんて、できるわけが無い。

>>191
ナチスと同盟組んで日本を地獄に引きずり込んだ
松岡洋右よりマシでしょう

戦勝国が勝手に認定したことなのにな
はたして、本当に戦犯なのかわかったもんじゃないのに

>>187
今回は「A級戦犯」分祀の話だから。
その話はまた別の機会に議論すべき、論旨が異なるのだから混乱する。

全くこんな旧時代の化石みたいなやつがいつまでも無責任なこと言ってんじゃねーよ

神道的に厳密に言えば、祀られてるのは東条英機ではないんだ。生前東条英機であったものを
含む英霊なんだよな。中韓やサヨクに言っても無駄だろうが。

日本は、力で負けたのは確かだが、だからといって負けた方の指導者が悪などという
戦勝国側のファンタジーを認めてはならない。
世界平和を目指すならなおさら、力があるものの戯言にすり寄るようなことがあってはならない。

>>188
そもそも戦没者じゃなくて刑死者だしなあ。
靖国にはそぐわないよな。

>>201
法廷闘争で連合軍と戦って、敗れて戦死、っつーこった。

>>188
ベトナム戦争の韓国軍よりはマシ

Ａ級戦犯は合祀非対象者　東条英機自身がそう規定しています。

陸密第二九五三号 昭和十九年七月十五日「靖国神社合祀調査及上申内則」 陸軍大臣・東条英機

一、靖国神社への合祀は戦役事変に際し、国家の大事にたおれた者への神聖無比の恩典。上申は公明に行え。

一、「合祀上申」とすべきは戦死者または戦傷死者、「特別合祀上申」とすべきは
　　　　　（1）戦地においてマラリア、コレラなど17のいずれかの流行病で死亡した者
　　　　　（2）自己の重大な過失によらずに負傷または病後に死亡した者
　　　　　（3）戦地以外で戦役、事変に関する特殊勤務に就き、負傷または病後に死亡した者 −とする。

一、靖国神社合祀上申の対象資格者は軍人・軍属で、その死因が戦役勤務に直接起因することを前提に精査せよ。
一、結核、糖尿病、心臓まひなど戦役勤務以外に原因があったと疑われる病没者、自殺、災害死亡者などを合祀
　　　　上申する場合は情状を示した部隊長の意見を添付せよ。
一、戦地以外で戦役に関する公務のため死亡しても過去に合祀された例は一、二にすぎない。
一、誤れる部下愛にとらわれたり、単なる事務処理に流れて上申することは、神霊の尊厳を冒す実にゆゆしき大事。
一、思想的に問題ある言動をした者などは、死因だけで判断せず、市区町村当局、憲兵、警察、本人の就職先などに
　　　　 あたり、風評を集めた上で慎重に上申せよ。

>>1
古賀は売国奴
あんな悪人面したヤツの言うことなど
少しもきく必要などない

大きな決断ってw
遺族じゃなく政治が当たり前の決断をすりゃ良いだけだろうが
賠償も謝罪も済んでいるってのに…
いい加減にいちゃもんつけてる連中にハッキリと言えよ

交戦権は、主権国家なら普通に持ってる権利なんだが。

>>195
はげど
買収されてんじゃねーよ

>>207
つまり、今の日本はアメリカによる統治国家って事だな。
主権国家にある筈の交戦権がないんだもの。自衛権はあるが。
この前のイラク戦争ではアメリカの命令で
あっさり兵士の空輸っつ憲法違反しちまったし。
元々連合軍におしつけられたものだから、あっちの命令だったら破っても構わないのかもしれないが。

憎しみなんだろ。古賀の怨念。
苛め返したいという感情。

およそ日本的宗教感の所作とも思えない。

本間軍団の経理部のいちばん偉い人は、私どもの経理学校の上官だった人ですが、
名前はここで申し上げないほうがいいとおもう。上陸作戦がすんでから、
その人が陸軍省に報告に来られた。経理担当の最高の師団将校ですから。
で、その人の報告は、要するに「すばらしい」というんです。
何がすばらしいのかといったら、マニラ大学の女の学生は全部セレベスとか、
方々の島々の豪族の娘たちが集まっていた。
ところが、日本軍がマニラに上陸したら、島に帰れなくなっちゃった。
寄宿舎にいるやつが、みんな孤立しちゃったわけだ。
それを日本の将校がいただくわけだ。
それが、いかにすばらしいかという報告で終始一貫おわっちゃったわけね。
その戦況報告のはなしが……。

「いま明かす戦後秘史　上」サンケイ出版　1983　　P29〜30

国が悪い軍が悪い戦犯が悪いって言うが、支持した国民はどうなの？

戦争指導者が靖国に合祀されるなど「筋が通らない」ものを放置していては駄目。

中国だの天皇だの関係なく、筋が通らないから駄目。

何が何でも日本の精神性を破壊してみせる。　ｂｙ　古賀誠

>>214
日本人にとっては正直どっちでもいい
というのが殆どでは？ｗ

拉致被害者の武力奪還も家族会に決断させてやったらどうだ。

俺 ある町の遺族会の事務局やってるんだけど何か質問ある？

>>214
いいかげんウゼェ禿げはどっか逝け

神道的に分祀が可能なのか議論しないで「分祀分祀」って言っても仕方ない。
っていうか分祀は出来ないけどｗ

亡くなった方を死後にまで、こんな扱いはしたらいかんだろ・・・

じゃあ、古賀が死んだら、売国奴として、さらして良い事になるわな

>>219
軍人でなくとも、拉致監禁レイプ犯でも合祀は可能・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

コピペうざい。

WWIのようにWWIIが風化して皆が忘れる日が早く来んものかね。
数多戦われた戦の中でWWIIだけを特別視する理由なんぞ一つもないんだし。
さっさと相対化してone of themな戦になりゃいいんだ。

217
コガ発言について
感想を聞きたい

遺族にも古賀にもそんな権利無し。
畏れを知れ。

>>221
またこのコピペｗ
強姦所て何よ？
ファビョッ”強姦所”なんてデッチあげてる時点で検証価値ゼロｗｗｗ

>>222
遺族が望んでも「分祀は不可能」（＠靖国）
でも、軍人でなくとも、拉致監禁レイプ犯でも合祀は可能・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

なぜ普通に仏様としてお墓に埋葬するだけでは駄目だったのか？
神として神社に祀るというのはどういう事か？
そもそも神社とは何か？

平将門や菅原道真などが神社に神として祀られているのは、怨霊になった
人々の魂を鎮め災いを収める為の霊的「システム」として「神社」が
利用されてきた事をあらわしている。

普通に仏として墓参りをするだけでは足りない、何らかの強烈な事情が
ある存在だからこそ「死んで仏になる」だけでなく、その上さらに
一段も二段も格上の「神」にまつりあげ、神々の系譜の末端に組み入れる事で、
怨霊としての災いを封じ込める。その抑え込んだ力が強ければ強いほど
神となって魂が鎮められた後は、逆にそれが「神の御利益」となって
後世の信仰として続いていく・・。

神社とは「怨霊封じのシステム」でもあるのである。

靖国は明治の権力者達が「犠牲にした軍人・軍属達」の霊が何らかの理由で
怨霊化して、自分達権力者やこの国に災いをもたらしてしまう事を避ける為に
先手を打って作り上げた「怨霊封じのシステム」。

そんな所に「戦争指導者ども」がのこのこ入り込んで、一緒に神として祀られる
など「許されるものではない」。「筋が通らない」。

神道などこじつけの塊。
やろうと思えば「出来ない」事など何もない程度のもの。早く分祀しろｗ

この追悼施設を建設することによって、誰が儲かるんだろうね〜

>>101
日本に来てるフィリピン人ねーちゃんの大半は大学でた連中だから、自分がホステスしてることに複雑な感情がある。
１０年ぐらい前、フィリピンパブで「日本人は英語出来ない」と言われたので、「植民地になったこと無いからな。」
といったら、場が凍り付いたｗ

A級だのＢ級だのってのは占領国がかってに認定したものに
すぎないんだよ。
それを人間が政治的意図によってホイホイ祭ったり
祭らなかったりできるもんなの？いや、していいもんなの？
なんか変だよ。

>>1
古賀誠＝腐った政治ゴロ（利権屋）。
こいつは国立追悼施設が決まれば配下の企業（ヤクザフロント）を使って
用地買収＆建設＆運営で金儲けするつもりだ。

軍人でなくとも、拉致監禁レイプ犯でも、Ａ級戦犯＝犯罪者でも合祀する正当性とは？

陸密第二九五三号 昭和十九年七月十五日「靖国神社合祀調査及上申内則」 陸軍大臣・東条英機

一、靖国神社への合祀は戦役事変に際し、国家の大事にたおれた者への神聖無比の恩典。上申は公明に行え。

一、「合祀上申」とすべきは戦死者または戦傷死者、「特別合祀上申」とすべきは
　　　　　（1）戦地においてマラリア、コレラなど17のいずれかの流行病で死亡した者
　　　　　（2）自己の重大な過失によらずに負傷または病後に死亡した者
　　　　　（3）戦地以外で戦役、事変に関する特殊勤務に就き、負傷または病後に死亡した者 −とする。

一、靖国神社合祀上申の対象資格者は軍人・軍属で、その死因が戦役勤務に直接起因することを前提に精査せよ。
一、結核、糖尿病、心臓まひなど戦役勤務以外に原因があったと疑われる病没者、自殺、災害死亡者などを合祀
　　　　上申する場合は情状を示した部隊長の意見を添付せよ。
一、戦地以外で戦役に関する公務のため死亡しても過去に合祀された例は一、二にすぎない。
一、誤れる部下愛にとらわれたり、単なる事務処理に流れて上申することは、神霊の尊厳を冒す実にゆゆしき大事。
一、思想的に問題ある言動をした者などは、死因だけで判断せず、市区町村当局、憲兵、警察、本人の就職先などに
　　　　 あたり、風評を集めた上で慎重に上申せよ。

>>1
あれ？靖国神社って宗教法人じゃなかったか？
政治家が分祀だなんだと騒ぐのはマズくね？

それとも公明党の立場を間接支援する意図でもあるの？

>>213
米帝に殺されたんだろうが。
当時の指導者も

全遺族が反対しても「分祀」はしないし出来ない、と既に神社側が言ってて
それを知りながらこういう事言って媚売るんだから終わってる。

>>7
関係無い護国神社行幸も止まってる。

全遺族が反対しても「分祀」はしないし出来ないとする反面、
戦前の合祀基準から大きく逸脱する非軍人、拉致監禁レイプ犯、
Ａ級戦犯＝犯罪者でも合祀する正当性とは？

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

今靖国にいる「Ａ級戦犯」は、
「Ａ級戦犯」なんてものができた後には、それを犯すようなことなんてしてないのに。

完全に国際法を守ってたから裁きようがないので、「平和に対する罪」なんて罪状を後で作って、
過去に遡って「お前は未来にできる法を破った」
と言われて処刑されてんのに、まだやるか。

しかも国会議員が出資者に対して、
「あの宗教法人に圧力をかけて、教義を変えさせるべきだ」
なんて言っていいのか？

ほんと、なんで古賀なんてクズを当選させるかね。
福岡7区の人は、県議会ならまだいいが、全国にこんなのを送り出さないでくれ。

>>236
その神社側の解釈も絶対的なものじゃないでしょ？
所詮、今の宮司の個人的な解釈に過ぎないわけで

日本では人は死んだら分け隔てなく仏様になるんだ・・・・馬鹿ｗ

殺人事件の犠牲者を祀る神社に
当の殺人犯も「死んだらみんな仏様」と合祀してるような今の靖国神社ｗ

つ
　　　　日本人以上に大東亜戦争を賛美・協力した多くの韓国人！！

　　　　　　　　　「ルーズベルトよ！答えよ！」

　正義人道の仮面を被り、摂取と陰謀をほしいままにしている世界の放火魔、
　世界一の偽善君子、アメリカ合衆国大統領ルーズベルト君。君は口を開けば
　人道を唱えるが、パリ講和会議の序文に、（日本人が）人種差別撤廃文案を
　挿入しようとしたとき、これに反対し、削除したのはどこの国であり、黒人と
　東洋人を差別待遇して同じ席にもつかせず、アフリカ大陸で奴隷狩りをあたかも
　野獣狩りをするが如くしたのはどこの国のものであったか。・・・
　しかし、君等の悪運は最早尽きた。一億同胞なかんずく朝鮮半島の二千四百万
　は渾然一体となって大東亜の聖戦の勇士とならなことを誓っている。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国の詩人　朱耀翰　（戦後韓国国会議員）


＜参考＞
日本による人種差別撤廃条項提案

第一次世界大戦の講和会議であるパリ講和会議（1919年）では、
日本が人種差別撤廃条項を提案している。
イギリスとオーストラリアが強く反対する中、採決が行われ、
結果11対5で賛成多数となった。
しかし、議長のアメリカ大統領・ウィルソンが例外的に
全会一致を求めた為、否決された。

今更がたがた言うなよ。もう仏様だ。
そもそも日本のために戦った英霊なんだぞ

古賀は会長をやめろ

戦争に関わった世代、はやくみんな死ねばいいのに

>>242
戦ってないし・・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

つ
　　　　　　大東亜戦争を狂ったように賛美した韓国人たち！

　「祖父の代から受け継いできた黄色人種の積憤をいまこそ晴らさなければ
　ならない。一度、決戦する以上、、帝国行路のがんである敵性国家を粉砕し
　新東亜建設に邁進しなければならない。」　　　　

　　　　　　申興雨　昭和十六年十二月十日　ソウルでの決戦報告大講演会



　「米英の圧迫と屈辱から東亜民族の解放を叫ぶ決戦を開始したのである。
　いまや東亜民族は圧迫と摂取を受けて骨しか残っていないが、今やその骨
　で断固として決起し、仇敵米英を打倒しなければならない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　張徳秀　普成専門学校教授



　「貧欲の牙城、白人帝国主義の張本人英米をいまこそ撃滅せずには、我等
　の子孫の発展を望むことはできない。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　李成煥　朝鮮農民運動の指導者

>>240
>殺人事件の犠牲者を祀る神社に

戦争と刑事事件とを同じにみている。

君はこれだ→ ・・・・馬鹿ｗ

分祀以前に合祀した事が間違いなんだよ。非対象者を加えて分祀出来ないてアホかと

A級だから合祀が問題なんじゃなくて、戦争指導者だから問題有るんだよ。

権力者の遺族はどうぞご自由にご立派なお墓を建ててご供養なさって下さい。
靖国の英霊というのは権力者に命令されて犠牲になった人々の事ですから
そっちに寄って行かないで下さい。ケジメが大事なんですよｗ

つ
　　　　　　　　　　「韓日合邦を要求する声明書」

　日本は日清戦争を通じて韓国を独立させ、日露戦争でロシアに食われかけ　
　ていた韓国を救ってくれた。それでも韓国はこれをありがたく思うどころ
　か、あの国にくっつき、この国にくっつきし、結局は外交権を奪われるこ
　とになったが、これは我々が自ら招いたことである。丁未条約を締結する
　ことになったのも、やはりハーグ事件をおこした我々に責任がある。　
　伊藤博文公が韓国国民を見守ってくれ、太子を導いて我々韓国のためにご
　苦労されたことは忘れられない。にもかかわらずハルピンの事件がおきて
　しまった以上、こんごいかなる危険が到来するのかわからない。これもまた
　韓国人自らそうしてしまったのである。（中略）
　それゆえ劣等国民として保護されるよりは、いっそ日本と合邦し大帝国をつく
　って世界の１等国民として日本人とまったくおなじ待遇をうけながら暮らして
　みよう。

　　　　　　　　　１９０９年　１２月４日　　一進会（百万の朝鮮人会員）

ＰＨＰ文庫 - 日本はそんなに悪い国なのか―Ａ級戦犯・靖国問題・平和祈念碑設立をめぐって
ISBN:456966458X ＰＨＰ研究所 上坂冬子【著】

「近隣諸国への配慮」と「国策を考えて」などという、まやかしの名目で、首相の靖国参拝を問題視し、
近隣諸国に謝罪を続ける日本。正々堂々と反論もせず、言い逃れを画策する態度こそ問題である。
本書は、Ａ級戦犯・靖国問題・平和祈念碑設立をめぐって、敗戦から６０年を経て、なお繰り返される
不毛な議論に終止符を打つべく、世にその是非を問う一冊である。

毎年、８月１５日が近づくと話題になる「首相の靖国神社参拝」、それに過剰に反応する近隣諸国……。
戦後、日本に定着した、新種の風物詩と揶揄したくなるほどである。しかし、「近隣諸国への配慮」と
「国策を考えて」という、まやかしの名目で、首相の靖国神社参拝を問題視し、近隣諸国に謝罪外交を
続ける日本に、著者は疑問を投げかける。
「正々堂々と反論もせず、言い逃れを画策する態度こそ問題である」と。
▼本書は、A級戦犯・靖国問題・平和祈念碑設立をめぐって、敗戦から60年を経て、いまなお繰り返され
る不毛な議論に終止符を打つべく、その是非を世に問うた論考集である。
▼文庫化に際して、昭和28年8月3日の衆議院本会議における「戦犯の赦免に関する決議」などを収録。
この資料を見れば、当時の日本社会党、日本共産党も含め、「全会一致」で「戦犯赦免」を可決している
ことがわかる。その時点から日本に「戦犯」はいないことを記しておこう。

A級が一番悪いとおもってんだね。老害だねばかだね、ぷぷぷｗ

こいつ日本人に相当怨みがあるとしか思えないんだが、こいつ自身は本当に日本人なのか？

>>245
>戦ってないし・・・・

靖國神社の御祭神は、国事殉難者。 意味わかんねーだろ？w

国事ね・・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>79
ハイお勉強
○昭和天皇、侍従、筑波宮司が合祀を認可し、
　　昭和天皇と日本国民が参拝していた人々

・杉山元(参謀総長・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・本庄繁(関東軍司令・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・小泉親彦(厚相・軍医中将・「A級戦犯」被指定者・戦後自決)
・阿南惟幾(陸相・戦後自決)
・大西瀧治郎(海軍中将・戦後自決)
・寺内寿一(陸軍元帥・インパール・拘留中病没)

○戦中から合祀されていた人
・山本五十六(海軍大将・連合艦隊司令・戦死)
・南雲忠一(海軍大将・中部太平洋方面艦隊司令・サイパンにて自決)

秦郁彦｢鎮霊社のミステリー｣中の合祀者リストから(内宇垣纏は未確定)
｢A級戦犯｣被指定者の立場は永野修身、松岡洋右と同等。

>>240
戦犯なんて言葉に意味はないよ
戦争の問題は一部の人に押しつけて良いものではない

靖国を問題視している人が一番、政治と宗教を一緒にしてるとおもうね

つ
　我が五千年の歴史はひと言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連鎖史であった。
　いつの時代に辺境を超え他を支配したことがあり、どこに海外の文物を
　広く求めて民族社会の改革を試みたことがあり、統一天下の威勢でもって
　民族国家の威勢を誇示したことがあり、特有の産業と文化で独自の自主性
　を発揮したことがあっただろうか。いつも強大国に押され、盲目的に外来
　文化に同化したり、原始的な産業のわくからただの一寸も出られなかった。
　「われわれのもの」はハングルのほかにはっきりとしたものは何があるか。
　我々はただ座してわらを編んでいただけではなかったか。
　自らを弱者とみなし、他を強大国視する卑怯で事大的な思想、この宿弊、
　この悪い遺産を拒否し抜本せずには自主や発展は期待することは出来ないで
　あろう。
　以上のように我が民族史を考察してみると情けないというほかない。全体的
　に顧みるとただ唖然とするだけで真っ暗になるばかりである。
　このあらゆる悪の倉庫のような我が歴史はむしろ燃やして然るべきである。

　　　　　　「朴正熙選集」−我々は今何をいかになすべきか−　　
　　　　近代韓国の祖　韓国史上唯一の英雄・愛国者　朴正熙　韓国大統領

>>249
>A級だから合祀が問題なんじゃなくて、戦争指導者だから問題有るんだよ。

>靖国の英霊というのは権力者に命令されて犠牲になった人々の事ですから


マルキストの公式論ですな。

>>247
おれをばかだというなら>>228を否定してみろよｗ

神社とは何か？　神として祀るとは何か？　説明してみｗ

A級戦犯だけ靖国に残してカルトにしちゃえばいい

つ
　朝鮮時代、全権大使としてアメリカに渡った李成玉が各民族に接して
　みると、朝鮮人は米国人に軽蔑されているインディアンより劣り、
　その他メキシコ、インドなどの民族より劣っていることを知り、衝撃
　を受け、次のように述べています。

　「現在の朝鮮民族の力量をもってすれば、とても独立国家としての体面
　をもつことはできない。亡国は必死である。亡国を救う道は併合しかない。
　そして併合相手は日本しかない。欧米人は朝鮮人を犬か豚のように思って
　いるが、日本は違う。日本は日本流の道徳を振り回して小言を言うのは
　気に入らないが、これは朝鮮人を同類視しているからである。そして、
　日本人は朝鮮人を導き、世界人類の文明に参加させてくれる唯一の適任者
　である。それ以外に我が朝鮮民族が豚の境涯から脱して、人間としての幸福
　が受けられる道はない。
　日韓併合が問題になるのは、変な話だ。我輩の併合観は欧米人の朝鮮人観を
　基に考察したのだ。」

　　　　　　　　　　　朝鮮全権大使　李成玉　「李完用侯の心事と日韓和合」

「１５年戦争」などという、戦後２０〜３０年経ってから創作されたサヨクの日本悪玉論に基づ
いたインチキレッテル貼りではなく、事実に基づき歴史を正視すれば、太平洋戦争とは「英・米
日・独・仏・伊・露」という列強国間による十九世紀型世界分割競争の東半球での最終局面だっ
たのだ。あの後は、東西冷戦という二十世紀後半型の新たな世界分割競争が行われ、共産主義の
実験国家であったソ連は、共産主義が現実世界では人々を幸福にするシステムではないとの結論
を出して崩壊した。東西冷戦で欧州は東西ドイツを最前線として対峙し、アジアでは朝鮮半島を
南北に分割し対峙したが、ソ連崩壊後ドイツは統合されたのと同時に、冷戦下での相手への対抗
手段として援助をしていた国々への援助の必要性がなくなり、それらの国々は経済的にも政治的
にも独力による存立しか選択肢がなくなった。米ソという援助国を失ったのは、逆に言えば米ソ
からのくびきから解放されたのと同じだった。これらの国々はチトーなき後のユーゴの如く民族
や文化を同じくする部分での独立運動や国内対峙勢力との権力争いなどで、新たな争乱を引き起
こした。民族浄化などという虐殺が起こったことは記憶に新しい。
一方、大国側としては、時は既に二十一世紀となり、既に領土的な野心を露にはしない時代とな
ったが、経済的な商圏拡大という形で大国間の新たな世界分割競争が行われている。
中共支那による石油採掘権やレアメタル採掘権の奪取など武力を用いない新たな世界分割競争が
行われているのだ。戦後６０年、我が国は東西冷戦時までは宣伝戦の最前線で米国による支援を
受けてきており、世界分割競争の存在を見て見ぬふりをしてきた。武力を放棄したなどとの幻想
に酔い、現実世界を無視してきたが、東西冷戦崩壊後の新たなステージとなった世界分割競争に
何らの対処をしてきていない。今になっても半世紀以上も昔の十九世紀型世界分割競争での敗北
の殻に閉じこもっているだけだ。もう半世紀以上も経過したのだから、現実世界での日本の生き
残りをマジメに考えるべき時だ。
【敗戦後の侵略：ＷＧＩＰ洗脳の嵐】http://f45.aaa.livedoor.jp/~crazy/yamato/yamato2.htm
【映画：プライド】http://movie.ontvjapan.com/RatingUserList/movie/153571

戦争指導者も神として祀ってもらいたいなら、

負けない戦争をしなければ駄目なんですよｗ　迷惑だから。

日本遺族会は分祀したら何か変わると思ってるのか

つ
　　　　　　　　韓国の代表的文学者の本音！！

　私は今となってはこうした信念をもつにいたった。すなわち、朝鮮人は
　朝鮮人であることを忘れなければならないと。血と肉と骨がすっかり日本人
　になってしまわなければならないと。この中に真に朝鮮人の永生の唯一の
　道があるのだと。したがつて朝鮮人文人ないし文化人の心的新体制の目的
　は第一に自己を日本人化し、第二に朝鮮人すべてを日本人化することに
　全力をささげ、第三に日本文化を昂揚し、世界に発揚する文化戦線の兵士に
　なることである。朝鮮文化の将来はここにある。このために朝鮮人は民族感情
　と伝統の発展的解消を断行すべきである。
　　　　
　　　　「心的新体制と朝鮮文化の進路」　昭和十五年九月
　　　　韓国の英雄的作家　李光洙

>>255
>国事ね・・・・


まだ解かってないのかね？w 戦争はどうやったら終了するんだ？


>>260
>おれをばかだというなら

そりゃーそうだろ。戦争は犯罪じゃないからな。

>神社とは何か？　神として祀るとは何か？　説明してみｗ

話が逸れてるんだよ。 戦争は国際法上合法なんだよ。 それが解かってないとやっぱりな→

>>249
問題あるのは敵国だよ
日本には問題ないよ　合祀には

敗戦責任とわざと混同すな

お前がＡ級だろうが

つ

　　韓国は多年、その自主独立の政治ができなくて、過去数世紀の間、支那の
　宗主権を承認していた。日本がこれを、その境遇から救った後は、日露の係争
　の地であった。次いで、日本は又々、これをロシアの圧迫から脱けさせるや、
　財政に行政に日本の忠言指導を受けることになり、外交の事は、挙げてこれを
　日本に委せた。それ以来韓国は少なくとも、露、仏、英諸国が、その付属国民
　に対すると同様の恩恵に浴するにいたった。けれども近来、韓国は徒らに名を
　無実の独立国に借りて、陰謀、奸計を弄し、隣国の激怒を招き、威圧、否戦火
　を蒙った。これが実に日清・日露の二大戦役を実現したゆえんである。
　　ここでこそ韓国の地位に、根本的な改革を加え、それによって禍根を除去
　するより以外ない。ゆえに我々は、日本保護下における韓国に対し、そのいわゆる
　韓国の独立に永遠の離別を告ぐるものである。

　　　　　　　　　　　　アメリカ・ニューヨーク・ヘラルド・トリビューン紙


　　　１９０４年１０月４付けロンドンタイムズ紙日本人を絶賛！！

　極東のこの戦争（日清戦争・日露戦争）を取り巻く状況には注目すべき
　ことが多い。中でもとりわけ目立つのは、ミカドの軍隊の勇気と戦いぶり
　である。我々は不本意ながら、日本のすべての人間の行動を支配し動かす
　精神力の存在を認めざるを得ない。この力はいったい何なのか。その存在
　を感じると、妬ましく、落ち着かず、腹立たしくさえある。勇気は西洋に
　とっても珍しいことではない。が、これは単なる勇気ではない。その背後
　にもっと違う何かがある。もし、西洋の軍隊がそれをもっていたら、西洋
　のすべての国の軍旗は絶対に汚されることはなかったであろう。そういう
　何かである。これは何か。これは何か。これは何か。・・・・・

　　　　　　　　　　　　　１９０４年１０月４日　ロンドンタイムズ紙

靖国の本質が分かってないから「 A級」にばかりこだわってる馬鹿がいるｗ

古賀が特亜のスパイだってことがよくわかる話だな。

>>靖國神社の御祭神は、国事殉難者。 意味わかんねーだろ？w

国事殉難者とは
戦死者　戦傷による死亡者　戦地での伝染病等の病死者　と決められていますよ
これ以外の死因で戦後死亡した人は合祀の対象になりません。

>>260
現人神の天皇がただの人になったんだから
靖国の役割も変わったと考えればいい
清濁あわせて戦争の事を考えれ、国のために亡くなられた人に思いいたせばよい

そもそもＡ級戦犯には死刑の規定がない。
従って、靖国神社にはＡ級戦犯はいません。

１神社のやってることに騒ぎすぎｗ

ネトウヨは自分に都合のよい情報しか見ない
朝鮮人と同じ思考回路w

つ
　　　　　　　　　　　　　　「十二月八日」

　「日本のおかげで、アジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは、難産
　して母体を損なったが、生まれた子供はすくすく育っている。今日、東南アジア
　の諸国民が、米・英と対等に話ができるのは、いったい誰のおかげであるのか。
　それは身を殺して仁をなした日本というお母さんがあったためである。十二月八日
　は、我々にこの重大な思想を示してくれたお母さんが、一身を賭して重大な決心を
　された日である。我々はこの日を忘れてはならない。」

　　　　　　　　　　　　　新聞記者　ククリツト・プラモート（後のタイ国首相）

　　＊「十二月八日−　日本が米英に宣戦布告した１９４１年、昭和十六年十二月八日
　　　　　　　　　　　大東亜戦争勃発の日（後世、太平洋戦争と呼称されている）

>>146
例によって70年前からお叱りが届いておりますｗ

http://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yogokaisetyu.html
『靖国神社忠魂史』（昭和十年刊）序文　賀茂百樹宮司

〔靖国神社の〕祭神は男女の区別もなく、又階級的に何等の差別なく祭祀されてゐるので
ありますが、世には往々靖国神社を以て軍人の殉難者を祀る神社であるかに考えてゐる
者があります。之は誤解も甚しいもので、かくては一視同仁の聖徳を涜し奉るものと云ふ
べきであります。

茲に祭神生前の官職身分等の大略を挙ぐるも、維新前には公卿、藩士、神職、僧侶、百姓、
町人あり又明治以後には、陸海軍を初とし、地方官、外交官、警察官、鉄道従業員、従僕、
職工等があります。かくの如く靖国神社の祭神は、階級を超越し、国民を綜合した忠勇義烈の
御霊でありまして、換言すれば、実に忠君愛国の全国民精神を表現し給ふところの神であると
申すべきであります。（『忠魂文』第一巻の序。）

>>239
こちら様には3年前からお叱りが届いておりますｗ
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.jinjahoncho.or.jp%2Fnews%2F170609.html&date=20070726012801

だから「戦争指導者」が靖国に合祀されてる事自体が間違ってるの！ｗ
靖国はそういう所じゃないの。

時代が変わっても「怨霊封じの靖国の本質」は変わらないんだよｗ

>>273
＞戦死者　戦傷による死亡者　戦地での伝染病等の病死者　と決められていますよ
決められてんのか？ お前が今決めたんだろ？w

＞これ以外の死因で戦後死亡した人は合祀の対象になりません。

また、勝手な嘘をついてw。

戦争中、敵国に裁判で裁かれ私刑になったんだから、国事殉難者だろ。
わからんかなあー？w 解からなければ→これだw。

>>264
Ａ級戦犯は国内法上も国際法上も犯罪者だけどな・・・
サンフランシスコ条約で、裁判を受諾してるのだから・・・

平成十七年十月二十五日受領
答弁第二一号
　　内閣衆質一六三第二一号
　　平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣　小泉純一郎
　　　　　　　衆議院議長　河野洋平　殿
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対し、
別紙答弁書を送付する。
（中略）
二の１について
　極東国際軍事裁判所の裁判については、御指摘のような趣旨のものも含め、法的な諸問題に関して
種々の議論があることは承知しているが、いずれにせよ、我が国は、平和条約第十一条により、同裁判
を受諾しており、国と国との関係において、同裁判について異議を述べる立場にはない。
二の２について
　極東国際軍事裁判所において被告人が極東国際軍事裁判所条例第五条第二項(ａ)に規定する平和に
対する罪等を犯したとして有罪判決を受けたことは事実である。そして、我が国としては、平和条約
第十一条により、極東国際軍事裁判所の裁判を受諾している。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

>>1
古賀も息子をヤクザの人質に取られているから必死なんだろ。

息子は動画撮られてるんだってな。
複数の男に囲まれて、ケツに杭挿されてる動画。
二階堂で見たよ。

死刑廃止論者の弁護士は靖国の戦犯死刑には賛成なのか？

つ
　　　　　このような歴史認識をするのが政治家の義務であろう！
　
　　「日本の朝鮮統治は成功であった。日本は朝鮮に工場をたて、義務教育を
　　ほどこし、近代化のスタートをきらしてやった」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　吉田茂首相


　　「欧米帝国主義諸国で、植民地にこんなことをしてやった国はひとつもない。
　　日本帝国主義は誇るべき名誉の帝国主義だ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外務大臣　　椎名悦三郎

靖国が今のままミソもクソも一緒にするような神社だと、

存在意義がないな。日本精神の本流から見てｗ　役目は終わったのかもしれないｗ

つ
　　　　　　　戦前派の良識ある韓国人が述べる「歴史認識」

　現在の日本人の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
　決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態
　を打開しようと最後まで取り組んだ。それまでの日本はアジアのホープで
　あり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それ
　を呑むことは屈辱を意味した。事態ここに至る。座して死を待つよりは、
　戦って死すべし、というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道
　の発露であった。日本の武士道は、西洋の植民地勢力に捨て身の一撃を与え
　た。それは大東亜戦争だけではなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と
　大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸民族の独立
　をもたらした。この意義はいくら強調してもし過ぎることはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「日本文化研究所」設立者　朴鉄柱

いわゆるA級戦犯が死んだ理由が、本人の無能であったとしても、
そこに後世の人間の無能を被せてはいけない。

>>265
天皇陛下が参拝に行ける様になる。

>>280
>だから「戦争指導者」が靖国に合祀されてる事自体が間違ってるの！ｗ

君の国際法に対する認識が間違っているの！w

＞時代が変わっても「怨霊封じの靖国の本質」は変わらないんだよｗ

マルキストだなーw。まるで支那人のようだ。

>>282
Ａ級戦犯の「極東軍事裁判」限定で後にも先にも国際法には在りません。
従って罪状そのものが消滅しています。

戦犯だのなんだのはどうでもいいんですよ。それは戦勝国の押し付けですから。

問題は靖国の本質に合わない。筋が違う。と言う事。

わからんかなぁ。最初っから戦犯だのどうだのは全く触れてないんだけどなｗ

ぶっちゃけこんな事より
議員年金の廃止を決断してほしいね

つ
　　　　　　「正しい歴史認識」をもっていた戦前派の韓国人！

　　例えば、今日は八月二十九日である。この日がどんな日か、日本の皆さん
　に解るであろうか。韓国人にとってこの日は「国恥記念日」なのである。
　今から八十年前の１９１０年（明治四十三年）八月二十二日、日韓併合条約
　を調印し、二十九日公布された。それ以来大韓帝国（日清戦争の日本の勝利
　で韓国は有史以来、初めて日本に独立させてもらい帝国の地位を得た）は日本に
　併合され、消滅した。韓国人にとって悲しむべき屈辱の日なのである。
　　だから韓国人は、日本への怨念を燃やしてやまない。私はそれを残念に思う。
　日本人はお詫びしたのでは日韓ともに実りはない。
　　愚者は感情でものを考え、賢者は歴史の事実を教訓化する。日本はなぜ韓国
　を併合し、中国にまで進出し、あの大戦争を起こすようになったのか。韓国は
　なぜ日本に併合されるような屈辱を味わわねばならなかったのか。責任をすべて
　日本に転嫁したのでは、何の教訓も得られない。韓国の反省、責任もあわせて
　考えるのが「国恥記念日」の意味である。

　　　　　　　　　　　　「韓日文化研究所文化部長」　金鍾学　教授

>>289
行ってくれんのかね。
どっちかというと今上は好きなんだけどさ、どうもな。

　
つか戦争行ってない古賀が、なに遺族をそそのかしてんだ
　

そのまえに日本人の手で裁き、そして総括しろよ。
その中での話しだろ。

分祀というか、靖国神社以外のところで慰霊するべきだ。

金に困った地上げ屋ﾔｸｻﾞが古賀を脅してるだけじゃん。
国民が今まともに取り合うべき問題か？
いちいち扇動されてる国民はなんなの。特亜の眷属か？

何を祀るかは神社の勝手。政治家がとやかく言うことじゃない。
氏子としての立場で言ってるのかもしれないが、もし氏子が
「キリストを祀るべきだ」とか言いだしたら神社は教会にならなきゃ
いけないのか？

>>23
>>25
日本にも支那人のような考え方をする人が増えてきたな。
良いことだｗ

>>282
>Ａ級戦犯は国内法上も国際法上も犯罪者だけどな・・・

読み飛ばしてたw。 これは嘘ですね。 東京裁判に法的根拠はないですからね。

＞サンフランシスコ条約で、裁判を受諾してるのだから・・・

平和条約を締結すると全てチャラになるのよ。
免除されるの、それが国際慣習。

つ
　　　　　　 我々日本人はこのことを決して忘れまい！

　　　（インドネシアでオランダ軍に無実の罪で刑死させられた朝鮮人少年兵）

　　再度インドネシアを植民地にしようとするオランダ軍によって不当極まりない
　軍事裁判の中に朝鮮人兵士朴成根少年が無実の捕虜虐待の罪で被告席に立たされていた。
　裁判とは程遠いものだった。馬渕逸男司令官代理が気の毒に思い裁判の合間に面会に行った。
　「真に気の毒な結末となって相すまぬ」というと「なあに運命ですよ。ここでは正邪曲直は
　通りません。覚悟は決めていますから平気です。堂々と戦います」ときっぱり答えたという。
　単なる復讐劇だからまともな判決が出るはずもなく朴少年も死刑の判決を受けた。
　父親の代理ということで馬渕少将が死刑の直前朴少年に面会した。
　「戦争が負けたばかりに君にこんな目にあわせて何とも申し訳ない」と云うと少年は
　「何、仇に裁かれては仕方ない。しかし、アジアは独立しますよ。日本の勝ちですよ。
　おかげで朝鮮も独立できます」最後に愛国行進曲を歌うといって少年は歌い始めた。
　少将は聞いていて涙がこぼれたという。そして少年は
　「私は一人息子で姉一人妹一人。親にかわいがられて育った。父は亡くなり姉は嫁いだ。
　母は私の死を悲しむだろう。妹に私に代わって孝行して呉れと、（少将に同行した朝鮮の
　友人に）遺言を頼みました」と云った。
　制限時間はとっくにすぎたので千万無量の手を握り合って訣れたが。彼の瞳は澄み、
　「もう、これで思い残すことはない」と云った。
　処刑にあたっては卑劣なオランダ人の兵士達の前で威風堂々とした態度であったという。
　刑木に縛られる前に見物人を一わたり見渡し、
　「大韓国独立万歳、万歳、万歳」と偉大なる祈りを三唱した。
　ときに昭和二十二年一月、朴成根少年享年十九歳。

　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助）より大意抜粋

戦後も全ての軍隊経験者が靖国に祭られているわけじゃないから。東條は死んだときは軍人じゃないから。

>>299
靖国合祀のときに当時の厚生省が関与してたから、そうとも言えない

日本軍はオオバカモノ。日本軍がバカだから、日本はこんなにもしょぼくなったのだ。
何が無敵皇軍だ(笑) バカか？どこが無敵だ。ロシアにはなんとか勝っただけだし
中国軍にちょろっと有利だっただけで、負けることのほうが多かったくせにw

靖国の成り立ちから云って「神社の勝手」とは云えない事情がある。

勝手と云いたいなら今の神様を全部吐き出してから、新たに祀ればいい。

遺族に丸投げ

つ
　　　　　　　　　朝鮮半島学徒出陣総決起大会にて

　「愛する諸君よ。汚れた朝鮮民族という名にしがみついて、汚辱の生存を
　送るよりも、栄光ある大日本皇民の名の下に死すべきであります。栄光の
　死の中にこそ、悠久の大義に生きる不滅の生があるのであります」

　　　昭和十八年十一月二十日　李光洙（韓国近代文学の祖）東京明大講堂



　　　　　　　　　元大日本帝国陸軍少尉の在日韓国大使の発言

　「自分は韓国を愛するがゆえに親日である」
　「私は幸運にも陸軍時代、よい上官に恵まれた。小野少将ばかりではなかった。
　 朝鮮軍司令部の最後の参謀長であった井原潤次郎中隊長も視野が広く、日韓
　 関係を深く理解しておられた。私もこういう指揮官になりたいと憧れていた。
　 しかしこれらの人々はすべて亡くなられて今会うことはできない。何としても
　 残念だ」
　「戦前の日本人には信頼できる立派な人々が多かった。それに対して現在の日本
　 の政治家は周囲に気兼ねしてか、正直に本当のことを言う人が皆無に近い。
　 私がもし日本の首相だったら、一日でよい。洗いざらい本当のことを発言して
　 みたい。それでやめさせられたら本望だし、それによって日本国民の目は覚め
　 日本は本来の姿にたちかえるに違いない」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　在日韓国大使　崔慶禄
　戦後、韓国陸軍師団長、士官学校長、参謀総長、メキシコ大使、駐英大使等を歴任

A級戦犯は、最高戦犯の昭和天皇稜に合祀すればよいのではないか。
とにかく、何の責任もとらずに独自の墓をもってるのだから、死後
の戦争責任を取らせればよいのではないか。昭和天皇と合祀なら、
Ａ級戦犯も納得するだろう。

靖国神社なんて利権団体の巣屈だろうが！！！

分祀してどうするのだと
道真公みたいな扱いはしたくても出来ないだろうし
みんなで石でも投げるとかだったらシナっぽくて嫌だなあ

古賀自身を遺族会会長の座から落とすのがもっとも早くて安上がりなんじゃね？

古賀は票欲しさに遺族会会長をやっているだけ。
英霊や遺族の気持ちなんてどうでもよい。

>>295
絶対に行かれるよ。

＞昭和天皇は戦後、1975年までに8回靖国神社を参拝したが、
＞それ以降は参拝を行っていない。その間、1978年に「昭和殉難者」
＞としてA級戦犯14人が靖国神社に合祀されている。

つ
　　　　昭和２０年代後半、日本のマスコミは「正しい歴史認識」を持っていた！
　　
　　この半島のかつての禿山には水が茂り、田はよく耕され、鉱山は開かれ、道路
　は四通八通し港湾の船の発着は自由となり、さらに北上すれば昔からあり得ない
　譬にもいわれた、鴨緑江の水を逆流させるともいうべきほどの大工事もなされた
　のである。
　　吾々はすでに他人の手に帰した財産を数えて繰り言をいうほど未練がましい国民
　ではない。しかし、かつて他人のものであり、今また他人のものとなった国土が
　日本の管理下に置かれた期間に、美しく面目を改めたといい得ること、日本がかかる
　能力を有する国民であることを自覚するのは、幸福なことである。

　　　　経済学者　小泉信三博士　「国土の姿」　読売新聞　昭和２８年１月３日

>>301
平和条約を締結することにより、「占領政策」は効力を失うのが慣例だが、
その平和条約で裁判の受諾を明文で規定してるからな・・・

お前みたいな人間に対する「後になってチャラとは言わせんよこのクソウヨクｗ」という
確認みたいなもんだ・・・・

>>297
日本人がなんで裁くんだよ馬鹿だな。必要があってやった戦争だ。何を裁くってんだよｗ

実際、遺族の人達は戦争指導者達に対してどう思ってるんだろうか？
今になって考えてみれば、どう見ても勝てるわけの無い戦争に肉親を兵隊に狩り出されいわば犬死にさせられたんだろ

古賀って山口組の若頭でもやる運命のDQNが間違って
政界に逝ってしまった感じだな

Ａ級戦犯って、この古賀誠って人ですね？

>>303
>戦後も全ての軍隊経験者が靖国に祭られているわけじゃないから。東條は死んだときは軍人じゃないから。

そりゃ間違いだろ。軍人だから祀られるじゃなくて、国家の為に殉じた人を祀るんだろ。

>>305
昭和の旧日本軍がバカだったのは事実だとおもうけどな

古賀をクビにする決断をしますたby遺族
……ってなるだろ常考

古賀もアレだが、靖国カルト教もアレ過ぎる。

つ

　日本政府は併合以来、十年近く、朝鮮人の生命財産を保護し、国利民福を向上させる
　点に於いて用意周到であった。運輸交通、金融機関の整備、農工各種の産業の発達等
　旧朝鮮時代の悪政から朝鮮人を解放し、夢想もしなかった恵沢をもたらした。にも
　拘らず朝鮮人の性情が偏狭、我執に傾いているためか、口では感謝しながら、心では
　淋しさを感じ朝鮮人の自尊心を傷つけるなどと思う者が多い。
　更に朝鮮人は米国を自由郷、現世の楽園のように思っている者が多い。しかし、そこ
　は白人の天国であって、有色人種の人権はほとんど認められない。パリ平和会議で、
　日本が人種差別撤廃を提唱したが、オーストラリアのヒュース首相が強硬に反対し、
　それを真っ先に支持したのは米国のウィルソン大統領でなかったか。米国の庇護に
　頼って光栄ある独立が達成できるなど不可能の事である。日本統治下の朝鮮人は米国
　に比べて遥かに幸福であることを認識し、穏当な方法によって民権を拡大してゆくこ
　とを講ずべきである。

　　　　　　　閔元植　「朝鮮騒擾善後策−鮮民の求むる所は斯くの如し」

「命令されて犠牲になった人を祀る」のが靖国です。

権力者なんぞが入って良い場所ではありません。

>>326
ﾊﾞｶ？

なぜ戦後生まれの新興国家の意向に従うのか。
放っておけ。

つ

　　安重根は「反日独立運動の英雄」どころか「日露戦争」の勝利を絶賛するほどの
　　「親日家」「親天皇派」だった！

　「日本の天皇の宣戦書には、東洋平和を維持し大韓独立を強固にすると書かれていた。
　そのような大義は青天白日の光線より勝っていたのであり、韓・清の人々の智恩を論
　ずることなく、みな心を同じくして、賛同し服従したのである。もう一つは、日露の
　開戦は黄白両人種の競争というべきものであって、前日までの日本に対する仇敵の心
　情がたちまち消え、かえって、一大愛種党となるにいたったのであり、これまた人情
　の順序であり、理に合うものであった。快なるかな、壮なるかな。数百年来、悪を行
　い続けてきた白人種の先鋒が、鼓を一打したたけで大破してしまったのである。日露
　戦争の勝利は一千古に稀な事業として万国で記念すべき功績であった。だからこのとき
　韓・清両国の有志は、はからずも同じように、自分たちが勝ったように喜んだ」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「東洋平和論」　安重根


　　　　安重根を第一の民族の英雄として祭り上げている韓国は安重根の言うとおり、
　　　　日露戦争を記念し、靖国神社、東郷神社を参拝しなければならないはずだ！

>>318
当時自分の親族がどういう姿勢だったかにもよるけど
彼らを面と向かって罵倒できる人は少ないだろうよ
古賀が何を言おうが、自省と恥の国民性は残ってる

日本遺族会は売国奴

フフ、この方、英霊じゃないのよ

分祀など出来るわけないだろう。それを分かっていて言う古賀は、まさに宗教
を政治に利用していることになるんだが。

>>318
> 実際、遺族の人達は戦争指導者達に対してどう思ってるんだろうか？
> 今になって考えてみれば、どう見ても勝てるわけの無い戦争に肉親を兵隊に狩り出されいわば犬死にさせられたんだろ

国民自体が好戦的でしたが、何か？
まあ、煽ったのは朝日新聞等マスコミですけどね。

つ
　　　　　　　　　ここにも戦前派の良識ある韓国人がいた！

　「近世以来の受難な歴史の中で、島山先生（韓国独立の父、安昌浩）のような偉大
　な指導者がいることを在日の方が知らないことを憂いて、この本を発行しました。
　　日本は吉田松陰や福沢諭吉ら先覚者が出て明治維新を成功させて独立を守り抜いた。
　しかし、韓国は余りに形式にこだわって改革を進めることができず、国を弱くしてしま
　った。島山先生は吉田松陰に似ていて、古い封建体質を改造して国の力を強くしようと
　しました。責任は私たち自身にあるのであり、日本を恨む暇があるならば、自らの実力
　の向上に努めるべきであると島山先生は訴えていました。
　　だから暴力に訴えるとか、日本人を恨むとかはしなかった。お互い、日本、韓国、中国
　がそれぞれに立派になって東洋精神を持って世界に貢献しようと、島山先生は訴えておら
　れたのです。
　　その島山先生の精神に基づいて、アジアの文明の主人公である私たちが世界のために尽く
　そうではありませんか」

　　　　　　　　　　　　　　　　元ＫＢＳ（韓国放送公社）会長　徐英勲

天皇陛下は千鳥ヶ淵には慰霊に向かわれるんだから、A級戦犯以外を全部靖国から千鳥ヶ淵に分祀すればいいんじゃないの。

>>316
>その平和条約で裁判の受諾を明文で規定してるからな・・・

何を明文化されているかというと、受刑者の釈放の手順じゃないかw。

＞平和条約を締結することにより、「占領政策」は効力を失うのが慣例だが
自分でこう書いときながら、理解してないのはすばらしい。
平和条約が発効したら、即座に受刑者は釈放していい。 ←これが国際慣習だろ。

サンフランシスコ平和条約第十一条の規定があるから、すぐには釈放できない。
関係各国の合意が必要。 そう書いてあるんだろ。

＞お前みたいな人間に対する「後になってチャラとは言わせんよこのクソウヨクｗ」という

全く国際慣習を理解していない。これを→○○という。

東條は無能だが悪人ではない
戦後の資産調査でも汚い金は見つからなかった
古賀に批判する資格なし

無能＝悪人だろｗ

つ
　　　　　　　　　近代韓国の英雄が語る「李氏朝鮮史」

　「四色党争、事大主義、両班の安易な無事主義な生活態度によって、後世の子孫
　まで悪影響を及ぼした、民族的犯罪史である」
　
　「今日の我々の生活が辛く困難に満ちているのは、さながら李朝史の悪遺産その
　ものである」

　「今日の若い世代は、既成世代とともに先祖たちの足跡を恨めしい眼で振り返り、
　軽蔑と憤怒をあわせて感じるのである」

　　　　　　　　　　　　　　　　「国家、民族、私」　　　朴正熙　韓国大統領

>>339
> 無能＝悪人だろｗ

ああ、君のことか、納得ｗ

>>339
本当の悪人は東條指名した木戸と近衛だ

権力者、戦争指導者は「東郷神社」「乃木神社」のように別物です。

靖国は誰が何の為に作ってどう機能してきたのか？と言う事を
キチンと考えなければいけません。
英霊として皆一緒などという考えは間違って居るんですよｗ
戦争指導者なんぞが入ってて良い場所ではない。筋が違う。

>>342
むしろ統帥権問題で寝た子を起こした犬飼と鳩山じゃね？

つ
　　　　　　韓国軍のベトナム参戦は「反共」でなくただの「日銭かせぎ」だった！

　　　韓国軍がベトナム戦争に参加して女子ども老人を大虐殺したり、
　　　ベトナム女性を慰安婦にして一万以上の混血児を残してきた話は
　　　周知の通りだが、韓国が参戦した理由は単に「金をかせぐ」ことが
　　　目的であった。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　「当時派遣された韓国兵の給料はアメリカ持ちであり、それも韓国内の平均給料の二倍
　が支払われました。ベトナム特需で日本も潤いましたが、韓国は派兵した十年間に輸出も
　外貨も三十倍近くにふくれあがり、その間十パーセント近い経済成長を続けました。
　また、韓国がベトナムに派兵し始めた年の十二月に発効した日韓基本条約に基づく請求金
　支払い （十年間にわたって有償無償民間供与合わせて八億ドル）です。
　このベトナム特需と日本の支払いにより弾みがつき、韓国民の必死の努力により奇跡的とも
　いえる経済復興をなしとげたのでした」

　　　　　　　　　　　　　　　　　「日韓２０００年の真実」名越二荒之助編著

無能が悪人なら、売国奴は何になるんだw

恩給神社に改名するのもいいかもしれんね

>>1
遺族として宣言する。
大きい顔をするな！
貴様だけが代表だと思うなよ

分祀なんて誰のためにするというんだ。
内政干渉を許すな！

>162
今となっては東郷神社もまったくデタラメ言ってた訳じゃないって事だな

つ
　　　　　堕落した日本の売国与野党の政治家よ！
　　　　　　　　先輩たちの歴史認識に学べ！

　西洋の帝国主義がアジアに牙を向いているとき、アジア・アフリカを
　通じて、西洋帝国主義を阻止できる勢力は日本以外になかった。日清
　戦争は決して帝国主義戦争ではなく、日露戦争はロシア帝国主義に対する
　痛快な反撃であった。僕はアジア・アフリカの夜明けは世界史的にみて
　日露戦争に始まると指摘したい。
　日本が明治以来、このような強大な帝国主義の牙から、アジアを守り、
　日本の独立を維持するため、台湾を経営し、朝鮮を合邦し、満州に五族
　共和の夢を託したことが、日本の帝国主義というのなら、それは栄光の
　帝国主義であり、後藤新平はアジア開放のパイオニアであろう。　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　外務大臣　椎名悦三郎

>>343
> 権力者、戦争指導者は「東郷神社」「乃木神社」のように別物です。

いやこの二人は殉死してないしｗ

>>344
源泉はそこにある
しかし近衛が日米日中関係最悪にしたのは事実
木戸は最後の望み皇族内閣を否定して最低の東條指名
このふたりは国民の方に目を向けてなかった

>>343
>靖国は誰が何の為に作ってどう機能してきたのか？と言う事を
>キチンと考えなければいけません。

お前がよく考えろ！ 東郷平八郎、乃木希典は戦死したのか？

＞戦争指導者なんぞが入ってて良い場所ではない。筋が違う。 ←これがマルキストだ。

>>337
冒頭に、裁判受諾が書かれてることは見えないのかな・・・・？
どこをどう読めば、戦犯釈放規定にみえるのだろ・・・こっちは補足的な記述なのに・・・
クソウヨってやっぱダメだな脳みそが・・・・


第十一条　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を
赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の
勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に
代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

つ

　私は韓国で生まれて二十六歳まで韓国で生活していた間、村の女を軍や総督府の官憲が
　強制的に連行したといった話はいっさい耳にしたことがありません。

　　また、私が『生活者の日本統治時代』で、インタビューした植民地世代の韓国人の誰一人として、
　そのような光景を見たことも聞いたこともないといっていますにもかかわらず、
　最近になってそうした話が出るなんて、まったくおかしなことだというしかありません。

　　日本の左翼活動家が反日民族主義の活動家に入れ知恵して以来、
　「そういうことがあったらしい」「そういうことがあったに違いない」「そういうことが事実あった」
　というようにエスカレートしていったことは明らかです。

　　こうして「従軍慰安婦」問題は、女子挺身他（女性の徴用者たち）と意図的に混同させられ、
　大量の女たちが「従軍慰安婦」させられた、強制連行でそうさせられた、という物語がつくられ、
　それがあたかも真実であるかのように韓国国内で信じられるまでになってしまったのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　呉善花「反日韓国に未来はない」

追悼施設関連の利権にこびり付くウジ虫

>>355

> 第十一条　日本国は、極東国際軍事裁判所並びに日本国内及び国外の他の連合国戦争犯罪法廷の裁判を受諾し、
> 且つ、日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。これらの拘禁されている者を
> 赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の政府の決定及び日本国の
> 勧告に基くの外、行使することができない。極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に
> 代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

執行権が委譲されたと見るべきですが、何か？
そしてその後、全会一致の国会決議によって、戦犯はいないことになってますが、何か？

>>355
>冒頭に、裁判受諾が書かれてることは見えないのかな・・・・？

東京裁判の被告人は日本国じゃないんだよ！ 個人だ。個人が裁かれた。

＞＞裁判を受諾し、
＞＞日本国で拘禁されている日本国民にこれらの法廷が課した刑を執行するものとする。

よく読め、日本国が連合国から受刑者の刑の執行の委託を受けただけじゃないか。


＞どこをどう読めば、戦犯釈放規定にみえるのだろ・・・こっちは補足的な記述なのに・・・

>赦免し、減刑し、及び仮出獄させる権限は、各事件について刑を課した一又は二以上の
>政府の決定及び日本国の勧告に基くの外、行使することができない。
>極東国際軍事裁判所が刑を宣告した者については、この権限は、裁判所に
>代表者を出した政府の過半数の決定及び日本国の勧告に基く場合の外、行使することができない。

よく読め、受刑者の釈放の条件が書かれているだろ。

でっちあげのA級／平和に対する罪
戦勝国のくだらないルールだぜ　原爆はどーなんだよ？

やつらが俺達を腑抜けにしちまった張本人なんだぜ
敗戦国は金になるからな、そりゃ水爆並に絶大だ

みんな仲良く追悼出来る施設だ？
そいつに、どんな理由を見つけたのかい？

SHIT!

もう誰かのせいにするのは止めねぇか？
古賀の地元は大牟田、大牟田の暴力団は誠道会、誠道会と言えばチョン。

A級→なぜA級がアウトでB級がセーフなのか、論理的な説明が皆無。
戦犯→そもそも敗戦国の主導者を裁いた「東京裁判」自体が国際法的に違法。
分祀→コピーを作ることなのに、意味を理解していない。


「A級戦犯分祀」論者の頭はイカレテルのだけは間違いない。

>>358
あくまで犯罪者であることを前提とした、刑期の軽減ですよ。

平成十七年十月十七日提出
質問第二一号
「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問主意書
提出者　　野田佳彦
一　「戦犯」の名誉回復について
３　昭和二十七年六月九日、参議院本会議において「戦犯在所者の釈放等に関する決議」、同年十二月九日、衆議院本会議
において「戦争犯罪による受刑者の釈放等に関する決議」がなされ、昭和二十八年八月三日、衆議院本会議においては
「戦争犯罪による受刑者の赦免に関する決議」が全会一致で可決され、昭和三十年には「戦争受刑者の即時釈放要請に
関する決議」がなされた。（中略）
赦免・釈放をもって「戦犯」の名誉は国際的にも回復されたとみなされるが、政府の見解はどうか。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a163021.htm?OpenDocument

平成十七年十月二十五日受領
答弁第二一号
　　内閣衆質一六三第二一号
　　平成十七年十月二十五日
内閣総理大臣　小泉純一郎　　　衆議院議長　河野洋平　殿
衆議院議員野田佳彦君提出「戦犯」に対する認識と内閣総理大臣の靖国神社参拝に関する質問に対し、
別紙答弁書を送付する。
（中略）
一の３から５までについて
（中略）
この法律に基づく仮出所制度については、平和条約第十一条による極東国際軍事裁判所及びその他の
連合国戦争犯罪法廷が科した刑の執行を受けている者を対象として、刑務所の規則を遵守しつつ一定の
期間以上服役した者に実施していたものであり、また、この法律に基づく刑の軽減については、刑の執行
からの解放を意味するものである。
お尋ねの死刑判決を受け絞首刑となった七名、終身禁錮刑及び有期禁錮刑とされ服役中に死亡した五名
並びに判決前に病没した二名については、右のいずれの制度の手続もとられていない。
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b163021.htm

コピー&ペーストで増やすんですね、わかります。

古賀は遺族を舐めてるのか？
こんなんが政治家なんて日本末期だな

>>363
>あくまで犯罪者であることを前提とした、刑期の軽減ですよ。


私刑になった受刑者を 軽減するのはどうやるんだ？

>>314
いや、そんなモンは根拠にならんよ。
それなら、今上は即位後に行かれるべきだった。

百害あって利権あり

族議員のイメージをイデア化したような男

>>366
私刑と言ってるのは　バカウヨだけですから

無視するとか馬鹿にするとか嘲笑するとか？

お前はいつもそのように扱われてるでしょう・・・・？

まあ靖国を増やしたいのならそれでもいいじゃない
都内の一等地に「東條神社」を建立してやれｗ

何が悲しいって負けたことだな。

日本が戦争を起こしたのは悪い。それだけに視点が行ってしまう。
当時、日本が戦争を起こさなかったら今の世の中はどうなってただろう。

たぶん東南アジアやインドは数百年前と同様に相変わらず植民地。
中国は列強にバラバラに領土分割されて、分割統治。
朝鮮は間違いなくソ連領。
何れも奴隷のような生活。

日本はどうなってたかな・・・・。
他に方法があったなら教えてほしい。

>>369
>私刑と言ってるのは　バカウヨだけですから

追い詰められるといつもこれだからな。

答えてみろ！ 私刑になった殉難者を軽減する方法を！

別に天皇陛下の靖国参拝に拘る必要は無いと思うがね。
金出してるからって、遺族会が偉そうにあーだこーだ指図する話じゃねーだろ。

Ａ級戦犯だとか、戦争指導者だとかには関係なく東条英機以下の人達には
靖国神社への合祀の資格が無い人達なだけです。

これは東条英機自身から合祀条件者に関して通達が出ています。

死んだら敵味方区別無しが日本の文化。

>>374
>Ａ級戦犯だとか、戦争指導者だとかには関係なく東条英機以下の人達には
>靖国神社への合祀の資格が無い人達なだけです。

そんな嘘はいかんよ。

>>372
だから誰が私刑と言ってんですか？バカウヨでしょ？ｗ

日本国は正当なものと条約で認めてますし設置に瑕疵はなかったし、あっても治癒されるわけですよ。
当事国がそれでいいってんですから。

>>373
天皇陛下のために戦った軍人さんたちがたくさん眠ってるのに、陛下が慰霊に訪れることができないっておかしいと思うけどなあ。

古賀を現代のＡ級戦犯に認定

>>377
>だから誰が私刑と言ってんですか？バカウヨでしょ？ｗ

法的根拠のない裁判で裁かれて死刑になったのを、私刑(リンチ)って言うんだ。


>設置に瑕疵はなかったし、

何を設置？

>あっても治癒されるわけですよ。

意味がわからんな？

>当事国がそれでいいってんですから。

何を？いいって？

>>371 周辺諸国を支配された日本は、列強の餌食になっていたかもしれない。
日本がなくなれば欧米列強に対抗出来る有色国家はなくなる。
世の中は白人が支配し、日本人も中国人も朝鮮人もアフリカ人も全て白人の奴隷になっていただろう。
中国朝鮮人は日本に土下座して泣いて感謝すべきだな。

>>379
いや、古賀はどっちかというとBCだろ。
漠然とした罪より実害のある罪を犯しているだろう、多分。

犯罪者はうちの墓地に入れないでくださいってことですね

>>383
>犯罪者はうちの墓地に

犯罪者？、墓地？ 両方間違っているな。

>374
他に遷されたからといって侮辱する訳じゃないしね
また別の場所で東条さん達は丁重に祀ればいいと思うよ

>>380
当事国すべてが根拠ありとし条約で確認されてるんですよ？
そういうのは条約破棄してはじめて法的に正当な主張となりうるんで、
そういう方向で頑張ってみると如何でしょうか？

少なくとも、「根拠なし」の部分をきちんと論証してください。


こんなところで、独りよがりな異説を吐いても、世の中は君やバカウヨの言うことなど
無視しますし。

国賊古賀らしい

古賀がたくらんでいるのは永久に犯罪者として葬ってやろう、
てことだよ　さすが売国奴

日本のために戦って散っていった方々よりも
敗戦で苦しんでる日本国民から強奪略奪の限りを尽くした国のために動くのか
ご先祖様はいったい何のために戦ったんだか

そもそも神社の概念に「分祀」なんて言葉も何もないと聞く
儀式の無いものはできないだろう
「ぶんし」で一発変換できねーな、うちの辞書

>>381
＞周辺諸国を支配された日本は、列強の餌食になっていたかもしれない。

幕末に英米は
「日本に収奪できる資源なし。頑強に抵抗するサムライと陸戦を繰り広げてまで植民地化するに値せず」
って結論出してたじゃん。
濡れ手で粟な荒稼ぎをできる地ではない日本は欧米にとって植民地化の対象としては魅力的ではなかったのだよ。
露助は、また別だけど。

古賀がやってるのは日本人の分断工作だよ

>>378
そもそも、なんで天皇陛下が靖国参拝が出来ないのか、したくてもできないのか、最初からする気が無いのか。
その辺りが曖昧なままで、分祀して陛下が靖国参拝するようになって、「やっぱ政治問題じゃん」ってことになるのも良くないんじゃないかな。

>>393

天皇陛下が参拝できないのはＡ級戦犯が原因だという富田メモがでてきても
捏造だのなんだの騒いでいる人達がいるのでして

>>393
なんか知らないけど靖国がなんかアレな象徴になってるから、政治に介入できない陛下は近寄れないだけでしょー

>>386
>当事国すべてが根拠ありとし条約で確認されてるんですよ？

戦争を法的に終了するための平和条約だからな。当然だな。

>そういうのは条約破棄してはじめて法的に正当な主張となりうるんで、

条約を破棄する必要がないじゃないか、
平和条約は、交戦法規に違反した者の罪を免除されるというのが、
１６４８年ウエストファリア平和条約以来の国際慣習となっているんだから。

平和条約が発効した時点で全てチャラ、過去を水に流すことになるんだ。
これが長年国際社会が積み重ねて来た、平和条約を締結する意味。


>少なくとも、「根拠なし」の部分をきちんと論証してください。
これが意味わからん。 何を指しているんだ？

>>391

鉱物資源はないかもしれんが、良質な人的資源があっただろ
搾取の仕方はいろいろあるからな

どう考えてもあの戦争はするべきではなかったし、参戦した馬鹿のおかげでとんでもないことになった

>>395

Ａ級戦犯が問題になる前は数年に一度参拝していた。
（毎年ではない）

>>394
日経さん全文公開マダー？

戦犯に認定されているかどうかはともかく、戦死してないのを祀るのは靖国神社の主旨からは外れるな

>>399
だったらモロにそのせいじゃん。
他の遺族は陛下の参拝に関してどう思ってんだろ。

>>396
>国際慣習となっている

法的云々ではなくて「慣習」ってきっちり言ってるやん・・・

まことちゃんが一番A級戦犯な件

>>401
>戦犯に認定されているかどうかはともかく、戦死してないのを祀るのは靖国神社の主旨からは外れるな

靖国神社の御祭神は、国事殉難者。 問題はありません。

靖国がＡ級戦犯合祀にこだわるのはいつまでも話題の中心に居られるからなんだよな。
目玉商品のＡ級戦犯が居なくなれば金釣るは年々減る一方の遺族だけになってしまう

神社も霞食ってやっていける訳じゃねーから必死なんだろうけどな

これ政教分離の原則に反するんじゃねーの？

特ア相手に気遣いなんて無用です
難癖付けて騒ぎたいだけのアホな連中ですからね

a項でしかないはずのA級戦犯の誤用されっぷりは異常
確信犯も真っ青

>>405
>靖国神社の御祭神は、国事殉難者。

つまり「お国のために役に立った」＝「英霊」って扱いでしょ。
（西郷隆盛は奉られてない）
Ａ級戦犯を英霊として扱うのであれば靖国神社としては日本国が正義で対戦国が悪だという態度になってしまう

>>403
>法的云々ではなくて「慣習」ってきっちり言ってるやん・・・

国際法は、”慣習法”だから、国際慣習って言ってやってんの。
解かりやすく言ってやってんだぞ。

>>396
＞平和条約は、交戦法規に違反した者の罪を免除されるというのが、
＞１６４８年ウエストファリア平和条約以来の国際慣習となっているんだから。

免除しないと明文で規定してるのが、サ条約ですから。

とことん、都合が悪い部分は無視するネットウヨ脳ですね。

合祀だ、分祀だと、死者を弄くることに一生懸命で死者も遺族も神社も、国内統治の
ためにネタとして使った中国、朝鮮さえ蚊帳の外。

>>381
常識的に考えて日本は島国だから兵糧攻めの後、武装解除ってところかなあ。
今でも白人より扱いが低くなってるわけで、有色人種地域のほぼ全てが植民地で、
日本人も兵糧攻めで風前の灯火か、奴隷って状態ってかなり悲惨。

>>391
ソ連の領土になった方がもっと悲惨。
スターリンなら日本人の大部分を粛清か、シベリアとかに強制移住ってところ。

ソ連なら日本を対米の前線基地にしてると思うけどな。
降伏後に北海道あたりを取りに来る意思は満々だったわけだし。

>>401
正式に戦争が終了したのは、講和条約締結以後です。
占領期間は、法的には戦争中になります。
従って占領下の極東軍事裁判は戦争の延長になりますので公務死とされています。

古賀・特亜目的
・Ａ級戦犯分祀する→→→日本人はＡ級戦犯を犯罪者として認めることになる。
だから、犯罪者が犯した行為である戦争の保証を日本は特亜へし続けなくてはならないと主張できる。

・特亜に損害を与えた戦犯が、間違いはあったが日本のために団結して戦い最後奉られると
今後戦争が起きたとき、再び日本人は団結することができる。無駄死にではなかったと思えるから。
それは特亜にとって非常に都合が悪い。

１００年たてば、分祀されたＡ級戦犯は国賊としてだけ伝えられ、日本人の自信と忠誠心への尊敬がなくなる。
忠誠心と和の心が無くなった日本人を、精神的に翻弄して打ち破るのは簡単である。

>>410
>Ａ級戦犯を英霊として扱うのであれば ←所謂A級戦犯はいないの。

>日本国が正義で対戦国が悪だという態度になってしまう

宗教戦争してるんじゃないんだから、正義も悪もないんだが。

＞つまり「お国のために役に立った」＝「英霊」って扱いでしょ。
お国のために命を落した英霊を祀るんだよ。

売国奴　古賀を死刑にせよ！

マトモに論破するつもりなら、
ﾈｯﾄｳﾖとか使わない方が良いよ。
使うと途端に幼稚に見えるから。

正しいことを積み重ねているのなら分るから。

そもそも所謂Ａ級戦犯が合祀されているから
陛下が参拝できないのではなく
国内外に騒ぐ連中がいるからできない
なぜ騒ぐ連中がいるか
騒ぐことが政治的、外交的に利益があるから
こんなものは突っぱねていればそのうち静かになる

>>402
Ａ級戦犯の合祀じゃなくて、三木総理の公私発言の後とも言われている。
で、例の富田メモが出てきてＡ級戦犯合祀のせいだ！ってことになってるけど。
富田メモが真実なら、参拝の是非は私的な理由になる訳で、今上天皇が参拝しない理由としてはいまいち。
その辺りはあまり突き詰めないようにしてるんだろうけど。

オレの叔母は戦争未亡人。今はずいぶん年老いた。

最近、「死んだら夫の墓に入りたい」という。
しかし、高齢の親戚縁者たちが言うには、叔母の夫の墓には
魂は無いという。

戦争で死んだ兵の魂は靖国にあるという。墓は遺骨らしいものが
入っただけのものに過ぎないという。叔母は一人で墓に入ることになるのだ。

死者の魂まで召集するとは恐れ入ったが、死者の魂はその家族の
ものではないのか？今は一宗教法人と靖国神社が死者の魂を取り込む
などということがまかり通っている現状はどうもおかしい。

叔母は今年も、夫の墓に線香を立てることができた。
しかし、皺だらけの手が合わさったその先には思い人の魂は無い。
魂は「靖国に取られたまま」。

>>412
>免除しないと明文で規定してるのが、サ条約ですから。

平和条約を締結した後も、未来永劫拘束されるなんていうことはありません。
「国際法上の大赦」が国際慣習になっている意味がないだろ。

サンフランシスコ平和条約第十一条は、
条約発効後、すぐに受刑者を釈放しませんよっていうだけの条文だろ。

>>416
>宗教戦争してるんじゃないんだから、正義も悪もないんだが。

東京大空襲や原爆などの民間人大量虐殺は「悪」のはずだけども
正義も悪もないってことですかね？

米国の宗教団体が原子爆弾や東京大空襲を正義だと言って、大統領がそれを容認する態度をとっても
日本は批判せずに黙っていろってこと？

自虐だねぇ

　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィ､　 ,r､__
　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
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　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　古賀の顔が　 　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 気に入らない　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |
　 　 　 //　| ┌ヽ.　　 　 /　｀ー-＝'´ _|　　　　 ／｀　 | |＼
　　　　ｉ l 　 | ,ゝ,ハ　　／　　 　 　 　 ´,ﾊ　　 ／〉　 　 ﾚ' 　

古賀氏ね

>>422
で、日本のＡ級戦犯は大赦されたんですか？

サ条約に則って、

　犯　罪　者　で　あ　る　こ　と　を　大　前　提　と　し　た

刑期の軽減を受けたのみ。慣習よりも実定法が優先することくらいはわかりますよね？
その後の手続きをみても、一切の名誉回復もなされず、政府は裁判の受け入れを繰り返し言及しています。

「いい加減にしろよこの低脳ウヨｗ」ということですね。

>>421
神様になっちゃうとお盆にも帰ってこれないのかしら？

分祀させる目的は、日本国民の忠誠心、団結力を破壊するため。
特亜に贖罪意識を持たせて、日本の軍備増強の歯止め、戦後補償の継続をさせるため。

中国は必ず日本をいずれ中国のものにするため、戦争を想定して日本人の精神力を落とさせ
戦争で勝利する気でいる。
１００発以上の弾道弾ミサイルが日本に向けられていることを忘れるな！

>>422
>平和条約を締結した後も、未来永劫拘束されるなんていうことはありません。

そんなわけはない。
同じ「国」として存在している以上、なんらかの制約を受けるのは当然で。
条約を反故にする態度はなんらかのペナルティを受けるに値すると「各々の国の国民が容認する」

日本が世界に向かって「大日本帝国は正義の国だった、連合国は悪の国々だった」
などと言おうものなら批判、反発どころか下手すりゃ貿易や外交においてなんらかのペナルティを負わせることを「各々の国の国民が容認する」
し当然だって考えるでしょ

>>423
>東京大空襲や原爆などの民間人大量虐殺は「悪」のはずだけども
>正義も悪もないってことですかね？

ルーズベルトは正義の戦争だって思ってたゼ、ブッシュ大統領も言ってたが。

日本国は主権国家としての国家と国家の戦争、国際法上合法な戦争をしたにすぎん。

>東京大空襲や原爆などの民間人大量虐殺
これは戦時国際法に違反する。


>自虐だねぇ
君の方が自虐だろ。
>>410
>Ａ級戦犯を英霊として扱うのであれば靖国神社としては日本国が正義で対戦国が悪だという態度になってしまう

所謂A級戦犯は、悪でもなんでもない。 国際法上合法な戦争をしただけ。
戦争犯罪人でもない。

ＡＢＣ戦犯全部分祀でいいやん。つーか内政干渉すな。

取り敢えず古賀と河野は、日本の土地に墓いらんだろ？

韓国でも中国でも好きな所に墓建てろよな！

>>409
んで、無学が天皇はS級戦犯だ！と言う。

ある在日の告白�A
今や創価学会や統一協会など宗教界や年間30兆円のパチンコ業界･消費者金融業界･
風俗業界･ラブホテル業界を在日は掌握したよ。

全国の駅前も在日が握っている。宗教やパチンコで儲けた金で駅前の一等地を買い制覇するつもり。

外国人参政権も達成する為工作しているよ。日教組の上層部は我々 在日が制覇して
日本人の子供には我々の歴史観を徹底的に教育する。

日本海の名前も東海に変える。靖国も徹底 的に叩く。
日本の永住権取得も緩和させ移民を多く受け入れアホな日本人は30%ぐらいにする。

反対するなら 差別！差別！と騒ぐ。
我々はあくまで合法的に日本を侵略してるんだw

芸能界も在日プロダクションだし新人なんか体売るか創価に入信しないと仕事は与えない。
全ては金であり我々はテレビも政界も全て制覇したんだよ。芸能界は今後も在日芸能人を
プロデュースしていく。日本は最高だね税金のかからない宗教とパチンコで我 々は大儲け！

こんなことアホな日本人の多くは知らない。政治や大企業や在日企業を守り日本を乗っ取るのが目的だから。

アホ日本人が我々を日本人と思ってる。
まあ知った所でお前らにはどうする事もできないけどなw

古賀は腹を切って

全日本人に詫びる決断をすべき

日本人なら当然できるはず

古賀は今死ぬべき

>>430
>所謂A級戦犯は、悪でもなんでもない。 国際法上合法な戦争をしただけ。

東京裁判を受け入れるサンフランシスコ平和条約下の現状で
「合法な」などと言ってもそれは世界の中心で日本の馬鹿が叫んでいる以上のことではないぞ？

東京裁判を反故にしなければ名誉回復もへったくれもありゃしない

>>426
>その後の手続きをみても、一切の名誉回復もなされず、政府は裁判の受け入れを繰り返し言及しています。

お前もしつこいな、(ワンパターンな芸風と言えばいいのか)

死刑になった受刑者を名誉回復する方法を教えてくれ？


>刑期の軽減を受けたのみ。慣習よりも実定法が優先することくらいはわかりますよね？

国際慣習がわかっていない。「国際法上の大赦」の意味が。

>>419

だね。それにしても「朝日」の焚きつけ記事には腹立たしい。
結果、支那の外交カードとなった。意外に効き目があったわけで。

A級戦犯なんてなかったのだ、としっかり言っておけば良かった。
少なくとも「干渉するな」とでも。

やれ「合祀」だ、「分祀」だと英霊を弄るなと言いたい。

衆議院選挙で日本を貶めようとする古賀に天罰が下るだろう。

分祀したって文句たれる奴は文句たれるさ
どうせ「昔は合祀されてたnida!!!!癇癪おこる!!」とかってｗ

もう裁かれて亡くなった人達なんだから、静かに祀ってあげてもいいだろ

靖国作製DVDみせられたがかなりひく。
都合のいいことだけとりあげられて反省ゼロ。
北京オリンピック捏造映像と変わらない。
戦死してもまつられたくない。

無宗教だったら普通追悼なんて概念無いと思うのだが

>>436
>東京裁判を受け入れるサンフランシスコ平和条約下の現状で

このスレの流れを見てないの？ と言いたいところだが、



>>429
>同じ「国」として存在している以上、なんらかの制約を受けるのは当然で。
領土を割譲するとか、賠償金を払うとか。だろ。

>条約を反故にする態度はなんらかのペナルティを受けるに値すると「各々の国の国民が容認する」

「国際法上の大赦」がわかってねーんだよ。

>日本が世界に向かって「大日本帝国は正義の国だった、連合国は悪の国々だった」

だから言ってねーだろ。国際法上合法な戦争だったと。読めよ。自分だけの世界でいるな。

相変わらず2CHてアホばっかりやね

>>375
当該裁判所がその罪の認定の誤りを宣言する、
あるいは国会でもいいですよ。

ただし、日本はサ条約を批准しており、ソレに従う限り不可能ですが。

なお、例の国会決議は、連合国に、犯罪者であることを前提に釈放の願い、
あるいは政府に対し、やはり犯罪者であることを前提に、釈放を各国に働きかけることを要望する、
そういう内容です。

名誉回復とはとてもいえませんね。ｗ

>>444
レスつけてる時点で(ry

>>414
＞従って占領下の極東軍事裁判は戦争の延長になりますので公務死とされています。

合祀対象となるのは軍人と軍属で死亡理由は戦闘中の死亡、戦傷による死亡、戦地で罹患した伝染病による死亡
等々規定されているのです。これらの規定に当て嵌らないいわゆるＡ級戦犯は合祀対象者にならないのです。

>>447
軍事に関する公務での死者も上申すればOKな筈だが。

>>445

死刑になった受刑者を減刑する方法か？ 名誉回復する方法でも聞こうか？

さっきから何度も聞いてるが？

平和条約が発効するとチャラ。すべてを水に流す。 それが理解できないと先に進みませんな。
「国際法上の大赦」を理解しろ。

俺の記憶ではＡ級戦犯は全員死刑判決だったはず。
何故に罪を償った今でもこんな扱いを受けないとならんの？

>>450
中国ではな、殺した後も徹底的に辱めてその罪を永遠に残さなきゃいけない慣習があるのさ

靖国のボケ宮司どもを桜花に載せて北鮮の平壌に突入させてやりたい。

>>421

それ、少し変だよ。
神道と仏教は共存している。　普通に家では祖父を仏壇に祀っているし、
靖国にもいると思っている。

各家で仏壇に位牌を安置、供養する。国家としては神道の招魂社で慰霊する。

こんな事聞いた事がある。
出征する際、死んだら宗教が違うとあの世で会えないな。
いや、靖国で会えるからと励ましたとか。

国家は戦死者の霊を安んじなければならない。それが靖国。

>>449
実際に、日本の場合チャラにならなかったんですから、現実を認めなよ。
妄想理論に引き篭もっても、嘲笑されるだけですよ。

最近では、ユーゴやルワンダなど、「チャラにしない」動きが国際的に顕在化していますが、
ま、東京裁判はリーディングケースともいえますよね。

遺族が決められることじゃないんでは？
それに靖国神社は民間の宗教法人だから仮に国が分祀決めたとしても従う義務ないよね。
遺族協会に寄付せずに靖国に圧力かけろと言ってるのか？

>>448
>>軍事に関する公務での死者も上申すればOKな筈だが。
当てはまらないでしょう。
８月１５日以前に受けた戦傷による死亡、病気による死亡に該当しませんから

>>421
神道的な考えだと魂やらは墓に宿るとかじゃないんだけど・・・。
神様(godじゃなくてspiritに近い)になるんだし。

神棚作ればおｋ

全ての国民と言われても幕府軍と戦った人を祭った所だからな〜。
ご都合主義でコロコロ変わる新興宗教みたいで・・・・。なんとも。

>>454
>実際に、日本の場合チャラにならなかったんですから、現実を認めなよ。

平和条約を締結する意味を言ってもらおうか？

>最近では、ユーゴやルワンダなど、「チャラにしない」動きが国際的に顕在化していますが、

最近か？ ←事後法っていうんだ、こうゆうのを。

で、ユーゴ、ルワンダは国家と国家の戦争か？ 平和条約を締結したのか？

ところで、当時の世界情勢の中で、中国の利権を放棄する以外の方法で
日本が太平洋戦争を回避する案ってあったの？

>>447
> >>414
> ＞従って占領下の極東軍事裁判は戦争の延長になりますので公務死とされています。
>
> 合祀対象となるのは軍人と軍属で死亡理由は戦闘中の死亡、戦傷による死亡、戦地で罹患した伝染病による死亡
> 等々規定されているのです。これらの規定に当て嵌らないいわゆるＡ級戦犯は合祀対象者にならないのです。

それはあなたの見解であって、靖国神社の見解ではありませんね。
靖国神社の御祭神は「天皇・朝廷・政府側の立場で命を捧げた」となっておりますので、
合祀対象になります。

古賀誠が「われわれ遺族が」なんて遺族の代表面してるのは何で？

「分祀」にまつわるレトリックをクリアしたところで
皇族や政府関係者が何不自由なく行ける施設ができるとも思えないしな
やっぱり作るだけ作って予算取ったら後シラネなんだろうか

外国から言われてから変える、、、、
日本の常套手段だな

>>451
ついでに、中国人の気持ちも考えてという人がいるけど、
戦死者だけでなく、原爆慰霊や大空襲慰霊なんかも全て却下なんですよ、中国人からすれば。
中国の検閲済みネット掲示板で関連ニュースのコメント見ればわかります。

だって、悪人は永遠に悪人ですから、それを慰霊するなんてとんでもない。
でもこういうのは華麗にスルーしちゃうんだよなぁ・・・。　＞中国人の気持ちが云々の人たち

>>401

じゃぁBC級戦犯も外さないとな、何でそう主張しないんだ？それともあんた頭悪いの？

>>1
分祀してもムダムダ。
違う言いがかりをつけてくるだけ。
ぶっちゃげ内政干渉だからほっとっけ。

>>465
そもそも中国には戦死者・戦没者を弔う習慣すらないしね。

>>465
中国人の気持ち考えたら日本が滅びるしかないねｗあ、優秀な人なら一生奴隷で許してもらえるかな？

>>456
>８月１５日以前に受けた戦傷による死亡、病気による死亡に該当しませんから


戦争ってのは、いつ終わったと思っているの？ 国際法上だよ。

>>459
Ａ級犯罪者についても、個人の訴追であって国家に対する訴追ではないですよ。
対象となる犯罪も多くは重複しています。具体的なケースというのはもちろん千差万別ですが、
少なくともニュルンベルク裁判や東京裁判が参考にされてる、問題意識としては共有されているのは、
馬鹿以外認めるところです。

なお、サ条約を締結した目的は、条約冒頭に書かれています。

>>405

官邸ＨＰに残ってた議事録を見たら、靖国神社が祀ってるのは「国事殉難者」と「その他」と「昭和殉難者」
（いずれも靖国神社による呼称）で、「国事殉難者」は西南戦争以後については外国との戦争で死没した
軍人軍属、準軍属、「その他」は対馬丸の疎開児童死没者、「昭和殉難者」は戦争裁判受刑者ということ
だそうだけど、この合祀は神道的バランスとしてはどうなんだろう。一緒に平氏を倒したから源頼朝と源義
経を源氏神社とかいって合祀しているような違和感を感じるんだが。

>>461

>それはあなたの見解であって、靖国神社の見解ではありませんね。
>靖国神社の御祭神は「天皇・朝廷・政府側の立場で命を捧げた」となっておりますので、
>合祀対象になります。

私の見解じゃありませんよ。東条英機首相の通達です。
東条首相は決まり事や手順を乱すことを特に嫌ったそうですから
東条首相ご自身が発した通達を後の者が守るのは当然ではないですか？

陸密第二九五三号 昭和十九年七月十五日「靖国神社合祀調査及上申内則」 陸軍大臣・東条英機

一、靖国神社への合祀は戦役事変に際し、国家の大事にたおれた者への神聖無比の恩典。上申は公明に行え。

一、「合祀上申」とすべきは戦死者または戦傷死者、「特別合祀上申」とすべきは
　　　　　（1）戦地においてマラリア、コレラなど17のいずれかの流行病で死亡した者
　　　　　（2）自己の重大な過失によらずに負傷または病後に死亡した者
　　　　　（3）戦地以外で戦役、事変に関する特殊勤務に就き、負傷または病後に死亡した者 −とする。

一、靖国神社合祀上申の対象資格者は軍人・軍属で、その死因が戦役勤務に直接起因することを前提に精査せよ。
一、結核、糖尿病、心臓まひなど戦役勤務以外に原因があったと疑われる病没者、自殺、災害死亡者などを合祀
　　　　上申する場合は情状を示した部隊長の意見を添付せよ。
一、戦地以外で戦役に関する公務のため死亡しても過去に合祀された例は一、二にすぎない。
一、誤れる部下愛にとらわれたり、単なる事務処理に流れて上申することは、神霊の尊厳を冒す実にゆゆしき大事。
一、思想的に問題ある言動をした者などは、死因だけで判断せず、市区町村当局、憲兵、警察、本人の就職先などに
　　　　 あたり、風評を集めた上で慎重に上申せよ。

　『誤れる部下愛にとらわれたり、単なる事務処理に流れて上申することは、神霊の尊厳を冒す実にゆゆしき大事』
　　あなたの言うことは神霊の尊厳を冒す事にあるのです。

>>466

頭の悪さは多分あなたと同じくらいだと思うよ。
決して良いほうじゃない。

>>471
>Ａ級犯罪者についても、個人の訴追であって国家に対する訴追ではないですよ。

そう、日本国は東京裁判に何の関わりもない、関係ない。
連合国から受刑者の刑の執行の委託を受けるために受諾という行為が必要なだけ。
サンフランシスコ平和条約が発効した後も、受刑者を巣鴨に収監し続けているだけ。
それだけの意味だ。→１１条はな。


>少なくともニュルンベルク裁判や東京裁判が参考にされてる、問題意識としては共有されているのは、
>馬鹿以外認めるところです。

問題意識という抽象的な言葉で誤魔化しているのがいけませんな、 何の問題意識？


>なお、サ条約を締結した目的は、条約冒頭に書かれています。

聞きたいのは平和条約を締結する意味だよ？ 何のために締結するかだよ。

>>473
既に一宗教法人となっているので、最早その見解自体は関係在りませんが、何か？

>>475
日本政府が受諾したのは刑の執行だけではありません。
バカな右翼の人は、そういう妄想を繰り返しますが、いくら繰り返しネットでデマを振りまいても
デマが真実になることはありませんよ。

○政府参考人（林景一君）　お答えいたします。
　先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で
行われました軍事裁判につきまして、そのジャッジメントを受諾しておるわけでございます。
　このジャッジメントの訳語につきまして、裁判というのが適当ではないんではないかというような御指摘かとも思います
けれども、これは裁判という訳語が正文に準ずるものとして締約国の間で承認されておりますので、これはそういうものとして
受け止めるしかないかと思います。ただ、重要なことはそのジャッジメントというものの中身でございまして、これは実際、
裁判の結論におきまして、ウェッブ裁判長の方からこのジャッジメントを読み上げる、このジャッジ、正にそのジャッジメント
を受け入れたということでございますけれども、そのジャッジメントの内容となる文書、これは、従来から申し上げております
とおり、裁判所の設立、あるいは審理、あるいはその根拠、管轄権の問題、あるいはその様々なこの訴因のもとになります
事実認識、それから起訴状の訴因についての認定、それから判定、いわゆるバーディクトと英語で言いますけれども、
あるいはその刑の宣告でありますセンテンス、そのすべてが含まれているというふうに考えております。
　したがって、私どもといたしましては、我が国は、この受諾ということによりまして、その個々の事実認識等につきまして
積極的にこれを肯定、あるいは積極的に評価するという立場に立つかどうかということは別にいたしまして、少なくともこの裁判
について不法、不当なものとして異議を述べる立場にはないというのが従来から一貫して申し上げていることでございます。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/162/0059/main.html

>>472
>この合祀は神道的バランスとしてはどうなんだろう。

国家の為に命を落した人達。これが何のバランス？
指導者と一般国民を分けるのはやめろ、マルキストの発想だぞ。

この記事、前半のたわごとと、下半分の紅之と毎日のたわごとは三つとも関係ないんでね？

>>421
魂の所在は信じる所にある。
無であり普遍だ。
それが宗教の本質だ。

>>475
＞聞きたいのは平和条約を締結する意味だよ？ 何のために締結するかだよ。

個別具体的に全ての平和条約で異なるでしょ？アホですか？

サ条約の場合、冒頭に明記されています。それを読んでくださいね。

ミックスジュースからりんごを取り出すようなもんだ

呪われろ古賀

ある意味直球ストレートの政教分離違反だな古賀

>>477
>○政府参考人（林景一君）　お答えいたします。
>　先生も今御指摘のとおり、サンフランシスコ平和条約第十一条によりまして、我が国は極東国際軍事裁判所その他各国で


はいはい、いつものワンパターン。 この国会議事録な新し過ぎるんだよ。
昭和６０年以降の資料なんがもってくるな。
一番古いの持ってこい。


>>481
>個別具体的に全ての平和条約で異なるでしょ？アホですか？

平和条約は何のために締結するんだ？それを聞いてるんだ。


>サ条約の場合、冒頭に明記されています。それを読んでくださいね。
誤魔化すなよ。 わからないならそう言え。

>>468
一応、共産党としては革命烈士（戦死も含む）は神様のごとく祀ってます。
人民からの扱いは、孔子廟や関羽廟、他、道教の神様などよりは明らかに低いと思うけど。

毎年、清明節に革命烈士の慰霊行事をやってるみたい。
このほか、人民も清明節には祖先の墓参りをする。
他にも弔いのため、道路などで紙のお金を燃やしたり（これは違法だけど、してる）。

>>469
奴隷は・・・少数民族の扱い以下になると考えた場合、どうでしょう・・・。
便利に使った上で許さないってパターンかと。

>>476
>>靖国神社の御祭神は「天皇・朝廷・政府側の立場で命を捧げた」となっておりますので、
>>合祀対象になります。


>>既に一宗教法人となっているので、最早その見解自体は関係在りませんが、何か？

同じＩＤではないけど私宛ということで同時に引用
公的な立ち位置いるそぶりをしながら、公的な通達を引用すると民間だから関係ないは不誠実な態度ですね
宗教法人としての認可は国から貰っているわけですから国から直接の通達を受けたのなら守る義務があるのでは
ないですか？

正直な事を言うと、このような政治的な争いごとに天皇陛下を巻き込む事には
抵抗があるのだけれど、英霊たちにとっては天皇陛下の代わりは存在しない
のであって、やはり靖国神社へ天皇陛下に御親拝していただかないと、
英霊たちはうかばれないのかもしれないと思うのですよ、いろいろ難しい
事情があるのかもしれませんが、国のために若い命を捧げてくれた英霊たち
のためにも、天皇陛下に御親拝していただきたいと思います

まあ60年以上前のことなんてどうでもいいんじゃねえの

>>487
> 公的な立ち位置いるそぶりをしながら、公的な通達を引用すると民間だから関係ないは不誠実な態度ですね
> 宗教法人としての認可は国から貰っているわけですから国から直接の通達を受けたのなら守る義務があるのでは
> ないですか？
>
ありません。
教義に類することにあたりますので
国が介入することは、信教の自由に違反します。

>>476
>>473の通達を出した東條英機が戦死してないと思っているんだろ？ それが間違いだ。


>>470
>>456
>８月１５日以前に受けた戦傷による死亡、病気による死亡に該当しませんから


>戦争ってのは、いつ終わったと思っているの？ 国際法上だよ。

これが答えなんだが。

>>485
お前は、なんの具体的なソースも提示せず、

　ウ　ヨ　ク　の　よ　く　あ　る　デ　マ

しか言えない人みたいですね。
平和条約締結により戦犯の犯罪はチャラになった、とデマを広めたいんでしょうが
残念ながら日本国はその平和条約で

　Ａ　級　戦　犯　＝　犯　罪　者

であると明文で合意し受諾してるわけです。いくら粘っても結論は変わらないし
政府見解も戦後一貫して揺らぎはないわけです。

>>478

単に仲が悪くなりそうな神様を一緒に祀るのはどうだろうって話なんだが。
どうしてマルキストなんてレッテルに結びつくのかわからん。
説明してくれ。

フォーブス富豪ランキングに載った人物は日本でも社会的地位が上だしエリート扱い
例
ソフトバンク
光通信
武富士
マルハン
アイフル

上記の実業家はどれも
東大卒の財務省・経済産業省事務次官、警視総監、最高裁長官や
早稲田卒の内閣総理大臣よりもはるかに勝ち組だし、エリートだろが！！

東條が処刑された日が何月何日かを考えるとGHQの底意地の悪さに思いいたるのだが。

>>492
>平和条約締結により戦犯の犯罪はチャラになった、とデマを広めたいんでしょうが

このフレーズ、ワンパターンだな。たまには変わったこと書けよ。つまらんやつだ。
国際法上の大赦だと言ってるだろ。

>Ａ　級　戦　犯　＝　犯　罪　者
戦争犯罪人とは国際法上どういう行為をしたか言ってみな、

>政府見解も戦後一貫して揺らぎはないわけです。

死刑になった受刑者を赦免、減刑、名誉回復する方法を聞いてなかったな？
さっさと答えろや！

最近古賀は調子に乗ってますね
ああ、選対委員長ですか

くだらない政争の具におとしめているだけに見えるが

朝鮮日報かｗｗ

>>496
>国際法上の大赦だと言ってるだろ。

減刑などを行っても有罪は有罪であることは変わりないぞ？
刑務所から出てきた（元）殺人犯が「殺人はおこなってない！」などと言っても通るわけがない

>戦争犯罪人とは国際法上どういう行為をしたか言ってみな

各々の国の法、条約に違反した存在

>死刑になった受刑者を赦免、減刑、名誉回復する方法を聞いてなかったな？

司法の判断、及び国会決議

横浜事件再審「免訴」　名誉回復求める声に背を向ける
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060209i417.htm

>>493
護国神社の神様ってのが仲違いすると
国を破壊するような天災が起きそうなもんだが、
そういうのは無いな。

壊したがっている奴が大騒ぎはしているが。

>>493
神道的バランスってなに？
源氏神社なら確かに平氏をまつるのは違和感があるよ？
でも、この場合は共通の相手を敵として戦い、いずれも命を落とした
ということだろう。
なんの違和感がある？

>>492

> 　Ａ　級　戦　犯　＝　犯　罪　者

Ａ級戦犯は「平和に対する罪」と言うことですが、現在「平和に対する罪」なるモノは
国際法上存在しません。

従って犯罪そのものが消滅していますので、犯罪者それ自体が存在しません。

>>491
>戦争ってのは、いつ終わったと思っているの？ 国際法上だよ。
ポツダム宣言を受け入れ全軍に停戦命令が下ったのが８月１６日
一部地域ではまだ続いていたがおおむね８月１６日で日本軍の軍事行動は終了なので
戦争が終わった日は８月１６日です。これは日本の国事行為として行った戦争
の戦没者を追悼するのが目的なのですから国際法上は関係ありません。

>>496
で、その国際法上の大赦は、いつどこでどのような手続きによって行われたんです？ｗ
実際に行われたことは、刑の軽減でして、これは現在であれば、

無期懲役を食らった犯罪者に対し仮出所を認めたり刑の執行を免除したり
そういうのに該当します。

　犯　罪　者　で　あ　り　前　科　者　

であることはなんら変わりはないわけです。

クソウヨ妄想ではなく、現実になにが行われそれがどのような法的性質をもつか、
そういうことを考えればいいと思いますよ。

二の１について
　Ａ級戦争犯罪人に対する減刑及び赦免は、平和条約第十一条及び平和条約第十一条による刑の執行及び
赦免等に関する法律 （昭和二十七年法律第百三号）を根拠として、中央更生保護審査会の審査に基づく
我が国の勧告及び極東国際軍事裁判所に代表者を出した政府の過半数の決定に基づいて行うものとされて
いた。
　Ａ級戦争犯罪人として有罪判決を受けた者のうち減刑された者は十名（いずれも終身禁錮の判決を受けた者
である。）であり、いずれも昭和三十三年四月七日付けで、同日までにそれぞれ服役した期間を刑期とする刑
に減刑された。 なお、赦免された者はいない。
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/syuisyo/121/touh/t121012.htm

>>493
>どうしてマルキストなんてレッテルに結びつくのかわからん。

マルキストの公式論を知らんの？


今度は、高野孟が中国共産党の代弁を展開。
http://d.hatena.ne.jp/sanhao_82/20050613
「中国はあの戦争について、日本の指導部がやったことだと。指導部と国民は違うと10億人を教育したんです」。

　岡崎さんはこれを
「マルキストの公式論だ。必ず指導者と人民を別々にして、指導者を悪者にするんですよ」と、ピシャリ。

哀れ高野、撃沈！（≧▽≦）

6月12日（日）岡崎さんに論破された加藤・野田の親中派コンビ
http://kukkuri.jpn.org/boyaki.html

やっぱり古賀議員はＡ級戦犯だったのか

>>499
>減刑などを行っても有罪は有罪であることは変わりないぞ？
>刑務所から出てきた（元）殺人犯が「殺人はおこなってない！」などと言っても通るわけがない

国際法上の大赦があると言ってやってるだろ。 で、戦争は犯罪じゃないぞ。

>>戦争犯罪人とは国際法上どういう行為をしたか言ってみな

>各々の国の法、条約に違反した存在

具体的にいうと４つの行為があるんだが、言ってみな？

>司法の判断、及び国会決議

で、それがどうして減刑、赦免になるんだ？ 死刑執行した後で？

繰り返しになるが東条英機その他の人を合祀するのは合祀の規定違反
戦闘行為による死亡、負傷死、そのた戦地での病気による死亡
これが合祀の対象者のです。きわめてシンプルな規定です。
東条英機その他の人はこれに該当しませんので合祀の資格は無いと
言っているだけです。

そもそもA級戦犯の遺族は遺族会に入ってねーだろ。
だって奴らは戦争で戦って敵に殺されたわけじゃねーし。

>>505

知らないよ。俺マルキストとやらじゃないもん。

>>504

> 　犯　罪　者　で　あ　り　前　科　者　

国際法それ自体が存在しないのに前科者とはこれ如何に？
法学を勉強し直してください。

>>508
吉田松陰もそうだよね。

>>507
>国際法上の大赦があると言ってやってるだろ。

アホか。明文化されてない限り各々の国の国民がどう考えようが勝手なのが「慣習法」でしょ
「犯罪者ではない」という取り決めが明文化されない限り全くの無意味だぞ

>戦争は犯罪じゃないぞ。

ある一定のルール作りをして、そこから逸脱、違反した存在を犯罪だとしている

>で、それがどうして減刑、赦免になるんだ？ 死刑執行した後で？

死刑執行した後の名誉回復。つまり「犯罪者では無い」とするには司法、行政の判断が必要
とくにＡ級戦犯は連合国参加での東京裁判の判断だから米国などが明文化する必要がある。
それもなしに日本国内で「罪はない、英霊だ！」と騒いで首相、天皇がそれを容認する態度をとれば当然反発を起こしかねない

>>503
>ポツダム宣言を受け入れ全軍に停戦命令が下ったのが８月１６日

それだと、停戦合意もすんでいない。

>戦争が終わった日は８月１６日です。これは日本の国事行為として行った戦争
>の戦没者を追悼するのが目的なのですから国際法上は関係ありません。

戦死したかどうか？を君は問題にしているわけで、
国際法上いつ法的に戦争が終了したのかを言わないといかん。

戦争ってのは、「停戦合意」→「平和条約が発効」で法的に終了する。
いつかな？

Ａ級戦犯というより戦争主導者といったほうがしっくりくる。
一度ワンクッション置いて、いわゆるＡ級戦犯を分祀すればいいかと。
神道の考え方から難しいといっても、なんだかんだでフレキシブルな対応が出来るのが日本の神道だろう

ただ、古賀の主導で話が進むのは気にいらんが

>>508
それを決めるのは、靖国神社です。
あなたがとやかく言うことではありません。

>>505
＞「中国はあの戦争について、日本の指導部がやったことだと。指導部と国民は違うと10億人を教育したんです」

これ似たような話は出てくるけど、詭弁だよね・・・・事実は日本人個々人を憎むように抗日映画や映像作ってるし、
記念館なんかの構成もそうだし。
まず残虐写真を多数掲示して、散々煽って、次に革命烈士を飾って・・・むしろ日本の政治家なんか、
一番奥の方の、あんまり見ないようなところに小さく資料があったり。岸信介とか。史実とかどうでもいい感じ。

マルキがなんとかって全然知らないけど、ここだけつっこまさせてもらいました。

どっちでもいいよ。
戦地で亡くなった俺の親戚は実家の仏壇でおまいりさせてもらってる。
あの変な神社の言ってることなんか相手にしてない。
死んでまで国とか言って欲しくないね。

>>508
交戦国の捕虜になって刑死ってことだね
「諸判決を受諾」させられた時にはもうこの世にいなかった人たちだし
合祀を是とする論も非とする論もそれぞれ根拠があるから大変だ

個人的には合祀されている現状は問題提起の余地はあれど、分祀・新施設設立は何の解決にもならんと思う

>>510
お前さんがマルキストだと言っているんじゃなくて、
その考え方はマルキスト的だから止めた方が良いと言っているんだろ。

>>515
大国主命や崇徳上皇みたいな扱いになるのかな。

>>510
>知らないよ。俺マルキストとやらじゃないもん。

この>>505のシーン、映像があったんだけどな、編集できないんだアップできん。

この日の翌日のテレビタックルで同じ話が流れたんだ、高野孟は同じなんだが
相手は西尾幹二。
http://jp.youtube.com/watch?v=hyZNbNUfdlI

>>501

源氏神社に平氏を祀るとは言ってないよ。


>>500

確かにそんな天災は起こってないな。
そういう意味では今の御霊の鎮め方でもいいのかな。

そういえば、今年は、政治家が靖国参拝して、中国では何も報道されてないとでもいう感じの雰囲気で、
マスコミもだんまりだけど。

実際は、原爆慰霊祭に大使（領事だっけ？）が出席したのも批判がたくさんあるし、
政治家が靖国に行った話もネットでは批判がたくさん見れる。

結局、なんでこの議論が始まって、何のために、誰の為に合祀や分祀の議論してんのか・・・ね？

>>514
＞戦争ってのは、「停戦合意」→「平和条約が発効」で法的に終了する。

それは政治の話、合祀対象の区切りとなる戦闘行動が終了した日は異なるでしょう。

不思議なのは、何で遺族会は会長を更迭しないのか。

総会で、緊急動議をかけて、解任すればいいのに。

それができないなら、解散すればいいのにｗ

Ａ級戦犯が悪い←今ここ
↓
Ａ級戦犯分詞
↓
B級戦犯が悪い
↓
B級戦犯分詞
↓
C級戦犯が悪い
↓
C級戦犯分詞
↓
靖国神社そのものが悪い
↓
靖国神社廃社
↓
日本人の存在自体が悪い
↓
国家解体＆民族浄化　　　　　　　　　　　　　　　断るんなら始めの一歩で、な？

>>521
まー分祀した霊を別に祭るのはいいかもしれない。怨霊は鎮めるのが慣例みたいだし

大国主命と大黒様がごっちゃになってる国だし、神道方面はなんとでもなると思うが

>>524
決まってんだろ。
俺みたいに、自分のじーさまを戦地に送り込んどいて、自分たちは内地で美味い物食って、
誰が死んだかなんて気にもかけてないような奴らが、当のじーさまと一緒に祭られてるのが気に食わねえ人間がだよ。

>508
厳格に当てはめれば、戦争指導者は入れないだろうな。あの人達の命令により身内が死んだと考える遺族もいる以上、そこは靖国も配慮すべきだった

>>529
あれ？そんなスタートラインだったっけ？ここ数年の一連の盛り上がりの原因って。

>>513
>アホか。明文化されてない限り各々の国の国民がどう考えようが勝手なのが「慣習法」でしょ

1648年ウエストファリア平和条約以来の国際慣習ですが、

>ある一定のルール作りをして、そこから逸脱、違反した存在を犯罪だとしている

ある一定のルールって何ですかね？

>死刑執行した後の名誉回復。つまり「犯罪者では無い」とするには司法、行政の判断が必要

で、死刑になった人はどうなるの？生き返るのか？

>>72
> お前らだけで勝手にやってろ＞分祀派
> 今、たとえ靖国をなくしたとしてもアジアの人々ｗが許すわけねぇだろ。
> 靖国が存在した事、多くの政治家や日本国民が参拝した
> 過去の歴史的経緯が許せん・傷ついた とか言い出すに決まっとる。


　　蛆が湧いて来た・・・・
　　死ねチョン！

>>526
松岡ですか、アンタｗ

>>534
　松岡　WHO？

だから分祀はできないというのに・・・
まあバカサヨやシナチョンが納得するならそれでもいいか
そっちの方が逆に面白いしｗ

>>525
>それは政治の話、合祀対象の区切りとなる戦闘行動が終了した日は異なるでしょう。

勝手に区切ったらいかんでしょう。戦死、戦病死かどうかは国家が、厚生省が判断するんだから。
いつ「平和条約が発効」したか調べなさい。

>>531
ここ数年どころか、ずっと言い続けてるよ。
靖国神社のバックには右翼団体がいるから、俺たち遺族がなんか言っても無駄なのはわかってるよ。
だからって言わなきゃ政治家どもを祀るのが遺族の総意とかいう奴が出てくるかもしれないだろ。

>>536
全遺族が反対しても「分祀」はしないし出来ないとする反面、
戦前の合祀基準から大きく逸脱する非軍人、拉致監禁レイプ犯、
Ａ級戦犯＝犯罪者でも合祀する正当性とは？
戦時中の合祀基準からも大きく逸脱してるしねぇ・・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>525
> >>514
> ＞戦争ってのは、「停戦合意」→「平和条約が発効」で法的に終了する。
>
> それは政治の話、合祀対象の区切りとなる戦闘行動が終了した日は異なるでしょう。
>
戦闘行動イコール戦争ではありませんよ。
宣戦布告が行われても戦闘行動が行われていないこともあります。
宣戦布告が行われれば一切戦闘行為が無くとも戦争となります。

>>535
松岡洋右だよ。
解散しないのは、発言力を失わないためだよ。
会長を更迭しないのも似たような理由からだろう。
自民以外にチャンネルが無いだろうし。
古賀のことは良く思ってないだろうけどね。

遺族会解散は国連脱退と同じようなもんだろ、そういう意図で松岡と言ったんだ。

>>530
戦争指導者の範囲をどこまでにするかが大変そう。

本当に処刑されたＡ級戦犯全員が開戦と戦争の拡大に主導的立場を取ったのか？
よく知らんがちゃんと研究する必要ないか？

>>538
いや違う・・・・なんていうか、うまく伝わってないな。
なんて説明したらいいんだろ・・・。

何度も言われているが、分祀という言葉の概念自体が間違っている
一度祭ったものを切り分けて破棄するようなことは、根本的に出来ないのになんで言葉に拘るかな？

いまのマスゴミとか活動家が使う「分祀」は造語に近い

>531
最近に限れば、富田メモとト部日記など、天皇が合祀が原因で参拝しなくなった、と思われる証拠が続々出てきたので遺族会が分祀やむなしに大きく傾いた
こんな感じだったかと

>>542
あまり研究すると「政治的決断｣＝「方便」の辻褄が合わなくなる
逆に政治の干渉が入るとフェアな研究はできないから
政治と相互干渉のないところで研究は進めていくべきだね

戦犯とされた人物をどう捉えるかは人それぞれで構わんと思うが
理由だけは立派なくせにおそらく何の問題解決にもならん新施設建設には同意できない

>>544
非軍人や拉致監禁幼女レイプ野郎、Ａ級犯罪者のような人間を合祀したのは何でだ？
戦前の合祀基準なんか出すまでもなく、問題が大きいのはわかるだろうに・・・・・

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>545
ああ、あのマスゴミの捏造と言われている怪文書ね
結局はあれって、元の原本をマスゴミが都合のいいように編集しと言うのが確定していたと思ったんだが、それからどうなったんだ？

>>539
へー慰安所ってThe Rape Centerていうんだ
当然ベトナム戦争の時もそう読んでたんだよな？

くだらない記事引用してくんな

>>547
勝手に決めつけとるからな、君は。で書くことがいつもワンパターン。
他にネタはないのか？

敵国に裁判で裁かれて死刑になったら戦死。 そんのこと常識だろ。

＞日本は偏狭なナショナリズムに陥ることなく、
＞アジア各国との関係改善に向けさらなる努力をしていくべき

主語が違うのでは？

>>548
秦郁彦が本物だって鑑定してただろ。
事実を捏造して遺族に喧嘩売るのもいい加減にしろよこの拝金ゴミクズ野郎が。
欲しいのはA級戦犯遺族のコネと票田で、一般の遺族なんてどうでもいいんだろ。

>>549
意味のないコピペ張る今年か出来ないIDにレスするだけ無駄
１日中スレに張り付いて工作してるのが仕事なんだし

>548
半藤と秦が正しいと言ってたけど、その後は知らない。研究中じゃない？

>>544
非軍人や拉致監禁幼女レイプ野郎、Ａ級犯罪者が処刑されて「戦死」？
犯罪者が処刑されるのは当然だし、非軍人については靖国関係ないじゃん。

★慰安所（英名：The Rape Center）の経営者（ＢＣ級戦犯）を政府が靖国神社に合祀★

　「まずは、目立たない範囲で」と旧厚生省側が戦犯の合祀を靖国神社に指示していたことが明らかになった。
東京新聞によると合祀されたＢＣ級戦犯の中には12才の幼女を拉致して性奴隷にした強姦所の経営者も含まれていた。
　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
毎日新聞　2007年3月29日　12時37分
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070329k0000e070062000c.html

★国が主導して靖国神社に戦犯合祀を進める＝靖国問題で国会図書館が刊行★
http://www.asahi.com/national/update/0328/TKY200703280359.html
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2007032800988


★白馬事件の強姦魔を政府の肝いりで靖国神社に合祀★
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
政府と旧厚生省の主導により、１９４３年にインドネシアで強姦所を開業後、オランダ軍による戦犯裁判で
強姦の有罪判決を受け、４６年に現地で獄死した強姦魔（岡田少佐）について、日本の旧厚生省と靖国神社が
６９年に神様として合祀を決めていたことが分かった。　（東京新聞３月２９日＝２８日、国会図書館公表の「新編　
靖国神社問題資料集」に明記）

http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/05/0705j0417-00001.htm
http://www.videonews.com/asx/press/070417_jwrc_300.asx

>>552
おや、馬脚を表したのか
真っ当な遺族関係者かと思えば、唯の語りか何処かの活動家かい？
事実関係の都合のいい所だけ引っ張ってきて、それ以外の不都合な部分を切り捨てるという事をしてるのはあんただよ

しかし、この手の輩は直ぐに妄想上の敵が相手とか思い込む病気なのは何故かね？

>>552
>秦郁彦が本物だって鑑定してただろ。

「根拠は何ですか？」チャンネル桜で高森が聞いたら？

「直感です。」だって。

道路賊の焦がしの言うことは素直には受け取れません

昭和天皇に関するメモが最近になって出てきたり、それらの信頼性とか、障害は大きいけど研究して総括しないとな。
これだけ事実関係調べて反省しました。と言えれば、欧米は納得するだろう。特アはシラネ

分祀はコピペ

>>555
白馬事件、靖国入りってことはえん罪の可能性あるな
これもきちんと調べられんのか？

>>545
まあ、こんなこと言うと、盛り上がりそうなので、逃げる準備はしてから書くけど。

分祀議論が「天皇が靖国に来るかどうかに関わるから」という話になると、

・天皇陛下は本当に「東京裁判で戦犯と言われる死者を合祀したから」来なくなったのか？
・分祀したら、中国や朝鮮などが騒いでも本当に参拝するのか？
・そもそも天皇陛下は本当に靖国に来る必要はあるのか？来たいのか？遺族は来て欲しいのか？

「天皇が靖国に来るかどうかに限れば」、もし中国や朝鮮やらが騒ぐ事が原因だとすると、
結局来ないだろうから、分祀という形式を取ってもあまり意味がないように見える。

結局、遺族の中でもおそらく、天皇陛下が来る来ないに関わらず、
合祀、分祀について意見は様々なようだし(>>1)。

・遺族として戦犯と一緒は嫌だから分祀してほしい。
・分祀で天皇陛下に来てくれるんだったら分祀してほしい。
・何かと中国、朝鮮あたりが騒ぐから分祀してほしい。
・いずれかの複合要因で分祀してほしい。

とかが、遺族も周りもごちゃごちゃになってるように見えるんだけどね。

>>556-557
お前らはいつもそうだ。
口では遺族にいいことを言っておいて、本当は戦争で死んだ人間なんてどうでもいいんだろ。
A級戦犯の多くは政治家や、軍でも位の高い司令官だ。だから人脈もあるし金もある。
それが目当てでA級戦犯遺族にゴマをすってるだけなんだろ？　一般遺族と白菊遺族会じゃ扱い違うもんな。
そんなんで偉そうにシナの圧力どうこうなんて言って誰が納得するってんだよ。

>>562
あ、遺族の意見、書き忘れ。

・（何らかの理由で）分祀は必要ない

って人もいるよね、遺族にも。
>>1を見てももめてるようだから。

>557
最後の参拝の1975年前後の状況
富田メモ
ト部日記
これらを総合的に考えて、今の所、天皇不参拝は合祀が原因説が有力かな
合祀不原因説は大きな証拠が無いので弱い

>>ID:mxj0pyyl0
あーあ、とうとう病気で壊れちゃったか

>>522

画像みてきた。
おおむね把握した。
俺の発想はもっと単純に「仲違いしそうな御霊同士をひとつの神社に祀るのは合点がゆかない」
というものだったんだが、東京に祟り神による大災害が起きているわけでもないし、祀り方として
は、あれでもいいのかもしれん。
政治的な話はよくわからん。祟り神より性質が悪い。

>>563
お前だっていつもそうだろ。
A級戦犯、A級戦犯って、何も勉強してないんだから。
君の理論を言っても誰も納得せんよ。マルキストは喜ぶだろう。

>>568
自分の祖父を間接的に殺した奴らが英霊として称えられてるのに納得できる人間がどれだけいると思うんだよ。
牟田口と同レベルだなお前は。

>>569

純粋な戦死ではなくて
餓死、病死など。自軍の補給線の不備で死んだ将兵は全戦死者の６割りだったっけ？

>>563
> お前らはいつもそうだ。
> 口では遺族にいいことを言っておいて、本当は戦争で死んだ人間なんてどうでもいいんだろ。
> A級戦犯の多くは政治家や、軍でも位の高い司令官だ。だから人脈もあるし金もある。
> それが目当てでA級戦犯遺族にゴマをすってるだけなんだろ？　一般遺族と白菊遺族会じゃ扱い違うもんな。
> そんなんで偉そうにシナの圧力どうこうなんて言って誰が納得するってんだよ。

想像でモノを語ってるお馬鹿さんｗ
ＧＨＱが、軍のお偉いさんの家を調べても隠し資産なんか存在しませんでした。
政治家だって借金だらけだったよ。

>>565
>富田メモ

だいたい、富田メモって徳川侍従長の話をメモしただけだろ。
だから、「松平」と呼び捨てなんだよ。
http://www.amazon.co.jp/%E4%BE%8D%E5%BE%93%E9%95%B7%E3%81%AE%E9%81%BA%E8%A8%80%E2%80%95%E6%98%AD%E5%92%8C%E5%A4%A9%E7%9A%87%E3%81%A8%E3%81%AE50%E5%B9%B4-%E5%BE%B3%E5%B7%9D-%E7%BE%A9%E5%AF%9B/dp/4022570571/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=books&qid=1219578231&sr=8-1

　昭和天皇が死去前年の1988年、靖国神社にＡ級戦犯が合祀されたことについて、「私はあれ以来参拝していない　それが私の心だ」などと発言した。
当時の富田朝彦宮内庁長官が発言をメモに記し、家族が保管していた。昭和天皇は靖国神社に戦後８回参拝。78年のＡ級戦犯合祀以降は一度も参拝していなかった。
Ａ級戦犯合祀に昭和天皇が不快感を抱いていた思いが裏付けられた格好だ。

よくもヒロヒトがこういうセリフを吐けたもんだと呆れる。
自分は裁かれなかったが天皇を終始かばい続けた東條らA級戦犯は処刑されても当然だったと思ってたんだろうか？
平和に対する罪で戦争指導者が裁かれるのなら真っ先に裁かれなければならないのは国の主権者であり国家元首のヒロヒト自身だろう。
ただの飾り物だったわけじゃなく戦争遂行に係わり終戦を遅らせたヒロヒトは旧日本軍を統べる「大元帥」であり、奴の「詔」によって戦争が行われた。
ヒロヒトに戦争責任が無いとすればパロマの社長にもシンドラーエレベーターの社長にもヒューザーの社長のオジャマモンにも、それぞれの社の起した重大な被害について責任が無いことになる。

東京裁判の被告で大物右翼の大川周明は裁判で陸軍関係者に責任が負わせられようとしていることについて
「いずれにせよ戦争は東条一人で始めたような具合になってしまった。誰も彼も反対したが戦争が始まったというのだから、こんな馬鹿げた話はない。日本を代表するＡ級戦犯の連中、実に永久の恥さらしどもだ」
と日記に書いた（吉田裕／著「昭和天皇の終戦史」P-195）。大川はこの後、気違いの振りをして死刑を免れているのだが。

天皇を利用した方が得策とのアメリカの政治的判断からヒロヒトは訴追すらされず、「天皇陛下のおかげで戦争が終わった。天皇陛下のおかげで日本は救われた。天皇陛下は平和主義者」という伝説まで作られ、無知な層はこれを信じた。
BC級戦犯1000人以上が死刑になる中、ヒロヒトはアメリカの傀儡として生き残り税金で贅沢に暮らしながらＡ級戦犯合祀に腹を立てていたのである。こんな馬鹿げた話はない。
Ａ級戦犯を祀ってあるかどうかなどとは関係無く、靖国神社は現在でも侵略戦争を賛美する団体であり
ヒロヒトはその戦争の最高責任者である･･･ことを本人が自覚していなかったのは残念だが、側近はしっかり指摘してあげるべきであった。

単なる選挙の票だね
馬鹿は利用してこそ価値がある　　

>>565
まあ、有力だって言うのはそれ以外の説の裏図けがないんで仕方がない
だがそうではないっていうのを証明する証拠と言うのを求めるのは、ないことを求めるので最初から無茶
合祀原因説が立証されるかどうかで、その真偽が明らかにされるしかない

ところで、祭っている特定の御霊を別の場所で祭るために移すっていうのができるのは知っているが
元いた場所で祭られているものを、そこから削除するっていうのは聞いた覚えがないんだけれど？
そもそも分祀って、分けて祀るという意味で別の場所でも同じ御霊を祀るために行うものなんで、分離して元の場所から移動させるって意味じゃないだろうに

>>563
これねー、つまり共産党の唯物論的、お墓参りするなってこと
別にA級だろうがB級だろうが、あいつらはいちゃもんつけてくる
靖国の次は皇居、次は神社仏閣正月お参りするなって言ってくる

つかどこの国だって普通戦没者慰霊、墓地は宗教問わずの
神聖な場所になってるんだが。

日本遺族会って…

日本人みんな遺族だろ！！

>>517 詭弁だよね・・・・事実は日本人個々人を憎むように抗日映画や映像作ってるし

言葉の「日中友好」、「指導者と民衆は違う」、「未来志向」などなど、いくらリップ
サービスしても、実際にその気があるかどうかのリトマス試験紙は、中国の歴史教育だ
ろう。それと戦争記念館、これらがなくなって初めて、中国が本気で、友好について
舵を切り出したということになる。

指導部と政府機関のマスコミがいくら「日中友好」を唱えても、いつ何時、チョット
した利害対立で、「極悪日本」「歴史を忘れるな謝罪せよ」とキャンペーンが開始
されるかわからない。

>>565
あなたのその意見の根拠は「直感」ですかwww

最大の過ちは、古賀が日本遺族会の代表であることに気付いてくれ

>A級戦犯分祀

なんで今までも揉めてるか理解できん。
さっさとやれば良いのに。状況は違うが基本として
ドイツは戦犯とはハッキリ分けて葬られてる。

>>581
>ドイツは戦犯とはハッキリ分けて葬られてる。

ドイツは平和条約を締結していない、できない。

>575
いや、元の場所に残らないで遷すことはできる
実際に他の神社で行われているし

売国奴、古賀が自殺すんなら考えても良いが

>>581
ドイツ方式にした所でまたテキトーに難癖つけて揉めるさｗ
だったら、相手を気持ち良くしてやる必要なんか無いさｗ

>売国奴、古賀が自殺すんなら考えても良いが

この発言はセーフ？アウト？

>>581
ナチスに全責任を背負わせたドイツと一緒にするな。
ナチスを支持したのは紛れもなくドイツ国民。

>>583
元の場所が廃社とかでなしに？
具体的に複数の例があるなら、ソース頂きたい

日本に戦犯なんかいないよ、

>588
有名な所では神田明神だったと思う

じじい放談に野中が出演してたな・・・朝から吐き気がしたわ

>581
>なんで今までも揉めてるか理解できん。
さっさとやれば良いのに。状況は違うが基本として
ドイツは戦犯とはハッキリ分けて葬られてる。

いちおう言っておきますがドイツ版靖国問題はありますので。
ビットブルク・コルメス丘の顕彰墓地事件と言って国際問題にもなっております。

ＳＳが慰霊されている共同墓地にコール首相がレーガンさん誘って
慰霊訪問したんですな。ドイツ国内では問題無かったんですが
アメリカなどのユダヤ人団体が大騒ぎしましてな。

あと、ドイツの裁判ではＡ級戦犯って存在すらありません。
と言うか東京裁判以外にＡ級戦犯というものはありません。
あれは東京裁判で恣意的に作られたもので国際法上の問題が
あったので東京裁判以後はアメリカですら行っておりません。

>>576
靖国は、生前に、「国家防衛のための利害得失を度外視して宗教的理由で死ね」
と宣告するためのものだから、死後のものである慰霊と違う。

分祀って、カット＆ペースト　なの？　コピー＆ペースト　なの？

>>582

日本のように国を具現する万世一系の天皇がおられる場合、戦争責任を
ドイツのように先人のせいに出来んわな。
結果、先人のした事を謝罪し、補償し、平和条約をきちっと処理した。
それは手際の良いものだった。

ドイツは「馬鹿息子がした交通事故だから、親が払います」ってな
もんだった。屁理屈そのもの。
自分等も選挙で選んだ体制だったろうに。
戦争事態は終わっていない。

いないものを、分祀しろって、飛躍にもほどがある。

ま、ユダ公と朝鮮人は世界の恥だからな。

前の戦争で死んだ兵隊さんの半分以上が敵と戦う以前に餓死や病死などである。まともな作戦も立てられず
見方を無駄死にさせた上層部の責任は追求されるべきである。もし自分が赤紙一枚で戦場にかりだされて敵と戦う以前に
餓死や病死だったら納得するのかよ。

>>590
それは良く引き合いに出されるけれど、神田明神のケースは靖国関連で言われている所謂「分祀」とは違うケースですね
まあ、そもそも神田明神のケースも政治の介入という、政教分離とは相容れないものが根源ですけれど

>>598
学問的な話はやれば良いよ。
ドイツみたいなアホは制限してるけどな。

朝鮮人と一緒に祭られて英霊もさぞうれしいことでしょう

てめえは道路のことだけしゃべってりゃいい

A級戦犯を尊い戦死者と同列視するなと言う側は、「所謂『分祀』」の意味で分祀と言い、
それに回答する側は用語の意味の齟齬を承知の上で、通常の「分祀」に関するきまりごとを繰り返す。

　毎日のことで気付かなかった。
今日の｢お前が言うな!｣スレは、
ここだったのか・・・
福岡県民は、県民の誇りにかけて
絶対に次の選挙で落選させろよ

遺族会ではなくて神社が決めることなんだから遺族会が決断しても意味無いだろ

>>605
遺族会どころか一神社が勝手に決めることなのに
国民は自動的に「靖国に入るために死ぬ」ことを
義務付けられるのか

靖国を国営化すればどうにでもなる
神道はあいまいなものだ
国のために戦ったものが祭られるのが
私営の宗教法人というのがおかしい

>>606
それはおまえの脳内義務

そもそも今は、外国から侵略されたら
全国民が「平和憲法バンザイと叫んで死ぬ」ことを
強要される社会体制だろ？

>>593
いや、むしろ↓こうだろ？

ＧＨＱ憲法は、生前に、「友好と平和のための利害得失を度外視して宗教的理由で死ね」
と宣告するためのものだから、死後のものである慰霊と違う。

>>607
どうにでもなりませんな。

国営化したら、今までのように都合で「信教の自由」と「靖国は習俗」ってな
理屈の使い分けも出来なくなりますし、遺族の意思を無視して合祀なんかも不可能。

なにより右翼と区別の付かない神職や、下品極まりない鳥居や門扉、
天皇ﾏﾝｾｰ国家神道、全てが政教分離から否定されます。

昔盛り上がった靖国国有化は、上記のような内容でしたが
靖国が「都合のいいニートウヨ生活は捨てられない」と蹴ったため、
実現しませんでした。愛国だの戦死者顕彰だのより、自分らの独善的かつ
時代錯誤なニート空間を守ることを選んだわけですな。

反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/11

>>608
今は非武装ではなく専守防衛
>>609
憲法はもともと慰霊ではない

>>608
> 全国民が「平和憲法バンザイと叫んで死ぬ」ことを
> 強要される社会体制だろ？

ﾜﾛﾀｗ
ウヨサヨは紙一重だな。

>>610
アホ
国営化で十分だよ
そもそも政治と習俗を分離する必要性などない

祭祀や言語もふくめ
民衆が培った伝統習俗の上で政体は運営されるべき

共産主義系の糞連中は
政治と宗教を無理やり分離させる「文化大革命」が大好きだけどな

糞支那やおまえが靖国に向けている悪意は
糞支那がチベット仏教や東トルキスタンのイスラム教徒にも向けている
ことからもわかるけどな

糞支那とおまえにとっては
チベット仏教や東トルキスタンのイスラム教徒は
「ニートウヨ」なんだろ？

>>612
そうだな
むしろ↓こうか？

ＧＨＱ憲法は、生前に、「友好と平和のための利害得失を度外視して宗教的理由で死ね」
と宣告するためのものだから、一般的な意味の憲法と違う。

>>612
>今は非武装ではなく専守防衛

おまえの大好きなＧＨＱ憲法９条、特に２項は
間違いなく日本国民の兵器の所持を禁じている

それに「専守防衛」ってのは、「日本国民が攻撃されたら」を前提とする
本土決戦主義のことやがな

国民への殺傷があってはじめて軍隊が動く本土決戦主義で
国民が死なないと思うのはアホだろうな

しかも現実に拉致問題にも竹島にも軍隊は動いていないし動けない

>>614
えーいつから日本は宗教国家になったんでしょうか？ｗ

一応、私が書いたのは法制局の見解ですんで
政教分離を規定してる憲法をもつ日本国において
靖国を国営化した場合、上記のようなバードルが当然のように
存在するわけです。

宗教が国民の間で尊重されることは特段、政治が一宗教、しかも歴史的裏付けを
持たない日本が帝国主義国家であったほんの数十年に勃興した習俗とすら呼べない
奇形宗教なんて、実質的判断としても政治から可能な限り排除すべきですけどね。

靖国は遺族会の私有物じゃないよ

古賀のツラは見るだけで吐き気してくる
どうしたらあんなゾウリムシとヤクザをかけあわせたような顔になれんだ

>>617
>政教分離を規定してる憲法をもつ日本国において

そんなアメ公の排泄物は潰せばいいだけやがな

そもそも現地の植民地住民に武器所持を禁じる軍隊を駐屯し支配する
植民地主義の方法論を手順にしたものに過ぎないわけだし

「現地住民から武器を奪って支配しましょう」なんつー
植民地主義なんぞ大真面目に賛美しているのは
今時、日本の護憲ブサヨだけ

ちなみに、植民地主義を肯定する発想を「帝国主義」という

あ、ちなみに靖国を銘々されたのは明治天皇だよ
皇室が「歴史的裏付けを持たない」ってのは
いかにもアンチ靖国系の発想だねえ

>>620
潰せばいいんじゃないですか？ネットウヨと日本会議系カルトが一緒になって。ｗ

ま、日本国民にはゴミ扱いされてる連中が集まってなにができるか、ということでしょうね。

>>620をわかりやすく解説してやるよ

植民地経営＝現地住民に武器所持を禁じ支配する手法をとる
現地住民に武器所持を禁じ支配する手法＝ＧＨＱ憲法
∴ＧＨＱ憲法＝植民地主義

護憲ブサヨ＝ＧＨＱ憲法賛美者
植民地主義を支持する者＝帝国主義者
∴護憲ブサヨ＝帝国主義者

>>621
んーと
とりあえず糞憲法は潰すべき、という結論で一致した思っていい？

>>598
あーでもこれはわかる
補給線何も考えてねーだろ
一回ゼロ戦飛ばして奇襲成功したからって
過労死直前みたく、長時間飛行ばっかさせやがって

いい年こいて国際法知らんとまだいもしないＡ級戦犯なんかにこだわってんのか？

>>623
軍首脳の作戦が支持できようができまいが、
政府が兵士を弔うのは当然

というのはわかるか？

>>622
なにを言ったって、自分が信じたいものしか信じない人でしょ？お前は。ｗ

むしろやれるもんならやってみたら、という感じですけどね。

>>626
そう言うなよ

支那やおまえのように
チベット仏教や東トルキスタンのイスラム教や靖国など
糞支那にとって都合の悪い宗教に、「カルト」「ニート」とか脳内でレッテル貼って、
ひたすら罵倒弾圧するトンマが
存在している事実は認めているぞ

宗教と国家の結びつきを問題にしてるんで。
これは、大多数の日本人の共通認識。
勝手にひっそりとやってる分には、教義がオウムそっくりでも全然かまわんよ。

天皇ﾏﾝｾｰつって特攻させられるような社会はやっぱ普通は嫌なわけ。
大作ﾏﾝｾｰも文鮮明ﾏﾝｾｰもね。

戦争状態の国家が「普通」であるわけがない
どんな国家だろうと戦争になりゃ御題目が変わるだけで内実は変わらんよ

政教分離、政教分離って経典のように唱えている集団とかいるけれどさ
民主主義のお手本らしい諸外国ではどんな感じだか知ってる？

ま、イスラム法とかを使ってる国は論外としても、アメリカだって聖書に誓いをとかやってる
慰霊について完全無宗教とか、政府関係者は宗教に関わることを一切するなとか馬鹿なことをいってるのは、日本ぐらいじゃないか？

東條首相が参謀総長兼任したのは餓島戦の後です
補給軽視の戦略たてた統帥部に責任があります
ミッドウェーの完敗を陸軍に秘密にした海軍も悪い

本当のA級戦犯は、戦争を起こさざるを得なくしたアメリカであるのだが…

靖国参拝のことを政教分離で憲法違反なんて言ってる奴は知能が足りない。
テレビなんかでも靖国参拝に政教分離を持ち出す奴が

　　　明治神宮は？　伊勢神宮は？

と聞かれて答えられた試しがないｗｗｗ

　　　初詣は？　葬式は？　結婚式は？　墓参りは？　厄払いは？　地鎮祭は？　お祭りは？

　　　ダライラマとの会見は？
　　　ヨハネパウロとの会見は？

　　　キリスト教系、仏教系の学校への助成金は？

　　　そもそも公明党が存在しちゃイカンざきｗｗｗ
　　　もはや共産党はカルト宗教団体だろ　→　マルクス・レーニン教だもんねｗｗｗ

　　　神道のトップである天皇陛下が、総理や裁判官を任命したり、国会の開会宣言するのはどうなのよ？

まだまだいくらでも出てくる。

こんな簡単に突っ込まれ、答えられないようなことを平気で言うくらいだから、間違いなく知能が足りない。

政教分離とか言ってる奴は、「どこまでがＯＫで」、「どこからがＮＧ」　なのか答えてみな。
もちろん根拠がないとダメよｗ

判例でとられてる基準として、目的効果基準というものがありますよね。

もちろん、靖国を批判する側は、国と宗教との関わりについて、
ある種の基準を設定して、あるいは判例基準を前提にして受け答えをしているわけですが、

>>633みたいな馬鹿は議論の前提知識を欠いてるので、ファビョった疑問を持つのでしょう。

>>634
国が戦没者を供養するのは当たり前じゃないの？
そこに宗教が介在するのも当たり前。
無宗教の〜なんて共産主義者の戯れ言でしょ。

あーぁ、自分たちの身分保障（選挙）のため、遺族に諦めろというのか
なんてヤツだ！

そもそもＡ級戦犯が祀られてるから神社に行けないなんて、
じゃあＡ級戦犯が埋葬されてる寺にも行けないのか？ｗｗｗ

たまたまＡ級戦犯が埋葬されてる寺に身内の墓があったら？
身内の墓参りしたら、Ａ級戦犯の墓参りしたことにもなるのか？

アホでしょもうｗ

つまりおまえらは星野が野球の殿堂入りして王の隣に祀られたら、
永遠に野球の神として祀るんだな？

なら批判するなよ。いいじゃないか。精一杯戦ったんだから。
言い訳も聞いてやれよ。ストライクゾーンでハメられたんだよ。ハルノートのように。

憲法の政教分離原則は、
津地鎮祭違憲訴訟大法廷判決

国家が宗教的に中立であることを要求するものではあるが、
国家が宗教とのかかわり合いをもつことを全く許さないとするものではなく、
宗教とのかかわり合いをもたらす行為目的及び効果にかんがみ、
そのかかわり合いがわが国の社会的・文化的諸条件に照らし

信教の自由の保障の確保という制度の根本目的

との関係で相当とされる限度を超えるものと認められる場合に
これを許さないとするものである。

以上抜粋

思うに分祀しろとか、圧力かけたり政治的トピックで話題出す政治家とか、
よっぽど政教分離違反

あとWBC監督就任も反対するなよ。

やった作戦は全部裏目だったかも知れんが、それは選手が腰抜けだったからだろ。
それにそもそも結果がすべてじゃない。
日本男児の魂を見せつけることができて、アメリカやキューバは恐れ入った訳だろ。

その後の日本に意味のある敗戦だったと思うなら、星野もイチローも野茂も同じ場所に祀っとけ。

よっ、プロ信者。

日本では亡き人を弔うことを　「慰霊」　「鎮魂」　と言う。

慰霊　＝　霊を慰めること
鎮魂　＝　魂を鎮めること

神道の世界では、亡くなったばかりの魂を　「荒御霊（あらみたま）」　と呼ぶ。
亡くなったばかりで、荒れている混乱している魂のことである。

これを祀り、慰め、鎮めることによって、心静かな　「和御霊（にぎみたま）」　へと浄化される。
さらに永く祀り、慰め、鎮めることによって、神々のごとく崇高な魂へと浄化されていく。

神々のごとく崇高な魂への道　＝　神道　である。

なぜ慰めるのか？　なぜ鎮めるのか？
それは現世に災いを及ぼさないようにするため。

慰めるのに、鎮めるのに、亡き人の行為を全否定して出来るわけがない。
だからこそ肯定する。
全世界の人々があの戦争を全否定しても、靖国神社だけは否定しない。
靖国神社とはそういう施設なのである。

ちなみに日本では　「魂」　は人間だけに適用されるものではない。
万物に適用されるものである。
日本では　「魂」　は祀り、鎮めるものなのである。

>1
それこそ差別ではないか

葬る供養するって宗教抜きに語れるもんかい？
共産主義者は死後の扱いはどうやってんの？

そろそろ涙目段階ですね､ﾈﾄｳﾖｗ
こりゃ来年くらいに分祀じゃね？

なんでAとかBとか、いまさら下らない区分に縛られてるんだ？
東京裁判なんてとっくに否定されてるのに。

だれかその辺の事情に詳しい人教えて！

政教分離？ﾌﾟ、古賀さんが政治家としてではなく
「日本遺族会会長」として発言しているつーのを
まだわからないバカが多すぎるなｗ
さっさっと分祀しろよ、この国賊どもが！

負けたから戦犯、勝てば英雄扱い。この違いに人間の優劣があるとは思えない。どっちも戦争した奴だろ。

Ａ級A級って、
ベンツはA級よりC級の方が格上だぞ。

政教分離ってか日本の場合は日本宗教って土着的宗教だろ
神道仏教含めていっしょくた。
アメリカだって政教分離て、キリスト教じゃん

靖国空き地にしたい奴らは、半島宗教なんだろ

A級戦犯を分離したところで、「すべての国民や天皇が参拝できる環境」が
整うとは思えない。無宗教の国立追悼施設の建設したところで同じ事。

なんで河野洋平や古賀誠の馬鹿は、こんなに楽観視してんだ？
靖国問題は日本が突っ張るか、中国韓国に跪くかの2つしかないんだよ。

>>634
議員の靖国参拝や、Ａ級戦犯合祀が憲法違反という判例なんてあったか？

これ古賀誠氏の「私見」だろ
「日本遺族会の見解」か？

中国じゃ旧権力者を痛め付ける為に、生きている者を粛正するに留まらず
墓を暴き、親類縁者の死体をズタズタにするらしな

>>651
中曽根の参拝をさして閣僚の参拝は違憲の疑い濃厚とする判例はあります。
地鎮祭についても、違憲合憲と判断は分かれてますよね。

でも、そういう話題じゃないんですよ。

>>633のバカな疑問に対して、批判者は一定の基準をもって国と宗教との関わりの程度を
論じてる、とまーそういうことを書いたわけです。

>>654
批判者がな
結論として違憲判決無いのに基準動かしたくて
朝鮮日報有難がる

まず古賀には
「なぜA項戦犯が駄目なのか」
これをはっきりさせてもらいたい。

社民党の元党首のような
駄目なものは駄目、みたいな寝言はもう通じない。

そもそも魂だとか霊だとか　そういう思想がナンセンス。誰が魂を見たんだ？誰が霊を見たんだ？証明できる人いるか？

>>649
残念、靖国は政府の意向で造られたまがい物の神社だから

遺族会もそろそろ解散すればいいのに。
もう何十年経ってるんだよ
政治に上手く利用されるばかり
団子にならんでも、個人で静かに拝んでればもういい頃だろ。

つか、遺族会利権つーのもありますよね。
なんで還暦を超えた「遺児」に恩給を払わねばなんないんでしょうか？

ワープアが問題になってるこのご時勢に。

>>660
在日の生活保護切る方が先

>>660
Ａ級戦犯が悪いなら、戦争にいって人殺ししたじじいも悪いだろ！
恩給やるどころか、年金も取り上げて戦争責任（笑）を取らすべき。
遺族会会長なんて悪人の遺族の親玉じゃん。

祟られて死ねばいいのに

優先順位としては、現在の救貧対策たる生活保護が上ですよ。必要性がありますから。

いい年して遺児とかいって恩給をたかる、これはどうなんでしょうね？

部落に対するアフォーマティブアクションも含め、当初は必要だった制度でも、
時代によって単なる既得権益となった例でしょうね。

在日と部落民は全員死ね

古賀は中共の犬
遺族会獅子身中の蟲

>>658
きっかけはどうであれ、氏子や檀家つまり拝む人がいれば立派な寺社仏閣なわけでw
他人の信仰を認められない教祖でも拝んでいるのか?w 君はw

>>658
政府の意向だからまがい物ってことなら法隆寺だって東大寺だってまがい物になってしまう

合祀の手続きに疑問はあるが、それでも、けして分祀をしてはならない。

決めるのは遺族ではなく靖国神社だろ

>>667
その論理でいけばあらゆる新興宗教が肯定されて政教分離が無意味なものになってしまうんだな

>>668
それは屁理屈
靖国がいつ建てられたか知ってるか？

分詞しても変わらないのに。
反日マスゴミの言いなりだな

他国に配慮するということと及び腰で物事に当たるということは違う。

一時期側近のメモがどうのと騒いでたのも
分祀すると天皇がいらっしゃるよってほのめかしたかったんだな
アホらし
もう引く要素は無いよ
引いた分だけ新たに文句つけてくるだけの半世紀

個人的には最高幹部クラスの人は合祀するべきじゃなかったと思うけど、、
それを言ったら、そもそも戦勝国が最高幹部クラスを通常の戦争犯罪以外で処刑するべきではなかったわけでねぇ。

「人道に反する罪」ならまだしも「平和に対する罪」なんて、今だって戦争やってピンピンしてる各国指導者いるし。ｗ
イラクですら国内の虐殺容疑で、イラク人が裁いてサダムを処刑したわけだし、同様なら、合祀は無かったわけでね。

・・・まぁ、敗戦という責任以外で、どんな罪で裁くか、、思い当たらない人も多いわけだが。ｗ

外交カードに使えばいいじゃん。

毎度諸外国とマスコミが騒ぐから靖国が公的な施設だと勘違いさせてしまう。
靖国に参拝するという行為に不必要な付加価値がついてしまってる。
かつては国の政策で作ったかも知れないが、今や靖国なんて一宗教施設にしか過ぎない。
所詮その辺の寺や神社と変わりない。参拝なんて無視するが吉。
ついでに分祀しようがしまいが天皇は参拝してはならない。

一宗教法人であり一宗教施設である靖国は靖国の方針で自由にやればよろしい。
自衛官が殉職しようと仮に戦死しようと靖国に祀らないのも、
大東亜戦争までの戦没者しか神と認めない靖国の方針だから自由だ。
異教徒を神道の神にしてしまうのも、
本人の意志に関わらず戦没者は全て自動的に祀る靖国の方針だから自由だ。

国立追悼施設を持つのは戦争を経験した国家として当然。
殉職自衛官含めた、戦闘・非戦闘を問わない国立非宗教追悼施設を設立せよ。

更に言えば公人・私人とも靖国に参拝するのは自由だ。

国立追悼施設に表敬するのは公人の公的職務だ。

支鮮の難癖に抗する靖国という図式はとにかく面白い。
それだけでも靖国を支持し、盛り立てる価値がある。

>>239
> >>236
> その神社側の解釈も絶対的なものじゃないでしょ？
> 所詮、今の宮司の個人的な解釈に過ぎないわけで


>>279が良いことを書いた。

補足しとくが>>239
神社本庁云々持ち出してもムダだからね。靖国は神社本庁から支援受けてないから。
（なのに護国神社の支援はしなくちゃならんし・・・）

きちんと戦後に教育しなかったのが悪い

>>682
国民の生命財産を守るというような現実世界の目的そっちのけで
天皇のために靖国に入ろうとして死ぬよう洗脳することか？

古賀は最高裁判例がわかってないなあ。

靖国神社が誰を祭ろうと靖国神社の信教の自由の範囲内だから
干渉できないのだが。

靖国が嫌いなら靖国にいかなければいいだけ。

勝手に別の神社作ればいいんだよ。

>>684
最高裁がどうしたって？

【裁判】高知県でｽｸｰﾙﾊﾞｽに白ﾊﾞｲが衝突した事故　最高裁が上告棄却　有罪確定へ　★７
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1219564287/

A級戦犯の遺族や関係者はすべての国民に含まれないのか？

>>686
敗戦責任者は祀らないが、敗戦責任者が無駄死にさせた国民を慰霊する行為は
当然敗戦責任者の関係者にも許可されるだろう。

反日反靖国 松竹芸能 笑福亭鶴瓶、「竹島なんか韓国にやれ」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/11

靖国自体が普通の神社とはまったくべつ。
あれは神社の形をした極右団体。
ガイセン車で騒いでいるチンピラと同じと考えれば諦めがつく。
ただ戦死してもチンピラには奉られたくないわな。

>>689
靖国は靖国の物。靖国は靖国の都合で動いてる。
それ以上でも以下でもない。

個人的には俺も駐屯地の慰霊碑の方がいい。
あそこで創立記念日に礼砲を撃ってもらった方がいいね。
在日米海兵隊司令官がウチの駐屯地に来た事がある。
到着早々慰霊碑に敬意を表してくれた。
こういう自然なのがいい。

さらに正確に言えば、国教のフリをした朝鮮宗教だからな。
カルトが正体を偽るために神社の形の神輿を担いでるだけで。
担いでる連中（日本会議とか）の出自を調べればそんなことは歴然。
だいたいなんであいつらはいつもチャンコロの法輪功やチョンの統一、
アメ公のクリスチャンサイエンスとつるむのか。

筆頭売国奴古賀はさっさと死ね

古賀は東京裁判を肯定するつもりか？

反日反靖国　筑後川の妖怪　古賀誠

分祀するとして、どういう手続きをするんだ？
当然、そんな儀式は存在しないだろーし。

適当に、「ハイ、分祀完了です！」って言うだけで良いのか？

そもそも、この場合の意味の「分祀」という祭祀方法は存在しないんだが。

言葉の意味を調べてから発言しろよ、ばーか
カット＆ペーストじゃなくてコピペなんだっつーの

分祀じゃなくて廃祀したいんちゃうんかと

A級戦犯自体が架空の存在なので分祀など意味がない
そもそも戦争が合法なのだから、国際法にもとづいて
違法行為があれば軍法会議で処罰されるだけの話。
宗教的に祭ってはいけないという論拠がない。

いやらしいのは軍人に責任を押しつけてマスゴミや官僚が
逃げてしまうことだね。いまでも自衛隊宿舎へのビラまきが逮捕されても
マスゴミはお上に抗議できない。大政翼賛会は続いているんだよ。

それと50年代の社会党政権時代に戦犯とされた人たちは国会で
名誉回復されてますね。

>>1
戦没者の遺族が大きな決断をすべき！・・・・・・遺族を無視している古賀を会長職から罷免する決断

ついでに、

性懲りもなく「歴史認識問題の中心に位置する靖国神社の問題」と言って国益を乱す
売日をどうしていくべきか、冷徹な審判をしていくべきだ！

＞いやらしいのは星野に責任を押しつけてマスゴミや協会が逃げてしまうことだね

？
マスコミや協会が責任取るなら、永遠に星野を追放すべきなんじゃないのか？
どいつもこいつも「自分の責任だ」「星野に責任はない」

そういうお花畑アタマだから「WBCも星野で」って話になるんだろう。

古賀死ね

古賀はアレなんだろ？

遺族は大きな決断をすべきだよな。
勿論、古賀を遺族会会長から引き摺り下ろすという決断を。

>>691
さらに正確に言えば、憲法のフリをした朝鮮宗教だからな。
カルトが正体を偽るために憲法の形の神輿を担いでるだけで。
担いでる連中（創価学会とか）の出自を調べればそんなことは歴然。
だいたいなんであいつらはいつもチャンコロの共産党やチョンの統一、
アメ公の反日議員とつるむのか。

>>689
ＧＨＱ憲法自体が普通の憲法とはまったくべつ。
あれは憲法の形をした極左宗教。
ガイセン車で騒いでいる鮮人の教えと同じと考えれば諦めがつく。
ただ戦死しても鮮人支那人には支配されたくないわな。

そもそも東條をトップから引きずり降ろすという大きな決断をすべきだったのでは？

今、日本人がやるべきことが星野を引きずり降ろすことであるように。
作戦もまともに立てられない無能者をトップにしておいたことの責任はどこにあるよ。

>>658
靖国を銘々されたのは明治天皇だけど？
つーか、靖国反対派の脳内では皇室自体が「まがい物」なんだろ？

>>707
政策や軍事戦略への評価がどうあれ
政府が戦死した兵士への弔いを行うべきなのはわかるよな

戦争指導者が入る場所ではないので、A級だの戦犯だの、戦勝国が押し付けた
分類に関係なく相応しくないのです。筋が違う。
権力者が入る事自体が間違ってるの。

>>706
いや、大日本帝国憲法のもとでも共産党は存在していたが。
日本の共産主義と戦後憲法や中国って関係なくね？
というか、日本人はマルクスを中国から教えてもらうくらいバカだと？

共産イコール中国人と思い込んでる時点で、おまえが統一教会のチョンだと自白したのと同じ事。
朝から宗教活動、乙。

祀る側と、祀られる側、を一緒くたにしては意味がない。何の為の鎮魂慰霊か。
戦争指導者、戦争責任者は「祀る側」。

戦勝国に処刑されたからと言って「被害者気取り」で合祀などされていては駄目。

古賀はどこの国から給与を貰ってるだ！

>>708
弔いは仏教の檀家で勝手にやるだろ。星野も東條も。

靖国っつーのは顕彰だろ。いわばプロ野球の殿堂入りだ。星野はそこにイチローとともに祀るのにふさわしいのか？
おまえみたいな腑抜けが戦時中はいっぱいで、東條に責任を取らせなかった結果の惨敗なんだがどうよ？

>>709
>権力者が入る事自体が間違ってるの。

民主国家では国民が権力者
おまえの発想によると国民が入ることができなくなるが？

そもそも靖国（＝明治維新）は
国民が主権者として国防を行う国民国家となるための存在

支那チョンがイチャモンをつけているのは
日本が、国民が主権者として国防を行う国民国家となられるのが嫌だから
つまり日本の主権を日本国民から奪たがっているから、だよ

もちろんブサヨは支那チョンに主権を献上したがっているから、
反靖国活動をやっている

売国奴が言うな！

相変わらず靖国を墓場か何かと勘違いしてる馬鹿か。
分祀とかいうのをやったところで移動じゃなくコピーにすぎない。
第二の靖国ができただけでなく、元の靖国からも消え去るわけでない。

>>709
例えば東條は戦争指導者と言えるが
靖国から追い出すべき戦争指導者とするのはちょっと待てと

戦争指導者は誰だ、という問いなら東條・小磯（・鈴木）他、となるが
主に名目であって、彼らだけの責任ではない
政治判断のための口実にはなんとか使えるかもしれんが、この者たちを叩き出して身も心もスッキリってわけにもいくまい

>>710
>日本の共産主義と戦後憲法や中国って関係なくね？

関係ないなら、「日本の共産主義」は、なぜここまで病的に「護憲」なのかね？

日本共産党
http://suzuran.aik.co.jp/jcp/?sort=date%3Alate&query=%8C%9B%96@&submit.x=28&submit.y=13
社民党
http://www5.sdp.or.jp/vision/vision.htm

「日本の共産主義」が
日本の軍事力弱体化に有効な兵器だと認識しているから、だが？

>共産イコール中国人と思い込んでる時点で

うん、そういや旧ソ連人から教わった可能性もあるね

>>717
いや、普通に星野と田淵と山本をWBCからたたき出せば、オレはすっきりするけど？
それが責任ってもんじゃないのか？ああいうぐだぐだした言い訳は聞きたくない。
東條の「日本がこんなに腰抜けとは」みたいな醜いのはな。

いったい何を恐れてるんだ？

>>1
おいおいおい、都合に合わせて遺族の方を変えるのかよ。

愛国心のカケラもねーな。

716で結論が出た

>>719
娯楽や興行ならそれでよかろう

>>718
話を変えるなよ。少なくとも憲法が変わる前から共産党はあった。
おまえの歴史認識は間違ってるし、その論理はいわゆる「独自研究」。
平たく言えばカルトのこじつけだ。

>>722
娯楽や興行でないからこそ、さらに厳しい責任が求められるべきじゃないのか？

　国内的には、A,B,C等の戦犯はそんざいしない。　戦犯云々する　古賀は卑劣な男だ。
東京裁判によって、不当に押し付けられた極めて気の毒な方々に対しての責任転嫁の
仕草は、国民も、政治家も再考すべきであろう。　GHQによっての洗脳の毒が
今も効き続けている。　憂うべきことだ。　　　分祀の必要はない。

>>713
靖国への「殿堂入り」の条件＝祖国のために戦い戦死したこと
おまえ個人の政策や軍事戦略への評価など関係ない

ようするに
東条がインチキ東京裁判で日本の正当性を訴え殺された戦いを
戦いと認めるか、認めないか、の違い

靖国反対派は
東条がインチキ東京裁判で日本の正当性を訴えたこと
自体が気に入らないから、ひたすら東条への罵倒を繰り返す

「日本人は日本の正当性を訴えずひたすら頭を垂れるべきだ」という
前提に立っているから、靖国反対派は戦いとは認めないわけで

むしろＡ級戦犯の魂こそ神社の中に封じ込めて出てこないようにしておかなければいけないと思うのだが…

＞戦没者の遺族の団体である日本遺族会は、戦没者を祭っている靖国神社を資金面で支えており、
終戦時に２０歳だった人が存命なら現在８３歳、
日本遺族会はやがて自然消滅し、そしてやがて靖国神社も。

参拝者増やして金儲けせんと潰れてまうわ！

>>723
他者の意見を「独自研究」と呼称して思考停止するアホ
＝自分でものを考えられないアホ

まあ、そもそも戦後憲法体制の目的は
日本国民を「自分でものを考えられないアホ」にすることにある

国民からどんな意見が出ようが「独自研究」で思考停止
ひたすらＧＨＱや支那チョンの意見のみに
こうべを垂れ、自分の頭で検証、研究できないアホだな

主権者とは自分で政策の是非や歴史を評価する能力を持つ
存在であるべき
日本国民から、その能力を奪うことが戦後体制の目的
その典型例が>>723

>>723
興味ない奴はとことん興味ない、また期待はしても基本的に傍観者の立場が取れるのが娯楽・興行
例え兵隊でも親父や爺さんが懸命に戦ったならば
反戦平和は主張できても、あいつらを吊るし上げろとは言い辛いな

>>725
なんだ、その意味不明なこじつけは。そもそも何に反論してるつもりだ。

東條が東京裁判で戦ったって、星野が記者会見でルールに文句つけてたのと同じだろ。

というか星野が自分で言ったんだぞ。「金メダルしか欲しくない」
で、東條も自分で言っただろ。「生きて虜囚の辱めを受けず」

有言不実行しかも実は無能だったって誰が見てもわかる話で、
ここまで無能者を神としてイチローのように「野球の殿堂入り」させるのか？
そういう単純な話なんだがね。日本人ならこういう気持ちはわかるはずだが。

自分も一遺族として、東条が祀られているのは腹が立つ。
お前のせいで何人が死んだんだって。

>>729
星野ファミリーが庇い合うのは仕方ないって言いたいのか？

オレは、社長の偽装を告発したミートホープの息子の方が好きだね。日本人だと思う。
礼節や物事の筋より、情を重んじるのは、星野を例に出すまでもなく、チョンやチャンコロだ。

戦犯がいるとかどうとか言っている時点でお花畑。
>>23
>>25
みたいな。
なんだよ戦争責任って。

遺族会は会長をリコールできないのん？
古賀は橋本あたりから会長譲られただけだった筈で
会長になるまでは、なにもしてないだろ。

>>725
＞東条がインチキ東京裁判で日本の正当性を訴え殺された戦いを
＞戦いと認めるか、認めないか、の違い
日本の正当性じゃなくて、自己弁護

特にアメリカとの戦争突入時の詳細を勉強してみろよ
あっ、歴史学者の本を読んでね

>>730
なるほど
靖国反対派の脳内では
アメ公は戦争自体の「ルールを作成した主催者」だったわけか

つか、戦後体制の目的は
アメ公（支那チョン）を「世界のルールを作成する資格のある世界の主催者」と
日本国民を洗脳し、ただアメ公（支那チョン）の見解にこうべを垂れる存在にすることにある

その典型例が>>730なわけだが
結局、こういう奴隷根性の人間を無くすためには
糞憲法体制を潰す以外に無いんだろうな

こういうの政教分離に反するんじゃねーの？

>>33
天皇の靖国参拝は昭和５０年以来途絶えてるから
じゃあ朝日や中国などの周囲からの批判とは関係ないんだな

>>735
アホ
それはおまえの脳内解釈

東条が主張したのは日本の戦いの正当性

>>736
結局、何がなんでも「憲法が悪い」って話にしたいわけね。
正直、憲法なんかどうでもいいけどな。

最近、いちばん笑ったのが櫻井よしこの「秋葉原事件は戦後憲法のせい」
あれと同じだな。

何が笑うって、犯人の加藤くんは戦後のゆとり教育どころか、完全に戦前流のしごき教育を受けてたわけでさ。
いや、カルト宗教の信者のこじつけってのはすごいなと。
櫻井イコールクリスチャンサイエンス成長の家信者ってことくらいは知ってるよな。仲間だし。

>735
うわぁ…

>>740
憲法なんかどうでもいい(笑)
櫻井よしこ(笑)
カルト宗教の信者のこじつけってのはすごいな(笑)

>>736
俺は靖国反対派じゃなくて、天皇陛下、日本を窮地に追い込んだ連中を
英霊とともに祀るのに反対している

さらにいえば、靖国には慰安所の経営者も祀られてるんだぜ？

ヒトラーみたいなアンチヒーローが日本に欲しい。

いいじゃん誰か太平洋戦争の悪者になってよ。
そのかわり悪魔的な力があったことにするからさ〜
ねぇご先祖様。

>>740
>結局、何がなんでも「憲法が悪い」って話にしたいわけね。

そりゃ無理ないだろ
なにしろ靖国参拝反対派自身が
「靖国参拝は違憲だと判決が出ている」と電波を撒き散らしているのだから
もしそうなら糞憲法自体を潰す以外に無い

そもそも
靖国参拝反対派の目的も、護憲勢力の目的も
（この両者はほとんど同じだが）
日本国民から国防権、国防意識、つまり主権守る意思、つまり主権を奪いつづけ
日本を陰陽に支配し続けることにあるのだから

だけど星野批判はすごいな。一度、失策が公になると徹底的に叩く。
戦前から日本人はこうだったよ。

だから東條は憲兵隊を組織して、自分を叩きそうな連中を片っ端から「共産主義者」扱いにして、
牢屋にぶち込んだり、戦地に飛ばしたりした。

星野がマスコミの批判を封じてるのと似たようなものだな。

戦犯の魂をどっかに追いやるってのは確かに日本人の感覚として抵抗あるから
戦争責任のない一般英霊の方を分祀してそっちに参拝すればいいんじゃね
分祀はコピーらしいから靖国も今までどおりでしょ

戦争責任(笑)
敗戦後の洗脳教育は効果抜群だなあ。
正直、アメちゃんもここまでうまくいくとは思っていなかったのではないかな。

「星野は戦犯」
それもアメリカや中国の洗脳教育の結果か？
なら２ちゃんは丸ごと、この短時間で洗脳されちまったことになるが。

敗戦の責任者、それも自分の言葉を平気で裏切るような恥知らずを「戦犯」と呼ぶのは、
アメリカに洗脳されなくても日本人に昔からある感覚じゃないのかね？
日本人は「恥」を知る国民だったはずだが。

>>732
むしろ野球に例えて大丈夫かと言いたいんだが

情を前面に出すのはご法度だが、己の利害を前面に出す古賀よりは理解しやすい
合祀されている現状の是非で意見が二分してる状態で、面倒なハコモノ増やすとかありえん

>>750
だけど本当に兵隊のことを考えてみろよ。
ダルビッシュや中田が星野と同列にされて喜ぶか？

情に流されて評価それ自体を誤って、それが国益だと言えるか？
国防のための顕彰なら、星野みたいな口だけの裏切り者は排除すべきだろ。たとえ将と言えども。
というか、だからこそ。

道路族の助っ人登場！
　　　　　,,wwww,,
　　　　;ミ~　　　　＼
　　　 :ミ　　 　　　　|
　　　 ミ 　-= 　　=-|
　 　 rミ　<・> 　<・>|　
　 　 {6〈　 　　 |　　〉　
　　　ヾ| `┬ ^┘イ|
.　　　　＼ | -==-|/　　宮崎を土建化せんといかん！
　　　　／|＼＿／
　　 ／　 |＼/|＼
　　|　　　「,只| 　|

合祀してある靖国行くからガタガタ騒ぐわけだ。
いいかげんちゃんと施設作れよ。

>>751
国が何をしようと後ろを向いて舌を出しておくのが一番
だが新たな公費が投入されるとあらば文句のひとつも言いたくなる
新施設作って問題が解決されるならいい、だがどう見たってねえ

合祀に問題がないとはいわんので、そこんとこで論破する気はないが
排除してどうなるもんでもなかろう

>>754
そこらへんは同意だな。

というか戦前の靖国と戦後の靖国じゃぜんぜん違うからな。
それこそGHQに洗脳されたんじゃないかっていうくらい。
靖国が単なる遺族年金収奪システムと化した戦犯が遺族会だからな。

ただオレは星野は批判するが、同じ人格の東條を擁護するってダブスタが気に入らないだけだ。

>>508
処刑された方々は、公務死であると、国会で認定されていると、思いますが。

>>755
星野と東條が同じ人格って
無理ありすぎ。

いったい何様なんだよ、アンタ。

>>105
それ以上に取巻きや部下がアホなせいもあるな
yesマンしか身の回りに置かないのが馬鹿だよな

>>757
星野、東條ともに、生きて虜囚の辱めを受けずといいつつ、おめおめ生きてるだろ。
「責任をまっとうする」といいつつ、実際には「オレが決めること」。
あげくに「ルールが悪い」「選手が腰抜け」。

みんながいちばん何を怒ってるかわかるか？チョン野郎。
「日本人なら潔く無言で腹を切れ」
心のどこかでそういう感覚があるんだよ。チョンにはわからんだろうがな。

古賀は地元の福岡でも非難轟々ですよ
ただ元々は土建屋だからそこで支持されてるだけ

>>751
松岡洋右と特攻兵が等しく祭られるなんて、

無能上司とお陰で人生棒に振った部下を、一緒に祭るようなもんだからな

A級戦犯だろうが何だろうがどうでも良い。
ただ古賀が許せん。

死にやがれ！

しかし不思議な施設だよな　祀る理由も不透明　そこから外すときには
なぜか宮司ではくて遺族が決めろと言われる　日本インチキ教の大本山じゃないの

人みな死ねば仏、だが戦争を主導して一般国民を軍人に仕立て上げて
戦死させた指導者と、戦死者を同時に拝することには大いに抵抗がある。
昭和天皇ご自身も合祀後のご参拝はなされず、今上陛下もなされない
ことからしても拝礼の場所としてははなはだ歪んだ施設になっている。
戦争指導者だった人達はご自身の墓のみで供養されれば良い。

478 名前：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!! 投稿日：2008/08/24(日) 02:12:52 0
戦没者遺族にもＡ級戦犯とされた当時の指導者に対して複雑な思いをもっている人は多いのよ。

地元の神社でさあ、戦没者慰霊碑の慰霊祭が行われたので俺は爺さんがフィリピンで亡くなっている
ので参加したわけよ。で、直会の席で俺と歳が変わらない神主さんが「自虐史観がどーのこーの、バ
ール判事がどーのこーの」と、自分よりはるかに年上の参列者に向かって説教を始めたのだが、その
とき会場の空気は凍ったね。

みんな神主さんの方を向かずに黙って下を向いているの。で、直会の途中で神主さんはお帰りになっ
たわけだけど、「何もわかっていない若造が！」と吐き捨てるようにいう年配の人が結構いたな。

靖国神社に参拝に行き、地元の慰霊祭にも出る人にも、Ａ級戦犯の合祀のことはともかく、戦争責任
を不問にしようという動きについては、かなりシニカルな目で見ている人は多いと知るべきだよ。

>>765
ひとりひとりにとっての慰霊だから政治の話抜きにやりたいよな
小さいグループでヒソヒソ政治談議するぐらいは構わんが
壇上やら拡声器やらで場を仕切られると邪魔

デモやパフォーマンスは程度を考えてやってくれ

>>765
戦争責任を不問にしようとしたり戦犯を愛国者とか言ってる人は、
根底に大東亜共栄圏じゃないが日本の領地を増やして支配したいという領土欲、侵略欲があるんだよ
だから勝ってれば朝鮮・台湾・樺太、満州なんかは日本のままだったのに、と悔しがってるんだよ
でそういうことやった東條なんかを支持してるんだよ

愛国者なんだと美化しようが戦犯、侵略者であることに変わりはない
戦争で敗けておいて東京裁判の正当性を問題にするなんてアホくさいもいいとこ
昔ならその場で首を取って勝ちどきを上げるところだ

そういう汚い欲がはっきりしてる以上戦犯やそれを正当化しようとしてる人達は到底支持できない　

野中の子分の言いそうなことだし、
反靖国キャンペーンに丸乗りした提案で、到底賛成できない>>767
>>767
領土拡張の欲？支那朝鮮はいまだにこういうことを言ってる輩が多いが
お前らの土地には何の価値もない、いつの時代の話をしているんだ

>>767
横からだが樺太は日本の領土だぞ
他は同意だが

>>767
それは丸っきり中韓の言い分じゃないか・・・もうちょっと上手くやれよ

「戦犯」は戦争犯罪者などではなく「敗戦責任者」。
戦勝国側の重大犯罪者が野放しなのが何よりの根拠。

このコンプレックスが日本人に根付いているからこそ
星野監督ら犯罪者ではない敗戦の将が「戦犯」とされるんだよ。

靖国の英霊もみんな日本のために尽くしたはずなんだわ。

昭和帝が御親拝を止めたのは私的な理由からだと思う　
帝王としての生まれ育ちの昭和帝にはこの程度のわがままはありえる　
逆に今上は単純に昭和帝の踏襲をしているだけで世相と政府次第で御親拝は成されるだろう　
少しでも批判がある状況では今の抑制された育ちの天皇陛下が自ら行動する事は考えにくい

寝ぼけろ
幾ら遺族の意見であっても
宗教に対し教義を変えろと要求する訳には行かない
遺族の意思じゃなくてお前の意思だろ

未だに古賀を据える知障白痴の遺族会が悪いｗｗｗｗ
以前に失言をしたときに追い出すべきだったのにｗｗｗｗｗ
バカばっかりの知障白痴遺族会ｗｗｗｗｗ

遺族に決断を迫るって、全責任を遺族に押し付けようとしてるだけだろ。

>>771
皆のため尽くし、ナチスと同盟組んで、
人々を戦地に送った無能指導者を、兵隊と一緒に祭るって、どーなんかなぁ。

議会制だから選んだ国民が悪いんだが、故に尚更嫌な思い持つ人は多いだろう。
こんな一神教みたいな変な施設に拘る政府も政府だ。　

>>771
そういうことは、無条件降伏をしてなかったらいえることだね。
特に日本は、戦勝国側相手に無条件で降伏し、戦勝国の「俺達は正義、
お前らは悪」とする判決を条約で受け入れたんだから、絶対に否定できないね。
条約を否定したことを国の見解としたいなら、SF条約を破棄して
もう一度、戦勝国相手に戦争して勝つしかない。ちなみに、国際条約なんか
関係なんだ！俺達が正義なんだ！っていうのは、韓国人や中国人と同じだからね。

靖国になんで電通の人間がいるんだ？

>>763

答えは　>>228 なんだ。不思議な施設もなにも、
そもそも「神社とは何か」「神として祀るとはどういう事か」を理解しないと駄目。

何級でも戦犯でも神社には関係ない。誰が誰を何の為に祀るか。を考えれば、
権力者が、犠牲にした庶民の魂を怨霊化させない為に「神に祀りあげて」ありがたがり、
それを広く社会に納得させて不満や批判をかわそうとした。以外の理由などない。

それ以外の事は「こじつけ」。

>765
単に慰霊の場で場違いな話ウゼーというだけの反応じゃん。

古賀は神道をわかってない
遺族がどうとか関係ない

自国民の手で裁けなかったのが一番大きい。
自分らで裁けていたならば押し付け感も薄まり納得できただろう。
そのコンプレックスが星野やミスった選手らをｒｙ

戦場で死んでいない人をまつってんのは、おかしいと思う。

>>781
神道というか、政教分離がわかってないような。

A級戦犯って一番悪いことをした人とか勘違いしてる奴が多いんだろうな

>>785
むしろそういう印象付けに沿うような比喩で使われてきたしな
プロスポーツあたりが最初か、最近は政策なんかでも積極的に使ってる

政治家が直接靖国神社側に分祀を要求すると
政教分離規定に反すると言われるから
こうして靖国神社に隠然たる影響力を持つ日本遺族会に向けて
こうした発言をしているんだな。

日本遺族会会長の立場を利用して。
ま、靖国神社は日本遺族会の私有物ではないし
靖国神社は戦没者遺族の為にあるではないから
戦没者遺族が何をほざこうと一切無視して構わないんだが。

神道の宗教観じゃね。
たとえどのような生前の方であろうとも、その魂を鎮め祀ることは国体の安定を願うことに繋がる。
これは個人の家の先祖を慰霊することと同じ。

分詞しようとか分詞反対とか言ってる人は神道をわかって
無いんじゃないかなぁ。当事者が好きなようにすればいいのに。
あと、だれそれが靖国にいるから気に入らないってのもねぇw

神道に関心が無いなら靖国に行かなきゃいいのに

>>787
いいんじゃないのｗ
遺族会なんざ、頑張ってもあと10年持つかどうかｗ
戦友会もどんどん潰れてるしなｗ

>>790
なら靖国神社も潰れるな。

どうあれ私的な宗教施設なんだから政府が関わるのはおかしい。

死者に対してどうのこうのするっていう畜生にも劣る隣国の思想を蔓延させるな

分霊というのは御霊の分身といった意味。
それを別の神社に移して祀る事を分祀という。

日本の神様は無限に分割出来るという特徴がある。
だから神様の分身の数がどんなに増えても、本来の
神威が減ずる事はない。
例えば宇佐神宮（総本社）から石清水八幡宮、
そこから鶴岡八幡宮に分祀され、さらに日本中の
八幡様に勧請された。かような意味合いだから
大分、話がズレている。

>>777
>そういうことは、無条件降伏をしてなかったらいえることだね。

日本國は無条件降伏をしてないからな。　当然だろ。

＞特に日本は、戦勝国側相手に無条件で降伏し、戦勝国の「俺達は正義、
＞お前らは悪」とする判決を条約で受け入れたんだから、絶対に否定できないね。

まあ、ひどい無知だな。

降伏の条件があらかじめ取り決められていない場合は無条件降伏であるが、
“戦勝国が提示した条件に何ら条件をつけずして降伏した”場合も、一般には「無条件降伏」と言う。

日本が無条件降伏をしていない、とする主張は数年前に主に宗教系ネットウヨの間でさかんに
喧伝されたものだけど。

あの西村局長のやつか
結構苦しい答弁だと思うが

>>796
後者は条件付降伏。うそは三万回言ってもうそ。
皇室護持を条件に出した日本に対し、国民の支持を前提として、
という条件を別に出した連合国の意向を受諾した。

この経緯を無条件とは言えない。

>>1
なんだ在日朝鮮の記事か

>>798
だから何？

負けは負けだろうが。
おまえは星野か？チョンか？

そういう詭弁を日本人は使わないんだよ。

分祀してもいいけどとっちかというとチェーン店
つくるみたいなものだけどそれでいいのかな??

反日売国の古賀
なんでこいつが遺族会の代表名わけ？
A級戦犯は違法裁判の末に命名されてその後恩赦されてるのをしらないの？
当時の内閣はA級戦犯（岸総理とか）だし、サンフランシスコ条約でも罪には問わないと国際的に認められてる

負けたからって理由だけで戦争にいった人を差別するのはいいのかよ
アジアのために戦ったのに

無宗教だってなら施設なんかいらないだろ。
やりたきゃ、ビッグサイトでやればいい。

A級戦犯＝敗戦の責任者

今回の五輪で例えるなら星野監督だわな
それを祀り称えろって言われたら大半の野球ファンは拒絶するよ

A級戦犯って呼び名はGHQが勝手に決めたレッテルにしか過ぎないが
別の見方をすれば日本を敗戦に追い込んだ張本人なわけよ
敗戦の責任者を靖国に祀るなんて国のために命をささげた幾万もの人達に
申し訳がないってのが俺の心情なんだが

A級戦犯の御霊は遺族の方々で引取って末永く祀ってあげてください。

>>802
ところでおまえがアジアのために戦った野球人のうち、
星野だけを批判するのはいいのかよ。

差別じゃんwww

>>800
また児童ポルノ野郎か。
「アジア太平洋戦争は侵略戦争」とか言っているくせに正体を隠すためにわざと「チョン」とか言うなって。

>>806
バカ？被害妄想カルトはこれだから。

話は簡単だよ。日本人ならわかるはず。
日本代表チームは、みんな負けたくて負けたわけじゃない。
それ言い出したら、全員無罪だ。批判なんかできない。

しかし日本人の目から見て、星野はおかしい。今はそういう状況だろ。
負けは負け。問題はそれが「オウンゴール」じゃね？ってことだよ。
明らかなミス。それもひどい自分の失点を棚にあげたようなミス。

それとも星野や東條みたいな戦い方で勝てたのか？

中国様のご意見で死者の魂をあっちこっちに右往左往して持って行き、
最後に、どこに持って行っても駄目、消えてなくしろとご命令されたらどうするのか。
中国がA級戦犯を飯の種にし、次はB級戦犯と永遠に続く。

常識的な判断。遺族会の大多数の声だね

ネトウヨじゃない本物の遺族からすれば
陛下の参拝されない靖国神社は、残念でならない
陛下が心安らかに参拝するためには、
政治問題になっている現状をなくす必要がある

靖国参拝公式化や戦犯合祀なんてやれば
国内で反対の声はあがるし、中国韓国も批判してくる
そんな状態で陛下が参拝できるわけがない

陛下が靖国神社に参拝を再開され、
遺族が静かに参拝する環境をつくるためにも
戦争犯罪人の分祀は、必要だ

>>802

岸はアメリカに大貢献したらしいね

中国のメディアは今回、日本のメディアが絶対に書かない「星野が悪い」説を書いているが。
日本はなんで書かないんだろうな。GHQに洗脳されたせいか？

本当にカルトの信者でパターン思考とこじつけしかできないよな。

中国が書こうが、日本が書こうが、事実は事実だろ。腑抜けは腑抜け。
東條や星野が戦犯なのは、本来、日本のメディアが堂々と批判すべきだ。
中国が何書こうが関係ない。右往左往してるのは盲目的な馬鹿ウヨの方だろ。

分祀したら真っ先にツバ吐きつけに来るんだろうな
あの人たち

靖国で って言って死んでいった人たちが可哀想。
家族とかなんだとか言いながら、結局は死人に泥を塗るようなことばかり。

戦犯の意味をもっと正しく伝えるのが家族会の役目。

外国人からも日本人からも悪人扱いされて・・・死人につばを吐きかける何処かの国と一緒だ。。

>>812
星野がどっかのWBCの監督になったら罵声を浴びせるだろうってことか？
なんか問題あるのか？同じ日本人だから腹が立つってことじゃないか？

ああ、チャンコロやチョンは大歓迎だよ。そもそも東條や星野を神格化するような国、
戦う前から負けている。
国民に負け犬根性がしみついてる。そう思われるだろ常考。

東條の孫娘がごねるようなら東郷神社でも乃木神社でも、その隣に東條神社を
作って祀ってやればいいんだよ。誰もお参りしねえだろうけどｗ

靖国に被害者面して入ってんじゃねえよ。
「戦勝国に処刑されたから犠牲者」なんかじゃねえんだよｗ　
権力者ってのは失敗した時は石持って追われる覚悟がなきゃ駄目なんだ。

腐れ松平宮司がそこをウヤムヤにして合祀しやがって馬鹿野郎が。

>>815
戦争を決断させたのは朝日新聞だろう。
被告になるべきは朝日新聞だ。

遺族会は決断すべきだな。





古賀の遺族会会長解任を。

天皇はA級戦犯が合祀されてから参拝されていないんだよな
それまではしていたのに
温厚な昭和天皇がただ一度怒鳴って叱りつけたのが東條だろ

>>1
これに関しては、俺も同じだな
他に神社建立して、「いわゆる」A級戦犯と言われる方々を分霊した方がいいと思う
勅使だけで天皇陛下に御親拝していただけないのは英霊に対してもっとも失礼だと思う
とにかく日本人でコンセンサスをとってこの問題を解決する必要があるんだからシナ・チョンは黙ってろ

政治家が宗教法人（靖国）に対して「分祀しろ」と圧力をかけるのは
明らかに政教分離原則に反してるだろう？

>>820
公明党に政教分離違反の文句言ってやれ

古賀と同意見ということにショックだ…

遺族会はさっさと古賀を除名しろ！

>>819

分霊というのは御霊の分身と言った意味なんです。
御霊はその場に留まる。削除される訳ではないのです。

古賀の場合全く違った意味合いで「分祀」と言っているようです。

>>818
>>819
天皇陛下が直接参拝されない理由が
「朝日新聞ら反日ブサヨや支那チョンが大騒ぎするから」でなく
「昭和天皇が任命された内閣総理大臣が祀られているから」
と断じる理由は？

特に前者を否定する理由は？