【英国】ユーロファイター・タイフーン戦闘機、発注したけど金が無い…英国防省が日本に「肩代わり購入」打診★5

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952名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:31:26 ID:cRtqODXYO
>>944

J隊の取材では「扱いやすいのが魅力、まだまだ現役」みたいな回答だった。(マスコミ用)


あれでも中身はF-16だからそんなにストレスは無いんじゃね?
953名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:33:35 ID:/kbYCZ6W0
>>18
それいいな。
英国は究極の選択を迫られるw
954名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:33:40 ID:jk82BBBH0
さすがにファントムはもう限界。
ラプタンは売ってくれない、F35はまだ先。
となると、30機くらいなら買ってもいいんじゃね?
955名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:33:47 ID:3G9QMkni0
ラプならともかく、台風でラ国じゃないのはきびしいだろうなぁ
てか虎2なの?
956名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:33:56 ID:JhLZl/i90
>>948
en.wikipediaに出てる資料の方が新しい。
だいたい6000万ポンドとか1.2億ドルのほうが実勢を反映した数値かと。

>>950
FTの記事によると、英独伊西4カ国のうち、いままでに減数したいと表明した国は英独伊の3カ国あり、
最初から多すぎる数字を発注したということらしい。
1980年計画開始、1986に決定したはいいが、
冷戦崩壊でヨーロッパで戦争する可能性が極端に減ったからね。
957名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:37:03 ID:MT/QPMC30
ファントムって大丈夫なのかな・・・
なんか老朽化が進んでて戦闘以前に空中分解しそう・・・
958名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:37:48 ID:JhLZl/i90
>>953
米国債でも0.5割引きくらいで買ってくれると思うよ。普通に満期がくれば償還されるし。
日本が米国債を塩漬けにしてた理由って、対米黒字による円高を米国債で先送りする狙いだったし。
それが証拠に、対米黒字が減った現在は日本の米国債残高が減ってるし、
日本に代わって最大の対米黒字国となった中国が現在米国債保有残高世界一。
クリントン政権末期に一時的に米国財政が黒字化したときは、
米国の国債発行額が減って買えなくなったので、
満期で日本に還流した資金のために1ドル=80円の超円高を招く要因の一つになった。
959名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:39:45 ID:eMtFTD400
>>957
日本は整備が優秀だから大丈夫だろうが、能力的にはもう
旧世代もいいところだな
960名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:40:44 ID:/kbYCZ6W0
>>950
まぁ、そうとも言えるな。
武器はアフターのほうが大きい商売だからな。
消耗品、整備のための設備、教育体系・・・
新規のメーカーの機種を入れるだけで凄い金がかかる。
ぶっちゃけ、新規で導入してくれる国があれば
機体はただで渡してもいいくらいだろう。
961名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:40:54 ID:/8mEAWcd0
日本が購入する兵器の単価は激高。それを見透かして言ってるんだろう。
さすがの英国、実によくご存知です。(そういえば昔、英国から戦艦なぞも
買っていたっけな)
962名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:44:07 ID:d+e3NW4d0
>>949
脱力感が伝わってくるなw

>>951
そこまで古いとは思わなかった・・・。

>>952
実際に操縦している人に不満が無いなら良いんだけどねw
仮に俺がパイロットだったら型遅れのポンコツで米とかと合同演習するのは恥ずかしくて遠慮したい
ヤンキー共に馬鹿にされそうで・・・・。
963名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:44:41 ID:Fxnkfn43O
>>959
これじゃ北朝鮮をバカにできねぇなw
964名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:47:22 ID:kOPjSSm4O
何してんだイギリス
965名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:48:31 ID:FE9gLxBj0
>>962
ラプター乗ったって結局やつらが創ったものに乗せてもらうわけで恥ずかしさは似たようなもんだ
いつかは自前の最新鋭ファイターでアメリカと摸擬戦やってけちょんけちょんにしてやりたい
966名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:52:22 ID:JhLZl/i90
>>962
古いっても、代表的な機種でも計画開始→初配備までのレンジってこんなもんよ?

F-4 : 1952-1960
F-15 : 1965-1972
F-16 : 1969-1975
EF : 1979-1990
F-22 : 1981-1991
967名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 04:59:46 ID:d+e3NW4d0
>>966
充分差が有ると思うよ?F-15と比べても13年離れてるしwゲームウォッチとスーファミくらいの差はあるんじゃね?w
968名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:00:32 ID:75WHUXsr0
新古車みたいな感じで安く売るんだろ。
でもイギリス仕様の戦闘機買ってどうすんだ?
969名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:02:15 ID:/kbYCZ6W0
>>958
そうなのか。
円高誘導は米国債償還の調整でできるってことか。
円高誘導して資源高騰に対応すればいいのに。
970神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2008/08/21(木) 05:02:42 ID:SIQ2uTWY0
>>962
まぁ、ドイツ空軍だってまだF-4使ってるんだぜ?

それに、日米模擬格闘戦においてポンコツF-104JでF-15Cに勝ったロック岩崎氏がいたことを思い出してあげてください。
971名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:04:03 ID:VfkVbBoe0
>968
海軍仕様のスーパーホーネットを買うと考えたら、
アメリカと違って機体の概要提供してもらえる
タイフーンのふがありがたみがある
その技術を転用して日本の次世代機に生かせる
米軍機はイーグルも含めて米国の許可なしに
改造もできない
972名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:05:38 ID:X+Qd19nk0
これを買う素振りだけ見せといて、米からF-22をいい条件で買うのが一番だろ
973名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:08:05 ID:osC73oGa0
>>945

現在はさらに小型化されて
C-130ハーキュリーズに搭載しての実験です

ボーイング、空中発射型戦術レーザー兵器の地上発射実験をほぼ完了
http://www.technobahn.com/news/2008/200808191815.html
974名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:09:52 ID:1dEg5jnQ0
>>1
いいのか?!こんなアキバのパーツ屋みたいなのりで
日本が買っちゃってもいいのか?!www
975名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:09:56 ID:d+e3NW4d0
>>970
模擬戦で撃墜したらあかんよw
とはいえ、旧式でも勝ってやる!って考えるのは日本人の良い所だね
976ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/21(木) 05:11:47 ID:fhb3NXxe0
>>961

  ∧∧
 ( =゚-゚)<74式戦車の戦車砲もビッカース社

      日本鋼管自体 もともとビッカース社とアームストロング社の
      子会社じゃなかったっけ? 大和の46センチ砲作ってた
977神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2008/08/21(木) 05:12:23 ID:SIQ2uTWY0
>>973
AL-1とそれとでは用途が違う。

AL-1のABLは弾道ミサイル迎撃が目的。
対してATLは対地攻撃用。
978ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/21(木) 05:13:24 ID:fhb3NXxe0
>>973

( ^▽^)<ああ なんか近未来な感じ♪
979名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:15:59 ID:Xd2RqVn00
>>956

今のロシア見て、そう思えるんだ〜

金ならないっ!と開き直るイギリス 日本も見習わないとね
980名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:17:14 ID:Z1PvrTto0
>>1
タイフーンはトランシェ3がいいです。BAE!ゴラァ!
981ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/21(木) 05:18:21 ID:fhb3NXxe0

( ^▽^)<制空専用の戦闘機は防空以外使い道ないからな・・・
982名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:18:45 ID:JhLZl/i90
>>969
公定歩合引き上げを含めて資本を日本に戻して円高にしてもいいんじゃない?という意見はあるが、
ドル急落やユーロバブル崩壊の懸念があってなかなかできない。
あと輸出企業がうるさいので。いまの経済環境だと1ドル95円くらいでもバチはあたらんと思うけど、
輸出先の経済が頓死したら日本も商売あがったりですし。
実際世界的景気減速の影響を受けて昨期はマイナス成長になりましたしね。
国際通貨の一角を占めると、金利政策、通貨政策が世界経済に露骨に影響しちゃうから難しい。

っつか、
巨額の対米黒字とバランスするために米国債を買う
→ アメリカ相手に儲けてるのに黒字を米国政府の資金需要に応じる用途にしか使ってない
→ 貿易で上げた利益を米国政府の言いなりのままに吸い取られてる
っつー論法で「売れない米国債神話」ができあがってったという経緯はある。
2000-2006にかけて日銀と政府がドル資産を売ってユーロに転換したのだが、
異常なユーロ高はそれが一枚かんでると言われてる。

日銀、ドル基軸に”反旗”(2006/12/18)
http://www.nikkei.co.jp/neteye5/ota/20061215nb9cf000_15.html
「突出した印象」「ドル急落の引き金」の懸念も

現在ユーロバブルが崩壊中でポンドもユーロも落ち気味なんで、
決済をチョイ伸ばしすればEFは割安で買えるかもね。
983マキロン ◆yXGbPJVXQM :2008/08/21(木) 05:20:37 ID:PlbmJm400
ミーティアのラ国権利付きでもなきゃ、今の時点で台風買う意味がない。
984名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:20:52 ID:eMtFTD400
>>970
勝てたのは視程内戦闘でかつどんな相手かあらかじめ分かってたからで
実戦ではありえない条件だけどな
985名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:21:23 ID:JDQyS2dOO
局地戦闘機って終戦間際にたくさん開発したろ?
986神゛聖\(^o^)/オワタ帝國 ◆u8nX3fKy0k :2008/08/21(木) 05:22:11 ID:SIQ2uTWY0
>>981
トランシェ2だから一応はある程度の対地能力があるはずなんだけどね。
987名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:24:31 ID:I1bMgNNhO
F-2とF-15改修機とF-15FXでいいじゃないか
異論は認める
988名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:26:39 ID:SAPi97ys0
WW2当時の英首相チャーチル語録ってので

 題  『日本人は外交を知らない』

日本との外交を前に、議会で『日本に厳しい要求を突きつけろ』
との要求が出たので、日本との外交で優位に立つため厳しい要求を飲ませようとした
普通は日本から要求を飲む代わりに、何かを要求してくる筈だが、
なんと日本は要求を無条件に受け入れてきた。。
チャーチルは驚愕した・・議会へのパフォーマンスとして、
『日本に外交で勝つチャーチル』を強調したかったのに、
だが日本は外交戦を拒否してしまったのだ。。
だからチャーチルは日本と外交戦をする為に、更に厳しい要求を出した。。
そしたら、日本側外交団が大激怒ww
『こっちはこれほど誠意を見せて、譲歩してるのに、英国は傲慢すぎる!』
『かくなる上は、英国と一戦も辞さない』って戦闘開始。
英国艦隊ボッコボコ。。。その知らせを聞いたチャーチルは・・

『日本人は外交を知らない・・・』と言った らしい・・



とまぁ英国人に 恩とか義理とか過剰に期待するのもどうかと思う。。
989ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2008/08/21(木) 05:29:27 ID:fhb3NXxe0
>>988

( ^▽^)<けど戦艦の作り方 1から丁寧に教えてくれたんだぜ
990名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:29:59 ID:XzzoFSKb0
>>988
このコピペかな?

チャーチルの「対日世界大戦回顧録」から

日本人は無理な要求をしても怒らず、反論もしない。 笑みを浮かべて要求を呑んでくれる。
しかし、これでは困る。反論する相手をねじ伏せてこそ政治家としての点数があがるのに、それができない。
それでもう一度無理難題を要求すると、またこれも呑んでくれる。
すると議会は、いままで以上の要求をしろという。

無理を承知で要求してみると、今度は笑みを浮かべていた日本人がまったく 別人の顔になって、
「これほどこちらが譲歩しているのに、そんなことをいうとは、あなたは話のわからない人だ。
ここに至っては、刺し違えるしかない」と言って突っかかってくる。

英国はその後マレー半島沖合いで戦艦プリンスオブウェールズとレパルスを日本軍に撃沈され、シンガポールを失った。
日本にこれほどの力があったなら、もっと早く発言して欲しかった。
日本人は外交を知らない。
991名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:30:38 ID:/uK0fH7lO
いつも思うのだがいくら高価で高性能な戦闘機揃えたりしても
最終的に相手が核もってればなんの意味も無くない?

ウルトラマンが最初からスペシウム光線で仕留めればいいのに
わざわざパンチや蹴りで格闘してるのにかなり違和感感じてたけど
仮に日本が侵略されそうだとして強い戦闘機とかである程度相手の攻撃を防いだとしても
「抵抗はやめなさい。でないといますぐ東京に向けて核ミサイルを発射する。」
って言われたらどうするの?
992名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:31:14 ID:SAPi97ys0
>>990
そうそれそれww
993名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:31:38 ID:MupiTHv30
994名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:31:40 ID:Z+al+0WI0
外国の戦闘機はブラックボックスみたいなのがあるかも知れないし嫌だな。
実戦になったら遠隔操作で急に操縦不能になって墜落したり撃墜されたりしそうな気がする。
ユーチューブでユーロファイターのPVみたら良さそうな気がしたけどやっぱり国産がいい。
ただ心神は名前がちょっと嫌だ。
心神喪失と似てるし、せめて神心にして欲しい。
995名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:31:47 ID:Z1bb1cW10

買っとけよ、ヨーロッパ、特に英国とお付き合いしておいて悪いことはない。
996名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:33:29 ID:osC73oGa0
>>994

あるかも知れないじゃなく
997名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:33:55 ID:xWNmm3xp0
>>991
先生核攻撃した時点で終了
998名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:34:16 ID:eMtFTD400
>>991
その理屈は拳銃持ってれば防犯装置いらないと言うのと一緒
999名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:34:44 ID:x/AOW8gLO
どうせF22なんか無理なんだからこれでいいじゃん
1000名無しさん@九周年:2008/08/21(木) 05:34:50 ID:/uK0fH7lO
>>997
つ脅し
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