【話題】遅々として進まない「IPv6」への移行

『IPv4』アドレス空間の枯渇が近づいているが、ある最新レポートによると、未来を見据えた『IPv6』プロトコルの
トラフィックはあまり増えておらず、新しいアドレス空間への移行は進んでいないという。
Arbor Networks が1年をかけて2393台の隣接ルーターおよびバックボーン ルーターを調査してきた結果、
その大半 (顧客および到達ルーターのインターフェース) から、IPv6 トラフィックは全トラフィックのごく一部に
とどまっているとのレスポンスがあったという。
これはどういうことだろうか？

Arbor Networks の主席ソフトウェア エンジニア Scott Iekel-Johnson 氏は、取材に応えて次のように述べた。
「IPv6 への移行があまり進んでいないという調査結果になることは想定していた。IPv6 の採用が急速に
進んでいるなどという結果を予測していた人がいるとは思えない。しかし、調査してみて驚いたのは、
移行がまったく進んでいないことだ」
これは、人々が IPv6 を使っていないということでも、IPv6 の利用が増加していないという意味でもない。
インターネットアドレス空間の過密という問題の重大さから考えて、このぐらいは進んでいるだろうと
期待されるレベルに達していなかったというだけのことだ。Arbor の報告によると、IPv6 のトラフィックは、
2007年秋の約50Mbps から大幅に増加して、2008年夏には最大150Mbps に達したという。しかし、
IPv4 トラフィックと比較してみると、調査した1年間で IPv6 トラフィックは IPv4 トラフィックの
わずか0.0026％ (約4万分の1) しかなかったとのことだ。
Iekel-Johnson 氏は次のように説明している。「この1年間を通じて、IPv4 に対する IPv6 の比率は変わらなかった。
つまり、IPv6 トラフィックも総量としては確かに増加しているのだが、インターネット トラフィック全体の
増加とほぼ同じ割合でしか伸びていないのだ」
(後略)

*+*+ japan.internet.com 2008/08/19[**:**] +*+*
http://japan.internet.com/webtech/20080819/11.html

残りのIPは俺が予約してる

まぁ、いざ枠が無くなったら
そこで考えればいいじゃん

単にいらないからだろ。

地デジより先にこっちをどうにかすべきだと思うんだが

まあ、IPｖ４とIPｖ６の共存はあっても、IPｖ６単独は考えられんな。

お・・・遅々

国防総省はすでに済みじゃないのか？

IPv6に変えるメリットを見出せない
それに今変えると対応してない機器に悪影響が出る可能性も

日本政府のやる気のなさはガチ

もうパンクしてしまえ

おまえらもっと分かりやすく説明しろ

ああ？また普及する気あったんだｗｗｗ

家の中はIPv6のリンクローカルで繋いでるよ
FreeBSDの自宅鯖と自分のWindowsマシンの間だけだけど

国会で森ちゃん首相がIPv6って言った時点で
「あーこりゃ終わったな」と思ったよ俺は。

日本政府主導でうまくいったためしなし。

そもそもプロトコルの意味が分かりませんorz

IPv6推進派はほとんど宗教だと思うと、この後のスレが読みやすくなります

2000年問題と同じ。
馬鹿が大騒ぎして、別の誰かが大儲けする。

インドとかこれからIPアドレスを大量に必要とするような所が困るのかな

>>12
人口増加にそなえて名前を増やそう。
お前の名前は明日から「山田 フィッツジェラルド 太郎」な

イトジュンが死んだから普及しなかったのではない。
普及しないからイトジュンが死んだのだ

印中だけIPv6やってりゃ十分

だからIPv4のアドレス桁数増やすだけにしとけばよかったのに
インターネッツの偉い人があれもこれもと詰め込んだ結果がこれだよ！

v6つまらなそうだからやりたくねえなあ。

ってか、構造的に移動体向きじゃないよなv4もｖ6も。地域密着型だ。
移動体にIP振るには新しいアーキテクチャ作ったほうがいいよ。
ってことでv6はそろそろ廃止しようぜｗ

会社のねとわく管理とかやってるけど
ぶっちゃけ今んとこIPv6にする必要性が無い。

中国がスパムを送信するために集めてるだけで必要ない

IPv6ヘッダってシーケンス番号がないんだけど
大丈夫なのかこれ？

枯渇枯渇って、残念ながら今のところ枯渇してないしな。
キラーアプリもねーんだよな。

今月のSoftware Design読んでるけど
どうにも一人の管理屋とかでは�_杉

どうしたらいいんだ・・・・・？

つか人数分あるんだから足りないわけがない

プロバイダー契約しないでネットできる？

>31
ネットにつなぐデバイスは一人一台か?ww

アメ公が取り過ぎなんだよ。
アメの大学と企業は強制変更させろ。

あと30年で化石燃料が枯渇します

っていうのと同様の手口？

IPv6の未来

429 名前： http://www.56de:0921:0010:0000:4689:ffa1:0001:7621.2ch.net/ [ura2ch] 投稿日： 2018/08/28(金) 21:24:39
guest/guest

430 名前： 名無しさん 投稿日： 2018/08/28(金) 21:25:10
>>429
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

つか、クラスAをもっと開放しろよ

WindowsやLinuxはほとんどIPv6に対応しているんだから、
普及が進まないのはどちらかというとハードの面。
ルータやISP自体がIPv6に対応してくれなきゃ、進むはずが無い。
しかし、IPv4が枯渇するといいつづけて中々枯渇しない。まるで原油のようだ。

>>38
それならハードと言わずに、中継装置と言ってくれ
IPv6はハードとなんの関係もありません

プロトコルの意味もよく理解できてないが
地デジやVistaへの移行が進まないのと同じ様なのは何となく分かった

>>16
日本人は日本語しか話せないし、アメリカ人は英語しか話せないじゃん。
コンピュータも同じ。
色んな言葉(httpとかメールとか)があって相手に合わせて通信の形式を選ぶ。

>>39
でも、ルータにIPv6対応とか書いてあるよな？

IPv4 over IPv6という技術を作った者が
世界を握れるだろう

2chではもう対応してたな

ご存知のとおり、ルーティングするプログラムがIPv6に対応してるってことです
ハードウェアとIPv6とではレイヤが違います

余談だけど、このまえLANケーブル買ったら、
パッケージにIPv6対応ってシールが貼ってあった

itojunあげ

>>45
嘘つくなw
ハード的にルーティングする部分があるだろ
その部分の改修が一番大変なんだよ

ipv6って別料金だし、ルータスルーだからファイアウォール温かったら死ぬし、意味内っしょ

NAＰＴがあるからそりゃすすまんわ・・・

機械オンチから見るとハードが対応してるかどうかにしか見えんのだが

電子レンジとか風呂の湯沸し器とかそんなのまでに
IP割り振る事を想定してる仕様なんてｲﾗﾈ

終いにゃ電気ポットとかマッサージ器とか
照明のコントロールとかも全部ネットに繋ぐ気か？

どんだけ無意味な事すれば気が済むんだ

>>47

どうせ化石燃料系と一緒で、 枯渇する枯渇するって言っておいて値段吊り上げてるだけだろ

>>47
すんません、ルーティングをハードにオフロードしてる場合はそうだね

>>51

っ遠方に居る彼女の電動おもちゃを、リモートでコントロールできます。



IDがV7な俺ｶｯｺﾖｽ でもL4か…

ﾌﾟﾛﾄｺﾙが何かわからんやつは

ｽﾚﾀｲ→>>7 これもある意味ﾌﾟﾛﾄｺﾙ

大丈夫。IPv4が枯渇したらそこで移行するから。

>>45
IPv6通せるから対応って言えば対応w
どこのレベルでIPv6対応だろうと、ユーザーからみりゃその製品が対応してるかどうかが問題。

後のISPV-7である。

Ipv6ってそもそもギガビットLANを見据えてのもんだろ。
ギガビット先にどうにかしろよ。100Mじゃ遅いんだよ。最低1000は必要。

http://ipv6.2ch.net/ipv6/

懐かしいなww7〜8年くらい前には既に言ってたような気が。。

フリービットの技術って意味あんのかね？

言ってたなｗ
顧客に先々導入しておいたほうがお得ですよって、いったような記憶が・・・

>>17
うまいこと言うなぁ。

だってメリットないしwww

もう面倒だから、中をとってIPv5にしようぜ

規制が多いプロバイダだとIPv6へ早く移行して欲しいと思うよ。

こういうの見てると、オマイらって頭いいな〜って思うぞ。

全部IPv6で話すbindは、たしか３年前にやっと開発されたんだっけ。
それじゃ、普及しないよな。
ちなみに、それ以前はIPv6のアドレス解決にIPv6のプロトコルを使って
DNS鯖にアクセスして解決していたそうだ。

中国のインターネットだけ全部IPv6にしてしまえばいい

ｱﾄﾞﾚｽ を憶えられないから ﾀﾞﾒ。

4年前のオレの卒論テーマだわ。今はあんまり関係ない仕事してるけどやっぱ進んでないんだな。

当時から怪しいと感じてた

最初にインターネットの研究をしていた研究機関は未使用IPの返還要求来ているらしいね、だけど無理やり使ってあまり返さないらしいけど
あとIP足りてるだろと言うけど携帯のために全然足りないらしい
あとは上位のハードはv6に対応しているがユーザー側のハードが対応していない可能性からかISPが割り当てないね

>>72
それ、おれが既に言った

>>71
> ちなみに、それ以前はIPv6のアドレス解決にIPv6のプロトコルを使って
間違えた。「IPv6のアドレス解決にIPv4のプロトコルを」です。

高機能すぎていろいろ危険なんだよね。
特に課金コンテンツが容易に作れるようになって
ネットが日本の携帯電話並みの乞食コンテンツで溢れるのではないかという心配がある。

>>28
今生まれて初めて調べてみたが、、
SYNに入ってる?

>>51
電球一個も ｲﾝﾀｰﾈｯﾄ に繋がるべき：

ﾋﾟｺｰﾝ♪ ﾄｲﾚ の電球さんから ﾒｰﾙ が届いています。
「ﾎﾞｸ 切れたから、帰りに買ってきてね。

('A`)

>>1
でも地デジに比べればまだ移動するメリットはあるよな。

それに対してメリットがあるどころか逆に不便になる地デジは・・・

固定IPが安くなるならIPv6でいいよ

携帯とかは現状でも固有番号振られてるんだし、各利用者に固定IPを振ってIP電話使わせろ

IPv6の国別の割り当ては綺麗になっててiptablesで簡単に弾けるのかね

>>1
(´･ω･`)寝かせ状態のIPv4のアドレスも結構あるんだよな。

中国からの接続をバッチリブロックできるならIPv6にする。

もうほんとチデジくらい強引にやらないと無理だと思う。
補助金もガンガン投入しないと再構築も厳しいだろ。

なんの話かよくわからんが、
v10が出た頃起こしてくれ。

>>80
これはこれで楽しいような

「日本語ドメイン」と同じ匂いがする

IPv6ってそんなに敷居高いんかね

IPv6ってわかり難いんだよ
単純に従来の4オクテットを8にするとかじゃダメだったのか

ついでにDNSも作り変えろ

>>80
かわいいじゃねーか

とりあえずv6対応しない機器の販売禁止すれば？

>>93
その前にプロバイダ何とかしないと無理

Itojun無念だな。

電球がヨドバシにメール送って、ヨドバシからおまえに
「おまえ電球買ったほういいってマジで。いまならポイント２倍」
とかになるんだろーな。

>>80
トイレの電球さんは外出中も働きずめなのか？ｗ

v4は32bitマシンで各種演算できるが
v6は128bit。無理ではないが手間が掛かりすぎる。

結局、ユーザーの知らないうちに自動で切り替わるようにならない限り
浸透しないだろうな。

>>12
携帯電話の番号を11桁化したのと同じ理屈。
あの時は電話機とキャリア設備に手を入れる「だけ」なのに
知り合い全員の電話番号が変わるから社会的に大変なことになったのを覚えてるか？
今回はインターネットに接続する機器全てが対称になってしまう。
企業のコンピュータを全て見直すと莫大な金と時間が消費されるし
個人宅はどうだ？例えば今使っているルータはIPv6対応してるか？
メインからサブPCに切り替えたwindows2000は？
wiiやXBOX360は？まだまだ現役のPS2は？

IPv6は名前が似ているだけでIPv4とはまったく別の異なるプロトコル
共通点はほとんど無い
そんなものが普及するわけがない

(´-`).｡ｏＯ（そういえばlinux版のfirefoxで最初にやったのはIPv6を使わないように設定することだったな）

OCNだったかどこかのプロバイダではIPv6が無規制らしいな。
ファイル交換系のソフトをv6化したら少しは需要が高まるんじゃないか。

>>55
俺が横浜、彼女がシベリア旅行中でも遠隔操作できるのか。
正しく夢の技術だな…
中国からだと規制されて駄目なのかしら。

>>99
結局プロパ次第の感じだろうなあ。エンドユーザーは殆ど蚊帳の外で、
NTT東日本なんかやっているが、ソフトで常駐。
まあ、使い勝手は変わらんが、メリットも感じないな。

>>31
桁が増えるんだからついでにネットに接続する機器全てにグローバルIPを割り振りましょう
ってのがIPv6

>>34
もともとはアメリカ発祥だし早いもの順だから強制は難しいだろ・・・
あと、所有者と連絡が取れなくなってる死にアドレス。
連絡不可だからって勝手に他所に割り振る
→前所有者が何も知らずに再利用を開始する
→裁判沙汰

まあ、なくてもなんとかなるっしょ？
と考える奴が増えたということでしょう。

大都会岡山がアップを始めました

>>100
桁が増えるだけでもエライことなのに場合によっちゃ短縮されるからな。

>>104
遠方に居る彼女のおもちゃにリモートコントロール出来る機能を追加すると
数万円〜数十万円の価格になる

IPv6にはそういう絵に描いた餅、必要ない機能ばかりが備わっている

10年前ぐらいにこの話が在った時、数年後にはすべてがIPv6に変り
家電の中に組み込まれインターネットからすべて操作・・・・

IPv6の認証実験に参加したオレとしてはあれは何だったのかと・・
まあ実験後IPv6対応ルータ貰ったけど＾＾；

森元首相が国会でIPｖ６と言ってたなあ。

国が補助金でも出さない限り、無理

無償でv4とv6の両サービス提供なんてやってれん

そういう地デジとかケータイとか、日本ガラパゴス的なやり方じゃ

>>110
でもバイブが遠隔操作出きるんだぜ、凄いじゃん！

>>104
機器にIPアドレスが割り振られるだけで結局今と同じように
ISP→海外のどこか→ピンクローターってこと。

v6を設定すると
接続が異常にもたつくからダメでしょう

>>94
プロバイダっていうより回線業者じゃないの？
NTTのフレッツ網ってIPv6対応だよね確か
その他の回線業者ってどうなの？

IPv6に自由に使えるプライベートアドレスってあるの？

v6への移行はもう確定事項だから
どれだけv6の悪口を言ってもすすめるしかないんだけどね。

実際うちの大学じゃもうIP足りなくなってきたし、はやいとこv6に移行して欲しいよ。

こういうのは線形にシェアがのびるんじゃなくて、爆発的に普及するもんなんだからあわてることはないぜよ

>>120
NAT使えよｗ

IPv6な連中は現状のIPv4の運用実態を一顧だにしなかった
IPv6な連中はセキュリティ音痴でプライバシー保護にも無関心

利点がいくらあっても、必要性がなければ
わざわざ金と手間をかけてまで移行したりはしないよ
気が付いたら入れ替わってたってんでもない限りな

>>111
インターネット上に悪がなけりゃその考えでよくて、
v6の方が色々と便利だし面白いことができるだろうね
でも現実は違ってネット上には悪いことをする奴がいるから、
v6なんて普及した日にゃ家電製品クラックされたり〜ｗ

そもそもほとんどのファイアウォールがv6何それ？状態だし

対応してますよーってうたってはいるんだけど、
v6か判断してスルー/ドロップのどちらかしかできないような…
実質セキュリティもへったくれもないから、
v6なんて導入したらどうなるか…トホホ（´･ω･｀）ですよっと

>>120
おまえの学校に割り当てられたIPv4アドレスが勿体ないから今すぐ返せ
>>123
それどころか利点はゼロでデメリットだけはいっぱい

>>119
あるよ

ありすぎてどれを使ったらいいのか迷うくらいになw

今話題の早なんとかダムと同じで、無いのはわかっているが
なんとかなると皆思っている。

>>114
その地デジもケータイも日本が世界一なんだよねぶっちぎりで

>110
別にんな金かかんねえだろ。つか現状で十分できるじゃん。
トビッコのスイッチをUSBで制御すりゃいいだけだ。
VNCで目的のPCを遠隔すりゃいいだけだし。
トビッコのリモコンがどーなってんのかしらんが、可変抵抗入ってるだけだろ。
1000円も掛からずに作れるよ。

>>41
阪人は標準語話せないけど大丈夫かなー？

>>129
そこにしかいないイリオモテヤマネコの生息数を自慢されてもなぁ・・・

>>128
限られた資源を非効率的に使っておきながら見直しもせず「全然足りねえじゃん！」と怒鳴ってる状態

>>130
もう実際に売られて、ライブチャットとかで使われてるものな。

>>129
おまえアホだろ？
携帯の世界シェア調べてみな？

>>130
PC含めて、随分重たいオモチャだな
もっとこう…オモチャ単体で可能な範囲にしようぜ
じゃないとロマンがない

>>130
PCが数万円から数十万円するだろ

夏休みにこんな話してもグダグダになるだけだな
もっと笑えるレスをして子供たちと楽しく遊ぶスレにしなきゃな

>>136
口マンってw

導入して45Mから65Mになったが体感速度に変化はない

>>115
遠方の彼女の反応を確認出来ないんだぜ
妄想でも一緒じゃないか
確認する為のインフラは別途必要
限りなく高額になっていく

>>141
彼女にヘルメットカメラつけさせればいい
もちろんv6対応の。

>>142
その映像をマルチキャストで配信。

そういえば、関連リンクにこれを張らないのが駄目だろうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://ipv6.2ch.net/ipv6/

vistaとかosxでv6接続したとするでしょ？
そーするとv4のサービスって見えるの？

IPv4
0.0.0.0 〜 255.255.255.255

IPv6
0.0.0.0.0.0 〜 255.255.255.255.255.255

おおっ、ずいぶん増えるな♪
よくわからないことは、自分にわかる形に変換することによってクリアする。
これでgoogleいらず。

IPv6だと地球の原子一個一個にIP割り振っても余裕であまるぜー
でも宇宙規模のネットワーク構築には足りないかもしれないな
今のうちにIPv10へ移行すべき

どんなツッコミを期待してるのやら

ええと確か炊飯器や冷蔵庫にもIPアドレスが付与されるから、足りなくなるそうですね。
そんな日はいつやってくるんでしょうな。

>>146　だが、現実は

IPv6
0:0:0:0:0:0:0:0　〜 65535:65535:65535:65535:65535:65535:65535:65535

もう、なにがなんだか

>>150
ゆるせんな！！

電話番号みたいに、ある日一斉によーいドンとすればいい。
移行期間とかそんなヌルイ処置は要らない。

>>142
そのトビッコとカメラのIPアドレスをハックされる危険性が
IPv6の問題点の1つ。例えが悪すぎるがｗ

2038年問題に絡めてIPv4は危険！って言えば
みんなこぞって対応始めるよ




30年後に

httpやらTCPやら多種類存在しているプロトコルを
１つに統一するとかいう技術って可能なのかなー

>>155
ワザワザ階層化してるのに？

>>150
アドレス生打ちは無理だな・・・

>>157
ふっかつのじゅもんで鍛えられた世代は可能

つーか「アドレスなんか意識しなくても良くなる」というのがv6推進派の言い分だろ。
「アドレスを意識したい人」と思想が相容れないのは自明。

>>16
ソープランド専門家の昔の呼び方

必要になったらイヤでも普及するでしょ。
今はそこまで行ってないだけ。将来は知らんが。

なんでIPv12にしなかったんだろ・・・

>>158
ｗｗ

家電が全部ネットに繋がるといい事づくめだよ。
ウチはすでに電話一本で風呂を沸かすことができる。

「あ、もしもし僕だけど、お風呂湧かしといてくれる？」

>>163
嫁と喧嘩するとウンコの最中にトイレの電球をリモートでOFFにされる可能性があるIPv6

>>159
そんな言い分聞いたことないけどソースある？
64bit空間をどかっと割り当てられて、アドレス降り放題はいいが、
DNSサーバなんか管理できるわけもなく、どうやってアドレスを意識せず使えるのだろう

>>164
メンテナンスは高くつくな。

>>163
「帰って込んでもいい。用も無いのに。」
っていわれない。

大学にいたころはどこの大学もクラスCのネットワークアドレス持ってて、うちの研究室のマシン全部にグローバルIP割り振ってあったなあ

やっぱり規格に無理があったとしか思えないな
ハード総とっかえじゃプロバイダも及び腰だろ

>>165
それはアドレスを管理する立場の視点であってエンドユーザの視点ではない。

>>168
昔は企業も似たようなもんだったが大企業はあらかた返還した
大学は無駄遣いを続けているところが多い
>>169
IPv6のコードはオブジェクトサイズでIPv4の1.5倍くらいあるからな
他にもIPv6固有でやらなきゃならん事がいっぱい
ファーム改修じゃ無理だからブロードバンドルータは総とっかえになる

>>171
現状のブロードバンドルータだと、ファームアップによる
デュアルスタックはきつそうだよね

>>170
アドレスを管理する立場なら、DNSサーバ使いますから。
IPv6になるとエンドユーザが使う全端末にグローバルアドレスふれます。
グローバルアドレスの上位ビットは固定ですが、下位ビットはルータが自動的にふるなり、
手動なり好きにできますよと。
この状態で、自分がもってる全端末のアドレスを意識せずどうやって使えるのか教えてほしいのだが

YahooにクラスAのIPアドレスが割り当てられたのが記憶に新しい。

>>173
ルータが自動的に振ればエンドユーザは意識しなくても使えるだろ。バカですか？

>>172
IPv4のコードの手直しじゃIPv6対応は不可能で
別建てでIPv6のスタックを追加する必要があるもんな
この時点で設計した奴は狂ってたとしか思えない

>>175
バカなので教えてほしいのですが。
ルータ配下にPC2台あったとして、各PCに勝手にアドレスがふられた状態で、
アドレスを意識せずお互いに通信する方法を。

IPv4枯渇問題はいくつかの割り当て技術で解決したと見たような

http://ipv6.2ch.net/test/read.cgi/ipv6/1217152673/27

>>177
netbios

>>180
ﾜﾗﾀ。まあその程度の知識でしょうけど、v6推進派の言い分とか言わないほうがいいですよ

>>45
中々わろた

>>177
netware

>>181
しつこいっちゅうねん
そんなもんほっときゃ賢いIT土方様がナントカネームサーバでも開発してどうにでもしてくれんじゃねーの？
エンドユーザは「俺の２台目」くらいの名前でどうにかなんじゃね？ｗ

>>181
でも少なくともそれで名前は解決できるよ。
その現実を無視してあれこれ原理主義に拘泥した結果がIPv6の失速。
アメリカ人が主導してたらまた違った結果になったかもね。

>>184
グローバルアドレス持ってる全員がドネインネーム持つのか？
ﾜﾗﾀｗ

ＮＡＴが優秀って事でＦＡですね

わかります

プロバイダ様が「移行するよー」って言えば移行する

>>186
ICANNはドメインネームを持たざる者は人にあらずという思想だけどな

>>188
×プロバイダ様
○シスコ様

>>189
じゃあ、将来タダになるのかな？

つか、DNSポイズニングの問題がかなり深刻なのだが、v6とか言ってる場合なのか。
効率の良い攻撃方法が続々出てきてる

>>188
いやいや、いくらプロバイダが移行したって、
クライアントサイドのアプリがIPv6に対応しないと意味ないです
まず、アプリ開発者が頑張らないとね

でも、アプリ開発者にとってIPv6に対応するモチベーションって現実ある？
思いつかない

>>191
今でもdyndns.comかどこかで取ればタダで使えるだろ
IPv6になったときにあれがどうなるかわからんが
>>192
それもDNSSECという根本的解決法が提案され実装も済んでるのに
まったく普及していないんだよな

>>194
ダイナミックドメインかよｗ
サブドメインかっこ悪い

昔、松下がデズニーランドで展示してたのがIPv6の世界だろ。
なんか、もういいいよ、電気は手動で。

>>195
貧乏だって時点で充分かっこわるいから心配するな

まだ枯渇してないんだから、移っても問題がないように時間かけて準備しとけばいいんだよ

>>194
枯れた技術しか使わないという鯖屋の保守的な体質をどうにかしないと。
そんなことだから窓鯖にシェア取られるんだよ。

>>197
残念だが、俺は７万弱払ってドメイン持ってるｗ

マイコンめんどうだよマイコン

IPv6、実際設計ミスだと思うけどなー。
v4の問題点をカバーしようって努力は買うんだけど、一緒に利点までスポイル
しちゃったからなぁ。

おまけに、v4/v6混在時にサービスがv6対応可否か判断するのにタイムアウト
するまで待てってアホすぎる・・・。

>>202
> おまけに、v4/v6混在時にサービスがv6対応可否か判断するのにタイムアウト
> するまで待てってアホすぎる・・・。

それはIPv6とは関係ないです
たんなる実装の話ね

あの設計はミスとかそういう次元じゃなくて狂ってるだろ
暴走だよ
いや珍走かも

>>203
いやIPv6が「実装されてない」装置と通信する時の話だろ
考えが足りないとしか思えない
現実が見えていない

>>42
> でも、ルータにIPv6対応とか書いてあるよな？

で？
お前>>39を10回声に出して読んでみろよ。

>>203
まぁ、実装の問題って言っちまえばそーなのかも知れんが。
相手サービスがv6で待ってくれてるかどーかは結局接続エラー見る以外ない以上、
実装側はタイムアウト待つしかないだろー。

置き換え前提のプロトコル開発するって時点で、そういう事も含めた設計をすべき
だと思うのは俺だけか？

v6がせめてv4と相互に乗り入れ可能な設計ならOSで強制転送とか出来たと思うが。
v6はv4からの段階的移行って手順に対する考察が完全に漏れてるんだよなぁ・・・。

何か指摘されたら新しい仕様を付け加えるだけなんだもんな
で結局仕様が膨れ上がっておばけプロトコルになっちまった

両規格対応のプロバイダとルータの発売が必要じゃないのか

IPv6を廃止するのが一番いいんじゃないか？
これならお金もかからないぞ。

>>205
まずv6で継ぎに行って、ダメだったらv4を試すとかそう言う話でしょ
それは完全実装者側の話だと思う

プロトコル番号が違ったときはこうしろとRFCに書けと？

コンピュータの世界で、日本が中心になってスタンダードになったものなど一つもない。

Web2.0とか騒ぎ出した時
てっきりIPv6の事だと思ってたんだよなあｗｗｗ

長いビデオだけど、暇なときにどうぞ
http://www.janog.gr.jp/meeting/janog22/2008/08/post-11.html
　【7月10日 15:45〜】
　　IPv4アドレス 販売終了のお知らせ？ 〜ISPによるNATで起きること〜
　【7月11日 14:45〜】
　　 IPv4枯渇、あなたがお使いのWebサービスは生き残れますか?

>>120

どこの田舎大学だよｗｗｗ

>>209
つい最近まで仕様が二転三転してたし
プロバイダの運用形態も固まってないから
周辺機器メーカーはブロードバンドルータ作りたくても作れない
IPv6に移行出来る環境はまだぜんぜん整ってないんだよ
環境が整ってないんだから移行が進むはずがない

>>210
それも選択肢の一つに入れておくべきだと真剣に思う

>>211
おまえみたいな無責任なやつばっかだからIPv6は失敗したんだろうな

枯渇しそうになると頭のいいやつがIPマスカレードとか解決策を思いつくから困る。

>>216
いや、おれはIPv6推進派じゃないしｗ

でも、タイムアウトうんぬんってのはあくまで実装者の範疇だと思う

>>209
v4をv6でトンネリングするのはあるんだが、逆がない。
そのせいで両方相互に行き来できるルータが作れないだよねぇ。

>>216
実装側の責任だから、v6でタイムアウト→v4で接続ってするか、v4のみ
にするかという実装側の選択で、v4のみにされて移行が一切進まない
のが現状なワケだがｗ

いやどう考えても仕様の不備

>>103

IPv6だと無修正ってのが一番手っ取り早い

>>51
向かいのマンションの部屋の電気ピカピカ出来るってイイネ！

せめてMAC層のプロトコル番号をIPv4と同じにして
近隣探索にARPを拡張して使うようにしていれば
こんな無様なことにはならなかった
それとリンクローカルアドレスは混乱を招くだけだから作ってはいけなかった

インターネットをIPv6にしてローカルネットは今まで通りIPv4でいいのにね

>>224
いやそれだったら全部v4で十分

>>224
んな七面倒臭い相互間処理をやりたくねぇ

>>207
IPv4に下位互換性を持たせられてれば良かった感じ？

いやそれほど面倒くさくはならないだろう
現状のNATの延長で可能だ
LAN側には今までどおりのv4専用のアプライアンスが使えるし
案外いいアイデアかも

どーせ　どこが利権にあやかるかで揉めてるんだろ
政治屋どもは

IPv6で全部グローバル＆IP層での暗号化を使うと、
「IPv6Winny」みたいのが出て完全に制御不能に
なって無法地帯化せんかね。

願ったり叶ったりです！って人のほうが多いか

IPv6という言葉だけは時々聞くが、実際何をどうやったらいいのはさっぱり。

>>230
IPv6だと探索すべきアドレス空間が大きすぎて
最初のピアに出会うまでにえらく時間がかかってしまう
Winnyのような完全分散型のP2Pは実現が難しいのではないかと思う

とりあえずコレ貼っとくか・・・。
ttp://www.unixuser.org/~euske/doc/ipv6ex/

結構古いドキュメントだけど、ここからほとんど話が進んでないって笑うしかないなｗ

dslとケーブルで網を変えれば良いのでは？

ピンポーン
はーい
あの…IPv6からきました
はぁ？
お宅パソコンお持ちですよね？
はい
IPv6じゃないと使えなくなります。
そうですか…

以下ry

IPv6自体が詐欺みたいなものだから無罪

>>233
懐かしい。だがIPv6の核心部分だから、議論は永久に平行線だろうな。

中国がインターネットのガンなのは誰もがわかってるのに排除できないのと似ている

おまえら、いい加減にしないとヘミ猫が出てきて暴れてしまうぞ？。

>>239
忘れてたのにvoidなんか思い出させるなよ

>>238
中国にルートDNS置くのだけは勘弁しておくれ

サーバ側の話題だけど、サーバソフトがv4、v6両対応であれば、
v6用NICとv4用NICのマルチホーム組んで、
両方にルーティングできれば1台で両方のサービスできんじゃね？

FreeBSDでそんなのやってた気もするが。

IPv4が無くなったら中国がもって無いIPの経路をガンガン広報しまくって
インターネット崩壊

>>242
まー、そうなんだけど
IPv4のみ対応のハードでン十台以上のサーバーを組んだりしてるところは
NICの追加･交換・設定の変更を、その台数分しないといけないわけで
その作業中はサービスの停止か、代替策を考慮したりと
結構な大プロジェクトになりがちで、その出費を負いたくない。
それが普及の目処も経たないIPv6の為となったら尚更だろ。

>>12
携帯電話を1000人ぐらいしか利用しないだろうと思って、1〜1000まで番号を割り当てられるようにした。
　↓
しかし、まもなく1000人に達しそうだ。このままではまずい！
　↓
そうだ10000まで割り当てられるようにしよう。これで１０倍はいける。
だが、それには、仕様変更、機器変更、プログラムの対応などやることが山ほどだ。
　↓
比較的、新しめの電話機は、対応できた。メインコンピュータも対応できた。
　
　＞電話機の交換をおねがいしまーーす。

一般ユーザー「まだ使えるし、めんどくせーし。変更したら、あの機能が使えなくなるじゃねーか。」　←現状。

>>243
実際に中東のほうの不心得な国がそれやってたな

局所的な問題は徐々にクリアされてるけど、組み合わせると破綻するのが現状でしょ。
サーバソフト単品が対応しても、ログやセキュリティ装置は全然ダメとかね。
そもそも接続しにこないんだから対応しても無駄ってとこだし

まったく分からないんで教えてほしいんだが
最終的には全部IPv6にしないとﾀﾞﾒなの？
現状のIPv4との併用は無理なの？

>>248
理想としては、v6に統一すべきなんだろうけど、そんなの現実的に考えて不可能。
そりゃ、技術者とか研究者だけなら出来るだろうけど・・・。

>>248
併用する。
IPｖ4でも行けるからIPv6増えない。
IPv6が儲からないから企業が投資しない。
IPv6普及しない　　←いまここ

>>248
まずIPv6をサポートしても当分の間はIPv4との併用になる
これはおそらく数年〜十数年という長い期間になる
IPv6が充分に普及すればIPv4を維持するメリットが無くなるのでゆっくりと消えていく
IPX/SPXが、NetBEUIが、Appletalkが消えて行ったように
おそらく完全に消えるのは数十年後

>>251
その頃には次の、もっと取っ付きやすいプロトコルが出来ていそうだ

IPv6自身で消化されきっているのが問題。スマートすぎる。スマートすぎる。














ま、認めないなら認めないでコイズミ路線拡大ですけど。

IPv5 : 俺をとばすからそういうことになるんだよ。ざまぁｗｗｗ

とっととIPv6捨ててIPv4と互換性のあるプロトコル作った方がいいんじゃねーのと思う

IPv6はやればできる子



誰もやる気にならないけど

lainの世界じゃIPｖ６渇水って設定なのにｗ

>>253
IPv6のどこにもスマートなところなんて無いぞ
無駄に凝っているだけならまだしも
欠陥を埋めるための継ぎ接ぎだらけで汚いったらありゃしない
>>254
飛ばしてないよ
割り当て済みだっただけ
>>255
IPv4のチェックサム廃止してsrc/dstそれぞれ4bit伸ばすだけでよかったのに
人類が滅亡するくらいまでは持つよｗ

>>255
NAT&IPマスカレード

サーバーとかセキュリティソフトとかが満足に対応していないというのもあるな。
サーバーだけでなくメーラーとかブラウザの対応も必須だし。（まあ、一般的なものは、だいたい対応しているだろうけど）

既存のソフトを書き換えずにv6に対応させる方法を考えないとダメだろうな

間違えた
チェックサム廃止なら8bitづつ伸ばせるな
ついでにサービスタイプも廃止すれば12bitも伸ばせる

>>257
分かったから早くワイヤードに行って来い

そもそも無線を想定してないtcpを全面的に見直さなきゃならないし、
それに合わせてipも見直しだ。
もっともtcpはいつでも捨てて、
udp上に自前プロトコルを乗せて手っ取り早く解決するのが流行りだが。

>>260
オープンソースではソースコード書き換えなしに対応出来る状態まで来てる
問題はバイナリでv4決め打ちしているアプリと
GUIでIPv4アドレスを入力/表示させているアプリ

セキュリティソフトが全面書き換えなのはしょうがない
あれはOS本体にあるべき機能がなぜか別売りになっているだけだから
メーラーとブラウザは一般的なのは対応済

なるほど

>>258
たかだか4bitのために互換すててりゃゴミにしかならん

ところでお前ら、何言ってるのかわかんないんだけど。
簡単にして話てくんないかい？
難しすぎてついて行けない。
一応ここがソープ板と言うことを忘れないでほしい。万人がみてる。

んなこたぁない
最小限度の変更に留めれば既存ファームウェアの修正で済むんだから
使えない64bitのために無駄に128bitものアドレスにした事も
IPv6がゴミ化した原因のひとつだ

>>267
郵便番号が足りなくなってきたから桁を増やそう、という話

こないだ7桁に増やしたばっかりじゃん！

分かりやすくアニメに例えて説明してやってくれよ

>>270
ウサギの耳も11桁になったことだし

妹を12人にしてみました
　　↓
たりねーよ、カス　もっと俺を萌えさせろ
　　↓
妹を108人にしてみました
　　↓
おぼえられねーよ！そんなにいらんわ！！！

末端ユーザとしてはISPが対応しないとどうしようもないので考えてもしょうがないよな。
いまどきのOSはwindowsでもmacでも使えるようにはなってんだし、そのうちなるように
なるだろ。

スーパーサイヤ人だけでは話が詰まるから
スーパーサイヤ人を超えたスーパーサイヤ人を超えたスーパーサイヤ人を用意したってこと。
で話がグダグダに

>>273が一番わかりやすかったです。

>>269
だが、葉書作成ソフトが８桁しか対応してねぇーよ。という話。

マイクローン装置が無いマクロス

>>277
７桁だった…orz
なぜ８とか打ったんだ俺・・・。

>>273
108人ってどこのアイレムだよ

普及率を変えたければv4の値上げとv6の値下げでどうにでもなる。
古い機材、古いos、古いアプリ
これが残るかぎり主流にはなれん。
主流でないものを選ぶメリットを用意しないと利用率は上がらない。
v6にするメリットは固定アドレスの激安ばらまきだが、
固定アドレスを欲しない人は多い。

固定アドレスとランダムなアドレスの両方をくれると嬉しいんだがな

IPv4枯渇時計だと、あと881日。

下48bitが機械のアドレスなんだっけ？考えようによっては結構物騒な気がする。

ID真っ赤なのでレス控えようと思ったんだけど
>>284
当初は下64bitがMACアドレスを64bit化したものになるんだった
プライバシー問題を指摘されたから
今ではMACアドレスにするか乱数にするか選べるようになってる
WindowsでもMac OSでもLinuxでもデフォルトはMACアドレスなので注意
乱数を使うように必ず設定変更すべし

すべし

あぁ、寿司のシャリのことですね

>>284
ttp://takagi-hiromitsu.jp/diary/20080730.html
この辺を読むよろし

IPv4で表現できる全世界IPアドレスの個数　→　4,294,967,296

IPv4のIPアドレスを１千万個以上保持している有名どころの組織を抜粋

ゼネラル・エレトリック社（米）　→　16,777,216
米陸軍情報システムセンター（米）　→　16,777,216
IBM社（米）　→　16,777,216
米国防総省インテル情報システム（米）　→　16,777,216
AT&T社（米）　→　16,777,216
ゼロックス社（米）　→　16,777,216
HP社&旧DEC社（米）　→　33,554,432
アップルコンピュータ社（米）　→　16,777,216
マサチューセッツ工科大学（米）　→　16,777,216
フォード社（米）　→　16,777,216
米国防総省コンピュータ情報システム局（米）　→　83,886,080
IPv6普及・高度化推進協議会（日本）　→　16,777,216

アメ公が唸る程持ってるAddressを解放すれば無問題。

設定がイヤ
というかIPv4が染み付いてる。

勉強のためにfreenet6で繋げて見たのはいつだったけかorz

> 251
NetBEUI便利なんでまだ使ってるよｗ

Winnyみたいなキラーアプリが無いとなかなかねぇ

クラスAレベルで持ってられると枯渇しても仕方ないような

プライベートアドレスにアクセスできるDNSの仕組みとか開発されれば、
ipv6にしなくても、ユビキタス社会でもipv4でやっていけそうだけど
そういうのはないのかな

>>282
やっぱココで自演が出来ないと不便だもんな

>>293
あぁ、繋がらない！？会社でNetBios入れろ！と叫んだことがある。

ま、誰も疑問に思わなかったみたいだけどな。平和だぜ。

国家総IPマスカレード計画


何台交換機がいるんだろう。すごく効率悪そう。

それもそうだが
ISCよ．．．
BIND9.4.2P1のWin用のバイナリーが突然クラッシュするほうを何とかしてくれ

>>285, >>288　ありがと。MacOSXに Terminal がついてるのは便利なんだか面倒なんだかｗ

>>296
ＮＡＴの拡張自体はいくつかあった記憶があるが、ipv6同様普及してないのが現実

>>200
七万円のドメイン教えて?

>>261
TTLも

>>285
>プライバシー問題を指摘されたから
>今ではMACアドレスにするか乱数にするか選べるようになってる

抜本的改革を狙った割にはこういう場当たり的対応の癖が抜けないんだよな。

>>289
>IPv6普及・高度化推進協議会（日本）　→　16,777,216
こいつらが居なくなればok てことね。

>>1
産業でよろ

>>306
1年ほどの時間稼ぎになります<classA返還

人類の半数が使ってもあまるのに・・なんで足りないわけ？

電脳化が始まるまでにv6にしておかないと・・・・

一生懸命開発しても陽の目を見ずに終わってしまう。。

v6v6って・・・・・・・・・





　　　　　　　　　　　　そんなに、家電品にIP振ってクラッシュさせたいのか？








そんなにV6希望なら、ジャニさんに頼めカス！！！！！！

グローバルIPがいる機器なんてそうないんだからNATでいいじゃん。

だって面倒だし

djb mess!
DNSに関する彼の考えには賛同するが、IPv6と偏執的なライセンスに関してはキティとしか思えない。

IPv6嫌いな人が何を言おうと、IPv4アドレスは現実的に足りない。こんどのAPNIC meetingでも
IPv4枯渇に関する話題が多い。
OS、主要なサービスの主要なサーバ/クライアント（djb関係を除く）、そして一部のバックボーンでも
IPv6対応は完了してる。

IPv4アドレスは現実に枯渇しているし、IPv4延命措置の新技術導入には金がかかる。
（キャリアグレードNATなんて誰が金出すのよ&誰が使うのよ）
先人たちの多大なる努力により、IPv6環境はようやく整備されつつある。
例えIPv6がパーフェクトでなくても、もう移行する以外に道はないんだよ。

今ネットに繋げられてて、今のサービスで満足してる人にとってはまったく興味の
沸かない話なのが辛いよな。
今この瞬間にプールがゼロになったとしてもこのままの状態であれば使える訳だし。
新規参入(ホストorサービス)ができなくなっちゃうのが大問題のところなんだけど
あんまりそこに目がいく人はいないんだよね...悲しいかな。

スレ違いだとは思うけどさ
俺の感覚だと、IPアドレスの枯渇より
MACアドレスの方が心配なんだよ
あれって、ローカルアドレスなんていう逃げ道は無いよね

>>23
はげどう

本当に必要ならIPv4アドレスを売り買いする市場ができるでしょ。
不公平ってだけで、絶望的な状況にはならないと思う。
日本は先進国だから十分なアドレスがあるしね。
途上国は可哀想だね。南北格差だね、てなもんで

使ってないのグローバルIPを積極的に出してもらえば…まだ間に合うんじゃない？
不必要に占有してる香具師らもﾁﾗﾎﾗ...

ネットを次世代インフラみたいに言ってきた嘘がばれつつあるんだよ

>>315
まぁ　通信キャリアが本気でやってるから
惰性でかわるんだろうなぁ

限界まで引っ張って、ＳＩ屋が1儲けの図が見える

IPngとかSIPとかTUBAとか訳分からん
RFCを訳させられたのが懐かしいな。

>>181
ネタにマジレス

>>51
ダイソンの掃除機にはLAN端子が付いてるぞｗ

>>80
かわいいな、おいｗｗｗ

クレジットカードの番号もそろそろ枯渇すると言われてきている
豆知識な

洗濯機や冷蔵庫にまでアドレス振られるようになると聞いたんだがいつ実現するの

IPマスカレードでＦＡ

>>317
実は64bit拡張予定。

直流送電とかと同じ話だな

IPv6のおかげでPS2のHDDユニット無料で手に入れた己様が来ましたよ。
なんか変なネットコミュつかってIPv6の実験を総務省かなんかがやってて、申し込んだら当選して、メモカ2枚とHDDユニットもらったｗ
ガンダムとか見られたなぁ。
ルーターとHUBも無料でもらった。

ありがとう税金。
ありがとうUSEN。

もう5年くらい前の話。

>>331
そして使ってるのはIPv4
だめだなこりゃ
さすがお役所仕事

>>316
大多数のユーザーはWEBとメールができりゃあv4かv6かなんてどうでもいいからねえ

どうでもいいと言いつつ
ほんの些細な違いや慣れの有無でギャーギャー文句言うのが素人
道路に1cmでも段差があればコケるドジっ娘メイド属性と
勝手な思い込みで逆恨みするヤンデレ属性を併せ持つのが素人

家電が全部ネット接続されたら、
電子ジャーがハックされて炊き込みご飯がおかゆにされるとか、
介護ベッドがハックされて年寄りがスタイリーみたいになってたりとか、
楽しい未来が待ってる。

ルータのグローバルIPアドレスをIPv6で取得して
家の中のネットワークは今まで通り192.168.1.1〜
てわけには行かないの？

>>336
技術的には可能
製品が出るかどうかはメーカー次第

というかIPｖ6なんてヌルっぽいシステムにせずに
IPv4を2段構えにすればいいじゃない。

・・・

あ、それ現状じゃん。
いいじゃん。

>>336
今の家庭用ルータのNATは、自分側のIPアドレスだけ変更してるでしょ。
それやると、相手側のアドレスまで変更しないといけないし、非現実的だけど
128bit→32bitのマッピングで取りこぼしが発生する可能性があるから、色々制限事項が出てくる。
根底にあるのは、IPv6開発者の偏執狂的なNAT嫌いがあると思うけどね

>>51
風呂に入ってたら、釜茹でにされる奴が出てくるな

>>339
開発者は鳥越みたいに「匿名死ね」って思ってると思うんだ。
NATでいいじゃんよ。

>>337,339
ありがとう、なんとなくわかった。
IPv6てのはアドレスを増やすだけでなくマックアドレスみたいに個々の機器に対してアドレスを
割当てようとするんだね？

考え方としてはそれに近い。
これはまさしくスカイネット・サイバーダインの陰謀だ。

しかも、一つの端末に複数のアドレスをつけられて、どれでも自由に使えるっていう。
個々のサービスに対してアドレスを割り当てると言ってもいいかも。
ウェブはこのアドレス、メールはあのアドレスみたいな

32bitでは足りないというのは理解できるが、あらゆる機器にグローバルアドレスを
割り振るなんて、ロクデナシの発想だと思う。

日本政府が屑だからな
国策で進めりゃあっという間に置き換わるだろうに
まず対応ルータを100円くらいで売り出せ
あとw2kにも正式対応させろ

>>344
不便なだけじゃん

>>346
地デジ推進に対する偏執狂的な熱意を考えると、
日本政府は最初からやる気がないだけだと思われる。

桁増やすだけだったらダメなのかな。255.255.255.255.255.255
あれば当分は大丈夫でしょう。

>>348
× 政府
○ NTT

もうアメリカではV8の仕様が固まってるんじゃね?
6はスルーで

要するに、ネット上の主だったサービスがみんなIPv4で提供されてるからだな

サービスが提供されないから普及しない
普及しないからサービスが提供されない
という無限ループ

>>349
それがIPv6だばかちん

>>353
いやそうじゃないぞばかちん
IPv6はただ桁を増やしただけじゃない
細部に至るまで完全に新しく設計されたIPv4とは別のプロトコルだ

オクテットを増やすことはIPｖ6に包含されてるだろうがばかちん
だからIPv6つったんだ

よくわからんけど、
2ちゃんで荒らしの覚えも無いのにｱｸｾｽしたら規制食らってても
今のIPｖ4だとﾙｰﾀｰの電源落としてしばらく待てばIP変わるから
規制から逃れられるけど、IPｖ6だと長期間IP変わらずずっと規制されたままになりそうで
ﾌﾟﾛﾊﾞにつないだ時の運次第が長期間に亘るなんてなんか嫌。

>>356
そうなるかどうかはプロバイダ次第

IPv4でもそうだがアドレス空間を全部使うわけじゃないが、DVDとかにも割り当てるの
はやりすぎだと思う。

>>358
んーん？？？
DVDに割り当ててなにすんの？
というかそのまえに、DVDにLANチップがくっつくということ？

>>359
DVDプレーヤーでニコ動が見れる

>>360
DVDプレーヤーね
おれはてっきりDVDのディスク一つ一つを言ってるのかと思ってしまった

NAT使ってるから外側アドレス変わっても
内側のネットワークのIPアドレス変えなくて済むのに

NAT廃止したらプロバイダ変更するのが
すごく大変な工数かかるようになるな

プロバイダ関係なくIPアドレスもらえるなら別だけどさ

>>23
そそ。そうしておけば、上位一桁を食っちゃう機器をかませば
全く同じ機器がそのまま使えるし、必要な部分では増やしたアドレスで
十分なアドレスを確保できたのにな。

なんであんな全く別のものにしたのか理解できない。

既に、さりげなく対応している機器は多い。
が、いかんせん設定する側が覚えようとしない。

覚えるメリットが無いのと、覚えても現状はほとんど金にならん。
あと、アドレスの形式がわかりにくいのも阻害要因。


IPv6だけ無修正とか、IPv6だけ年齢制限が無いとかすれば
瞬く間に普及するぞ。

>>362
v6グローバルアドレスもらえるとしても
実際使うときはブロードバンドルーター
みたいなのに割り振っておいて、
あとはv4でLAN組むでしょ

>>17
まあ今の日本じゃ必要ないなｗ

足りなくなるって言っても、
足りなきゃ、ネットワーク分けるなりなんなりして
ＮＡＴ使えばいいし、いくらでも増やせる。

なんかこれも地デジと同じ臭いがしてきた

>>363
その方法では通信出来ない。正確には受信出来ない。
その方法で通信できるならそれはNATと同じ事をしている。

パソコンのＩＳＡバスを思い出す。
VLバスとかEISAとか普及しなかったが、今や完全にPCIに置き換わった。

結局、普及させるためには旧来の規格に限界が見えないといけない。
それも、既に使っている人間が限界を感じないといけない。
既にIPアドレス持ってる人間にとって、現状で別に困らないのだから動機がない。

まあ、地デジと違って機器買い換えろとか
言ってこないだけマシだな。

>>370
ルータ買い替え

ほんとに家庭用機器どうすんだろうね。
PCハードは大丈夫。OSやアプリはダメなのが多いだろう。
ルータはレンタルは交換か？買い取りはどうすんだ。

>>285
サーバ用途の場合、乱数だと都合悪いよね。けどMACアドレスだとサーバ機入れ替えたらIPアドレス変わっちゃう。
まあGoogleぐらいのデカいサイトなら巧くやりそうだけど、小規模なサイトは大変そうだなあ。

>>373
1,2,3,...と固定で割り当てても構わないんだが

>>23
>だからIPv4のアドレス桁数増やすだけにしとけばよかったのに

IPv6はアドレス桁数を増やしただけ

>インターネッツの偉い人があれもこれもと詰め込んだ結果がこれだよ！

むしろIPv4の使ってない規格を削ったのでシンプル化してるんだけど

CIDRでなんとかなっているから？

>>375
おまえIPv6のRFCを見たこともないだろ？

そのうちMACアドレスが足りなくなるとかありえますか？

これって使えるアドレスの数が劇的に増えるってだけ？
通信の安定性が増すとか通信速度が向上するってわけじゃないのん？

>>378
ありえるけど、ローカルネット内でぶつからなければ無問題だから、実質問題は生じない

>>379
IPv4よりIPヘッダの処理が楽になるから、通信速度向上するよ

>>381
ならねーよアホ
チェックサム省略できるだけじゃねーか
あんなもんゴミだ

>>379
IPv6はIPv4よりもヘッダが8バイト長い
そのうえオプションヘッダが付くと更に長くなる
無駄が多いのでやや通信効率が落ちる

>>383
間違えた8バイトじゃなくて12バイト長いわ

>>381,383
どっちだよ

どっちでもないと言うか、環境次第だからよくわからない。
東大がInternet2で実験していて、2006年の段階ではipv4のほうが高速。
http://www.u-tokyo.ac.jp/public/pdf/180309.pdf
2007年の段階では、ipv6のほうが高速。
http://www.wide.ad.jp/news/press/20070508-LSR-j.html
と言ってるけど、微妙に環境が違うから正当な比較じゃなさそう

>>354
近隣探索とかそういう限りなくL2に近い部分はね。
ルーティングとかの考え方は変わってないし、
ましてTCPやUDPに乗っちゃえば本当にアドレス長しか違わない。

>>77
DNS の root サーバが v6 アドレスを持ったのは、今年からだったはずです。

復旧しない最大の原因は、 v6 じゃなきゃできないというインセンティブがないこと
だよね。

エロ動画の配信が v6 オンリーとかになったら、一気に復旧すると思うけど。
現状では、配信業者も v6 にするメリットが一切無いし。

>>388
普及
復旧

>>58
正確には
「大丈夫。IPv4が枯渇したらそこで（困るユーザから金を搾り取って）移行するから。」

フレッツスクエアのv6で配信されてる動画見ようとしてNTTのツール入れたら、
v4のブラウズにも影響でるわ、速度下がるわで、NTTのサポートも原因はわからないで困った事がある

で、どこの株を買っとけば儲かるんだね？

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/2ebeae43de28e148c84756bb5dc93699
株と言えばこんな話題もあったね。村井純を買っておけ！

>>385
ホントはだいたい20byte長いお！

>>377
あるよん

>>385
ヘッダ長は長くなったが、IPv6は固定長になった。
しかしいまどきパケット転送はASICで処理するから、転送処理は変わらない。
ルーティングの安定性という意味だと、IPv6は今のところ経路数が少ないので
安定してる。。。

＞2007年秋の約50Mbps から大幅に増加して、2008年夏には最大150Mbps に達したという

地球上で研究者しか使ってないんじゃ？
一人ｎｙするだけでいくよね

フィギュアの１つ１つに
IPが割り当てられたりしたらどうするの？

パソ通始まった頃は今頃はOSIだと思ってた。

まぁそんな事はどうでもいいから、IPv6に対応してるﾙｰﾀｰの
ﾌﾚｯﾂｽｸｴｱ(東日本)での設定方法を教えてくれよ。

ﾀﾀﾞでｱﾆﾒ見ようとIPv6簡単入門のﾍﾟｰｼﾞを見てるが
おかしなﾂｰﾙ落として自動で設定させるﾍﾟｰｼﾞしか
見つかんない。
手動で設定したいんですけど・・・

MACとv4でなんとかなるさ。

>>399
それは同感。おかげでフレッツスクエア見る気が失せている

中国は1個与えてりゃいいだろ

IPv6だとNATが効かないからセキュリティ低下するんじゃないの？
またウイルス大流行とかならない？

v6の必要性は固定アドレスにして、
ネット犯罪を防止するのに必要不可欠なんじゃねーのかよ。

それからと、通信会社・電機メーカーが消費市場を拡大させる為だろ。

数年前まで、携帯電話は必要ねーなんて言ってた人が多かったな
それが今はどうだ、小学生から爺婆まで持っていやがる。

パソコンやインターネットも高くて買えないものだから、
そんな物は使わねーから必要ねーてっ、ほざいていたっけ。

妄想ふかしすぎだな

>>15
オレも思った

森よ、どれだけIPv6のことを知ってるのか。。と。

また官僚に騙されているな・・・とも思った

IPv4とは別にIPv6の第2インターネットを構築すればいいよ。

好きな人だけが好きなコンテンツやればいいんでしょ？

NTTの技術者は、V6の接続プランを安くすればあっという間に普及するって
言ってたが、ほんまかいな？

光V6使い放題
￥500/月

なら、即ルーター買い換える

IPv6は全桁覚えきれない
IPv4は余裕なんだが

炊飯器や、湯沸かし器や電球一個にもIPアドレスが割り振れるとか言うけど
またいちいち別のLanケーブルを引かせるんだろ？邪魔だよ
そしてまたハブぐらいのものにいちいちACアダプタがいるんだろ？
絶対にいらねーから

>>411
PLCってあったよな。

いつか、皮膚の中にチップ埋め込む時代が来るのかね？

2chがv6オンリーになりゃ国民の1／10くらいは移行すんだろうに

>>1
こんな時こそこれだ

イギリス人には　「紳士はこういうときにIPv6にするものです」
ドイツ人には　「規則ではIPv6にすることになっています」
イタリア人には　「さっき美女がIPv6にしました」
アメリカ人には　「今IPv6にしたらヒーローになれますよ」
ロシア人には　「IPv6にするとウオッカが貰えるようです」
フランス人には　「IPv6にしないで下さい」
日本人には　「みんなもうIPv6にしましたよ」
中国人には　「IPv6は食べられるかもしれません」
北朝鮮人には　「IPv6は盗聴されません」
韓国人には「日本人はIPv6に移行しましたよ」

>>415
それだｗ

>>415
北朝鮮ってネット使えるのか？

IPv6は

日本人が使って
ヨーロッパが移行して
犬が使うようになって
アメリカがやっと移行する

なんて言われて居るんだぞ

>>418
バカみてーにアメリカに割り当ててる分を
返上させればあと20年はもつだろ

>>419
IPの売買が可能になった後で困ってる奴に高値で売りつける予定の物を手放す訳ないじゃん。

iPhoneでパケット通信料
１千万超え（１７日間で）キタww
http://uproda.2ch-library.com/src/lib047352_L5Q6/klib047352.jpg

【定額ヽ(^o^)丿】 パケット通信料を晒すスレ ■■　（iPhone板）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/iPhone/1216023127/l50

「IPv6さえ普及すればいい。DNSは要らない。アドレスを覚えればいい」位な事、言っていなかったっけ？

ＩＰＶ４が使えない日が来たら、みんなで大騒ぎしながら切り替えるだろ

>>422
グローバルIPになるんじゃないの？
オンラインゲームする人には便利いいらしいが

>>422
誰が？

IPv6だと127.0.0.1とか192.168.0.0.1は何にあたるの？

>>422
湘南藤沢あたりの人達

>>426
::1 fe80::1

>>428
うお、ありがと。それが自分を指すのかな？

>>428
シンプルだな。もっと長いのかと思ってた。

実際にはfe80::MACアドレスだから長いよ。
あと同じような目的なのに、fc00で始まるユニークローカルアドレスってのもあって混乱するし。

>>429
横からすまん、自分を指す（＝ループバック）アドレスの::1は
0:0:0:0:0:0:0:1の略。

IPv4が32ビットで
IPv6が128ビットということは
IPv(n)のビット数はこういうこと？

IPv(n) = 2^(n+1) ビット

IP投資詐欺とか出てこないかな。

これからますますインターネットが発展していくと、
パソコンの住所であるIPが足りなくなっていくと予想されているんですよ。
ですから、今のうちに買っておいて、値上がりしたときに売り抜ければ、大きな儲けが転がり込むんです。
今ならIP1株（市場価格20万円〜）を特別価格15万円でお頒けしています。
このチャンスに是非、有望な資産形成を！
今なら豪華額装IP取得証を無料で進呈いたします。

IPv6識別．国識別．従来のIPv4

例えば
001.081.192.168.0.1

とても覚えやすいo(＾o＾)o

>>428
ダウト。fe80::1は::1と同じもので192.168.0.1とは別。
>>429
::1とfe80::1%lo0はIPv4の127.0.0.1と全く同じ。
fe80::MACアドレス%xyz0はハブとかで直接つながっているホストとの
通信だけで使えるもので、IPv4の169.245.123.321に対応する。
192.168.0.1に対応するIPv6アドレスは存在せず(最初はあったが廃止された)、
全部のホストにグローバルなIPv6アドレスを振ることになっている。

10進表記1byte区切りでがんばるとこう？

IPv4：32bit(4byte)
255.255.255.255


Pv6：128bit(16byte)
255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255.255

IPv4は後2年くらいで枯渇する。
IPv4のアドレス配布が停止してからあわてて対応はじめるよ。

あわてるのは新規にアドレス取ろうとした人だけで、
その時点で使えてる人はまったく気づかないと思う

新規に取れなくなるだけで
v4ネットワークが無くなる訳ではない
むしろこれだけ発展したネットワークはあと何十年も使われるだろう

移行シナリオとしてはこうなんだろうけどさ、

　(1) IPv4 Global Address
　　　　↓
　(2) IPv4/IPv6 Global Address
　　　　↓
　(3) IPv4 Private/IPv6 Global Address
　　　　↓
　(4) IPv6 Global Address

今は(1)の状態。極々少数(2)の人もいるんだろうけど。
でさ、(3)の状態なんだけど、多分99%のインターネット一般利用者ってさ、
IPv4 Private AddressでCarrier Grade NATされてもさ、何の問題も
ないと思うんだよね。なので現実には、

　(1) IPv4 Global Address
　　　　↓
　(2)' IPv4 Private Address

でおしまいではないかと。
Carrier Grade NATを見越して、現在/7が２つ予約されようとしているけど、
各国内のISPとコンテンツプロバイダがルールにのっとって /7 ２つを
運用すれば、winnyやshareみたいなユーザが勝手にやるP2Pは困るかも
しれないけど、むしろISPやコンテンツプロバイダにとってはtraffic control
の点からも願ったりの状況になるよね。

なので、IPv6の時代は来ないと思う。
多分、Link Localだけ生き残って携帯や家庭内ネットワークの閉域網に閉じた
使われ方しかされないだろう。

>>441
Carrier Grade NAT

これになると現在馬鹿みたいにアクセスしまくってるgoogle系のアプリが全滅とかw

しかしなあ、IPv6になるだけで、
面倒な「ポートフォワード」とか「ルータの乗り越え」とかいう問題が解消されるんだからなあ。
（それだけ危険も増すけど）

とっとと移行してほしいわ。

それを問題と思ってる奴がどれだけいるかってことなんだけど

OSとネットワーク機器だけがIPv6に対応しても意味が無いんだよな。
ネット越しにデータのやり取りをするアプリやサービスが、どこまで乗り換えに
対応できるかが心配でさ。

双方向でプロトコル変換ができる透過型ネットワークアプライアンスで、しばら
くお茶を濁す運用が数年は続くと思うけど、安定するまでは(´Д`;三;´Д`)す
るんだろうな。

>>445
アプリのv6対応なんて楽勝だろ

なわけねー。
Vista失敗でも明らかなように、メンテ終了してる旧アプリユーザがどれだけいるか。
v4v6プロクシみたいのもあるけど、アドレスやポート固定のアプリはどうにもできないし

v6ネットワークがユーザーの所にやって来るはいつのことやら
アプリ対応なんてv6ネットワークが来てから対応すりゃあいい

日本に限れば、エンドユーザがISPからv4アドレスもらえなくなるなんて無いと思う。
現状でネット普及率は高いし、これから人口は減っていく。
先に困るのは新規ホストやサービス立ち上げる業者だよね。
心配なのは、そいつらにアドレス渡すためにISPが確保してるアドレスが減る可能性。
v4アドレス売買市場が出来たら、ISPも売っちゃうかも。
そうなるとエンドユーザに影響出てきて、プライベートv4アドレス+グローバルv6アドレスに移行するのかな。
v4NATで困るお客様はv6を使ってくださいみたいな

>>449
>日本に限れば、エンドユーザがISPからv4アドレスもらえなくなるなんて無いと思う。

これは、ISPがIPアドレスを効果的に再利用していると思ってるかもしれないけど。
実際は、IPアドレスって結構使い捨てしてるんだよね。

たとえば、/24のIPアドレスブロックをとあるサービスで使っているとする。
1ユーザに1アドレスだと、250ユーザくらい使えます。
利用者が少なくなって1割くらいのユーザが残ると、
30アドレスもあれば十分なんだけど、この残りのユーザのために
アドレスを剥がすことができずに丸ごと残置される。
気合いれてメンテナンスすれば剥がすこともできると、
作業にはコストもかかるので、とりあえず放置する。

サービスが古いサービスから新しいサービスへ移るときは
こういう非効率がたくさんある。

いま、ADSLサービスの利用者が減っているけど、非効率に
IPアドレスを使っているところがたくさんありますよ。

>>449
アメリカ一国で半分以上のＩＰ持ってて、
ろくに使ってないんだからそれひっぺがせばいい。

ほとんどの機器が対応してるんで、普及というか準備は万全だと思うけど
いつ切り替わるかなんてあまり問題ではないと思う

宇宙世紀に0079になったらIPv6じゃすぐに足りなくなりそうだから、
IPv100くらいを今から考えて、そっちに乗り移ろうよ。

>>452
対応機器が普及したからって、大規模な運用実績のない机上のシステムだよ？
一気に切り替えたら未曾有の大混乱、小規模にやっても連鎖反応でそれなりに
不具合が出ると思うんだけどな。

>>454
一気に切り替える必要なんてないでしょ
とりあえずフレッツスクエアでチマチマやってりゃいい

>>454
一気に切り替えたらって・・・
もしかしてIPv4廃止してIPv6オンリーになると思ってる？

>>451
インターネットで使われているものの大部分はアメリカに集まっているんだから
アメリカがIPを大量に持っているのは当たり前じゃないか

>>455,456
いやー、ローゼン閣下がトップになったらやりそうだと思わないか？

>>38
あの手この手の誤魔化しが効き出して、
IPv6？いらないんじゃね？っていう・・・

中国のグローバルＩＰアドレス１つにしてしまえば？
どうせ検閲しまくりで国内ＬＡＮ状態だろ？

NATでいいじゃん、が現在の正論になっちゃってるからなあ。
じりじりとIPの残量は減っているし、そういう論文も出ているけど初期にばらまきまくった
死にアドレスの回収を先にやってから物言えというのが普通の感覚だろ。

推進派でもこれが技術的問題じゃなくて政治的問題だって認めてるのがどれだけ
いることやら。IPが不足するほどネットワークが発達したから問題になったのであり、
それは一般人の理解を得て切り替えコストを支払わせなければ無理な政治問題に
なったことを意味するんだが。

可読性のない表記にしちゃったのは誰？
ぶっちゃけ欠陥仕様

ではどのような表記がよかったのかな？

>>453
宇宙時代になるとTCPのタイムアウトが発生するのでプロトコルからいじるべきだろ

>>460
中国の国内同士が通信できないよ。

10.0.0.0/8 のプライベートアドレスは1600万人程度が限界

>>465
あそこは巨大なイントラみたいなもんだから
そもそもグローバルIPアドレスを振る必要ないんじゃね？

ｳﾋｮｰ盛大に勘違いした

NW素人なんだが教えてくれないか。

MACアドレスはなんで枯渇しないの？生産物すべてに割り振るのが前提なら先に枯渇しそうなものなんだが

>>468
MACアドレスは48ビット＝280兆
あと1万年ぐらいすれば枯渇するかもな

>>469
ところが、前半のベンダーコードは十分だが、後半の個別コードには制限がある。

16*16*16*16*16*16…16777216

これだけの数を売れば、1ベンダーの枠を越えてしまう。

ま、新たなベンダーコードを取得すればいいだけだが。

>>470
おお、1677万色フルカラーじゃないか

>>470
この前調べたらシスコのベンダーコードが44個あった。
多分まだまだあるな。

>>1
地デジに移行するようなものだし。

昔はMACアドレスの上位の桁で適当にメーカー識別できた(要は種類が少なかった)ような覚えがあるが
今はたくさん増えてきたような気がする。集めてソートしてもバラバラになってぱっと見では分からん。

潰れたメーカーのコードは放置だしな

とりあえずグローバルなIPv6アドレスよこせよ、各ISP
フレッツスクエアのアドレスなんか何の役にも立たん

>>470
VMWareの仮想マシンはどうやって割り振ってるのだ？

>>477
http://standards.ieee.org/regauth/oui/oui.txt
いっぱいとって、ランダムに割り振ってる。
そりゃ偶然同じものも有るだろうさ。
いままでお目にかかったことは無いけど。

大前提として、MACアドレスは世界で唯一である必要はない、って先に言っておこうぜ。
知らない人が見たら心配するだろ

>>479
そのNICが所属するローカル内でユニークであればいいからな。

ｵｰｳ！
ｲｴｽ！
http://www.moanmyip.com/

>>480
そこで DipSW ですよ。

LANｹｰﾌﾞﾙのあのシールは笑えるよな・・・
CATV、光、ADSL・・・対応とか、


eoネットとか、ローカル業者まで列挙されてるシールとかあるｗ

>>480
匿名アドレスを使わない場合、
同じIPv6のサブネット内でMACアドレスが重複していたら破綻しませんか

>>484
破綻しない。MACアドレスが重複することがあるのは、
ネットワーク技術者間ではほぼ常識なので、仕様として対策が施されている。
http://www.wdic.org/w/WDIC/DAD