【グルジア紛争】ロシア軍、和平案署名後も数都市に駐留し支配…塹壕掘り鉄橋爆破も、自治州内の安全確保のためと強調

ロシア軍　数都市に駐留、支配　グルジア　塹壕堀り鉄橋爆破

　【トビリシ＝遠藤良介】グルジア紛争は、ロシアのメドベージェフ大統領が６項目の和平原則に署名したが、
１６日もグルジアに侵攻しているロシア軍が同国内の数都市に駐留して支配し、緊迫した状況が続いている。
首都トビリシでは、西方４０キロのイゴエティ村までロシア軍が急接近し、村の付近にある主要鉄橋が爆破された。
ロシア軍の強硬姿勢の背景には、南オセチア自治州の実効支配強化に向けて、軍事面でグルジアに圧力をかける
狙いがあるものとみられる。

　ロイター通信によるとイゴエティ村付近に駐留しているロシア軍の規模は軍用車両１７台、兵士は２００人ほど。
同村付近の道路ではグルジア警察が検問所を設けて警戒を強めているが、ロシア軍の軍用車両は縦横無尽に走り回っているという。
ロシア軍兵士は塹壕（ざんごう）を掘るなどしてグルジア側からの反撃に備える姿勢を解いていない。付近の野原や山では
火事も断続的に起こっている。

（中略）

　１６日朝には村内の鉄橋が爆破された。グルジア側はロシア軍による破壊工作と見ており、同内務省は
「軍事拠点とはまったく関係ない鉄橋で、グルジアを東西に貫く主要鉄道網がこれで使えなくなった」と非難。
ロシア軍は爆破を否定している。

　一方、交通の要衝である中部ゴリでは街の内部や周辺部に仕掛けられた爆弾の処理がロシア軍によって進められ、
街全体の非武装化が図られている。グルジア外務省はこの日、同国中部３カ所の村などにロシア軍が新たに侵攻、
駐留していることを明らかにした。

　国営ロシア通信によると、南オセチア自治州に駐留していたロシアの平和維持部隊がさらに増員される見通しという。
ロシア側はこの増員は「和平原則と矛盾するものではない」と主張するが、ロシア平和維持部隊の報道担当者は
「南オセチアでの（交戦の）教訓から、戦車を含む大型兵器も投入されることになるだろう」と語り、
あくまで自治州内の安全確保のために軍備増強を進めると強調した。ロシア軍のノゴビツィン参謀次長も１６日、
「６項目の和平合意に基づいて交渉する」と述べたものの、即時撤退には応じない考えを示している。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080817-00000043-san-int

(´･ω･`;)

こういうロシアと平和条約あっても意味ないなｗｗｗｗｗｗ

外務省、これだけGJだｗ

オソロシア禁止なのは解っているが

あえて


オソロシア

　 ,,,,,,,,,,,,,
　 ﾐ　 　 :ﾐ
　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　
　（　；∀；）　ｲｲﾊﾅｼｽｷｰ

なんか、アメリカの戦争は大雑把な感じがするんだが
ロシアのは緻密で血の気が引く怖さがあるなぁ・・

強姦やってんだろ、強制慰安婦。

まるで外堀を埋められる豊臣家と大阪城のようだな

９条がないからです
以上

>>6
根本的に悪だろ
中国と同じで自分の事しか考えていない

まぁアメリカも自己中だがジャイアンだからな

>>9
詳説サ韓当怒

兵站爆撃と塹壕ボーナスか　攻撃するのはかなり厳しいな

国連は？

これなんて義和団事変後の満州？

アメリカと結びつきの強い国に対しのさばる事で、
ロシア周辺国がアメリカ寄りになっていくのをけん制してるのか？
つまり、アメリカに恥をかかせるのが今回の目的かいな？
人権蹂躙はやめてね、ロシア軍。

姉御がビソトニキを動かしたんだな

１００年前のロシアを指導したのはラスプーチンだった
現在のロシアを指導しているのはプーチン
１００年後のロシアを指導するのはチン（陳）になるのだ

無防備都市宣言とか、どんだけ無意味なモノかよく理解できる凡例だな。

>>17
確かラスプーチンだとウケが悪いからプーチンに改名？したはず

ロシアと戦争したら、停戦や終戦になっても最低限の防衛だけは怠れないな。

やつら卑怯者だから、相手が気を抜いたとたんに侵略してきやがる。

話し合いで解決できるとか言ってた奴出て来いと。

またグルジアに手を出させる気だろう。
サーカシビリももうその手には乗らないだろうな。

オモロシア

これなんてシミュレーションゲー？

証拠がなきゃ無罪を地で行くロシア、かっこよすぎる
文句があるならかかってこいよということだな
こういう戦争ができる国になりたいね

それにしても開戦直後から2ちゃんねるに湧いてきた
タタール人＆プーチン信者は、どういう階層だったんだろうｗ

常識が通じないロシアにさえ、「奴らには関わりたくない」と言わせた民族が居る。

言わずと知れた、「朝鮮民族」だそうな・・。

どこの国でも独立には反対するのな？
独立？はい、どうぞ、どうぞという国はないのか？
まあ、日本ならその口かな？

>>28

マレーシアは英国から独立するときに中華系が多いシンガポールを
わざわざ別の国として独立させたし、
南アフリカも黒人居住地を隔離するためにホームランドという独立国を
でっちあげた。

>>27
NHKスペシャル「北朝鮮」だな。
＞北朝鮮はソビエトにとって常に頭痛の種でした。
＞彼らは主体思想を教え込まれ、目的達成のためならどんな手段を用いても良いと考えているのです。
＞自分の国のためなら何をしても許されるのです。
＞私は時折思います。
＞このような人たちとまったく関わりを持たない方が良いと。
＞不用意に関わると、こちらが病気になり傷つくことになるのです。
＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　元ソビエト共産党中央委員会　ワジム・トカチェンコ

こういう大嘘つきばっかりだからね日本の周辺は

米軍よりマシ
ブッシュよりマシ

信仰心が揺るがないように
毎日100回唱えましょう。

国連とか条約など無意味で、軍事力が全てだと、自称平和主義者はこれでも理解できないのかな。

話し合いで解決してきてください

>>30
それそれ。
TV見ながら笑ったよ。
福沢諭吉と同じこと言ってるってｗ

基地害度は、ロシアより朝鮮のほうが上なんだよな。

戦争だ！

閣下、ろくでなしのロシアに宣戦布告されました！
卑劣な手を使った腐った豚野郎はロシアです。


[ かかってこい！　相手になってやる！ ]
[ ロシアの圧力に屈する ]

無防備都市の宣言さえしていれば

大本営発表はもういいよ
戦場を生中継しろ

Ｍｉｇ−２９ＳＭＴファルクラム戦闘機とＳｕ−２５フロッグフット攻撃機が撃墜されて、
Ｓｕ−２４フェンサー攻撃機とＳｕ−２５フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、
Ｍｉ−２４ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃。
Ｔ７２Ｂ戦車とＢＭＰ１歩兵戦闘車の群れ、２Ｓ３自走砲の隊列。
Ｆ−１６ファイティングファルコン戦闘機とＦ−１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、
ＡＨ−６４Ｄアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、
Ｍ１Ａ１エイブラムス戦車とＭ２Ａ２ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、
ゲリラに爆破されて、
メルカバＭｋ４戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。
レオパルト２Ａ６Ｍ戦車とＰｚＨ２０００自走砲が砲撃する。
海に浮かぶＦ/Ａ−１８Ｅスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とＡＶ−８Ｂハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。
それなんて第３次世界大戦？

あとは豊臣と一緒だな。
どうイチャモンつけてぶち切れさせるか。
アメリカ、早く軍入れろよ。

>>36
とりあえずムーミン谷師団とサンタクロース飛行隊を生産しないとな

よくココまで出来るよな
国連もNATOも米も介入しないって分かってるんだろうな

まあ、周辺の国々のロシア離れが進むんじゃね？これで

中国とロシアはこのまま行くと世界の敵になりかねんな

ロシアがうらやましいよ。
日本も、北方領土や竹島、尖閣にそのくらいの
意気込みで対応してほしいものだ。

さすがロシアの家康ｗ

孔明の罠か。やりおるのう

>>44
おいおい、ロシアほどの軍事力を誇る国でも
外交圧力にこれだけ苦しめられてんだぜ。
日本程度の国が武力行為なんて愚の骨頂
な話だといい加減理解しろよ。

国内で深刻な問題が発生すると大国に好き勝手に介入される嫌な時代がどこまでも
続いているように見える

先に軍隊送りこんだ癖に反撃されて、叩きのめされたのに
何で戦闘に勝ったロシア側が不利な条件飲まなきゃならないんだか

>>43
中ソ同盟再びか。
日本はしばらくリストラされずに済むな…。

開会式でブッシュとプーチンは密約でもしたのかこれ

>　　　　　　　 プーチン政権、グルジア侵攻ロシア軍をコントロールできないと西側筋
>
>　南オセチア自治州をめぐり侵攻したロシア正規軍は、オセチアを越えてグルジア国内各地にまで展開している。
>停戦合意をしたにもかかわらず侵攻が止まらないロシア正規軍。ここにきてプーチン政権が何処まで軍を支配して
>いるのかについて、西側軍情報筋ではプーチン政権で旧ロシア軍幹部を追い出しては旧ソ連国家保安委員会（Ｋ
>ＧＢ）出身者を軍司令幹部に挿げ替えて軍を掌握したが、ＫＧＢで自分達の軍を支配する現状に反目する軍下部
>達を今回の侵攻をきっかけにコントロールがきかなくなっているとの情報も飛び交っている。

こないだロシアの正当性を必死に訴えてた馬鹿がここにいたぞｗ

>反目する軍下部達

とうとう反日になったのかと思った

捕虜監視で日本軍に入った韓国人が「戦争は負けたらだめだな」と目を閉じてつぶやいたのが印象的でした。

ほら、あれだよ、関ヶ原のあとに徳川が豊臣との約束を破って堀を全部埋め立てたのと似てるよな。

これで親露厨は理解し始めてきたろうな。もうロシアをかばえるレベルではないことをｗ

リチャードコシミズ大阪座談会
http://video.google.com/videoplay?docid=-4444549969910851496

グルジア戦争を語る

>>49
基本的に内政干渉しちゃってるからロシアが不利になっても仕方ないだろ。

>>49
なんかロシアが勝ったと思ってる親露厨がまだいるようだが、戦争は一次停戦しただけで
まだ終わってないんだよ。総合的な軍事力で西側にまだ劣るのだから、ロシアは西側の
言うことにはむかってはならない。それがパワーバランス。

西側も東側も言葉のレトリックが好きじゃのぅ。

「その案件の担当者がおりませんので、状況把握が遅れておりまして…」
「担当者は出払っておりまして、現場との連絡がまだ…」
みたいな言い訳、聴きたくないよ！

ロシア軍はちゃんと「無防備宣言都市ですか？」とちゃんと聞いて回ったのかな。

ロシアてドサクサにまぎれて戦に持ち込むの多くね？

これクセだろ

チェチェン、グルジアの情報をもっと報道すべき。
ロシアの言い分は信用できない。

親米グルジアは滅ぼされて当然

工作員乙

大阪冬の陣かよw

今マスコミがグルジアに行ったら抹殺されそうだな

「追加的措置」ってのを和平合意原則に入れた時点で、折り込み済みでしょ。
西欧は、グルジアはロシアにあげるという決定をしたってことで。

まぁ、実際ロシア軍が消えたら無法状態になるからな

アメリカの軍隊派遣はなくなったんだっけ？
収拾つかないぞ・・。

ガソリンが高すぎるよな。。
ユダヤ系が吊り上げている訳だが。。

その一環として、ユダヤ系はグルジアを取り込んで石油の値段を吊り上げようとしている。
ロシアに力をつけさせないためにも。

ユダヤ系は自己利益のために世界を犠牲にする癌なんだよ。
ある意味、ロシアにはユダヤ系をコテンパンにやつけて欲しい。

そんな気持もある。

>>58

ユダヤ権力って言ってるが、金融は国家権力を超えるのか？

あくどさが家康みたいだな

グルジアが外交圧力に頼ったからって、実際にNATOが対露戦争なんか
するわけねーし

カルタゴを滅ぼした、大カトーの新鮮なイチジクも捨てがたいな。
やる気のあるやつの前では、どんなへりくだっても意味はない。
難癖つけて、イチャモンつけて、滅ぼされる。

ユダヤ人の陰謀説と韓国人の起源説は妙に被る気がするがｗ
マネたのはチョンのほうだろ。

９条サヨク、非武装サヨク、

お　ま　え　ら　の　コ　メ　ン　ト　を　！

>>75
西側の圧力に対してプーチンがまだイキがるようなら、まずはG7から
排除しちゃおうかな＾＾

原油価格が下がりそうだが関係あるのかな

>>35
おまｗｗｗさすがに失礼だぞｗｗ
ロシアは冷酷なマフィアだが、基地外じゃねーよ。
チョンとは違った意味で油断ならない相手ではあるが。

>>27
ちょｗ　最強の防衛策ｗｗ

お前ら詳しいんだな
俺もガンダム00観て勉強するわ

ttp://video.google.com/videoplay?docid=-1834419195483711220

我々は好むと好まざるとに拘わらず、必ずや世界政府を確立する。
唯一の問題はそれを征服によって達成するか、同意によって達成するかである。
-- ポール・ウォーバーグ　外交問題評議会(CFR)会員および連邦準備制度(FRB)立案者


私は過去約40年の長きに亘って重役の方々が我々の会合に出席し、慎重に議論した事柄に関する約束を果たした、ワシントンポスト、NYタイムズ、タイムマガジン、その他の大手出版企業に感謝しています。
もしこれらの期間に様々な事柄が記事となって出版されていたなら、世界に向けた我々の計画を作り上げる事はできなかったでしょう。

今や世界は洗練され世界政府の実現に向けた準備は整いました。知的に選び抜かれた世界的な銀行家達が有する国家を超越した統治権は、過去数世紀に亘り実践されて来た国家の自治的な意思決定よりも間違いなく遥かに好ましいものです。
-- デイヴィッド・ロックフェラー 1991年6月 外交問題評議会(CFR)


ワシントンの真の支配者は影に隠れており、背後から力を行使している。
-- フェリックス・フランクファーター　合衆国最高裁判事


この国の人々が我々の金融や通貨のシステムを理解していないのは勿怪の幸いと言える。なぜなら、もし国民がそれを理解したならすぐにでも革命が起こるに違いないだろうから。
-- ヘンリー・フォード

>>73
余裕で超えます。ドルを支配してるのはロスチャイルドとロックフェラー。
アメリカ大統領だってロックフェラーの走狗でしかない。今現在戦争から
麻薬まで世界を牛耳ってるのはユダヤ系金融マフィアです。

ローリングストーンズの悪魔を哀れむ歌ってのは、リアル話だったんだよな・・

>鉄橋爆破
こんなのは空爆でするかと思ってたが人手の方が安いのか

ロシアと中国は基本的に変わってないな。何が変わったんだ

>>85

ほうすごいですね
全部で何人なんですかｗ

>>63
それはロシアに限らず、どこの国でも一緒だよ。

ところでこれ、もともと南オセチアとかあたりは、グルジアが出来る前は、自分の意思でロシアに所属してたんだよ。
その後、紆余曲折あって、グルジアの方に吸収されちゃっただけで。
ブッシュはアホだから、「南オセチアはグルジアのもんだ」って口走ってたけどさ。
でも、それを言うなら、中国が台湾に軍事侵攻して吸収するのも合法って話になってしまうんだよ。
言うまでも無いが、歴史的には、途中で喧嘩別れしただけで、台湾と中国が一つだったのは事実だからな。
しかも、国際的に正式な中国として認められてるのは、台湾じゃなくて、中華人民共和国のほうなんだから。

日本だと、アメリカの言い分を真に受けてる奴が多いけどさ。
何でもかんでも、アメリカの言うこと聞いてりゃ大丈夫と思ってると、足元すくわれるぞ。

鉄橋爆破ってフロントミッションみたいだな。

>>90
ウソ八百並べ立てるな。
南オセチアは元からグルジアの領土。そこに今の住人たちが入り込んできて
ロシアの肩もってグルジアから南オセチアを切り離そうとしている。

頭の中が反米ばかりだと、ついには妄想を真実と信じ込んでしまう例ですね。

>>90
グルジアの独立とロシアの成立が同じ1991年なのに、
どうやって南オセチア人は「自分の意志で」ロシア所属の状態を選んだんだ？

>>92
その路線の嘘はバレバレだからやめれ

>>90
なんか無理矢理に中華侵略肯定に持っていこうとしているキチガイを発見しましたｗ

>>94

現在の世界地図において南オセチアはグルジア領内にあるのか、
ロシア領内にあるのか、どっちですかｗ

>>94

>>90のような妄想を真実と思い込んでしまう反米病ですね、わかります。

グルジア滅ぼす気満々じゃないかw
流石にロシア援護はもういないよな？

ｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗの記事によると
ドイツはグルジアのNATO加盟には前向きっぽいな

日露戦争のときとやり方が何も変わってねーな

>>36
Hoi2ｗｗｗ

軍の展開が迅速過ぎる
始めから意図された軍事侵攻としか思えない

さっきのニュースでロシア国民の70％以上が今回のグルジア騒動における
国の行動に賛成してるみたいだからそう簡単にロシアは引き下がれない面もあるんだろうな

合意文書とかそんなもん無視するのがロシア

先に手を出さなければ安全とか、ありえんし
道理に従うような奴等ならとっくに北方４島に樺太まで返還完了してる。
クソ野郎の領土野心は変わらん。

>>89

彼は両手と両足を使って
20までしか数えられません
しかもヤクザには使用者である
親分がいることを理解していないし

ロシアはとことん殺るみたいだな

大阪冬の陣みたいに汚いなｗ

こわいねー
日本もアメリカから独立するとこうなる

北方領土とやり口が同じ
露助はいつもグリズリーみたいに野蛮だ

無防備とか軍隊がなければとか言ってる奴らはこれ見てどう反応するんだ？

>>110
最初っから無防備ならば…と言い出すだろう

>>40
>あとは豊臣と一緒だな。
>どうイチャモンつけてぶち切れさせるか。
>アメリカ、早く軍入れろよ。

イチャモンつけたのは徳川家康だぞ。


〜日本の有名な昔話〜
1603年、徳川家康は征夷大将軍に任じられ、名実ともに家康は
日本の支配者となりました。1605年、家康は将軍職を自分の息子
の秀忠に譲るという行為に出ました。今後の将軍職は徳川家が代
々継いで行くのだということを全国に宣言した訳です。
その後、家康は、豊臣が将来歯向かうことを恐れ、今のうちに滅ぼ
しておきたいと思いました。そこで、豊臣の建てた寺の鐘にある
国家安康・君臣豊楽の文字が気にくわないという理由で、豊臣に
謀反の心ありと言いがかりをつけ、豊臣に戦争をしかけ、大阪夏
の陣で遂に豊臣を滅ぼしてしまいました。

>>93
北オセチアってのがあってな、オセット人てのはグルジア人とは言葉も違う。
移民戦略で領土かっぱいだわけではない。

ていうかね、ネットでロシア叩いたってNATOやらアメリカやらは南オセチアを奪還してはくれんのだよ。
パイプラインの確保だけが重要なんで、変に拘って落としどころ間違えてもらっちゃこまるわけ。

内陸国は悲惨だよな

>>90
>言うまでも無いが、歴史的には、途中で喧嘩別れしただけで、
>台湾と中国が一つだったのは事実だからな。

台湾と支那は無関係。
台湾はいろいろな部族がいて国家という形態をとっていなかった。
台湾で統一国家を作ったのは大日本帝国だ。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080817AT2M1700T17082008.html

　　　　　　 　 ,,,r-‐───‐--､
　　　　　　／　　　　　,,,z-──ｭ‐-､
　　　　 ／,,,,,,,,,,r-‐''~´　　　　　 ﾘ　 ＼　　　　　　撤退する・・・・・・！
　　　 //~　　　　　　　　　　　　　|　　　ﾞi　　　　　撤退するが・・・
　　　i/　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 |　
　　 f |　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　|　　　　 今回　まだ　撤退完了の時は
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　ﾘ　　 r-､　　　指定まではしていない
　　 | |　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ/「ﾜ,|
　 　 ﾘ ,,,r＝=､　　 ,,r＝＝=ｭ､　　　　　 ┐ｿ　　　そのことを
　　　ﾞi　-=・=-ヽ　i　 -=・=- `　　　　　ン　}　　　どうか諸君らも
　　 　ﾞi　ヽ--‐ .|　l　`'─‐'"　　　　ﾉ　ト‐/　　　 思い出していただきたい
　　　　|　　　　/l　l　､　　　　　　,／ ├‐'ﾞ　　　　
　　 　 .|､　　ノr'　 ﾚ ヽ¬､,,.... -‐　　 |　　　　　　 つまり・・・・
　　　　 ﾞiヽ‐'　ヽ,,,,,r''´　　　　 ﾉ　　　 |　　　　　　 我々がその気になれば
　　　　 ヽ　　ト‐＝＝─ｲ~､　/　　　 .ﾄ､　　　　　 撤退完了は
　　　　　 ＼　ヽ ￣__　‐'　　y　　　　ﾉ　　　　　　 10年後　20年後ということも
　　 　 　 　 ＼　｀　　　　　, '　　　　　　　　　　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　　　　　　　`ｰ--──'"-'

>>113
南オセチアの住人ってのはな、グルジア領の南オセチアに後から入ってきて
ロシア軍を招き入れて分離を画策している図々しい奴らなわけだよ。
それに今回の停戦合意でも国際的にもオセチアはグルジア領となっている。

>>117
ソース出せば

てか、なんでそういうのに国籍あたえちゃうわけ？

それになんで南オセチアっていう地名なのさ

>>118
ウィキから転載な。
> 1089年頃グルジアが統一され王国となる
>オセット人はドン川流域に分布する民族である。13世紀のモンゴル帝国の侵略によって、自らの地域を追われカフカスに移動し、現在ロシア国内である北オセチアと、現在ほとんどの国がグルジアの一部と認めている南オセチアに定住した。

南オセチア（南カフカース山脈）は統一グルジアの頃からグルジア領。
だからソビエトも今のグルジアの国境を認め、ロシアもそれを認めざるを得ないわけ。
それに国籍も何も、この南オセチアの奴らはロシア国籍を欲してる。

>>119
1089年の移民が憎くてぶっ殺しちゃったわけ？
ソ連すらない時代じゃねえか
そんなんでロシア軍に攻撃しかけたって、NATOが助けてくれるわけないだろ。

アメリカとNATOがグルジアのためにオセチア奪還はしてくれない。
ネットでいくら世論煽ったところで虐殺を肯定する材料にはならない。
これは現実。

>>119
日本の未来を見ているようだ。

>>120
ぶっ殺した？分離勢力が反乱してるの間違いだろ。
ソース示せといって示したら、大昔のことじゃねえかというなら、自分でもうちっと
南オセチアについて調べてみ？ここの住人はソ連時代の入植政策でさらに
グルジア領南オセチアに増加してんだよ。我々の国だなんていう権利はないわけ。
お前らがいくらロシア擁護したって、合意でも国際的にも南オセチアはグルジア領であるのは変わらないし、
今後西側の軍事支援も増加する。

　 ,,,,,,,,,,,,,
　 ﾐ　 　 :ﾐ
　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　
　（　；∀；）　ｲｲﾊﾅｼｽｷｰ

鉄橋爆破もクラスター爆弾使用も停戦協定後の侵略もすべて否定か
とんでもねぇ危険国家だ

俺達にに出来ること、それは地球温暖化防止活動でロシアを凍らせることだけだ

>>122
グルジアもソ連だったわけだが、何言っちゃってんの。
それを言ったらアメリカ人は大陸から出て行かないといけませんな。

オセチアは捨てるのがベストなんだが、望むならこのままロシアと喧嘩して占領されなさい。
ロシアはグルジアそのものより、グルジアの背後にいる奴が気に入らないので、遠慮はしないよ。
これからどんどん煽ってくる。馬鹿がロシア軍に発砲したらしめたもの。

NATOやアメリカが軍事的に動いてますか？
現実をみろっての。
旧ソ連圏の内輪もめとしかみてねえよ。

>>125
グルジアもソ連じゃなくて、グルジアを１９世紀にロシア帝国が侵略し、ロシア革命で
やっと独立できたと思ったら、今度はソ連が侵略してきたわけ。
アメリカ人が大陸から出ていく？　じゃあロシア人はモンゴルのものであるユーラシアから出ていけよｗ
アメリカは既にC-17輸送機で米軍を派遣してるし、ロシアの出方によってはさらに支援するだろうから
心配はいらんよ。近くにトルコやイスラエルなどの国もあるしな。
ここは複雑な事情があるのに、今回グルジアが侵攻したからって近視眼的にグルジアが悪いとか
どうとかいうのは厨まるだしだからやめような？

>>119
千年前のことで民族浄化するならグルジアは狂ってるとしか…

>>127
民族浄化じゃなくて分離独立勢力に対する治安維持だろがｗ
千年前が古すぎるなら、ソ連時代を調べろ。ソ連がグルジアを侵略したあと、
入植政策で南オセチアに今の親ロシアの奴らが急激に増加してんだよ。
グルジアにとってみたら、たまったもんじゃねえわな。

>>122
オセット人は？
それに南オセチアはソビエト時代自治州だったのにグルジアが併合したんでしょ？
つーかグルジアに統治能力無いじゃん

>中部ゴリでは街の内部や周辺部に仕掛けられた爆弾の処理がロシア軍によって進められ、

グルジア、ヤル気満々じゃんｗ

領土紛争の大義名分なんて、どこでもそうだがどっちもどっち。
当事国にとっては自国こそが正義だし、部外者にとっては
無関係か自国に益になるかどうかでしかない。

>>129
だからオセット人はグルジア領内に勝手に居ついて、ここは俺たちのもんだーオセットだオセチアだーと
図々しいこと言ってるわけ。
自治州ってのは侵略者ソ連がそう言ってたわけで、ソ連やロシア帝国が来る前から
ここはグルジアのもの。統治能力がないとかじゃなくて、ロシアがかき乱しただけじゃねえかｗ

>>126
>今回グルジアが侵攻したからって近視眼的にグルジアが悪いとか

先に停戦協定破って軍事侵攻したのは明らかに悪いでしょ。まあそれに対抗
してグルジア侵攻するロシアもロシアだけど。

まあ良い悪いってよりロシア軍甘く見すぎたグルジア側の政治的敗北ってこと
なんじゃないの。大統領の退陣は最早避けられないでしょ。

>>128
うん？
グルジア独立以降のグルジアの混乱はグルジア政府が公用語をグルジア語しか認めなかったりする民族主義政策が引き金だよ
グルジアにはほかにもアゼルバイジャン、アルメニア、チェチェンetcの民族がいて、それらの民族居住地域もグルジアは実行支配できてなかったりする

>>126
琉球王国も明治政府が併合したところだけど、完全に日本の一部になってるよね。
オセチアと何が違うと思う？
日本人が沖縄県民に今までひどい事してきたか？
民家にロケット弾ぶっ放して「同じ国の仲間」と思ってくれるわけねえ。

C-17で運んできたのは医療物資だっつの
夢みんな。

オセチアとかいう10万人の村のために、何で核戦争のリスクが負えるんだよ。
お前はグルジアが大好きかもしれんが、アメリカもNATOもDQN国の一つとしてしかみてないって。
パイプラインのためにおだててきただけだよ。

ロシア：悪の首領
中国：幹部
南北朝鮮：ｲｰｯ！

中世の話を持ち出したかと思えば、今度は逆ギレか

ま、どっちにしろ日本から出来ることはないし、
結果を楽しみに推移を見守っていこうじゃねぇか
俺はアメ公に露助に喧嘩売る体力はないと見るがね
本当に大義があって、アメ公に戦争が出来る体力があるなら、
とっくのとうに米軍を本格的に派遣して露助をとっちめてるからな

>>132
自治州というのはソビエトが決めた境界でしかないと言うのであれば
現在のグルジアの国境もソビエト時代の地方行政区分なので無意味ですよ

>>137
アメvsロシアなんて体力あってもやったらヤバイ。
マジで世界が終わりかねんわ・・・・

大阪冬の陣
↓
和平
↓
大阪城の外堀が埋められる　←今ここ
↓
大阪夏の陣

euは停戦監視部隊をさっさと送らんとなぁ
とりあえず無敵のイタリア兵1000名を派遣予定らしいがｗ

>>133
お前ら何も知らないんだなｗ
停戦協定破ってるのは、昨年と今年に領空侵犯したりロケット弾打ち込んでるロシアなんだよｗ
軍事系のディフェンスニュースとか見てみ。
>>134
オセチアにはソ連崩壊後にロシアが前から経済支援してたり工作してんだよ。
それにここの住人は挙句ロシア軍を招き入れてるし、どっちもどっちだわな。
>>135
民家にロケット？ロシアに加担してロシア軍入れてる分離勢力が甘えたこと言ってんじゃねえよｗ
C-17みたいなのをいつでも派遣できるってことを重視しろよ。こいつは戦車も運べる軍事輸送機だぞ。
今回は医療物資がほとんどかも知れんが、夢まぼろし同然というならロシア軍は軍引かずもっとイキがってみろよｗ

>>137
体力云々の前に核戦争の覚悟できるかどうかだな
相手もアメリカに次ぐ核保有国
イラクやアフガンみたいに簡単に派兵できる相手じゃないわな
だからといって弱気になると付込んでくるし強気すぎるとプーチンが
切れるとも限らない
ブッシュも頭痛いだろな

>>141
送ってもこうなるらしいｗ

＞しかし、ロシアのメドベージェフ大統領は国際平和維持軍について「反対はしな
　いが、当事者の南オセチアがロシア以外の部隊を信用していない」と欧米をけん
　制した。グルジアでは南オセチアと、同じく独立を目指すアブハジア自治共和国
　にこれまでも国連やＯＳＣＥの停戦監視団が駐留していたが、両地域の独立派政
　府は「グルジアの手先」とみなして全く信用せず、結果的に機能していなかった
　経緯がある。今回、国際監視体制を強化してもその繰り返しになる可能性は高い。
http://mainichi.jp/select/world/news/20080817k0000m030044000c.html

その昔、システムソフトの大戦略シリーズでＣ−１７にお世話になった。現役に感動。

>>144
停戦監視どころか火をつける可能性もあるわけかｗ

>>138
今のグルジアの国境、とりわけ南オセチア（南カフカース山脈）は昔からグルジアのもんなわけ。
それを前提にしたソビエトの区分。無意味でもなんでもないよｗ　だから世界がグルジアの国境を
認めているという現実ぐらいは直視しろよｗ

>>142
ロシアは92年の停戦合意に基づいて「合法的に」駐留していた
それに対して奇襲攻撃をしかけたのはグルジアの「正規軍」

>>142
>停戦協定破ってるのは、昨年と今年に領空侵犯したりロケット弾打ち込んでる
>ロシアなんだよｗ

ロシア側から挑発があったのはその通りかも知れないけど、全面侵攻に踏み切っ
たのはグルジア側で、それは明らかにグルジア側の非でしょ。

まあオリンピックの間はあまり動きが無いだろうと思って侵攻したらロシア側はその
侵攻を十分予期しており、逆にロシア側にグルジア侵攻の口実を与えてしまった訳
だけど。JDWだってどっちもどっちみたいな書き方してたね。

>>148
だからー、去年と今年に領空侵犯したりミサイル撃ちこんでるロシアに、
停戦合意も糞もないわけ。ロシアを擁護するのもほどほどにしろよｗ

まずは、Ｇ８からロシアを排除だな。

軍隊同士の小競り合いならどっちもどっちだけどな。
町に爆撃したとか、狂気の沙汰としか思えない。

>>151
それやったら世界一のならず者国家になりそう

>>147
だとするならオセット人居住区を自治州としたことの整合性も認めるわけだね？
グルジアの領土であることは認めるが
しかしコソボの独立を認めたのであれば南オセチア、アブハジアの独立も認めなければならないと思うよ

>>151
ｱﾒ様は排除しようと動いてるみたいだな

PKOとして自衛隊をグルジアに派遣しようぜ

G8ってのはな、招かれない方が幸せな会合なんだよ。

金あったら動くから
経済制裁がいいかもな

>>125
まあ、大雑把な話、ロシア以外の旧ソ連国を切り離してMDを配置すれば
モスクワ目前だしね。オセアチアに拘る事があれば、グルジアとの離間煽りぐらいで。

そろそろ裏でアメリカ連邦刑務所に服役している終身犯マーカス・モンゴメリーに手紙を送ってるんじゃね？

>>150
では「平和維持軍」に「奇襲攻撃」をしかけたグルジアは停戦合意を守ったのかな？
さらに言うとコソボの「分離独立派」に攻撃を行ったセルビアは三ヶ月の間NATOの「平和維持軍」に空爆された
今回の件と何が違うかな？

>>149
ロシアのは単なる挑発か。世の中を舐めるのも程ほどにしろよｗ
その主張はお前らが夏休みあけて中学校で話す分にはいいけど国際社会じゃ受け入れられないぞｗ
ロシアに言わせてみ。あれは単なる挑発だ、と。ｗ

>>154
グルジアの領土というなら、もう文句ないよなｗ　それに侵略者ロシアが親ロシアを大量に入植させたんだから
自治州だのなんだの尊重する必要もない。日本人だって負けたあと満州から引き上げたよな。
重要なのはグルジア国境を世界もロシアも認めているということ。

>>152
町への爆撃は一応戦略目標なら平気でやるだろ
民間人？そんなの屁とも思ってないだろな
アメリカみたく自国の兵士の死傷者を気にしたり
一般民間人の犠牲者数を気にしたりはしない
女子供でも平気で戦車で踏み潰すわな
お隣中華もつい最近それやったろ？

>>162
東欧の地図がこの20年でどんだけ変わったと思ってんだ

>>161
グルジアに先に領空侵犯したりミサイル撃ちこんでるロシア軍が平和維持軍かよ頭大丈夫かｗ

>>165
さらに、平和維持軍が塹壕掘ったり鉄橋を爆破したり。あるあるｗ

>>164
東欧の地図がどう変わろうと南カフカース（南オセチア）は昔からグルジアの領土。しつけえなｗ
コソボの独立が不満なら、有史以来の世界の独立問題について語るかい？ｗ

プーチンの狙いは、パイプラインよりサーカシビリ政権の裏にいる勢力だな。
イスラエルが気に入らないって事だと思う。

>>165
グルジアとの「停戦合意」に基づき駐留しているわけですよ？
つまり合法的な駐留

>>165
ロシア軍はロシアにとって「平和維持軍」だろ。
間違っちゃいないぞｗ

反米禁止親米路線の２ちゃんで反米発言することそのものが悪

>>162
>ロシアのは単なる挑発か。世の中を舐めるのも程ほどにしろよｗ

紛争地域なんだから挑発は起きるでしょ。それ言うならグルジア側もたまに南オ
セチア側砲撃してたし。それはディフェンスニュースに書いて無かった？

双方の挑発が散発的に発生していたものの大枠としての停戦維持が守られてい
た南オセチアにおいて、グルジア側が全面侵攻に踏み切ったというのが今回の
事態でしょ。

俺の知ってるロシアはもっと無茶苦茶する国なんだがな。
今回妙に大人しいな。

>>171
反米坊と特亜の工作員が多いからそれを叩かれてるだけだろ

>>167
コソボなんか知るか。

お前が認める独立と、認めない独立の違いはなんなんだ？
その基準をいってみろ

>>83
それ久々に見たわｗ
http://www.kajisoku.com/archives/eid1846.html

>>173
さすがにアメリカと事を構えたくはないんだろうな
中国やアメリカが関わらなければやりたい放題やる国だし

>>169
だからね、そのテーセンゴーイとやらは、ロシアが先に領空侵犯繰り返したり
ミサイル撃ちこんでる時点でもう意味ないわけ。
>>172
なら、紛争地域なんだから侵攻は起きるでしょがｗ
領空侵犯やミサイルは挑発でグルジアは悪逆侵攻したという親露脳から卒業しろよｗ
国際社会じゃ通用しないんだからさｗ　だから西側はかばってるわけ。

>>173
心配しなくても裏でしっかりロシアらしくやってるわな
表立たすほどプーチンは甘くない

>>175
コソボなんかしるかい
と言うならそりゃダブルスタンダードだよ

なんかここのグルジア厨みてると、BTCパイプラインもロシアに取られちゃいそうだな

＞119 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/18(月) 02:14:21 ID:jbZfjOgT0
＞>>118
＞ウィキから転載な。
＞> 1089年頃グルジアが統一され王国となる
＞>オセット人はドン川流域に分布する民族である。13世紀のモンゴル帝国の侵略によって、自らの地域を追われカフカスに移動し、現

２１世紀の今になって領土をのっとろうと１３世紀にロシアが仕込んでたって？
ナイスジョークだな。

メケインは反ロシアみたいだな
彼が大統領になったらいよいよ冷戦かもしれん

無防備マンは何処行ったの？

まあグルジアの背後に
アメリカがいるなら当然のことだろ。
プーチンにはブッシュが凹むまで
好きなだけ暴れていただきたい。

間違いなく５０年以内に中・露・中東の三強時代がくる。
今からでも遅くはない。ロシア語、中国語、アラビア語の
勉強はしておこう。

＞メケイン
マケイン

>162
>その主張はお前らが夏休みあけて中学校で話す分にはいいけど国際社会じゃ受け入れられないぞｗ
受け入れられてんじゃん？
ドイツは「武力解決を目指したグルジアに問題がある」「開戦側（グルジア）が責を受けるべき」
スランスは「サーシカビリは真夜中にロシア軍に攻撃するほど頭がおかしかった」
ヘタリアもプーチンと懇意だから露助寄り
お前の言う国際社会はアメ公ユダヤウクライナポーランドバルト3国だけか？

露助が非難されてるのは、停戦合意が発効しても撤退してないからであって、
開戦の経緯でグルジア支持してる国は上に挙げた国くらいだ

>>166
あるある・・・ねーよ！ｗ

>>175
いやまあ、あんたの過去レスはコソボには言及してないし、コソボの件はあんたに言ったわけじゃないから、おちつけｗ
俺はもともとグルジアがオセチアを吸収したとかいうデンパに反論したってだけ。
>>182
そういう話じゃねえよ一人で大好きな陰謀論を展開させて突っ走るなよｗ　これだからロシア厨はｗ
>>187
油止められてガクブルの欧州のヘタレ一部はまあほっとこうぜｗ東ドイツ出身のメルケルは前から親露みたいだしなー。
フランスはまあでもなんだかんだで仲介してるしな。まあEUにもお前らみたいなのがいるんだよｗ

>>178
ロシアの平和維持軍と言うけど正確に言うと欧州安保協力機構軍
つまりロシアが平和維持軍として南オセチアに駐留することは欧州も認めていた
これが気にいらないのであれば外交でグルジアは解決すべき
少なくとも気に入らなくなったからと言って先制攻撃を仕掛けるってのは話にならない

>>178
本気でがばっちゃいないね。
>>167
昔言うのならイワン雷帝以来カフカース地方は
ロシアの裏庭だなｗｗ

メルケル親露だったのか
なんかｱﾙｼﾞｬｼﾞｰﾗの記事を見ると撤退しないロシアを非難し
グルジアのnato入りを支持するみたいなことまで言い出したから
てっきりはんろかと思ったぜ

>>178
>なら、紛争地域なんだから侵攻は起きるでしょが

決定的に停戦合意が破綻したのはグルジア側の侵攻によるもので、この
点においてグルジア側の非は否めないって話をしてるだけよ。

各国がロシア側の逆侵攻を徹底的に非難できないのはそのせいでしょ。
もしロシア側が南オセチアで止まってれば恐らく非難は殆ど無かった。そ
こで（現政権打倒目的の）グルジア侵攻までやっちゃったから西側から思
いっきり反発くらってるということで。

ロシアも悪辣だけど、グルジアも下手を打ったという話。支持率回復目的
の冒険的侵攻のツケは大きかったって事なんでは。

イスラエルってガキの喧嘩みたいのしかしてこなかったから、
本当の大人の喧嘩がわからないんだろうな。

ここでオセチアに拘るのは愚の骨頂。
まあ馬鹿だから仕方ないけどね。

>>190
平和維持軍名乗るなら領空侵犯やミサイルという先制攻撃すんなよｗ
確かに今回メディアではほとんどそういう経緯は報道してないようだが、だからといって
メディアに踊らされるなよｗ

マルチすまん。

グルジア紛争や、駐留アメリカ軍と中央アジア諸国との関係悪化問題、
ロシアとイギリスの対立問題、東ヨーロッパ諸国で広がるＭＤ防衛協力の広がり、
コソボ問題、チェチェン紛争、ロシアのガス利権拡大問題、トルコのＥＵ加盟問題、
東トルキスタン独立運動活発化、
などをホットな話題が増えてきたため、

国際情勢板から分離して、ロシア欧州の情勢を継続的に議論できる板を作るべきか
話し合うスレがあります。

是非、意見をください。

【重要】欧州・ＣＩＳ情勢板を作るべきか？
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1211204412/

>189
おっと自分に都合の悪い意見はスルー出た！
出た！出たよ得意技！！
自分に賛同しない奴は国際社会の一員じゃないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つーかさ、文句あるならロシアぶっ殺せばよくね？
イラクみたいにさぁ
シンプルだし真理だろ

俺は強くてかっこいい方を支持するよ、もちろん口だけじゃないほうだ
この場合は、ロシアがグルジア制圧してるからロシア支持だな
アメ公がマジで兵隊送って露助屈服させたらアメ公に付くわ

>>185
その時代は永遠に来ないだろうな
人類滅亡が先になる
その人類滅亡よりさきに真っ先におまいが昇天する可能性高いから
無駄な努力だな

>>191
いや、じゃああそこはオスマントルコということで妥協しようぜｗ
停戦合意のことを言うなら、領空侵犯とかしてきてるロシアがアレ。
だから英国系BBCなんかもロシアを別に擁護していない。

>>195
武力によってしか平和が維持できない地域、国家による統治能力が及ばない地域があるから平和維持軍があるわけですが？
コソボやセルビアでNATOもさんざん空爆したでしょう？
それはそうしないと治安を維持できないから

>>190
マジレスすると先に挑発したのはロシアだからｗ
今年4月にグルジアが自国領空を飛ばしてた無人偵察機をロシア軍が撃墜
他にも国境沿いに軍を展開したりで、どうみても先に手を出してるのはロシアだよ馬鹿

>>198
人類滅亡なんて言うとおかしなカルトと勘違いされるぞｗ
>>199
ビザンチンの継承者と言う国が出てくるだろうなｗｗ

今世紀はＥＵ　中国　北米の多極世界
来世紀はそこにアフリカ　南米が加わる。
ロシアはプーチンが死んだら終わり。

まあここでどんな議論繰り広げようが、まるで意味を成さない訳だがｗ

>>301
挑発があろうが、先にぶん殴った方がアホに決まってんだろ。

>>202
じゃ冬の時代
これで人類が生き残れるのかねぇ

>>205
自国の領内で飛ばしてる無人偵察機を撃墜するのは主権侵害だろｗｗｗｗ
証拠映像も残ってるのにロシアは白を切ったからな
どう見ても手を出してるのはロシアです本当に

>>205
おっと、ここでロングパスだｗ

>204
意味はあるだろ
ビッグブラザーの工作員がツァーリの工作員を論理的に論破できない
それはとりもなおさずアメ公の影響力が本格的に凋落している証明に他ならん
アメ公はもはやビッグブラザーを演じられないってことだ

>>201
国際的な合意に基づいて駐留しているのが欧州安保協力機構群
そしてそれの駐留をグルジアも認めている
グルジア（セルビア）が南オセチア（コソボ）に攻撃を行ったのでそれに平和維持軍が対応した
それの何が問題なのかな？

日本が降伏、米国が停戦を促した後も、
聞こえないフリをして北海道に侵攻し続けたソ連と変わらんな

>>197
うん、まあそれならいいよｗ　強くてかっこいいのは男のチビッコの憧れだからなｗ
グルジアが巻き返したらグルジア応援してくれよなｗ

>>210
>平和維持軍が対応した
これは何の問題もないよ？そんなこと一言も言ってない
でも、グルジアが侵攻する以前にロシアが明らかに主権侵害を行ってるから、
先に手を出したグルジアが悪いって理論は成り立たないって言ってるんだよ

>211
そこにシビれる憧れる

国際社会など知ったことか、
ましてアメ公の言う事を聞く義理がどこにある
俺は俺が欲しいものは力ずくでブン取る
相手が女子供？弱くて助かるぜ

これがロシア、なんとかっこいい

>>207
んなもん尖閣に上陸した台湾人活動家と同レベルのイレギュラーに過ぎん。
どうとでも言い訳は効くし、それだけでガチ戦争始める国は無い。

言い訳の聞かない全面侵攻やった方がアホ。

>>207
以前からグルジアは南オセチアに対して攻撃を加えている
南オセチアの住民のうち半数程度がロシア市民権を持つ以上、ロシアは国民を守る為に武力を行使せざるをえない

>>209

あー、そう言う事で言ったんじゃなくてね、ここでどんな議論をしたところで、事態は遥か上空で推移して行くって事



黙ってﾌﾟｰﾁﾝ閣下とﾌﾞｯｼｭじい様の闘いを見るんだw

プーチンまんせーウヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>215
南オセチアの独立を承認してる国家がない以上、南オセチアはグルジア領
その地域に駐留してるロシア軍が主権侵害を行ったのなら、
南オセチアに在住するグルジア市民の保護を目的に進行するのは道理に乗っ取ってるだろ
少なくとも、南オセチアはロシア領じゃないから、ロシア軍がロシア人を保護する目的で占拠するのはおかしい

>>213
国内に平和維持軍を駐留させることをグルジアが認めておきながら、平和維持軍の作戦行動を主権侵害と言うことはできない
平和維持軍を南オセチアにロシアが駐留させることへの国債合意もある
だからこそ正式名称が欧州安保協力機構軍なんだしね

>>215
こういう奴に限って、上空に敵の爆撃機が飛んできたら涙目でチビるんだろうなｗ

このニュース見てもまだ
無防備都市宣言遂行しようとする奴が居たら
頭が悪すぎるだろう

>>211
そりゃ同じ資質を持った国家だからな
ソ連からロシアって名前が変わっただけだぬ
民主化といってもプーチン独裁政権と何ら変わらないし
軍部はソ連軍時代と内実とも何ら変化なし
崩壊直後の危機を脱した途端またぞろロシア特有の膨張主義が
復活してもおかしくない国だぬ
「不凍港がほしいよぅ」「暖かい土地がほしいよぅ」ってな　

民族問題というより、グルジアの政権進退及び帰属陣営を巡る紛争のような。
軍事的な露のオセアチア介入、米欧の不介入は事前了解済かな。

オセアチア分離と秤にかけて、これから米露どちらにつくか。
当のグルジア国民の決するチャンスがあればよろしいかと。

>>219
イランのアメリカ大使館選挙事件でも、イランのイギリス大使館選挙事件でも
どちらも大使館員の保護を名目に軍隊を出動させましたが？

>>213
>国内に平和維持軍を駐留させることをグルジアが認めておきながら、平和維持軍の作戦行動を主権侵害と言うことはできない
そんな超理論なりたたねーよｗｗｗｗ
だいたい、"ロシア軍"が無人偵察機を撃墜したのは、南グルジアじゃないからな馬鹿

>>225
大使館は国家主権が及びます　外交上の権利も認められます
市民権は全く関係ありません

１８日から軍撤退＝ロシア大統領が表明−自治州周辺にＰＫＯ拡大へ・グルジア
http://news.goo.ne.jp/article/jiji/world/jiji-080817X890.html?C=S

今日決まる話だよ

>>219
それは92年の停戦合意に反するね

どっちに非があるのかわからんけれど、超大国同士の代理戦争の舞台にされた
グルジアの国民は悲惨なもんだな。。。
日本も米露中が向き合う最前線にあるし、いつかこんな目に遭うかもしれないわけだ。
次の米露中紛争の舞台は南北朝鮮あたりでありますように（−人−）

ロシアの行軍は、ソ連時代から
「ぜんたーい・止まれ」
「１・２・３」
だから。

>>219
無人偵察機が撃墜された事がグルジア市民の危機って程の事かよ。
>>221
そら、チビるに決まってんだろ。
だが、それでガチ戦争始めていいかは別問題。

>>224
残念ながら下手すると国民の意思なぞ無視される可能性大
それこそ鉄のカーテンの再来にもなりかねない
国土が引き裂かれることになるな

第二次大戦の頃から全く変わってない・・・

>>231
それ以外にもNATO加盟の動きに関していくらでも軍事行動をやってます
国境線に軍隊を集めた上に、領空侵犯、撃墜は十分に市民の危機だね

>>227
結局、ゴリにロシア平和維持軍を進駐させるつもりなのかｗｗ

>>226
停戦合意が守られていないとグルジアが思ったのなら欧州安保協力機構に平和維持軍軍を徹底させるよう働きかけ
それを国際社会が認めたのなら撤退せざるをえなくなる
「ロシア軍」として駐留しているわけじゃないからね
でもそうはならなかった、それはグルジアに統治能力がないから

グルジアにも憲法9条があれば
こんな目に合わなかったのにねｗ

ブサヨは人間の盾にならんといかんねw

でグルジアに9条があったらどうなってたの？

>>231
無人だから大したことないなんてことはないぞ。それにその事件以前にも
今回グルジア爆撃してる爆撃機もグルジアに入りこんできてるしな。
戦争始めていいじゃなくて、ロシアがこの時点でもう戦争始めといてしらばっくれてるだけ。

>>234
南オセチアの民間人へ断続的に攻撃を加え続けてきたのがグルジア
そのグルジアを危険視するのは当然のこと
それにグルジアは結果として奇襲攻撃をしかけてきたろう

>>234
実際にロシア軍が武力占領を企図して攻め込んできたら危機だろうがな。
それだけなら単なる「挑発」どまり。
挑発にマジ切れして勝てない戦争やるのはバカ。

まぁ議論を聞いていると
道義的な面や国際的な条約云々は一面でしかなく
結局ロシアにしてみたらできることなら少しでも
自国領として確保域を残すことが出来れば上出来
どっちが良い悪いなぞ別次元の話であって現実的に
実を取った方が勝ちなのは言うまでも無いのう

>>241
南オセチアは独立を承認されてないし、ロシア領でもないのでその理論は成りたたねーよ
その場合、独立を先導し、定期的に領空侵犯してくるロシアをグルジアが危険視　って方が正しいなｗ
実際に散々主権を侵害してるわけだからな

>>240
「ロシア」ではなく
「欧州安保協力機構軍」
国債合意に基づいた平和維持軍

ロシアはプロセスどおりに動いてそーで気味悪いな
1・南オセチアゲット
2・米軍およびNATOをやりすごす
3・グルジアが孤独し内情不安か疲弊するのを待つ
4・グルジアゲット

２が長期化さえせずクリアーすれば
３なんてアクティブにバンバン工作すりゃいーもんな
次のロンドン五輪ぐらいにグルジアゲットかｗ

上海機構に加盟してる国々は悪の枢軸ばっかりだな

>>241
南オセチアはグルジア領と世界が認めているのに、南オセチア住人はロシア軍マンセーで
分離を画策してんだから、グルジアが防衛するのは当然。サーカシビリも今回防衛と言っている。
>>242
グルジアの侵攻もロシアへの挑発だよｗ

日本も頑張って韓国に先手打たせよう

ま、欧米を引き出したんだから、結局はグルジアの勝利だろ。

>>244
コソボに別にフランス人やドイツ人やアメリカ人は住んでいませんが、セルビアがコソボの民間人を攻撃したために
NATOはセルビアを攻撃しましたね？
それと何が違いますか？

>>245
欧州安保協力機構とロシア軍は別物なんだがｗ
いくら何でもアホすぎる

>>249
もう先手打ってきてね？
やっぱ、人が死なないとだめなんかねぇ

>>239
戦争は起きなかった。南オセチアは独立してた。
無防備条例も必要。

皇帝プーチン始まったな

>>244
チェチェン紛争にもグルジアはゲリラ支援していたから、いつかはこうなる運命だよ。
所詮は欧米の捨て駒でしかないよ。
米国-トルコ-グルジア-チエチェンと兵器が流れていたのは有名な話しで、
グルジアはゲリラ保護までしてしまった。
パイプラインと逆の流れでゲリラ支援していたわけで、先に国内干渉していたのは
グルジアとさえ言える。

干渉するなら自国の力ですればいいが、外国に依存しないと無理な国が
調子こいた当然の結末だろ。

>>252
南オセチアに駐留しているのはロシア軍であり、欧州安保協力機構軍だよ
アメリカ軍とNATO軍みたいなもん

>>251
コソボと南オセチアは全く状況が違うんだがｗｗｗｗｗｗ
前者は単純なる独立紛争、後者は独立以前にソ連崩壊後のロシアとグルジアの領土問題が存在する

もう中国以外のロシア周辺を全部natoで囲っちゃえ

アメリカの基本戦略は露中の封じ込め。
MD配備でロシアはポーランドを核ミサイルで脅かすし、
コソボではNATO主導でロシア完全排除で怒りまくってたし、
第３次世界大戦はロシアVSウクライナ・グルジアから始まるかもね

>>255
終わりの始まりだな

>>248
＞グルジアの侵攻もロシアへの挑発だよｗ

バカかお前。
無人機の撃墜や国境線への軍の集結と、
武力全面侵攻を同じ「挑発」とくくれると思ってんのか。

>>250
それが最終目標だったんじゃない？
飲み込まれてしまうって恐怖があったんだろうな
でも勝利とは程遠いわな
ロシアにしてみれば少し前進　もう少し前進できそう？
どうしよっかな？ってところだろ

http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w27898452
違法出品！！
ライセンスが無いならリカバリした状態で発送するな！！

>>258
つーか、まず欧州安保協力機構軍って言葉が正式に存在しないはずだが
それは置いておいても、ロシア軍と平和維持軍は別物
自衛隊がPKOに参加しようが、自衛隊とPKOは別物
そこを区別できないなら黙ってた方がいい

さすがタダでは下がらんヤクザ国家だな

>>258
コソボは単純な独立戦争？
なぜそういえるのかな？

>>262
グルジアが北オセチアに侵攻したならともかく、行った先はかねてからの紛争地域の国内
一方ロシアは南オセチアを通過して、グルジア首都周辺まで侵攻

どう見ても全面武力侵攻をしてるのはロシアです

ゆとりにも解りやすいグルジア情勢

大阪ｷﾑﾁ（南オセチア）
<丶｀∀´>＜ウリたち大阪住民は大阪民国を建国するﾆﾀﾞ！もともと日本領だけど、そんなことは知らないﾆﾀﾞｗ
　　　　　　　　韓国軍、助けてくれﾆﾀﾞー！！

韓国軍（ロシア）
<丶｀∀´>＜わかったﾆﾀﾞ　F-15Kで日本の領空侵犯して日本を爆撃するﾆﾀﾞ
　　　　　　　ばれて文句言われたらシカトﾆﾀﾞｗ

日本（グルジア）
（；´∀｀）　おいおい・・・・・

>>253
つ北朝鮮

人が死んでも駄目な国です・・・・・・・

>>263
欧米を敵に回したロシアは失うものの方が大きいと思うけどね。

>>268
グルジアは先に南オセチアの首都（州都）に地上部隊を進軍させ占領しましたが？

>>267
明確な外患が存在し、"領土紛争"と化してる南オセチアと比べりゃ、民族による"独立"紛争は単純
そもそも、比較する対象として根本的におかしいからｗ
無知を晒しまくるだけだから黙ってた方がいいよ？

>>268
ロシアにはそれを成すだけの力があるからな。
他国の反発を跳ね返して武力侵攻する力があるなら、それをする事も選択肢の一つだ。
負けるに決まってるのに全面侵攻かましたグルジアは完全にアホ。

>>243
綺麗に南オセアチア独立、グルジアNATO入りとかは露が一番避けたいとこかも。
それならまだ、南オセアチアごと火種と介入口実をグルジア内に残した方がよいかと。

まあ、露がグルジア占領しても米欧介入を凌げるとか、変に期待が高まると危ないねえ。

グルジアの戦略が根本的に間違えだよ。
ロシアは過去も未来も当分は隣国で、欧米なんてものは遠方でしかない。
そんな大国敵にして得はない。
あてになる近隣はトルコぐらいだが、昔の大国でしかなくクルド問題とＥＵ加盟と
言う問題があり大胆な行動はとれない。
欧米とグルジアの関係なんてものはロシアとの関係に比べれば長くは続かない。

大局的に見ればサーカスびりは単なる大馬鹿と言うだけの話だよ。
>>271
欧米なんてなにもできないだろ。する気もない。
また欧州は一枚岩でもないよ。
特にドイツだが、東欧の背後に適当に恐怖心があった方が
外交上やりやすいはずだな。経済的にも軍事的にも政治的にもね。

>>274
今回の影響で欧米との軍事的な結びつきを得られたんだから、アホかどうかはわからんがな
つーか、あれだけ領空侵犯されても一切手を出さなかったら、他の自治州もロシアに取られるから、示威行為としてもやらざるを得ないだろ

ロシアで対日感情が友好的なのは、日本を軍事的脅威と
全く思ってないというか、完全になめてる。
欧州は帝政ロシア時代と同じようなロシアを下衆で粗暴な成金野郎と見下す。
ロシア周辺国家はことごとく離反し、西欧に流れる。
「世話してやってるのに、この糞ども！」と嫌がらせして、離反から憎悪へ

>>271
ロシアからすれば初めから敵としか思っていないだろ。
ポーランドのＭＤにせよ、グルジアのＮＡＴＯ入りにせよ、
ロシア視点では堀を埋められているような状態だしな。
俺がロシアの立場なら、座して死を待つよりは血路を開く方を選ぶ。

まぁ　いえることはロシアに嵌められた
もしくはうまく利用されたってことだろうぬ
EUもアメリカも完全な後手になってるのは間違いないしな
ロシアは着々と領域広げてるのは目に見えてるじゃん
実効支配して動かないぞ宣言してるじゃんか
どうするつもりかね？EUやアメリカさんは？

>>273
うん？
コソボ独立派ってのは「アルバニア人」ですよ？
アルバニアはセルビアの隣国ですよね？
あとロシアは公式に南オセチアはグルジア領であるというスタンスをとってますよ？
それなのになぜ領土紛争になるんですかね？

>>281
で？　としか言いようがない
根本的に言ってることおかしいよ？

結局、米もEUも露に譲歩せざるを得ないだろう。大戦突入だけは勘弁だろうからな。

>>280
グルジアは意地でも確保せざるを得ないだろうね。
でも、ロシア相手に全面戦争する訳にもいかんから、
南オセチアはこのままロシアの実効支配で手落ちになると思う。

>>262
グルジア領内に居座ってさらに領空侵犯繰り返すロシア軍を
ただの挑発でくくれると思ってんのか？

いろんな意味でアメリカとは戦い方が違うな。
トップが違うとこうも戦略が違って来るか・・・。


とりあえずオソロシア。

>>277
欧米と軍事的な結びつきを得たいなら、全面侵攻無しでも出来るだろうに。

＞示威行為としてもやらざるを得ないだろ
ギッタギタにボコられるだけのグルジア軍の、どこが示威行為になるんだよ。
池乃めだかのネタをリアルでやってどうする。

>>282
つまり「俺は反論できません」ということですか？

世界がテロ撲滅訴えてるから、かえって軍事侵攻しやすい状況が出来てる。
日本だって、拉致問題や竹島、北方領土問題を国家主権侵害と認定すれば、
北朝鮮・韓国・ロシアに軍事侵攻できる。

何を想像しているのかは知りませんが
現在の局面は
ポーランドへの米国ミサイル防衛システムの構築と
グルジアのロシアへの返却での取引交渉ですよ

>>285
今回の停戦合意でもロシア軍の駐留を認めていますし、それにグルジアもサインしてますね？
それでいて「それは認められない」というようなことは通りませんよ

塹壕って今でも有効なのか？
それだけグルジアの戦闘は旧兵器どうしのやりあいなのか

>>278
ロシアが日本を嘗めているのは米国に軍事支配されたままだからだよ。
攻撃的な海軍がない島国なんか誰も恐くはない。
>>280
なにもしない。適当な支援はするが最悪切捨て。
欧米の国防にとって深刻な問題ではないから。
ロシアは隣国だから妥協はしないだろ。
それくらいは欧米も理解している。

グルジアはゲリラかテロで対処するしかない。

自国民保護という名の侵略

誰か

ロシア原潜がオホーツク海に姿現わしたのと関係あるのか

>>287
少なくとも国内独立派を押さえるにはアレしか対応がないんじゃね？
もう打つ手なしって状況だろどう考えても

>>288
君の言ってることが比較としておかしいから理解できないんですが？
アルバニア人が独立運動をやって、セルビアが攻撃をしたコソボと、
ロシアが駐留してる南グルジアが何で一緒になるの？　なんか勘違いしてるんじゃね？

>>291
領空侵犯やミサイル撃ち込んどいて、僕たちは停戦合意を守ってます平和維持軍ですよと
言っても通りませんよ？

>>289
日本が動けば、周辺国、中露韓が共同戦線、米は傍観ってのが目に見えているからな。

>>294
奇襲攻撃を仕掛けてきたのはグルジアの正規軍です
お間違いなく

これがチベット解放のためにロシア軍が進軍、駐留という展開なら
評価はロシアＧＪになるんだろうけどな

>>292
もろ有効だよ。
地上戦で自動小銃を撃ち合っている状況は
ＷＷ２の時と何も変わっていない。

>>299
いいえ、幾度もグルジアを侵略し、その過程で南オセチアに親ロシア人を入植した上に
ロシア軍をおいて、領空侵犯などを繰り返しながら厚顔無恥にも平和維持軍ヅラしてる
ロシアに対するグルジアの防衛戦争です。本当にありがとうございます

>>299
だからね、それ以前に"ロシア軍"がグルジアの主権を侵害してるの
駐留軍はグルジアの主権に対する優越権は、合意に基づく範囲しかなくそれを越えてるの
だから合意をやぶって奇襲してるのはロシアなの
それが平和維持軍だからいいなんて理論は存在しない
なぜならロシア軍と平和維持軍はイコールじゃないから

これでも同じこと言ってたら基地外レベルだよ

これはひどい

>>296
コソボ
独立派・アルバニア人
反独立派・セルビア
平和維持軍・NATO

南オセチア
独立派・オセット人
反独立派・グルジア人
平和維持軍・欧州安保協力機構軍

>>296
＞少なくとも国内独立派を押さえるにはアレしか対応がないんじゃね？

独立派を抑える為に全面侵攻、反撃されて完全に失地。
他地域も占領される。
ほっといた方がまだマシだったな。

>>290
そのポーランドへのミサイル設置はドイツなんかも面白くはないはずなんだよな。
ポーランドは当然ドイツを信用なんかしてないし、ロシアも信用はしてない。
ポーランドが前後で圧力がかけられる方が独露ともにありがたいはすだ。
ポーランド分割とは言わないが、外交的な圧力はかけ易い。

米国はドイツの警戒心まで煽ってもあまり利益ばかりでもないだろ。

第２次大戦の発端から考えると、結局は欧米は東欧を見捨てる。
グルジア等はよりそうだろうな。

このスレがロシアとグルジアの代理戦争になっている件

ロシアがやってる手法はイスラエルと変わらないんだよな

>>305
お前意図的に"ロシア軍"って言葉を避けてるだろｗ
全然比較になってないからそれ
介入してくるロシアと表向き放置してるアルバニアは全然違う

>>306
まあ結果論だからな
それを言い出すと、ハルノート飲んどいた方がマシとか何でも言えるし

ちょっとばかり原油マネーで景気がいいから露スケが調子づいているようにしか
思えないな

ロシアが揉めてる隙に北方領土取り返そうぜ

>>300
あたらずとも遠からず。
５００年続く白人侵略思想の集大成は中国大陸と朝鮮半島だからな。
北京が倒れそうだから米ロが真剣なんだろ。
ここは日本も他人事ではなく、上手く立ち回らないとドサクサで
足元をすくわれるぞ。
地球上でどうしても白人が倒せないのが日本なのだから。

>>302
オセット人はロシア帝国以前からいますが？

>>303
南オセチアの民間人をグルジア軍は攻撃してきましたね？
防衛のためにやむなく武力を行使せざるをえません

>>307

MDのミサイルは攻撃が用途ではありませんよ
ポーランドが自前の軍事通信や偵察衛星を運用していて
ドイツがそれらを撃墜しポーランドへの侵攻を計画しているのであれば
話は別ですが

>>313
時々でいいので、大日本帝国の事も思い出してやってください

>>292
違う意味があるよ
塹壕を掘るってことは陣地化だぬ
強固な防衛陣地の構築にほかならない
グルシア軍の反撃に備えてっていうより欧米に対しての姿勢でもあるのだろ
昔からロシア軍の陣地構築能力は定評がある
さらに増員され時間が立てばたつほど要塞みたいにされてしまう
＞南オセチアでの（交戦の）教訓から、戦車を含む大型兵器も投入されることになるだろう
この声明ではっきりするがロシアは引く気O
来るならこい状態　
手が付けれないな

>>314
オセット人はロシア帝国以前からいますが、グルジア成立後にグルジア領内に侵入してきました。
そしてソ連のグルジア侵略以降、南オセチアにはさらに親ロシア人が入植されてきました。

>>314
南オセチアはロシアの主権範囲外なので、それに対する反抗は平和維持軍にしかできません
さらに言うなれば、グルジアの主権を侵害する行為を平和維持軍は行えません

>>310
コソボに介入してくるNATOと何が違うのですかね？
具体的に書いてみてください
表向きは放置してるからと言うのならばロシアも南オセチアはグルジア領土であると認めていますが？

>>310
グルジアvsロシア。
大日本帝国vsアメリカ。
この戦争の勝敗は結果論とか言える程結果のわからない戦いじゃないだろ。

>>309
むしろ逆でイスラエルがロシアから学んでいる場合が多い。
典型的な組織がモサド。
これはロシア系ユダヤ人がつくった組織で、ＫＧＢの創始者ジェルジンスキーも
ユダヤ系ロシア人。シャロンもロシア系ユダヤ人。
イスラエルの創建にはかなりロシアからの移民が貢献している。
>>315
防御が強化されれば攻撃が緩和され外交的な圧力が効き難くなると言う
点は変らない。軍事は政治の手段でしかない。

>>313
んん？確か60年ほどまえに日本人をボッコボコに叩いて
無条件降伏させたような気がするが。。

なんでグルジア支持者はロシアからの視点を完全に無視するのかな？

先に手を出したグルジアがアホ

ロシアの女は可愛いのぉ

グルジアの女は知らんけどの

上海機構は中露で国境紛争の解決で後顧の憂いを取り除き、
ロシアは西に、支那は東南に侵略する土台を築いた。
支那に関しては、印中間での国境確定で妥協し、チベット問題で
インドを黙らせた。
戦争が起こるのはロシア周辺からだろうが、支那は内部分裂で
ソ連崩壊と同じステージを迎える可能性が高い。
その後は支那乱世にそなえ日本は国防力アップに否応なしに対応

>>320
むしろお前が同じであるとしてる根拠をかけよｗ
ロシア軍とグルジア軍は、以前から南オセチアを巡って対立してます
NATOとセルビア軍はしてません
終わり

>>325

それがまるで呪文のように西側の足を止めています

>>318
南米にインカ帝国を復活させろ！みたいな論理ですね
1000年前にきたからオセット人はよそ者とかは民族浄化の論理ですね

>>319
NATOがセルビア全土を空爆していましたが？

>>328
ロシアは南オセチアをグルジア領と認めていますが？

日テレはグルジアのみ悪いで、TBSはグルジアよりの報道だった
なんで、こうも偏重した報道がながされているんだろうぁ？

>>329
いえ、アメリカの最新鋭軍事輸送機C-17が既にはるばる到着していますｗ
ロシアは停戦合意に反して破壊工作活動を続けていたようですが、
さすがに今日１８日にメドベージェフが言うには撤退するそうです。
でもこれも信用しない人が多いでしょうｗ

グルジアは速く核武装しないと

>>153
挿入だけがセックスではない！

>>330
だってNATOは平和維持軍として活動してないからｗｗｗ
認めてるからどうしたの？認めてても軍を駐留させて独立派の援助をしてるよね？馬鹿なの？死ぬの？

>>328
NATOとセルビア軍が対立していないならなぜNATOはセルビア空爆を行ったんですかね？
対立していないなら空爆を行う必要性がありませんが？

>>331
良い悪いで報道する方がおかしいだけだぬ
善悪なぞ超えて壮大な陣取り合戦やってるというに
まぁロシア先手　欧米長考中
10秒　9秒・・・

徳川家康の大阪の陣を思い出した

>>330
> 1000年前にきたからオセット人はよそ者とかは民族浄化の論理ですね

民族浄化ではなく、自国領内で敵に加担する勢力に対する治安維持です。
普通なら外患誘致でただじゃ済みません。
ゆえにそういうことはロシア軍を招きいれての分離工作活動をやめてから言いましょうね

ロシアがパワー外交を繰り広げています

イラン、衛星打ち上げに成功＝長距離ミサイルに応用可能
（False=間違い通信なので信用度ほぼ0）
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008081800020

>>331
番組の担当者がどこまで取材・調査したかじゃね？
番組によっては、何の脈絡もなしにグルジアが侵攻したって言ってたりするけど、
グルジアへのロシアの領空侵犯を解説してる番組もあったし

メルケル独首相、グルジアのNATO加盟を明言
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2508436/3231183

ドイツはグルジア側についたか

>>335
コソボに平和維持軍駐留させてますよね？KFOR

派兵もいいけど早いとこロシアに経済制裁課して欲しいな。
ロシア民も餓えればプーチン批判せざるを得なくなるだろ。

あの辺は元々民族浄化合戦で血で血を洗う呪われた土地だろ？
昔のルーマニアと同じでソ連で圧倒的力とイデオロギーで支配してたが、
イデオロギー崩壊で民族主義台頭。
また２００年以上民族同士殺し合いだよ。ある意味アフリカと変わらん。

>>342

メルケルさんは旧東ドイツの出身ですからね
同じような道を辿っているグルジアを応援するのは自然でしょう

>>339
ではコソボの独立には反対ということですね？

>>343
で？
連合国による平和維持軍はロシアのように領土的利権を持ちませんが？
そんなことも分からないの？

トルコが大人しいなあ。もっとロシア非難で大騒ぎすると思ったんだけど。

>>349
トルコは人道支援物資を送り、
大統領同士で会談し人道支援を続けるとを約束した程度だなぁ

>>248
>南オセチアはグルジア領と世界が認めているのに、南オセチア住人はロシア軍マンセーで
>分離を画策してんだから、グルジアが防衛するのは当然。サーカシビリも今回防衛と言っている。

じゃ、コソボはセルビア領と世界が認めていた時にコソボ住人が
独立マンセーで分離を画策してんだからセルビアが防衛するのも
当然だよな？民族浄化とかじゃなかったんだよね？

>>349
トルコは国内の分離独立派のクルド人を浄化したいからね

横浜に中国人をいっぱい移住させて中国領に使用って漢字か

>>349
むしろ、クルド問題にロシア理論を使う気なのかも？

>>347
コソボと違い、南オセチアは世界の国々がグルジア領と言っています。
貴方はコソボだけでなく他の独立を主張する地域についてはどうですか？

>>349
クルドが面倒だからじゃないの

>>351
ロシアという主権国家による外患と、セルビア人による独立問題は別物だろ
つーか、無理に共通点つくって一緒にする意味なんもないから
わざわざ画一化して考えるほど、紛争は単純化できない

>>344
残念ながらロシアは今好景気
無尽蔵の資源があるし資源難で逆に欧米は喘いでる状態だから
強気に出てきたのも分かる気する
経済封鎖？やってみ？資源やらないよ？いいの？フフン状態・・・

>>331
ヨーロッパはかなりグルジア寄りみたい。
グルジアが先に攻撃した事もあまり取り上げられてない模様。
youtubeの、グルジアが先制攻撃した事についての動画で
「五輪でなんかあれば騒ぐ癖にメディアは役にたたねーな。」ってドイツ人が愚痴ってたな。
関係ないけどロシア人ってかなり調子乗ってる奴多いな。グルジア関連の動画で
「俺らに戦争けしかける程根性ある国なんかいやしねぇ。俺らはどの国相手でも勝てるからな。
難しいのはアメリカ、中国、日本ぐらいだ。」とか言ってて吹いたわｗ

変わらんのーロシア
いつまでこんなことやってくつもりなんだか

>>348
南オセチアはグルジア領であると公式に認めているロシアに領土的野心があると？
ソースは？
ロシアだからとかの理由で思考停止してるなら、日帝だからで思考停止してる人と変わりませんよ

トルコが石油利権で東トルキスタンを支援すれば、
支那がクルド支援するカウンタークロス。

>>358
一応日本もはいるのかｗ

>>360
「ロシアがどう思っているのか」に関するソースって、いったい何を期待しているんだ？

>>351
そもそもここはコソボスレではありません。
それでもコソボを語るというなら、ではシーランド王国やセボルガ公国、
ミネルバ共和国はどうですか？

>>355
世界に国は150以上ありますがコソボ独立を支持したのは40ほどです
ヨーロッパでもスペインなどは反対していますね

コサックがロシアのお先棒かついで殺しまくってんだろ？

>>360
ロシアがどう思ってるかのソースなんて知りません
確実に言えるのは地理上の利益、北オセチア関連の利益、地下資源の利益など
南オセチアが独立したとしても傀儡化するのは明白だからな

ついでにいうと、KFORは1999年6月10日の国連決議に基づく派兵
NATO軍による空爆(アライド・フォース作戦)は3月24日で時系列的にお前の論拠は矛盾してる

>>360
では南オセチアからロシアは軍をひき、南オセチア住民は分離策動しないということで
丸くおさまりますね。

>>342
リップサービス。
あんな遠方の小国本気で支援する馬鹿はいない。
>>349
ロシアが例えばギリシャと組んでクルド労働党活発にさせかねないからだな。
トルコにとってグルジアなんか外交問題でしかないが、クルド問題は内政問題
だからより深刻。

南オセチアは地図の上ではグルジア領土なんだからグルジアが南オセチアに軍を進めてもいい

っていうのは無理があるだろう。

>>360
>南オセチアはグルジア領であると公式に認めているロシアに領土的野心があると？
公式に認めたから領土野心がないともいえないのう
一旦認めて油断させて後から分捕れば良いだけだし
なんたって常任理事国ですから
理屈なぞ後から何とでもなるから
うるさく言ってくるなら拒否すれば良いだけ出し
ロシアはそのぐらい平気でやってくる国だお？
今までそうだったしｗ
ほんと条約が紙くずのようだ・・・

>>362

日本の工業製品の性能や品質を眺めたら
戦おうなんて気がしなくなるんじゃないんですか？

>>371
もっと単純な言い方を思いついたぜｗ

権益も野心もないのに軍を駐留させてるとか、ロシアマジ暇だなｗｗｗｗｗ　でおｋ

>>357
ヨーロッパがロシアから天然ガス来なくなっても耐えようと思えば耐えられると思うよ。
ロシアは資源バブルだけで旧ソ時代より味方も少なくなってる今経済封鎖されたらやはり
壊滅的ダメージあるだろ。

>>372
工業製品を見てその判断が出来るなら、冷静というか
油断のならない相手だと思う。

某半島人を見ているとなおさらな・・・・・

NHKのアナウンサーがトビシリって言ってた

グルジアは「俺たちキリスト教だから欧米は味方してくれる」と
甘い考え方してるような気もする

つーか、ロシアはオセチア人保護のために動いてるとか誰が言ったの？
名目上は、グルジアのアホがオセチアを襲った際に、平和維持軍として合意に基づいて駐留していた
　　　ロ　　　　シ　　　　ア　　　軍
を殺傷したから報復に出てることになってるはずなんだけど？

なんつーか、言ってることが支離滅裂だよ
中世の話を持ち出して主権を主張してきたかと思えば、
100%負けるのが最初からわかってて、示威行為として攻撃せざるを得ないと言い出したり
頭がおかしいんじゃないのか？

サーシカビリは、五輪中ならロシアが反撃できないと踏んで一方的に先制攻撃
後はNATOがロシアを撃退してくれると思っていた
ところが、それはプーチンの罠だった！結果ボコボコに！
助けてとNATOに泣きつくも、EUはプーチンに金玉握られてて露助寄り
最大の頼みの綱のアメ公は、「今ちょっと腹が痛いんでもうちょっとしたら本気出すわ」

何の破綻もないシンプルな話じゃねぇの

>>374
西アジア〜中東がどっちにつくかによるんじゃないの？
反欧米方向でまとまられたら、それこそ新冷戦ですよ

グルジアの大統領があんな奴でなければこんな事にはならなかったのになぁ

そういえば珍犯のアフリカに自衛隊派遣しようとしてたやつどうなった 反日勢力の反対運動起きないな

>>368
グルジアには統治能力がないから平和維持軍が必要なんですアブハジア、南オセチア以外にもアジャリア、ジャワヘティア、ミングレアなどを実行支配できてない
はっきり言ってグルジアは国家としてなりたっていない

>>373
ではなぜコソボにKFORという平和維持軍が駐留しているんですか？

日本だっていつまでも親米とは限らないし。
アメリカ国内で内戦が起こることだってありえるし。
何が起こるかわからんね

>>373
隣国なんだから当然国防上重要だよ。
チェチェンゲリラ直接支援していたのはグルジア。

これはプーチンが首相時代からの怨恨だな。
>>374
ガス以外も多く輸入しているから無理だろ。
グルジア如きの為に自国経済犠牲にする馬鹿は西欧には皆無だよ。
>>375
関係ない。日露戦争のトラウマだよ。
帝政ロシアが崩壊した契機は日露戦争の敗北からだよ。

>>382
>グルジアには統治能力がないから平和維持軍が必要なんです
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>382
国連の決議に基づく平和維持軍が駐留してます
NATO軍による空爆は平和維持軍とは"全く"別物です

あなたが、>>330でNATOがセルビア全土を空爆していましたが？　といったので、それを否定しただけです
話を完全にそらしてますね　やめてください

>>382
今のグルジアに対して国家でないというのは失礼極まりないです。
そういうセリフはロシア軍が軍をひき、南オセチアにいる外患誘致の勢力が
分離策動を断念してから判断すべきです。

>385
おい、都合の悪い事実は無視か？
ロシア軍がやられているわけだが、その報復はしちゃいかんのか？

>>385
お前言ってることずれてる上に、アンカーも出さずに言われても知らんがな

で、何の問題もないけど？勝手にすればいいじゃん
だけど、そもそもロシアも主権侵害をしてるから、ロシア側にはなんの大義名分もないよ

>>385
グルジアには欧州安保協力機構の平和維持軍が駐留しています
その平和維持軍に奇襲攻撃を行ったのがグルジア

>386
外患誘致されているなら、お得意の国際社会に掛け合うのが筋ってもんだな
いきなり武力行使が許されるなら、外患誘致も許される
勝ったほうが正義って話だからな

PKF（ロシア含む）が駐留する地帯に夜間急襲したのがグルジア軍でしょ。

最初に自治領に侵攻したというのは言い訳できんな。
昔ハワイを急襲したどっかの国と一緒で。

>>389
ロシアが停戦合意を遵守していれば平和維持軍で通用したかも知れませんね。
>>390
いいえ、国家には国際社会よりも先に国の主権を守る権利があります。
またロシアの戦闘機の武力行使、侵略に対し、防衛を行う権利があります。

>>386
アゼルバイジャン人、グルジア人のイスラム教徒、チェチェン人
これらの人間が居住している地域をグルジアは実行支配できていませんが？
それに今回の停戦合意でも南オセチアへのロシア軍駐留を認めていますが？

だいたい当の大統領が「五輪中なら反撃してこないと思った」と言い訳している時点でｗ

>>392
チエチェン独立させようとしていたのはグルジアなんだから同じ事
ロシアにやられているだけだよ。

グルジアは自国の力量考えずに行動していた単なる馬鹿な国と言うだけの話。

>>393
そんなものはグルジアの内政です。ロシアには関係ありません。
停戦合意でグルジアが自治州へのロシア軍駐留をやむなく認めていたとしても、
ロシアの戦闘機による領空侵犯、撃墜、ミサイル撃ち込み行為は明確にグルジアの
主権を脅かす行為です。これ以上ループさせるなら貴方を基地害認定します。

>>388のレス番間違えたわ　>>387が正しい

>>389
だからそれが実質ロシア軍で、そのロシア軍が散々平和維持軍とは言えない行為を繰り返してるんだろ
で、それがなんの反論になってるんだ馬鹿

コソボはNATOが空爆をして、そこに国連決議による平和維持軍として駐留したの
平和維持軍が攻撃を受けたから反撃したワケじゃないの
君が最初に言った論拠は時系列的におかしいの　そこから反論しろ

>>393
実効支配できてないから平和維持軍が必要って意味分からんからｗｗ
紛争地域だから第三者たる平和維持軍が必要なんだよ

>392
名目上は、グルジアのアホがオセチアを襲った際に、合意に基づいて駐留していた平和維持軍に含まれる
　　　ロ　　　　シ　　　　ア　　　軍
を殺傷したから報復に出てることになってるはずなんだけど？

じゃあロシア軍がやられてるから主権を守る権利があるな
自分が他国の主権を侵害しているからといって、自分の主権を守る権利は失われないからな

>だからそれが実質ロシア軍で、
>そのロシア軍が散々平和維持軍とは言えない行為を繰り返してるんだろ

これソース付きで示せるのか？

>>398
だから主権国家としてのロシアは勝手に反撃すればいいだろ　戦争なんだから
だけど、平和維持軍なのに、その領分を越えて他国の主権を侵害したロシアに大義は全くない　それだけの話

ロシアって

「１００人殺せ」と命じられたら、とりあえずたくさん殺した後に殺した人数を数える

というやり方なんだよね

>>398
グルジアの侵攻以前に、停戦協定以後、領空侵犯を繰り返したロシアに
平和維持軍という大義はもはやありません。
そして南オセチアは自治州といってもグルジア領。ロシアがロシア国内から
ガンガン部隊を派遣していいとは停戦合意は認めていません。

日本も早く憲法改正・核武装して米軍とか追い出さないと大変なことになりそうだな。

>>396
実効支配出来ていない箇所での話を「内政の問題」で片付けるのはちょっと無理があるよ。

>>399
そんなのソースいくらでもある上に、ロシアが認めてる

グルジアからの分離・独立を目指すアブハジア自治共和国と南オセチア自治州をめぐり、ロシアとグルジアの間で緊張が高まっている。
ロシア側は４月以降、分離派支援を強化、ロシア軍機によるグルジア領空侵犯の事実も初めて公に認めた。
（略）
http://escala.jp/news/news_detail.php?record_id=20606

>397
実質ロシア軍だろうが、平和維持軍とは呼べない実態だろうが、
そんなものはグルジアの一方的な言いがかりにすぎない
合意に基づいて駐留している以上、その合意を撤廃して露軍に撤退を申し入れ、
聞き入れないようであれば国際社会に仲裁を頼むのが文明国としての流儀であり、
弱小国の処世術だった

グルジアはその手順を踏まず、一方的に攻撃を仕掛け、実際にロシア軍に被害が出てしまった
これだけで口実としては充分だし、実際にEUはそのことを認めてしまっている
グルジアはまんまとロシアの土俵に上がって勝負してしまったわけだ

仮にグルジアが露軍を押し返していれば、グルジアの言い分も通ったかもしれないが
この状況では、バカがやっちゃったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとしか思われない

まぁいずれにしてもWW3なんてならんから
ちゃんと現実みて働こうな？

>>401

そもそも100人殺せという命令を下すのはどんな状況ですか？
なんでも書けば良いというものではありませんよ

>>404
実効支配出来ていないから内政問題でなく分離策動勢力が敵国軍を招きいれていいということにはなりません。
南オセチアは貴方が何を言おうとロシアですらグルジア領と認め、分離策動勢力が跋扈し、
ロシアはグルジアの主権を幾度も脅かし、平和維持軍の大義を失った。
ロシア軍に加担する分離策動勢力に対し攻撃を仕掛ける理由がありすぎです。

>>406
ごめんね　ロシア軍が領空侵犯したのをロシア政府が認めてるんだ
平和維持軍なのに主権侵害してるのを公式に認めてるんだ
グルジアの勝手な言い分じゃなくて、ロシア政府が認めてるんだ
馬鹿は黙ってろ

>>403
憲法改正　核武装？までは良いけど米軍を追い出すってどういうことに
なるかわかって言ってる？
核を持ったからと言ってもロシアはそんなもの関係なく来るときは来る国だぞ？
まして資源が貧弱な日本がアメリカからの豊富な物資援助を自ら絶つなぞ自殺行為だぬ

しかもロシアの領空侵犯は
グルジアの航空偵察行為が原因だと聞いていますが
グルジアが偵察機などで国境近くの空域を侵犯して
ただちに自国の空域へ戻る
それを追跡したMIG-29がグルジアの空域に入ってこれを撃墜したわけです
目標は偵察機とその行動であって
対地攻撃などを行ったわけではないので
その行動がまったく理解が出来ないといった範疇ではないかと思いますが

>>409
良いとか悪いとかいう話じゃないよ。

南オセチアに今住んでいる人が何を望んでいるのか
支配する力があるのはどの勢力なのか

それだけのことだよ。

「○○が正しい！」と唱えたところで、支配する力がなければまるで意味が無いよ。

>410
ロシア政府が認めたから何なんだ？
領空侵犯したら平和維持軍即撤廃なんてことにはならんのだわ
きちんと手順を踏んで失効させない限り、平和維持軍の肩書きは残り続ける
平和維持軍として認められないという国連決議は出てないわけだからな

喧嘩して勝てないのに、先生味方につけず喧嘩売っちゃったらそりゃ仕方ないって話だよ
何だお前、無防備マンと似たところがあるぞ？
本当にグルジアに義があるなら、グルジアを批判しない

>>413
ではまず世界が認めるグルジア領である南オセチアに住んでいる人が
ロシア軍に撤退を求めるべきです。グルジアが実効支配できないのは
ロシア軍が根本原因ですから。

>>411
そうかも知れないけど、
俺はアメ公がロシアのようになるのを恐れてる。

>>410
侵犯なんていつでもどこでもどんな国もやっているよ。

些事に拘泥してもあまり意味ねーな。
>>411
米軍おいださないと改憲しても核兵器もっても意味ないよ。
独自外交なんてできない。
日本の軍事力を抑制しているのは米軍基地。
特に首都圏の制空権制圧している横須賀基地だな。

米軍は自衛隊抑止するためにいるのであって逆ではないよ。
だから例えば日本独自の兵器開発には賛成しない。
特に航空兵器だな。

>>414
領空侵犯や撃墜は停戦合意違反です。
「停戦合意違反」する「平和維持軍」を一方的に認めていたら
世界はめちゃくちゃですね。
それに戦争は一時の武力衝突のみが戦争ではありません。今も外交圧力を含め
戦争は継続しているも同然です。今日ロシアが完全に撤退すれば「停戦」でしょうけどね。

>>415
実効支配できておらず、地域の住人に特に強く望まれているわけでもないのに
何故グルジアが統治しないといけないのかな？

それにさっきも書いたけど、「○○するべきだ！」と言ったところで
する能力、させる能力がなければ意味が無いよね。

ww3望んでる国ってあるんかな？

米軍は日本の安全保障にも邪魔だな。
アメリカがいなくなればロシアも北方領土から出て行くかも知れない。
いずれにせよ憲法改正核武装は必須だ。

>>414
んー、馬鹿に説明してやると、そもそもロシア軍は南オセチア内のロシア市民権保有者保護のために侵攻してるのね
これは公式発表かつ、平和維持軍とは全くの別物
君が前に書いてたのは大嘘

ついでにいうと、グルジアが先に侵攻したとかいってるけど、そもそも発端がどっちが攻撃したかわからん状態
廬溝橋みたいなもんで真偽が全くの不明

>>418
制裁下のイラクで英米空軍はさんざんやってたけどねｗ

「戦争では法律は沈黙する」

>>419
なぜグルジアが統治しないといけないのか？それはロシアも認めるグルジア領だから。
実効支配できてーねーだろーm9（＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ　あなたはグルジア領南オセチア内部に
ロシア軍に加担し招きいれるほどの外患誘致勢力がいるのに、本気でこんあこと
言ってるんですか？　グルジアに行ったら貴方はグルジア人に殴られますよ。

>>424
グルジア人は俺を殴っても意味が無い。
ロシア軍を殴りまくって南オセチアから撤退させないとどうしよもない。

ロシアが認めようが世界のどこの国が認めようが、自国は自分で守らなければいけない。
あーだこーだと理屈を唱えるのはその戦いに勝ってから。

ところで南オセチアは世界が認めるグルジア領土なんだ！って言ってる人は
台湾と中国の間にある問題をどう理解しているんだろう。

とても不思議だ。

一方で・・・

Turkish warplanes hit targets in northern Iraq
ttp://www.albawaba.com/en/countries/Turkey/234193

>>422
>ついでにいうと、グルジアが先に侵攻したとかいってるけど、そもそも発端がどっちが攻撃したかわからん状態

そうなん？西欧在住だけど、こっちの新聞はグルジア先制でほぼ一致みたいだが。

>418
>世界はめちゃくちゃですね。
実際にめちゃくちゃじゃん
奇麗事だけで世界が動いてるとでも思ってんだろうか
奇麗事を奇麗事として通すには、国際社会への承認が必要
その手順を踏むのを怠ったら、如何に実質的に義があろうと義とはみなされない
勿論、グルジアに力で義を通すだけの力があれば話は別だが、グルジアにはなかった
ただのアホだな

本当に露軍にだけ一方的な非があるなら、NATO軍が即座に全力を挙げて介入してくれるはずだよな
お前の言うとおり世界が許さないなら、全世界がロシアを攻めるだろう
なぜしない？
なぜ米軍はこない？EUはなぜ動かない？
なぜだ？なぜだ？

>422
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080808-00000983-san-int
>プーチン露首相は８日、同自治州に展開するロシアの「平和維持部隊」に犠牲者が出ていることを明らかにし、
>「グルジアの攻撃行為は当然、（ロシアからの）報復を呼ぶだろう」と警告。サーカシビリ大統領は「ロシア軍機がグルジア領空を侵犯し、
>（グルジアの）居住区域を空爆している」と非難した。

で、何が嘘だって？
自分が馬鹿なのはいいが、人を馬鹿に嘘つき呼ばわりとは関心せんな
貴様の言動は全てそっくり貴様に帰ってくることは確定的に明らか

>>425
前半と中盤は同意です。
貴方もぜひグルジアを応援してあげてください。
それから、台湾は国として承認している国がいくつも存在します。
ですので、グルジアの問題と同列には語れません。

>>427
それ7〜8日のやつじゃね
英字ソースみてたけど、確か1日ごろから散発的に戦闘やってて、その辺から拡大してるからgdgd
そもそもその前から軍事的に緊張状態だから、ﾜｹﾜｶﾗﾝって話

全面的に侵攻したのはグルジアだよ　うｎ

もっとも、サアカシュヴィリ大統領が停戦呼びかけした翌日に侵攻してるからどうだろうね
でも、欧州系メディアはタス通信からそのまま持ってきたソース使ってたりもするから、どっちが正しいかは不明

>>428
いいえ、ロシアによる領空侵犯などについては、国連監視団がグルジアに派遣され
国連もロシアが停戦合意違反であることを結論づけています。
だから、EUは多少ヘタれてるといっても仲介に動き、アメリカは安保理でガッチリと
グルジアをかばったのち、最新鋭軍事輸送機C-17をグルジアに既に到着させました。

>>424
グルジアがチェチェンにしていたことロシアがしているだけ。
>>426
つーことはトルコはロシアの侵攻黙認だなｗ
グルジア終わったなｗｗ
>>429
日本がグルジアなんか応援してもメリットねーよ。

>>429
他国から国家として承認されている事が国家である条件、と考えていると受け取っていいのかな？

>>428
グルジア軍進攻を受けて自国民保護などを名目に南オセチアに軍事介入したロシアは（略）
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/168522/
ロシアが同自治州に展開する「平和維持部隊」では１０人が死亡、３０人以上の負傷者が出ているといい、ロシアは「自国民保護」を名目に報復に出た形だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000079-san-int

まあ、とりあえず大使館にでも電話してみろよｗ
公式発表で名目にあげてるのを否定するはずがないからな

よし、今度はプーチンのチンポしゃぶって媚び売って来いよ
チンパン福田

>>429
北朝鮮は世界で多くの国から承認されているが日本や米国は
承認してません。

>430
停戦に応じる義務がまず無いんだが
サーシカビリが最初にすべきは降伏、ついで謝罪、そして賠償

自分から先制攻撃しといて"やっぱ戦争はよくない、停戦しよう"

アホじゃねーの？

>431
輸送機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それで、露軍の破壊が止まりましたか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
何を運んできたんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
露軍がバンバン殺してる端から人命救助してどうするんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
米軍と戦車をたんまり運んできて、露軍に介入を通告
ここまでやって初めて鉄槌だよ
現に露側は"いつ撤退完了するまでは決めてないなぁ？"と舐め腐ってるぞ

>434
>自国民保護など
ってことは、報復もその一つってことだろ
仮に自国民保護が認められなかったとしても、報復はお前が認めてるんだから
それでいいんじゃね？

いやあワクワクするねぇ
戦争ほど心躍らせるものはないねぇ

>>431

C-17はただの輸送機ですよ
そもそも最新鋭であろうが旧式であろうが
輸送機は同じ用途のものです

C-17地球マスター�V
http://i46.photobucket.com/albums/f104/Fix4RSO/C17_Quiz.jpg

>438
だよな
弱い奴が勝手にレイプされてボロ布のように殺されて
国家を踏みにじられて悲鳴を上げる
ほんといいザマだわ

>>437
>輸送機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

？？？
米空軍の最新鋭輸送機C-17の存在を、ちょっと誤解してるのでは？
はっきりいって、これほど恐ろしい軍用機、軍事的圧力はありませんよ。
空の航空部隊にとって最も恐ろしいのは、AWACSという巨大レーダー管制機です。
地上の部隊にとって最も恐ろしいのは、大量の兵員や車輌をすばやく輸送できるC-17。

そうだよなぁ
戦車や人が飛んでくるわけないし、輸送機って馬鹿にできないよな

>>440
つーか、弱いくせに虎の衣を借りた狐とばかり
調子こいて大国挑発し過ぎ。自業自得。
チエチェン支援していた頃から運命は決定的。
当時も首相がプーチン。
>>441
米軍に兵員の余力なんかない。

>441
ちっとも誤解してないよ？
大量の兵員や車両を満載したC-17は、世界でもっとも恐ろしい軍事的圧力だよ

もしその中がスッカラカンだったら？
ただの図体のデカイ鉄の塊、ただのアホだな

軍事的圧力を掛けるなら、中身に兵隊と車両を満載してからにしてくれと、
俺はそう言ってるんだが、読み取りにくかっただろうか
そうならすまない

米軍が一刻も早くC-17に兵員と車両を満載して、
露軍と前面衝突できるよう、俺もささやかながら祈っておくよ

>>438
まぁ条約とか大儀とか国際社会云々なぞ結局力の前には無力だと
いうことだぬ
それを履行させ強制させる力がない以上強大な相手の前にはなすすべがない
ってことだぬ
理屈なぞ後からいくらでも付けれるからなぁ
理屈なぞ事実の前には意味無いしな
まぁ二大超大国　アメリカとロシアに睨まれたらほぼ地球上でまともに生き残る
国家なぞありはしないって事実が鮮明になっただけだぬ

無防備マン（笑）

米軍は輸送機もそれほど余力はないだろ。
あればイラクで自衛隊になんか依存しない。
ロシアは逆に空自に貸与するほどの余裕。

形だけなんだよ、欧米は。
だからロシアは上から目線ｗｗ

よく分からないが、グルジアのパイプラインに日本の商社の権益もあるんでしょ？
今までの所行と体制みるとロスケの方が信用ならない訳だが、日本はダンマリ？

>>443
>米軍に兵員の余力なんかない。

C-17はグルジア軍に対して強力な車輌や弾薬なども瞬時に提供できます。

>>444
貴方はもしかして早漏傾向とかないですか？
C-17に米軍が付随してグルジアに飛来した・・・。これがロシア軍にとってどれほどの
威圧と感じるか。アメリカはその気になればグルジアになんでも提供できると言ってるんです。
戦闘機輸送艦でしかない空母が恐れられるのと同じですよ。
けっきょく、ロシア軍は今日１８日にビビって撤退するようですね。

wikiから引用しておきます。
> 29日までの4日間で兵員2,200名、貨物3000トン、M119榴弾砲x6門、車両400両を空輸した。その後もM1A2戦車を含む多くの物資を空輸した。
>C-17は開発目標をおおむね達成し、その性能に高い評価が与えられている。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/27/US_Air_Force_C-17_Globemaster_III_formation.jpg

>>448
日本ごときじゃ逆らえない
サハリンもやられたし

>>447
輸送隊の管轄を分離したから効率的になって、結構余裕出てきたんだろ　ここ数年
まあ旅団規模で輸送とかしない限りは即派遣できるわな

>>449
ロシアからしたら米軍がその気になればどれくらいの期間でどれくらいの規模を展開させる事が出来るのか、
くらいはある程度推測ついていると思うのだが。

いまさらC-17が飛んできたくらいでは何とも思わないよ。

もちろん中身によるけどね。

>>1
１ヶ月前に、
朝鮮軍が空軍や海軍主力艦隊を竹島沿岸に展開させるなど、
大規模かつ悪質な武力挑発をしてきた。

シナが自画自賛オリンピックをしていて対外的に気を取られ、
ロシアが対グルジア戦によって、
欧米との間に冷戦をやり合っている隙に
日本は陸海空自を繰り出して竹島を武力奪還しようぜ。

>>448
カスピ海の油田開発はロシアのルクオイルも投資しているから
決定的と言うわけでもない。
パイプラインの大元にはロシア資本が既に入っているんだわ。

だから資源利権だけで考えるのは間違え。
>>449
だからそんな経済的余裕も軍事的余裕も今の米国にはないだろ。
予算の権限は上院だが、多数派は民主党だよ。
民主化なんて共和党ネオコン派の断末魔に近いんだから民主党はむしろ
選挙睨んで潰しにかかるよ。マケインはネオコンと近い政策だからな。

今の北朝鮮への共和党ブッシュの妥協妨害しているのも民主党なんだから。
>>451
ロシア軍に抵抗できるほどのものは無理だろ。予算もつかない思うよ。

>>454
抵抗できる量を送る必要はないだろ
第三国の軍隊は存在してるだけで価値があるんだからな
少なくとも、米軍を攻撃するリスクを冒したくはないだろ

>>450
じゃあどっちが良い悪いのきれい事言わず、日本は上手いことアメの手下の
グルジア現政権支えた方がいいのかな。
それともプーチンをしゃぶっておいた方がいいのか、福田には似合うけど。ｗ

>>455
大した軍事的影響力がないと言っているようなものだな。

だからロシアは上から目線。
カフカースは中世以来ロシアの裏庭なんだからその程度では
ビクともしないよ。

>>456
日本の出番は無いでしょ
安倍政権の時なら自由と繁栄の弧があったけど

>>447
それは勘違いしている。余力がないから自衛隊に頼っているんじゃない。
参戦国を多く従えて、四面楚歌状態を敵と不参戦国に見せつけているだけ。
これは古代ローマの時代から覇権国家がやってきた手法だよ。
同盟国と一緒に参戦するのが白人国家の伝統です。

>>452>>454
ロシアの動き如何ではいくら選挙前の民主党と言っても軍事援助を拒否できませんよ。
まあせいぜい昨日今日のようにチンピラが腹いせに街を破壊して退散するしか
今のロシアには出来ないのがいい証明です。
ロシアもいくら陸軍国といっても紛争が長期化して耐えられる力はありませんし。

>>455
だからその規模ならロシアも見越してるから動ける今がチャンスなんだろう
後は睨みあいなり小競り合いなり受けて立つ
だけど絶対引きませんから　アメリカの旦那って感じかな
まあ　この時点でロシアの策略勝ちだろうな
グルジアから全面撤退したら欧米の逆転勝利だけど・・ありえるのか？（´・ω・｀）

>>457
いやたいした軍事的影響力があるだろｗｗ
アメリカ軍が駐留する地域を攻撃できない以上、グルジア領のこれ以上の侵攻は不可能と
グルジア的にもアメリカが逆侵攻することを望んでるわけじゃないから、それでよしと

たまには東西最新鋭兵器の激突も悪くないんじゃない？

これで東の兵器がけちょんけちょんにやられたらもう次は無いだろうけど。

トルストイなんかかなりカフカース地方に強い思い入れがあり、
著作にも舞台としてよく出てくるくらい。

ロシアにとっての黒海は米国のカリブ海みたいなものだよ。
こっちは義勇兵としてスペイン内戦に参戦したヘミングウェイかなｗ
>>459
いや、余裕はないんだよ、少なくとも予算的にはな。
>>460
できる。ベトナム戦争でもいくらでも制限した。
>>462
駐留する箇所なんか限られているだろ。空港がある場所だけだよ。

>>463
ヒズボラに提供されたロシアの新型対戦車ミサイルは
かなりの性能だったみたいだな。
イスラエル自慢のメルカバが大量に撃破されてしまった。
なんだかんだでロシアの軍事技術はあなどれない。

レスTHX、日本的にはこの紛争を他山の石には出来ないんだろうな。

ゴリの一般人たち略奪や暴行受けてるのかな、状況をネットに上げる
余裕無いんだろうか？

>>461
ここから先は軍事より外交の世界なんじゃね？
今この状態でロシアは首都落とすわけにいかんだろ流石に……
んでもって、南オセチアはともかく、グルジア本土からは撤退もしくはオセチア周辺をDMZ化とかか？
逆に言えば、首都を取った場合は今後変革が起きても、どうにかする力と自信があるって事だろうけど

>>464
別に空港に限らず、存在してればいいんだよ　停戦の後ろ盾と抑止力だからな

>>464
長期化して反戦が盛り上がり撤退したベトナム戦争はあれはちょっと特殊ですね。
よく言われることですが、アメリカは日本とは違って有事になれば共和党も民主党も
ほぼ団結する国。民主党も軍事援助をしぶって事態が悪化して有権者から叩かれることは
望みませんからね。

一方で・・・

In Abu Bekr mosque in Baku explosion rocks, two people were killed
ttp://64.233.179.104/translate_c?hl=ru&tl=en&u=www.rian.ru/incidents/20080817/150440226.html&usg=ALkJrhj8oPkeExwlqNu-kIpOwsi1JP08FA

ロシア軍は「核兵器」を使えば、グルジア軍を殲滅出来るのにナー。

>>467
空輸で兵站送るのにどうして他の地域にそれほど拡大できるんだ？
大した量は遅れないよ。タンクローリー空輸できるわけじゃねーだろｗ

そもそも米国はそんな気ないよｗ
むしろイラクに飛び火するのを警戒している。
既にそうなりつつあるしな。
>>426からして地続きのトルコはグルジア支援する気ない。
だから空輸なんだろ。
イラク攻撃始めたトルコ抑止する方が先決だろうな、むしろ。

今頃ランボーは拷問受けてるんだろうな

>>467
プーチンの落しどころもそこなんじゃない？
実が入るならあっさり引き下がるのも手だしね
だけど逆にアメリカが予想外の展開をしてきたらロシアは焦るだろうね
ぞくぞくと増強され一戦覚悟状態にまでなったときプーチンなら引き下がるだろうか
キューバ危機もそだったけどロシアはそこまでしないと一度手に入れた土地からは
絶対出て行かないって神話があるからなぁ

ロシアは中国やインドが敵対しないの知ってるから
欧米に対して強く出れる
強国ロシアの復活だなあ

戦争の目的は勝利する事なのに、停戦合意したロシア軍は、戦力の限界
だったんだろうか。

>449
いやだから、C-17は知ってるよ
スペックも実績も把握してる

>威圧と感じるか。アメリカはその気になればグルジアになんでも提供できると言ってるんです。
ただ、アメ公はその気にならないと俺は見てるだけ
18日に撤退すると言っているものの、開始するといってるだけで、
完了期限は切ってないんだよな
今までも停戦合意を無視して暴れてる以上、
俺は撤退もスムースにいかず、ある程度暴れ続けると思う

露助がアメ公との衝突を恐れるのと同じように、
アメ公もまた露助との衝突を恐れているから、露助の攻撃対象になるようなところには、
米軍は駐留しないし介入もしないと俺は読んでるだけ
アメ公が本気なら、もっと早くやっているというのがその推測材料

アメ公は精強で露軍との衝突も辞さないとあんたが見てるなら、
あんたはそれでいいじゃん
戦争を望みつつ結果を見守ろうよ

>>464
予算の問題は、状況如何では国債発行してでも乗り切るかもだぞ。
もちろん状況次第になる訳だが。

ただ、イラク戦で日本が参加しなかったらアメリカが諦めたと本気で思うかい？
間違いなく自前で空輸していただろうな。

126 ：名無しさん＠３周年：2008/08/07(木) 20:20:39 ID:gh5kcb/V
アメリカは孤立し、友人は日本しかいない状態というのは本当なんだ、、

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/
アメリカがサウジアラビアにフラれた

先週のロシアのインターファックス通信などによると、ロシアのプーチン
大統領はサウジアラビアのバンダル王子と政治的、軍事的、技術的な協力、安全
保障の協定を結んだ。翌日のサウジアラビア通信でもこのニュースは大々的に発
表されている。

１９８０年代のアフガン侵略以降、ソ連の敵であったサウジアラビアがロシ
アと協力することは、アメリカにとっては都合の良くない話であろう。世界最大
の石油産出国であるサウジアラビアは、ドル建てで石油を売りブッシュ政権を支
持していたアメリカの大切な親友であった。
ところが、これからサアラビアはアメリカではなくロシアから武器などを購
入する。シオニスト（アメリカ）はますます孤立していく。

>>468
それは米国の利権が強い地域か米軍投入している地域だけだよ。
具体的地域指摘してみな。
例えばソ連のアフガニスタン侵攻では米国は軍事顧問程度で
米軍を前面には出してない。
地上軍なんてその後のアフガン戦でも英米ともに本格的には出してないだろ。
屁みたいな掃討部隊だけ。北部同盟になんか依存してカブールとられた。
その程度では抑止力にはならない。
>>477
イラクは石油が出るからな。意味が全然違う。
イラクとロシア同じに考えている時点で違うわなｗ

>>475
戦力の限界というより政治的判断でしょ。
西側の反発が存在しないのなら、今頃グルジアという国はなくなっているかもだｗ

>>476
うーん、私とは若干見解の相違がありますね。
今回のアメリカの対応は理想的というか、十分及第点だと思います。
わたしはもっと国連でぐだぐだ続けるのかと思ったら、ブッシュは
数日後には復興支援名目で軍事的威圧の輸送機を派遣しましたから。
ロシア軍は多少グダグダするかも知れませんが、今日を境にとりあえず
撤兵するしかないと見ています。

アメリカも舐められたものよのう

>>471
タンクローリーどころかヘリ輸送できますけどｗ

>>479
>イラクとロシア同じに考えている時点で違うわなｗ
ロシアって何の話だ。
他の人のレスと混同していないか？

>>481
ロシアはアメリカをなめてるから今回の軍事行動に出たのだよ
イラクとアフガニスタンで手がいっぱいで動けないしｗｗｗｗｗ

>>1
鉄橋爆破をロシアは否定してんだろ、何この恣意的なスレタイ。

>481
そりゃ、俺は露助寄りの工作員だし、
露助寄りでアメ公を舐めた見解になるのも仕方の無い話さ

>>481
しない。
その程度であれほどの準備はしない。
撤退は五輪終了後、中国がフリーになるまではしない。

ロシアが圧倒的に有利な状況見えてないよ。
イラクからグルジアまでなんて近いんだから、イラクの
治安が悪化するだけの話で米国に実益はない。

いずれ、見捨てるよ。だいたい同盟国のトルコ利用しないのがおかしい。
隣国だよ？なんで空輸なんかしてんの？トルコが乗り気ではないからだろ。
利用出来る国がないから米軍が突然前面に出るしかないんだろうな、むしろ。
>>484
>>477でイラク引き合いに出したからだよ。

>>479
いや、その点については貴方と意見は変わらないと思いますよ。
ロシアが今後暴走した場合、アメリカのグルジアへの空輸は軍事物資がメインかと。
あくまで戦うのはグルジア軍です。多分グルジアの不安定さも視野に入れて
グルシアもホワイトハウスもイラクの危険な地域にグルジア兵２０００人を派遣し
軍事顧問によって訓練していたかと思います。

自治州内の安全確保のため、危険な国家であるグルジアを
とりあえず滅ぼします。

こうですか！？わかりません！！

>>481
理想なら事前にこの紛争を阻止もしくは最悪でもロシアの侵攻を阻止だろう
結局後手になった感は免れない
早急な行動も裏を返せば焦ったともいえるしそれだけ緊急を要したからだろう
ロシア側もグダグダというより動きを見てる限り整然と行ってる感があるから
ここまでは予想というか計画というか思い通りなのかもな
もし漏れがプーチンの立場ならアメリカさんの出方をまず伺うな
非難声明だけで何も行動をしてこなかったのなら一挙に全土占領すればいいし
具体的に行動準備を始めたのならとりあえず微妙な線で侵攻を停止して様子見
だな
本気なら引くしその気なさそうなら居座る
プーチンならこんなことぐらいすでに計算してるだろうからな

>>488
だって話の元ネタがイラクが話題だもの>>447
引き合いというかそれが中心。

>>481
即時撤兵はないだろうな
あるとしたら、和平工作の進展か何らかの国連決議やNATOに動きがあったときだろ
米軍が全面対決してくる可能性すらない現状なら、首都取ったりしない限りギリセーフだろうし

>>４８０
戦争の目的は、政治的判断を超越していないのですか。
戦争の目的は、政治的判断の範疇に含まれるのですか。

>489
物資支援ごときで果たしてグルジアが勝てるのか、と思うんだよな
露軍の強さは物量なわけで、地の利に関しても裏庭みたいなもんである以上不利は無い
現に、電撃戦から押し返されてあの醜態だったわけで、
仮に停戦が反故になって本格衝突になったら、
米軍本体の介入なしではグルジアは勝ちようがないと思うのよ

そして、露助が勝っちまうと、いかに物資支援のみだったとはいえ、
アメ公の金看板には大きな傷が付く
そんなアホなことを狡猾なアメ公がやるだろうかとね

>>485
確かに、ロシアはちょっとアメリカをなめてるかもですね。プーチンというあの若造はまだまだ世間を知らない。
>>487
まあ正直いえば私もロシアは実は好きなんですけどね。親露が多いので気分でグルジアを擁護していますｗ
>>488
１万人を超す増派は、確かにアメリカにとってみればいささか頭は痛いかと思います。
だけど、プーチンが増派するならアメリカも軍事支援を強化するまで。その示威行動しての今回の輸送機派遣でしょう。
プーチンはこれ以上暴走すれば、自分が世間知らずであることを知るでしょうね。

>>489
空輸では大した輸送はできないよ。

軍事顧問や共同演習なんか何年も前からやってんだよ。
もう米軍顧問なんかいくらでも死んでいるだろ。
公然と言えないだけだろ。
>>491
米軍と言うよりは近隣が既にロシアに押さえられている感じがするけどね。
アルメニアにしてもアゼルバイジャンにしてもグルジア支援できるはずで
なにも米国が前面に出る必要はない。
米国は焦っているんだろうな、むしろ。
グルジアの背後にいる国が全て沈黙だよ。
だから空輸なんだろ。

>>486
はいそうですかって信じるわけねーだろｗ
お前はシナの発表を鵜呑みにできるのかよ

本命のパイプラインも爆破してんだろうな＾＾

山口組を拡声器一つで真正面から説得した、ベンジャミンフルフォードが
ブッシュの敗北を告知している。

ついでに、電突46000本統一協会の内輪ネット祭りが見事なまでに空騒ぎに
終わったことも明らかに(笑)
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/08/%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%81%A7%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E3%81%AE.html#sixapart-standard

そもそもアメリカはカフカス周辺の歴史を詳しく知ってるのか
歴史的背景も知らずに軍事行動の表面を捉えてロシアの侵略と断定するのは
浅はかであり将来の禍根を残す元だと思うけど

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／" ｀ヽ ヽ　　＼　　　　 　 　 l⌒l　l⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 //, '/　　　　 ヽﾊ 　､　ヽ　　 　 　 |　 |　|　 |
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　l　 ○ 　l　）　）　 （ 　 (＿ノ⌒)　l 　 　 　 　 　ｌ　/´￣￣ 　 　 / 　　_ﾉ　　 /￣ 　　　 ＼ /:::::|　l＞,､ __,　イァ/　 /│　　　　○　 ○
　ヽ､＿_ノ （__ノ　　　ヽ､＿＿_ノ　 ヽ､＿＿＿_ノ　ヽ､＿＿＿__ノ　 　（＿＿ノ 　　　　　　　/:::::/|　|　ヾ:::|三/::{ﾍ､__∧ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ< |　|　　ヾ∨:::/ヾ:::彡'　|

>>495>>497
そこは微妙な駆け引きですね。軍事物資のみでグルジアがどれだけ挽回できるか。
しかしそれでロシアが調子こけば、米欧の本格的な介入を呼ぶ。ロシアもいかに物量だ
陸軍大国といっても、広大な国土に対し人口なんてせいぜい日本と変わらない。
５０：５０の世界大戦はいくらイキがり坊主のプーチンといえど躊躇する。

>>501
中小企業じゃないんだしそんなのはいくらでもいるだろうさ
それが最終的な決定に影響するかどうかは別の話

>>494
戦争は政治だよ？
政治なくして戦争はありえない
戦争の目的は相手を強制的に言うことを聞かす手段だぬ
そして無制限に戦争を続けれる国家なぞこの世に無い以上
政治によってどこかで戦争を停止しなくてはならない
でないと戦争という手段で自らが滅ぶ

>>494
前者と後者が同じにしか見えないけど・・・・

>>501
歴史的経緯はどうでもいいのだと思うよ。
旧ソ連圏の切り崩しであり、ロシア包囲網を構築したいのが本音だろうから。
それが分かっているからロシアも必死な訳で。
既に冷戦時代だよな、これ。

>>498
何故中国が出てくるのか理解出来ん、ロシアはもう共産圏ですらないんだが。

で、仮にこれがアメリカならグルジアの自作自演って言うんだろ？ｗｗｗ

>>503
挽回も何も今日ロシア撤退すんだろ？

ある意味、在日朝鮮韓国人が日本の政治経済、マスコミ社会を
牛耳っているのは事実。植民地を間接的に統治支配する基本が
その国に対して敵愾心を持つ少数民族や売国奴に権力や資金を
与えること。卍ラインいわく『小泉？〃あれ〃は完全売国奴。』

戦犯でありながら日本の統治者に抜擢された安倍祖父、岸信介
ブッシュネオコンとつながる統一協会教祖、文鮮明が設立した
国際勝共連合、肌の色が同じで日本の国益を度外視できるのは
在日カルト、エセ右翼、ヤクザ

日本人に限らず、民族、人種差別に人は躊躇する。だからこそ
酷い中傷差別を自演しながらバカな歴史お宅を挑発、その結果
日本人への敵愾心を煽り
結束力を高め
被差別の実績にもなる
そして、後ろ盾の米国に利益誘導する。日本の独自外交を潰し
軍事利権と覇権維持のためには、日中台湾、南北朝鮮とロシア
常に緊張状態が望ましく、その下地としての仮想敵を刷り込む。

彼らは自分達が浮き上がっていることに気づかない。例えば、
インフレや汚職で国民が怒っている最中、日本版サブプライム
石原銀行に税金1400億投入をスルーして、1億パンダイラナイ！
上野動物園で署名活動(笑)
自作自演の自画自賛、大量書き込みで埋め尽くすだけの彼らが
創り出すエセムーブメントの共通点は、生活に直結しないこと。

平和団体完全死亡

>>508
本当に撤退するのかなあ？
撤退の「開始」は今日なんだけど、完了日は全く決まってないんだよね。
俺がロシアの立場なら、アメリカの動きをみながら居座るなｗ

↓これは常識的にも同じ日本人にできることじゃない、普通なら。

【社会】 沖縄・米兵による少女暴行で、被害少女を批判するチラシ…沖縄の産経新聞と世界日報に折り込まれる★２

２ちゃんねるでも女子中学生を汚く中傷する〃いつもの〃やつら
結果的に被害少女は、告訴を取り下げた。
ここでも〃浮き上がっている〃ことに気づかないネットエセ右翼
イコール朝鮮カルト

フリーチベット

在日ヤクザ右翼まで人権だの言うが、ここでもボロを出している。
人権を口にする者が、チョンチャン、中国人はゴキブリ以下、等
民族そのものを汚く中傷している（日本人のふりをして。中には
統一協会、原理研究会に所属する日本人もいるだろうが売国奴）

要は、在日米軍の存在意義、軍事利権、戦略的な拠点確保のため、
あるいは将来の戦争に備えて、民族間の対立を国民単位に刷り込む
ことを目的にしている。

米国におけるユダヤ人と同じく、被差別を主張する〃国を持たない〃
少数民族が。ゆえに必死とも言える。
無論、すべてのユダヤ人、在日韓国朝鮮人がそんな存在ではない。
五輪妨害
【社会】「ふざけ半分でやった」…33歳の在日韓国人、中国国際航空機への爆破予告で警察に出頭★２

>503
だからこそのゴリ駐留、いわば寸止めなんじゃないか
欧州の金玉を握っている以上、EU特に独仏伊は露に強く出てこない
そこを利用して、販促取られるギリギリのラインに探りを入れつつボディに肘入れてる状態だな
実際、EUやトルコの反応が予想以上に露寄りで、ロシアば寧ろ驚いてるんじゃないか？

現状で首都を陥落させれば、いかにEUの金玉握っててもアウトなのは露もわかってるが、
国内交通を分断させて経済を止めるくらいなら、EUは黙認するしアメ公は軍出さないというのも学習したから、
今後もボディ撃ち続けてサーシカビリ政権が自壊するのを待つと思う
仮に米軍から物資支援を受けたサーシカビリがまたトチ狂って、
グルジア側から全面反撃に出たりすればしめたものだしね

>>507
あー、ロシアとシナの共通点をそこに認めたわけねｗ
あんた、自分の思想や願望によっては大本営発表をそのまま信じるタイプでしょ

ロシアは帝政の昔からこう。全然変わっていない。
スラブは歴史的にモンゴルなど
アジア系騎馬民族の脅威に曝されており、
何度も蹂躙／支配されている。
身体・生命の軽視や容赦無さ、民衆の文化レベルの低さ、
権力の横暴は、アジア北方の騎馬民族譲り。

ロシアはそういう国であり、その基本は今後も変わらない。
そう思って付き合う必要がある。
逆に、そう思って付き合っていれば間違いは無い。

ロシアはほんとわかりやすいなｗｗｗ
さて、世界大戦はまだかね。

>>512
電波過ぎてわからん

露助の糞っぷりはガチ

>>515
ロマノフ王朝やロシア文学を見る限り、文化は捨てた物ではないと思う。

>515
つまり、相手の侵略の対象にならないようにしっかりとした武力を持ち、
相手の恫喝に簡単に屈しない強い外交力を持ち、
相手の挑発に乗らない冷静さを備えて、問題の解決には国際社会の後ろ盾を持って紳士的に当たる
相手の裏切りは当然あるものとしてリスク管理を密にする
これだけ出来れば、良い取引相手になるってことだな

日本を一流の外交国に鍛えてくれる、いいスパーリングパートナーじゃないか

トルコはクルド労働党で忙しいけど、それなりにグルジアを軍事支援してたかと。
EUもドイツがグルジアのNATO加盟に反対し、グルジアのほうを今回多少責めていたかと
思えば、今日いきなりメルケルがグルジアのNATO加盟を明言してるからEUの揺れ具合が判りますね。。
アメが軍出さないとかはちょっと先走り過ぎかも。ロシアの交通分断作戦は昨日始まったばかりだし。
でもこれ異常ロシアもグルジア内でいやらしい作戦するのも限界があるでしょう。プーチンは
最大の敵はメディアであると言ってますが、BBCやCNNなど国外のメディアは粛清できない。

>>516
アメちゃんが本気にならないと大戦はないだろ
つかアメリカが切れるのは自国領土を攻撃されたり
一般アメリカ人が虐殺されたら切れることはロシア
といえどよく知ってるから手を出さないぬ
身近に危機が迫るとアメリカは豹変して巨大な怪物になる
そんなことは重々承知してるだろうロシアだから大戦は
起こりそうもないぬ
もっとも誤算や錯誤というものがあるから絶対無いとは言い切れないが

米大統領選で共和党の候補指名が確定しているマケイン上院議員（写真）は
１２日、米ＣＡＴＶのフォックスニュースに出演し、もし１１月に大統領に
選出されれば、グルジアの北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）への加盟を支援すると語った。
　マケイン氏はその中で、「私は適切な時期に、グルジアによる
ＮＡＴＯ加盟申請を推進する」と述べるとともに、「周知のように、
ＮＡＴＯへの加盟により、もしある加盟国が攻撃されれば、全加盟国への
攻撃とみなされる」と指摘し、それとなくグルジアに対するロシアの
軍事侵略に言及した。同氏はさらに、「われわれは現在、人道的、
経済的な方法以外、いかなる形でも介入できないと思う」と述べた。
またマケイン氏は「ロシアはもはや、主要国８カ国（Ｇ８）の価値や
原則を共有していない。したがって、ロシアは除外されるべきである」
と述べ、Ｇ８からのロシア追放を改めて要求した。

あいかわらず、アメはかっこいいなあ・・　これぐらいじゃないと
プーチンに対抗できんわ。

>>519
それらは「民衆の文化」ではない。
いわゆる「インテリジェンチャ」の問題を含め、
ごく一部の富裕層／特権階級と民衆との乖離は、
ロシアが抱える歴史的な問題だ。

基本的にツァーはヨーロッパから来た支配層であり、
被支配層である土着スラブ民族との間に大きなギャップがあった。

露西亜やりすぎじゃね？
世間はどうみてるんだろ。

>>520
日露戦争でウィッテにそれを教わったはずなんだが、
全然学習してなかったｗ
>>521
だから五輪開催中を狙ったんだろ。
閉会までには撤退するだろ。

なるほど平和の祭典だｗ
>>523
＞同氏はさらに、「われわれは現在、人道的、
経済的な方法以外、いかなる形でも介入できないと思う」と述べた。

フォックス向けにしては弱気な発言だと思うけどなｗ

>521 メルケル首相のグルジアのＮＡＴＯ加盟明確指示は、
ロシア兵がもっと早く撤収していれば、こういうことは起こりえなかった。
まだ、撤収がながびけば、西側やＣＩＳもロシア離れがもっと進むでしょ。

仕様です

今のロシア軍の立場にアメリカがいれば、米軍は躊躇なくグルジア全土を落とす
でしょうな。速攻で。
プーチンがそこまでやるかどうか。

今回マスコミを狙ってクラスター落としてるしロシアやばいかもな
クラスターで虐殺して報道陣への抑止力としたかったんだろうが
そもそもクラスター落としたのがマスコミの位置を特定した上での故意と状況証拠が物語ってる
なんとロシア兵が安全だとして取材活動場所として案内した場所にクラスター落としたんですよ＾＾















って夢を見たがロシアならやりかねん

海外駐留の韓国軍部隊、人気の秘密とは
ttp://www.chosunonline.com/article/20080810000007

で、無防備都市宣言で平和がうんぬん言ってた馬鹿チョンは

グルジアの現状をなんて言ってるの？

今のロシアは米軍やNATOの鏡の様ですな。
ここ二十年ほど、西側軍隊がやらかしてきた悪行を、ついにロシアも
真似し始めた、と。こりゃあちょっと由々しき事態だなあ。

>>532
ロシアは良い軍隊
抵抗するグルジアが悪いのです
すぐ無防備宣言して武装解除しロシアの良い軍隊を受け入れると平和が
訪れます

九条守って攻めなきゃいいだけで。右傾化した世論を作って
先に攻めたグルジアにも問題がある。

内政問題とはいえ
野心の対象の自治州に派兵するのはリスクを伴うからな
軽挙妄動は慎むべしだが慎めなかったグルジアが愚かだった

けどロシアが今やってる蛮行はすごすぎるだろう
クラスター落として不発弾などの物証がでてきても「クラスターうってないお」
そもそも条約に加盟してないんだから堂々としてりゃいいのにわけわからん嘘を言う始末
他にもつかってないお系のしらきり多発に
様々なインフラを停戦合意後破壊工作しているが
どれも爆発物をしかけている最中のロシア軍兵の姿の目撃証言があるにもかかわらず
「俺らそんなことしてないお」by公式会見

おいおいおいおいおいおいおいおい
西側がやらかしてきた悪行以上じゃまいかｗｗｗｗ
正直ここんとこのロシア政府の公式発表は故意の嘘の含有率が高すぎて
もう全部嘘と聞いたほうがましなレベルだ

まあ、まだまだ米軍やNATOの悪行に比べれば可愛いもんだよ。
何気にフランスも元植民地で悪行繰り返してるけど。アフリカの民衆弾圧
に手を貸したりしてる様だし。

ソ連崩壊後、「もう敵はいない」と安心して西側はいい気になりすぎた。
今後、ロシアや中国が西側軍隊の真似をし出したらエライ事で。

鉄橋爆破とか交通の寸断までやってるのか。
冷戦時代のドイツみたいに完全分割するのかな。
あの周辺は今後そうなるんだろうか。
たしか近くで冬季オリンピックがあるはずだよね。
このままだとモスクワオリンピックみたいに
西側はボイコットとかになるのかな。

>>538
覚悟の上だろ。
特に五輪の面目潰された中国が黙ってないだろ。
チェチェン、グルジア、等の反ロシア勢力利用して確実に
大規模テロを成功させるよ。

確かに長年集積されたあれらの悪行はすさまじいからな
些細な（たとえばどの兵器を使用したかどこに破壊工作をおこなったか）点について故意の嘘は少なかったように感じる
今回は開戦当初から嘘で塗り固めすぎていてもう何を信用していいかわからない

両方真似したら日本が＼(^o^)／する可能性高いしな
ただイスラム系武装組織ののテロ標的になりはじめてる中国は余力がないかもしらん
あの広い国土にこれまで虐殺と弾圧を繰り返してきた民族を多数抱えてるし
長年テロ活動やゲリラ戦でのノウハウを培ってきたイスラム系組織が本腰あげてきたら
一斉蜂起にもつながりかねん
それにくわえて元々中国分断の可能性がないといいきれないレベルで派閥対立もかかえてるしな
中国の版図は開発されてない地形上の軍事要衝が多すぎて
衛生写真では解析が難しい地形も多々ある
一度イスラム系武装組織の侵入許したが最後まず長期化は免れないだろう

なので俺は中国は長期スパンでみたらおとなしくなると思ってる
おとなしくなるつもりなかったらまず北と友好なんてせず
鎧袖一触でつぶしてるだろう
それができるだけの圧倒的戦力差があるんだし
核兵器開発に着手したってだけで御しにくくなるの目に見えてるんだから
北と南の朝鮮潰せば日本の現在の防衛計画を粉みじんに粉砕できるしな
これまでは中国本土からの弾道弾は余り懸念されてなかったが
半島からならばっちり届く

中国はグルジアと同じような状況にあるからな・・・
新疆ウイグル自治区での反乱を仮にロシアが後方援助すれば、
資源国カザフとの接触がたたれる・・。
それによって中国への影響力が強められる。
最近、領土問題で中国にすり寄ったのも裏でこんな思惑があったのかも
しれない・・

おそロシア

アメも代理戦争なら支援のしようもあるけど、
ロシアに直接喧嘩売ってしまったら手は出せないよなあ


香車が勝手に特攻して飛車にとられたって感じ

>>541
中国はそれほど馬鹿じゃないでしょ
リストアップした既得資源の表と人口
それに他国の既得資源の表と人口
これを見比べれば超大国に発展するだけのものをもってる
寧ろ中国は内向きに政策を充実して戦争しないほうがよほど現状発展する
あと五十年もしないうちにアジアの覇王は確実として
百年あれば大陸の覇王も夢じゃない
だからこそアメリカはインドを育てる方針に矛盾多々あれど恐慌的に路線変更したわけで

たかだか一億とちょっとで防衛密度が過疎なロシアごときの口車にのせられて
将来発展したとき気持ちよく鎧袖一触に攻めて権益強奪をする機会を失するほど中国は甘くないとおもうよ

……日本人としては非常に絶望的なんだが
ロシアが鎧袖一色なら南北朝鮮は頭下げて併呑してもらうレベルだろうしなあ…
ああ大枚つぎこんで迷惑もかけられどうしできた肉壁南朝鮮も
百年もしないうちに無価値になるんだろうなぁ

やっべ
平日の昼間っから呑めるってのが気持ちよくて
ちょくら呑みすぎたかあ？
日本語変だ＼（−＾）ノﾋﾟｬｰ

ッひゃああああああはっはっはっはっはっは
ちょっくら酒板いってくるわぁすんげきもちＥ
酔いさめたらちゃんと読めるように修正するんでスマソスマソスマソorz


おまえらああああああああああああああああ
愛してる（しもだかげき風）

恥かしいのでよっぱのままで修正
最後に俺が今愛飲してるそこそこ飲めて安価な日本酒の銘柄書く
金はあまりないけどそこそこ味良い日本酒をたらふくのみたいって人はとばすよろしアッヒャッヒョー

中国はロシアにやりこめられるほど馬鹿じゃないでしょ
リストアップした自国既得資源の表と人口の詳細なデータ、これに他国の既得資源の表と人口の詳細なデータ
これらを用意し照らし合わせれば超大国に発展するだけの下地を既に持ち合わせていることを理解するはず
むしろかけているのは保有権益にみあわぬほどの内政の不足で
中国はどこともおべんちゃらで友好を謡う程度はやってもどことも深い関係を築かず
内向きの政策でいったほうがよほど発展する
正直日本人として認めたくないが五十年もしないうちに（もちろん政策の後押しが必須だが）アジアの覇王レベルの経済発展は確実として
百年あれば大陸の這おうモ決して夢じゃない
だからこそそれを危惧したアメリカが、インドにあらゆる批判を覚悟の上でてこいれしているわけだ

そんな将来の大国となる展望がある国が
人口からすれば広すぎる版図を持つ弱小国ロシアごときの口車にのせられ
将来発展したとき、く鎧袖一触に攻め権益強奪をする機会を失する？
中国はそれほど甘くないと思うよ

日本人としては非常に絶望的なんだが
ロシアが鎧袖一触になるのが間近なら、南北朝鮮は頭下げて併呑してもらうレベルになるだろうな
大枚つぎこんで育成してきた肉壁、名づけて南朝鮮も
百年後には無価値なんだろうなぁ


ですた

博多鬼すべおぬぬめ
醸造アルコール混入だが
あまり舌に醸造アルコールがのらないように工夫されてて750mlで399円　今五本目突入
日本酒!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！！！うめえええええええええええええええええええええええええええええええ

現在のロシア国の状態

http://www.englishrussia.com/images/daily_photos/33.jpg

あっれえ
ぐぐっても博多鬼すべじゃひっかかんねえな
ほむぱげもねってことで俺が宣伝にきてるわけじゃねってことはわかるだろうから
とりあえず蔵本だしとくわ
株式会社いそのさわ


>>547
熊かわゆす
っていうかちょーかわゆす
もうね両手でがばっとまた広げさせてぶちこーんしたいくらいかわゆす
どこの方言ってか放言？
酔いまわりすぎでわっけわかめー

よっぱ荒し警報発令
総員速やかに私のIDをNGにいれるべし

世の中には仮想敵国であるロシアのセキュリティ対策ソフトを入れて
堅牢なセキュリティにほくほくしているセキュリティ意識の高い人達も
いるらしい。

9条が無いことに苦情を申し立てましょう

C-17がグルジアに着たからどうだと言うんだ？
M１戦車１両か装甲車３両程度運べるだけだが。

イラクに居たグルジア兵２０００人をイラク派兵時の約束どおり
アメリカは送り返したが米軍の具体的な行動はそれだけだな。

アメリカがグルジアに関与したって
石油の価格が下がるわけでもなく、
金になることが落ちているわけでもなく。
旨みが無いな。

精々口先介入かPKFレベルか。
最近経済好調だからって調子乗ってるから
適当に政治的にボコるだけだろ。

>>358
先にってｗ
常にグルジアに圧力かけてるのがロシア。
今回はそれで殺人がでたからグルジアも反撃に出たんだけど

日ソ不可侵条約を破って日本人の女子を強姦したロシアは信用ができないだろう

>>547
ロシア人は毛深いな！

417 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/17(日) 01:06:05 ID: GSPLmqkK0
不可侵条約破ったのはグルジア人のスターリン。

501 名前: 名無しさん＠九周年 Mail: sage 投稿日: 2008/08/13(水) 12:39:41 ID: LEPCs8bn0
プーチンの祖父はスターリン専属のコックだった。

力ではごり押しでロシアが勝ったけど、
情報戦ではグルジアが勝ってるね。
今後はロシアが孤立化してくんじゃないの？

>>557
情報はそれだけで回るが
力のためには資源と金が要る

従いもうこの件に関しては見えてるんだけどな

派生する事象としてロシアの軍部暴発とか
新冷戦が恐ろしいわ

殺した敵の兵士の死体を隠して、死んだ味方の死体を映像に流せば
世論はアメリカに付くだろうな、イラクと同じ

ロシアが進軍した理由をメドベージェフに言わせると
「南オセチアにおけるロシア国籍を持つ民間人を保護するため」だろ。
ヒトラーがオーストリア、ポーランドやチェコに進軍した理由と全く一緒。

侵攻した分の南オセチアは、既にロシアの実効支配化にあるだろうし
引けといっても撤退はないだろうから

食い止めるための米軍戦力をグルジアに駐留しないとならんな

>>560
グルジアこそナチス

国際的承認のもとでロシア軍が駐留し
グルジア軍の駐留を禁止された地域に、グルジア軍が突如侵攻

これは、ヒトラーがラインラントに進駐したこととかわらない
サーカシビリ政権は、ナチスドイツ
ここで、ロシアが譲歩してしまえば
ラインラント侵攻とそれにつづくヨーロッパ侵攻を繰り返すことになる

ロシアの平和維持行為は、妥当だ

陣取りゲームに善悪持ち出すなってｗ

ナチスによるラインラント進駐に対して
フランスをはじめとするヨーロッパは断固たる態度で臨まなかった

ヒトラーのラインラント進駐に対し、西欧諸国が一致団結し
ドイツ本国を全面攻撃し、武装解除、政権転覆させなかったから
第二対戦と大量虐殺の悲劇がおきてしまった

あのまま、グルジア軍を放置していれば、
まちがいなく、サーカシビリはナチスがユダヤ人にしたように
オセット人をガス室おくりにしたに違いない

ロシアは、グルジアの独裁政権から世界平和を守った功労者だ

おまじない
天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義
民主政治、台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan
Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、密輸（走私）
多党制、専制、激流中国、中国共産党、文化大革命、毛沢東、
ポルノグラフィ（色情） 六合彩、ギャンブル（賭博）

馬鹿な俺に小学生でも分かる感じの説明をしてくれ。
なぜイスラエルが出てくるんだ？
アメと露が現在緊張関係ってどういうことだ？

>>563
ナチスによるラインラント進駐とそれに対するフランスの強硬措置も
米英からは、ドイツとフランスの利権争いにすぎないと考えられていた

フランスを支持し、条約に違反しラインラントに進駐したドイツを
軍事攻撃しなかったからこそ
ナチスは勢力を増し、ヨーロッパ侵略を次々と行ってしまった

グルジアの横暴を未然に摘み取ることは、単なる陣取りゲームではない
独裁国家グルジア政権を軍事的に打倒することは、
地域安定のためであり、世界平和のためである

断固たる態度で、グルジアの冒険主義者の出鼻を挫いたプーチン氏の判断は
かならずや歴史的に評価されるであろう

無防備マンは、さっさとこの自治州に行って来いやｗ

>>566
アメリカ「イラク戦争でシーア派住民とスンニ派虐殺に対して抗議、軍事介入するよ」

イスラエル「パレスチナ人は消毒だーッ！」

ロシア「アメリカ君、イスラエルの人が酷いよ、止めてよ」

アメリカ「イラク戦争のスポンサーなので無視します」

グルジア「アメリカの後ろ盾でソ連から分離独立したぞ！」

ロシア（オセット人とグルジア人の対立関係を利用すれば……）

アメリカ「なにをしているんだ！ロシア！グルジアは悪くない！」

ロシア「グルジア人がオセット人を虐殺しているので介入しているだけだよ？君と同じさ」

アメリカ「バカぬかせーッ！！」

＞シーア派住民によるスンニ派虐殺
しゅうせい

>>566
中央アジアにアゼルバイジャンという国があって、
石油をたくさん生産できるカスピ海油田を持ってるんだが
それを欧州などに持って行くにはロシアやグルジアをパイプラインで
通すしかない
ttp://y-sonoda.asablo.jp/blog/imgview/2008/08/09/70dd2.jpg.html

で、ロシアとしては自国の石油を売るかパイプラインの通行量で外貨を稼ぎたいわけ

トルコはNATO加盟国で欧州よりだし、イスラエルは自国用の
資源確保の意味もあるんだろうが、この両者はグルジアの
パイプライン建設に出資してる

米国はもとからロシアと欧州なら欧州との関係をとるし、
伝統的に政治の面でユダヤ系米国人が発言力が大きいから
親イスラエルだわな

まとめると、

トルコを含む欧州やイスラエルが中央アジアから石油を安く仕入れたい
↓
ロシアは自分の石油か通行量でピンハネたいのでグルジアを潰しにかかる
↓
グルジアはキレながら喧嘩を始め、欧州やイスラエルや米国がロシアを非難

んでロシアがグルジアに侵攻するために使った口実の、移民とか民族浄化とかは
国レベルの石油利権のためのロシアの口実というのがグルジア側の言い分

――もちろん、ロシア寄りの視点もあるんだが、どうみてもロシアの欲呆けだよなぁと

補足ヨロです(´ω｀)

マジ核戦争の危機だな。

あと、ブラジルで大規模な海底油田が見つかったのもデカイかもね
資源を自給出来ない軍事大国だったアメリカが、この油田の存在でますます力を強めるのは間違いなし
隣近所で石油出ちゃったわけだから

>>567
南オセチアで独立派の武装集団がグルジア人の集落を襲い残虐行為が行われたから、
グルジアが軍事行動を起こしたとサーカシビリ大統領は言ってる。
また、ロシアからの反撃開始後、グルジア領内の占領した街で民兵がグルジア人を
強姦や略奪を行っていたという多数の証言もある。

ロシアには報道の自由がなく、体制に不都合な人間は容赦なく暗殺する国。
しかも、チェチェンなどで現在進行形で行われていることを考えても、
ロシアの言い分など、信用できるわけないし、南オセチアやアブハジアに
残っているだろう、グルジア人の安全が守られるとは考えられない。

採掘が進み市場に出回れば、供給過剰で石油の値段は安くなる
安くなってしまえば、石油資源の輸出くらいでしか外貨獲得手段の無い
ロシアの財政が逼迫する、とすれば今回の凶行も先を見通した上での戦略とも言える

>>572
なんというか、新冷戦であるうちは核戦争までは始まらないとおもう
調整された流血によってテロリスト勢力の武装の出元を抑えているうちは
核戦争はない

これは流血量が少ないって意味じゃ無く、むしろフツーに
大小の紛争でどんどんヒトが死ぬ世界だ――20世紀の延長だ罠

核という面で恐ろしいのは宗教とか民族対立だよ、感情の部分での対立
いがみ合っていても「政治」が出来るうちは人類は滅亡しない

日本も移民１千万人受け入れと雇用問題
「外人に仕事を奪われる」という国民の不満をどう逸らすのか？

アジア地域も互いの嫌悪感が高まれば
日本でも分離独立の動きが始まったり、双方のいがみ合いから弾圧
アメリカが日本へ軍事介入……なんてことも無きにしも非ず

グルジアに憲法９条があったのならロシアは侵攻できなかったであろうか？
グルジアに非武装無抵抗宣言都市があったのならロシアは何もしなかったであろうか？

米vs露は避けられない運命にあったんだな。

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　　　」ﾆﾆ二二〈ｰ;;　＼/二L＿」　　　　　　　　＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　/;:: /　　)ﾉ /ーーｰ　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ.｀- ､　　　./|
　 /;;::/　￣￣

サルコジはめられたな

サルコジがイコジになってるな

後世さる故事にいわくとはじまってサルコジの名前が出てくるようなるかもしれんな

アメリカの石油利権のためのイラク実効支配の手法を、ロシアがグルジアでやるだけだな。

そうだね、まぁ似たり寄ったりではあるんだけど

でもフセインは居ないし、自国のパスポート発行はさすがの米穀も
イラクではやってないよな

日本がさっさと石油代替エネルギーを開発しちゃえばいいのに

ロシアはアホだ・・・
グルジアのNATO加入を「ロシアを挑発するだけだから反対！」
って最後まで言ってたドイツまでもがグルジアのNATO入り賛成に回った
これからどんどん旧ソ連の同盟国がNATOに加入してくだろな

それを見てロシアは我慢出来るのか？それとも・・・・・

オセチア人とグルジア人の怨恨はこの虐殺で決定的になったよな。
修復なんて不可能だよ。
今まで道理、実質独立でやってくしかないだろうな。

島国日本って、特質だよな。世界的に見れば。

左翼が必死に掲げる無防備都市宣言も、何の役にも立たないって事が証明されたな。
第二次大戦時にも中立宣言を出したオランダがドイツに占領され、ユダヤ人数万人が殺された。
あのアメリカでさえジュネーブ条約を守らず捕虜を虐待し、辺鄙な島の収容所に押し込み人権など無視されている状態。
そもそも有事に条約を守れるくらいなら、戦争なんておきやしないよ。

　 ,,,,,,,,,,,,,
　 ﾐ　 　 :ﾐ
　 ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　
　（　´∀｀）　ｶﾜﾕｽ･･･

┌─────┐
│ Free World.│
└∩───∩┘
　　ヽ(`･ω･´)ﾉ
★ロシア安保理緊急招集→ロシア武力行使放棄要求→グルジア難色→物別れ
ｲﾝﾀﾌｧｸｽ通信によると､…南ｵｾﾁｱに影響力のあるﾛｼｱの要請で､国連安保理の緊急会合が開催された｡
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date6&k=2008080800122
しかし､｢自衛的な軍事行動｣を主張するグﾙジｱ政府が｢武力行使の放棄｣の表現に難色を示す｡
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_date6&k=2008080800731

南ｵｾﾁｱ紛争について
…ﾛｼｱを除く常任理事国4国がすべて即時停戦を訴えました｡…ｳｲグﾙ人やﾁベッﾄ人の独立を恐れる中国…｡
【紛争の原因】
　ｵｾッﾄ人は北をﾛｼｱ人､南をグﾙジｱ人に支配されてきました｡
1922年にｿ連が誕生してグﾙジｱがｿ連領となったとき､南ｵｾﾁｱは自治州とされました
(ｿ連政府はグﾙジｱ人に同自治州に関する権限をかなり与えていたようですが)｡
　1991年にｿ連が解体してグﾙジｱが独立すると､南ｵｾﾁｱの自治州としての地位は取り消されてしまいます｡
1992年､南ｵｾﾁｱはで独立のための住民投票を行い､92%が独立を支持｡そのことでグﾙジｱと南ｵｾﾁｱは紛争状態になります(第一次南ｵｾﾁｱ紛争)｡…
http://asbass.jugem.jp/?eid=494

｢プｰﾁﾝは五輪の間は反撃して来ないと思った｣とグﾙジｱ大統領…しかしプｰﾁﾝは｢状況を完全に把握｣→即座に反撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218636994/
http://www.afpbb.com/article/politics/2505397/3213644
ドｲﾂ政府高官は記者会見で｢武力解決を目指したグﾙジｱに問題がある｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1218366323/

【ﾛｼｱ】プｰﾁﾝ首相｢白を黒とすり替え､侵略者を侵略の被害者に仕立て上げるｼﾆｶﾙな能力には驚く｣…グﾙジｱ支持の米国を批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218468356/
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218460657/

田中宇の国際ﾆｭｰｽ解説2004年4月29日ｺｰｶｻｽ安定化作戦http://tanakanews.com/e0429caucasus.htm

>>585
アメリカとロシアには、そんなこざかしい外野の判断材料は関係ない。

ロシアのこの行為のツケはロシア国内で処理される。ネオコンがアメリカ内部から崩壊したように。

ロシアはグルジア侵略する機会を伺っていた。
グルジアはロシアに侵略の理由付けを与えてしまった途方もないアホ。
こんなアホ国家は救いようがない。
残念ながら滅んでしまってもしょうがないとしか言いようがない。

日本は武器はもっていても使うことが許されないような国で、
所詮巨大国の犬になるしかないのだから、ロシアともうまく付き合っていかなければならない。
グルジアの状況は同じ隣国として大いに参考すべき。

さっそくアゼルバイジャンのモスクに手榴弾が投げ込まれたなｗ
さすがやることがエゲツないわｗ伊藤忠＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>593
ロシアはどう転んでも大陸国家だ。
日本に侵攻したところで海の藻屑になるのがオチだよ。

日本が参考に出来るとすれば、対ロシアというより
同じ海洋国家であるアメリカに対してだろうな。
日本が反米国家になれば、今回のグルジアみたいになるかも知れん。

グルジアからの露軍撤退開始、露参謀本部次長が発表
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080818-OYT1T00608.htm

だと。

へー、南オセチアに部隊を残すんだね

ロシアって金持ちだなぁ

助けて！無防備マソ(笑)

ちなみに左翼は戦争は悪だという
でもその犯罪者のような悪者(侵略者)が相手が無防備だから襲わないとかあり得ないか？
普通にレイプや略奪するだろう喜んで？
でも左翼は9条は素晴らしい、核武装反対、軍拡反対という、つまり左翼は同じ犯罪者(侵略者)だと分析できる。

ロシアは、五輪中なら大丈夫と考えたグルジアとイスラエルを完全に逆手に取っている。
五輪中だから、ロシア軍の破壊工作の全貌を西側は報道しきれていない。

インフラを破壊されて経済活動が大幅に阻害されて、サアカシビリ政権は勝手に内部崩壊するわな。

グルジアを焚きつけたイスラエルがこんなにおバカになったなんて、イラン戦争も無理じゃないのか？

おらおら憲法カルト　9条持ってオセチアに行けよ　ばーーか

やれやれもっとやれ
グルジアの戦争基盤を徹底的に破壊してやれ
世界中が親米政権ではつまらん

>http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080821/erp0808211943009-n1.htm
>突然、雲の間から現れて急降下する爆撃機は、軍事施設だけでなく、民家やアパートも襲った
>
>ロシア軍が対人殺傷能力の高いクラスター（集束）爆弾を使用した
>
>ロシア軍は支援物資を求めて広場に集まっていた住民の列にも空爆を加え、多数の死者が出た
>
>ロシア部隊に投入されているチェチェン人やオセット人による略奪や婦女暴行が激しかった

何だかロシアを擁護してるやつが多いけど、許されることじゃないよね。

>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080821-00000012-yom-int
国際司法裁判所の調査も始まるみたいだし、ロシアの部隊指揮官とかが訴追されれば、
ロシアの面子も地に堕ちるよ。
世界中の鼻つまみ者に成り下がる。

そしてせっかくのロシアの経済も地に落ちる。
>http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080821/erp0808211107006-n1.htm

チェチェン人やオセット人による略奪や婦女暴行が激しかった

ホンとなんだろうか？　
ロ助も槍玉に上げられるのは分かっているだろうし注意している筈。

>>604
ロシアに世界情勢などまったく関係ない。
現にヨーロッパプレスを撃ち殺し、報道中のﾚﾎﾟｰﾀｰを銃撃、その映像が
世界に流れている。
暴行を受けた捕虜が続々とロシア領内に送られている映像も見た。
強姦は赤軍時代からのご褒美として黙認されている。
ソ連軍のベルリン侵攻では強姦された女性は50万人を超えるといわれている