【グルジア紛争】「ロシア軍が助けてくれた。彼らは解放者だ」「グルジア大統領は戦争犯罪者だ」…住民らにロシア軍を歓迎の声
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★ :
2008/08/14(木) 21:43:09 ID:???0 <グルジア>南オセチア州都破壊 住民「露軍は解放者」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080814-00000056-mai-int 【ツヒンバリ(グルジア南オセチア自治州)杉尾直哉】ロシア、グルジア両軍が激しく交戦したグルジア南オセチア自治州の
州都ツヒンバリに13日入った。欧州連合(EU)の和平案にグルジア、ロシア双方が合意する中、グルジア軍の攻撃に
さらされた住民らは街中を行き交うロシア軍装甲車に手を振り、グルジア軍を追い出した「解放軍」として歓迎していた。
露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。
ツヒンバリはロシア軍が完全に掌握。戦車の砲撃で破壊されたロシア軍平和維持部隊の駐屯地やロケット弾の猛攻を受けた
住宅密集地、ロシア軍の歓迎ムードなど、欧米メディアが伝えきれない現実の一端が見られた。
「ロシア軍が助けてくれた」−−。砲撃の衝撃で自宅アパートの一部を破壊された女性、フェーニャ・ジャビエワさん(60)は
そう語った。男性のユーラさん(70)も「ロシア人が来てくれて本当にうれしい。そうでなかったら街は消滅していた」と話した。
ロシア当局によると、今回の軍事衝突で、南オセチア住民約1600人の死者が出たという。この日までにすでに遺体が
回収されたといい、街頭では目にすることはなかった。
◇木立の影に戦車
欧州連合(EU)の仲介で停戦状態となり、激戦地だったグルジア南オセチア自治州ツヒンバリは13日、一応の落ち着きを
取り戻しつつあった。だが、ツヒンバリの北約20キロ地点ではロシア南部ウラジカフカスへ続く道の木立の下に、
ロシア軍戦車数台が隠すように置いてあった。自走迫撃砲などの軍事車両はあちこちにある。ロシア軍はいつでも本格攻撃を
再開できる臨戦態勢にあった。
ツヒンバリにはウラジカフカスからバスで向かった。ツヒンバリの北約15キロで軍の護衛付きの装甲車3台に乗り換えさせられた。
軍広報担当は「途中、グルジア軍が支配する地域を通過するので危険だ」と説明した。
>>2 以降に続く
2 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★ :2008/08/14(木) 21:43:28 ID:???0
ツヒンバリでは軍施設や州政府庁舎、大学のほか、州立病院もグルジア軍の攻撃対象になっていた。また、グルジア兵が住民を捕まえ、 パスポートでグルジア人でないことを確認した上でその場で射殺した、と証言する市民もいた。「住民抹殺が狙いだ」 「サーカシビリ(グルジア大統領)は戦争犯罪者だ」と、街で会った誰もが考えていた。 だが、こうした声は、サーカシビリ政権支持でほぼ一致している欧米諸国には伝わりにくいのが現状だ。 ◇「残虐行為」目撃者なく この日、住宅地区には、ロシア最高検察庁内務省の捜査官のグループが訪れていた。「戦争犯罪」の証拠を調べるためだ。 「グルジアの戦車が老人や子供をひき殺した」「グルジアがダムを破壊し、集落を水没させた」−−。これまでに報道されてきた 話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった。 戦闘発生の原因や戦場での残虐行為などをめぐり、当事者間の非難合戦が繰り広げられる中、ロシア軍は今後も積極的に プレスツアーを展開する方針だ。 (終わり)
3 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:43:52 ID:P8PS3r4X0
/ \ / \ / ┏╋┓ \ / ┗╋┛ \ / \ / \ /_____________________\  ̄ /_,, . _ ::::::::::::\  ̄ 人_人人_人人_人人_人人_人人_人人人_人人 / \\゙.l | / ::// ̄ ̄ ̄ ̄/ ::::::::\ | ● | . | | / :::: / ● // :::::::ヽ てめぇら平和の祭典中だって言ってんだろ!!! /i,.\__ | :::: / // ::::::::| / \ \|. // ̄ ̄ ̄ :::::| ⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒ /. ┏━━━  ̄ ̄━━━━━┓,,、 i し./ :::::| /. ┃/__,,____,/ ̄ \ \ ┃ ノ ( :::::::| | ┃|.. | /└└└└\../\ \ ┃ '~ヽ ::| │ ┃∨.|llllllllllllllllllllllllllllllll∨lllll| ┃ :::::::| \ ┃ |.|llllllllllll;/⌒/⌒ 〕 ┃ :::::::::::::::| | ┃ |.|lllllllll; ./ . . | ┃ :::::::::::::::::::| .|.┃ |.|llllll|′ / . | .┃ ::::::::::/ .|┃ |.|llll| | .∧〔 / ┃ :::::::::::::| / ┃.∧lll | ../ / / ┃ :::::::::::::::::\ / ┃/| \┌┌┌┌┌/./ /::: ┃ :::::::::::::::::\ ( ゙゙^^¨^¨゙゙¨  ̄ ̄ ̄ /::::::::::: ┃ ::::::::::\
4 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:44:06 ID:E7hGybS1O
おそロシア
5 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:45:51 ID:EQDHwwAL0
>「ロシア人が来てくれて本当にうれしい。そうでなかったら街は消滅していた」 ・・・・?
情報量が多いのも困りものだな。 なにが真実なのかよくわからなくなってきた。
7 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:46:47 ID:eQEP/rDa0
わろたwwwwwwwwwwwwwww
8 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:46:56 ID:MyKtH6fQ0
>露国防省の外国人記者向け現地視察 まあ、都合の悪いところはみせねーだろな。
>露国防省の外国人記者向け現地視察
11 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:47:55 ID:jpGzqEMq0
求む、朝日、毎日、ゲンダイ、東スポ以外のソース!
12 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:48:02 ID:DDx8KnL4O
訳が分からない
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:49:57 ID:58fzoizx0
ジョージア飲んだら アメリカフィーリング! グルジア飲んだら 何がなんだか分からないw
14 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:50:03 ID:fqHYFXLs0
グルジアはオセット人を虐殺してたんか?
目糞と鼻糞から好きな方を選べるなんて素敵やん。
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:53:28 ID:kI/m8gsR0
情報戦がすごいね。
どうせ後になって30万人殺されたとかいう捏造記事が出て来るよ。
18 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:55:07 ID:u5cVSMbA0
民族主義と虐殺は一体 共産主義もやってる、なんて言い訳するなよ
19 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:55:08 ID:xkwXBBBz0
> 毎日だけだった そういってまた爆弾持ち帰るんだろw
嘗ての戦争も誇張の嵐だったに違いない
21 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:56:11 ID:8EOAhWYHO
親炉派多数化計画
親露発言をしないと木立から砲撃されて街が消滅するんですね、分かります。 どう見ても昔の朝鮮半島と同じ構図です。 ありがとうございました。
>日本からは毎日新聞だけだった。 だから?ロシア主催のプロパガンダツアーに参加しただけだろ 中立性を持った記事書きたいなら、ゴリとポチの方も キッチリ取材しからにしろよ
元々旧ソ連で南オセチア自治州があったのに グルジアになったってことに地元住民は恨みをもってきたんでそ その時代を生きた60代70代からしたらグルジアなんてと思うよな。 メディア自体はグルジアってところを言うから 南オセチア地方自体が印象薄くなってしまうんだよな とりあえず変態毎日は危険だから早急に帰国させてください>現地の人
25 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 21:58:23 ID:7CdNgNsN0
自国領であるから虐殺をしてもグルジア人の自由、ロシアは主権侵害を止めろと言うが ロシア軍が虐殺されようとしている南オセチア人の命を救った事は間違いない。
グルジアの大統領などはマムシの末の飼い犬であるからして本来は死刑が適当なわけです。 時に至りてマムシの策略で全滅させられるよりもロシアの同盟国として組み入れてもらうほうがマシです。
28 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:00:51 ID:3DjPubmh0
爆発物とか危ない物とか問題になってる薬品とか持って帰りそうで怖い
29 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:01:30 ID:A6YE7yWI0
30 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:01:39 ID:wmY50AAK0
これは欧米が中国からチベットやウイグルを解放軍として助けるフラグ?
32 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:06:03 ID:x3yFkZfN0
グルジア、「オリンピック中なら反撃はないだろう」と、南オセチアに侵攻 ↓ ロシア即座に反撃、すぐさま南オセチア奪還 ↓ ロシア軍、グルジア全土に空爆、グルジアフルボッコ ↓ ロシア軍、南オセチア解放後、南オセチアから撤退 ↓ ロシア軍、グルジア中部のゴリを制圧、メドベージェフ大統領が「これぐらいで勘弁してやる」と戦闘停止を宣言 ↓ 両国が和平に合意
33 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:06:10 ID:Yz/s4NFq0
毎日は親朝鮮半島で 親ロシアだったのか そうかそうか
世界中で文系の駆除を合法化したら、戦争無くなるのに、 戦争しても、何時も文系も生き残る。 文系だけを駆除するには法律を作って、文系の駆除を合法化するしかないと思う。
35 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:07:15 ID:dPgsKo9M0
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:07:19 ID:dE/STW9v0
>>1 > 8月14日15時0分配信 毎日新聞
毎日ソースねぇ・・・(ニヤニヤ
37 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:07:22 ID:fPWTqKO+0
,,,,,,,,,,,,, ミ :ミ ミ,,,,,,,,,,;;ミ ( ;∀;) イイハナシスキー
38 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:08:08 ID:JhD7grvo0
変態新聞がマンコしに行ったの? 恥だから外でんな。まじで変態新聞社は外にでないで自殺しろ 迷惑だ
39 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:08:29 ID:jRSrjRBGO
40 :
多分においおい :2008/08/14(木) 22:08:51 ID:pksKXHuX0
3ヶ月くらいたてば、大泣きするだろうに…
41 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:09:16 ID:PXHrouXu0
もう情報戦で負けまくりだなグルジア
43 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:09:43 ID:7CdNgNsN0
プーチンとメなんとかジェフは独立阻止の為に市街地にロケット弾で無差別攻撃やったグルジアから命を救ってくれた救世主だ。
戦争時の情報ほどあてにならないものはないからな。 99%白が黒になることもある。 情報も戦争の重要な兵器。
45 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:10:32 ID:6bRHWoYO0
エグザクソン思い出す フルバレル叩き込みたい
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:10:38 ID:IANCYPETO
住民の後ろでロシア兵が銃突きつけてんだろ
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:12:15 ID:X40XyaxN0
週刊オブイェクトで紹介されたティモたんの発言
http://obiekt.seesaa.net/article/104659505.html 歴代のロシア外相は、旧ソビエト地域への介入を「近い外国」における平和維持活動と表現してきたが、
こうした介入は実質的にロシアによる支配を意味し、現にロシア軍は、介入した地域で内戦を戦う勢力の一方に加担してきた。
ロシアが近隣諸国における安全保障利益を持っているのは事実だ。しかし、ヨーロッパの平和と国際的な安定からみれば、
そうしたロシアの利益が軍事的圧力や経済的圧力、あるいは一方的介入という形で満たされるのは好ましくないはずだ。
中略
ベルリンの支配者が誰であれ、広大で強力な東方のドイツと国境を接する多くの弱小国にとって、ドイツのパワーは紛れもない脅威だった。
西ヨーロッパの指導者たちは、ヒトラーの動機をあれこれとせんさくするよりも、ドイツのパワーに対するカウンターバランスを形成することに時間と労力をあてるべきだった。
ドイツが再軍備すれば、もはやヒトラーの動機など重要ではなかった。(1929年から1935年の)ウィンストン・チャーチルの評伝である『荒野の時代』(The Wilderness Years)からも明らかなように、
チャーチルは一貫してドイツのパワーに注目すべきだと説き続けた。だがイギリスとフランスの指導者は、チャーチルのメッセージを正面から受け止めることなく、
ヒトラーを戦略的なパワーバランス上のリスクとして捉えるのではなく、ヒトラーの動機にこだわり続け、結局、手の打ちようのない事態に直面する。
つまり、外交でものをいうのはパワーであって、パワーを形づくる者の動機ではない。
おそロシア
50 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:13:54 ID:7CdNgNsN0
◇グルジア大統領はヒトラーだ−−オセット人 【アラギル(ロシア南部・北オセチア共和国)杉尾直哉】グルジア南オセチア自治州を舞台にした ロシアとグルジアの軍事衝突で、3万人以上が北隣のロシア領・北オセチア共和国に逃れたとされる。 このうち、約1000人が収容されたアラギルの難民キャンプに12日、入った。 命からがら逃げてきた人々は、グルジア軍の戦車が老人や子供たちをひき殺し、 無差別に住民に発砲した様子を語り、「大虐殺だ」と涙ながらに訴えた。 南オセチアの州都ツヒンバリ郊外に住んでいたオセット人のリョーリャ・モスコリツォワさん(71)は、 「私が逃げようとしたのは」と語り始めたとたん、声が詰まり、話ができなくなった。 鮮明な恐怖の記憶がよみがえったのだ。 8日朝、リョーリャさんの自宅アパートの外にグルジア軍の戦車が現れた。 1階の窓から見えたグルジア兵が突然、銃を撃ってきた。家に火が放たれ、銃撃の中、娘や孫たちと 防空壕(ごう)まで逃げた。数日、ざんごうの中に身を隠していたが、ツヒンバリをロシア軍が制圧した後、 護衛付きのバスで8時間かけてロシア側へと避難した。 リョーリャさんは、「いままでグルジア人とは仲良くしていた。なぜこんなことになるのか分からない」と言って涙を流した。
なんかロシア軍の略奪で住民大混乱だって 中日新聞の夕刊に載ってたぞ
実際のところ北オセチアはロシアの一部であることをどう思っているのか知りたいな
53 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:18:20 ID:WlXNoaut0
変態毎日だけど、 この件ではよく取材して頑張ってるな。 あとはお土産で爆弾もって帰ろうとしなければ。
54 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:18:54 ID:ITX0OhI5O
なんでロシア嫌われてるん? 先にしかけてきたのはグルジアでしょ?
55 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:18:54 ID:/Oga/ERC0
典型的な戦時プロパガンダじゃねーか そりゃ、新たな支配者に必死で媚を売るに決まっているだろ。 京都は侵略者が現れるたびに内心では田舎ものと馬鹿にしていたのに歓迎したり、 大日本帝国の南京入場でも市民が歓迎していた写真が朝日新聞に出ていたり、 アフガニスタンのカブールを開放したときにはアメリカが女たちがブルカを脱いだとか言ったり イラク戦争でも(以下ry)
56 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:19:40 ID:A6YE7yWI0
大統領「住民どももグルじゃ!」
58 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:20:34 ID:X40XyaxN0
そもそも南オセチアの分離独立は親ロ路線なんだから、ソースのような話が出るのは当たり前のこと
59 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:20:46 ID:mSTe8GS80
ロシアの情報戦は見え見えでどこの国も信用しないw あの嘘つきの詐欺師国家の話をどこが信じるんだよw
60 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:20:51 ID:7CdNgNsN0
南オセチアとアブハジアの独立を承認する。ロシアのメドヴェージェフ大統領表明。
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008081400867 【モスクワ14日時事】ロシアのメドベージェフ大統領は14日、グルジアとの軍事衝突が起きた
南オセチア自治州のココイトイ大統領、アブハジア自治共和国のバガプシ大統領とクレムリンで会談、
両地域の将来の地位について、「南オセチア、アブハジア住民のいかなる決定も支持する」と述べ、
グルジアからの独立の可能性を基本的に支持する立場を表明した。(2008/08
>>55 いやー僕のような勇敢な挑戦者は
新しい支配者にだってお前ら市ねとか容易に罵りますよ
サーカシビリは人道に対する罪で裁判所いきだな
グルジアが先に侵攻したって言ってるのは旧KGBの スピーカーだったインターファックス通信だろ どうせ先に手を出したのはロシア
, , -‐─ - 、
/: : : : : : : : : :::ヽ
l::: : : ::::l
,、l::: : : : ::::l
lヽ:: : : : ::::::l;
ヽl、 '‐、;-,, ,,-,-、::/
_ -‐::´~~l:: `‐´, `ニ´ /ヽ,,___
>>3 何か言ったか、チャンコロが。粛清するぞ
, -‐::::::::::::::::::::::::ヽ ; ,; : ノ:::::::::::::::::::`::::::ヽ,,
/;;;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::;;lヽ ヽ---; /,,::::::::::::::::::::::::::::::;;;;l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::;;l ` - 二, ´l;::::::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;l
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::::::l /;;;;;;ヽl::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l ''''/:ヽ l:::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l /;; : :ll:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::|/::: : : l::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::::::::::::l : : : : :l::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,_- 、::::::::::l : : : : : l::::::::::::::::::::::::::__;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;, - ´~ - ´ ;_ ヽ::::l : : : : : :l:::::::::::::::::::::::/ ./ , - ニ ヽ、;;;;;
l;;;;;;;;;;;;;;;;く;,,,,,,,,,l `l/_ヽ ヽ ヽl : : : : : :l::::::::::::::::::::::l__/-/ _/_ヽ__`;;;;;
>>58 北オセチアもロシアから分離独立を言い出して
南北あわせてオセチア共和国、なんてことになったらどうなるだろう
ロシア側に立つか、欧米側に立つかで 話しが変わってきてるみたいだな。 もうなにがなんだかわからん。
67 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:23:22 ID:4HXHkdEx0
ぬか喜び
なんつーか良く知らんけど、グルジアってイスラエルのような感じがする
69 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:24:23 ID:RIGA8t+V0
とりあえず南オセチアの人は日本人記者に気をつけてください 爆発してしまうかもしれません
70 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:24:26 ID:b8WpZk7g0
北オセチアも南オセチアも独立して、 ロシアとグルジアの影響を排除すべき。 チェチェンもイングーシもダゲスタンもカルムイクも独立すべきです。
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:25:17 ID:X40XyaxN0
72 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:25:48 ID:mSTe8GS80
先に手を出したのはロシアに決まってる 小国相手の情報各欄、ロシアはそのくらいのことは朝飯前だろw 絶対先に手を出したのはロシアなんだよ
73 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:26:06 ID:eNzw1qNO0
2ちゃんねるでは一番老舗のユダヤ&フリーメーソンスレだけど
運営サイドによる「処理」で、検索にかからないように
【石工組合】湯駄屋の陰謀【啓蒙協会】のスレタイでしか
立たないという世にも稀なスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1218656970/ でもこういう際どいスレのご多分に漏れず
ずっと運営がスレ埋めして人を散らそうとしてる。
たしかに2ちゃん運営のバックに関するスレなんだけど露骨すぎだろ。
今朝四時にだしぬけに立った今スレなんか、さっそくまた同じ文体、
同じ改行作法でわざと毒にも薬にもならない自演会話を続けてる・・・(一応別ID)
ひきつり笑いを浮かべながら言ってそうな台詞だな 実際のところは、ウンコ味カレーとカレー味ウンコどっちをとるか、 レベルの状態なのかもしれない
75 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:26:24 ID:6nkNdJ+L0
ロシアは中国の面子なんかこれっぽっちも気にしなかった。 これが本物の「外交」だと思う。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:27:45 ID:fqHYFXLs0
>>68 グルジア=セルビア
南オセチア=コソボ という図式のような。
77 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:27:59 ID:X40XyaxN0
>>65 北オセチアがロシアと距離をとることは無限大数%ないけど、仮にやったとしたらフルボッコだろう
もちろんそれはロシアによる「治安維持活動」
>>75 むしろ日本のような国が特殊
兵力制限条約があるわけでもないのに、「侵略が疑われるから」と戦術輸送機の燃料タンクを制限し、
南北に長い国土において運用しづらい飛行機を政治家が作らせるなんて、ほかだとありえない
78 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:28:31 ID:s5afNOyK0
フフ・・・さしずめロシア軍はかつての我が大日本帝国軍といったところか。 一時は歓迎されてもすぐに裏切られる。
79 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:29:05 ID:V26vMIhN0
どこにでも、きちがい工作員っているのな。。。 隣国で仲の良いとこってあるの? まあ、韓国とは地続きじゃなくってよかったよ。本当に。
ウクライナ進駐のドイツ軍も解放者として歓迎されたらしいが
81 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:31:14 ID:h52kY+JYO
反ロシアで近隣一斉蜂起とか ロシアでジェノサイドの証拠出てくるとか 何かやりようあるだろうに
欧米って民族が自立することを支援してるような感覚があるけれど つまるところ反ロシア、陣取り合戦に見えなくもない
いろいろな情報が飛び交って印象操作の合戦になってるね 惑わされないことが重要か
84 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:33:34 ID:V+hi6ydo0
そろそろ日本でもアメリカの州兵のような組織を海外の危険地域に送り込む準備をする時だな。 派遣法をさらに改正して危険地域の警備と輸送と施設設営のための派遣会社も用意できる態勢を整えなければならない。 それから前線での警備や輸送の任務を任せられるように、受刑者や無職の人たちを主な対象として、 社会復帰と有事に対する備えと実務の職業体験を兼ねた職業訓練プログラムも必要だ。 まずは電子マネー機能付きのIDカードを使わないと何のサービスも受けられないようにして保護すべき対象者を炙り出す必要がある。
絶対ロシアが手を出したかどうか定かではないが なんとなくロシアが先っぽいよなあ 第一ロシアはハゲてて態度悪くてすぐ暴力ふるいそうだし
86 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:35:12 ID:sPGnPC6p0
> 露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。 ヘンタイ新聞だけか・・・ 致命的だ。 もう真実はわからないな。
87 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:35:14 ID:JA7M7Fa50
ロシア諜報部の情報操作ですね。わかります
88 :
青識亜論 ◆GJwX8m7K0g :2008/08/14(木) 22:35:44 ID:RiWBTQd10
>>82 ような、じゃなくて、陣取り合戦そのものだろう。
ただ、日本としては陣取り合戦にどちらが勝ってほしいかというと、
欧米の側なのは言うまでもない。
だから、偽善と知りつつ、欧米の偽善をはやし立てるのが吉。
確実に言わされてるな。 本質は中国と変わらない国だろうしな。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:36:43 ID:Lb08+xuE0
>>33 ソ連時代からだよ毎日TBSは。
日本人初にこだわってテレビ局員を宇宙船に乗せてもらうなど。
91 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:36:53 ID:GHiJMHXa0
ロシアは日本の領土を占領の敵国。 それを歓迎? いかにも侮日新聞らしい記事だなw
92 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:36:59 ID:2MqQ52iw0
>>1 まぁこれはあからさまにグルジアが悪いからなぁ。
93 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:37:02 ID:mSTe8GS80
9割方ロシアが先に手を出したとみている。 今となっては水掛け論になるばかりで確かめようもないのだろうが・・・。 ロシアは平気で嘘つくからなぁw 言ってることの99%は嘘だと思った方がよいw
94 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:37:11 ID:gQdwazZL0
混沌としたオセチアに救世主が!!!!!!!!
95 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:38:21 ID:OycFlzMp0
プーチン最強
>>93 サーカシビリよりはプーチンは信用できると思うよw
97 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:39:28 ID:UQ5IEuW50
オセチアって南北で分断されたうえにロシア寄りなんでしょ?
98 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:39:29 ID:cLktZ0hk0
そもそもこのあたりは親露の地域 そこにグルジアが兵を入れてきたんだから この反応の方が当然でしょ 今回はとにかくグルジアが余計なことをしたってこと
99 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:39:36 ID:/zM3itecO
>「ロシア人が来てくれて本当にうれしい。そうでなかったら街は消滅していた」 声出してワロタ
100 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:39:56 ID:x3yFkZfN0
101 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:40:12 ID:mSTe8GS80
>>96 プーチンはあんたと同じで信用できない。
サーカシビリは勇気あるグルジア人の英雄だろう
102 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:40:18 ID:7CdNgNsN0
アラギルのキャンプで難民支援をしているスベトラーナ・コズレワさん(55)は、 「サーカシビリ(グルジア大統領)はヒトラーだ。これをジェノサイド(大虐殺)と呼ばずして何というのか」と声を荒らげた。 近くの病院には、爆風でショック状態となったイゾリダ・ツハベゴワさん(48)が入院していた。 イゾリダさんは「多連装ロケット弾が私たち住民の上に次々と降ってきた。(破壊された建物の) がれきの下にはたくさんの人々が埋もれたままになっている。どれだけ死者がいるかも分からない」と話した。 ロシアとグルジアは12日、和平案に合意した。だが、イゾリダさんは「あんなひどい仕打ちをした グルジア側が簡単に攻撃をやめるのだろうか」という。ほかの難民も誰もが疑心暗鬼だった。
103 :
・ :2008/08/14(木) 22:40:33 ID:sgWMIUNj0
くだらん、実にくだらん。 地域住民のいざこざの話なんてしらねーよw
>>93 先に手を出したのはグルジアだろ
馬鹿かお前
>>88 欧州が陣取り合戦に勝つ
それはいいなあ
今のどうしようもない隣国たちが
ノルウェー、デンマーク、フィンランド、ドイツとかになるんだろ
いいなあそれは
朝鮮半島もバルカン半島とかになるんだろ
ぜひ勝ってくれないかなあ欧州
106 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:41:03 ID:X40XyaxN0
つーかグルジアが後先考えずに手を出したのはバカだと思うけど、「どっちが良い、悪い」論はあんまり意味がない
108 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:41:48 ID:EVik499FO
撤退したはずのロシア軍がまた戻ってきてるらしいな、
南オセチア自体がそもそもグルジアなんだぜ。 そこに植民地政策やってきたロシアがどうかしてるだろ。
先に手出したのは間違いなくグルジアだよ これは7日からどの欧米メディア見ても一致してる。 ただしロシアによる緻密な政治工作と挑発が事前にあったので グルジアはそれに乗ってしまった形ではある。 何が何でもロシアを絶対悪にしようとしてる人は 亡くなったり負傷した南オセチア住民の存在が抜け落ちてるよ。 現に必死に北オセチアに逃げ込んでる南オセチア在住のオセット人がいるんだよ。 どっちが悪いとかじゃなくて立場が違うだけだろ。 グルジアからしてみれば当然ロシアクソ食らえだよ。
報ステ見てたら グルジア・ポチ… ポチって何かワロタ。
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:42:46 ID:5WQ6jHlz0
ロシア軍が 来る→白兵戦 来ない→ミサイルでドーン! 結果、「街が消えなくてよかった」
南オセチアの人口約7万、銚子市と同じぐらい。それで独立国ってのはちと無理があると思うが。
115 :
??? :2008/08/14(木) 22:43:30 ID:wNupQytC0
日本はもっとグルジア側に立って親露派を無視するようにしようぜ。(w
116 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:43:34 ID:ZbsF37sL0
>>96 確かに(w
サーカシビリが、隣国に居たら、夜もおちおち眠れない。
戦力差とか無視して、「五輪中だから反撃しないだろう。」とか
わけわかんない理由で、いきなり戦争ふっかけてくるからな。
117 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:43:38 ID:osBREqEGO
>>106 そうだな。
必要なのは実利であって、理想や宗教じゃねぃw
118 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:44:13 ID:y7GcAv6g0
戦争を仕組んだのがロシアとも知らずにおめでたい奴らだな
ここでロシアを擁護している奴らは何で? ロシアは条約を平気で破り、紛争を引き起こす奴らだよ? 北方領土を返還すると言いながら、全く返還する気がない嘘つきだよ? 嘘だと思うなら中国人に聞いてみなよ、黒龍江辺りをロシアに奪われたままなんだから。
120 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:44:28 ID:mSTe8GS80
>>93 だからそれがすでにロシアの情報戦に攪乱されてるということ。
普通に考えてもロシアが先に手を出したと考えるのが妥当。
そのくらいの嘘は平気でついて他国侵攻する国だよ、ロシアは、、、
121 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:44:33 ID:2MqQ52iw0
アメリカ側とロシア側で認識が共通してるのは「サーカシビリは馬鹿」ってことだろうな。
>>101 狂信的民族主義者ならばそう思うかもしれないが、
実際はオセット人とグルジア人が仲良く生活している地域もあった
それをそうさせなくしたのが、サーカシビリなどの親米型民族主義者だ
奴は悪だよ
123 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:44:58 ID:x3yFkZfN0
>>107 【おそロシア】「プーチンは五輪の間は反撃して来ないと思った」とグルジア大統領…しかしプーチンは「状況を完全に把握」→即座に反撃
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218636994/ >「サーカシビリはロープまで追い詰められていた。そこで彼はバクチに出た。そして、負けた」匿名を条件にその高官は語った。
>「サーカシビリは真夜中に南オセチアを攻撃するほどバカだった。そのため、ロシアに反撃され木っ端微塵にされた」
>「グルジア首脳は、プーチンが五輪の間は反撃してこないだろうと思ったのだ」
>しかし、高官によると、プーチンはこう語ったという。
>「この状況をすべて把握していた」
124 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:45:24 ID:imPvVktY0
南オセチアは政府もあれば軍隊も持ってるし 国境だってちゃんとあるくらいほぼ独立した国 大統領もいて自ら銃を持って指揮するような人らしい 攻撃してきたのは今回が初めてじゃないらしく 攻撃に備えてロシアが駐在していた 状況を考えれば悪いのはグルジア だがグルジア領内までロシア軍が入って行ったから 待ってましたとロシア最悪とグルジア大統領とブッシュ、 グルジア軍を訓練してるNATOが騒いだだけ
バチカンの人口は千人以下 あれは例外的としても南オセチアは北オセチアと併合を望んでるんだろう
126 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:46:04 ID:41SaQNMK0
英米の捏造は綺麗な捏造。 湾岸戦争然り、イラク戦争然り。
127 :
??? :2008/08/14(木) 22:46:07 ID:wNupQytC0
ロシアをいつか叩きつぶそうと考えるのが真の日本人。ロシアにいつか 媚びようと考えるのは日本人とは言えないわな。(w
128 :
・ :2008/08/14(木) 22:46:50 ID:sgWMIUNj0
軽々しく戦争とか言うなよw 現代の最強兵器は「核兵器」だ。 それ以下の道具での小競り合いの話なんかわざわざ聞かせるなっちゅうのw
129 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:46:50 ID:CDj+krFYO
うそくせー
プーチンってなんであんな独裁者みたいになっちゃったのかね 柔道を愛する好人物だったような気がするが
131 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:47:00 ID:7CdNgNsN0
欧米マスコミはグルジア擁護一辺倒なんでふかやはり。
>>127 アメリカをいつか叩き潰そうと考えるのは?
>>114 元々一つだった北オセチアと統合したがってるんだから問題ないだろ。
135 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:47:57 ID:wU/rRHpI0
>>130 たぶんロシアをまとめるにはそれしか方法がないんだとおもう。
136 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:48:54 ID:oQHNSKDj0
チェチェン攻撃の大義名分を得るために、自国民相手に自演テロした国だからな。 KGB/FSB出身のトップが動かす国の言うことを鵜呑みにはできん。
137 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:49:19 ID:iMX6liQ10
>>132 そりゃグルジアは米とイスラエルをバックにしているからね
ロシアを悪役に仕立て上げたいんだろうな
先に攻め込んだのは他ならぬグルジアなのにねw
138 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:49:51 ID:mSTe8GS80
>>130 それが独裁者の最たる特徴だろうがw
過去の独裁者見てみろよ
最初から独裁者にみえたか?w
139 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:50:00 ID:GoCi5aSc0
嘘くせぇwww
140 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:50:01 ID:De/mpv5g0
>今回の軍事衝突で、南オセチア住民約1600人の死者が出たという。 グルジアの砲撃で死亡 300人 ロシアの砲撃で死亡 1300人
141 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:50:15 ID:41SaQNMK0
目くそ鼻くその情報合戦。 もっとやれwwww
142 :
??? :2008/08/14(木) 22:50:26 ID:wNupQytC0
>>133 アメリカをいつか叩きつぶそうというのはイスラム原理主義者か極左過激派の考えること。(w
143 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:50:33 ID:EVik499FO
★グルジアのゴリとポチから撤退を開始したロシア軍がまた戻ってきているらしいな、、 報道ステで言ってたぞ
>>134 今南オセチアと呼ばれる場所に住んでるのは、スターリンの時代の(今の北オセチアにあたる地方からの)移民
145 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:50:56 ID:6Of07qlD0
146 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:51:03 ID:X40XyaxN0
>>117 そうそう
実利の面では拙速なグルジアをバカに出来るけど、同時に開戦の意思決定に至るグルジアの問題を考えると、
ロシアの行動を看過しがたいという利害もまたある
>>60 に時事の記事が張られているけど、海側のアブハジアとグルジアの腹に刺さる南オセチアが完全に分離独立、
つまりはロシア側の手に落ちたら(アブハジアは落ちていたも同然だが)、グルジアの死亡確定
というかグルジアはもう死んでいるか
で、俺はLOMACでグルジアのSu-25をSu-27で撃墜しようと勇んで飛び出したが、
連中低空を飛んで逃げやかって(エディターで俺がそうルートを決めた)セミアクティブでロックオンできず、
接近して赤外線探査でR-73ぶち込んで乱戦になったら、Su-25の短距離IRミサイルに撃墜された…
147 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:51:08 ID:41gt1vbM0
mSTe8GS80 グルジア紛争スレで頑張りすぎだろ。 昼出かける前にも見たぞ。
>露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。 また空港でクラスター爆弾テロ起こす気か!
>>130 いや就任早々オリガルヒ完全排除とかやってただろ。
アメリカの食いモンになるぐらいだったら元々ロシアだったんだからロシア側にいろってのよ。 日本みたいになるぞ!w
露助が朝鮮半島に並ぶ全く信用なら無いクズなのは今更の認識だが それにしたって下手打ちすぎだなグルジアも。露助に口実与えてお粗末過ぎる。 しかしいずれ日本内部でも特定在日が外国戦力呼び込んで「解放者」とか言うんだろうな
152 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:52:32 ID:qKkZoMOC0
メディア操作は中だけでもう沢山です。
ロシアはCGなんか使わず常に実弾だからな
>>135 いやーでもゴルビーとかエリチンとかうまくやってたじゃん
実際はこれでもかって衰退したのかもしれんけど
なんかこう西側的に開かれたロシアで好感持てたというか
それがなんかプーチンで独裁者復活!みたいな感じになっちゃって
…と言いつつ
久しぶりに現れたロシアの独裁者に
ちょっとワクワクしてる平和な日本人である俺がいる
やっぱり俺の世代のロシアってのは
ああいうちっとも開かれてない反論しただけでシベリア送りという暗黒ロシアだよなあ
155 :
??? :2008/08/14(木) 22:53:36 ID:wNupQytC0
日本人なら欧米側に立って着々とロシアを追い詰めていくべき。(w
いい、悪いは相対的なものだし先に手を出したのがどっちはわからんが グルジアは戦争では勝ち目が無いから欧米はじめ国際世論の支援をあてにしてる ロシア戦争では負けないし欧米と本当の意味でコトを構えるつもりはなく 実効支配からなし崩し的に併合を狙ってる こんな認識でおk?
157 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:54:34 ID:7CdNgNsN0
158 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:56:01 ID:0Ju0DfBh0
【ワシントン=黒瀬悦成】ブッシュ大統領が13日、米軍による対グルジア人道支援を発表したのは、 グルジア情勢への関与姿勢を明確にし、「民主化のモデル」と自賛してきた親米のサアカシビリ政権を 脅かすロシアを強くけん制する狙いがある。米露間の対立の激化は避けられない。 ブッシュ大統領によると、ライス国務長官はトビリシ入りに先立ちフランスを訪問し、ロシアとグルジアの 仲介を進めているサルコジ仏大統領と協議する。 ブッシュ政権としてはあくまで外交的解決を優先させる構えで、現時点ではロシアとの軍事対決を 避ける姿勢を堅持している。が、人道支援の形とはいえ米軍を現地に派遣したことは、ロシアに対し、 軍事的選択肢を完全排除したわけではないとの「強い警告」を発しているのは明白だ。
159 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:56:13 ID:X40XyaxN0
>>156 大体そんな感じ
プーチンとて本気でヨーロッパを軍事陥落させようとか、そういう覇権妄想に駆られているわけではない
ただ旧ソ連邦、つまりはロシアの権益部分はキッチリ押さえて強いロシアの為にしておきたいってことだろうと
160 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:56:33 ID:hzvlNHo/0
サクラやとうのも大変だ。
161 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:57:46 ID:S5mCQ6YT0
変態ソースかよwww
>>151 アホはアメリカも一緒
アメリカを嫌うような口実与えすぎ
163 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 22:58:33 ID:0X51clKR0
>>98 南オセチアが強引に北オセチアと併合して
ロシア領になろうとしたのが引き金だけどな。
164 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:00:24 ID:mSTe8GS80
ロシアと関わって良いことは一つもない。 ロシアと関わってきたまともな国の共通の認識だと思う こんな嘘つきの国があるかよ。 さすがの韓国、中国も国家間レベルで締結した約束事を一方的に破棄したりはしないだろ? それがこの国(ロシア)ときたら毎度おなじみの事っていうんだから呆れるw こんな国信じられません
165 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:01:07 ID:h5yYzFg+0
グルジアのサーカシビリ大統領って、昔ニューヨークで弁護士してた人でしょ。 完全にアメリカの操り人形 オリンピックと同時に戦争しかけて、中国への嫌がらせか?
166 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:01:11 ID:z8oaAKyLO
ロシアまた戻ってるのか? いったい何がしたいんだ?
>日本からは毎日新聞だけだった。 みんな逃げてぇぇぇぇぇぇぇぇええええ!!!!
>>131 最近思うだけど、思考硬直した民族主義な書き込みしてるのって、
他国の諜報員じゃないかなあ?
情報無視して、分析もせず、ただロシアということでしか
物事を見れず、一方的に批判する。
そんな態度が亡国しか生まないことは、 普通の日本人なら知ってる。
ということは、普通の日本人じゃない=教養が無い人・・・ではなく
他国の工作員と考えるのは、荒唐無稽だろうか。
170 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:01:45 ID:SAP6WUMz0
>露国防省の外国人記者向け現地視察 アホか変態新聞www
171 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:01:48 ID:De/mpv5g0
>>130 柔道を学んだのは、素手で相手と格闘した時に、相手を絞め殺すのが目的だから・・・
172 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:01:49 ID:Actt5jSi0
プロパガンダ
南オセチアの独立気運そのものがロシアによる工作が絡んでるよ。
そして頃合いを見計らって「解放」するわけだ。
先にグルジアが攻め込んだとか馬鹿いってるやつもいるが、
そうじゃないから他の国は↓のような反応をすることになる。
明日は我が身だからな。
ポーランド:米国の東欧MD計画受け入れに前向き姿勢
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20080814k0000m030045000c.html ------------------------------------------------------------
ポーランド国内では、米軍の軍事基地受け入れに慎重な世論が優勢だったが、
グルジアに介入したロシアへの批判が強まっている。トゥスク首相は、
米国のMD計画受け入れを表明できる好機と判断したとの見方もある。
------------------------------------------------------------
174 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:02:08 ID:YqiNAEUw0
ロシアに逆らったらどうなるのか身をもって体験した市民の発言でした。
紅の傭兵あたりの売国政策が進んだら、 今日のグルジアは明日の日本の姿ですな。
今度はグルジアで不発弾を拾ってくるの?
177 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:04:23 ID:A/qaSZcr0
桜の季節はとっくに過ぎたと思っていたがな……
178 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:04:36 ID:Mx25Nq/E0
まずいな 対馬を鮮人に寄生されたら同じ状況になるかもしれない
>話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった 情報戦か
180 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:05:13 ID:7CdNgNsN0
>>173 元々露助と仲の悪い国の反応なんぞ当てになるかバカ
181 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:05:29 ID:h52kY+JYO
地域に大量のチョンが送り込まれる ↓ ココはウリ逹の国ニダ ↓ 手を出してきたのはそっちニダ
182 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:05:35 ID:X40XyaxN0
>>178 人権擁護法案と在日参政権のセットでそうでしょ
>話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった waiwaiの事ですね、わかります
184 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:06:18 ID:V+hi6ydo0
戦場の生中継こそ次世代の戦略兵器となるだろう。 敵を探して特攻したり発砲するセコいロボットよりも戦場を生中継するロボットが脅威になる。 「命の重さ」が兵器になろうとしている。
>>164 中韓もどっこいw
ただロシアは堂々と破棄してくるから、その点だけは違うな。
中国は『懲弁国賊条例』などで条約を骨抜きにした過去があるw
ロシアも九ヶ国条約を反故にして戦争したw
186 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:06:35 ID:mSTe8GS80
>>169 ただロシアと言うことでってw
ロシアの過去の日本にしてきたこと、世界に対して行ってきた非道徳的なことの数々を見てたらロシア=悪と思って当たり前じゃないか?
それより、そういう批判をしてるあんたの方が日本人とは思えないのだが。
187 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:07:02 ID:ngc4uuL+0
>>173 もともとポーランドは受け入れる気マンマンだった。それでも何か援助がくれると「条件闘争」してただけ。それを今回のグルジアの件を見て
一転受け入れという話になった。チェコも続くだろうな何せプラハの春でソ連の介入を受けた記憶が新しい国だからなおさら。
188 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:07:37 ID:nYVzhM3I0
この記事の書き方だと、南オセチア住民はウソ言ってるように見える。
189 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:07:51 ID:5WQ6jHlz0
そもそもヤクザが商売相手のカモに約束守るかって話ですよ
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:08:05 ID:Rk11/vHG0
どう考えてもプロパガンダ。戦争の基本ですね。わかります。本当にありがとうございました。
191 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:08:13 ID:+Q8fhuy00
意味が分からん ロシア軍がせめて来なけりゃなにも無かった話だろ?
192 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:08:27 ID:X40XyaxN0
>>186 「悪」という表現が悪いのではなかろうか
「ロシア=ロシア周辺国の脅威」「ロシア=周辺国を刈り取る巨大芝刈り機」とか、
なんかそういう利害が明確になる発言にした方が良いかもしれない
ロシアは信用ならないっていっても おいおいアメリカは信用できるのかよwww おまえらバカじゃない?信用信用言うやつらって何なの? ちょっとロシアは肉体労働がたきなだけで、アメリカは契約書レベルで詐欺って くるじゃないw
194 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:09:23 ID:pSyBpWgIO
在日は危険だな
195 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:09:25 ID:imPvVktY0
>>188 グルジアの大統領の演説をみたらグルジアが都合いいこと言ってるようにみえるよ
196 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:09:50 ID:osBREqEGO
>>186 心配すんな。
日本に対して悪いことをしていない国をさがすほうがむつかしい。
197 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:10:12 ID:41gt1vbM0
198 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:10:26 ID:EVik499FO
>>186 過去がどうだったっていうなら
今の日本を過去の侵略で非難してるアジア諸国の連中と同じ理屈じゃん
200 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:10:51 ID:kSH1YGyK0
201 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:11:04 ID:NCGJPXOT0
プーチン、爺さんのラスプーチン同様いつのまにか国を裏から牛耳ってしまったな。
202 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:11:37 ID:eBVWWwMI0
>>197 南オセチアって独立の雰囲気があるとはいえグルジア国内だよな。
今回の戦闘で戦場になったのもグルジア国内のみ。
>>180 ロシアが何度もポーランドを侵略した「当然の結果」だろ?
グルジアやアメリカが清廉潔白のわきゃもないが、
それらも含めて総合的に考えて、やはりロシアが危険だという結論になるだけ。
>>186 なにそれ?
正直、絶句。あなたこそ、日本人なんだよねえ?
「小日帝=悪」とか言って、思考停止してる
近隣諸国の一部の人と、言ってることが同じだよ・・・
205 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:12:26 ID:mSTe8GS80
>>199 韓国の言ってることもめちゃくちゃだが、その上をいってるのがロシアw
グルジア見てると、移民受け入れが如何に危険か分かるな。 日本は移民受け入れを拒否しなければダメだ。 まずは在日を強制送還から始めよう、平和の為に。
>>191 逆だよ馬鹿
そんなアホなこと言ってるの欧米メディアですら皆無だぞ
ロシアの反撃が度を越えてるって非難してるんであって
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:13:05 ID:aDUTbdHC0
グルジア軍のBM-21がツヒンバリに向けて オルガンを演奏してる映像は CNNとBBCをはじめ、世界中で流されたけどな
>>156 勉強になった
理念や情緒、思想で戦争って無意味だな
ロシア好き嫌いはさておき
確実に勝てる状況を作り出しておいて
資源不足の現状じゃロシアに経済封鎖とかありえない
多少国際世論がうるさくなっても国内は安泰
強かだわ・・・日本の政治家にも見習って欲しいが無理だろうなぁ
210 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:14:01 ID:S5mCQ6YT0
昔シベリアで、たくさんの日本人が無念の死を迎えた・・。 あの辺の連中、双方殺し合って苦しめばいいと思うよ。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:14:47 ID:RN5XLY6lO
ギブミーチョコレート! の時の日本ですか?
>>202 そうだよね。
独立の気運が高かろうが、法的にはグルジアなんだから
露骨な内政干渉で国土を切り取ろうとしているロシアが侵略者だわ。
214 :
??? :2008/08/14(木) 23:15:27 ID:wNupQytC0
ソビエトやロシアに必死にしがみついて媚びてきた連中がどういう連中なのかは お里が知れてますなあ。(w
>>208 無知で申し訳ないが、あれはカチューシャとは違うの?
教えてくだされ。
216 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:16:19 ID:41gt1vbM0
>>202 スペシャルヒント:平和維持軍
1992年6月24日、ロシア、グルジア、南北オセチア4者による
紛争調停の原則に関する協定が署名され、7月14日、平和維持軍が導入された。
この平和維持軍として駐屯していたロシア軍の基地が
グルジア軍に攻撃された。
217 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:16:28 ID:X40XyaxN0
>>199 ,204
ん?どこかで「特アと同じ」といえば批判になるとならったのか?
過去から現在まで基本的に姿勢が一貫しており、かつ周辺国の脅威となるのがロシア
中国とは国境問題で和解したからこっちは当面なにもないだろうが、中国も大国だし
それ以外の国には引き続き利益確保の為に軍事・非軍事で揺さぶりをかけてくるだろう
南オセチアがグルジアに編入されたのなんてロシア革命後の話なんだよ ロシアを叩きたいだけの俄かアホども
オレは好きなんだよ、ロシア人。気疲れがないよ一緒にいてもさ、基本黙ってるから。 酒が入るとちょびっと陽気になるが、うるさくないから楽しいぞ
220 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:18:16 ID:mSTe8GS80
>>204 小日帝=悪」とか言って、思考停止してる
近隣諸国の一部の人と、言ってることが同じだよ・・・
全然違うだろうがw
同じに見えるって、、あんた思考が停止してる近隣諸国の人と同じじゃないかw
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:18:45 ID:1KI3Ax/QO
222 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:18:49 ID:qQqTot8h0
調子に乗ってアジアを侵略しようとしたら、欧米に返り討ちにされた日本みたいなもんか。
223 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:19:03 ID:7CdNgNsN0
>>213 ではセルビア領のコソボに軍事介入した西側諸国は侵略者ではないのか?
>「ロシア軍が助けてくれた。彼らは解放者だ」「グルジア大統領は戦争犯罪者だ」…住民らにロシア軍を歓迎の声 将来の日本を見ているようだ。 「中国軍が助けてくれた。彼らは解放者だ」「日本国首相は戦争犯罪者だ」…住民らに中国軍を歓迎の声 移民を受け入れる、と言うことはこういう事だ!
ID:41gt1vbM0がさっきから必死にグルジアを侵略側にしたがっているが、 どうやら武力行使以外は目に入らないらしいから、相手にしても無駄と思われ。
226 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:20:11 ID:uLiyThT60
毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! このソースは、反日侮日の 『 毎 日 新 聞 』 です!! 明らかに反アメリカで、親ロシア寄りの偏向がなされています! 明らかに反アメリカで、親ロシア寄りの偏向がなされています! 明らかに反アメリカで、親ロシア寄りの偏向がなされています! みなさん騙されないようにしましょう!!! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 注意! 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞 毎 日 新 聞
227 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:20:26 ID:I+sdKif+0
>>159 ロシアの目的、意図はそうだろうが
相手がいるとだいたいエスカレートしていくもんだ。
ロシア批判してる連中って何も知らない単なる無知だから 相手するのも疲れるよ 単に戦争が起きたからスレに来てるような厨だろ
229 :
??? :2008/08/14(木) 23:21:21 ID:wNupQytC0
>>223 今ではコソボもセルビアも西側諸国を歓迎しているのだが。(w
230 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:21:26 ID:S5mCQ6YT0
>>199 で、全く朝鮮に対して侵略行為は行っていないのだが。
嘘と捏造の妄言国家の特アの戯れ言など無視して「彼らは恥知らずな嘘つきですからね」
と言っておけば良い。
「彼らは恥知らずな嘘つきですからね」と言ってくれる人が首相になってほしいものだ。
232 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:21:46 ID:ZLQjhDZV0
ロシアは南オセチア住民の多くがロシア系をいいことに、グルジアに了承も無く、 勝手ににロシア国籍を与えると宣言。 ↓ 南オセチアは、グルジアから独立し、ロシアに帰属しようとする一派の動きあり。 もちろん背後にロシアが支援している。 ↓ その動きにグルジアは、ロシアが領土の切り取りを狙っていると確信。軍隊派遣。 ↓ ロシア、待ってましたとばかりに、ロシア国籍の南オセチア住民のためと大義名分 で大部隊が進軍。 ……日本も他人事じゃないね。移民政策に在日外国人参政権、人権擁護法案。 どれ一つ通ったら終わり。 中国人は沖縄に一極集中、韓国人は対馬に。独立宣言や祖国への帰属を求めて 中国、韓国軍隊の派遣をもとめたりしたりしてな。
233 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:22:42 ID:AILk9TKTO
グルジアの状況は日本にとっても他人事じゃなくなってきつつあるんだぞ どこかの国がある国を制圧したい。その時に何をするか? スターリンがグルジアに対してしたのはイランからの移民を大量に入植させることだった それでグルジア人がイラン人を憎み、分裂するように内部崩壊を狙ったわけだよ 日本にも大量移民の話があるけどどこの国が日本を狙っているかと言えば…
234 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:22:57 ID:41gt1vbM0
>>228 そうなのかなあ。
アメリカ、グルジア寄りの
日本のメディアですらきちんと報道されてることを
意図的に見ないフリしているような気もする。
「ブッシュはグルジア紛争の傍観者」英紙批判報道
13日付の英紙フィナンシャル・タイムズ・アジア版は、「政策がほころびていくのを傍観したブッシュ」との見出しで、
ブッシュ米政権のグルジア政策などを批判する記事を掲載した。
同紙は、ブッシュ大統領が2005年にグルジアの首都トビリシで行った「みなさんが自由で民主的なグルジアを築くに際し、
米国民はみなさんを支持する」とのサーカシビリ同国政権支持演説を引き、この言葉は3年後の今、グルジア紛争を
止められなかったことで空疎に響くと指摘した。
同紙は、米政権が広範な安全保障問題をめぐる米露対立のさ中に、グルジアをあまりにも性急に欧米の仲間に組み入れ、
紛争の種まきに一役買ったという一部の批判的見解を伝えた。
さらに、サーカシビリ政権の大義を公に擁護する一方で、内々に自制を促す矛盾したシグナルを送った結果、「サーカシビリが
南オセチアに軍を進攻させ、後ろを振り返ったら支援する者は誰もいなかった」とはしごを外す形になったとの専門家の見方も紹介した。
同紙はまた、「今回の危機が浮き彫りにしたのは、ブッシュ政権が中欧やアジアにおける権益への脅威とロシアが感じる政策を進める
一方で、ロシアに見返りを与えず、米露関係の処理を間違ったことだ」と、その対露政策の誤りに対して批判的な見解も報じた。
同政権は、ロシアが反発する旧ソ連のウクライナやグルジアの北大西洋条約機構(NATO)への加盟や、ポーランドやチェコへの
米ミサイル防衛(MD)施設配備構想を推進してきた。
同紙は最後に、「ブッシュ大統領は北京五輪出席中に紛争が勃発したことで不意打ちを食らったようだ」としたうえで、
大統領の最初の公式反応を「手ぬるく遅い」と批判している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000968-san-int
グルジアと南オセチアの関係はセルビアとコソヴォの関係と似てる 単純にグルジア側に正義があるとは言えない
>>231 手遅れ
過去の馬鹿共が頭を下げすぎた結果
今更正論を強弁しても
国際的に軍国主義復活と見られるだけ
239 :
??? :2008/08/14(木) 23:24:10 ID:wNupQytC0
とにかく西側諸国は常に正義。東側諸国は惨敗して崩れ去りつつある。 最後の悪あがきをロシア、中国、北朝鮮が繰り広げているに過ぎない。(w
240 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:24:30 ID:BbJrxdWSO
湯田屋
241 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:25:05 ID:Lz17G9VP0
南オセチアを解放したと言い張るならチェチェンを独立させろ。 チェチェンを独立させないならグルジアの内政に干渉するな。
242 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:25:57 ID:X40XyaxN0
>>241 どっちもロシアがその権益を確定するという点では一貫している
というか「分離独立」というのを文字通りの奇麗事で考えるのは適切ではない
ロシアは人質事件がおきれば人質ごと殺す国。 戦争となれば虐殺など平気でやる。
244 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:26:03 ID:L9+0g/jo0
グルジアが先に攻撃しかけたのに、相変わらず印象操作して ロシアを悪党に仕立て上げようとしてるのは、 施工チーム解散でバイトなくして困ってたところを、 雨のバイト工作員の仕事を見つけた連中なんだろうか? まあ、元施工チームなんて何の書き込みをやろうと誰からも相手にされないわけだが。
245 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:26:16 ID:mSTe8GS80
>>228 ロシアカコイイ、プーチンカッコイイって言ってる連中の方が無知だろうが。
違うか?
まあ露助は嘘つきだし毎日は変態だよなあ これが事実と言う物だろ
247 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:27:14 ID:S5mCQ6YT0
248 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:27:29 ID:tTRK39UD0
まぁどっちもどっちなんだがロシアは最終的にどこまで狙っているかだな 南オセチアの分離なのかどさくさ紛れのパイプラインまでか
249 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:27:44 ID:7CdNgNsN0
>>225 >>229 都合の悪い質問には答えない親米ポチ乙
セルビア領内の問題に軍事介入した欧米が正当化されるなら
ロシアの行為も正当と言えると思うが?
250 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:28:36 ID:L8zRiJGa0
251 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:28:49 ID:ebC1aGzpO
252 :
??? :2008/08/14(木) 23:28:57 ID:wNupQytC0
我々自由主義勢力は旧共産圏の圧政に耐えている人々を解放する 側に立っている。 いつまでも旧共産圏の残滓にしがみついている極左過激派の 工作はバレバレなのだが彼らはそれに気づいていないようだ。(w
253 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:29:13 ID:MkeePu3z0
>>245 無知かどうか関係なく、プーチンがカッコイイのは事実だろ。
日本の政治家に比べればの話だが。
>>242 報ステでアメリカがグルジアに人道支援ってニュースやってたんだけど
グルジアに人道支援と言いながら一方ではイラクやアフガンで戦争をしてる
それが滑稽に見えるとかアホなこと言ってて笑ったw
オセチアはロシアよりでグルジアに無理やり支配されていた状態だったからな
256 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:30:02 ID:2MqQ52iw0
>>228 やたらロシア叩きしてる連中=街宣エセ右翼
ロシアの肩を持つのは、北方領土を放棄するに等しい。 日本人なら、ロシア非難。 侵略行為を反省した日本人は、他国の侵略行為に苦言を呈する義務がある。 ロシア擁護は侵略行為を肯定するバカウヨ。
グルジアが南オセチア住人2000人を抹殺しなけらば ロシアが軍事行動を起こすこともなかった それだけの話 なのに必死に話をすりかえて加害者を被害者にしたてあげるアメリカ・グルジア側の卑劣なレトリックに乗せられてる馬鹿が2chとはいえ少なからずいるのが信じがたい
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:31:06 ID:X9qcnY7M0
敵が多くて憎まれるってことは(=>プーチン) 裏を返せばそれだけ優秀だってことだよ。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:31:18 ID:7CdNgNsN0
>>252 独立したがっている南オセチアの住人を虐殺して解放とは笑わせてくれる。
>>249 余りに馬鹿なので放置してあげたのだが?
セルビアの件では西側が侵略者。
南オセチアについてもロシア側が侵略者。
以上。
262 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:31:47 ID:mYzrej5E0
ロシアのプロパガンダに乗って、検証もせずグルジア批判か。 また何か悪意が入ってるんじゃないか?さすが変態新聞だな!
なんか最近のプーチンってイライラしてる感じするしなあ 会見はしてんだけどなーんか目の辺りが怪しい芸能人が 結局覚醒剤で逮捕されたってような目つきである
264 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:32:42 ID:X40XyaxN0
>>254 報ステは見ていないけど、事実だとしてもフルタテと加藤工作員ならそんなもんだ
単に情報を得るだけならまだBBCとかの方が使えるし、日本のテレビ局マジ使えない
265 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:32:51 ID:xOKJOO1R0
んで、日頃キュージョーキュージョーと唱えている人たちは、 こぞってグルジア入りしてるんだよな? 世界にキュージョーを広めて戦争のない世界を実現したいわけだろ? 日本が戦後60年以上、戦争をしていないのは、キュージョーがあったからだろ? だったら、それを証明して新しい「導入事例」を作る絶好の機会だろ。 グルジアとオセチアにキュージョーを導入して成功したなら、 俺も護憲派に転向するよ。
わしもロシア軍に助けてホスィ
267 :
??? :2008/08/14(木) 23:33:21 ID:wNupQytC0
>>249 分からない奴がいるなあ。ロシアは民主勢力ではない。KGB出身共産崩れの
独裁勢力だろう。欧米民主勢力のやっていることが正しいことは自明の理だろう。(w
コソボが独立したのを見て、今度は俺たちの番だとオセチアやアブハジアの人々が色めき立った。 それに危機感を抱いたグルジアの馬鹿大統領が突然攻撃弾圧を開始して、 ロシアに返り討ちを受けただけの話。 彼らは二度とグルジアの統治下に入るのは御免だと考えているはず。
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:34:37 ID:mSTe8GS80
>>258 卑劣なのはロシア・オセチア
どうしてわからないかなぁ
グルジアが南オセチア住人2000人を抹殺したっていうのがロシア側の情報操作
あんたにはそれがわからないのかよ。わからないならほんとのマヌケだわ
270 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:35:06 ID:atXVZD6v0
>露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。 変態毎日新聞だけか
271 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:35:24 ID:yKPUlb000
>>258 2chの工作は本当酷い
米擁護印象操作が断続的に行われてる
>>263 メドベージェフが、思ったより無能だからw
傀儡にするつもりだったから優秀過ぎてはならず、あまりバカでも困るから彼にしたが、プーチンが指揮しないと事態の収拾もできない無能っぷりを晒した挙げ句、西側のプーチン批判を呼び込んだw
273 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:35:58 ID:MkeePu3z0
>>267 どちらが正しいも無いんだよ。
自ら偏った視点で見ていることを晒してどうする。
>>256 ロシア叩きは
保守主流の親米保守のお仕事だし
目的は一致してるじゃないか
275 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:36:35 ID:41gt1vbM0
グルジア軍の幹部が
南オセチア州都への侵攻作戦をテレビで表明してるんだけどな。
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080808D2M0801U08.html 【モスクワ支局】旧ソ連の親欧米国グルジアからの分離独立を主張する
南オセチア自治州の州都ツヒンバリで7日夜から8日朝にかけて、
グルジア軍が戦車部隊や空軍機などによる攻撃を激化させた。
少なくとも住民ら15人が死亡したもよう。ロイター通信が伝えた。
グルジア軍幹部はテレビ放送で「ツヒンバリの憲法秩序を回復するための
作戦に着手した」と表明した。砲撃でツヒンバリの議会の建物などが炎上。
複数の集落をグルジア軍が制圧したとの情報もある。
進攻が本格化すれば政府側と分離派勢力の紛争が再燃する可能性もある。
民主主義が正しいっていうのが馬鹿の幻想なんだよ だいたい日本が民主主義だと思ってるのかよw 自民党独裁の資本共産主義だろうが ある意味ロシアの手本になってるんだよ日本はw
277 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:36:37 ID:7CdNgNsN0
278 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:36:44 ID:L9+0g/jo0
ロシア政治経済ジャーナル No.529
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html 1991年1月、グルジアとオセチアの紛争が勃発。
1992年1月、南オセチアで、「独立」に関する住民投票が実施さ
れ、92%が独立に賛成しました。
同年5月、南オセチア共和国最高会議は、国家独立法を採択。
同6月、停戦合意。
同7月、ロシア平和維持軍が配置された。
1993年、南オセチア最高会議は、憲法を制定
1996年11月、南オセチアではじめての大統領選挙実施。
このように、南オセチアは92年以降、実質独立状態にある。
しかし、国際的に承認されたわけではない。
いまだに国際法的には、グルジアの自治州という位置づけなので
す。
南オセチアは、実質16年間も独立状態にある。
グルジアはなぜ今になって、南オセチアへの攻撃を開始したので
しょうか?
これはセルビアのコソボ自治州が、実質独立を勝ち取ったことと関
係しているのです。
>>249 コソボでは西側、オセチアではロシアが侵略者。
綺麗に収まったね。
で、お前はいったい何が言いたかったの?
280 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:37:18 ID:X9qcnY7M0
>>267 欧州、特に西側の諸国が必ずしも正しい判断するとは
限らないですよ。
チェチェンへの侵略に声を上げなかったのは
当時、相互承認すべき問題を抱えていたから
(忘れたけど、ユーゴ問題だったけ?アメリカは9.11)
でしょ?
これが白人の取引の原則。
>>275 グルジア側は15人死亡、露西亜側は1400人死亡と発表した
つまり真実は間を取って150人程ということにしておこうぜ
282 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:39:46 ID:L9+0g/jo0
ロシア政治経済ジャーナル No.529
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html コソボは08年2月、一方的に独立を宣言しました。
その主張は、
・コソボ住民の90%はアルバニア人である
・アルバニア人はセルビアからの独立を望んでいる
・民族自決権により、セルビアはコソボの独立を認めるべきだ
さらに、セルビアがかつて「民族浄化を行った」という話が、コソボ
独立を後押ししました。
そして、欧米のほとんどの国が、コソボを独立国家として承認してし
まった。
「領土保全の原則」「民族自決権」
この二つは矛盾するのですが、領土保全の原則が通常上とされて
きました。
それで普通、独立を目指す側は、話し合うか独立戦争をして、本国
に独立を承認させるのです。
他国が新独立国を承認できるのは、通常その後になります。
しかし、コソボの場合、セルビアが納得しないまま、欧米は独立を
認めてしまった。
>232 > ロシアは南オセチア住民の多くがロシア系をいいことに、グルジアに了承も無く、 > 勝手ににロシア国籍を与えると宣言。 国籍与えてるんだっけ?パスポートだけなく?
284 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:40:17 ID:7CdNgNsN0
>>279 コソボで同じ事をやってる西側がロシアを批判するのはダブルスタンダードだとは思わないの?
頭おかしいの?
米欧がコソボの実質的独立を認めなければ、こんなことにはならなかったと思うが。
>>281 欧米メディアも1400〜2000人死亡と報道してるがw
グルジア大統領を擁護している人たちは、 CNNのグルジア大統領のインタビューを見たのだろうか? あまりの胡散臭さ、CNNのアナウンサーのイライラぶりに、 西洋だってグルジアの行為を肯定していないのが、良く分かる。 西洋はグルジアの戦争を肯定しているんじゃない。 ただ、ロシアの強大化を恐れているだけ。 まあ、2chへ書き込まずにロムしている人たちが、何か感じてくれれば幸いです。
288 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:42:02 ID:I+sdKif+0
>>279 ロシア主観ではコソボ問題の罰を与えねばならない
ということになるんだろうねえ。
エスカレート必至だわね。
289 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:42:03 ID:N2ReATZT0
>>1 日本もその内、外国軍が`自国民族’救済
という`大義名分’で公然と侵略始めるぞ。
やらせwww
291 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:42:26 ID:MkeePu3z0
>>286 グルジアが法螺吹いてるようにしか見えない。
>>267 宗教ですか?
自由主義とか民主主義とか看板掲げてれば
因縁つけてイラクに攻め込んで、後にでっち上げが明らかになっても
許されるんだね
自由主義も民主主義もその程度か?
ロシアに付け入る隙を与えたマヌケのサーカシビリを
擁護する必要なんザ無いな
日本政府としては口先だけでグルジア支持も政治上仕方が無いが
2chでの書き込みでそんなことを考慮する必要はまるでない
294 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:43:18 ID:L9+0g/jo0
ロシア政治経済ジャーナル No.529
http://archive.mag2.com/0000012950/index.html しかし、コソボの場合、セルビアが納得しないまま、欧米は独立を
認めてしまった。
それで、ロシア外務省は、08年2月17日にこんな声明を出しました。
<ロシア指導部は従来、「コソボ独立が承認された場合には世界
的に適用される『前例』となり、国際秩序の崩壊を招く」などと主張
してきた。
17日の外務省声明も、同様の論法からコソボ独立の「危険な結末」
を強く警告している。>(産経新聞 2月19日)
コソボの動きを見た南オセチアは、
「南オセチア住民の90%以上は、グルジアからの独立を望んでいる。
コソボがOKなら、俺らもOKだろう」
ということで、旧ソ連諸国で形成される独立国家共同体(CIS)およ
び国連に、独立承認を求める決意を固めていったのです。
一方ロシアは、NATO入りを目指すグルジアを憎んでいますから、
南オセチアに対する支援を強めていきました。
これに危機感を感じたグルジアが、独立を阻止するために今回南オ
セチアの首都ツヒンバリに進攻した。
そして、ロシアの平和維持軍司令部や兵舎も空爆。
ロシア軍はこれに反撃した。
295 :
??? :2008/08/14(木) 23:43:28 ID:wNupQytC0
日本は民主選挙を行っている民主主義国家。共産主義国家とは 違うので極左過激派がぬくぬくと持論を開陳できている。(w ロシア的体制になれば極左過激派はいつの間にか消されるのだが、 極左過激派はロシアを擁護したがるように見えるというこの不思議。(w
2004年にアメリカがグルジアの政権ひっくり返してパイプライン引き始めてのが 諸悪の根源ですよ。今の大統領もアメリカ人そのものといっても過言でない。 民族がどうのとこそういう次元じゃなくてただ取り合ってるだけ。 アメリカが露に「出て行」けというのもおまえが言うな100倍拳! トルコまでパイプライン引かないとスーパータンカーに積めませんから。ただそれだけwww
開会式の開戦から久々に見に来た、あれからどんな流れだったの? グルジアがやらかして、プーチンがここぞとばかりにグルジアと南オセチアに派兵してどちらにも強い影響力を残して一人勝ち?
298 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:45:17 ID:A5Y/eHb/0
>>120 グルジアが仕掛けたんだから仕方が無い・・・
あれか?北に例えるとテポドン打たしたのは日本て言いたいのかw
ロシア軍が俺を童貞から開放してくれると聞いてきますた
>>272 大丈夫ですかねその無能のメドベージェフって人は
独裁者の傀儡なわけでしょ?
俺が独裁者だったら絶対にさっさと粛清してるがなあ
301 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:46:05 ID:2MqQ52iw0
>>274 ロシア叩きしてる連中はアメリカ擁護って訳でもない感じなんだがな。
302 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:46:17 ID:JtpIFNn30
グルジアのこと何も知らんからロシアが悪いとかアメリカが悪いとかグルジアが悪いとか独立勢力が悪いとか 何がなにやらわからんけれども ID:7CdNgNsN0 ←コイツがクセークセー
303 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:46:23 ID:mSTe8GS80
いくら2chとはいえ、ロシアの情報操作に踊らされて、これだけロシアを擁護する奴が出てくるw マジでだまされちゃう奴っているんだなぁ・・ 頭軽すぎるわ 表面だけしか見ないからそうなるのかね?
304 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:46:57 ID:qrm8KFcSO
どういうこと?
305 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:47:31 ID:7CdNgNsN0
>>303 で、コソボ独立はいいのか?頭が悪い西側擁護者よ。
306 :
??? :2008/08/14(木) 23:47:43 ID:wNupQytC0
セルビアはカラジッチも引き渡しているんだから全面的に西側へと 歩みつつある。いずれにしてもロシア圏拡大の芽はないのでロシアに すり寄るのは物好きか自由主義に恨みを抱く左翼過激派かあるいは・・・。(w
現地の現状を実際に見たりしたこともないのに どちらが正しいってのは頭おめでたすぎ、どちらにも言い分はあるわね。 グルジア≠南オセチアだわな グルジア自体はグルジア人がほとんどだけど、南オセチアに至ってはオセチア人がほとんど。 住民自体はこのような声があがってきたって驚く事じゃないってことだろ 問題は変態毎日なんだがなw
308 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:48:41 ID:JhD7grvo0
日本人でよかったww トナリの国じゃこんなに緊張感あることやってるのにww 俺は余裕www 同じ地球人とはおもえんww
古くはコソボ、最近ではアフガニスタンやイラクでの欧米諸国の対応を、 「胡散臭い」「間違ってる」と言ってきた人なら、今回のロシアの行動も同様に批判できるんじゃないかな。 でも、そうじゃないならダブルスタンダードになっちゃうね。 俺はイラクの時も「小さな国が超大国に逆らっても無駄なのに。」程度の感想しかなかったので、 今回もそう思っておくことにしよう。要するに小さな国のバカな大統領がプーチンに負けた。それだけだ。
チェチェン紛争知ってればロシア擁護は出来ない。
311 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:50:17 ID:mSTe8GS80
>>305 そんなに西側がいやなら早く北朝鮮でもどこでも亡命しちゃえよw
日本は西側諸国と同盟関係にあるんだからさ。
312 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:50:24 ID:bubO6HEx0
プーチンやるなぁ。 マケインの芽を潰しながらか。
>>306 要するにお前は事の善悪や真偽を言ってるんじゃなくて
欧米のほうが強いから長いものにまかれろって言ってるだけなわけね
典型的な最下層ヘタレ屑のメンタリティだw
314 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:50:58 ID:41gt1vbM0
>>307 グルジアと南オセチアじゃ言語も違うしな。
>>306 このまま、南オセチアとアブハジアがグルジアから分離されれば、
サアカシビリはグルジア国民から吊されるだろうよ、その前に母国アメリカに亡命するかww
情報戦である
317 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:52:17 ID:7CdNgNsN0
318 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:52:23 ID:KGOFJ5vU0
本当はどっちが…ま、いいか。北の制裁一部解除かの方が重要な日本。
319 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:53:12 ID:A5Y/eHb/0
320 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:53:20 ID:pwL2rqFEO
よく考えたらアメリカも昔同じ様なことしてメキシコを侵略したよな
321 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:54:15 ID:2MqQ52iw0
グルジアの大統領が馬鹿なだけでロシアの対応もアメリカの対応もまぁ妥当ってとこだな。
322 :
??? :2008/08/14(木) 23:55:32 ID:wNupQytC0
俺の分析では中国もロシアも共産主義からまともな自由主義への移行に 失敗しているので極端で閉鎖的な民族主義に陥っている。そのため国家の 知的リソースが充分生かせていない。彼らに自由主義をやらせるには 100年早いだろう。今は昔の縁から左翼過激派がすり寄っているのみ。(w
証言だけで証拠は出ないとかの話が満載なんだろうな。
324 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:57:30 ID:Hsnx6wyv0
とりあえず、停戦してるのに宣戦もせずに1600人も民家へのミサイル花火大会でぶっ殺したら 戦争犯罪に問われるよなぁ アメリカ側についててロシアがグルジア攻め落とさなくてザーカシヴィリ命拾いって感じ?
>>322 俺の分析って何だよ
誰も聞いてねーよ妄想乙
326 :
名無しさん@九周年 :2008/08/14(木) 23:58:29 ID:L9+0g/jo0
>>左翼過激派がすり寄っているのみ レッテル貼り。w ネトウヨがどうこうと言う連中と同じ。
327 :
??? :2008/08/14(木) 23:59:00 ID:wNupQytC0
おお、必死になっているのがいるなあ。どこにアジトがあるの?(w
>>324 しかも深夜の、無差別爆撃だしなあ。
市民は、逃げることもままならなかったろう。
あんなむごいの、久しぶりに見た。
CNNやBBCで泣きながら援護を求めてたサーカシビリのインタビューは ワイドショーで泣きながら無実を訴える犯罪者そのものだった
330 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:00:37 ID:5lE867i60
>>322 ロシアの歴史を調べたら?
あそこは帝政時代から民族主義の嵐だぞ
331 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:01:38 ID:gsLeECaY0
>>324 アメリカとしては「1発だけなら誤射だからロシアはサーカシビリだけやっちゃってくれないかなぁ」
とか思ってるんでね?
332 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:01:42 ID:MkeePu3z0
まあ、勝てば官軍ともいうしな。 領土奪還の為にも、ロシアをおだてとくぐらいが良いんだよ。
334 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:02:14 ID:Hsnx6wyv0
>>329 あのときはロシアが止まってくれるとは思わなかったから
八つ裂きにされることにビビって本気で泣いてたんだろうな
ロシアに捕らえられてまともな死に方ができるとは思えないし
南オセチア「やあロシアありがとう。で、いずれは北オセチアと 一緒に独立を・・・」 ロシア「はい皆殺しねw」
俺日本人やめるわ
337 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:02:40 ID:4L+z4WP50
どこの国も問題のない国なんて無い もちろん当時から、米国のイラク攻撃も腑に落ちなかった そんなこと言い出したら切りがないが あくまで比較してみた場合 米国とロシアとどっちが好きか? これでロシアのほうが好きっていう奴はイカレテルとしか思えないわ それが2chには多いから不思議でしょうがない
338 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:02:59 ID:6XcdmfB40
>>322 >まともな自由主義
なんだそりゃ。
カナダを見てみろ。やたら褒められる国だが、アメリカと一緒にイラン攻撃しようとしてる。
まともな自由主義国など存在しない。
全てアメリカの尻の穴を舐めて戦利品の分け前に与ろうとする糞国家。
>>320 リメンバーアラモ!(笑
カリフォルニア、アリゾナ、テキサスも取られて
メキシコ涙目だったろうな
340 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:03:54 ID:KQFKtCcq0
民度が低スグルwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>328 数日前から女子供をロシアに避難させはじめていたけど
あれがなければもっと犠牲者の数が増えていたんだろうね
342 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:04:33 ID:6UlxPW6/0
このスレはいつもと逆だと思うのは俺だけか?w 結局ネトウヨ・ブサヨなんて都市伝説で まともな状況分析が出来る奴とそれに対抗することが自身のスタンスだとする奴が2ちゃんだと解った
343 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:04:46 ID:5DTA9lX90
今度はロシアに支配されるのにバカな民族
344 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:04:48 ID:6PcIjmr20
>>337 一昔前ならアメリカ!と即答できたけど
経済破綻寸前のアメリカにはそんな魅力はないわ
345 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:05:19 ID:5lE867i60
>>285 >米欧がコソボの実質的独立を認めなければ、こんなことにはならなかったと思うが。
ロシアを理解していない。
彼らにとって、カフカスの秩序維持は最重要課題の1つ。
また彼らはヤルと決めたら躊躇せず、それこそ条約を無視してでもやる。
コソボの件がなくれば、別の言い分を探しただけだ。
>>337 どっちが好きとか幼稚なレベルで話してるのが米擁護派
今回の件は明らかに米グルジアのほうが馬鹿だって言ってるのがロシア擁護派
米もロシアも似たようなもんだろ
米のほうが経済力が勝ってたら冷戦に勝利しただけの話で
民主主義のほうが共産主義より絶対に正しいなんてこともない
>>322 あほか?
ロシアは民族主義ではなく国家主義。
国益を第一に考えているだけで、ユダヤ人だけは例外だが、何民族だろうと国家に忠誠を誓う者は拒まず利用する。
帝政時代からソ連、現在のロシア連邦にいたるまでそれは一貫している。
348 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:05:47 ID:4L+z4WP50
なんでロシア側の情報操作を素直に信じるかな?w あの国を信じちゃうって頭おかしいの?
349 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:07:14 ID:NMzlBD710
>>337 そっか?むしろグルジア擁護が多いふうに見えるがN速+に限らず
ロシア擁護側もかなりいるけど
350 :
??? :2008/08/15(金) 00:07:19 ID:ySq5oWrj0
中国やロシアにすり寄るのはくだらないと言っているのがまだ分からない のがいるらしい。現在の民主国家日本で生活苦にあえいでいるからだろう。(w 中国やロシアではもっと生活苦の存在になるだけなのだが。(w カップ麺の散乱するアジトで何か妄想でもしているのだろうか?(w
351 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:07:52 ID:WZEwFQ+w0
グルジアが悪いな、こいつらがこなきゃ住民が1600人も 死ななくて済んだのに。
>>348 欧米のグルジアに入れ込んでいる連中の情報操作は
まるで無いとでも言いたげだな、あん?w
ラスプーチンさんはいい人です まぁそういう事だ
354 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:08:39 ID:R4gs3jYUO
ぬるぽ
もともとロシアの衛星国だったのを選挙でアメリカが政権ひっくり返して 無理矢理パイプライン引いたからロシアが怒ってる。ただそれだけだよ。 他国の民族助けるために費用かけて助けるお人よしなんてどこにいるんだよwwww
>>350 ロシア擁護なんて誰がしてるの?
サーカシビリが馬鹿やったっていったら何故極左?
理解できない
357 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:09:40 ID:5lE867i60
ロシア嫌いにはなかなか認められない冷酷な事実だが・・・・ ロシアがDQN国家なのは間違いないが、隣国もまた負けず劣らずのDQNなんだよなwww ロシアがでかいから目立つってだけで
358 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:09:44 ID:6PcIjmr20
>>335 とか
>>343 は何か勘違いしてるみたいだけど
グルジアに皆殺しにされるよりロシア人になって大国の恩恵に預かろうとしてるだけだぜ
もともとオセット人はロシアと古い仲だし、ロシアも旧ソ衛星国の親米政権に牽制できるなら悪い気はしないしな
グルジアのオセット人への迫害は人民解放軍の所業をはるかに超えてる まさに地獄、血の海、グチャドログログロ
今回の民家を狙ったミサイル花火大虐殺大会開催を見ても分かる通り、グルジアはオセット人を人間とは思ってないし憎悪してる
359 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:10:17 ID:Nsc2PMxu0
>>346 自分たちが生存競争に勝ち残ることを正しいとするなら、
民主主義のほうが共産主義よりは正しいみたいよ
360 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:10:30 ID:4L+z4WP50
>>346 ロシア擁護してるだけで十分馬鹿だってことに気がつけよ・・・
361 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:10:35 ID:gsLeECaY0
>>337 アメリカのイラク攻撃はアメリカとしては失敗だが、それを日本が支持したのは正解。
米国とロシアとどっちが好きかと言われれば、どっちも好きでもないし嫌いでもない。
362 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:10:45 ID:yRznQuMA0
>>337 好き嫌いはともかく、魅力は有る国だと思うぜ。
宇宙開発や兵器群だけを見ても、高い技術を有する国だという事は判る。
資源も有るしな。
良い商売相手になる素質は充分に有る。
>339 建国そのものがw
364 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:11:59 ID:Zpoh/PVS0
こういう記事ほどアテにならんものはないな 毎日だけ呼ばれたってのもスゴイマイナス点 怪しいっていうか嘘決定だろ。
>>324 >宣戦もせずに1600人も民家へのミサイル
人口7万人の南オセチア「市」だからなあ。
日本に換算すると、核テポドンで10発で、283万人が即死。
それで反撃無し・裁判無しで済むと想うのが甘いですよね。
>>1 ロシアはこんな情報操作して恥ずかしくないのか?
368 :
??? :2008/08/15(金) 00:13:10 ID:ySq5oWrj0
アメリカのイラク攻撃も正しかったし、セルビア攻撃も正しかったのは、 結局はイラクもセルビアも西側諸国を歓迎していることから分かる。 左翼過激派を早く自由主義化するためには早く逮捕した方が正しい。(w
まぁ新米がロシア嫌いなのはわかったよ 別にいいよ で、なんでアメリカ好きなの?
>>360 今回ロシアの挑発に乗ってしまったサーカシビリを馬鹿にしたらロシア擁護か。
どうしようもねえな。事実に目を瞑れってか
>>358 そりゃそうさ、セルビア人もコソボのアルバニア人を皆殺しにしたいと思っている。
けど、そんなことはできないないさ、大国から罰を受けるから。
それをやろうとしたグルジアの大統領は大馬鹿者。
372 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:15:11 ID:R4gs3jYUO
>>347 ロシア人は、スターリン(グルジア人)への恨みを晴らしたのさ。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:15:21 ID:6PcIjmr20
>>348 何時の間にかロシアがグルジアに一方的に侵略したことになってる
びっぐぶらざーいずうぉっちんぐゆーな欧米メディアよりマシじゃね?
旧共産圏に情報操作と思想統制で勝利する欧米型民主主義ってマジ最強
>>355 CIAとユダヤがバラ革命で政権転覆させて作った政権
アメリカ弁護士の大統領とユダヤ軍人の防衛相とかいう凄いコンビで
欧米メディアでは非暴力抵抗によって作られた素晴らしい民主国家とか喧伝されてたな
現実は野党議員は投獄するわテレビ局は襲撃するわデモには銃撃するわで素晴らしい民主国家(笑)
>>329 、
>>334 ところで、CNNの放送で、サーカシビリの後ろにEUの旗があったじゃん?
他人の旗を勝手に建てる大統領なんて、俺、初めて見たよ。
グルジア首脳部は真剣におかしいと、あれで多くの人が感じたはず。
一応西洋圏の知人に確認したら、
「・・・? 何でEUの旗が? まじめにわからん。」
って言ってた。
>>342 ああ、全くその通りだね。
375 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:16:18 ID:4hDahSWZ0
>>362 ジャイアニズム、嘘つき、ケチ、たかり、裏切り、手のひら返しはアメリカの10倍くらい
>>356 というか、サーカシビリが最悪だからな
わざわざロシアの介入の材料を作ってやり
一瞬で重要拠点を空爆されて軒並み潰され、ロシアの戦車軍団が大量に
やってきてボロ負けした挙句に西欧に泣きつくとか
失態の言葉では言い表せない
グルジア人自身がサーカシビリに対して腸が煮えくり返っていても
不思議じゃないくらい
377 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:16:51 ID:4QN8WeX70
>>369 理由なんてないんじゃないのかなとも思う。
昼間からやることなくて暴れるだけのような。
このスレにも居た
>>303 mSTe8GS80 を見てると。
87 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 12:22:15 ID: mSTe8GS80
地図上からロシアが消えてくれればかなり平和になる。
ロシアの基地外さは北朝鮮とか比べようもないからw
139 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 12:31:32 ID: mSTe8GS80
馬鹿ロシアがいよいよ鉄槌を下されるときが来たか! サイコー
211 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 12:43:12 ID: mSTe8GS80
プーチンもこれで終わりだな
ついでにロシアもこのさい地球上から消滅してくれたらサイコー
はじめてブッシュを見直した!
343 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/14(木) 13:00:40 ID: mSTe8GS80
基地外プーチン信者涙目w
やっぱり最後に頼りになるのはアメリカだね!
378 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:16:56 ID:Fa/FqwW60
主軸は、国際ユダヤとロシアとの戦いなんだよな。 日本も含めて西側は全部国際ユダヤの言いなり。 どう見てもロシアのほうが国家として上です。
379 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:17:19 ID:5lE867i60
>>373 欧米はロシアに一定の理解は示しているぞ
「だからといってコレはやりすぎだろjk」というだけ
380 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:17:55 ID:6PcIjmr20
つうかむしろ アメリカ帝国主義に批判的で ロシアに一定の評価を向ける これって生粋の右翼主義者の傾向だろ…
>345 > ロシアを理解していない。 > 彼らにとって、カフカスの秩序維持は最重要課題の1つ。 > また彼らはヤルと決めたら躊躇せず、それこそ条約を無視してでもやる。 キューバにロシアのミサイル基地ができたらアメリカは許す?
382 :
??? :2008/08/15(金) 00:19:03 ID:ySq5oWrj0
ソ連時代、衛星国は自国の旗に並列してソ連旗を立てていた。それを 考えればEUの旗を立てるのは全く悪くない。アメリカや日本の旗を立てても いいと思う。(w
383 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:19:09 ID:4L+z4WP50
ロシアってさー、未だにこんな日本にスパイ送り込んでる国だぜw お得意の情報操作に踊らされちゃだめだろうが
384 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:19:09 ID:yRznQuMA0
>>375 それらをやり込められる日本の政治家が出てくれば言う事無いんだがなぁ。w
まあロシアの味方するメリットはどこにもない
386 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:19:32 ID:U7/frLKs0
なんとかの盾とか言う腑抜けた団体は、 今回の進攻はロシアを防ぐ盾にはならないの?wwwwwwwww
露助は信用ならん
>>380 つうか右翼も左翼も関係ないよ
強いていえばアメリカに盲目的な馬鹿か否かってだけw
389 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:20:26 ID:1nM0IFhZ0
>>342 褒め過ぎ。
韓国や中国が話題になると、途端にバランスを欠いて
幼稚な議論に陥るのも2ちゃん。
390 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:20:44 ID:6PcIjmr20
>>376 欧州のジャーナリストが言うところによると
情報に飢えてるグルジア人はみんな口をそろえて
「米軍とNATOはまだか?」って聞いてくるらしいよ
サアカシヴィリは自国民には「我々には欧米列強がつくから無敵だ!」
とか言って騙して開戦したんじゃないかと思うんだけどね
391 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:21:53 ID:4L+z4WP50
>>377 おれはロシア嫌いで一貫してる
わざわざログまで拾ってきてご苦労さん
資源も食料も海外依存してる日本にゃ到底真似できんな だからこそ戦前は大陸に進出しようとしたんだろうが
>>326 ネトウヨは厳然たる事実ですが
プーチン親衛隊と同じ
政治を口実に犯罪やりたいだけのフーリガン
トリューニヒトと憂国騎士団みたいなもん
394 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:22:59 ID:4QN8WeX70
正直、例の事件以来、ロシア支持の連中はみなスパイか スパイのロシア美少女に操られる日本人男にしか見えない。 ロシアって信用できる要素が一ミリもないんだよね。 まだダメリカのがマシ。
396 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:23:42 ID:5lE867i60
>>391 国家に好き嫌いを持ち込むような奴は
国際問題を語ろうなどと考えないほうがいい
397 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:24:28 ID:gsLeECaY0
>◇「残虐行為」目撃者なく > >この日、住宅地区には、ロシア最高検察庁内務省の捜査官のグループが訪れていた。 >「戦争犯罪」の証拠を調べるためだ。 > >「グルジアの戦車が老人や子供をひき殺した」「グルジアがダムを破壊し、集落を水没させた」−−。 >これまでに報道されてきた話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、 >「目撃した」という人はいなかった。 情報操作するんなら目撃者もいたことにして「残虐行為」をでっち上げるよなぁ。
398 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:25:11 ID:Nsc2PMxu0
グルジア大統領どう見てもバカっぽいよな。 欧米の了解も取り付けずに大国ロシアに喧嘩売るなんてなぁ。 どんなに尻尾振られてもバカを真剣に支援するわけにはいかんのだろな。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:25:23 ID:6PcIjmr20
>>394 全国的に現政権批判が蔓延して、反政府デモまで起こって
言論統制に難色を示したテレビ局は軍に制圧され
支持率は50%を切って選挙で前倒し不正までやって
グルジア人もいい迷惑だと思ってるんじゃね?
こいつのせいで危うくロシアに殺されかけたんだし
大体反米でもロシアに走る奴はどうかと思うぞ そんな動き日本が出来ないのはわかりきってるし 自衛隊機がスホーイになるんかいと
402 :
??? :2008/08/15(金) 00:25:58 ID:ySq5oWrj0
国家の指導者がNATOやアメリカを頼りにするのは別に不思議なことでは ない。ソ連の保守派のクーデターの時、在りし日のロシアのエリツィンもアメリカに 必死に頼って騒いでいた。それが結局は功を奏した。(w 共産ソビエトが崩壊して一時的な自由が訪れた。(w
403 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:26:45 ID:4L+z4WP50
>>396 おかしなこと言うなよ
何でロシアが嫌いになったか?
ちゃんとそれなりの理由があるんだから語ろうが語るまいが勝手だろうが
大体、国の好き嫌いがないってやつのほうがおかしいだろ?
そんな奴いるのかよ
>>398 アメリカは間違いなく許可だしてるだろ。
何のための軍事顧問団だよ。
サアカシヴィリを噛ませ犬にしたのかもね。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:27:00 ID:90Eox05EO
チンパンもナウルかどこか侵略すれば支持率上がるのかなwww
407 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:28:17 ID:4QN8WeX70
>>382 (´Д`) <グルジアは、EUの衛星国じゃねーじゃん・・・
>>394 戦果として、ロシアの飛行機を、11機落としたとか言ってたよなあ。
ああいう大本営発表を、信じてるのかね。。。
409 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:28:40 ID:y/2ux5bt0
グルジアは地理的のも民族的にもヨーロッパではないと思うのだが・・・ 何を彼らは期待してるのかわからん。 戦火が拡大してバクーが巻き込まれる方がヨーロッパの方々は心配だと思うよ。
410 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:29:03 ID:5lE867i60
>>404 んなことしてアメリカに何のメリットがあるんだw
ただでさえアフガンとイラクで忙しいのに、
勝手に余計な騒動おこした挙句に泣きつかれて、本音はキレる寸前だろうよ
アメリカ様が出て行ったらロシア支持出来んがこんなの関わりたくない
412 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:29:48 ID:6PcIjmr20
>>398 無能ぶりからいってその線も強いんだけど
政権の興りからアメリカとイスラエルに支配された傀儡政権の軍隊が
アメリカの承認なしにあんなに大規模な作戦を実行できるかどうか怪しいんだよね
ことによると、オセット人虐殺の指示はアメリカから出た可能性も否定できない
413 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:29:58 ID:U7/frLKs0
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < 話は全部聞かせて貰ったぞ! |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ 俺はグルジア人だがどうしたらいい? |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
実際には欧州、特に二枚看板であるフランスとドイツは今回かなりグルジアに批判的だよな 相当辛辣な発言も飛び出している 早期からアメリカを飛ばしてロシア寄りの停戦仲介を始めたのも、 EUとアメリカ・ユダヤの乖離をよく表していると思う ただ、こういった報道が非常に少ないし、 欧州ソースの報道であっても全く無視して煽ってる奴が多数いるあたり、 ビッグブラザーの日本への影響力というのは凄まじいものだと改めて知らしめられるな 考えてみれば、プーチンは西側の敵以上にユダヤの不倶戴天の怨敵なんだよな これは西側VS東側の戦いですらなく、プーチンVSユダヤの戦争ってことだ
情報戦は今も展開されているということですね
>>394 どうなんだろうな
国家の危急時には国民一丸となるのは
お約束だが
これから政治タームで大国の駆け引きも始まるから
誤魔化し続けるのは出来るのかね
一瞬でロシアに敗北した現実をどう見据えるか
原因は大統領のバカさ加減だし
というか提灯記事かも知れんし
まあ、推移を見守ろう
417 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:31:25 ID:ULcfdh0Y0
南オセチア自治州はロシアに併合されたがってるんだから 当然じゃないの???
418 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:31:45 ID:HVP3jG7cO
>>1 スウェーデン領じゃなくなったときのフィンランドかと思った
419 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:31:54 ID:5lE867i60
>>403 好き嫌いを持ち込むと、合理的な判断ができなくなる
それだけ
ああ、「持ち込むな」というのであって、好き嫌いという感情を持つなと言うのではないぞ
この違い、たぶんお前には理解できないだろうがな
420 :
??? :2008/08/15(金) 00:31:57 ID:ySq5oWrj0
アメリカは東にフロンティアを見つけるべきだと個人的には思う。 もっと東へと進んでロシアを蚕食すべきだ。(w
421 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:32:00 ID:k8cnHO/D0
敗戦直後の朝鮮人か
422 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:32:02 ID:6PcIjmr20
>>413 頼むからレーニン廟の向かって左脇で眠っててください
423 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:32:29 ID:OVP06KBS0
銃口向けられてパフォーマンスしているだけだろうに・・。
>>413 お前はグルジア人を弾圧しまくっただろうが
425 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:34:21 ID:5lE867i60
>>413 オセチアから帰化した似非グルジア人が何いってんだwwwwww
426 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:34:38 ID:6PcIjmr20
>>414 びっぐぶらざーいずうぉっちんぐゆーに騙されるの日本人だけなんだよな
欧米のネット投票や街頭調査では今回の件のプーチン支持が98%越えてた
しかしアメリカ大丈夫かね ロシアと構えられるのはすげーが
>>407 いや、自衛隊が短期間で攻め落とせて、かつ親米・親中でない国つったら
それくらいしかないっしょwww
アフリカは今や中国様の庭だしwww
あ、モルディブとかもあるな…
429 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:34:56 ID:FmZHz6zG0
これが第3次世界大戦の引き金になろうとは、よもや・・・。 イスラエル+アメリカ+NATO Vs. イラン+ロシア+イスラムネットワーク 中国さえ絡まなければ地球は滅びんだろうが。
430 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:35:29 ID:IMELWXtj0
南オセチアは独立すべき。 チェチェンも独立すべき。
>413 お前の母親はオセチア人だろうがw
432 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:36:47 ID:Nsc2PMxu0
>>404 >>412 アメリカの許可をもらってるなんてありえないだろ、
開戦後もブッシュ北京で遊んでたし。
433 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:36:48 ID:4L+z4WP50
>>419 だからさー、あんた俺の言いたいこと全くわかってないね
好き嫌いの感情がある限り、口ではなんと言っても
その感情は深層心理に働きかけ、必ず影響を及ぼす
あんたの意見からすると、誰も合理的な判断ができないってことになるな
ロシア擁護してる奴は間違いなく合理的な判断ができてない人たちだと思うぞw
434 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:37:00 ID:5lE867i60
>>430 南オセチアは独立させるには人口が少なすぎる
あんなの独立承認してたら、そのうち大阪の生野区も独立国になるぞ
435 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:37:01 ID:yeCVM4o50
別にオセアチアを独立させてもいいじゃんか。
436 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:37:10 ID:HMVinHOxO
>>395 グルジアの暴発はアホだ、といえばロシア支持になるのか?
ロシアの庇護下に入ろうとかロシアに覇権を握らせようとか思って言ってるわけじゃねーし。
〇〇より××がマシとかいうのと事実について論じるのは峻別しような。
437 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:38:20 ID:6DTEa2yT0
強いロシアは日本の国益 ソ連が崩壊した時、日本はアメリカの仮想敵国になって 蹂躙されたからな。
438 :
??? :2008/08/15(金) 00:39:28 ID:ySq5oWrj0
いやいや。ロシアを植民地にすれば周辺国の国益になる。(w
>434 > 南オセチアは独立させるには人口が少なすぎる 北オセチアと合併するから問題なし。
>>403 それはもちろんわかる
ただ国民がロシアのメディアが腐っている可能性など日本の現状も合ったことを踏まえると
そうとは限らないから一つ一つ真実を発見した上で叩かないと見えない敵が見方なのか敵なのか
わからなくなってしまう事を念頭に置いた上で現状のバランス(それぞれの可能性)を考えた上で行動した方がいい
さらに俺たちがもっとも考えるべきはロシアの批難するのもいいけど一般人の国民は
自分の道徳とそれ以外の利益を比べてダブスタで行動しない事が大重要でもある
441 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:40:07 ID:6PcIjmr20
>>423 本気でそう言ってて別に工作員じゃないなら南オセチアの歴史を調べて来い
>>428 シーランド公国でいいじゃん
>>429 アメリカが絡んでるだけで滅びが見えてるわ
黙示録の海からの獣ってアメリカなんじゃね?
ドル崩壊ババーンキャー→アメリカ資源を求めて侵略→第三次世界大戦→あるまげどん☆世界花火大会
443 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:41:03 ID:SKnHSVg/0
男の死体が沢山みつかって 女は消えたらしいな怖すぎ
444 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:42:06 ID:Nhl7hpjB0
ふふふ ロスケめ 今度の大戦は日本は勝たせてもらおう やられたら倍返しにしてやるぜ 樺太・千島列島・浦塩はもちろんのこと カムチャッカ半島でハラショーだこの野郎
6PcIjmr20が気持ち悪すぎる件
446 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:43:56 ID:k6+UhNljO
447 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:44:24 ID:X1eHcdBA0
あれ?今日ぷいぷいで仕事で来日中の人が
トリビシの家族とWebカメラで会話してるシーンを流してたけど
>>1 の様な話と全然違うぞ
ロシア軍は今も軍事行動してる様で
一般人被害者が多く、ロシア軍兵士の略奪とかもあるそうな
448 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:45:17 ID:5lE867i60
>>433 お前がそうだからといって、他人もそうだと思わないでくんない?wwww
>>447 >>1 はツヒンヴァリ(南オセチア)の人の話。
トビリシの人が違うことを言うのは当然だろう。
450 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:46:11 ID:6PcIjmr20
>>447 >ロシア軍は今も軍事行動してる様で
>一般人被害者が多く、ロシア軍兵士の略奪とかもあるそうな
グルジアと欧米メディアが連日放送してるんだけど
実際の映像とか証拠は出てこないんだよな
見えない軍隊、証拠を残さない略奪、日本刀で数百人斬りを超える勢いだ
俺の頭じゃ何が真実なのかもう分からん
452 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:46:52 ID:1Vh/xu5W0
>>442 クリントン時代にとにかく、無茶苦茶にされたからな。
あの頃は毎日、貿易摩擦のニュースばかり。
今で言うイランのように、
経済制裁するぞって事あるごとに言われてた。
あの頃の事を知ってて
アメリカに従属してる奴は少し脳みそに欠陥があると思う。
>>447 南オセティアは、元々ロシア寄りだし、ロシアを歓迎してあたりまえ。
>>1 の光景は、州都ツヒンバリの話。
あなたが言ってるのは、グルジアの首都トリビシでしょ?
そもそも場所が違うから、話が違ってあたりまえ。
>>3 このAA癒されるなw
455 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:48:46 ID:90Eox05EO
力の均衡が崩れまくってるからオリンピック終わったら中共がまた悪さしそう。 秋に何かやらかすつもりらしいが…
456 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:49:10 ID:6sva2QJ10
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
457 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:49:10 ID:5lE867i60
>>447 どっちも事実なんじゃないか?
ただ「ロシア軍」といっても、武装したオセチア人もいるだろう
勝ち馬にのって暴れても(彼ら的には正当な復讐)、べつに不思議はない
458 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:49:19 ID:6PcIjmr20
なんかアメリカに絶対服従反ロシアを喚いてる奴って 中国様マンセーアメリカ死ねのキチガイブサヨにそっくりなんだよな ぶっとんだ論理とか感情論とおぼろげな印象からの好き嫌いで語るとことか
459 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:49:24 ID:fQkRS6Wp0
>住民らは街中を行き交うロシア軍装甲車に手を振り、グルジア軍を追い出した「解放軍」として歓迎していた。 40年前のソ連軍の領土侵攻であるチェコ・ハンガリー動乱の時も ソ連軍による占領後は、こんな「ソ連マンセー」「ソ連は解放軍」 って報道一色だった‥爆笑w ロシアがソ連に変わっても、他国領土を「解放軍」と称して領土侵略 するやり方はマッタク同じ!! 侵略国のロシアを解放者だとかいって日本国内でも大マンセーする アカ・左翼がロシアを礼賛・平和主義者扱いするのも、40年前と ま〜ったく同じw 礼賛表現も「ま〜ったく」同じで大爆笑w ロシアを擁護してるヤツは、アカか在日!断言
>447 > トリビシの家族とWebカメラで会話してるシーンを流してたけど > 一般人被害者が多く、ロシア軍兵士の略奪とかもあるそうな トビリシにロシア軍兵士が出入りしてるというならスクープだぜ。
>>452 いや反米でもアメリカ様からは離れられないけどな
そんな事を望む日本国民はほとんどいないだろ
462 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:53:12 ID:6PcIjmr20
>>461 何でアメリカ帝国主義批判が反米と=で結ばれて
アメリカとの国交断絶を主張してることにされるのか疑問すぎる
まるで中韓を批判するだけでファシスト呼ばわりされる気分だよ
463 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:53:32 ID:VSaKIvDs0
>>461 クリントン時代はかなり反米ムードが高まった。
アメリカから離れる事もニュースで語られてたな。
クリントンもそれを恐れて貿易問題と基地問題は別と主張してた。
いつでも日本人はアメリカから離れる用意はあると思うよ。
464 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:53:47 ID:3GrMpAUJ0
仮にグルジアの大統領が本当に偏狭な民族主義の独裁者だとしても プーチンが人権保護のために戦争するとは思えない。
南オセチアの住人がこう言うのは 至極尤もだと思うんだが……
>459 いかにもおれはアカだが、 しかしこの血は旧地方藩士のものであり、生粋の士族 おれの爺様は大日本帝国海軍中尉だった そのおれに在日呼ばわりとは、覚悟はできてるんだろうな土民が
>>462 いや、アメリカは俺もあまり好きじゃないよ
でも日本の同盟国はアメリカで、これはブレたくないかな
インド洋の給油とかアレだが
>>463 あの頃はアジアが急成長中で、中国も露骨な反日色を出してなかったから、
アメリカと離れてもいいじゃん、と思ってたけど、
今は状況が違うよね。ダメリカ以外に同盟国候補がないww
470 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:57:08 ID:90Eox05EO
チンパン「戦争で支持率が上がるとな? よし、シーランド公国、ナウル共和国、モルディブ共和国、ブータン王国、 バングラデシュ共和国、アラブ首長国連邦に進攻するウキ 消費税も上げられるし、併合した土地は中国様に献上するし 一挙三得ですねフフン」
471 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:58:17 ID:VX2aHDNH0
472 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:59:02 ID:6PcIjmr20
>>460 トリビシだから別の国なんじゃね?
例えばこいつの脳内に存在する国とか
>>463 実際、アメリカ国際処分して一定の距離を置かないと共倒れだよなぁ
>>464 そりゃ、預かり知らぬ遠くの人権弾圧にはしらんぷりするだろ
国境に面していてロシアに編入したがってる非虐殺民族は助けるだろ
逆に兵を出さないほうが不自然だと思うんだけど
そもそもロシアの国境からそれほど離れてないところで虐殺騒ぎなんか起こして
ロシアが国境を越えてこないと思ってるほうがキチガイっつーか頭おかしいだろ
473 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 00:59:17 ID:VSaKIvDs0
>>468 いや、ロシアがいるだろ。
中国にも北朝鮮にも睨みが利く同盟国といえばロシアしかない。
アメリカはアジアでの有事じゃ役に立たないと思うぞ。
アメリカには中国と仲良くする派がかなり多いからな。
ロシアを押さえれば、日本の防衛はほぼ完璧になる。
475 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:01:52 ID:VSaKIvDs0
例えば 日本 VS 中国 を考えると アメリカには中国派が多いから 有事に役立たない可能性が非常に高い。 日本 VS 北朝鮮 考えると これも核問題見りゃ分かるけどアメリカは乗り気じゃない。 結局アメリカはアジアの面倒な事には突っ込まない。 これがロシアだと状況が違う。
プーチンの頭の切れは異常。 ライスの脳50個分だと思う。 現地住民にこれだけ感謝されてれば もうアメリカは叩けないでしょ。 叩いてきたらこう言って突っぱねればいい。 「アフガンやイラクの国民には同じ笑顔があるのか?」ってな。
477 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:03:52 ID:6PcIjmr20
>>467 いつまでもアメリカの庇護下でぬくぬくしてられるならアメリカ追従も上策だけど
ドル崩壊が目の前に迫ってるこの混迷の時代に米国債大量に抱えてアメリカ盲従じゃ自殺行為だろ
>>473 ソ連崩壊とロシアの経済復興があっての策だよな
もしアメリカが崩壊してもロシアと仲良くできれば生きていけそう
幸いロシアも日本の重要性を認識しはじめたところだしなぁ
ロシアが日本を侵略したところで海産物以外にロクなうまみもないし
案外中国を挟んでの日露同盟なんてのは現実的な答えなのかもな
南オセチアがグルジアから完全に独立できていない時点で、グルジア国内の内紛だよな。 なんでロシアが手を出すかなあ。とっとと独立させる様にすべきだったよな。 ロシア範図拡大はあまりいい印象ないし。
479 :
??? :2008/08/15(金) 01:04:16 ID:ySq5oWrj0
ロシアと同盟したがる連中の神経が分からない。ウクライナも関係を 切りたがっているというのに。とにかくロシア領土は蚕食されるべき。(w 親露派は日本にいらない。(w
ロシア幻想を語ってる人間はガチで白痴なのかロシア工作員なのか判断に苦しむな。
事実を淡々と伝えていくのが報道なのに なんだ?この偏向
482 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:07:26 ID:fQkRS6Wp0
表面的には、米ソは冷戦で対立してたが、石油資源(特に輸送ルート) に関しては資源独占カルテルを組織して、それぞれ西側・東側の経済を 支配していたといえる‥ だから、米ソはグルで、この「米ソ」(=米ロ)による石油輸送ルート の独占を打破しなければ、新しい世界は開かれない。コレが20世紀の 世界支配秩序であるYP体制であり、YP体制は石油資源配給の独占体制 そのものなのである! グルジアの戦いは帝政ロシア〜ソ連〜ロシアと続いた、旧東側の石油利権 を解体するための世界史的戦闘である! 極東におけるYP体制に未だ従属を余技なくされている我が日本国民は、 グルジアの英雄的戦いを無条件に応援し、YP体制打破を目指すべし 頑張れ、グルジア!!
483 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:07:26 ID:6PcIjmr20
>>478 いきなり自国民を1600人も虐殺したら国内問題で済むはずないだろ
そもそも完全に独立してなかったら殺してもいいって何だそれ?
その上条約まで結んで一緒に警備任務についてたロシア兵士ぶち殺しておいて
「なんでロシアが手を出すかなあ。」ってそんなの通用するわけねーじゃん
どうしてもロシアが侵略して世界平和を乱したことにしたいのは分かるけど
今回ばかりはロシア批判、アメリカ傀儡政権マンセーは難しいと思うよ
まあ、日本は「戦争やめろ、平和的話し合いを」といいながら、静観してりゃいいべ。
今すぐにアメリカを切り捨ててロシアと同盟組もうぜなんて 言わないし、無理だと分かってるが ロシアとの外交チャンネルはもっとしっかりしたものを 築いておくべきだな 北方領土問題にかこつけて、いろいろ話し合っておくべきではあるんだよ 資源のこととかな まあ、そうしよう(日本が独自外交)とするとアメリカの横槍が入って ポシャるんですけどねw いつまでも白痴ままではいられんぞと
>>473 ダメリカすら御せないのに、ロシアってwwwww
外務省の連中見てから言えよ。
仲は悪いが日本は中国と戦争なんてしないわな
488 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:08:47 ID:VSaKIvDs0
>>479 そりゃ状況が違うだろ。
ウクライナの立場なら、EUに加盟したいと思うだろ。
でも、日本という国は
中国、韓国、北朝鮮、ロシアに囲まれてる訳だ。
この相手に対して日本という国を守っていこうと思うなら
一番いいカードはロシアとの同盟だろ。
中国に脅威を覚えてる面でロシアと日本は同じ利益を共有できる。
その上、このカードのうち
中国、北朝鮮、韓国すべての相手に対して
防御力が上がる。
国防力が上がる訳だよ。
489 :
??? :2008/08/15(金) 01:08:59 ID:ySq5oWrj0
ロシア周辺各国のロシアの評判をまじめに聞いていればロシアと 同盟を考えるのはもはや時代遅れの共産主義者くらいじゃないか?(w
490 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:09:51 ID:6XB88JaXO
後のチェチェンですねわかります。
491 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:10:01 ID:6PcIjmr20
>>481 だから、これが事実だろ。
南オセチア問題について調べるくらいのことをしてから捏造主張しろよ
お前はチョウセンヒトモドキかタイリクヒトモドキなのか?
>>488 ロシアと同盟を結ぶって事はアメリカを敵に回すって意味だが。
中国と同盟を結ぶより非現実的な話だぞ。センスなさ杉。
493 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:11:07 ID:cIB7Hx4x0
コソボがグルジアから完全に独立できていない時点でセルビア国内の内紛だったよなぁ。 何でNATOが手を出したかなぁ。領土保全の原則からいっても西側の主権侵害は明らかなのに。
494 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:11:08 ID:fQkRS6Wp0
>>483 >今回ばかりはロシア批判、アメリカ傀儡政権マンセーは難しいと思うよ
グルジアは米国の傀儡政権ではない!
時代錯誤の耄碌左翼は黙っていろw
>>482 アメリカも同じ穴の狢じゃないかw
化物が2匹拮抗しあってる時にどちらかを潰したら
その牙が日本に向けられるだろうが!w
EX. 冷戦終結後のアメリカの日本バッシング
496 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:12:07 ID:VSaKIvDs0
>>489 アメリカが本当に有事に役立つと思うのか?
中国に攻められてもアメリカは中国に付くんじゃないかと心配なんだが。
市場の大きさの魅力に負けると思うぞ。
497 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:12:23 ID:EymezqFt0
日本とロシアが仲悪くなって得するのって中国と韓国だよ。 パイプラインは中国に進路変更しちゃうし、貿易は韓国に乗っ取られちゃうし。 サーカシビリを見てると昔のフセインを思い出す。 フセインも当選する時は欧米の支持を得ていたんだよな。 ちなみにぷーちんの頭の中では グルジア=セルビア コソボ=南オセチア NATO=ロシア ってなわけで「俺はお前ら欧米と同じ事をしているに過ぎない」ってトコでしょう。 ロシアを擁護する気はさらさら無いがグルジアも欧米もまったく正義は無い。 石油の分捕り合いでもしてせいぜい環境破壊に精を出してるんだな。
>>494 残念ながら、かなりアメリカの息のかかった政権であることは間違いない。
「ロシアの傀儡政権」なんてのほど露骨ではないけどねwww
499 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:14:21 ID:cIB7Hx4x0
>>493 >コソボがグルジアから完全に
セルビアに変え忘れたw
500 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:14:43 ID:VSaKIvDs0
>>492 国を守る為に必要な事だろ。
戦争に巻き込まれたいのか?
お前が有力な選択肢を捨ててまでアメリカとの同盟にこだわるのは何でだ?
ロシアとパイプ持つ事すら否定してるようだが。
501 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:15:00 ID:6PcIjmr20
>>489 こういうことって言っちゃいけないんだろうけど
旧ソ衛星国みたいな極貧国家と世界に名だたる成金日本を同列にしてもらっちゃ困るよ
対等、もしくはそれ以上の立場でロシアと付き合っていけるなら問題はないと思うよ
経済破綻崩壊寸前のアメリカと高度経済成長中のロシア、どっちを選ぶかって話なんだよな
502 :
??? :2008/08/15(金) 01:15:29 ID:ySq5oWrj0
とにかく日米関係にくさびを打ち込みたくて打ち込みたくてしょうがないのが いそうなことは分かった。日米軍事同盟は強化する方向でますます考えよう。(w 日米軍事同盟をさらに推進して世界規模の局地戦で一体化するようにして、 憲法改正を推進しよう。(w
これってロシアが手に入れたいからという理由で釣りをしたらまんまと引っかかったっていう戦争だよな 日本って賢いよな 釣りに引っかかる要素が無いんだもの 双方さっさと終わらせたいし、双方グルジアを手に入れたいし、グルジアも安全になりたい 過度な情報が多くなると思う もしかしたら戦場の模造もするかもしれない というか可能かもしれない これが現代の戦争なんだ
グルジアの親露派ってのは、もしかしたら日本の在日朝鮮人みたいな奴だったり
読売の記事
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080812-OYT1T00060.htm > 一方、防衛される村民の思いは複雑だ。「必要なのは平和だけだ」。兵士を見つめながら、グルジア系農民の
〜〜〜〜〜〜〜
> ゲルダンティ・ダトナシビリさん(70)は、サアカシビリ政権への不満をもらした。同政権が2006年、年金支給
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
> の条件にグルジア旅券保持を義務化したため、所持していた同州政府発行のロシア旅券をしぶしぶ手放したの
> だ。
>
> 同地域は長く、オセチア系やグルジア系住民が共存してきたが、「州内のグルジア化を進める政策」に両民族
> のあつれきが深まったという。同州内には、同政権がグルジア人居住地の基盤整備を積極的に進めているとの
> 批判もある。
アホのために補足すると、この記者はグルジア政府の許可の下、グルジア系住民の村で取材しているわけだ。
506 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:17:16 ID:cIB7Hx4x0
>>489 それは日本周辺各国(中国、韓国、北朝鮮)の日本の評判を真面目に聞いて日本は
こんな酷い国なんだって言ってるようなもんじゃないの?
507 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:17:38 ID:VSaKIvDs0
>>502 お前の話には全く論理的な根拠が無いんだが。
論理的根拠を示せば納得するんだが
議論すら出来ない頭なのか?
508 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:17:54 ID:w0jGPNrLO
>>488 歴史上、ロシアっていざというときはあっさり条約や協定無視して火事場泥棒に走る国なんだが
千島列島とか北方領土とか良い例だ
509 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:18:21 ID:d9AYVztY0
>>500 たとえば資源開発で投資しても一方的に破棄されたりする国なんだけど
まあ、パイプはあってもいいけど、ストロー程度に細いパイプにしてほしいね
510 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:18:43 ID:fQkRS6Wp0
毎日はロシア支持
こんな「住民」の声信じてるやつがいることのほうが驚きだ
つうか日米同盟は戦争に活用したくはないのな 備えみたいなもん 九条もこの際アメリカに引きずられないストッパーに使いたいもんだ 別に侵略戦争なんぞしねーんだし自衛は普通に出来るのよね
513 :
??? :2008/08/15(金) 01:19:51 ID:ySq5oWrj0
親露派には明日がないことは、ソ連を天国だと考えて入国して殺された 連中を見れば分かるよなあ。まるで北朝鮮に行くようなもの。(w
>>500 仲良くする意味の友好国と同盟国では意味が違う。
考えて欲しい。日本と中国とロシアは大国だ。
このうちで日本とロシアが組んだとしよう。中国はどういう反応をする?
大国同士が手を組んだらロシアと仲が悪い中国は当然日本を警戒する。
中国と日本が同盟を結んだ場合も同じ。今度はロシアが日本を警戒する。
だからこの三国は組めないんだよ。地理的バランスで。
ちょっと離れたアメリカやオーストラリアと組んでバランスを取るしかない。
515 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:20:01 ID:6PcIjmr20
>>492 何でそんなに卑屈なんだろう
アメリカは不快感は示しても敵国になんかならない
せいぜい遺憾の意を示したり不快感をあらわにする程度
いきなり襲い掛かってくるようなイカレた国ではない
日本は独立国家、どこと外交しようが文句を言われる筋合いなどない
>>500 パイプを持つくらいなら、ほとんどの人は否定しないと思うよ。
ただ、アメリカとの同盟を捨ててロシアと同盟を結ぶか?と言われると、
断じてNOだよな。
過去の行状からしてロシアには信用できる要素がまったく無い。
517 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:20:46 ID:kWZUYrf30
>>506 ロシアが自国民にやってきたことを考慮に入れればまったく違うよ。
518 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:20:48 ID:o6OPegdl0
戦時に在日がどんな行動とるか勉強になるな。
519 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:21:27 ID:fQkRS6Wp0
>>48 それ発言じゃなくて、The Forein Affairsというアメリカの国際問題専門誌に寄稿した論文の一部
ティモたんは天才
520 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:22:48 ID:VSaKIvDs0
>>514 それじゃ日本は守れないだろ。
アメリカの戦略に乗せられてるだけ。
中国、ロシア相手に国を守ろうとすると
国土は足りない。
アメリカ本土の防衛ラインになるだけだ。
早く洗脳から目覚めろ。
521 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:22:53 ID:fQkRS6Wp0
>>495 >アメリカも同じ穴の狢じゃないかw
ココまでは正しい。
>化物が2匹拮抗しあってる時にどちらかを潰したら
>その牙が日本に向けられるだろうが!w
その化物は、既に死に掛けている。そこまで米露に
阿諛追従する必要はないw
世界的なYP体制を打倒し新秩序構築あるのみ!
帝政ロシア以来、カフカスにおいてロシアの支配権と
戦って来たグルジアの「直感」を信じよ
オマエはグルジアの英雄的爪の垢でも煎じて飲むべし
EX. 冷戦終結後のアメリカの日本バッシング
522 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:23:00 ID:6PcIjmr20
>>511 お前がものを知らないだけだろ
>>514 あぁ、中国様のご機嫌取りな
∩___∩
/ ノ \ ヽ
| ● ● |
彡 (_●_) ミ
/、 |∪| ,\ この鮭の切り身やるから帰れよ
/.| ヽノ | ヽ あんたの国平和の祭典中なんだろ?
,,/-―ー-、, --、 .|_,|
r-、,'''";;:;;:;::;;;;:;;::;:;:;;::;:;`'- /_,l,,__ )
|,,ノ;;:;r'" ̄ ゙̄^"`Y'-、;;;::;:;::;:;:;:;::;:|
.ヽ,′ ; `"";;;;;⌒゙')
´`゙'''''''''''‐-‐'"`‐-‐'"゛ `゙´
| .‖ /
("___|_`つ
過去の行状とか言ったらアメリカだって信頼できんだろうに
まあ日本はアメリカの壁だが日本にも韓国と台湾があるからな
525 :
??? :2008/08/15(金) 01:26:06 ID:ySq5oWrj0
そもそも平和条約さえ結べない敵国ロシアとすぐ仲良くなれますという方が ますますおかしい。親露派より、ロシア人の方がもっと賢い。なぜなら彼らは 政府を信じていないからだ。大笑いだ。(w
こんな一人のコメントなんか報道すんなよ どうせ情報線やらなにかしらの思惑にのっかった報道なんだから・・ 結果なんか真実なんかわかんないし関係無いんだよ その時生きてる人が正しいと思い合ってるなら戦うしかないだろ 全人類わかり合えるとオモウか?歴史みて現在みてそう本気でおもってる人いたら そうとう思考停止のお花畑なんだな
527 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:26:32 ID:fQkRS6Wp0
>>498 >残念ながら、かなりアメリカの息のかかった政権であることは間違いない。
「息のかかった」と傀儡はまったく違うなw
「かなり」息が掛かったともいえない。まったく宗教が違う
なんでも、アメリカ・アメリカっていう時代遅れの世界観は
いい加減止めろよw
そりゃ南オセチア自治州の連中はそういうだろうな。グルジアから独立したがってんだから。
>>521 アメリカもロシアも健在だろ!w
アメリカにも警戒の目を向けろや!w
530 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:28:09 ID:6PcIjmr20
>>523 実験のために原爆落とす国か
条約無視して火事場泥棒する国か
どっち選べばいいんだろうなwww
531 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:28:20 ID:XMn3Z7sS0
スレの前半で
「先に手を出したのはロシア」って主張してた連中が、
>>275 以降ピタっと居なくなった様子にワロタ
532 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:29:04 ID:VSaKIvDs0
お前ら冷静に考えてみろ。 ロシア、中国相手に日本を守れる訳が無いんだよ。 現実的にどちらかに付くしかない訳だよ。 それでパワーバランスを維持すると同時に前線基地から脱却する必要がある。 隣国に接していると言う面で仮想敵国はロシア、中国になる訳だが アメリカに付くと必ず前線基地となってしまう。 しかし、どちらかに付けば、 隣国と言う事やパワーバランス面から言って 足軽には出来ない。 アメリカからみれば所詮アジアだから、足軽にされる。
>>520 地理的バランスを考えろと言ってるだろ。
そもそも信用できないロシアと組めという考え事態もイカレてるが
仮に北方領土を諦めるので手を組みましょうと言って組んだとしよう。
ロシアと組んだ時点でロシアの敵であるアメリカを敵に回す事になる。
米軍基地も撤収。軍事供給も無し。ロシアから戦力を買わないといけない。
アメリカや中国の仮想敵国として生きていかなきゃいけない状態にして
どう守れというんだ。型落ちのロシア製兵器しか買えないぞ。
>527 アメリカで弁護士をしていた大統領に、 イスラエル出身で30歳のユダヤ人防衛相 イスラエル製の兵器の調達と近代化された訓練 これで傀儡政権でなければ、どんなのを傀儡政権と言うのか俺はわからん ロシア側の略奪に関しても、全く写真が上がってこない むしろソースが欲しいのは俺なんだけどな
535 :
??? :2008/08/15(金) 01:31:09 ID:ySq5oWrj0
我々自由主義者は反米主義者や左翼過激派の戯れ言は聞き飽きている。 そういうのはせいぜいチャベスと酒場で戯れていていただきたい。(w チェ・ゲバラのTシャツでも着て。(w
536 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:31:43 ID:ze2xlTJx0
>>532 今の外務省にロシアや中国の相手なんか出来るわけないだろう。
ロシア・中国が台頭してきたら、なるべく相手にせずに等距離でかわすしかない。
どの国に付いても基地代わりにされるだけだよ。
538 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:32:44 ID:fQkRS6Wp0
>>529 >アメリカもロシアも健在だろ!w
連合国が枢軸国に勝利した後の50〜60年代に較べれば
大凋落状態だ。国家の力量は長期的に測らんとワカランぞ
>アメリカにも警戒の目を向けろや!w
YP体制打倒の究極の目的は、米国型の植民地主義の打倒だヨ☆
539 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:33:15 ID:/JQ8QHOVO
そもそも先に手出したのはグルジアだろ。 南オセチアは実質的にロシアの庇護下にあったからロシアが出てきただけなのに 日本のメディアの多くがロシアを侵略者の如く伝えているのが奇異だ。 アメリカ様の意を汲んだ報道なのかい?
540 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:33:17 ID:6PcIjmr20
>>526 お前みたいな情報弱者のバカと違って
多方面から情報収集してこの報道は正しいと考えてるの
南オセチアの事情を考えれば、T90の背中に後光が差しててもおかしくない
541 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:35:26 ID:VSaKIvDs0
>>533 別に敵に回す訳では無いだろ。
国際社会の中で日本という国を守るための行動だ
アメリカの傘から抜ける=アメリカの敵という発想がまず頭悪い
ロシアが信用できなくても
前線基地になるよりましだろ。
戦国の世は信用できようが出来まいが互いの利益の為に組まざるを得ない。
どう考えても日米同盟堅持、アメリカ一択だわなw ただアメリカに引きずられないようにはしないといかんが
543 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:36:42 ID:6PcIjmr20
>>541 というか、アメリカも日本には東側との橋渡し役になってくれることを望んでるんだろうけどな
日本政府は無能揃いだから無理だけど
544 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:36:42 ID:XMn3Z7sS0
>>536 緊急会合は行われたよ。
というかもう五回ぐらい緊急会合をやってる。
545 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:37:44 ID:WODoL3cL0
「ロシア軍が助けてくれた。彼らは解放者だ」 おまいは閔妃かよ。
>>539 「出すぎた」ところが問題なのだろうね。
ドサクサ紛れのBTCパイプライン空爆とか。
こんなことやってるから、大義名分があっても非難されるんだよ、ロシアは。
547 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:38:15 ID:mUO5ZIVK0
>>539 国際法的には、ロシアの侵略で間違いない。
つか、お前ゆとりか?
こうやって兵を進めるってのは、
旧ソ時代からのお家芸だろうがw
どっちも殺してるじゃん
>542 アメリカに引き摺られないためには、 アメリカに依存しない広い外交チャネルが必要なんだけどな 君のほかにも取引相手はありますよ、という選択肢を相手に見せられないんじゃ、 足元を見られるのは当然のこと 忠義を尽くせばそれに報いてくれる、なんて文化は、EUはともかくアメリカには無い
550 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:40:10 ID:fQkRS6Wp0
>>539 >そもそも先に手出したのはグルジアだろ。
グルジア紛争に関する8月8日依頼のレスを読む限り‥
ロシア・マンセー団には、露を弁護する理由はコレしかナイらしいなw
ロシアの平和維持活動の内容や解放軍扱いの時代遅れのプロパカンダが
如実に示しているように、露の方がグルジア領土に展開する侵略軍だ!
侵略軍に対し先制攻撃もナニもない!侵略者への攻撃は何時開始してもよい
>>543 >というか、アメリカも日本には東側との橋渡し役になってくれることを望んでるんだろうけどな
そこら辺はアメリカの方針でがらりと変わってしまう
そういう思考をする人もいなくはないんだろうがな
まずメインストリームになる事は無い、残念ながら
>>547 アメリカのお家芸の間違いでは?w
>>540 きたw信用できそうな状況になれば簡単にしんじるやつww
一番騙すとき楽なアホね
553 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:41:09 ID:6PcIjmr20
自分たちの庇護下にある少数民族を虐殺され 国際条約でグルジアと共同警備に当っていたロシア兵が殺され 国境すぐそこで戦争が起こってとてつもない迷惑を受けても ロ シ ア は 兵 を 出 し て は な ら な い 日本が中国や韓国の国際感情に配慮して自衛隊を国軍に昇格できないのと同じ!
554 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:41:39 ID:mUO5ZIVK0
>>551 旧ソの例はいくらでも挙げられるが。
アメリカの例をどうぞw
あと事例として、どちらが多いのかも答えてもらおうか?w
556 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:41:59 ID:XMn3Z7sS0
>>550 早くロシアが最初に攻撃したという
ソースを探してくるんだw
557 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:42:32 ID:cIB7Hx4x0
プーチンの掲げる強いロシアに憧れているのは日本人も同じ もうロシアの自治共和国になろうぜ
>>541 アメリカにとっては日本はアジアにおけるプレゼンスとして重要だが
ロシアには日本を守る義理も必要性もまったくない。
日米はお互いに利益があるのにロシアに利益が無いのに組めないだろ。
それともロシアに基地を差し出して太平洋への前線基地になるなら
意味があるかもしれないがそうなればアメリカと何の差がある。
実際問題日本と組む理由がはっきりいってロシア側には無いんだよ。
だからロシアは日本との約束を簡単に破るし北方領土も返さない。
559 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:42:55 ID:ZsE47+0n0
グルジアもロシアも、双方の言い分とも宣伝臭くてそのまま受け取れんねえ。 どうも今回はいつもの戦争報道より輪をかけて誤報や宣伝報道が多くて 良く判らん。東西双方のメディアの報道とも素直に受け取らない方がいい。
560 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:43:51 ID:TENpDUhO0
どっちも情報戦繰り広げてるなあ〜 大量に死んだといいながら死体が見当たらないとか オセチア地区のロシア移民と元から住んでた人間は峻別してインタビューしてんだろうな?
561 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:44:29 ID:y/73f4di0
>>558 ロシアは中国を脅威に感じて日本に近づいてきてる。
13億人抱える中国と国境隔ててる国だからな。
相当恐怖感じてるだろ。
562 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:45:31 ID:VI49gj4W0
日韓併合だな ところで昨日 ロシアのスパイが日本で捕まったのお前ら知ってる?
563 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:46:20 ID:nzWd0m2b0
これが事実なら満州事変を想起するな・・・
564 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:46:53 ID:fQkRS6Wp0
南オセチアは露が平和維持軍として進駐して以降、グルジア領土内の ロシア移民の分離独立運動を「露骨に」支援し、平和維持活動を完全 に逸脱、グルジアは領土保全のため、ロシア軍を攻撃するのは当然!
565 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:46:57 ID:y/73f4di0
とにかく、国は アメリカとの関係が駄目になったら国防が立ち行かないような 馬鹿げた外交は辞めてアメリカが駄目になっても国を守れるよう 多面外交をやれと。
566 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:47:17 ID:6PcIjmr20
>>552 いきなり自分たちを標的にミサイル花火大会が開催されて1600人も虐殺されて
そこに花火大会を中止させるためにやってきた兵隊を解放者だと思わないと?
ワケ ワカ ラン
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( ・∀・) ( ・∀・) ( ・∀・)
⊂ ⊂ ) ( U つ ⊂__へ つ
< < < ) ) ) (_)|
(_(_) (__)_) 彡(__)
567 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:48:06 ID:MVOwwT2t0
|┃三 , -.―――--.、 |┃三 ,イ,,i、リ,,リ,,ノノ,,;;;;;;;;ヽ |┃ .i;}' "ミ;;;;:} |┃ |} ,,..、_、 , _,,,..、 |;;;:| |┃ ≡ |} ,_tュ,〈 ヒ''tュ_ i;;;;| |┃ | ー' | ` - ト'{ |┃ .「| イ_i _ >、 }〉} _________ |┃三 `{| _;;iill|||;|||llii;;,>、 .!-' / |┃ | ='" | < お前ら俺の実家近くでドンパチ |┃ i゙ 、_ ゙,,, ,, ' { \ したらシベリア送りだからな! |┃ 丿\  ̄ ̄ _,,-"ヽ \ |┃ ≡'"~ヽ \、_;;,..-" _ ,i`ー-  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ ヽ、oヽ/ \ /o/ | ガラッ
568 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:48:23 ID:mUO5ZIVK0
ID:JaHHY4EF0は必死でぐぐってんのか?w
>>560 だよな。
普通の日本人なら、
「未だ情報を見極めるべきで、軽々に判断を下すことはできない」としか
いえないわなw
「過去の経緯から見て、ロシアは信用できないがw」という一言はどうしてもつくがw
569 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:48:27 ID:5+wLmRCv0
>>562 どうせ知る人ぞ知るとかソースのはっきりしない情報なんだろ?
ageの親米は、実は中国共産党の工作員だったりしてな 日露が接近して一番困るのは、実はアメリカでなく中国だから ロシアには技術が、日本には資源が不足していて、両者の取引は相互補完の関係となる 日露が接近すると、当然中国との貿易と完全に競合するわけだから、これは涙目 しかも、中国は兵器輸出の問題等で急速に対露関係を冷え込ませている 万が一、反中感情の強い軍事大国日本がロシアに接近すると、 軍事大国に挟撃される形になり、日本に強く出るどころの騒ぎではなくなる これらを踏まえると、一連の親米は中共と考えても違和感が無い 頭の悪いワンパターンな煽りは、いかにも人海戦術が得意で日本語に慣れた中国のやりそうなこと ビッグブラザーの情報工作は、もっとスマートだからな
571 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:49:16 ID:6UlxPW6/0
パイプラインがなけりゃ米露EUがこんなに迅速に行動することも無かったろう もし南オセチアからロシア領内に難民が押し寄せたらプーチンは受け入れたのだろうか?
>>561 日本と組みたいと本当に思ってるなら北方領土を返すしサハリン2の開発も取り上げない。
どうでもいい存在だからいつも悪し様にしている。これが実情だ。
それに日本とガチで組んだら中国を刺激するしな。
確かに仲は悪いがそこまでしてロシアは中国と事を構えたいと思ってない。
573 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:50:07 ID:VI49gj4W0
>>562 いんやお昼のNHKラジオかTBSラジオ。
574 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:50:21 ID:fQkRS6Wp0
>>556 >早くロシアが最初に攻撃したという
>ソースを探してくるんだ
もう一度、
>>550 のオレのレスをよーく読んでから書くんだなw
グルジアは侵略者であるロシアを先制攻撃していいんだってーの
575 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:50:38 ID:7J58Wokn0
在日「日本人に弾圧されていた。対馬まで来て解放してくれた韓国軍は解放者だ!」
576 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:51:12 ID:ZCcdcpBj0
グルジア=日本。北海道にいるアイヌにロシア国籍をプレゼント。 シャモがアイヌを殺戮。なんてことするんだ!正義のロシアが倭猿を退治。 と、こういうことですね。
>>554 アメリカの最初の例はあの有名な「リメンバーアラモ!」ですなw
アメリカ創成期からしてそんなのは日常茶飯事だったしw
やつらの西進なんてほとんどそうだろ
コソボではNATO、アメリカともにやらかしてるし
ソ連の例を”いくらでも”上げられるのなら上げてくださいなw
579 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:52:20 ID:4QAGDugfO
ロシア軍の従軍記者して、日本唯一とかマスコミ気取られてもなぁ。変態新聞のくせに。徹底した情報統制と操作の中にいるのに、わからないのか? 不肖宮島は現地入りしてるのかな?
>露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。 当事国主催の”現地視察”ってまんまプロパガンダじゃねぇか
581 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:52:31 ID:y/73f4di0
>>572 北方領土は先に2島返還、後に2島を検討という話になってるが
なぜか、政府は2島返還すら実現していない。
2島返還させてから後の2島を交渉すればいいのに。
サハリン2はあれに限らず、外国資本を追い出しに掛かってただろ
お前ら、ほんとグルジアなんてどーでもいいんだなwwww
583 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:53:01 ID:6PcIjmr20
>>564 >露が平和維持軍として進駐
まちがい。条約によりグルジア・ロシア・オセチアで共同警備。
平和維持軍はロシアではなくグルジアも含まれている。
>ロシア移民の分離独立運動を「露骨に」支援し
おおまちがい。オセット人はイラン系少数民族。ロシア人じゃない。
分離独立運動が加速したのはグルジアがオセット人を虐殺したため。グルジアの墓穴。
>グルジアは領土保全のため、ロシア軍を攻撃するのは当然!
領土保全のためにはグルジアの領土に住む少数民族の非戦闘員を1600人も虐殺する必要はない。
共同警備に当っていたロシア軍への宣戦なき攻撃も不当。グルジアは国際条約に抵触。戦争犯罪。
585 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:53:24 ID:ZsE47+0n0
>>575 在日が人口の大半になれば、その理屈も成り立つかも知れんよ。
経団連の希望が通れば移民も増えるだろうし。
586 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:53:26 ID:5+wLmRCv0
>>573 ラジオでやったのにネットではどこも情報なしか?
587 :
??? :2008/08/15(金) 01:53:57 ID:ySq5oWrj0
NATOやアメリカはヨーロッパ東部で特に歓迎されている。日本も NATOに加盟してソ連擁護の極左過激派を涙目にすべきだろう。(w
588 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:54:42 ID:fQkRS6Wp0
>>576 >正義のロシアが倭猿を退治
意味よく分らずw
まあ、朝鮮人には全然関係ナイから黙ってろヨ
まあ元々親ロシア地域なわけだろ?
590 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:55:06 ID:VI49gj4W0
>>586 いや マジだって。
調べた?日付は記憶違いかも知れん。
おとといかも
591 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:55:24 ID:cIB7Hx4x0
>>554 つコソボ紛争
コソボの時は独立阻止の為の武力行使を非難してセルビア領コソボへの軍事介入を正当化してた。
ロシアはアメリカと同じ事やっただけ。
592 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:55:30 ID:y/73f4di0
ソ連なんて擁護して無いだろw ロシアは資本主義で民主主義国家だろ。 自由とは程遠いが、中国よりはましだろう。
593 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:55:36 ID:5+wLmRCv0
>>562 ロシアスパイつかまったのは本当だな
ニュースサイト情報も出てたし2CHでもスレたってたろ
595 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:57:27 ID:6PcIjmr20
>>591 危険な大量危険破壊危険兵器が危険な独裁者の危険な手に危険に渡れば
世界の危険が危険になって危険に晒されるって主張すればどこでも攻めれるしな
アメリカの屁理屈は世界一やでほんま
596 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:57:38 ID:VI49gj4W0
>>593 そそ それだ
お前らこれが中国だったら死ぬほど大騒ぎするだろw
597 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:57:45 ID:TENpDUhO0
ロシアのやってることは移民を使った侵略 これを認めれば日本の将来はグルジアと同じになるよ
598 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:57:45 ID:5+wLmRCv0
>>592 実際のところ、同盟国としてはアメリカとどっこいどっこいの”暴君”ではあるが
中国のような山賊国家ではない
アメリカと距離を置くのであれば
ロシアと接近するのは最上ではある
ただ、アメリカと距離を置くと太平洋における米国の絶対的優位のパワーバランスが崩れることとなる
太平洋が火薬庫になる恐れもあるわけで…
600 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:58:52 ID:DBrBCbt00
601 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:59:19 ID:bfiF2KOnO
>>586 昨日の朝日新聞社会面にも大きく乗ってたよ。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:59:33 ID:mUO5ZIVK0
>>570 なんで必死にsageてんの?
つか中共が親米とか寝言は寝て言えw
>>578 必死でぐぐって、たった1例しか挙げられんのかw
ハンガリー動乱、プラハの春、アフガン、ウクライナなどなどいくらでもあげられるが。
で、アメリカとどちらがお家芸ですか?w
>>592 何処が民主主義国家だよ。資本家暗殺したりマスコミを弾圧したり暗殺したり。
国民も強いツァーリを求めてるだけで熱心に政治を見ないし。あそこは今も封建社会だ。
こんな国と組みたいとか思ってる人間は基地外としか思えない。
将来民主化した中国と組んだ方がマシ。
604 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 01:59:54 ID:kcf7omvz0
俺、わかったよ。 アメリカは宇宙人に操られているんだよ! だから、人類を滅亡に導こうとしてがんばっているんだ!!!
605 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:00:05 ID:6PcIjmr20
しかし、グルジア擁護で盲目追従親米ポチはソースもロクに出せずに喚くだけだな ここまでくると工作員でなければキチガイとしか思えん
>>588 韓国はキチガイだが日本の盾として機能させないといかんw
あいつらの存在価値はそれだけだ…
607 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:00:06 ID:VI49gj4W0
>>599 それってシベリア抑留とか調べたら毛頭無理だと思うよ。
608 :
??? :2008/08/15(金) 02:00:08 ID:ySq5oWrj0
ロシアのなりすまし野郎が極端な親露派を演じている可能性があるので 自由主義者は警戒せよ。(w
609 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:00:37 ID:TENpDUhO0
ここでロシアを必死に応援してる奴の文体は普段自民たたきにまい進してる奴らと同じ雰囲気だな
610 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:00:55 ID:kcf7omvz0
ダブルスタンダードのアメリカに神の加護はまったく持ってない。
611 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:01:26 ID:ZsE47+0n0
ユーゴ内戦の時も、実際にはセルビア以外の勢力も虐殺やってたらしいけど、 強力な西側のメディア工作でセルビアを一方的に悪者に仕立て上げてしまった。 あの時のパターンを繰り返しそうなんで、西側メディアは信用出来ない。 さりとてロシアを信用も出来ないからとりあえず静観するしかないね。 いずれ、日本人にはどうしようもない紛争だし。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:01:51 ID:XMn3Z7sS0
613 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:01:52 ID:cIB7Hx4x0
NATOがセルビアでやったことを考えれば、ロシアを非難するアメリカの ダブルスタンダードにはあきれるほかないと言うのが通常の感覚を持つ日本人の考え。
>>597 移民もいると思うが、少し事情は違う。
元々グルジア国籍だった南オセチア在住オセット人にロシアの市民権と旅券を
支給したのよ。
グルジアとしては主権侵害だろうね。
オセット人からすると、希望通りだから、善悪では語れないけど。
>>602 ちなみにメキシコからテキサスをぶん取った一件を例に取ると
仮にロシアが南オセチアに進駐してテキトーに一方的に独立宣言をさせて
その後に併合しても問題ないことになるw
616 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:02:20 ID:6sva2QJ10
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
617 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:02:37 ID:y/73f4di0
>>603 選挙で大統領決める民主主義国家だろ。
日本の間接民主主義より民意が直接出るから優れてるかもしれないぞ。
権力を乱用してるのは確かに恐ろしいが、
発展途上国の国は独裁多いだろ。
>579 >505 のグルジアの従軍記者(読売)の記事も読んでね。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:03:06 ID:NBbWBczN0
情報操作乙
620 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:03:06 ID:TENpDUhO0
なんとなく ↓が中核派臭いってことは分かった ID:cIB7Hx4x0
622 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:03:47 ID:IN7H8dX40
>>558 ロシアに米国債を換金した際に守ってもらう
換金した時に少しロシアにあげる。
換金すればするほどアメは疲弊しロシアはお小遣い貰える。
塩漬けの国債も処分できて日本もウハウハ。
おお、利害が一致しましたな。
>602 専ブラ使ってたらsageチェックがデフォなんだが まっさかブラウザで張り付いてんの? おいおい勘弁してくれよ
ロシアは解放者だ これで家族は助けていただけるんですね?
626 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:05:12 ID:fQkRS6Wp0
>>583 >平和維持軍はロシアではなくグルジアも含まれている。
平和維持活動を逸脱し、分離独立運動を支持した露軍はグルジア領土
への展開の権利を失ってるw
>分離独立運動が加速したのはグルジアがオセット人を虐殺したため。
アンタは他国の領土を侵略中の露政府の広報官かチンドン屋ですかw
>グルジアの領土に住む少数民族の非戦闘員を1600人も虐殺する必要はない。
で、数字の根拠は???この数字はグルジア領への爆撃という完全な侵略
行為行為に移った途中からロシアが主張し始めた数字だが‥???
>共同警備に当っていたロシア軍への宣戦なき攻撃も不当。
ロシアには進駐の権利はない。撤退は随分前から要求してるヨ
ロシアのチンドン屋って、ナンにも知らないのネ。バ〜カ丸出しw
627 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:05:22 ID:mUO5ZIVK0
>>609 同意。
明らかに普段2chに来てない層であることが明白。
>>615 なんだそりゃw
いくらへ理屈を並べても事実はかわらんよ。
必死で捻じ曲げようとしても、
毎日新聞の例を見るように無理無理w
628 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:05:22 ID:6PcIjmr20
>>614 そもそもグルジアが国籍と旅券を支給停止したのが始まりだろ
そもそもとっくの昔にグルジアからは国民と認められていないのに
ロシアの国籍と旅券を所持しているだけでロシアの侵略者扱いとは
白を黒と入れ替えて侵略者を被害者に仕立て上げる欧米の情報操作には頭が下がる
対中韓でそれくらいの情報操作をやってのける気概が日本にも欲しいもんだ
629 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:06:12 ID:cIB7Hx4x0
>>626 セルビア全土に空爆したNATO軍よりマシじゃないの???
>609 同じ雰囲気も何も、普段から自民叩いてるぜ おれはアカだって言ってるじゃん 投票先はは日本共産党
631 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:07:30 ID:VI49gj4W0
まあ自民党叩くのは普通だわな
633 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:08:20 ID:cIB7Hx4x0
>>609 売国自民信者きもい
さっさと解散しろよチンパン
>>627 メキシコ戦争とか知らんのか
テキサス併合の経緯とか
ダサいッすね
635 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:08:30 ID:TENpDUhO0
>>628 こんな深夜ににっくき米帝とのサイバー戦争、ご苦労様です
>>622 米国債売ろうとした橋龍がどうなったか。
イラクも原油をユーロ立てにしようとしてアメリカと戦争になったって説もあるしな。
日米貿易に頼ってる日本が雨を敵に回してどの程度持つのかね。
アメリカの武器は米軍だけじゃない。あらゆる飛び道具を持っている。
637 :
??? :2008/08/15(金) 02:09:29 ID:ySq5oWrj0
コソボもセルビアも西側諸国歓迎なのにまだ何か言っている奴がいるよ。(w よほどNATOやアメリカの正義が気に入らないと見える。(w その先がロシアの属国化希望とは・・・。あきれた。(w
638 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:09:36 ID:fQkRS6Wp0
>>628 >そもそもグルジアが国籍と旅券を支給停止したのが始まりだろ
で、どーしてソレが、ロシアが他国民に自国の旅券を発行する理由になるんだw
完全にロシアの侵略行為だろ!
639 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:09:44 ID:mUO5ZIVK0
>>631 民主党は必死で反米やってるからなぁ。
>>634 必死でぐぐって、たった2例しか挙げられんのかw
テキサス好きだねぇ。それしかないのか。
ハンガリー動乱、プラハの春、アフガン、ウクライナなどなどいくらでもあげられるが。
で、アメリカとどちらがお家芸ですか?w
640 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:10:12 ID:GL6ENC010
なんだよ 馬鹿自民信者がポチかw 自民にここまでやられても付いて行く事といい アメリカの奴隷に進んでなる事といい お前ら本当にマゾだな
641 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:11:01 ID:6PcIjmr20
>>635 工作員認定されちゃったと思っちゃったの?
欧米のメディアがそう言ってるのを鵜呑みにしてるのを批判してるんだけど
642 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:11:26 ID:alNnNwqV0
>「グルジアの戦車が老人や子供をひき殺した」「グルジアがダムを破壊し、集落を水没させた」−−。 >これまでに報道されてきた話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった。 まるで「南京大虐殺」w
>>639 そういうあなたも4例だけですな
南オセチア独立軍ばんざーい!w
644 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:12:37 ID:TENpDUhO0
645 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:12:44 ID:cIB7Hx4x0
>>639 で西側がセルビア領コソボを侵略してセルビア全土を空爆した事はスルーなの?
アメリカの穴なめて喜ぶ自民信者は救いようが無いバカだな。
646 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:12:54 ID:ZsE47+0n0
大体、ロシア軍がどの程度自治区以外のセルビア本土地区に攻めたのか、攻めてない のかも判然としないねえ。 近年の中でもやたら当事者双方の報道工作が激しい紛争で、事実関係が非常に わかりにくい。
>>628 そんな話は聞いたこと無いが、ソースを教えていただけると有難い。
事実なら非常に興味のある話だ。
648 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:13:45 ID:mUO5ZIVK0
>>640 中国人だけで3000万人の移民を受け入れようとしている民主党よりは
1000万倍ましw
>>643 小学校じゃ、まだ習ってないのか?
明日お父さんに聞いてみなw
アメリカ支持だが大量破壊兵器はありませんでしたの国だからな 正義とか言うのはなw
>639 グレナダ侵略が正当な理由をちゃんと書いてみてね。 後、パナマも。
651 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:15:08 ID:TENpDUhO0
ま、結論からすれば情報はどっちも信用しがたいが ロシアは民主主義の否定をしたことだし、とりあえずグルジア支持かね 1600人死んだのに死体が無いってのも引っかかるしね
652 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:15:16 ID:IY4XowQF0
653 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:16:00 ID:ZQxaVkml0
そりゃ普通に生活してるところ いきなり奇襲をうけて一夜であんなロケット砲連発で家ぶっ飛ばされて占領されたんだから 住民の避難無しにあんな攻撃はない
654 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:16:01 ID:6PcIjmr20
>>638 アメリカが同じことやったら
人道的に正しい支援だ!さすがアメリカ様は民主主義の宣教師である!!!!!!!!!
って絶叫するんだろ?お前らアカよりタチわりーよ
655 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:16:36 ID:mUO5ZIVK0
>>649 当然。どの国も信用できないw
正義なんぞあるわけもない。
>>650 横レスするんなら、
独り言じゃなくて、
今度からレスに沿った形でしてくれなw
アメリカと旧ソ=ロシア、どちらがそういう事例が多いか、という話をしているんで。
656 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:16:54 ID:ZsE47+0n0
>>646 あ、セルビアじゃなくてグルジアね。眠いから混乱するわ。
明日また情報をチェックしてみよう。
五輪中でなければもっと報道も多いんだろうけど、今はニュース自体が少ないからね。
>>648 >中国人だけで3000万人の移民を受け入れようとしている民主党よりは
そんな出鱈目の嘘を信じているの?
沖縄に”トータル”で3000万人の観光客を呼ぼうという話じゃなくて?
自民1000万に移民計画はがちだがw
肝心なのを忘れてるな
アメリカが一方的に因縁ふっかけて
今もなお戦闘継続中のイラクとアフガン
658 :
??? :2008/08/15(金) 02:17:06 ID:ySq5oWrj0
コソボの独立は日本も正式に承認している。セルビアは西側諸国を 歓迎している。セルビア社会党による過去の誤った政策を反省している。 反省していないのは左翼過激派のみ。(w ソビエト・中国・北朝鮮などの共産諸国は腐臭を放ちながら崩壊していく 運命にある。自由主義に正義がある。(w
659 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:17:07 ID:VI49gj4W0
>>640 てか白人に劣等感持ちすぎだと思われる。
もうすぐ別人種がアメリカを乗っ取るのに。
660 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:17:14 ID:GL6ENC010
お前らポチがいくら喚こうが今度の選挙で自民は終わるんだぜ
661 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:17:42 ID:cIB7Hx4x0
>>655 旧ソ連とロシアを一緒にするのは大日本帝国と日本国を一緒にするのと同じ。
>>647 のアンカーは
>>614 の間違いorz
ちょっとツヒンヴァリ行ってタヴィスプレバを熱唱してくるわ。
663 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:18:14 ID:6PcIjmr20
>>653 つーか、民家狙ってぶち込む理由がわからん
占領するだけなら民家へのミサイル花火大会はいらんだろ
どんだけ無駄に民家に連射してんだよって映像だった
あれで被害者ヅラしてんだからあの大統領意味不明
単にキチガイ民族主義者が民族浄化したかっただけだろ
665 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:18:59 ID:TENpDUhO0
>>656 最近の戦争はどっちが正義に見えるかで勝負が決まるねえ
オセット人の歴史を見ればそれなりに同情できる部分もある。 だが残念ながら日本人はオセット人に味方する義理はない。 グルジアはNATOに将来組み込まれる国だから恩を売っておく必要がある。 どっちが正義とかどうでもいいんだよ。そんな事いってるから日本は負けるの。 日本にとって利益になるのはグルジアを支援する事。外交はドライに考えろ。
667 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:19:35 ID:mUO5ZIVK0
>>657 >中国人だけで3000万人の移民を受け入れようとしている民主党
おいおいw
勝手にデマにしてやるなよ。
民主党が泣くぞ?w
イラクはまさしくそうだな。
ID:JaHHY4EF0がそれを出すのを待ってたんだがw
アフガンはソ連の例としてはあてはまるが、
直近のはいささか無理があるぜ?w
668 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:19:56 ID:cIB7Hx4x0
669 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:21:14 ID:TENpDUhO0
670 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:21:23 ID:y6H1i1ip0
日本の利益を追求するには、まだしばらくは傍観者である方が良いが、 イランで巻き込まれて、アメリカのお財布だから、選択権はないかもな だからこの件に関してだけ言えば、今のところサーカシビリの乱 時期的には、どうなんだろうねえ・・・ 情報戦の時代だから、どちらがとは一概に言えない
671 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:21:27 ID:VI49gj4W0
>>666 日本に恩と言うほどの感覚を微塵も持ち合わせるとことはないであろうこともガチ。
672 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:21:48 ID:K74MERtQ0
うそくせー、ロシア軍=強姦魔は世界のスタンダードだろ? 朝鮮人、シナ人はそれ以下だがw
673 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:22:06 ID:6PcIjmr20
>>666 こんな問題起こしておいてNATOに組み込まれるわけないだろ
先進国の間での国際世論はロシア同情論にガッツリ傾いてる
現時点で虐殺独裁政権グルジアに味方するのは国益にはならないな
674 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:22:11 ID:fQkRS6Wp0
ロシアは平和維持の活動が困難になった、とか 民族大虐殺が本当にあったというなら‥ 国連に持って来ればいいんだよ! いつでも安保理を召集出来る常任理事国のロシアが、 国連を無視して他国領土内に進駐してる自国の軍隊を 使って「独立国」を作るよーなマネをする必要はない 全面的に悪いのはロシア!
675 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:24:06 ID:w0djdmJV0
>>1 ヽ人__人/
< >
> そ <
,.へ <. | >
‐────┬┐ \ _,,.. - ''''"" ̄`"'''7:::∠__ > な <
___,,,...-‐''"| | \ ,. '" !ヘ/::/<. の >
 ̄7 | |  ̄ / ハ, __i i:::::>! > か <
i | |  ̄ / /'! ハ /!二_ハ i´ | < | >
.| .| | | | / ,.ィ‐-V レ゛´!´.ハ`ヽイ / ノ !!!! ヽ.
| | | | i i イ「ハ !__,リ ノ | /| ⌒Y⌒Y⌒
| | | |. !/.| | ! !ソ  ̄ 〃 レ' | |
: | |. レソ〃 ,-=ニニ'ヽ. 7 ,' |
: | |. |7! i ! u / /! |
:::::::: | | / .'ゝ、_ヽ、 _ノ / / / i ,'
:::::::::: | | レヘ/,./^i,.-,r イ´レヘ/ヽ、ハノ
:::::::::::::::|______|__| r| ! ! レ^i/  ̄'7ー-、______ハ
 ̄ ̄ ̄__/___ ハ /ヘ__/// ヽ,:::::::::| |
ニ二二i -二ニ---、. ,. '⌒ヽ,r‐''"´ ̄ト、::::::/ !::::::::| |
________________ンー|.|""""`ユ ヽノ「´  ̄ `ヽ:::! ,〈:::::::::| |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄二=-┐ `ヽ /:::::::::| |
676 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:24:16 ID:6sva2QJ10
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
677 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:25:32 ID:6PcIjmr20
>>674 ロシアがアメリカに変わったらお前の主張は完全に逆転するんだろ?
頭おかしいんじゃね?親米ポチの売国奴は日本から出て行け
678 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:26:00 ID:TENpDUhO0
679 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:26:26 ID:ixex9ag00
>>58 登場人物、ロシア人・グルジア人と単純にわかれるわけじゃないからね・・・
大相撲の黒海タソも、グルジア出身だけど、グルジアの多数派から迫害されていた民族じゃなかったっけ?
ロシア→グルジア→南オセチアといじめの連鎖があるのです。 ロシアがいじめをやめればいいんです。
ドイツ:武力解決を目指したグルジアに問題がある 武力行使に突き進んだ方(グルジア)が責めを負うべきだ フランス:サーカシビリ大統領は真夜中に(南オセチアを)攻撃するほど頭がおかしかった イタリア:ベルルスコーニはプーチンのマブダチ どう見てもNATOは無理です
682 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:27:58 ID:cIB7Hx4x0
アメリカの工作員が苦しすぎ コソボの時と言ってる事が正反対のダブスタだもんね(笑)
683 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:28:20 ID:y6H1i1ip0
国連ねえ・・・常任理事国が資源追求の為に 好き放題できる組織ってだけになったな
>>673 アホか。西側メディアはこぞってロシア悪に仕立て上げてるぞ。
NATOのトップがグルジアは将来入るって明言している。規定路線だ。
もう少し状況が落ち着いたらグルジアは組み入れられるだろう。
だいたいロシアに同情論が傾いてる西側って何処よ。あのロシアだぞ?
685 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:28:40 ID:6PcIjmr20
>>678 頼むからアメリカと日本の閉じられた世界から出てきてくれ
EUでは既に有力国の大半がグルジア批判とロシアへの一定の理解を示している
ちなみに欧米のネット世論ではプーチン支持が圧倒的だよ
686 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:28:50 ID:fQkRS6Wp0
>>677 >ロシアがアメリカに変わったらお前の主張は完全に逆転するんだろ?
何の根拠もナイなw
>頭おかしいんじゃね?親米ポチの売国奴は日本から出て行け
このスレで、ずーとYP体制打倒を主張してるのはオレだヨ
>674 仮に在日米軍が自衛隊から攻撃受けたときに、安保理任せで自分では何もアクション起こさないと 思ってんの?
688 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:29:51 ID:cdcsevrf0
アメリカ・中国→ベトナム→カンボジア とおんなじイジメ構図か?
>>679 露鵬がオセット人だったとオモタ。
黒海はグルジア人じゃなかったかな?
690 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:30:58 ID:XMn3Z7sS0
>>664 サーカシビリ、上空見上げながらビビリすぎだろ。
普通の一般人に見えるぞw
691 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:31:47 ID:6PcIjmr20
>>684 >>681 頼むから現実の国際社会を見てください
あんたの妄想世界の知識がないんでそこの世界の話はできないです><
692 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:34:13 ID:AHHzNf5+0
>>674 ・2008年8月7日、グルジア軍が一方的停戦宣言
・2008年8月8日夜間、グルジア軍奇襲攻撃、ロシア平和維持軍12名殺害
・2008年8月9日、ロシアが国連安保理で双方に即時武力行使中止を求める声明案、米英が拒否
・2008年8月9日、ロシア軍反撃開始
ロシアは一方的に自国の兵士がぶっ殺されたのにそれでも中立的な声明案出そうとしたんですが?
>684 >681の内容でぐぐってみな、独仏はそっくりそのままソースが出てくるよ グルジアのNATO入りは4月の段階で独仏の強い反対で無期限の口約束になった そして今回の件で、独仏はさらにグルジアの評価を下げている 今現在グルジアを支持してるのは、アメ、ポーランド、ウクライナ、バルト三国だけ その他のヨーロッパの大国は、建前上ロシアを批判しつつもかなり同情的 フランスが真っ先にアメリカ無視してロシア有利な停戦案でまとめにかかったことからも、 NATOの結束はこの件に関しては崩れている 勿論、プーチンの恫喝あってのことなのは言うまでも無いが、 サーシカビリのあまりのアホさにみんな呆れてるのさ
694 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:34:40 ID:XMn3Z7sS0
695 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:34:53 ID:cIB7Hx4x0
ドイツとフランスはまだまともなんだw コソボ紛争の筋を通せばグルジア側に責任があるのは明らかw
>690 雨が降りそうだったんで、自宅に干してきた布団が心配だったらしい。
まあ、オセチアの反応はそうだろうな
698 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:36:58 ID:XMn3Z7sS0
699 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:37:59 ID:6PcIjmr20
700 :
??? :2008/08/15(金) 02:38:12 ID:ySq5oWrj0
我々はグルジアを支援してロシアを撤退させるべきである。国際社会は グルジアとアメリカの側にある。ロシアに味方することほど馬鹿らしいことは ない。(w
701 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:38:47 ID:fQkRS6Wp0
>>692 >ロシアは一方的に自国の兵士がぶっ殺されたのにそれでも中立的な声明案出そうとしたんですが?
平和維持軍は、部隊が攻撃されても、部隊の安全のためにしか
防衛行動を取ってはいけないいんだよ。これ国際法の常識!
ロシア人は国際法にまったく無知で恥知らずな侵略者だw
おーい、誰か南オセチアにべジータ貼ったげて 「ここからがほんとうの地獄だ」ってあれ。
703 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:39:58 ID:skqT7v8x0
704 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:41:42 ID:s7ZC4QB90
米・イスラエルのユダ湯田支援を受けているグルジアが、オリンピック中に自ら仕掛けて 反撃食らって泣きついているだけの話だもんなwwwwwwwwqw そういえば、湯田は前のオリンピックの時もイラクのファールジャ虐殺とかやってたわなwww 湯田豚抹殺こそ世界平和のためじゃねえのかって思うねwwwwwwwwwwwwwww
>>703 ロシアの停戦の
アメリカからの裏づけがきちゃったw
706 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:42:34 ID:6PcIjmr20
>>701 で、その平和維持軍はどこの平和を維持してたの?
お前の言ってることは自衛隊が自衛しちゃいかんってのと同じだぞ
親米ポチは電波垂れ流しすぎだろ・・・常識的に考えて・・・
707 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:43:09 ID:ixex9ag00
>>689 サンクス。勘違いしていたよ。
>グルジアは旧ソ連邦から1991年4月9日独立宣言をしますが、
>1992年7月にロシアに後押しされたアブハジアとグルジアとの間に内戦が勃発しました。
>1993年秋には、黒海さんのご家族を含む35万人のグルジア人が故郷を失い国内難民としてこのアブハジアから脱出しました。
>黒海さんはこの時12歳でした、
http://www.music-tel.com/georgia/kokkai/prof.html >グルジア出身の黒海関らおよそ10人が、13日午後に都内の在日ロシア大使館を訪れ、
>ロシアのグルジア侵攻に抗議しました。
こちらの動画ニュースは削除済み
こう言わないと大変なことになるんだろな
709 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:44:54 ID:fQkRS6Wp0
ロシアが平和維持活動が困難だと判断すれば国連に持ってくれば よかったし、民族大虐殺がホントにアッタというなら、完全に 国連の問題だから、安保理を召集すればよかったんだよ。ソレを せずにワザと‥ 国連の扱うべき問題を、自国の軍隊を使って他国領土内に独立国を デッチ上げたり、デッチ上げようと策動してるロシアが全面的に悪い!
710 :
??? :2008/08/15(金) 02:46:05 ID:ySq5oWrj0
共産圏が潰れてきていることは良いことである。西側自由主義諸国は 共産圏をもっと潰す工作を行い、左翼過激派を涙目に追い込もう!(w
情報が錯綜しててよく分からんけど、ロシアもそろそろ南オセチア以外のグルジアから撤退しないと
大義名分が薄らいでいくような。
>>707 黒海はアブハジア出身だったのか・・・。
それは知らなかった。こちらもサンクス。
712 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:47:07 ID:6PcIjmr20
>>708 だから、オセット人の境遇を理解できればロシアに脅されてるとか妄想出てこないから
>703 当たり前 アメリカのほうがいくら圧倒的に強かろうと、 戦争をするには金と人員が要るし、相手が強いほどその額は膨大 結果的にアメリカが勝つのが判ってても、 今の恐慌一歩前の経済、イラクでの厭戦感情が漂いまくってる民意という状態で アメリカがロシアと殺り合ったら致命傷になる アメ公が統一世界チャンプ、ロスケが欧州チャンプくらいの実力差だとしても、 アメ公は減量失敗してコンディション最悪、ロスケは余裕のジャスト減量くらいのコンディション差がある アメ公は判定で完勝した後に脳出血で死ぬことになる
アルジャジーラの記事によると トルコもグルジアへの人道支援開始したな
715 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:50:36 ID:fQkRS6Wp0
>>706 >で、その平和維持軍はどこの平和を維持してたの?
>お前の言ってることは自衛隊が自衛しちゃいかんってのと同じだぞ
オマエは本物の無知ってヤツだなw
国際法を知らなさすぎ。自衛隊が行こうがドコの軍隊が行こうが
国際法上の「平和維持」は、こーゆーんだよ!
ユーゴ紛争でも両陣営の紛争が激化すろと。EUの平和維持軍
は逃げ回ってのも知らんのか?アンタ、国際法のイロハだヨ
>>711 >>703 の記事に
>一方、ジェームズ・カートライト統合参謀本部副議長は、グルジア中部ゴリ周辺での露空軍の活動が過去24時間で「劇的に減少」しているほか、
>露軍部隊が「停戦を順守し、部隊を撤収させようとの動きを示しつつある」との見方を明らかにした
とあるぞ
>>713 あんなところでロ軍とアメリカがやったら
イラクにも影響でまくるしな
717 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:51:08 ID:6PcIjmr20
>>709 もうキチガイは黙っとけよ
ロシアの行動に難癖つけたいだけじゃねーか
何で自分のとこの軍隊がぶち殺されて平和を乱されて軍隊動かしちゃいけないんだよ
アメリカならもうグルジアにじゅうたん爆撃して大虐殺が幕開けしてる頃だろ
アメリカじゃないブッシュ陣営、それで全て丸く収まる
721 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:56:51 ID:fQkRS6Wp0
>>717 >何で自分のとこの軍隊がぶち殺されて平和を乱されて軍隊動かしちゃいけないんだよ
ロシア軍がロシア領にいた訳ではナイ!
兵隊を殺されたくなければ、さっさと他国の領土から出てゆけばよいw
722 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 02:57:42 ID:cIB7Hx4x0
>>721 そうだね西側はコソボ紛争でセルビア全土を空爆してセルビア領内に独立国をデッチあげたよね。
>>717 日ごろの行いが悪すぎるから、何やっても難癖つけられるんじゃねーの?www
725 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:00:59 ID:6PcIjmr20
>>721 兵隊を殺されたくなければロシアの兵士を殺すべきでなかったな
ロシアの今回の行動には大きな問題はなかった
グルジアがロシアに勝てない喧嘩を売り、結果撃破されただけのこと
グルジア擁護、ロシア批判は世界中でもほんの少数派だよ
そもそも停戦協定も破って自分で決めて呼び込んだ平和維持軍までぶち殺して
虐殺しておきながら欧米にギャーギャー泣き付いてドラえもん助けてーって泣き叫んだだけ
どこの国際世論がグルジアを支持しているのか教えて欲しいよまったく
726 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:02:20 ID:dI0Lv2q80
727 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:02:27 ID:fQkRS6Wp0
>>722 >そうだね西側はコソボ紛争でセルビア全土を空爆してセルビア領内に独立国をデッチあげたよね。
空爆と他国領土への進駐は、全然違うなw
コソボへの空爆とコソボの独立は直接の関係はない
728 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:02:53 ID:EbeDLlILO
>>717 南オセチアはパイプライン問題であって民族紛争ではない。
開戦の契機もロシア側による領空侵犯。
領空侵犯した戦闘機を撃墜することは安全保障上問題ない。
>>719 現実としては、ロシアによる占領が進行・強化されているんだろうな。
それをアメリカが事実上追認するのが
>>703 の読売の記事だと思う。
グルジアはロシアの支配下になってもいいから、西側の資産・権益を破壊するのだけは止めてね、で決着じゃない?
730 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/15(金) 03:03:40 ID:o3PQOgji0
>>701 CSTOがフロントで親露の南オセチアをグルジアのアホ大統領り攻撃から守っている間に
ちょい後ろで備えていたロシア軍本体が総攻撃を仕掛けてグルジア軍を瞬殺した。
国際法からいけばグルジア大統領の行為は南オセチアへの侵略でしょ。
>>1 のソースは毎日だからアレだけど、
他社のソースでは正確だよ。
ともかく今回のサーカシビリ大統領の企ては、
自国軍隊を当て馬に使いロシアを引っ張り出し
西側も引っ張り出し、即座に兵を引いた後は大国同士の論理の中でうまいことやって
漁夫の利を得ようという、どーしょうもない策略。
グルジアではサーカシビリの人気は最悪らしいので、
そのうち亡命でもして失脚で終わりじゃないの。
732 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:04:07 ID:6PcIjmr20
>>723 それこそアメリカがこき下ろされてる理由に他ならない
733 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:04:23 ID:LpG74Ube0
>「ロシア軍が助けてくれた」 >「グルジアの戦車が老人や子供をひき殺した」「グルジアがダムを破壊し、集落を水没させた」−−。 >これまでに報道されてきた話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった。 >日本からは毎日新聞だけだった。 お、沖縄と同じか?
734 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:04:34 ID:t5iMWcxi0
>日本からは毎日新聞だけだった。 よかったな。仕事振ってもらえてなw
いずれにせよ、この件で欧州と米の乖離ははっきりしたからな 露が欧州の金玉握ってる事実は動かないし、 今回の件で米の信頼、求心力にはかなりの傷が入った 米は露と本格的に事を構える覚悟はないし、 EUは「欧州の事はEUで解決する」というスタンスを今後鮮明化させていくんじゃないかな となると、結局今回は露とEUの間で利益配分が行われて、 米の一人負けという結果に終わると予想してるんだけどね 米・ユダヤがどれほどゴネるかで結果は変わってくると思うが
736 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:07:04 ID:6PcIjmr20
ま、ロシアの侵略だか国際法違反だか叫ぶのは個人の自由だわな それが国際世論に沿っているか、一般の人間に受け入れられるかは別として
737 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:07:36 ID:fQkRS6Wp0
>>725 >どこの国際世論がグルジアを支持しているのか教えて欲しいよまったく
ロシアのグルジアへの爆撃・侵攻は欧米はす〜べて非難してますが‥w
グルジアに対し非難声明を出してる政府なんて存在しない!
>737 きみは中々面白い奴だな >681は目に入らないと見える
739 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:10:49 ID:itasgk9x0
マジレスすれば、第三次世界大戦に拡大することは絶対にありえないが 戦後一番危険な状況なのは確かだな。 あっちこっちで戦争や内戦が起きて、まさしく戦前に戻った感じ。 こんな状況の中、日本は本当に大丈夫なのか? 憲法9条を早く改正しないと、戦争の巻き添えになる可能性だってあるってのに。 それと攻撃力を早くもって、ならず者へ威嚇できる状況つくるのも必要。 空母を配備とまでは言わないが、核ぐらいは持つべきだろ。 北だってもってる状況だしな。 外交にも、発言力増すし。 これこそが、費用対比効果大じゃないかと常づね思う。
740 :
サラたんFREE TIBET ◆SALA/VWNDI :2008/08/15(金) 03:11:35 ID:o3PQOgji0
>>735 いや、今回はあのアホブッシュにも少し同情するよ。
だってありえないし、サーカシビリw
ありゃどう見ても基地外。
オリンピック期間中だからちょっと樺太に喧嘩売ってくるなんて政治家が
日本の総理とかありえないでしょ?
あほの尻拭いも大変ねみたいな。
まあ、あまりにも手際よくプーちんが粛々と対処したので、
ブッシュも少しは「アメリカのアピールのために」仕事するふりしないとマズイんだろね。
ほな
741 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:13:10 ID:fQkRS6Wp0
>>738 >681は目に入らないと見える
アハハ、新聞のネタ記事じゃないか、大爆笑!
こーゆーネタは「正式な」外交では問題にはならないんだよw
742 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:14:38 ID:EbeDLlILO
毎日新聞だけが見たと言うなら事実の信憑性に欠けるな
743 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:15:03 ID:6sva2QJ10
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃。 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
744 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:15:05 ID:6PcIjmr20
>>740 あんだけアメリカとユダヤに支配された政権で
アメリカの承認なしに軍が動かせたのかねえ
まだ俺はアメリカが怪しいと思ってるよ
>>741 お前のヨタ話よりゃマシなんじゃね?
>739 実は核武装こそ現実的な究極の平和への道なんだよな 日本は確実に最先端の核を運用できる技術があるわけで、 どんなならず者でも、これに殴りかかってくるアホはいない 通常兵器なら本土まで進行されるともうひっくり返らないが、 核なら一発で逆転できるわけだからな はっきり言って、武装しないで平和平和と唱えるのは、 相手の侵略欲を掻き立てるだけの反戦行為だよ 美人がおっぱい丸出しで反レイプと叫びながら歩いてるようなもん
746 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:16:43 ID:SyVCUayX0
グルジア国内の左翼勢力と談合しますたbyらすぷーちん
747 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:16:51 ID:FgahgAk80
>>744 その割にはアメリカの支援がないよな
アメリカが何をしたいのかよくわからん
748 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:17:57 ID:fQkRS6Wp0
>>744 >お前のヨタ話よりゃマシなんじゃね?
オマエには笑い殺されそうだw
749 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:18:11 ID:Fu9WF02d0
グルジアの下についてるよかロシアの下にいた方がオセチアのひとは楽なんでないかい?
750 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:21:00 ID:6PcIjmr20
>>742 その論理でいくとどこの新聞やメディアが見ても信憑性0なんじゃね?
ロシアの力を借りるというのはダークドレアムの力を借りるのと同じこと。 そこらへんわかってるのかね南オセチアの人たちは。チェコの失敗から学んで欲しい。
752 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:24:44 ID:6PcIjmr20
>>747 アメリカとしてはオセチアへの喧嘩は吹っ掛けるつもりだったけど
ロシア兵をぶち殺すつもりも1600人の民間人を虐殺するつもりもなかったんじゃね
異民族への憎しみとバックにアメリカがついているという慢心から暴走してこの結果とか?
まぁアメリカがグルジアの手綱を握りきれてなかったため暴走したというのが本当っぽいけど
ロシア兵ぶち殺して1600人も虐殺しちゃアメリカも出るに出れなくなっちゃうだろ
753 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:24:59 ID:y6H1i1ip0
youtubeでちょっとだけみてみたが、 ロシアのプロパガンダだとか、グルジア侵攻をやめろ というコメの割合かなり多いね これに関わってる国らのそれぞれの思惑、宣伝、工作活動が 早とちりんサーカシビリのお陰で、変に早熟しただけだろうに
754 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:26:59 ID:dI0Lv2q80
>>748 オレは虐殺国家を擁護するおまえみたいなのに殺されそうで怖い
755 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:27:00 ID:fQkRS6Wp0
とにかくだ‥、ロシアは人道上の問題だとかナンとかいうんなら 国連に持って来ればいいんだヨ! そん時、ロシアの言い分が正しいかどうかた〜っぷり調べてやる ロシアのやってるコトは平和維持活動を完全に逸脱してるから、 南オセチアの平和維持活動はEUか国連と交代して、ロシア軍は グルジア領の南オセチアからさっさと出て行け!
756 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:29:35 ID:cIB7Hx4x0
757 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:29:43 ID:6PcIjmr20
>>751 アメリカの力を借りるというのは旧支配者の力を借りるのと同じこと。
そこらへんわかってるのかね日本の人たちは。グルジアの失敗から学んで欲しい。
今後は南オセチアやアブハジアからはロシア軍もグルジア軍も追い出して EUあたりで平和維持軍を構成しないと、また同じことになるな。
そう言えと言われましたー(棒 家族?身柄を保護(拘束)されていますー
760 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:33:11 ID:6PcIjmr20
>>755 グルジアのやったことは平和維持活動を根本から覆す重大な背信行為。
グルジア自らが守るべきはずの南オセチア市民の生命財産を不当に侵害し
また同じ平和維持軍の仲間であるロシア兵をも殺害する重大な国際条約違反。
>>757 ロシアと組んで成功した例を教えてください。
762 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:35:40 ID:IGQbqBRM0
な、結局プーチンさんはいい人だっただろ
柔道好きだしね 大統領も良い人だ 攻撃されてるトキに指加えてた分際で 停戦してから更軍派遣する猿とは違う
764 :
sage :2008/08/15(金) 03:38:56 ID:YvV00/na0
今回の件でロシアを批判してる人たちって何なの? グルジアが先に南オセチアを攻撃したのは明らか。 で、ロシアがすぐに反撃してきたのであわてふためいているだけ。 条約違反という意味ではグルジアが最初に違反している。
766 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:39:23 ID:fQkRS6Wp0
>>
760 :名無しさん@九周年:2008/08/15(金) 03:33:11 ID:6PcIjmr20
>>755 >グルジアのやったことは平和維持活動を根本から覆す重大な背信行為。
>グルジア自らが守るべきはずの南オセチア市民の生命財産を不当に侵害し
>また同じ平和維持軍の仲間であるロシア兵をも殺害する重大な国際条約違反。
だーから、さw
国連に出て来て話せばイイだろ、もしホントならネ!
まーさか、安保理常任理事国のロシアが国連から逃げ回るって
コトはしないよね〜、アハハ
767 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:40:38 ID:FgahgAk80
>>752 サアカシュヴィリが調子に乗りすぎたってとこか
768 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:40:48 ID:XwUCbpIe0
>>761 バイコヌール宇宙基地があるカザフスタン
769 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:41:40 ID:skqT7v8x0
アメリカも派手なことは言ってるけど具体的な軍事行動は一切してない。 同盟国をいかに上手に見捨てるか、その見本だな。
770 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:43:18 ID:aBwyBIgP0
うそくせー >日本からは毎日新聞 ますます嘘くせー
771 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:44:03 ID:6PcIjmr20
>>766 じゃ、グルジア(米傀儡政権)は国連に出てきてオセット人を虐殺していいか聞くべきだったな
ロシアが先に攻撃してきたというのがもし本当なら国連で話せばなんとかしてくれたよね
まさか世界の警察アメリカ様の傀儡政権が国連から逃げ回るってことはないよね?ね?
772 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:44:28 ID:XwUCbpIe0
住民多数を爆撃して殺した解放軍・・・・・・・・・・?
10年後の対馬や大阪の姿
>>772 この時点で止めておけば多くの犠牲を出さなくてすんだのにね。
776 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:50:45 ID:6PcIjmr20
777 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:52:38 ID:vqPy7Rvg0
移民を認めるとどうなるか、よーく判っただろ、ロシア擁護のバカ共w
778 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:55:26 ID:y6H1i1ip0
>>762 アマ(サーカシビリ)がプロ(プーチン)を刺激するのは、
悲惨な結末になるだけだと思いましたねえ
恐らくグルジア内部に二重スパイがいたんでしょう
確実に情報は筒抜けだったと思われる
>>766 中国は毎年逃げ回っていますよ、常任理事国の特権
だから国連至上信仰は、もうやめろと言っている
ロシアは
>>722 を見る限り、まあ、出来レース、何も言うまい
これなんてチェコ割譲?
780 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:56:55 ID:6PcIjmr20
グルジアが踏み込んだからロシアも叩かざるをえなかったか グルジアは踏み込むことで欧米の支持を得られると思ったのかな アメリカやEUがロシアを撃退してくれて、南オセチアをウマウマできると思ったのかな 余りにも短慮すぎるだろ常識的に考えて
781 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 03:58:40 ID:anGv5YzE0
>>761 教えよう。それはモンゴル国です。
日本と組んだ満州族は全てを失いました。
役立たずです。
フギゃ〜っ
783 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:05:21 ID:y6H1i1ip0
>>777 日本の移民庁とか、そっち系のどうしようもない法案は、
ご存知でしょうが、国連のご機嫌伺い法案です
英国の失敗に目を瞑って、常任理事国になりたいからコソコソ進めてんの
なれるわけないのにな
これはグルジアとは・・・まあいいか
784 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:05:24 ID:hyE6G0DO0
入国させたら終わるよ 住み着かれて追い出す事も出来ない やがて独立戦争・・
>日本からは毎日新聞だけだった。 現場で変態ばら撒いて爆弾持ち帰ってくるつもりか
>>781 馬と羊と虻しか居ない国が成功ね?
モンゴルなんて今でもヨーロッパじゃ嫌われ者。
チンギスハンを蒼き狼なんて讃えるのは日本人くらいだろ。
787 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:14:50 ID:y6H1i1ip0
ただ日本は多少の間は傍観者でいられるだろうから、 サーカシビリの乱から、得るものはあるだろうな・・・ 移民以外にも、情報戦、宣伝、工作活動、情勢の見極め 今、正義か悪かとか、どちらに付こうかを選択するのではなく、 狡猾に利用するくらいに・・・無理かよ、おい・・・
>777 ところで、移民を推進している政党が何処かご存知ですか?
789 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:25:30 ID:hea3TD1b0
>>788 移民を推進してるのは自民党と民主党
さらに移民に国籍も取らずに選挙権まで与えようとしてるのが民主党
>>788 普通、共産主義者は自分の事をアカって言わないと思うが共産党員ですか?
791 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:31:31 ID:V4ynuLmD0
お前ら気をつけろよ これらどちらかだけがいいような要素を含んだ記事は大体印象操作だ 1600人死んだならその家族友人恋人はロシア軍を間違いなく撃ち殺したいと 思ってるだろ やっぱ現地にいないとわかんねえ 毎日は捨て身なのかww
792 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:32:57 ID:TMduFfjqO
五輪中だから反撃して来ないだろうと南オセチアに侵攻したグルジアが、 そんなの関係ねぇ!のロシアにフルボッコにされたって話だろ? 「ロシアは絶対悪だから、ロシアが全部悪いんだ〜い!」 って思考停止してる人どうしちゃったの?
793 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:36:14 ID:b+6e3g330
>チンギスハンを蒼き狼なんて讃えるのは日本人くらいだろ。 そうですね。略奪者を賞賛するマゾ的心情。(ストックホルム症候群かも) ヨーロッパでの嫌われ者 Nr1. モンゴル系遊牧民、フン族以来 全世界を蹂躙してきた。 Nr2. ロシア帝国主義者、領土拡大の飽くなき欲望 Nr3. ナチス、 人種的狂信者
794 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:39:45 ID:11WkRUwpO
スターリンが草場の陰で苦笑
795 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:39:59 ID:hyE6G0DO0
大事な事を忘れるなよ その民主党支持者は 自衛隊。
796 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 04:41:00 ID:hea3TD1b0
善悪の問題ではない。 ただ日本の領土の一部を占領しているロシアという国にシンパシーを感じるような奴は、まともな日本人ではないなと思う。
本当とか嘘とか関係なくロシアの悪口言ったら注射打たれて どっかに連れて行かれるからな。
情報操作と対外イメージの対応早いな、戦闘のプロは
800 :
sage :2008/08/15(金) 05:19:03 ID:YvV00/na0
>>766 ニュース読まないの?今Wikipedia見てもこう書いてある。
2008年8月8日 - 事実上の独立状態にあった南オセチア自治州に侵攻。平和維持軍として駐留していたロシア軍に攻撃を加え、ロシアと戦闘状態に入る。
グルジアが先制攻撃を仕掛けたのは明らか。国連に出てくる、出てこないという問題ではない。
>>801 その手の話なら無数にある
共産中国がご本家ですよ
803 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 05:31:54 ID:faLYs8pL0
>>79 まあお前もアメの離間工作員によってお隣の国の人みたいに扇動されて隣国同士お互い叩き合っている訳だが。
ネトウヨ=馬鹿
804 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 05:44:39 ID:b+6e3g330
>>800 そうですね。
米軍に訓練を受けたグルジア軍をサーカシヴェリが過信して暴発したが真相でしょう。
ロシアもアメリカもEUも本当は対応に困っています。
イタリアの外相はグルジアは、NATO加盟国候補から失格だと言ってます。
>>800 おまえは本当にバカだな・・・
人口30倍以上、兵数50倍以上、GNP100倍以上、おまけに核保有国で国連安全保障理事会常任理事国。
お前が大統領だったらそんな国に先制攻撃するか?
攻撃したらどうなるかなんて誰がどう見たって明らかだろうが。
>>803 まぁアメリカはそんなことばかりしているから嫌われるって自覚がない限り嫌われ続けるな
807 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 05:55:26 ID:KVPpVmXX0
当時のパリの新聞の見出しは、ナポレオンが北上するにつれて変わっているが、 マスコミの権力者に対する姿勢が見えていておもしろい。 「怪物、流刑地を脱出」、「コルシカの狼、カンヌ上陸」、「悪霊、グルノーブルを占拠」、 「専制皇帝、リヨンに入る」「ボナパルト、北方へ進撃中」「皇帝陛下、フォンテンブローへ入られる」。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:00:38 ID:up9HlQAIO
サーカシビリは控え目に言って独裁者だからな
>790 党員ではない、単なる消極的支持者 おれは共産主義は"実現できれば"資本主義に勝る完全な制度だと思ってるけど、 同時に人類には絶対に実現しない机上の空論だから、 共産主義の実現を目指すのは分を弁えない愚行だとも思ってるんだよな こういうのは共産主義者になるのかな あと、アカって呼び方かっこいいよな
810 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:05:33 ID:uWIj6lU80
>774 >776とも流れとして矛盾していない そして十五年後には日本中が南オセチア化
実は、アメリカもロシアもグルじゃ!
812 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:15:38 ID:wJBMRFrm0
現地にいるわけじゃないから本当かどうか判断のしようがないけれど、この記事に1点だけ違和感が。 ソースが変態毎日ってところ。
813 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:17:28 ID:D1kZeLUn0
ロシア軍が助けてくれた、てすごいセリフw 歴史的名言だよ
814 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:18:55 ID:BuDs9XHX0
シベリアに送られるがいいさ
815 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:21:18 ID:FgahgAk80
>>805 サーカシビリがアメリカの動きを読み間違えたんだろ
816 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:24:28 ID:D1kZeLUn0
パイプラインとかもあるしアメリカは放っておかないと読んだんだろうなあ もはやアメリカはロシア支那相手だと譲歩ばっかりなのに
818 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:27:09 ID:El7+STjG0
どこにだって、こういうこというのはいるだろう。 あるいはいることになるだろう。 イラクにだっていたんだし。 日本の共産党だって最初は進駐軍を解放軍 といっていたんだし。
819 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:27:13 ID:iSNcSv4k0
まるで我が国の無防備宣言した都市に侵攻してきた特亜軍に対して 砲撃で住居が破壊されてもなお、住民が言っているようなもんだな。
左派の沖縄住民が中国を解放者っていうようなもんだぞ
821 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:30:31 ID:E36IyTAw0
>>808 控えめに言わなくても独裁者でしょう。
むしろ、プーチンよりも独裁色は強いかと。
トルクメニスタンとかは笑える独裁だったのになあ。
最初我々は グルジアの人々に 嫌われていると 思っていました しかし すぐにそれは間違いだと分かりました 我々を嫌っていたのは 戦車の走行に 突撃して死んでいった 馬鹿な連中だけで 殆どの人は そうした神風野郎どもを 疎ましく 感じていたのです 露軍広報担当兵士 データリンク
満州の中国人や朝鮮人みたいなことを言ってますね
あまり露を怒らすと チェルノブイリのど真ん中にパラシュートで落下の刑に なるんで本当のことは言えないんだと思うんだぜ。 パラシュートやるから、生きられたら許してやるって 言われて汚染地帯って知らずに気合い入れて落下。結局放射能であぼん。 青空の生物無き処刑場コワス。 ああ、おそロシア。
825 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:43:55 ID:mkIZW9DO0
安保理でのロシアの停戦要求をタカをくくって無視した欧米。 人道なんてものを口にのぼらせる資格はないわなぁ。 もっとも、アメもサーカシビリには呆れているし、調停役のフランス高官に まで無謀なアホとまで陰口叩かれてる。グルジアの肩を持つのは厳しい。
>>815 アメリカの出方?
そもそもグルジアは先制攻撃を仕掛けてどのように戦争を終結させたいの?
先制攻撃でロシアを領内から追い出したところでアメリカに仲介に入ってもらって講和?
そんな都合のいい講和をロシアが飲むと本気で考える人いる?
ロシアが講和を飲まなかったらその後どうなるか誰が考えても明白。
要するにグルジアが先制攻撃を仕掛けたとした場合、戦争のプランが全く見えない。
ロシア、或いはロシアが操ってる南オセチア軍あたりがグルジアに先制攻撃を仕掛け、それに対しグルジア軍が反撃、
ロシア側は抵抗もそこそこに撤退、メディアを使ってグルジアの先制攻撃を非難、
その後反撃、圧倒的な兵力差でボコボコにした後、有利な条件で講和。
こっちの方が誰が見ても自然だろ。
一番わかりやすいのが 台湾=南オセチア 中国=グルジア アメリカ=ロシア って感じか?
828 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:52:21 ID:mkIZW9DO0
>>826 >こっちの方が誰が見ても自然だろ
お前の脳内だけ。ソースなし。
グルジア国防相自身が我々は電撃戦だった、とかぬかしてる始末。
五輪後にアメリカがイランと戦争を始めたら、その隙を突いて中国が台湾に。ついでに尖閣諸島までw
>>828 そう言うのを思考停止って言うんじゃないの?
831 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:57:18 ID:dmQe+Oxv0
なんだ毎日は今度は東側に近づいて変態報道垂れ流してんの・・・ いい加減にしてくれ!!!最近外人見る目が違って見えるように なったぞ!どうしてくれるんだよ糞新聞
832 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:59:18 ID:Tc3Q/PGy0
ドラゴンボールに例えてくんなきゃわかんないよ
833 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 06:59:50 ID:mkIZW9DO0
>>828 思考飛躍よりはマシだろう。
グルジアが先に軍事侵攻した事実を否定してる国なんてないぜ。
そりこそグルジア自身含めて。
それに正当性があるかどうかはまだしも論議可能にせよ。
834 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:01:17 ID:Nsc2PMxu0
835 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:05:33 ID:vm0HWTqC0
どう考えてもグルジアの行動が馬鹿以外の何ものでもないだろ?
両軍、グルジアに駐留で、そのうちサーカシビリ変死かな。
838 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:07:37 ID:H43z+/uH0
ポチ(´・ω・`)
>830 節子、それ思考やない! 妄想や!!
840 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:08:17 ID:bH2tof4P0
もう終局なのに親米ポチは可哀想だな 妄想だけで語ってるのか、酔ってるのか、ただ楽しんでいるのか
841 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:11:11 ID:mkIZW9DO0
>>837 口実だわな。
仮に事実だとしても駐在してる「ロシア軍」に攻撃していいはずもない。
今回はコソボよりも余程に正当性があるよ。
伝説のオウガバトル
>>826 どうみても、それ---先制攻撃でロシアを追い出したのちに停戦---
を狙ったとしか思えないんだよな。
ロシアが十分警戒してたために思惑はくずれたわけだが。
だいたいなんでアメリカの弁護士がグルジアの大統領なんてやってんの? 得意の「訴訟攻撃」でロシアを訴えたらいいのに(プゲラ
>>841 駐在していたロシア軍を攻撃した?
英wikiにはグルジアは南オセチア軍と交戦したとありますが。
>>843 そんな都合のいい停戦を余力たっぷりのロシアが飲むと本気で考えたと?
846 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:23:11 ID:iTnEGArl0
オリンピック期間中ならロシアも攻撃を躊躇うと思ったらしい、みたいな記事があったね。
847 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:25:46 ID:mkIZW9DO0
アメリカの弁護士資格を持つ大統領とイスラエルとの二重国籍をもつ 国防相、どうみても・・・・・・ですなぁ。 でも、サーカシビリは訪日した時に日本の安保理常任理事国入りの支持を 表明してくれてもいる。
>>837 嘘をつくな
The war began after a ceasefire agreement between Georgia and the breakaway province of South Ossetia broke down,
and Georgian forces launched a surprise military attack against South Ossetia, sending a large force and reaching the capital Tskhinvali.
850 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:33:08 ID:mkIZW9DO0
>>845 そこに駐留しているロシア軍はどーするんだよ(w
平和維持軍としているんだが・・・・・・。
少しは思考力を使ってくれ。
南オセチア侵攻イコール同地のロシア軍と交戦だ。
>そんな都合のいい停戦を余力たっぷりのロシアが飲むと本気
で考えたと?
そんなアホだから調停役のフランスの高官にまで馬鹿にされてる。
五輪開催中で中国が動けず、ロシアは孤立。
プーチンも開会式に出席中。
実際に安保理でもロシアの停戦要請は無視されたしな。
1.電撃戦で州都制圧 2.オリンピック期間中は中国と国際世論に配慮して露が攻撃を躊躇う 3.その猶予を利用して、NATO軍が派遣準備を進める 4.露の反撃と同時にNATO軍が全力で軍事介入 5.露に不利な停戦 サーシカビリの脳内シナリオはこうだったということで、 EU各国では概ね意見の一致を見てるようだが
わざと世界各国の目がロシアにいかないように、五輪開催日を選んだんだろ。
853 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:38:08 ID:MuszEpVEO
死んだ人もほとんどがロシア系との噂だしな。 救護にあたってるのもロシア軍との噂。 マスゴミは中国のあら探しでほっとしてんじゃなくて、西側メディアが伝えないこういったきちんとしたことを伝えろ。
>>849 何が嘘なんだよ・・・
timelineのトコ見なよ
855 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:39:55 ID:mbb6Ow9y0
>>851 結果は国境封鎖をする暇もなく、熊軍団に
橋頭堡を確保されて首都近くまで速攻で肉薄されたわけだしなあ。
時間すら稼げなかったというか、稼がせてくれなかったというか。
>>850 平和維持軍なら争いを仲裁すべきだろ、それが南オセチア側に付くってのはどーなのよw
857 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 07:44:57 ID:iTnEGArl0
平和維持軍っていうのは人間の盾じゃないんだからw
>856 平和維持軍が中立である必要性は全くないわけでな
あぁなるほどね、日本語wikiだと8月7日に突然グルジアが攻め込んだみたいに書いてあるのな。 本当は8月1日から自治領境付近で戦闘してるのにな。
>>854 すまん
Georgianの言い分だから、間違ってないな
862 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 08:04:34 ID:mcYhzFH40
>>862 書き方次第だよね
グルジアと南オセチヤ境界で銃撃、自治州側兵士6人が死亡
【モスクワ=緒方賢一】
インターファクス通信などによると、グルジアと同国からの分離独立を主張する南オセチヤ自治州の境界地域で、
1日夕から2日朝にかけてグルジア軍と自治州独自部隊の間で銃撃戦があり、自治州側の兵士ら6人が死亡、15人が負傷した。
グルジア側では4人が負傷した。
グルジア軍幹部は2日、ロシア軍兵士が銃撃戦に加わった可能性があると主張し、ロシアが強く反発した。
ロシアは南オセチヤ自治州に平和維持部隊を駐留させ独立派勢力の後ろ盾となっている。
(2008年8月2日19時07分 読売新聞)
ちなみに英wikiではこう。 Late on August 1, 2008, intense fighting began between Georgian troops and the forces of South Ossetia. Georgia claimed that South Ossetian separatists had shelled Georgian villages in violation of a ceasefire.
865 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 08:12:59 ID:KjT+RiPO0
まあグルジア国内に民族問題を抱えてるとはいえ何故かロシア軍が駐留してるし、 どっちもどっちでしょう。 そういえばロシアはグルジアに侵略の歴史の謝罪はしたのだろうか。
866 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 08:18:24 ID:OjjKyrT6O
プーチンの指導者手腕が遺憾なく発揮されただけだね。 アホなブッシュじゃ泥沼化してただろうよ。
そう言わないと殺すぞ?と脅されているのですね
>>864 Georgianの言い分としてはそうかもな。
それが正しいかどうかは別にして。。
そもそも、wikiはソースにはならんよな
何度騙されたか。。。orz
869 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 08:23:28 ID:iTnEGArl0
>1992年6月24日、ロシア、グルジア、南北オセチア4者による紛争調停の原則に関する協定が署名され、 >7月14日、平和維持軍が導入された。 ウィキによるとこのように、グルジアも公式に認めてる平和維持軍らしい。
なんだ毎日か。この記事自体が捏造の可能性もあるな。
871 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:29:58 ID:mkIZW9DO0
オセット人の立場からすれば完全な事実だからなぁ。 グルジアの軍事侵攻でロシアが安保理に停戦要求をかけた時、西側諸国は 華麗にスルー。 プーチンが決断しなければ今頃は……。 もっとも、そのオセット人もかつてイングーシ人を攻撃したり。
バルジの闘いでもベルギー領の親独派住民が歓喜してドイツ軍を迎えたりしてるしな 明らかにドイツ\(^o^)/オワタが分かりきってた状況でもこの調子 井の中の蛙な島国ニートのお前らじゃ全く理解できない心理であり現象だろうなw 戦後は当然手のひら返してるしw
873 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:35:22 ID:2WE3N2r4O
>>862 その独立派は民兵だよ
今この地域は正規軍に武器貰った民兵が、双方の陣営に別れてリアル北斗の拳
874 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:39:43 ID:fFqSxqvR0
結局、ユダヤとアメリカの陰謀だと分かったのに、 グルジア支持してる馬鹿がまだいるのか?
グルジア側の小火器は西側兵器で統一されてるから、遺体を調査すればどっちが嘘つきかすぐわかる。 国連なんとかしろ
876 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:48:18 ID:mkIZW9DO0
>>875 国連はグルジアの南オセチア侵攻でも、ロシアのグルジア侵攻でも何とも
なりませんでしたからねぇ。
>日本からは毎日新聞だけだった。 なんだまた捏造記事か。
>>874 何でロシアに侵略を受けてる日本がロシア支持しなきゃならないんだ?
陰謀だろうがなんだろうが一応同盟国側支持するのが当たり前だろ
毎日も信用できないが・・・・ それ以上にロシアが信用できない。 この記事はロシア側に居た記者が書いたものだろ。 ロシアがメディアに自由を与える訳がない。 ロシア政府に不都合な記者なら女でも殺す国だぞ。
880 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:53:31 ID:ed4wOLsC0
881 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 09:56:03 ID:t49LVcRI0
>「グルジアの戦車が老人や子供をひき殺した」「グルジアがダムを破壊し、集落を水没させた」−−。これまでに報道されてきた >話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、「目撃した」という人はいなかった。 南オセチア大虐殺ですね わかります
昔の日本も東南アジアの解放者って地元民から歓迎されてましたねw
まぁ、戦勝国のご機嫌とるのはお約束だしなぁ。
米軍も介入を表明しているし・・・第二のサラエボですか?
包囲しないと
886 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:03:08 ID:2WE3N2r4O
>>881 つか、この辺りは普通に民族浄化で殺してるで
正規軍がやるとうるさいから、地元ヤクザで民兵を組織して荒らし廻るのがデフォ
んで殺された生き残りを使って民兵組織を作る
後は泥沼の殺し合い
887 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:03:09 ID:AJ+lbJ1p0
日経新聞とってるんだけど止めようかな こんなに米寄りの記事ばっかりだったのか 右でも左でもない人間には、米も露もどっちが悪いかじゃなくて、 せめて公平な報道をする姿勢が欲しいよ
独立を主張する台湾を中国が武力で制圧して、そこにアメリカ軍が介入して中国軍を追い出したようなもん。 分離独立派の住民を武力で弾圧してるのはグルジアなので、欧米諸国もあまり強く出られない。
889 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:06:23 ID:ewMpEJea0
露助の手口は昔から何も変わってないのね。 ほんとおそロシア。
890 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:07:03 ID:k69KHCYRO
もしも日本が弱ければ ロシアがたちまち攻めてくる 家は焼け畑はコルホーズ 君はシベリア送りだろう いぇ〜
891 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:07:59 ID:2WE3N2r4O
>>887 いや、アルジャジーラも批判的な報道なんだけどね
グルジアにやられたオセチア側が、復讐でむちゃくちゃやってるから現地では
泥沼の殺し合いですわ
避難民捕まえて身ぐるみ剥いで、若い女の子はお持ち帰り
アルジャジーラでさえ報道してる内容
これは旧日本軍のやったアジア解放じゃまいか
>>887 今まで何読んでたんだよ?
ほんとは取ってないだろ?
894 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:11:05 ID:BS/u9G7q0
おそロシア
895 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:11:12 ID:COr9DMov0
勝った国が正義、負けた国が悪 金持ち国が正義、貧乏国が悪 プロパの強い国が正義、弱い国が悪
おそろしあ
手でも振らなきゃ殺されるだろ
898 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:13:25 ID:KmrIzZfF0
グルジア内の都市まで侵攻したはいいが、 このまま撤収するとオセチアの民兵が何するかわからないから、 ロシアも撤退しあぐねている、みたいな報道もある。
899 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:13:47 ID:COr9DMov0
9条を念仏のように唱えれば平和になります
勝てば姦軍 ぐるじあ娘はかわいいらしいぞ
901 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:14:22 ID:fFqSxqvR0
>>878 なーんだ、感情論か。
女みたいな男だな。
ホモか?
別にアメリカとかユダヤはお前の恋人じゃないんだよ。
そろそろ日本も忠勝ロボ量産に入るべき
>>898 ・・・ということにしてポチ港をアブハジアに編入してパイプライン遮断とグルジアを内陸に閉じこめるのが目的。
>>899 (刑の種類)
第9条 死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
(刑の種類)
第9条 死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
(刑の種類)
第9条 死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
(刑の種類)
第9条 死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
(刑の種類)
第9条 死刑、懲役、禁錮、罰金、拘留及び科料を主刑とし、没収を付加刑とする。
平和になった
905 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:36:02 ID:mkIZW9DO0
>>901 横レスだが感情論はそっちのような。
ユダヤとアメリカの陰謀だろうが、サーカシビリが独裁者だろうが
日本の国益的にどちらかと言えばグルジア支持せざるをえんよ。
日本の国連常任理維持国入りを支持表明してるしな。
哀れな奴らだ、ロ軍が解放者とか、ねーよwww
スターリンは子供好きのやさしいおじさんと同じですね わかります
ロリコン軍は解放者だ
>>906 お前今まで何ニュース読んできたの?
全然状況理解してないの?
南オセチア人にとったらロシア軍は紛れもなく友軍なんだが
>>909 そう書くからややこしいのでは?
南オセチアにいる「非グルジア人」にとっては間違いなく友軍
そして南オセチアにはロシア人が多い
>>879 >毎日も信用できないが・・・・
BBCを見てみなさい。欧州内では
米国報道>>Finantial Times >> BBC > その他大勢 > ロシア報道
な感じ。
更に言うと、一番日和っているのは、イスラエル報道。
912 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:44:01 ID:AJ+lbJ1p0
>>891 でもアルジャジーラは、オセチアが復讐してるといってるだけなら、ロシア軍が
略奪してるってのはどこから出てる情報なんだろ
>>893 日経取ってるよ、
12日くらいから変だと思ってたが、今朝の朝刊の識者コメントがイスラエルの教授
って何だよこれっ
913 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:48:21 ID:ewMpEJea0
和製”ナーシ”気取りがはびこっとるなw
914 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:50:17 ID:mkIZW9DO0
915 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:53:14 ID:vusVgizyO
スレタイだけ見るとグルジア人が言ってるような印象を受けるんだが…
事の経緯とかよくわかんねーな 発端とか 毎日以外でどっかねーの?
917 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 10:55:25 ID:wc0tEUw60
ソースをごらんよ・・・。 みんなの大好きな売日変態新聞だぞwww
>>917 プレスの章を身につけてなかったみたいだな。これは自業自得。
921 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 11:42:53 ID:6UlxPW6/0
922 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 11:44:45 ID:ZeWNl+tb0
時々出てきては、最期に(W をつけて揶揄するが 誰にも相手にされない???じいさんはどうした?
923 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 11:45:09 ID:6sva2QJ10
Mig−29SMTファルクラム戦闘機とSu−25フロッグフット攻撃機が撃墜されて、 Su−24フェンサー攻撃機とSu−25フロッグフット攻撃機の爆撃に続いて、 Mi−24ハインドが飛び、スラヴァ級巡洋艦が砲撃して、 T72B戦車とBMP1歩兵戦闘車の群れ、2S3自走砲の隊列。 F−16ファイティングファルコン戦闘機とF−15Eストライクイーグル戦闘爆撃機が飛び、 AH−64Dアパッチ攻撃ヘリは蜂の巣にされて、 M1A1エイブラムス戦車とM2A2ブラッドレー歩兵戦闘車が戦地の住民を蹂躙したり、 ゲリラに爆破されて、 メルカバMk4戦車とアチザリット装甲車がゲリラの対戦車ミサイル攻撃を受ける。 レオパルト2A6M戦車とPzH2000自走砲が砲撃する。 海に浮かぶF/A−18Eスーパーホーネット戦闘攻撃機を載せたニミッツ級原子力空母とAV−8Bハリアーを載せたワスプ級強襲揚陸艦の艦隊。 それなんて第3次世界大戦?
924 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 11:50:25 ID:qNabU63v0
そりゃ勝てば、黒でも白に言わないと、あとに迫害されるだろう。。。 ロシアは昔からそんな国だぜ! もしグルジアが占領したら、こんど住民は逆のコメントは出るかと!文民ができるのはそれぐらいさ
925 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 11:52:59 ID:f20TVLLb0
住民も数千人死んだらしいが、家族殺された人はこうは思わんだろうな… まあこれからすぐに生活がよくならなきゃすぐ前言翻すだろうよ。 でも翻したくてもロシアは言わせんだろうな。言ったら殺されるし
グルジアが占領したら住民のコメントが出る前に 綺麗にエスニック・クレンジングされます
しかしロシアはともかくグルジアは普通なら全くなじみのない国なんだが リングスグルジアなんてのがあったから妙に親しみが おまけにリングスグルジアの選手は極真カラテでクソ強かったからなあ ヴォルク・ハンも大好きだったが
>>925 家族を殺されたからこそ
「ロシア軍が助けてくれた!」
「サーカシビリは戦争犯罪者だ!」
なんじゃね?
929 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:01:57 ID:mkIZW9DO0
1400、1600という被害者の数字は南オセチア側の発表なんだよなぁ。 これをロシア軍のせいに見える書き方をするのは・・・・・・。 グルジアの発表だと自軍侵攻による南オセチアの犠牲者は15人。 どっちも嘘ついてますな。
間を取って150人が正解
931 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:15:03 ID:QyMKsQVW0
まあ、こういう時はプロパガンダの嵐だかならw まともに聞いてる奴は誰もいない。
932 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:17:18 ID:OJqZMe5c0
まぁ、普通はこうなるわな。 自分の家族を殺すよう支持した人間は憎まれるし、 そいつをやっつけた奴はヒーローに見えるだろ。
933 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:17:50 ID:2vAuy8Gg0
ロシアはよく情報戦をわかっていらっしゃる
>>930 だからこそ核武装を急ぐ必要があるんだよ
核保有国である中華人民共和国(含朝鮮半島)の動きを封じる為だけではなく
日本自身が不戦の決意を示すという重大な意味があるんだ
イギリスで日本が何て言われているか知らないのか
合州国ではヒロシマ、ナガサキをもう一度という声まで上がっている
日本への不信感がいま世界中に広まりつつあるのを知らないのか
もはや9条では駄目なんだ
核の平和利用という形ある行動で示さなければ日本は信頼を失う一方だよ
935 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:18:26 ID:HsHclXkU0
936 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:20:15 ID:9AoK5i/H0
露国防省の外国人記者向け現地視察に英BBCなど9社の特派員15人と参加。日本からは毎日新聞だけだった。 毎日だけって・・・
937 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:21:38 ID:Zy6ES42i0
イラクでも似たようなこといってたな
938 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:24:42 ID:v9ClKh7k0
こうやってナチスの虐殺も誇張されてったんだよな
939 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:25:16 ID:2vAuy8Gg0
>>934 発想が50年前じゃね
いまさら核武装の準備をするようじゃそのへんの後進国と変わらない
その労力を宇宙開発に注ぐべきだな
もうSOLをつくることだって夢じゃない
俺たちはいまアキラの世紀にいきてるんだぜ?w
940 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:27:15 ID:HsHclXkU0
941 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:30:27 ID:TZ4HTSnL0
>>905 ここは国連でも外交の場でも何でもないから、
そこまでグルジアに気を使う必要ってないと思うが…
943 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:35:21 ID:2vAuy8Gg0
>>942 そのグルジアが地図から消えてしまってはちょっと寂しいんじゃないかい
944 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:38:14 ID:HsHclXkU0
945 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 12:57:40 ID:jAij2Sqy0
946 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:04:19 ID:Vv9IjvR/0
>>1 >「ロシア軍が助けてくれた。彼らは解放者だ」
>「グルジア大統領は戦争犯罪者だ」
これどっかで似たような話を聞いた覚えが……たしか、イランとかイラクとかその辺で。
数年後だったか十数年後には「占領がどうの独裁政治がどうの悪政がどうの……」って、
意見が180度変わってたw
>>878 好き嫌いでなく損得で考えるなら
状況的にロシアと中国をやり合わせるか
ロシアと中国をくっつけて欧米列強にやらせるかの二択だろ
中国の方が優勢にあるなら、裏で日本がロシアに支援しても罰は当たらん
なるだけ均衡した力で共倒れするのが望ましい、中国は人間が多すぎるからなw
948 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:07:06 ID:rhooUl4t0
,,,r-‐───‐--、 / ,,,z-──ュ‐-、 /,,,,,,,,,,r-‐''~´ リ \ //~ | ゙i i/ | | f | ヽ | The World is not enough. | | リ r-、 | | `ヽ/「ワ,| リ ,,,r==、 ,,r===ュ、 ┐ソ ゙i -=・=-ヽ i -=・=- ` ン } ゙i ヽ--‐ .| l `'─‐'" ノ ト‐/ | /l l 、 ,/ ├‐'゙ .|、 ノr' レ ヽ¬、,,.... -‐ | ゙iヽ‐' ヽ,,,,,r''´ ノ | ヽ ト‐==─イ~、 / .ト、 \ ヽ  ̄__ ‐' y ノ \ ` , ' `ー--──'"-'
949 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:07:24 ID:zHpbb9gM0
950 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:08:09 ID:L4s/L/INO
ロシア軍と独立派民兵が略奪してまわってるってさ まるでコソボだな
951 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:13:33 ID:T1v0gfYIO
>>1 コメントしてる奴らはソ連時代にグルジアに移民してきた連中だろ
話にならん
953 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:15:44 ID:QOPBPmPL0
基本的には日本はアメリカ支持に決まってるだろ ただ、今回はロシアはうまかったなということだよ
954 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:20:08 ID:p2gsv7sQ0
偏向毎日新聞がロシアのプロバカンダをしてるだけだろうと。 アメリカも糞だが、ロシアも糞。 ただの石油の取り合い。
さすが人道的なロシア軍ですね 拷問してマスメディアの力で封殺するアメリカとは 違う
>>953 アメリカは日本より韓国・中国の方に比重を置いてるよ
中国大陸を三次大戦の主戦場にする気なんだろ
国土が広い方が核を撃ち合うのに向いてるし
中国や韓国に核が配備されたのにもそういった理由があるんだろ
ロシア軍に占領なんてされたらさぞ恐ろしい略奪が待ってるだろうな 平和ボケしてるとそういった恐怖も忘れちゃうんだろうけど
958 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:23:48 ID:yM1ndgUD0
とにかく中国は多少は評判を気にするが ソビエト・ロシアは別に他国から好かれ たり尊敬されたいなどとい`下賎な’感 情は最初から持ってないんだろうな。 ヤツラの歴史的悪行の積み重ねからは単 純にそう判断せざるを得ない。
959 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:24:31 ID:fFqSxqvR0
>>957 グルジアに制圧なんてされたらさぞ恐ろしい略奪が待ってるだろうな・・・
平和ボケしてるとそういった恐怖も忘れちゃうんだろうけど
>>956 君はにんにく臭いので
一緒にエレヴェータに乗るのを遠慮してください
その臭いが自分で分からないほどだと
社会生活は不可能だと思いますよ
アル・パシーノって誰だよw アル・パチーノなら知ってるがw
963 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:31:32 ID:QOPBPmPL0
今回はプーチン主導で進むしかないと思うけどね
オタク的に言うなら 「選ばれし民の堕落が神のお怒りにふれた。ソドムとゴモラの深き罪ゆえ、地上のもの全て死すべし。 行け、ロト、人々を救うのだ。日が沈むとともにソドムとゴモラは崩壊する」 みたいな感じだなw
>>959 つまらない鸚鵡返しをするのはいいけどロシア人の残忍さはほんと異常だよ
戦争に略奪はつきものだろうけど、ロシアはその残忍さに加え強大な軍事力を持ってるからね
そんな国が隣にあるだけで末恐ろしいよ
966 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:33:33 ID:wiT3vVU30
常套手段の情報工作か
967 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:34:02 ID:mkIZW9DO0
>>959 実のところ。
南オセチア軍民兵>グルジア軍>ロシア軍の順番で怖いと思うが・・・・・・。
多数派の虐殺も恐ろしいが、少数派の抑圧された復讐心もまた凄まじい。
>>965 つまらない鸚鵡返しをするのはいいけどグルジア人の残忍さはほんと異常だよ
戦争に略奪はつきものだろうけど、グルジアはその残忍さに加え盗賊並みな軍事力を持ってるからね
そんな国があるだけで末恐ろしいよ
はいはい、ロシア以外は綺麗な戦争。
>彼らは解放者だ 東欧諸国国民もソ連によるナチス打倒当初はそんなこと言ってたな
970 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:37:59 ID:yM1ndgUD0
ロシア人が二、三人他国に寄留してその余りにも 粗野で猥雑な所作に廻りが辟易してるって話は世 界中で厭ほど語られているな。
>>968 戦争を賛美してるわけではないし言動が少しおかしいようだが
大丈夫か?
この対立はずっと前からあるんだから、今更工作だの捏造だのはねえよ ツヒンバリ住人からしたらそりゃ神様仏様だろ。
日本人は日本人以外、全員敵だろ?
974 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:41:17 ID:sz68AcbQ0
975 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 13:57:45 ID:PcU/T1l8O
どの道日本がこの紛争に巻き込まれるなら、その時は世界の半分が巻き込まれてる。 今回は米露EU間の関係悪化に留まる。 第三次大戦なんて事にはならんだろ。 こう言った小さな揉め事が頻発すると…危ういけどさ。 平和ボケしてるからこんな考えしか出来ん
グルジア軍が民間人を殺す理由がわからん。 情報発信地が偏りすぎていてどうとも言えんが
977 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:03:08 ID:8DR6OknW0
N速+のバカに理解できない
978 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:04:06 ID:f67ymobm0
>これまでに報道されてきた話をあたかも自分が見たかのように話す人も多かったが、 >「目撃した」という人はいなかった。 w
979 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:05:33 ID:4DJp8CEX0
>>976 民族浄化。オセットなどの少数民族を
グルジア領内から追い出したいんだろ
コソボで欧米が支持するアルバニア人が、
セルビア人にしたのとまったく同じことをしてるんだろうさ
グルジア人は、スターリンの出身だけあって
世界でもまれに見る凶暴な民族だよ
現大統領も独裁者だし
>>976 グルジアがソ連時代から
「グルジア民族以外はグルジア人じゃねえ」
みたいな事を言って実際そういう政策をとってきたのは事実
>>969 そんなこと言ってたか?
赤軍が「解放」と自称してたのは知ってるが
これの罪をロシアに着せるってのは欲張り杉 グルジアが自分で州都制圧宣言してたから無理 日本としてはパイプラインが使えれば、オセチア独立しようが知った事では無い。 これ以上ロシアに喧嘩売るなよ。
>>961 Al Pchinoさんですよ
彼は米国産まれの米国育ちですから
アル・パシーノさんですよ
イタリアの方言ではパチーノと発音をするようですが
それは彼の名前ではありません
今日は終戦記念日です。過去の過ちを繰り返さないように彼らの言葉を胸に刻みましょう。 「不思議なことだ、いつの時代においても悪人は自分の下劣な行為に、 宗教や道徳や愛国心のために奉仕したのだという仮面を着せようとつとめている」 byハイネ 「愛国心を持つなら地球に持て。魂を国家に管理させるな!」 byジミ・ヘンドリックス(“伝説”のギタリスト) 「愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ」 byバートランド・ラッセル(哲学者、ノーベル文学賞受賞) 「恐怖心や愛国心によって人を殺すのは、怒りや貪欲によって人を殺すのとまったく同じく悪い」 byヘンリー・ミラー 「愛国心と言う卵から、戦争が孵化する」 byモーパッサン 「愛国心とは、ならず者達の最後の避難所である」 byサミュエル・ジョンソン(イギリスの文豪) 「ナショナリズムは小児病である。それは国家の麻疹(はしか)である」 by アルベルト・アインシュタイン(物理学者、ノーベル物理学賞受賞) 「人類から愛国心を叩き出してしまわないかぎり、あなたがたは決して平穏な世界を持たないだろう」 byバーナード・ショウ(戯曲家、劇作家、ノーベル文学賞受賞) 「愛国心なんて今すぐ廃語にすべき言葉です」 by藤原正彦(「国家の品格」の著者、お茶の水女子大教授) 「今日の大きな悪魔は愛国心、愛国心が大戦をもたらすのだ」 byチャールズ・スペンサー・チャップリン(喜劇王、俳優・映画監督)
987 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:23:13 ID:yM1ndgUD0
日本がCISのどこかと友邦になるならまずウクライナね。 ベラルーシやグルジアは体制が強権的過ぎる気がする。 旧衛星国ならポーランド。社会主義国ならモンゴル、ベトナ ムだが、こちらの方は中・印並に一筋縄では行かんかも。 とにかくロシアとは彼等のいわゆるクリール諸島を返すまで 正規の条約結ぶなかれ。両国間に百年の凍土があってもいい。
まぁ、民族弾圧する連中に必要以上に肩入れするのはな 日本も一応多民族国家だし
989 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:25:01 ID:e7uwvY9DO
990 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:30:53 ID:h1r/Jbnw0
何が何だか分からない
東欧は誰かが裏で煽ってるだろ。セルビアなんか異常だった 韓国もそうだけど、教育がアレなんで自制できないんだな。 距離を置いて実利に集中すべし。
> グルジア南オセチア自治州の州都ツヒンバリに13日入った。 グルジアの首都じゃないじゃん。ここは露西亜が宣撫済みだから 露西亜マンセーだろ。グルジア国民なのに露西亜市民権ばらまいてるしなw
お前らが生め!
994 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:39:27 ID:WAb821edO
各国が国益を優先する限り戦争は無くならない。各国が、どのレベルで満足(我慢)出来るか?これが平和をもたらす鍵である。綺麗事で平和がもたらされるなら誰も苦労はしない。
民族融和打ち出しときながら、チベット人を射的の的にする中国人や オセット人を虐殺するグルジア人が悪いんだよ まぁ、日本人も在日朝鮮人や韓国人にはいい感情は持ってないが ブラジル人や中東の連中とはうまくやってる
996 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:48:10 ID:xikCPzSh0
>>995 オセット人の虐殺なんかやってねーよ
オセット人がロシア移民と組んでグルジア人を追い出したんだ
997 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:51:09 ID:mF7VgLsLO
弾圧がなかったっつっても嘘になるんじゃないの? 世界の多用な民族がゴチャゴチャに混ざって協調しようという時に 韓国人が「黒人は劣等人種!」とか言われたら足並みが乱れるだろ
999 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:53:11 ID:85SZgRJ50
999
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/08/15(金) 14:53:16 ID:2fxN7cLk0
,,,,,,,,,,,,, ミ :ミ ミ,,,,,,,,,,;;ミ ( ;∀;) イイハナシスキー
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。