【政治】防衛省：クラスター爆弾を廃棄、代替兵器調達へ　来年度予算で要求

★クラスター弾の代替兵器調達へ＝来年度予算で要求−防衛省

防衛省は８日、政府がクラスター爆弾の禁止条約に同意したことを受け、自衛隊
保有分の一部については、クラスター爆弾を廃棄して代替の装備品を調達する
方針を固めた。

来年度予算の概算要求で、既存のクラスター爆弾を廃棄するための研究費と
合わせ、数十億円を要求する。

>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2008080800968

そんなんあるの？

500億かかるんだってね。

こんな馬鹿なことに使うくらいなら夕張にでもくれてやったほうがどれだけマシか

使えるモノを捨てるなんて、モッタイナイ精神に反する！
http://youtube.com/watch?v=nIZQKro8JMk

まず捨てるのに100億かかる

廃棄する費用は仕方がないと思うが、
新たに調達する必要はない！


要求されても断れ！ミンス

>>6
”代替”な

変態記者に拾われないようにしろよ

気化爆弾にしようぜ。

なるほど、代替するための金、当然出してくれるんだよね?ってことか。

クラスター爆弾つっても、航空爆弾だけじゃなくて
砲弾とか地対地ロケットの弾頭と言う形でいっぱい持っているらしい。
大砲の数が少なくて海岸線の広い日本の防衛計画に欠かせない一品。だったのに。
これからどうしよう、てかその前に廃棄予算をどうしよう
って防衛技術ジャーナルに書いてあった。

毎日新聞がクラスター爆弾廃止キャンペーンやってるということからも
わかるように、日本のためにはならない施策。

クラスター接着剤でくっつけて普通に使えばいいじゃない

デイジーカッター辺りを米軍から買えばおｋ

不発弾減らす研究して、不発弾減らして条約は突っぱねればいいのに。

だいたい日本が使うとしたら現行法令下では日本国内とか海でしか使えないんじゃないか？
そんな状態で条約に批准してもなんの意味もない。
壮大な税金の無駄使いだ

まてよ、どういう理由で廃棄になったんだ？

まさか市民と通名をつかってる在日侵略韓国人か中国人のデモで

廃棄というほうへいっちゃったのか？

気化爆弾？まさか核ｗ

借金大国がもったいねー事すんなよ。

変態新聞が「STOP!クラスター爆弾」てキャンペーン張ってたが気持ち悪かった。

重要なことは、クラスター爆弾で他国人を殺傷した唯一の日本人は五味

廃棄場所には気を付けて下さいね．
毎日変態記者に拾って行かれたら困りますんで。

オレが政府関係者なら外国に密売する
全ては日本国民の為…

>>11
そうなのか
しかしあれだな、日本の防衛に関するニュースって殆どテレビとかで流れないよな
たまに流れても偏向報道ばかり…たまには馬鹿でもキチでも国民なら守るのが仕事とがんばっている自衛隊を応援する番組とかあってもいい気がする

アメリカは廃棄をかたくなに拒否、どの国も文句言えない

>>21
そうだな。 警視庁２４時の自衛隊版とかあってもいいのにな。

>>16
＞気化爆弾？
最強の殺戮用通常兵器は絶対ダメｗ

>>24
じゃあサーモバリック爆弾で勘弁してやるよｗ

数十億もの金をどこに請求するんだ？

>>21
好きな動画どうぞ
http://jp.youtube.com/results?search_query=Cluster+Bomb&search_type=&aq=f
広範囲を面制圧できる有効な兵器。

　　ほらよ代替え品 つ「核」

>>26
ニート達の貯金箱

効力の残留性が問題にされたんだろ？それなら核はもっと桁違いに酷いよな。
クラスターのどこが悪い・・・皆殺し兵器でもないのに。

どうせ変態新聞の記者が後で美味しくいただくんだろ
そんな、廃棄だなんて、ご冗談を

福田はこのクラスター爆弾の破棄の条約に主導権を持って行動し、批准したのに
結構大きな役割果たしてるのに、何故かアピールしない。何故か、この疑問は面白い。

>>22
まあ文句言われる筋合いもないんだけどな

長い海岸線を持つ日本には最強の防御兵器だったのにね．
そして近隣諸国は条約に加わってない．．．
どうやって日本を守るのか？

予算立てるためじゃったんかな？

日本経団連：今後の防衛力整備のあり方について
― 防衛生産・技術基盤の強化に向けて ―
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/063.html

>>25
＞サーモバリック爆弾
気化爆弾です＞＜；

日本のクラスタ爆弾は、きれいなクラスタ爆弾

>>27
おお、かっけぇ
これって敵の非装甲部隊を蹴散らすのに使うのかな
とすると気化爆弾で代替とはいかないか

>>11
ほんと平和ボケ、というより売国国賊首相、福田は毒餃子といい
ガス田問題といい、防衛といい、国民の生命と財産はどうでも良い
らしい。

戦闘になったらどれだけ爆弾、弾丸をばら撒いたか、が勝ち負けを
決める。にも関わらず侵略国家のシナ、ロシア、北朝鮮、韓国、まわ
りじゅうの仮想敵国がクラスター爆弾を持っている。

ヨーロッパのようにみんな仲良く止める状況には程遠いのに、
見習って、とか精神疾患のような思考で国民の安全を犠牲にする。

次の選挙で新風が大躍進しないかぎり、日本崩壊は免れない。
最低限、売国奴が当選しないようにしなければならない。

- 外国人参政権反対
- 移民反対
- 人権擁護法反対（人権・言論弾圧法反対）

これらの方針を議員事務所に電話して、確認してから投票しよう。

自民党って日本守る気ないだろ・・・

おやおや、毎日のキャンペーンが成果上げましたねｗ

つか、変態って結構な資産持ってるらしいじゃん
やつらに請求しろよ、喜んで払ってくれるだろ

ロシアが戦争始めたのに隣国の日本が軍備削減とかオモシロス

そう言えば今日朝っぱらから大きい交差点で
憲法9条を守ろうっていうでかいプラカード(持ってるヤツが全部隠れるほどの大きさ）
持ったやつ10人ほどが拡声器で何かさけんでたな。

>>36
っていうか今では、燃料気化爆弾はサーモバリック爆弾に進化してるんで。
気化爆弾は旧称、もしくは俗称。
今時使うと軍オタにバカにされる。

変態毎日新聞のゴミ記者は国内に持ち込んだ爆弾でテロでも起こす気だったのだろうか

罪の無い外国人を殺害してまでクラスター爆弾の危険性を訴えてきた毎日新聞の
平和を愛する心が国を動かしたのです

唐辛子だと思ってひらったら爆発するのがいい。

工作員にやられすぎだよな

>>11
売国福田の指示だからしょうがない

冷戦構造が過去のものとなった欧州等とは違い、中国、ロシア、北朝鮮等と
いった仮想敵国が日本の近隣に存在し、それらがクラスター弾禁止条約に参加してい
ない。韓国と台湾、アメリカを含めた日本周辺諸国も参加しておらず、
東アジア地域では日本のみがクラスター爆弾の使用を取りやめる形となる。
こんな悪兵器は核を含め無くなる事はいいことなんですが全世界から消すまで
世界が団結して欲しい。真面目なやつが馬鹿を見るそんな世界は勘弁！
日本は破棄するなら持ってる国を悪の国認定するぐらい世界に働きかけないと
ダメだと思うよ。

>>45
ごめんなさい

ほんとサヨどもは役にたたねぇ
クラスター廃止したって別の兵器購入するのだったら意味がねぇじゃねーか
どうせマスゴミどもはクラスター廃止してそれで満足して終了だろ
全く意味がねぇ

クラスター爆弾は結構最近になってアメリカに大量に交わされたんだよな。
アメリカはクラスターの処理をイラク戦争と日本に売りつけで安く（儲け）ようって魂胆が成功。

日本は相変わらず自己主張をしないので悪い話を飲まされてばかり。
この間竹島の問題でテレビで政治家が「本当に韓国はひどい対応だ。」とか憤ってんの。
バカかっての。
相手が主張してきたからって自分の主張をやめるクソ日本政府がひどいんだろうが！！！！！！！！！！！！！！！！

韓国政府は韓国の国益のために竹島を我が物とするためやってんだよ。
日本政府もしっかり主張しやがれボケ・。

中国や半島、ロシアは笑いがとまらんだろうな。
ちょっと市民団体やマスゴミを動かすだけで
安価で効果の高い兵器を、ほいほい廃止しちゃうんだから。

>>51
＞真面目なやつが馬鹿を見るそんな世界は勘弁！
そんな世界だバカ。
命とはどうにかして他者を出し抜き殺し自分の安全と繁栄を確保するために存在しているんじゃボケ。

左翼は無能

>>54
> アメリカはクラスターの処理をイラク戦争と日本に売りつけで安く（儲け）ようって魂胆が成功。
クラスター爆弾の処理を請け負う会社はドイツだけのはず。
クラスター爆弾の購入開始は１９８７年からだったはず。

クラスター爆弾の利点である面的制圧力があり、欠点である作戦後に市民に危害
を及ぼすという心配が無いようなものと言ったら、サーモバリック爆弾しかないだろ。

>>1
そんなことより、核兵器を開発しようぜ
　 　　　　 　　∧_∧
　　 　　　 ⊂（・∀・）つ-、
　　　　 ／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

ナパームで良いじゃん

周りは何処もやってない事を平然とやるアホ日本ｗ

核に使おうぜ

そもそもこの代替する新型クラスター爆弾じゃ面制圧出来ないんだよ。
日本の防衛ドクトリン根源から見直さないといけないのにそういう機運は全然ねえ。
どうすんのこれ。

サーモバリック弾で桶

竹島に捨てにいけば？日本領土だし

誘導兵器の大量配備でしのごう
数を増やせば安くもなるだろう
ここは誘導兵器の一点押しだ

わんさか押し寄せるチャイナ兵をクラスター爆弾なり、地雷なり、機雷なりで防ぐゲームや映画作れよ。

地雷捨てさせられてクラスターもだめで
海岸線どうすんだよ〜

馬鹿じゃねーの
近隣国と手を合わせて同時に捨てろよ
なんで先に捨てるの？馬鹿なの？

守屋省のみなさん
新たにクラスター利権が増えてよかったっすねｗ
処分と代替武器購入でまたお金儲けですか？

馬鹿な上に国賊だからだろ。

廃棄を決め福田は代替調達費を資産処分して払えよ。

一切戦火を交えることなく相手の戦力がどんどん減っていくんだから
周辺国は笑いがとまらんだろうなｗ

日本人は竹槍で戦う民族と宿命づけられてるんだろ
それもこれも馬鹿な国民が選んだ馬鹿首相のせいなんだから
馬鹿国民と在日とカルトを消さないと無理
桜よりも潔く散る国だな

廃棄予定のクラスター爆弾は旧式で、不発弾率が１割り超えてるけど
新型の物は不発率が低く、この条約には含まれていないのよね。

でも、廃棄と新型に更新する費用との２重パンチだな

不発弾があるから危ないと言うんだろ？　気化爆弾にすればいいじゃない。

上陸部隊殲滅できるじゃん。

これって、忍者に撒きビシは卑怯とかいってるのと同じ？

毎日が密輸してまで欲しがってたクラスター爆弾か

NEWS ZARO でやっていたようなクラスター爆弾の悲惨さを訴える特集を
アジア用に制作しなおしてアジア各国の放送局で流させる運動してください
それやったらNEWS ZEROを見直してあげます。平和を訴えたいなら日本だけじゃ
無理です。日本を危険にさらします

>>75
新型なんか要らん
大体、福田首相が上陸なんか起きないと言って廃止条約に署名したんじゃないか
それなのに何で新型買うのよ？

代わりに戦術核ミサイルを導入するからか心配するな。

防衛省：クラスター爆弾を廃棄、代替兵器調達
　　　　　　　　↓
おそらく配備される新兵器は
タラスター爆弾とかクラヌター爆弾とかタラヌター爆弾クラスクー爆弾
とかって書かれてるんだよ。
財務省の役人には技術的な説明はチンプンカンプンで解らないからね
書類上の名前が違っていてればそれでいいんだよ
　　　

>>77
それ言ったら、痺れ薬、目潰しだとか卑怯なもんだらけになってまうがな。忍者なんてｗ

あんまり詳しくないけど
これがなくなると上陸してる相手に日本が抵抗できる手段がなくなるんじゃねえの？
もうあらゆる意味でこの国って詰んでるよね
五輪後が楽しみだわ、ホンマ
金のある奴は今のうちにどっか別の国へ行った方がええんじゃないの

反日＆売国奴が平和を語り　日本の防衛力をそぐために必死になってますね

>>84
> これがなくなると上陸してる相手に日本が抵抗できる手段がなくなるんじゃねえの？
日本がクラスター爆弾を導入した頃は、ゴルバチョフの下で緊張が緩和していた時期
その数年後に冷戦は終わった
何のために使うのか、説明がちぐはぐな変な兵器、それがクラスター爆弾

不発を恐れて子弾の高知能・高性能化を図れば図るほど
バラマキ型の兵器コンセプトからは、かけ離れて行く矛盾・・・

そのうち機雷も廃止させられます。

朝鮮人や中共のゴミ人間を始末するには、クラスター爆弾は少々ぜいたくな武器だったからな。
効率的に処分するという点では確かに悪い選択ではないが、日本侵略を企図する汚い虫ケラの軍勢どもに
身の程を思い知らせるならむしろ、焼夷弾できちんと焼き尽くすとかのほうがいいだろう。

クラスター爆弾捨てて、サーモバリック爆弾大量装備なら、ありだと思うけどなｗ

>>84
上陸作戦に対抗する兵器は、まずは地対艦ミサイル。これは日本は世界最高レベル（能力も値段も）の物を持っている。
次に水際地雷。小型の上陸用舟艇や人員の攻撃を阻害する能力がある。
その次は散布地雷。ヘリでばら撒いて、一定期間が過ぎたら自爆する能力もあるので、対人地雷禁止条約にも引っかからない。
その後は普通の陣地で防御することになる。

クラスター爆弾は主に歩兵を標的として使用される。寡兵が多兵に対抗するには非常に有効な兵器。
自衛隊は様々な制約があって、常に寡兵であることを要求されるため、クラスター爆弾は非常に有用な兵器。
陣地防衛のためには対人地雷もどうしても必要な兵器だった。
仕方がないのでブロードソードマインのような高価で使用可能な場面も限定される兵器に代替されつつある。

>>91
全ての原因は福田だけど、それを選んだ国民もだな。
自業自得だわ。もういやこんな国

>>21
陸自の主力兵器が子弾入りの砲弾・ロケット弾なんだよ。
日本の陸上防衛能力は半減したと言っても過言ではない。

日本の防衛力はＭＤに金食われてガタ落ちになり、
クラスター爆弾禁止で壊滅した。

マジでもうボロボロだよ。

>>38
歩兵から車両、軽装甲車までを一掃できる。
直撃すれば戦車でも破壊できる。


>>73
いっぽう中国・ロシアはクラスター爆弾の使用を続行したｗ

日本だけ無防備宣言ｗ

>>1
中米露

世界のクラスター爆弾三大メーカーが条約を批准していない段階ですでに
無意味な条約だよ。こんなものにおいそれとサインするチンパンは馬鹿だ。
せいぜい自分の死刑執行署にでもサインしてろ。

ロシアから真空爆弾を買おう。

自国のルールでクラスター規制するならわかるが
周辺国が一ヶ国として参加しない条約に批准って
もうアホとしか言いようが無いな

核でおｋ

ビームの登場はいつだ

>>1
北朝鮮の上空から廃棄すれば、有効に廃棄できます。

>>96
それいいな。クラスター爆弾がだめなら燃料気化爆弾を導入すればいい。
条約にも違反してないしクラスター爆弾並に広範囲の歩兵に対して効果的だろｗ

創価と福田が負担しろ

>>3
なんで夕張なんかにやる必要があるの？意味がわからん。

>>93
別に内陸部で遅延防御すればいいだけ
新潟、長岡あたりでスターリングラードばりの市街戦をやれば
突進力なんてあっという間に低下
そのあと山岳で待ち受けすれば関越国境はまず越えられない
つまりクラスター爆弾なんて不要

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東京都民より

どの国に貢がされるの？やっぱ今ヤバイアメ公からの指示なの？

もはや軍事力要らないだろ。

廃棄しないで隠しとけよ

>>102
同意。
池田大作は信者から集めに集めた個人資産は1兆円なんだから

なんでバレたか？
2001年、「スイス銀行」が個人預金を扱わなくなったためです。
その額は1兆円

うっかり保管しとけよ

http://prideofjapan.blog10.fc2.com/blog-entry-1540.html
これ高いんでしょ。

クラスター爆弾を叩いてた変態新聞に費用払わせればいいじゃん

毎日新聞が捨てろっていうんだから毎日とこもってって捨てればいい。

廃棄するならおれにくれ

>>113
五味さんですか

中国かロシアに売ればいいじゃんｗ
どうせスグ使うだろあいつ等ｗ

気化爆弾が有効だ。

竹島で全弾演習すればいい

トーネードが積んでるような小型爆弾ディスペンサーじゃダメなの?

自己鍛造自立誘導型弾頭装備の最新クラスター爆弾か。
高いぞな。デイジーカッターのようなローテクものでいいだろ。

こうやって侵略されていくのか
恐ろしい

MLRSのクラスター弾頭(M30)を単弾頭(M31)に変えると制圧面積がどれぐらい減るか知ってるか？


50分の1だよ。


戦力バランスが崩れるなんてものじゃない。自衛隊の組織そのものを大きく変える
必要があるくらい大きな影響がある。具体的に言うと許容できる敵の上陸部隊数が
大きく下がる。だから上陸される前に敵を減らすために空自と海自を強化するだけ
でなく、敵基地攻撃も考えなきゃいけない。これまで攻撃されたらひたすら防御に
徹するという非現実な制約条件の下で外交・安全保障政策を決めてきたわけだけど
それを変える必要まで出てくるわけだ。福田がそこまでやると思うか？

人道的な兵器ってどんなやつのことなの？

代替はサーモバリックで決まりだな！　面制圧兵器ならこれしかないだろ！

毎日新聞GJ！www　

>>122
中性子爆弾

日本は梶をとるべき政治が最低。

他の部分の努力や成果を無駄にし、全ての足を引っ張ってる。

まずはスパイ防止法から始めよう。

>>6
いやそれは駄目だろ。
非武装中立じゃあるまいし

でもまあ、クラスターでの上陸阻止作戦に至ったらもう負けなわけで、
高くてろくに訓練もできない対艦関連を増強したほうがいいかもしれない。
あと、備蓄燃料とミサイル類な、補充費用足りないから訓練予定立てれないとか聞くと泣けてくる。

>>121

いまだに「敵の上陸」とかゆってる時点で終わってるｗｗｗ
敵が海岸線を埋め尽くすとかいう仮想戦記はマイナー漫画と小説だけｗ

>>128
その程度の知識なら、そんなコテハンやめな。
着上陸が困難と判断させる戦力、着上陸すれば確実に殲滅される戦力、
それがなければ相手は着上陸を試みるようになる。
航空自衛隊と海上自衛隊があれば大丈夫って？
頭悪そうな発言はやめとこうな。
相手に強力な制圧能力を持つ自走砲がいれば、
それをつぶすための戦力をももってこなければならず、
海上を侵攻する部隊の規模もとんでもないことになる。
コストを高くすることを強いるのも、重要な防衛。

>>128
漫画と小説の知識だけしかないならおとなしくしとけ。

日本の国土防衛におけるクラスター爆弾は、
敵の上陸部隊への攻撃以外の使い道はないぞ？
日本の長い海岸線と多くの島を、
少数精鋭の自衛隊で守るためのクラスター爆弾を廃棄させられた、
という話をしてるのだ。(でも上陸を許す時点で泥沼手遅れ)

>>58
でもクラスターは日本がイラク戦争前後で買ってるでしょ？
アメリカから買ってるんじゃ？

どっか廃坑にでも保管しとけよ役立たず

もうあれだ、廃棄費用勿体無いから竹島に全部ぶち込めばいいんだ
そしたら色々きれいになって一石二鳥だ

普通の人は知らんだろうけどクラスター爆弾以前に陸自って全体的にアレなんだよなぁ
例えば装備で言うと陸上自衛隊の90式戦車っていうのは見ためとかはアメリカの戦車に似てるんだけど
装甲はヤスリで削れるし、車体の底は川底の石で穴が空く程度で地雷対策してないし
上面装甲は皆無でＭＬＲＳやトマホークの攻撃を防ぐ事も出来ない
傾斜装甲を採用してないので砲弾をはじくことが不可能だし、84ミリ無反動砲で砲塔が吹っ飛ぶ
CPUはファミコン並でベテラン砲手が目視照準で撃つほうが命中率がいい
乗員をケチって自動装填装置にしたけど故障が多くて砲手や社長が自分で装填する事もしょっちゅうある
方向指示器をつけた戦車なんて世界中探してもこの国だけ、エンジンの燃費も最悪で100ｍ/リッターくらい
三菱製なので隊員も怖くて乗りたがらないので戦車のりの希望が少なくて困っているらしい
貧乏で暗視装置が付いてないので昼間しか戦闘できない、
旧軍同様で海自が使用している127ミリを採用せずドイツ規格にしたため交換性が無いので
いざという時に大変、しかも戦車砲、砲弾ともドイツ製なので戦争になってからきちんと手に入るかどうか疑問
しかも1台15億円と高価、世界最強のドイツのゲパルト2A5戦車なら3台買ってまだ釣りが来る
50トンという重さゆえに北海道専用となり本州では大きすぎて道路輸送が出来ないので
わざわざ分解して演習場まで持って行く、こんな不満だらけの装備を何とかしろ！！
国民を素人だと思ってもごまかせないぞ>>防衛庁、自衛隊、三菱自動車

すてるぐらいなら
在日米軍にひきとってもらって

> クラスター爆弾の禁止条約

超大国のクラスター弾独占を確実にするだけの意味不明な条約。


クラスター弾の問題を引き起こしたことがある国は入ってないっしょ?

クラスター爆弾は不発弾が問題なんだろ？
なら不発弾が発生しない生物、化学兵器で代替すればいいよ

>>134
自衛隊の９０式戦車は第三世代戦車でトップクラス。
まで読んだ。

とりあえず面制圧兵器が死んだので

民間人は、高性能爆弾抱えて敵に向かって行ってください。

それでしか対応できません

一番の合理的な進化論はゆとり。

爆弾なんてなんだって一緒だろ
クラスターは駄目で普通の爆弾はおｋとかわけわからんわ

やっぱ、自衛隊の指揮権を、政治家が密室で決めちゃう総理大臣に任せるのは無理があるんじゃ。

>>141
核は非人道的な兵器で銃剣で突き殺すのは人道的
これ世界の常識

つーことでクラスター爆弾も非人道認定ｗ

ホンダアシモ
量産化
兵器化
をするべき

>>134
そのデタラメコピペもう秋田よ。ｗ

>>104
ハァ？
そんなもん東京でやれ。
渋滞と過密が一晩で解消し、無駄な道路を作る必要もなくなる。
東京には山林もないので自然が破壊されず環境にも優しい。



>>121

福田は中国からの指令を日本人に伝えるスピーカーだろ。
考えるわけがない。

旧型ゲルグを100機ほどお願いします

とりあえず子爆弾をじかにばら撒けば「クラスター爆弾」ではなくなるのでは？

>>128
軍板でよく完全論破されていた方ですね。
ちなみに上陸能力が世界2位と3位の国ってどこだが知ってます？
世界で一番上陸戦に備えなくてはいけない日本に対して
「上陸戦なんてあり得ない。」ですか。相変わらずですね。
現在敵国からの上陸戦があり得ないのは海上戦力の優越に加えて、
上陸後も速やかに排除できる能力があるからで、後者を低下させる
クラスター爆弾廃棄が失策なのは明らかなのに。

　
上陸してくるっていうことは、日本の空には制空権がない状態

クラスターは攻める側の武器、ゲリラ戦やるなら榴弾砲のお得

>>150
地雷ないからな。

例えそうでも、わざわざ自分から手駒を捨てる理由は無い
それによって何かより多くの外交上の利益でもあるならともかく
でこの譲歩で日本が得たものって何？

まさか平和を願う国際社会での名誉ある地位？ｗ

イギリスの不倫女のせいで棄てるはめになった対人地雷もクラスター爆弾も税金なんだがね

炸薬に消費期限は設けられないのかね。
設定期間後には化学特性が失われて機能しなくなるとか。
装備維持が大変かもしれんけど。

>>151
地雷はありだけど

例えば、航海上で核実験と称し日本近海で爆発させ人工津波で地雷を流させるとかやられそうで不安だ
　

>>155
いや、日本が使えないって意味で。

　
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福田が日本に与えたようとしている打撃


〇クラスター爆弾すべて。廃棄に100億円、最新型更新に500億円。
〇MLRS多連装ロケット5個大隊300億円（＝90個特科連隊砲兵10万人分の火力が消滅）
〇陸自が保有する対戦車ヘリコプター搭載無誘導ロケット弾すべて
〇日本が保有する面制圧兵器すべて。

日本人の安全。プライスレス。
みなさん条約署名まで、まだ数か月あります。関係各所（首相官邸、防衛省、各議員）にやめるようにメールお願いします。

あらたなMLRS兵器って、これまでのクラスター弾とは戦術的効果がまるで違う。
それなのになぜ陸上自衛隊は新しいのが欲しいというのだろうか？
新しいMLRSは別の兵器で代替できるはず。
であれば、既存の部隊の自衛官を別の部隊に流用すべき。充足率を上げるのにも最良の方策のはずだ。
この兵器の導入は、既得権益の確保でしかない。数十億円が無駄になる。。

>>159
たとえて言うなら陣地作るのにブルドーザーの使用を禁止されたので
せめて人力でタコツボ掘らさせてくださいって話だとおもう。

ｵｸに出せば、ミリヲタが買ってくれるよ

ただ捨てたら勿体ないから、実弾演習と称してパーッと使っちまおう。
投弾目標は竹島でいいな？

代わりに核兵器を・・・

ヨルダン空港爆発　毎日記者に実刑
ttp://www.yomiuri.co.jp/features/gulf2/200306/gu20030602_01.htm
＞アンマンの国際空港爆発事件で、爆発物不法所持、過失致死、過失致傷の罪に問われた毎日新聞元写真部記者（編集局付）、
＞五味宏基被告（３６）に対する判決公判が１日、ヨルダン国家治安法廷（軍事法廷）で開かれ、ボコール裁判長は「爆発は被告の不注意によるもの」と述べ、
＞過失致死、過失致傷の罪で禁固１年６月の実刑判決を言い渡した。爆発物不法所持については無罪とした。
＞毎日新聞社長室は同日、弁護側が「判決を尊重し、控訴はしないこと」、及びアブドラ国王への「特赦申請をヨルダン政府に提出する方針」を明らかにした。

ちょっとＨな爆弾製造法
http://s02.megalodon.jp/2008-0808-2345-12/kissho.xii.jp/1/src/1jyou44382.html

代わりにサーモバリック爆弾と対地ミサイル対地爆弾を入れよう！
仕方ないよ、人道のためだ！

次はリニアコイル砲弾にしようぜ
弾頭は核じゃなくて細菌兵器かなんかでさ

>>150
政治的な問題で対応が後手に回って、島に上陸した敵を排除するシナリオならありそうだが。

日本核武装のシミュレーション始めろ。

て〜かもう既にやってるのかな

代替兵器は中性子爆弾で…

中性子爆弾て放射化はどうなんだろう

韓国に落としてどの位の威力があるか見てみればよい
1発なら誤射ということで済む、中国国民も大喜び、ロシアは今忙しい

年に一度アメリカでしか訓練出来ないアイアンレインことMLRS金の無駄になった…

米露中が参加してない条約に一体何の意味があるんだよ。
福田のボケが。

>>159

そもそもクラスター弾自体が慢性的人不足の陸自にとって面制圧力を補強する上で
欠くべからざる兵器。
浮いた予算で人を補充なんて無理ですから。

核だろ

クラスターは日本の国土防衛の生命線
ただもう一つ有効な兵器がある、それは対人地雷

賢明なν速民なら知っての通り、対人地雷は条約で廃棄済み
そして今度はクラスター爆弾の廃棄と来た

限られた人員・予算で日本の広い海岸線に上陸してくる敵に対抗するのに最も低コストで済むこの２つを
欧州の軍縮会議に無関係なのに顔出したせいでこんな不条理を押し付けられた

完全な外交的失敗であり、ただでさえ自衛隊は予算が足りないのに、低コストで済む手段を取り上げられた
福田は今すぐに首を吊るべき首相

>>177
福田は無能な働き者。
村山以下だと思っている。
陸自の現状がこんなんだというのに・・・

・基本的に本州以南の陸自の装備は一部を除いて十分数があるのは70年代以前の物が主。
・野戦重砲の3分の1を削減
・重対戦車ミサイルの9割を削減
・戦車300輌（1〜2個戦車師団相当）を削減
・03式中距離地対空誘導弾の調達は順調にいって平成40年までかかる
・本州以南の陸自普通科連隊は隷下の中隊のうち一個中隊にのみ装甲兵員輸送車と軽装甲機動車が配備
・96式装甲兵員輸送車はおよそ300輌。73式とあわせてもたった600輌
・89式装甲戦闘車は調達打ち切り。総数70輌弱
・AH-1S後継はAH-64Dがポシャった時点で純減路線へ。予算が出てくる余地が無い
・12旅団は空中機動化のために虎の子の戦車大隊を解隊したがヘリ増強予算が出ず空中機動化頓挫→装甲車も無い軽歩兵旅団に変貌
・戦車無し実数歩兵5個中隊で石油備蓄基地と港湾と橋梁と変電所と
　　主要道路と工業地帯と原発と複数の市街地を防衛する事を要求されている旅団がある
・地対艦ミサイル連隊の数を半数にするとの話有り
・クラスター爆弾規制でMLRS大隊×5が機能不全に。特科連隊90個分（10万人）分の損失　New!

早く　核　という代替兵器で武装しろ！

せめて、上陸されないように海と空の守りを固めろ。

>>11
毎日新聞ってとことん日本の敵だなぁ(^^)

専守防衛にクラスター爆弾は必要なの？

クラスター爆弾の問題点って不発弾のことなんだろう？
全部きれいさっぱり爆発してしまえば問題ないんだろ？

花火を飛行機から地上に向けて打てばほぼ解決なんじゃないか？

陸上自衛隊の少ない人員で、より広大な海岸線を防御するのに、地雷や機雷、この手の装備が効果的なのは確かだろうな
周辺諸国と足並みを揃えて廃棄という手順ならばまだしも、日本一国だけで先走って廃棄することに意味はあるのかね

グルジアに売れよ

要らない兵器は全部竹島で使っちゃえ♪

クラスター爆弾より、大陸から侵攻して来た時のために
日本海沿岸一体を地雷原にしておく方が、メリットあるのでは？

代わりに燃料気化爆弾を制式採用しよう。

廃棄したと見せ掛けてこっそり隠しておくんですね
わかります

燃料気化爆弾だと、装甲目標には効果が期待出来ないらしいよ

ニュー速のスレを生暖かい目で見守るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1217249803/

ここは反応弾しかないｗ
あれは放射能があまりでない核だから
通常兵器として使える。

逆に考えるんだ。


侵攻してきた国がいたら、その国を滅ぼせばいくらなんでも引き返すだろう。

ちなみにアジアでクラスター廃棄決定したの日本だけです
中国もロシアも韓国も廃棄してません、完全に一方的な軍縮

どんどん丸裸にされる日本
上陸されたマジ終わりだな

>>194
バカだな。あんな条約日本に何のメリットがあるんだ。
日本は自国領土でクラスター爆弾使うだけなんだから、残留弾被害の問題を
他国からとやかく言われる筋合いもない。

>>196
代替兵器ってあるの？

>>187
地雷も禁止になりました

>>92
ちょっと待て、国民が福田を選んだ？
違うだろ。国民が選んだのは小泉だろ。
後継者と目されていた安倍や麻生でも解釈によっては選ばれたと言っていいかも知れん。

だが、国民は決して福田なんて選んでいないぞ。
あの野郎は派閥の論理で総理になっただけじゃん。
自民総裁選ですら一般党員は麻生が上回っていた。

支持率にもハッキリ表れているだろう。

外国人参政権や今回の国防力を鑑みない不平等条約と云い、226事件が起きる下地はあるのに、一切そんな空気もないな。

戦後自虐狂育が浸透しているというか、日本ｵﾜﾀな。

>>200
だって軍の発言力弱いし・・・

>>199
小泉はﾏｽｺﾞﾐが選んだだけのような気がする
あんなｱｸﾃｨﾌﾞな奴より動かない福田のほうが安心できるよ
動かないなら俺らが動くしかないんだからさ

>>1
10発程度のやつで自動的に戦車とか建物をとらえて攻撃する
アメリカのクラスター爆弾の強化版？みたいなのあったよね？
あれなら数的にクラスター爆弾禁止条約に違反しないし
いいんじゃない？　売ってくれるのかどうかしらんけど

>>11
な、国土面積は世界６０位程度でも海岸線の長さになると
いきなり、世界６位とかになるのに
地雷（地雷廃棄になったのは橋本龍太郎んときだっけ？）もクラスター爆弾もなくしてどうするんだよな
いざの時は中国、ロシア様に容易に上陸してくださいって言ってるようなもんだろ

クラスター型爆裂式電磁弾にしておきなさい。
子弾は、500ml缶くらいの大きさでよろしく。

>>203

>10発程度のやつ

しったかイクナイ。1本の投射装置に4発の子弾が付いているよ。
CBU-105というクラスター爆弾は16本の投射装置を持つので、
64発の子弾を持っています。

この図を見てみたまえ。
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/dumb/cbu-97.htm

台湾はF-16搭載用のCBU-105センサー誘導型クラスター爆弾の
導入を計画しており、アメリカのTextron Systemsと協議している。
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/CBU-105ͶƳ%A5%AF%A5饹%A5%BF%A1%BC%C7%FA%C3%C6

クラスター型兵器全廃機構から脱退しないと、日本は新型を持てませんよ。
浜婆のせいだ。

条約機構を脱退し、自爆機構を持つ爆裂式電磁弾を国産するのが正しい！

これならMLRSのクラスター弾の子弾にもできるよ。

やっぱ核持つのが、一番手っ取り早いな。

クラスター爆弾が使えないのなら、代わりに数百発のグレネードランチャー用弾頭を乱射できる機銃を機体に付ければよくね？

↓これね。

【国産攻撃ヘリや武装ヘリのための汎用てき弾ポッド】

・1つのガンポッドには96式40mm自動てき弾銃を2丁搭載します。
・銃身Aと銃身Bが交互に射撃します。
・以下の射撃モードを持ちます。
　　単射モード
　　速射モード
　　バーストモード：銃身Aと銃身Bの射撃間隔を0.05秒にしたABワンセットの
　　　　　　　　　　単射モードです。小生の計算によれば、相対速度240km/hで、
　　　　　　　　　　てき弾を約42cm間隔+銃身の間隔で叩き込めます。
　　　　　　　　　　相対速度が0km/hなら、てき弾を銃身の間隔で叩き込めます。
　　　　　　　　　　ほぼ同じ場所に着弾するため、約2倍の打撃力があります。
・300発搭載（最大で150バースト可能）
・1ポッドの重量は、弾薬込みで180kg程度に抑えること。

これでいいんじゃない？？？
（左右のポッドでもバースト連携させれば、約4倍の打撃力になります。）

>>202
余計な事で動いてると思うが。
この問題然り。

川重OH-1を改造し、被弾上等のA-10のコンセプトに学んだタフで低コストの
国産攻撃ヘリAOH-2をつくろう！

・超合金Zのバスタブに守られた被弾上等の機体であること。（被弾上等必須条件）
・ローターブレード1枚でも、ヘリ空母までマクロ運転で帰還できること。
・機関砲の代わりにGAU-17 7.62mmガトリングを搭載。
・ロケット弾の代わりに国産グレネードランチャーを搭載すること。
　（96式40mm自動てき弾銃）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/96式40mm自動てき弾銃
http://sus3041.web.infoseek.co.jp/contents/shell_db/40_t96_hedp.htm
・対戦車・対船ミサイル（中距離多目的誘導弾）を装備可能であること。（必須条件）
　有線誘導方式を採用します。
・自衛用にクラスター型炸裂式電磁弾を内蔵する誘導弾またはロケット弾を
　2発搭載します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（必須条件）
・システムが発するナビゲーション音声には、声優の声紋を採用。
　切り替え可能とします。　　　　　　　　　　　　　　 　　　（必須条件）
　SV(System Voice) voice type A： 川澄綾子
　SV(System Voice) voice type B： 能登麻美子
　SV(System Voice) voice type C： 釘宮理恵
・夜間戦闘能力を与えること。
・エンジンをグレードアップすること。
・対空ミサイル防御装置（フレア・チャフ）は装備しません。
　MLRSがクラスター型電磁波爆裂子弾で侵入を支援します。
・パイロットと射撃手の2人乗りであること。　　　（必須条件）
・ヘリ空母に艦載可能であること。海保用武装や海自用武装も開発すること。
・ステルス性は考慮しないこと。（必須条件）
・武装を含まない本体価格が50億円程度であること。

これで、忍者は和製A-10になれる。

ミックス運用するためにも、AOH-1とAOH-2があっていいと思います。

AOH-1（本格派の武装ヘリ）　武装を含まない本体価格65億円　
　　　　　　　　　　川重ハインド+武装化キット　兵の輸送も可能
　　　　　　　　　　とりあえず、自衛隊と海保と警察で150機調達
AOH-2（インテリジェントな攻撃ヘリ）　武装を含まない本体価格55億円
　　　　　　　　　　　　　　OH-1を改造　とりあえず、自衛隊と海保と
　　　　　　　　　　　　　　警察で50機調達

防衛省は省に昇格したんだから、どんどん提案しなさいよ。
小生の案は、タダで使っていいよ！

>>16
反応弾なら汚染は無い。

日中友好や親中団体は中国がクラスター爆弾保有してもいいと思っている最低な奴ら

【政治】クラスター弾全面禁止：公明の強い姿勢で首相が決断。平和の党の役割果たしたと強調[5/31]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212221356/l50
【政治】創価学会提訴の矢野氏参考人招致に意欲、公明党との連携には否定的…民主・鳩山幹事長 [08/09]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218295181/l50

>>215

なるへそ。SSBN型原潜ロボで使わせて。

財務省最強

代替兵器は歩兵が一番。
早く徴兵制度を実行してくれ。

長い海岸線の防衛のために必要ｗｗｗｗｗ
北朝鮮・中国の工作船・密貿易船侵入自由だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

海上保安庁の装備と人員に換えてやれ>500億ｗｗｗｗｗ

公明ってさ地対地ミサイルの開発も邪魔しただろ？
韓国すら持ってるのに

>>220
↓これね。

ニワカのために（その35）　　国民皆兵

日本はスイスのような国民皆兵国家になってもいいよ。
・1級兵士　現役自衛官　10万人
・2級兵士　予備自衛官と予備自衛官補
・3級兵士（国土防衛隊）　その他の国民（36か月ごとに14日間の訓練あり）

国土防衛隊は、有事には自衛官に指揮統率されます。平時は、名簿上の存在です。

一般座学10日間と野外合宿訓練4日間で、国民の国防意識の涵養と健康増進を
図る。4日間の野外合宿訓練時に、10指の指紋とDNAの登録も行うものとする。
会社員には14日間の有給法定訓練休暇を与え、自営無職学生には14日分の
法定訓練手当（日当2万円）を与えるものとする。折伏されるから、草加だけは
兵役免除。

障害を持つ者または病人は、一般座学10日間と専門座学4日間を体調に
応じて自宅にて受講することもできる。受講延期も可能とする。
専門座学は、グーグルアースによる偵察またはデータ入力や録音テープの
テキスト化などである。補助入力装置は国から貸与するものとする。
老人には、軽い仕事を与え、現役時の専門知識の提供を求めます。

日本の人口は50年後には6000万人を割り込むよ。無人機の研究とロボット兵器の
研究にもっと予算を付けなきゃだめだよ。

変態新聞の思惑通りか・・・
市ねばいいのに

おいｗｗｗクサレニートのおまえら仕事だぞｗｗ　
１個拾ってきたら１０銭やるから、アフガンとかイランに行けよ。

ニワカのために（その40）　未来軍構想
人口6000万人の未来日本が持つ自衛隊（年間予算は現在の貨幣価値で3兆円）

・1級兵士　現役自衛官　10万人
・2級兵士　予備自衛官と予備自衛官補
・3級兵士（国土防衛隊）　その他の国民（36か月ごとに14日間の訓練あり）
・全長30cmのミニヘリコプターロボット兵
・国民皆兵。ただし、国土防衛隊は平時は名簿上の存在。
・専守防衛を貫く。侵略はしない。敵策源地への反撃は対地ミサイルで行う。
・国際貢献活動は行う。
・国際貢献活動に伴う海外派兵は、補給部隊と赤十字（月十字）護衛部隊
　だけに限定。
・自衛隊の装備は極力バッテリーで動かす。
・超ハイテク軍。寡兵を最先端の防衛システム（ハリネズミ）で補う。
・SSBN型原潜ロボを4隻保有。反応弾搭載。
・世界最高の宇宙システムを持つ。

石油を巡る争いから自由になるために、石油依存度を徹底的に下げていく。
この点は、極めて重要です。石油は化学製品の材料として輸入。
軍艦もバッテリーで動かす。

面制圧の代替兵器揃えるには物凄いコストかかるぞ。

欧州の流れに引っ張られたんだろうけど、状況が全然違うだろ。
戦争しそうにもない国ばっかりのEUに対して支那・韓国・朝鮮とキチガイ国家揃いの東アジア。
ロシアだって兵力が充実すればいつ強硬な態度に出るかわからないし
台湾だって裏切らないとは限らん。

着上陸を抑止する兵器を廃棄すると、そのリスク自体が増大するとなぜわからん？
武力衝突なんて不経済な事が起きたら、結局損なのに。

自称平和主義者はなに考えてんだ？？

>>6
こういう平和ボケこそ真の平和の敵。

ホントにアホだな。
自国の領土内で使うのだから問題ないだろ。
仮に使う事態が起きたとしても、不発弾の処理は完璧にするだろうし。
問題なのは、他国で使用し不発弾を放置することだろ。

>>227

浜婆もウスラも中国にほめられたかっただけ？

クラスター爆弾を捨てるときは、毎日新聞に気をつけて！

代替兵器なんてそうホイホイ出来ないだろうに
MOABでも導入するのか？

クラスター爆弾の代替兵器が核兵器に決定しました！

ある兵器を廃棄するのはいいとして、
代替がもっと厄介なものになる可能性をなんで誰も考えないのだろうか？

クラスター兵器破棄費用捻出のため、FXは無期限延期ですｗｗ

日本のすごいところは廃棄するといったら本当に廃棄するところ。

>>236
戦前の軍縮条約はアメリカもイギリスも守ってたよｗ
ドイツのポケット戦艦が条約破りだったけど…
日本は真面目なのだ

基本は脱退。

クラスター型炸裂式電磁弾に置き換えられれば、これまでよりも
防衛力が増します。代替兵器の中では費用も一番安いし、特科を
リストラしなくて済む。

あのー、クラスターって、日本の海岸線防衛の要なんじゃないの？
ちがうの？

地雷の代替のクラスターの代替平気を調達するのか。
最初から地雷を廃棄しなければよかったのに。

つまり核武装ですね？　成る程、道筋は整ったなｗ

竹島で使ってこい
国内軍事演習だろ

竹島も取り返せないんなら武器いらねーべ？
装備していつつかうの？

このお話が決定する際ネトウヨから絶大な支持を得ている
安倍と麻生は見てみぬフリしていたらしいね

クラスターがダメなら核持とうぜ。

つかクラスター以前に核を廃棄しようって議論がない方がおかしいだろ。

なんなんだこの偽善的な世界。

国策企業である日本原燃がひそかに核開発にかかわってくれている


と信じたい。

>>238

> クラスター型炸裂式電磁弾

↑で検索しても何も出てこないんだけど、これって何なの？

>>247
新型クラスター爆弾と言われているセンサー信管付兵器（SFW）のことだろうか？
自爆するから不発弾が残らないとか。