【携帯】 「LISMOは1曲420円だが、iTunesは99セント…アップルは音楽の価値を1/4に評価してるわけだ」…auのKDDI役員★2
1 :
☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★ :
2008/08/08(金) 10:03:34 ID:???0
2 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:04:11 ID:1WTnpryF0
1曲420円ってレンタルの方が安いだろw
4 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:05:22 ID:UErlXlXi0
あうがヤバイ理由がよくわかるな。
5 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:05:27 ID:QtFz6TRl0
安い値段で提供=価値が低い なんつ〜バブリー思考だw
6 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:05:41 ID:cSXZnKHY0
で、99セントと420円のうち、著作権者の取り分はいくらなんだ?
7 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:05:42 ID:D6qlFEZt0
それはむりなはずだ
8 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:05:58 ID:Hyx3cnLv0
つべこべ言わずに64ビットに対応しろよ、解約するぞ。
LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。auはそれだけマージンをふんだくってるわけだ。
10 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:06:22 ID:9BGvYsT40
1セント≒1円なの?
着うたとかかったことないけどそんなにボッてるの?ばかじゃね?
12 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:07:08 ID:J1vbNLGC0
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:07:24 ID:+EHDrR520
カスラックには評価されても、消費者には評価されない。
馬鹿だろ
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:07:55 ID:rhU6+Hto0
>>1 99セントが妥当
LISMOがボッタ過ぎなんだよ!
17 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:07:57 ID:QtFz6TRl0
____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、 / ))) / ______,,,ノ / l / \\ヽ|) | | '''''''''' ''''''''| | | ( び) (び)l | l l | | ( ~ _) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ,―――. l < 値段が高いと言うだけで、何でもありがたがる l .|ヽ ー――' / \ (バブル時代の)日本人の悪い癖だ ヾ | \____ノ \__________________ __/ヽ\ | l\_  ̄ λ ヽ / .|  ̄
こういうビジネスこそ薄利多売でやってくれ
なんかどうしようもねえなwwwwwwww頭のレベルがwwwwwwwwww
20 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:08:25 ID:e8d9TWUg0
ダウンロードで音楽データを購入って、その端末以外でもそのデータを再生できるの? ケータイ落として中のデータ全部パァになった俺としては、おとなしくCD買う事にする (´・ω・`)
携帯で420円も出して融通の利かない糞音質を買う馬鹿が沢山いるのは事実のようだ。 ほんと馬鹿。で、マゾ。 若い子たちも大人と同じそういう体質がべったりしみ込んでるんだな。
22 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:08:34 ID:xbcT5pvg0
この人は、同じ品種で品質が悪く高いものがあったらそれを買うんだろうね。 おいらは貧乏人だしそんなことは出来ないが。
でもアップルの方が利益出してるんじゃね?
ものは言い様だな 消費者の利益はなおざりですか?
25 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:09:37 ID:PJd3JlbZ0
リアル「逆に考えるんだ!」か
26 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:09:53 ID:dGs6gunv0
楽曲をダウンロードするのに1曲420円もするの??
27 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:10:07 ID:ftRAXbES0
んで権利者に渡る金は4倍なのかね?
レンタルより高いし 融通が利かないし どうしようもないな アップルは消費者の利便性を考えて KDDIは権利者(カスラックか?)の利益を考えているんだね
29 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:10:25 ID:glkzkUdg0
レンタルCDをPC経由で入れたほうが圧倒的に安いのに 音楽配信を使う理由がわからん。
普通それを日本語で暴利といいます。
32 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:10:51 ID:fLBPxnro0
実際、一曲 420円も出して着うたフルなんて買ってる奴いるの? 一曲DLするだけでパケット代も別途 3,000円くらいかかるだろ?
33 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:10:58 ID:HoUAGGDI0
頭の良い人間はつこうたやで
35 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:11:12 ID:SF/B23n60
420円+パケット代って事? CD買った方が安いじゃん。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:11:27 ID:FX27QPGl0
その高い金額を誰が搾取するが問題だな。 アーティストの印税はアルバム1枚にあたり10円。 その後は事務所とカスラックが全部持っていくんだろ。 馬鹿にするのもいい加減にしてほしいもんだ。 まあやくざな世界ですよ。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:11:32 ID:Ov3Er5hz0
最新曲優位なら棲み分けだけ考えてろ なんでわざわざ引き合いに出すかね?
38 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:11:33 ID:7qG2k9AP0
auが4倍儲けてるだけだろ。
39 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:12:07 ID:kRl5Id1f0
そんなことより、1曲420円っていうのに驚き 105円とかじゃないのか それか月額315円で取り放題見たいな まあ俺は携帯で音楽聴かないから知らんけど
こんなこと言ってても、着うたフルは値下げするしかなくなるだろうね iPhoneに興味はないけどGJ
ダウンロードしたのじゃ売れないじゃん
42 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:13:12 ID:JbMOTJY00
CDも15万円ぐらいで売れば?
>>34 一曲 3420円とは音楽の価値も相当上がりますね(笑)
auは嬉しいことでしょうw
すごいお馬鹿なひと言だな ビックリだ
45 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:13:29 ID:vgaAXeEd0
任天堂っぽい発想だなw
46 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:13:31 ID:fLBPxnro0
せめてパケット代は無料にすべきだよな。 金銭感覚が現実と乖離しすぎてる。
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:13:50 ID:kQpkh6EY0
あ〜あ、バカだねぇこの役員。これでまたau離れる奴が増えちゃうよ。
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:14:09 ID:77QWBc7C0
420円でまた買う香具師が居るから成り立ってんだよ。 消費者もバカだよ、ホント馬鹿。
49 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:14:12 ID:OExwEpVS0
曲も買ったこと無いし、ダウンロードしたこと無いし、 携帯で音楽聞かなが、auな俺は負け組…
ACCで128kbpsのiTunes(mp3換算で192kbps)と、32kbpsのLISMO どっちが音楽を馬鹿にしているかは明白だよな
51 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:14:41 ID:Tjf8Ehnj0
値段で評価決めてるとかあほな言い方だな、auが高すぎるだけなんじゃないのかよw
利権者過剰保護のおかげで iPodの一人勝ち iTunes Storeの一人勝ち
着うたフルとか頭おかしいんじゃね
auは音質を1/4にしてますけどね^^
56 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:15:19 ID:SIzog9AE0
コンマイの音楽DLは210〜315だがこれはどう? 欲しい曲だけDLするなら良い感じだと思うが。
57 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:15:20 ID:+PCV843M0
1曲420円ってひでーボッタクリだな・・・
んで、そのうちこれが売れるってもんでレンタルとか他の値段もこれ基準にしたりしてな
端末でしか聞けないんでしょ?定額にすりゃいいのに。
狡猾な言いまわしだな auが儲けてるだけじゃん au涙目w
>>50 冗談だろwwwwwwwwwみえみえ過ぎるwwww
62 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:16:07 ID:rB0IGmRq0
アップルは赤字覚悟で安値提供している。 auはそのまんま丸儲けボッタクリ金額で売っている。 その違いってだけだろw
63 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:16:13 ID:UiLZ7aW50
リスモのせいでアイフォンを禿戦略に使われて。 その言い訳がこれ。 CMは糞。ええかげんにしろ、au。
どうせ音楽を大切にしているなら1000円に値上げしろ。
65 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:16:48 ID:oyQCc00Q0
寄生虫の数が四倍、が正しい解釈。 バカ騙すビジネスモデルを構築した時は、どんな場でもこういう事は言っちゃ駄目。 どこで誰が聞いてるか分からないのに。 経営者としては最悪だな。 ま、この一言で億単位の損害が出るだろう。アホ過ぎw
66 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:16:59 ID:tIRGw7tK0
1曲100円ならようつべやニコニコとも共存出来るよ 間違いなく売り上げ増に繋がる
68 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:17:02 ID:yXZB0RZB0
あうは純減になってるらしいな
69 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:17:07 ID:+1BaHDgN0
>権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、 >LISMOのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。 音楽ファンはauを使わなくても、アーチストは使ってくれる という指摘ですね。それでいいならどーぞw しかし、こんな小役人的発言でのうのうとしてる馬鹿経営陣 じゃ、先は長くないな。少なくとも市場はauを評価しません から、そのつもりでw
70 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:17:21 ID:+PCV843M0
こんなんだからauは純減するんだよ
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:17:30 ID:77QWBc7C0
ものの値段は消費者が決めるんだよ。
なんでこんなバカが大会社に勤められるの? おかしい 俺を雇用しなさい
LISMO……ほぼ携帯電話 iTunes……音楽専用機 どちらが音楽を大事にしているかは分かる 日本の独占回線で楽曲提供を独占して LISMOのダウンロード料金とパケット料金で両得。 インターネットなら回線料金はプロバイダに支払うだけで、 固定料金なのは当たり前。 一番おかしいのは、楽曲配信と配信のための回線あるいはネットが、 auに独占されていること。 新規携帯電話会社が参入しようとしても、それはかなり難しいことになる。 携帯電話で聞くことの出来るデジタルデータを手に入れるには、実際のところ、 auならLISMOという具合に、選択肢が無い。いくらiTunesから楽曲を購入しようとしても、 キャリアーが異なるので購入できないという事になる。 これは独占禁止法すれすれの事例。 即座にauは寄生すべき。
74 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:17:57 ID:Ov3Er5hz0
国内でのPC配信も日本の曲だと\200が多い点から見ると 彼に言わせれば、この配信業者らは「国賊」だなw
75 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:14 ID:ld+bbJxM0
1曲420円 もするのか。10曲の間違いだろ。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:20 ID:ASe6yuD60
これは酷い。 こんなのが役員やってるじゃマジ終わる
こいつ馬鹿じゃねーの? あんな低ビットレートな糞音質が420円なんで馬鹿らしくて買いたくも無い。 iTunesで買った方が100000000000倍マシ。
78 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:22 ID:SIzog9AE0
-------ここから「ただいまEZweb〜」オンライン------
79 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:37 ID:kU8l79FG0
>>29 レンタル屋いって捜して借りてパソに落として変換して入れてってメッチャ面倒なんだよね
80 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:42 ID:xa0ouVEzQ
栗鼠喪はビットレート低いんだから一曲50円でいいだろ。
IDO時代から一筋で使ってますが、これはひどいw
82 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:18:58 ID:3nNHTUbFO
ただいまEZweb情報サービスへの接続がしづらい状況となっております。もうしばらくたってからアクセスして下さい。 このセリフ夢にも出てくる(-_-#)
海外音楽CDの値段<<<<<< 国内音楽CDの値段 洋楽のセンス>>>>>>>>邦楽のセンス 音楽の価値が全然値段に反映されてないわけだが。
いいかげんCD音源からの着うた作成を解禁しろよ。
>>50 知らなかったけどひどいね。
ミュージシャンやエンジニアを冒涜してる
420円ってなぁ…価値を下げるって観点ならお互い様だろ
87 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:19:44 ID:EGZtcZVc0
CDにしてもアメリカの輸入品買った方が安いよな
88 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:19:59 ID:Pv2zf1c/0
たかが携帯電話に音楽の価値とか笑わせるw ケータイでは永久に聞かないからそんなサービスいらねーよ。
89 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:20:04 ID:jmnlJm8/0
せっかくサザンで売り上げアップしたいうのに役員が馬鹿発言. 消費者軽視というレッテルが貼られた.
>auのKDDI役員 おまえ馬鹿だろ
91 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:20:07 ID:DxN6kEe3O
auユーザーだがおごりも甚だしいな 他キャリアに替えるつもりはないがリスモは絶対に使わない コケて真っ赤っかになっても知らんで
92 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:20:27 ID:K74rMVGd0
AUユーザーだが、LISMOは高すぎるから着うたフルなんて 2年間で一曲くらいしかかったことないぞ。 100円だったら、もっと気楽に音楽に親しめるのに。
93 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:20:45 ID:fLBPxnro0
>>79 しかもCDから入れると着信音に設定できないからな。
あのビットレートで400円は詐欺だろ 何も考えずに400円で買うヤツも馬鹿だが
AACだった・・・orz 仕事してこよ
96 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:14 ID:hr29KVfxO
まじでリスモ要らないんで その分格安もしくはラジオ機能に特化した機種だしてください
97 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:17 ID:zivPaXOx0
価値は消費者が決めるんだよ。どこから物言ってんだこの馬鹿は
98 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:21 ID:77QWBc7C0
恐ろしく上から目線だな。 消費者は集金マシーンとでも思ってんだろコイツは。
99 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:31 ID:armRWE5Q0
>>26 ケータイでダウンロードするから、実際には1曲あたり
「420円+パケット代」となります。
定額制に入ってない場合は目の玉飛び出る額になるので
毎月数千円入って定額制に入ってください。
そうそう、携帯会社を変えたら全曲消えるから注意してください。
DRM(いわゆるコピーガード)もガチガチなので、バックアップとかは無理です。
ちなみにアップル側は日本で1曲150〜200円。
DRMも非常に緩いです。
もっと安くしたかったそうですが、日本のレコード協会やJASRAC、
一部音楽会社など「権利者団体」が猛反対したそうです。
実際、猛反発しているソニーミュージックは米ではアップル側に
曲配信していますが日本では提供していません。
こういった日本の「著作権者だけしか向いていない」という特殊事態を受けて、
アップルは日本の著作権団体と文化庁を名指しで非難したこともあります。
100 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:32 ID:mNJLfofy0
別にどこでもダウンロードできなくてもいいしw ショボイJ-POPばっかだし auだがLISMOイラネ。 てかauユーザーなのに1曲420円って初めて知ったよ。 どうせ楽曲制作者側にはitunesでダウンロードされても LISMOでダウンロードされても、 同じ値段の印税しか入らないのでしょ?
101 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:44 ID:oyQCc00Q0
何か強烈な既視感を覚えると思ったら、あれだ、Mixiでの犯罪告白厨房。あれといっしょだ。 彼らも、どんな人が読んでいるか全く考えず犯罪告白をし、このアホ経営者も、その一言が 誰に読まれ、どういう反応を引き起こすか全く予想出来ずに妄言を吐く。 池沼具合はそっくりだ。 億単位の損害が出るんだ。よく考えて発言しろよ。
音楽なんか全く興味なくなったなあ ここ最近で惹かれたのは WHO-08 とかいう曲だけだけど、それでも420円出すか? と言われればちょっと微妙だ
103 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:21:55 ID:FY5+pohx0
ちげーw
ピンハネが4倍なだけだろ
安く売りすぎで洋楽死滅状態みたいなカキコあったよね。 あれはマジなの? 俺は俺はipodの方が他社ソフトからも曲を入れられるようにすべきだと思うのだが。 LISMOは使ったこと無いから割愛。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:22:52 ID:+PCV843M0
ホント携帯業界は腐ってるな 禿がマトモに見えるから困る
108 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:22:59 ID:TC1KhXqg0
価格は4/1 音質は1/4 つまりLISMOは権利者を8倍大切にしているんですね 逆だボケ お前が音楽の価値を1/8にして己がぬくろうってか?潰れろ
109 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:23:01 ID:xbcT5pvg0
【正常な反応】 4倍もとりやがって!!
110 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:23:08 ID:oRSyHpvX0
1曲420円、10曲入りのアルバムを買うつもりで4200円 数十倍の音質を誇り、手間暇かかっているCDが4000円前後
111 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:23:16 ID:SIzog9AE0
DLしたのが全く引き継げないならもうDLするのやめるか… ちゃんとコンマイに貢がなきゃw
AUユーザーでAU擁護する奴がいない件について
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:24:00 ID:wvvcOrIh0
auユーザーだがこれは酷い どっち向いて商売してんだクズ まあLISUMO(笑)なんか使うことは無いが
114 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:24:14 ID:yyuneqId0
>>106 他者ソフトと言うとiTunes以外?現状でWINAMPが対応してるんで俺そっちで使ってるけどなー。
>>110 輸入版やインディーズなら2000円くらいで済むだろ
邦楽はシラネ
何この逆に考えるんだ
LISMO高いな! 携帯以外のデバイスでも聞けるの? 車載HDDに入れたいんだが。
118 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:24:39 ID:FSJnEo7e0
じゃあ作者に4倍還元してるんだよな。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:24:44 ID:hmA3YvSgO
取締役の高橋って文系? 誰か回答プリーズギブミー
3倍にしとけば赤くすればみんな納得するのにな。
121 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:24:51 ID:77QWBc7C0
>>107 電電公社の役人体質が骨の髄まで染みついてるんだよ。docomoとかauは。
凄いロジックだ。まぁ、LISMOがiTunesの4倍の使用料を権利者に払っていれば、そういえるかもしれんが。
AUだけど只でダウンロードできるとこ沢山ある 金を払う感覚がわからん
LISMOは最近sonyと連携を強めてるしな DRM厨のサービスなんか誰が使うかよ 俺もauユーザーw
125 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:25:37 ID:S2MfeVMy0
>権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、LISMOのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。 権利者>利用者というわけですか
126 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:25:52 ID:pNWvuVI70
転出増なのも納得
127 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:25:56 ID:dafFRohQO
着うたなんかDQNぐらいしか買わんから1000円でも問題なし
128 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:26:01 ID:FX27QPGl0
音楽著作権 作曲者、作詞者の印税は10円 演奏者0円(その場で1〜5万円)
129 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:26:09 ID:fLBPxnro0
音楽の価値ってwwwただお前んとこがぼったくってるだけじゃねええかよww 自分で曲作ってるわけでもないのにw しかしケータイから曲買うのってどうなんだろうなぁ ケータイでしか聞けないとかだったらあまり利便性ないな
>>99 そもそもちゃんと著作権者に金が流れてるのかすら疑問だけどなw
132 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:27:00 ID:Ov3Er5hz0
「価値」という言葉の意味を改めて考えさせられる発言だ 携帯コンテンツなど使い捨ての総本山みたいな感じに思っていたのだがな
133 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:27:05 ID:+PCV843M0
もうやだこのキャリア
LISMOもビットレートを高くして ロングテールになるように、マイナーな曲を多くして (デジタルショップだから店舗の大きさは一部屋くらい?) そうすりゃ420円でも買うっていう消費者がいるというのに。 というか、昔の曲を手ごろな値段で売れば、 コンテンツ制作費がほぼ0円で 売り上げのみがある ってな状況になるのに…… auの事務員はそこらへんが分かってないらしい それにラジオの録音も版権的に難しいだろうけど 売ってもいいだろ AMなら音質的にも携帯電話にマッチするし auとかKDDIとかはもう少し デジタルコンテンツの売り方を考えたほうがいい
136 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:27:27 ID:GLH5VCk40
au解約しようかな・・・と思えるぐらいの馬鹿発言ですね。
137 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:27:29 ID:9wjEWz0c0
一つのサービスに依存しすぎると価格が独占され固着する。 常に比較し安い方を利用してれば勝手に使用料金が下がる。
娯楽を提供する側が銭の話を消費者にたれ流すのはいかんと思うですよ。 受け取る側が興ざめする
>>130 他社は知らないがLISMOはダメ
プロテクトの鬼、音質最悪
140 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:28:10 ID:MEjQDH+A0
>>134 auの携帯で音楽を聴くような人が音質を気にするわけが無い
141 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:28:17 ID:jmnlJm8/0
値段がiTUNEの四倍ってのは自慢にならんよな. 馬鹿が役員、auオワタ.
iTunes US サイト見たら TV show 30〜1時間番組が $1.99、1シーズン$20〜50。 アニメやらドラマやらがこのお値段。アメのTV番組なんて価値ありませんからw
143 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:28:30 ID:SIzog9AE0
今EZホットインフォが届いた。 もうプッツンしそうです(#^ω^)
>>100 >同じ値段の印税しか入らないんでしょ?
だろうね。むしろappleのがアーティストに入る金は多いんじゃないかと思うくらい。
420円も糞音質でユーザーからぼったくっておいて、入る印税同じなら、それこそアーティストを儲けの道具としか考えてないだろうな。
値段は4倍、音質は1/4 すごいぞau!
>>122 そこが大事だよね。
こんな理屈言うって事は権利者にちゃんとお金が行ってないとw
末端の制作者に4倍し払われてることが証明されたら
使ってやってもいいかも。
普通にCD買った方がよくないか ケータイなんかで買うよりも‥ というかケータイで音楽なんて聴きたいと思わないなぁ‥ MP3プレーヤーで充分だろ
148 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:29:26 ID:2/+I3ku+0
意味が分かりません。 解説をお願いします。
こりゃ、工作員でも擁護できないだろうな。
150 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:29:57 ID:2WODKNbb0
役員クラスがこのレベルか。。 au危うし
151 :
まだ無い :2008/08/08(金) 10:30:19 ID:CU1EmEv90
iPhoneならiTunesに入ってる曲、簡単に着信音にできるのを、このおじさんは知らない?
152 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:30:25 ID:ph5qJnTf0
■iTunesを確認し、App Storeでアプリを買う
iTunesStoreでは一曲150〜200円くらい。
例えば、椎名林檎の「りんごのうた」はiTunesStoreだとDRMなしのより高音質バージョン(iTunes Plus)で「200円」。
「着うたフル」で買うと「388円」。
価格が全然違う。
さらにiTunesStoreで買った曲は複数のiPodに自由に転送できる。
図では1つのiTunesにiPod touchとiPhone 3GとiPod nanoの3台を同時につないでいるが、どちらにも同じ曲が入っている。
iPodを買い換えたり買い増したからといって、余計な手続きは不要だ。
音楽を聴くという面でいえば、圧倒的にケータイよりiPhone 3Gの方が安くて便利なわけである。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0807/16/news026.html
レンタルなら新作でもアルバム1枚300円あれば借りれるというのに このアホ役員は何を言ってんだ?
154 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:31:10 ID:SIzog9AE0
>>124 最悪だwwwwwwww悪徳企業同士が組んでるのかwwwwwwww
auさんは、もっと値上げして音楽の価値とやらを高めたら?
1曲がタバコより高いってどんだけだよwパケ代は別途だしw 1ヶ月420円でダウンロードし放題なら評価するが、絶対にやらないだろうな。
('A`)q□ 余りの逆説的な理論に感動w (へへ ただ、立場が消費者側でないことに気づいていないのは残念w
au解約したいんだけど、ドコモの未払い金精算しないとorz
>>151 手持ちのライブラリ、1曲として着信音に出来るのなかったぉ
160 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:01 ID:DRy4qIwH0
つい最近までau by KDDIの意味が分からなくて、 エーユーバイケーディーディーアイっていう会社だと思ってた
161 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:07 ID:Ba5weeeM0
あう解約したるわ 死ね
1曲420円?たけーよw
163 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:24 ID:16poba9aO
auユーザーだが携帯で音楽聞こうとか考えたことない。 ipodの安いの買ったほうがお得じゃね? ソニーのPS3発売時みたいな馬鹿発言だな…
>>84 え?いけなかったの?
もうしません・・・・・
LISMO 420円 iTunes 99セント うちLISMO楽曲の著作権料 数十円 役員報酬用 3xx円 とかじゃないの?
166 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:39 ID:armRWE5Q0
au携帯が音楽プレーヤーになるのかを試してみたので少々レポートしてみたいと思います。
auの携帯で音楽を聴くには、au Music Portっていうのが必要らしい取説を読むと、
音楽データを携帯に入れるにはUSBドライバとau Music Port(以下、aMP)というのが
必要とのこと。
aMPの改善して欲しいところ
■インストールは正直難しい
箱に入っているCDで何のトラブルもなくインストールできればいいのですが、
今回はソフトのインストールも最新版をダウンロードしなければインストール
できませんでしたし、USB接続もサポートに電話しなければ解決できません
でした。マニュアルのトラブルシューティングも「デバイスマネージャーの
○○を確認する」「通信ポートを手動で設定する」などユーザに多くのことを
求めてくるので、PCにあまり詳しくない方はこの時点で挫折してしまうでしょう。
これは大きな課題です。
■不安定
USB接続は不安定で通信エラーがよく起きます。そのたびに電源を入れ
なおしたりファイヤーウォールの設定をしなおすのは面倒です。さらに、
aMP自体も時々落ちてしまうことがあって安定感は大きな課題です。
■MP3が聞けない
au Music PortはMP3をインポートできません。私の音源はCDがほとんど
なのであまり困りませんが、MP3が聞けないのは致命的になりかねない
方も多いでしょう。
※非公式パッチを提供している方がいらっしゃいました。インストール
したらちゃんと動きました。
まとめ課題はいろいろとありますが、メモリは2〜3千円程度で売られていますし、
最近の多くの携帯は音楽機能も付いていると思いますので、iPodや他の音楽
プレーヤーを買うまでもないけれども音楽を持ち歩きたい方や、携帯一つで
済ませたい方には選択肢の一つとして試してみるのもいいと思いました。
私は携帯で音楽を持ち出すことになりそうです。
http://japan.cnet.com/blog/itheart/2008/07/28/entry_27012546/
167 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:44 ID:mNJLfofy0
>>127 たしかにー。
100円でも買わんわ。LISMOでは。
>>139 無理なのか‥てことはケータイで音楽聴いて満足する人がいるんだな
しかも高い金払って‥すごい良いお客さんだな
169 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:50 ID:fy317UcT0
大体1曲DLするのに、420円の他にいくらかかるの?
170 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:32:53 ID:1qqEnXvj0
高橋 誠 KDDI取締役執行役員常務<頭悪いの?馬鹿なの?そうか、狂ってるのか
171 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:33:03 ID:oRSyHpvX0
値段の高さを誇るなんて宝石商か高級ブランドぐらいだと思うが それでも権利者の価値を大切にしてるなんて言い訳しない
172 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:33:12 ID:SqQxXNLQ0
こんな消費者搾取を自慢して反発を招かないとでも思ってるの? 馬鹿なの?死ぬの?
173 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:33:30 ID:C+uE4WFr0
ぼったくっているだけだろうがauは
>★「LISMOにも優位性がある」 勘違いしてんじゃねぇよ!アホがw 大した音でもねぇくせに何言ってんだ? あんなので420円?オーヲタ絶賛の音ですか?www 普通にCD買った方がよっぽどマシだ。
175 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:00 ID:w9ZvUawe0
単純にビジネスの分母の違いだろ。 売れない商品は更に売れなくなるっていう、単に資本主義の原則の表れだ
176 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:05 ID:JJFJzgquO
解約したいけど違約金がなぁ
177 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:27 ID:dYoTTTci0
>>1 一曲4200円にすれば、価値は10倍ってか?
すげーなw
>>50 LISMOは音楽の価値を1/4に貶めているわけだ
179 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:32 ID:OIaY88sm0
LISMO使ってるやつはマゾ
>>172 LISMOで音楽買うような層は東洋経済のWEBなんて読まないんじゃね?
181 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:40 ID:U5hOevxLO
7月の新規契約者数最下位じゃなかったか? こんな発言して大丈夫なのか?
182 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:34:48 ID:SIzog9AE0
って今自分の携帯みたら製造がソニーエリクソンwwwwwwwwwwwww ちなみにW52S。
私もau解約となると禿げという選択肢はないからドコモしかないのかな。 何か携帯キャリアって企業の社会責任とか倫理観のない業者しかないのか。
184 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:35:14 ID:zb6TiINQ0
>>1 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
185 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:35:16 ID:uL3PDCSg0
低ビットレートに金払う価値ないだろwww もちろんCD音質でも払わないけどね
186 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:35:25 ID:ZlQ2jPfx0
そもそも420円に含まれる著作権料の大半が 著作権者じゃなくて中抜き業者の懐に行くでしょ
187 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:35:34 ID:armRWE5Q0
>>117 iTunseでダウンロードした曲なら車載HDDだろうがなんだろうがOK。
LISMOでダウンロードした曲は基本携帯でしか聴けない。
もしPCで聴きたいなら、持ってる携帯をつないだ状態でないと聴けない。
('A`)q□
>>182 (へへ 普通それは買うときに把握する項目だろうw
俺は51SA
何もかもが四倍なら、権利者への印税のみならずピンハネも四倍だよね 権利者への印税を上げているとは思えないから・・・
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:36:20 ID:T0ArVrC6O
420円…、私はiTunesで十分です。
191 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:36:27 ID:c56E2fIW0
アウアウアウwwwwwwwwwww
何だかんだ言っても禿は結構ケータイ業界を改革しようとしてるってことか‥ しかし酷いなauのやり方‥
193 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:36:38 ID:xF0JTV0Z0
>>1 >LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて
> いるわけだ。権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、LISMOのビジネスモデルを
> 高く評価してくれるはず
お前がユーザーのほうを向いていないことだけ、死ぬほど理解した。
さようなら。
420円で売ってそのうち380円くらいがauの利益になってんじゃねーの?ww
リスモ(笑)で音楽買っちゃうような情報弱者の学生は 搾り取られていいよ
196 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:37:03 ID:Sn+zkNA00
LISMOボッタクリ。ってこったね。
評価がどうこうの前に、単純にLISMOの値段が高すぎるだけだ アップル側からみればLISMOはぼったくりだろ
198 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:37:14 ID:Q3Hit/zN0
課金がいくらでも1ダウンロードあたりカスラックに行く著作権料って変わらないんじゃないの?
199 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:37:22 ID:TaLDlA0L0
馬鹿は必要以上に搾取されるわけだ。
失笑した 消費者じゃなくて権利者にアピールしてどうすんの?w
ヴォーダフォンはハゲになってからダメだな
202 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:37:41 ID:HoUAGGDI0
203 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:38:02 ID:FVCAHDQc0
目線を消費者ではなくカスラックに向けているんですね よくわかります
204 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:38:25 ID:ax9VRgYS0
日本のユーザーの地位って本当に低いんだな
10曲入りのアルバムで4200円・・・・・ 誰も買わないだろwwwww
207 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:38:52 ID:CYZuXtdJ0
420円てwww 1曲だぞ?買う奴アフォですか?
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:38:56 ID:fGBC/QEi0
んじゃ CDの安い海外は音楽の価値を(ry
>>1 しかしこれって
iTunes Plusなら200円でAAC256k
コピーし放題て知っての発言か?w
そこまで言うなら1曲1万円にすれば?
これ曲の内容(再生時間とか)は関係なく全て420円なの?
212 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:39:24 ID:YtR1qeiE0
月額420円かと思ったら1曲かよwwwwwwww バロッシュwwwwwwwww
213 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:39:31 ID:HnkVEV/EO
214 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:39:39 ID:M7XhsJZr0
お小遣い層(?)を狙うってのがコスい 子供相手のブラック商法
216 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:39:50 ID:+nO2/Eer0
>>50 容量を小さくしていっぱい保存できるようにするためなのかな、と好意的に解釈しても
しょせん携帯だからとはいえ32kbpsはねぇな
KDDIの中間職の皆さんは、全力でこういう老害役員の首を 撥ねるべきだ。でないと自身の明日がないと思っていただきたい。
218 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:39:59 ID:ex3h5uIj0
権利者=JASRAC=官僚の天下り先 AUは消費者より公務員を優先
219 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:40:01 ID:gOYqoIJL0
auがボッてるだけ という意見が圧倒的
220 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:40:04 ID:pLnOxTq9O
解約
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:40:07 ID:r9gdEn8r0
どっち側向いた意見なんだよ。 頓珍漢な経営者だな。
中古の音楽CDが50円とか100円で売ってるのに、新曲でも420円ってボリすぎだろ 100歩譲って、CDのディスクに入ってるのなら、ディスク代や運搬・展示宣伝費がかかるとしても、 データだけを売ってるリスモが420円ってどうみてもおかしい。
223 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:40:18 ID:2M/dFd5AO
ただでさえSuicaとの違いが分からんのに、さらにappleまで参入かよ!!
「オレは携帯で音楽なんて聴かないからどうでもいい」 なんて言ってるヤツいるけど音楽だけの話でなく これがauの考え方なんだってことに気づくべき 最近じゃ全体的な料金もドコモにすら負けてる状態なのが こういう考え方の結果だろう
auくん、大丈夫!君はau君なんだぞ! docomoさんとは違うんだぞ!
226 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:41:12 ID:XUwlLfXq0
リスモはDLしたことないけど、PCからau Music Portをつかってリスモの形式(?)で 音楽入れてみた。 音質はクソだな。 圧縮率鬼高いんじゃね?これ。 音質とかあまりこだわらないけど、さすがに高音域シャリシャリ感は堪えられない。 んで、他の機種についてるかどうかはわからんのだが、SDカードに音楽をAAC方式で 放り込んで聞けるプレイヤーがこの携帯ついていたので、それでPCから音楽放り込んで聞いてる。 ビットレート128kbps、AACで1GBのmicroSDで200ちょい入るかな。 こっちのが断然マシ。 リスモとか使わねぇよ。
権利者の取り分は同じだったりしてな
228 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:41:24 ID:ASe6yuD60
KDDI 高橋誠氏──純増数でソフトバンクに抜かれ、スイッチが
入った
神尾 純増数で1位を取られたことで、結構気合が入りましたか。
高橋 完全にスイッチが入りましたね。だって、気分悪いじゃ
ないですか。かといって、単純な値下げをやってもしかたが
ないですし。
我々はデータ通信に強いところを売りにしてきたので、
これからもそこを売りにして、きっちり対応していきますよ。
神尾 今でも定額制加入率が77%というのは3キャリアで一番高いと
思うんですが、さらに加入率を上げて、利用率も上げていくと
いうことですか。
高橋 そうです。それと、我々のデータ通信を使っていただけるユーザーさんを、もう少し広げていけるような施策を1つ1つやっていきます。
でも、ずっと純増1位でいるより、たまには抜かれるようなことがあったほうが、会社の中でも気合が入っていいですよ。
番号ポータビリティーが始まって、ちょっと成績が良かったからといって、
社内はちょっとゆっくりしちゃったところがありました。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0708/14/news053_2.html http://www.kddi.com/news/press_conference/ 社内はちょっとゆっくりしちゃったところがありました。
社内はちょっとゆっくりしちゃったところがありました。
社内はちょっとゆっくりしちゃったところがありました。
死ね
229 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:41:33 ID:GM49xiH80
一曲420円???? CDアルバムで3000円買ったほうが賢い レンタルだと400円くらいか
230 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:41:44 ID:armRWE5Q0
>>211 そうだよ。
正しくは420円+パケ代。
420円ってサイゼリアでうまい肉汁たっぷりのハンバーグ食えるな あほらし
232 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:42:07 ID:ylJDMgva0
ネットではタダなんですけどね
233 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:42:13 ID:B/27kDaN0
AUユーザーだがLISMOなんか使ったことない。 1曲420円らしいが、内訳を公表しろ。 ちゃんと権利者に相応の金いってんのか?w
234 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:42:27 ID:9KpZFltt0
そうかauはカスラックの傘下なのか
>>195 バイト先でよく高校生が「ケータイで曲買えるんですよ〜CD買うより安いんですよ〜」って自慢してたなぁ
しかもケータイ2つ以上持ってる奴いたなぁ‥単なるアホとしか思えんかった‥
どんだけ搾取されたら気が済むんだよ‥普通にipodかえよと思ったよ
236 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:42:48 ID:ZYzyR64c0
auって、契約者数では他のキャリアに負けて、 音楽ではアップルに負けて、 2ちゃんに工作員すらいない・・
末席ながら音楽業界に籍を置く者だけどこの理屈はないわwww 自分らの取るマージンはiTunesと変わらないというなら話は別だけど
この役員が絶対に自分でLISMOを使っていないのはわかった。 お役人体質がそのまま。だから禿げみたいなのが出てくる。 どこかまともなところはないの?
取締役執行役員常務「この、うまい棒をもらおう」 店員「10円になります」 常務「う、うまい。これには100万円の価値がある。おまえの店は、うまい棒の価値を1万分の1に評価している!」 店員「だったら、100万円下さい」 常務「断る!」
240 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:43:33 ID:mUe2bt/s0
9割アーチストに入るんならまあいいかなって思うけどさ・・・
糞邦楽に420円も出せるか!
242 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:44:21 ID:FX27QPGl0
アーティストは0円 おにぎりすら食えない
いまどきあう使ってるやつって奴隷根性が染み付いてて サービスの良し悪しも分からん可哀相な連中だね
244 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:44:41 ID:oGjQT3yA0
ソフトバンクがまともに見えてきた・・・
LISMOは使わないな 音楽はプレーヤー使うし LISMOは音悪いし、面倒くさい mp3の方が楽だしウマー 著作権で守るといいながら便乗して420円のぼったくり商法
ドンマイドンマイ〜♪→420円
auはLISMOでMP3を取り込めることをなぜ伝えないんだろう
249 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:45:01 ID:qVcW3ruYO
値段で価値が決まるなら一律価格っておかしいだろ 人気曲も駄曲も商品価値は同じか?
権利者の価値を大事にしたいとか言ってるんだから、当然itunesより会社の 取り分は少ないんですよね、権利者にお金が行くんだから 課金の打ち分け知りたいなー
251 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:45:17 ID:oXG5NIr20
>32kbpsのLISMO これいくらなんでもうそだろw アマゾンとかのサンプルレベルじゃねーかw
アホか
>>235 ケータイで曲を買えるんですよ=違法着メロDLのフェイク
ケータイを2つ以上持ってる=縛りで1台の料金で2台使ってる
254 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:45:40 ID:Co0CjAT/0
LISMOのCM見ているだけでむかつく
どっちも使わないからどうでもいいな
ネットワークに負担かけられるのが嫌だから、料金高くして ダウンロードさせないようにしてるのかも。
>>230 工エエェェ(´д`)ェェエエ工
さらに金取るのかよ
金のなる木だなw
258 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:46:07 ID:/2iIEz2F0
LISMOプレーヤーってPCでダウンロードしたMP3も聞けるの?
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:46:11 ID:lPJC9/0W0
高橋誠という汚名は、永遠に記憶した。
260 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:46:20 ID:APeo5Q/10
そもそもカスや権利者に払う金は変わらないんだろう? いや、着うたとうたっているものは、権利料がさらにお安いとか。
1曲420円!高!
10万分の1だな。ちゃんと書けてない。
263 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:46:55 ID:XUwlLfXq0
>>248 リスモってかau Music Portで音楽放り込むと音質、DL版と同じにならんか?
226で書いたけど、ひどかったぞ。
>>247 サイゼリアはあの値段なら優秀だぜ
けっこう美味い
>>187 ありがとー
iTunesと手持ちのCD使うよ
そろそろ買い替えないと電池の寿命が心配だったんだ。。。
電話7割、メール3割、携帯ネット0割なんだが キャリア変えるならどこがいいんだろうか??
267 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:47:36 ID:SIzog9AE0
>>226 シャリシャリしてるのは音楽そのものの仕様かと思ってたぜ…
まあ、ゲーセンや家庭用でGOLD RUSHやってる時にあんな音しないもんな…('A`)
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:48:10 ID:Zr4OcVxW0
音楽の価値が価格で決まるなら CDに車とか家みたいな値段つけたらいいんじゃね?
271 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:48:30 ID:WPrvheJUO
なんだよ、もう。禿から卒業したいのにロクなとこねーじゃん。 ウィルコムは端末使い辛いし。 しっかし、一曲420円てどこの893?
>>253 なるほど高校生も馬鹿ではないということか‥
でも犯罪と気づいてなさそうだなw違法って思ってやってないだろうなw
>>263 ヘッドフォンで聞くんだからその程度で十分だろ
>>263 W51Sの時にやってみたけどCD取り込みはビットレート上げられる
最高に上げても耐えられなかったのでやめたけど
275 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:49:43 ID:My7jMJWN0
>>1 くだらねーこと言ってないで、月500円のワンコインパックとかつくれ!
276 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:49:52 ID:XUwlLfXq0
>>267 高圧縮率の音楽だと、ハイハットの音とかシャリシャリするんだよなww
ノイズってレベルじゃねぇよとww
PCつかってリスモプレイヤー使わないで入れるのオススメ。
対応携帯じゃないとムリだと思うけど。。。
>>230 うわ、そりゃひどいなあ。でもシングルだけ買うみたいな買い方ならそれでいいのか?
つーかCD買えよ
278 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:50:11 ID:fLBPxnro0
>>235 天気予報とかプロ野球速報なんかを、有料サイトじゃないと見られないと
勘違いしてて、ずーーーっと登録しっ放しになってて毎月情報量取られてる
奴がよくいるけど、リスモ使ってる層はそいつらと被ってると思う。
1曲99¢でできるものが420円か。 消費者をなめとる こういい企業努力がない会社はだめだな。 AUだけど会社かえよっと。
>>273 さすがに100k切ると違い分かるぞ
安いヘッドホンならなおさら
>>275 どうやったら携帯にワンコが入るんだよwww
283 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:51:11 ID:xZPJ98WK0
権利者に払ってる額は、同額程度の悪寒 なんぼシステム利用料で抜いてるんか公表してからの噺w
しかも、糞ビットレートだろ、これ。 他にもちっちぇえ画面で映画とかよ、頭おかしんじゃねえのこいつら?
('A`)q□
>>282 (へへ 迂闊にも吹いたじゃないかw
286 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:51:47 ID:oXG5NIr20
>32kbpsのLISMO 頼む!au持ってて知ってる奴!これ嘘だって言ってくれw マジなのか?96kbpsとかじゃなくて?
287 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:52:07 ID:cPpoc0HY0
420円全部がアーティストに行くのか? ってかLISMOって高いんだな 今度から使わない
288 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:52:19 ID:jo5/N12Z0
俺2台使っててドコモとAUなんだけど ソフトバンクとAUどっちがマシ? AUそろそろ替えようかなと思ってるんだけど
>>251 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/Au_LISTEN_MOBILE_SERVICE より
LISMO Music Store
パソコン上から楽曲をダウンロード購入できるサービス。moraやiTunes Storeと比較して1.5〜2倍の
一律315円(税込)/1曲という高価格設定、低ビットレート(48kbpsが基本だが、一部40kbpsの音楽ファ
イルも混在する。更に1曲の演奏時間が7分を越える音楽ファイルは32kbpsとなり、一層品質が低下
する)で他の音楽配信サービスと比べると品質は決して良いものだとは言えない。開始当初は2万曲
の楽曲を提供。SonicStage for LISMOではバージョン2.0より利用できるようになった。
音質
ビットレートが最高で48 kbps(Ver.3.0からは128 kbpsまで可能)だったため、端末のデ
コーダーによっては音質が著しく悪く聞こえる場合がある。この点をKDDIは"音質よりも
手軽さやファイルサイズの節約を重視した"と説明している。ただし2006年の秋モデル
の一部や、2007年の春モデル以降の高音質再現エンジン「DBEX」を搭載した端末(
W43H、W43CA、W43S、W45T、W43K、DRAPE、W47T、MEDIA SKIN、W51CA、W52T、
W51SHなど)および2008年の春モデルの一部端末(W61T、W61SA、Cyber-Shotケータイ
W61Sの3機種)に搭載されている日本ビクターとビクターエンタテインメントの共同開発
による高音質再現エンジン「net K2」では、これを有効にする事で音質が向上する事がある。
ポータブル音楽プレーヤーや、他の事業者の音楽再生機能付き携帯電話の標準的なビット
レートは128 kbpsから320 kbps程度であるので音質には大きな差があると言える。
32kbpsって雑音レベルじゃねえのか?
291 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:52:46 ID:SIzog9AE0
>>276 とりあえず携帯でのDLはもうしないことにするわw
2GのメモリをQMAの問題回収に使う以外使い道がなくなった/(^o^)\
ネットもできないし\(^o^)/
292 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:52:55 ID:sGyqdRCm0
ちゃんと作成者サイドに渡ってるんなら、言いたいことも わかるけどな。 420円のうち、KDDIとカスラックその他の利権団体が 略奪する分の値段をだしてみなよ。
293 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:53:05 ID:v9xJcFuY0
もう末期的症状だな
294 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:53:28 ID:ex3h5uIj0
権利者=JASRAC=官僚の天下り先 AUは消費者の権利より、官僚の利権を優先
ケータイでゲームやるコンテンツもやっぱりタダじゃないんだろうなぁ‥
296 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:53:53 ID:IzVaVTcd0
auは下らない事言ってないで2ちゃんに繋がるよう努力しろよ そんなんだから客が離れるんだよっ
297 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:54:04 ID:FgX3aDYy0
>高橋 誠 KDDI取締役執行役員常務 馬鹿じゃねーのこいつ
高いだけじゃなくて、ビットレート48kbpsて正気かよwwwww
300 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:54:32 ID:jxEqmHfi0
>LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて >いるわけだ。権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、LISMOのビジネスモデルを >高く評価してくれるはずだ。 薄利多売で、結果どちらが消費者やアーティストに支持されているかを隠しての発言。 JALは原油高騰に便乗して海外の航空会社に比して非常に高額な燃油サーチャージを押し付け黒字転換。 KDDさんよ、ジャポン人のショーヒ者をを馬鹿にするのもいい加減にしろよ! 日本の大企業はどいつもこいつもアホだらけ。
301 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:54:50 ID:fcwXHOB90
???なにいってんだ???
意味が分からん。 消費者に対して、「無意味に値段が高いこと」を自慢してどうするんだ? アホ極まれりだぞ。
303 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:55:09 ID:nsBI3X5bO
>>286 目くそ鼻くそだが48kbpsだよ、、、
HE-AACだから音は確かにいい。でも、、、、
リスモはダウンロードしたら負け。
リッピングは、ソニックステージのリスモ版が使えるからビットレート自由自在。
自分のパソコンから同期させるのが一番いい。
304 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:55:18 ID:FkFftGKV0
顔向ける方向が違うだろ。どっちみて商売してるんだか。
420円の内何パーセントが作詞家、作曲家、演奏者に行ってるんだろ? 問題はそこだよ、そこ、JASRACとか、音楽出版社の取り分を除いて、 実際にいくら行ってるんだ?
消費者軽視。 著作権者にも恩着せがましく言ってるが実際は自分のところで搾取しまくって結局軽視。
307 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:55:49 ID:OE6xg+OK0
>LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて >いるわけだ。 これはひどいwww
308 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:56:23 ID:SIzog9AE0
ってかこの携帯に替える前に2chで情報収集しておくべきだった。・゚・(ノд`)・゚・。
309 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:56:49 ID:YJaxYXxG0
何日前の話題だよ
310 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:56:57 ID:Zr4OcVxW0
時々あるよな、完全に敗戦状態になったときに トップが意味不明な発言を繰り返す企業www
311 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:57:09 ID:XBC0W75N0
AUユーザーだが一気に別会社に移りたくなってしまった。 こういう馬鹿な役員がいるところの製品使っていてもしょうがないしな。 携帯ってひとり移ると周りも引き連れていくんだぞ。 分かっているのかな?
LISMOは1曲420円だが、iTunesは99セント ↓ アップルは音楽の価値を1/4に評価してるわけだ なんつうか、世の中には想像を絶するバカっているんだな 予想外すぎてどうコメントしていいか分からんぞ
313 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:57:21 ID:EK9QuCam0
駄目だコイツ早く何とかしないと レベルだな、これは。 客の方まるっきし向いてねぇw
>LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて >いるわけだ。 よく今まで経営できたなこの高橋って雑魚
316 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:57:53 ID:XUwlLfXq0
>>274 今ソフト起動して調べてみた。
PC→リスモの形式で携帯に取り込みなら、最大128kpsまであげられるな。
でもこの圧縮形式だと、どうもビットレート上げても音質向上はあまりしないらしい・・・
最高にあげても耐えられなかったっての分かるよw
317 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:58:08 ID:6DzlfyG/0
>>1 馬鹿じゃねーのかw
こいつらは協力会社にはコストダウンを要求するくせなw
318 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:58:13 ID:WPrvheJUO
>>303 普通にウォークマン手に入れた方が良くね?
携帯は禿でポータブルプレイヤーはウォークマンだが。ワンセグ入るタイプ。
>>312 いやわからんぞ
アーティストに入る金が4倍以上なのかも、ねーな
320 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:58:24 ID:Gm6L2qiP0
iPhoneは最強の音楽携帯だな リスモは48Kbpsかよwwwwww
321 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:58:25 ID:9kxE56sG0
一方客ははっきりとipodを選んだ
LISMOはCD取り込みできるからそれがメインの使用方法 1曲420円と言うのは建前でどうぞレンタルで借りたりして ご自身で携帯に取り込んでくださいって事
圧縮音源を金出して買うのなんてばかばかしくてできんわ。 糞音質に金払ってCD買わないからCD販売会社が傾いているんだよ。 業界No1である新星堂でさえかなりやばい財務状況である事しってる?
324 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:58:41 ID:lHtlDgqVO
auって 支払いが遅れると 関西弁の怖い口調人達から催促電話がくる
>>310 おっと東芝の悪口はかわいそうすぎるから言わないであげてww
326 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:59:03 ID:UtuCxsxl0
KDDI系列のお話 ひどいですw kddの生い立ちを考えれば解るとは思いますが、民間企業とは思えない 経営してます。グループ内で唯一優れているのは携帯デザインだけ。
327 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:59:11 ID:ql5nwfV3O
安心したのか守りに入ったのか知らんが今のあうの不人気っぷりときたら尋常じゃないだろ。 胡座かいてる場合ではない、早急に手を打たねば次の1人負けはあうじゃんってこの時期に あう関係者は言動をよく考えろよ。 生意気なこと言える状況ではない。 危機感無いほど糞なの?
328 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:59:31 ID:JBsaE7aq0
いまauにする理由がない
AUも自社製品に自信があって売ってるんだろうから 遠慮せずに料金を他社の4倍くらいにするといいよ。
330 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:59:54 ID:z+60BFKQ0
なにこいつ?JASRACの狗なの?
アホだな。よくこんな屁理屈が先進国の大企業で通用するわw
332 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:12 ID:VUuTc32zi
13年使ってきたが脱庭した auのサービス内容なら今の値段の半額以下ぐらいが 妥当じゃないかと思う 通話エリアが禿フォン以下とは知らなかったよ 潰れない程度に頑張ってくれよ 二度と戻らないけどさ
333 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:20 ID:XvTLPqkB0
1曲420円もするの!? こんなの買ってんの!? これって価値を4分の一と判断しているのはauの方なんじゃないの? 大量に売れない専用製品なんかは高くなるじゃない。 逆に大量に売れる製品は、それなりに下げられる・・・
6,70年代のソフトロックのパクリにしか聞こえないサザンを 420円で買うくらいなら、その元のソフトロックを99セントで買った方が よっぽどまし。
iPodユーザーで、かつ、iPhoneを買う気は起きなかった(電話と音楽は別という考え)が なんつうか、日本で音楽プレーヤーが出遅れた理由がわかった気がした。
336 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:48 ID:mNJLfofy0
>>316 チャンネル数とかいじってるんじゃないの?
338 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:57 ID:folKS7OF0
そんなことより、パケットの定額代金を取っているのに、 webにつながらないのを何とかしてください。
339 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:59 ID:hmA3YvSgO
しかも最近のauは機能で勝てないから、auの庭とか意味不明なCMをながしたり、フルチェンとか、電子ペーパーとかどうでもいいものをアピールしている auの庭ってなんだよ。アプリか、新しいサービスか。 消費者と視点が全然違う。
340 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:01:03 ID:sgjhu1wH0
あんなの使ってる奴いるの?なにがLISMOだよw aMPだっけ、ぜんぜん使えないソフト 1日でやめたね、携帯は携帯で十分だよ
341 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:01:07 ID:8UH2V1PZ0
iTunesは200円だろw
342 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:01:17 ID:/he01W7X0
音楽は水や空気と同じになるんだよ。 先週のエコノミスト読まなかったのか?>高橋 つまり来年は音楽業界は今まで以上にリストラの嵐で自殺やうつ病の 奴ばかりになる。 俺も今年限りで音楽業から撤退するわw
>>319 40kbps程度の音質で
自分達の曲が切り売りされていても、か?
だとしたらアーティストは金儲けの感性が発達してるんだろな
多様な寄生虫に突き上げられた結果の料金体系なんだろうな auもその中の一人だが
>>312 消費者向けじゃなくて完全に権利者向けの発言ですよね。
記事の読者層もそう想定しているんだろうか?
Lismoは一曲420円 iTunesは99セント <アップルは音楽の価値を1/4に評価している 一方、作者に還元されている金額はiTunesの方が大きかった ・・・あれ?
>>326 デザインも好みで無ければauは候補外になる
販売者は価格を決める 聞く側(買い手)は価値を決める
349 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:02:28 ID:yyuneqId0
>>339 それでも中身はKCP+である程度統一化を図り始めたけどなー。
>>343 確かにな
アーティストをリスペクトするなら音質の方を改善すべき
351 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:03:04 ID:YRVtLZ200
auやばいな これじゃクソフトバンクにやられるぞ
352 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:03:06 ID:TUwX7kydO
囲いこんで搾取しようと塀を立て堀を作り、 自ら兵糧攻めしてるauワロス。
さっさとatom搭載のスマートフォンをだせAU殺すぞ
DQM8年生だったが去年10月にNPでauして、何故か最近負け組気分な俺が来ました で、実際このLISMOの値段加減には当初から呆れていて、1度も買ったことはない そもそも300円後半〜400数十円に、パケ代も換算するとその倍はいこうかというこの値段、 国内iTunesの150円・200円のAACより、さらに圧縮されたAM放送に毛の生えたレベルのデータ1曲に こんな馬鹿げた金が払えるか(^ω^#) ビキビキ 借りてきて自分でMP3にした方が遥かに安くあがって、音質もいい・・・ だが、自分で入れたデータは、普通に聞くだけで着うたに設定が出来ない・・著作権云々だそうだ(電話で聞いた そりゃ、アレな方法使えば出来なくもないが、何故、自分がちゃんと買ったり借りたりして、 対価を払った楽曲を、自由に鳴らせないんだよ?あ?(^ω^#) ビキビキ
355 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:03:22 ID:mUe2bt/s0
>>345 アーチスト側に入ってる金額は双方たいして変わらないかもしれない
権利者もこれ聞いて喜ぶほどアホじゃないと思う
この役員、首にしろ
357 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:04:05 ID:O06EQaFa0
日本の配信サービスは怪しいから使わない
358 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:04:14 ID:XUwlLfXq0
>>337 いや、設定項目が圧縮率しかなかったから、他には特にいじってないよ。
HE-AACで128kbpsか、AACで128kbpsかだったから、後者のが音質よくね?
あうが駄目駄目言われているけどそこまで実感が沸かなかったが 今回の発言で完全に駄目になっているんだなと理解した。
>>355 この場合権利者とはアーティストのことじゃなくてレコード会社とかそのあたり。
361 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:01 ID:RaMJG6zL0
アホだ・・・・・ auは、アホすぎる・・・・・・ 大麻の庭で必死なのは、わかるけどユーザーが減るわけだ(笑
362 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:07 ID:XBC0W75N0
AU死亡フラグ立てすぎww
363 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:12 ID:Gm6L2qiP0
低ビットレートで420円ってなめとんのか iTunesなら高音質だし150円、あとちょっと高め(200円)で超高ビットレート&コピー保護解除が買えるぞ
364 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:17 ID:oXG5NIr20
最近923SHを買ったんだけど、 CDから取り込んで聞くと、iPodの同じビットレートだと互角くらいの音で聞けるよ。
365 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:22 ID:z+60BFKQ0
LISMOは俺不買運動確定だな
どこの企業もトップが時代に取り残された 老害だとこういう意味不明な発言して自社の足を引っ張る
>音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 じゃあauは作曲者にappleの4倍印税量払ってんのか? 違うだろ。 auが一人負け状態なのも納得。
この話、かなり前にも同じソースでスレ立ってなかったっけ?
369 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:42 ID:5Nk+AQao0
これには禿が食いつきそうだな 着うた0円とか出すんじゃね
>>358 エンコードそのものに問題アリって感じかしら
au → ahoに改名しろよ
著作者に渡る金額が4倍ならいいと言ってる人がいる。 でも、ちょっと待って欲しい。 iTunesで著作者に渡る金額なんて20円以下でしょ。 つまり利益と配信にかかる費用が80円。これは妥当だと思う。 だからあうの場合は420-80=340円、iTunesの15倍以上が著作者に渡らなければ誇る所は無い。
373 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:06:08 ID:5RRj7Krm0
遷都くんへのリスペクトだろう。
374 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:06:57 ID:rB0IGmRq0
そもそも発想がユーザー目線じゃないからこういう発言になる。 ユーザーの利便を優先するか、自社の儲けを優先するか、 根本的な企業の体質がよく現れた発言だ。 もっと言えば、KDDIはもともと「役人体質」な会社。 企業努力という概念がないのは、国際電話の事業を見れば顕著である。
>>343 どっかの番組でケータイビジネスについて取り上げてたんだが
そもそもCD音源の時点で大幅に劣化してるんだから今更あんま気にしない
とか言ってる人いたけどソースも出せないほどに曖昧な記憶ではある
auはiTunesの4倍客を舐めてると言いたいわけですねわかります。
>>1 1曲420え〜〜〜ん!?
マジで??
10曲入りのアルバム買うと4200え〜〜ん?
うそ〜〜〜〜!!!
>>1 このキチガイぶりにはもはや怒りしか感じない。
379 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:07:36 ID:caazVms+0
すげーな 臆面もなくこんなこと言えるのは正直感心する 早くLISMOがくたばりますように
380 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:07:51 ID:Ur1UDjGiO
お前が勝手に4倍にしてるんだろうが 死ね
381 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:07:51 ID:FhqZLzW/0
KDDIの役員さんはあうは駄目です 解約しなさいって言いたいのだな
382 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:08:20 ID:jxEqmHfi0
これで「アウ」も完全消滅間違いないな。
AUもうだめだな。
384 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:08:48 ID:lB5L6AKKO
最近のauは酷いなぁと思ってたら、なるほど。内部が腐ってるんですね。 分かります
>>349 不具合だらけのKCP+は失敗
メーカー側はauに奴隷のように注文を受けた
au「はやくしがれ!たこ!」
メーカー「技術的にもうちょっと待ってください・・・」
au「うるさい、発売が遅れたじゃないか雑魚」
メーカー「ひぃっ・・・!!」
春には不具合機種連発
最近、正直auから移行したいと思ってはいるんだが移行先が見つからん。 禿はなんとなくいやだし、Docomoは2chに書き込みできなかったりで正直微妙。 そうなるとEモバ安定なんだろうけど、田舎に帰ったときに使い物にならないからなぁ。 こんな俺はどこに移行したらいいですか?
価格は4倍、質は4分の1 現代の錬金術師かなんかですか><
じゃあ1曲4万2千円で売ったらどうだ? auは音楽の価値を100分の1に評価してると言われるぞ。
390 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:10:22 ID:sgjhu1wH0
3倍分は著作権ゴロに搾取されるってこと
391 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:10:33 ID:mNJLfofy0
>>386 ウィルコムは?
地下鉄でも2ch見れるみたいよ。
392 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:10:34 ID:XUwlLfXq0
>>370 リスモの圧縮形式だと、高圧縮率(48kbps)だと、他の圧縮形式よりは音質はマシ。
低?圧縮率(128kbps)だと、他の圧縮形式のが音質は上って感じだと思う。
・48kbps
リスモ(HE-AAC)>mp3、AAC
・128kbps
mp3、AAC>リスモ(HE-AAC)
で、48kbpsで420円払って音楽聴きますか?って話だよな。
で、制作に還元されるお金はいくらです?
395 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:11:06 ID:oXG5NIr20
auってバカなの? i-tuneの約4倍のボッタクリ金額で販売して、 それなのに音質はi-tuneの四分の一で しかも他の音楽ファイルとの相互互換性はなし。 加えて、PC操作用ソフトは、Win2Kではインストールさえさせない。 動作保証しないんじゃなくて、インストール時点で弾かれる。 こんなのでi-tune追撃する気あるの?
ぶっちゃけ AU解約したくなったよ。 この執行役員頭大丈夫か???
398 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:11:37 ID:ap/Go9Dy0
ドコモ:さて、そろそろ反撃してもいいですか? あう:完全にスイッチが入りましたね。 なんつーかさ ハゲがマトモに見える業界って、ほんとすげーな。
399 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:11:48 ID:ROltSV/aO
使い勝手が悪くてさらに高いとなると消費者離れは避けられないな。 大体420円とっても著作者に還元しなきゃ意味ないしな。ただの暴利です
bakaです
401 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:12:14 ID:lB5L6AKKO
402 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:12:24 ID:Gm6L2qiP0
だからiPod+iTunes以外全滅するんだよ
そこらに落ちてるのに なんで落とさないの?
404 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:12:41 ID:RAsI8haEO
LISMOは音が悪くて高い。 むしろビットレート上げて曲数増やして半額以下にしなきゃ駄目。 auもドコモの様にウタホウダイにするべき 今のソニーはロクな事をしない。
405 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:12:51 ID:rB0IGmRq0
au/KDDIは、LISMOなんかやる以前に、「普通につながる」サービスを提供する 企業努力をすべき。 都市部でつながりの悪い携帯なんか問題外だ。 いまだ他社と同じ土俵にすら立っていない。
で、そのうち何%を権利者に還元してるわけよ
407 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:12:54 ID:9kxE56sG0
だいたい歌手が何億も儲けるのはおかしい せいぜい数千万程度までだ そのぶん値下げしろ
>>392 48kてマニアが高圧縮のテストしてるわけじゃあるまいし
料金取って売る値段じゃねーよな
セルラーの頃からのあう持ちだが、初めてキャリア変えたくなった
410 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:14:01 ID:sgjhu1wH0
ボーダフォンが禿にならなけりゃauにこなくてすんだのに 積極的な理由でauにきたわけじゃない、これだけは言っておく
つーかあの音質はホントに楽曲の価値を大事にしてる企業が配信する音質だろうか
412 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:14:33 ID:D9hwlyu00
LISMO音質悪すぎ
413 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:14:42 ID:g9ikI6Cp0
1曲420円????!!!!!! そんなボッタ栗値段で売るほうも売るほうだけど、 買うほうもバカだろ。誰が買うんだそんなもん???
414 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:14:42 ID:XcSCVzDC0
さて、そろそろ墜落してもいいですか?A○byK○DI
>>392 低ビットレートだと高音質ねぇ・・・
あれ・・・俺似たような圧縮形式知ってるぞ
確かAT・・・おっと誰か来たみたいだ
ひでぇ、、auは、端末も料金も通信品質も、はては音楽サービスにいたるまで、ことごとく他社に劣っている。
417 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:15:34 ID:XUwlLfXq0
>>408 128kbpsが高圧縮率だと思っていた時代が僕にもありm(ry
48kbpsで比較すると他の圧縮形式より音質はマシってわけだけど、
相対的に見たら、なんだよなwww
普通に音質悪いよ!!!
auは2chにつながらないのを何とかするべき
アルバム1枚レンタル・・・15曲入り 300〜400円 CD音質 LISMO・・・1曲 420円 48kのラジオ並低音質
420 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:16:50 ID:yyuneqId0
>>385 そこなんだよなー、んで逆にKCP+になるまで、CPは各機種間の仕様の違いっぷりに
泣いてたんだぜ。ってケータイアレンジでだけどorz
421 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:16:53 ID:ap/Go9Dy0
だから、圧縮音源に金払うおまえらが悪いんだよ。LISMOもiTuneも糞音質。 CD買え!
所詮は電話なので通話とメール以外を求めるのが間違い 電波は良い気がするんだよな、田舎でも繋がるし という訳で先日w63kに機種変した
Lismoで買う馬鹿がいるから商売としても成り立ってると勘違いしてるんだろうなぁ。 というかauはとっとと自作着うたの使用を解放汁。
425 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:18:51 ID:armRWE5Q0
>>421 でもチョンだぜ?チョン。
モノが良かろうが、頭がアレならなぁ(外見的な意味でも民族的な意味でも)
「値段が4倍だから俺らの方が価値を4倍に評価してるんだぜ?」なんてぬかしてるのと大差ない。
音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ ・・・って所が笑いドコロ?
高橋誠のおかげで目が覚めたよ。 6年AU使ってたけど、近々解約するっす
430 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:19:36 ID:utl6U4oO0
auは4倍利益を上げているわけだ
1曲420円もするのか 何でそんなサービスが通用してるのよ
432 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:19:42 ID:armRWE5Q0
433 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:19:48 ID:ZE069dO20
通常の4倍ですか…
auなんて使ったことないから知らなかったが、 auユーザーはよく1曲420円で使ってたなw 無知って怖いな。
435 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:20:33 ID:Gm6L2qiP0
>>1 バカスwwwwwwwwwwwwwwww
気違い以外iPod買うだろjk
436 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:20:45 ID:hPgLwQC20
キリッ ってAAがどんぴしゃな発言だなあw
ええええええ リスモって1曲あたりそんなにするの!? たけえええええええ! CD買った方がマシじゃん!
438 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:21:16 ID:sgjhu1wH0
>>426 前スレでも書いたが禿には個人情報漏洩事件で嫌気がさしたが
KDDIも400万件ぐらいの個人情報漏洩事件起こしてる
禿はまだ向上心があるきがするがKDDIは
この記事からしてもあぐらをかいてるように見える
439 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:21:26 ID:ap/Go9Dy0
>>426 まーその通りなんだけどさ。
消費者から見れば、もはやチンピラかヤクザの違いでしかないよな。
さようなら、au
____ / \ /\ キリッ . / (ー) (ー)\ / ⌒(__人__)⌒ \ LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。 | |r┬-| | 音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 \ `ー'´ / ノ \ /´ ヽ | l \ ヽ -一''''''"~~``'ー--、 -一'''''''ー-、. ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
Lismoで音楽購入してる奴いるのか・・・・・・・ ありえねぇ・・・・・・
444 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:22:34 ID:g9ikI6Cp0
こんなもん買う奴がバカだと思う。 絶対頭がおかしい。
>>426 チョンがどうとか言ってたら日本で生活できないぜ
446 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:22:54 ID:XUwlLfXq0
もうこれは一度ソフバンにシェア追い抜かれないとダメなんじゃね・・・
>>402 俺も素直にiPodにすれば良かったぜ……
でも、なぜか俺のクレカiTunesで使えないんだよな……
他じゃそんなこと無いのに……
圧縮率も考慮すれば1/4と1/3で大差ないな しかも価値に効いてくるのは音質のほう その程度の認識しかない偉い人ってことだ 権利者よりも著作者を大事にしたいところだけどな
ピンハネ分が増えただけで、作者の取り分が4倍ってわけじゃないだろうに
451 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:23:54 ID:pjMc2JNp0
420円の内訳を公表してから言え
452 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:23:55 ID:ap/Go9Dy0
>>441 比較するのは不可能。
なぜなら、何曲売ったら何円はいるのか日本じゃ全く解らないから。
とはいえ、不透明ってコトは相当ぼっていると考えていいんじゃね?
>>444 こういうことを理解できないガキ相手の商売なんだろうなぁ
ケータイ代払ってる親御さんはホント大変だなぁ
454 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:24:18 ID:GWY7zABN0
ところでじっさいにLISMO使っている人っているのか?? どう考えても高い。周りはauユーザーも多いが誰も使っていない。 元auユーザーだがLISMOは眼中になかった。 普通にipodで聴けばいいと思っていたから。 auに高い金払って何か意味があるの?
auも酷いが、だからといって禿を擁護しようとは思わない
456 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:24:45 ID:ZE069dO20
1曲をいくらで売りつけようが、それはauの自由だ。 嫌なら買わなければいいだけだ。
457 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:25:26 ID:oRSyHpvX0
何の宣伝効果を狙ったのかよくわからんな
>>426 大差が無いならそれこそモノが良い方選ぶのが正解だろ。
俺は二年縛りの更新月がまだだからもうしばらくauで居続けるが。
>>456 それはその通りだがまるで強みかのように発言するシュールさが面白いw
460 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:25:40 ID:dgUrIjzM0
お前ら馬鹿にするなよ 寝ずに考えたんだろうから 「4倍の価値で曲を見てる」と言えばユーザーもアーティストも納得だろう われながら素晴らしいアイデアだ で今に至るんだろう
社保庁並みのアホになりさがりました
462 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:25:55 ID:hIY/OiFa0
企業努力をすれば99セントで売れるものを auは420円も取って暴利を貪っている訳か。
463 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:26:01 ID:XUwlLfXq0
>>454 仕事帰りに電車乗ってたら、座席に座ってたアホっぽい高校生がいっぱいDLしてた。
464 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:26:23 ID:mNJLfofy0
>>456 LISMOの料金形態うんぬんよりも
利用者軽視発言を平気ですることが問題になっていると
俺はむしろ1曲1000円でも良いと思ってる。 権利者には手厚い保護が必要だと常々考えているから。 もっとも利用はしないけどね。
>>419 48kってなめてるとしか思えないww
SDカードにいっぱいダウンロードして欲しいので
音質下げてるのかな?
>>1 > LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されて
> いるわけだ。
あう使いだが、ココだけは解せぬ。
468 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:26:44 ID:7HY+JfyC0
着うたに設定できる権利を売ったほうが儲かるでそ?
>>454 あまり賢くないヤツが数曲買ってから気付いてやめる
を繰り返してるくらいじゃねーかな、
一台で音楽と兼用したいヤツには不便すぎる→脱庭
>>454 ぶっちゃけ手元のW53Sのスピーカーで聴くより、3年落ちのiPod miniにK414Pつないで聞いた方がなんぼかマシ。
スピーカーの性能からみても元データの質からみても。
471 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:27:43 ID:CYZuXtdJ0
このコメント聞いて、「よし、じゃあLISMOにするか」っていう消費者がいると素で考えてるんだろね。
LISMOってそんなに高いのかよw ボッタクリ自慢ってこれどこの国の会社の話?
音楽聴く、2ちゃん見る/書くならWILLCOMでいいよ。 アドエスや03ならmp3でもoggでも再生出来るし。
>>460 4倍の価値の無い曲にまで4倍の価値つけてたら、審美眼のないただのボッタクリ屋じゃん
475 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:28:01 ID:qh6n8zXP0
一律1曲幾らより、いっそデータ量で価格決めれば?
auに限らず着うたフルってのはボッタクリであることには間違いないが この件で問題なのはそれを企業として自慢しているような発言があったということ どこでも思い立ったら1曲単位ですぐ買って聞けるってのと まとめ買いで再生装置も必要、すぐに買うにしても店まで言って在庫アリで無いとダメ そんなCDと比べて割高になるのはある意味当然の話 でも禿рニかドコモの着うたって64〜128kbpsはあるよね? auが32ってのはマジですか?その辺は改めるべきだね でも通信制限やるくらいだからあまりでかいやり取りしてもらいたくないと見えるし そういうこと考えると32kbpsってのもauの体質からして当然なのかな
>>470 さすがアニキ、良いヘッドホン使ってますね。
479 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:29:15 ID:dC7pkp+60
・48kbps リスモ(HE-AAC)>mp3、AAC mp3でこの音質だとニコ動とかで最大64kpbs+画像で上がってるのもあるから ホント劣化してる物売りつけてるんだな
>>458 一方俺は縛り外れたらDoCoMoにしようと決心した。
最近の曲で 420円を超える価値のある曲なんてあるのか? 100円でも十分だろ 常識的に考えて
482 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:29:41 ID:XvTLPqkB0
そもそも着うたって「必要なんか?」って事だと思うがな
483 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:30:19 ID:RsUYmLPV0
AUオワタ\(^o^)/
>>471 レコード会社が「アーティストの権利保護」を盾にiTSに最新の楽曲を卸さないような体制を
維持することを肯定して、その上でユーザーに「最新の曲がほしければ金だしな」と言って
いるんでしょうな。
>>1 ドコモの副社長がす、すごくヅラっぽいです‥
しかし経営者のインタビューって面白いなぁ
一時期、日経新聞の私の履歴書を毎日読んで楽しみにしてた俺にとっては
ネタ的に面白すぎるwじゃんじゃんこういうのやって欲しいw
>>466 ファイルサイズがでかいと回線パンクするからだろ
487 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:30:47 ID:ZE069dO20
高ければ高級だと思っている馬鹿な日本人が多い。 そのニーズを満足させる、それがau。
auユーザーですが 今docomoのサイトで機種を選んでます。 違約金?別にいいよ、クソが。
489 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:31:03 ID:sgjhu1wH0
DRMかかっててメディアももらえない音楽配信なんて使う奴が馬鹿
>>476 言ってることは間違いとも言い切れんが
そもそも
>>1 ではiTunesと比較してるんだから、その比較は的外れじゃね?
値段もビットレートも手軽さもiTunes(iPod)では解決してる問題なんだから
491 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:31:22 ID:XUwlLfXq0
>>482 個人的に着うたとか恥ずかしいw
もうずっとマナーモードでバイブか普通のプルルルってデフォ設定だよ。
>>486 インフラ整備に消極的なauには酷ですよね^;
493 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:31:56 ID:dzj67C2i0
リスモが100円にするべきなんじゃねぇの?
494 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:05 ID:Gm6L2qiP0
495 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:21 ID:3xDnDHMG0
「LISMOよりiTunesの方が安い・・・いや、逆に考えよう。 ・・・・!!、iTunesは音楽の価値を1/4に評価していると考えるんだ!」
496 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:33 ID:Q3F97VpQO
アーティストに4倍払ってるのか?
497 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:50 ID:k2NiTVly0
mp3の劣化音質でしかも最大48kpsってマジかwwwwww 人間の聴く音質じゃねーよwwwwwww
498 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:53 ID:mQCUFfsz0
課金全額を著作権者に払ってるような口ぶりだな
いいか、みんな (゚д゚ ) (| y |) 創価学会名誉会長、池田大作の名をローマ字にする これだけでは特に意味はない訳だが IKEDA ( ゚д゚ ) DAISAKU \/| y |\/ 偶数文字目を取り出すとこうなる KDDI ( ゚д゚) au \/| y |\/ つまりそういうことだ ( ゚д゚ ) (| y |)
iTunesの邦楽200円でも高いと言われてるのに、どんだけ的外れてるんだよ
>>1 au 解 約 決 定 !
今まで長いこと使ってきたが、この発言は頭にきた。
もはやau使いというだけで恥ずかしい人というレッテルを張られても仕方ない。
移行するならドコモと禿どっちがいい?
502 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:33:20 ID:ub8AXS0qO
このアホさには頭が下がるな
503 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:33:22 ID:kyGYqAKh0
音質からみたら、LISMOの適正価格って一曲25円くらい? auはホントダメだな。
お前ら解約とかキャリア変更とかするんなら元の会社にちゃんと理由を伝えておけよ 経営者がアホだからとか
ひどい考え方だ
>>489 でもCD高いじゃん
って、今CDより割高感のある配信サービスの話してるんだっけな
508 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:34:21 ID:XUwlLfXq0
>>497 mp3じゃねぇよ。HE-AACだ。
まぁ劣化は劣化ですが^^
>>494 50ギガくらいあれば80ギガのクラシックから買い換えるけどなぁ
大容量でシャッフルが癖になってる
510 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:34:39 ID:yyuneqId0
>>494 あとはtouchにGPSが付けばなぁ…
ジョブスは、 ユーザが違法にアップロードされてる音楽を探すのは 音楽が高いからだ。 1曲たった99セントで簡単に買えるようになれば 手間暇かけて違法なファイルを探すようなことはしないだろう。 というビジョンを持ってるんだけどな。
このアピールは寧ろ逆効果w
513 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:35:23 ID:Wt8VydY/0
4倍の値段で売ってるのね ぼったくりもいいとこじゃん
>>1 界王拳4倍にしたらベジータに勝てるんだから
価格4倍にしたらiTunesに勝てるかもしれないって発想か
高橋は完全に劣化版夏野 禿が光って見えるから不思議だw
>>507 iTuneなら、落としたファイルを空いてるCD-Rに焼いて、それをリッピングするとあら不思議(ry
517 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:36:01 ID:M1Xz/SbMO
この役員正気か? 病院連れていくか即刻解雇すべきだろ
>>514 あの時の悟空ってヤジロべーいなかったらベジータに負けてたんじゃね?
>>501 俺はDoCoMoに行くつもりだったけど、SoftbankのXシリーズの自由さを知ってかなり迷ってる
あうユーザーだがリスモって全然興味わかん 音楽?iPodとiTunesでええやん 420円ってふざけすぎ これであう潰れたらなくなく禿テル行ってiPhoneにします
auの現状を如実に表してるなw
522 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:36:23 ID:nTWlLvyNO
大麻疑惑のタレントをCMに使ってるから、という理由も説得力ある
もうね。聞いたことののないアーティストの曲しかなかったMOOCSの方がいくらかマシ。 配信サービス復活してくれ……
>>515 禿が光って見えるのはただの物理現象だ
惑わされるなww
525 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:36:46 ID:ntbC3CIU0
lismo1曲420円 内訳:auが4割 カスラックが5割 ミュージシャンに1割 と、想像
そもそもauは通信が弱いからなwww EZのご利用がしにくくなっているって そりゃ客も減るわwwwwww
コンビニ弁当同様のものを食って600円ですむところを2400円払う人が何か言ってますね。
528 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:38:01 ID:3xIeT2gNO
ボッタクリじゃねーか
えっと、CDアルバム1週間借りて200円くらいだっけ?
530 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:38:28 ID:CEHa7aRi0
もうなんていうか・・・・痛々しい
531 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:38:37 ID:9mfAVpKM0
ミュージシャンがアルバム単位で売り出しても 消費者がシングル曲しか買わないんだから その時点で昔に比べれば音楽の価値は下がってきてると思うけどな
532 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:38:37 ID:Q3Hit/zN0
要はこれ買ってる連中はPC持ってなかったり持っててもやり方わからなかったりで 携帯に曲ぶっこむ方法がこれしかない奴らだろ
533 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:38:40 ID:XUwlLfXq0
ところで、auの売りって何なんだろうな。 ドコモは最大シェアとか信頼感(?)とか。 ソフバンは安さとかだろうけど。
534 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:39:29 ID:t3JRSikW0
その分客を4倍大切にしてるんじゃないの?
>>524 光ってるからこそ幻惑されるんだ
でも、ハゲが光るには他に光源がいるよな
AUか?でもAUも「金」なら光るには光源がいるよな
って言うか、ケータイ業界って光反射する物ばかりだな
>>531 俺は逆だと思うな
アルバム全盛時代ってしょうもない曲も買わされて
音楽を楽しむ気持ちが相当減ってなかったか?
あれって独占禁止法的にいえば抱き合わせ販売だろう
537 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:40:00 ID:nx8KPT9s0
さんざん既出だろうが 文句有るなら、アメリカいって吠えてこいよ、この負け犬が!!
538 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:40:15 ID:ntbC3CIU0
>>503 確かに音質はカス MP3以下
好きなアーティストに対しては応援の意味こめてCD買うけどね
539 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:40:15 ID:ub8AXS0qO
>>533 お客様満足度(笑)No.1(笑)でございます
コンビニ「普通のスーパーの牛乳は168円、一方我々コンビニは190円で販売している。我々のほうが生産者を大事にしている。」
>>433 シャアも紫色になっちゃうなw
>>434 そもそもLismo使ってるユーザーはほとんどいないと思うぞ。
音楽聞くんなら別にMP3プレーヤー持ってる奴がほとんどだろう。
542 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:40:42 ID:0/xdl4TdO
負け惜しみだろこれ 早く解約したい
543 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:40:59 ID:sgjhu1wH0
>>500 iTunes使ってるけど、ほとんど買わないJ-Popも100円なら面倒なのでレンタル利用しない
でダウンロード購入するな
どっちみちSony音源を入手するためにレンタルしに行くからその時にまとめ借りをしてる。
auはカシオのG,zOneが魅力的だけどなぁ‥ 汗っかきで二回ほどケータイのマイク部分を腐食させた俺にとってはアレはよかったんだが‥
546 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:41:57 ID:yyuneqId0
>>541 LISMOって、携帯以外に手を出しにくい層が好んでるのかな。
PC使わない人や、学生なんか多そうな印象があるんだけど。
547 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:42:02 ID:opMewYWv0
音楽の価値って「何人が聞いて評価を下してくれるか」じゃね?
548 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:42:31 ID:9B3fZJjL0
>>29 田舎にはレンタルなんて無いから
あっても車で1時間とかざら
auはソンバンクにやられて企業単位でパニック状態になってるだけ もはや自分が何を発言してるのかすら理解できていない
551 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:43:09 ID:GLH5VCk40
長年使ってきたユーザーを蔑ろにして、 2年縛りにした後、 粗悪なサービスを提供し、 解約料を詐取するシステムですね。
学生の料金の大半を社会人が受け持ってくれる。
553 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:43:21 ID:Y93j70rYO
図書館で無料で借りてます
>>525 内訳:auが4割 カスラックが5割
所属事務所とレコード会社、ミュージシャン(作詞・作曲・演奏者、シンガー)で1割を山分け
くらいだろ
ユーザーよりも権利者を優先すると公言するのも珍しいな
556 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:44:00 ID:k2NiTVly0
オンラインショップの試聴レベルの音質を420円で売りつけるってすげーな
>>550 CDを「ここどうせ聞こえないから削っていいよね?」と削ったのがもせで、
それをさらに削るとLISMOになるんですね、分かります。
558 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:44:34 ID:Gm6L2qiP0
>>510 GPSはauの携帯使えば良いと思う
あとこのセット使うとダブル定額ライトで払っていたパケット代が1000円+ヨドバシ月額380円にまで安くなるので、
数ヶ月でiPod touch代の元が取れるよw
559 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:45:01 ID:Y1RNAEI00
製品の安売りは製造メーカーの価値を下げる行為か
>>536 アルバムの中に目当ての曲は2〜3曲程度。
たまに、良い曲と出会えたりもするわけだが
大半が隙間を埋めるためにとりあえず作りま
したみたいなの。
561 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:45:31 ID:97417aGu0
562 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:45:31 ID:g9ikI6Cp0
いやたぶん着うたとかリスモ?とかで曲買うキチガイっていっぱいいるんだと思うが? だって、若者なんて特に多いんじゃないの? パソコンもってなくて、ネットもしないんでしょ? 携帯とテレビしか使わないキチガイが多いんでしょ?最近。 だとしたらそういうキチガイ達が買うんでしょ。 いっぱい売れてると思うよ。
563 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:46:05 ID:MFX38B7u0
564 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:46:16 ID:XbPhbtnp0
>>1 よくわかった。
ユーザーよりも権利者を大事にしていると言うことが\(^o^)/
____,,,,,,,,,,,,,,,,、、、 / ))) / __AU___,,,ノ / l / \\ヽ|) | | '''''''''' ''''''''| | | ( 金) (金)l | l l | | ( ~ _) | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | | ,―――. l < LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント l .|ヽ ー――' / \ 音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 ヾ | \____ノ \__________________ __/ヽ\ | l\_  ̄ λ ヽ / .|  ̄
auはお客様満足度No.1! au ■■■■■■■■■■■■ D社■■■■■■■■ S社■■■■■■■  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―0――――――50-51―――53 目盛りの数字も書いてなかったしどうせこんなのだったんだろwww
567 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:47:04 ID:yyuneqId0
>>560 そういう捉え方なのか…。俺的にはアルバム\3000で買えるのに
シングルに\1000出すのがいまいち苦手だ。アルバムは物として購入してもいいけど
シングル程度ならDL出来るならそっちで済ませてアルバム待つ。
auもう駄目だな 大野大麻くんを使い続けた事でいかに ジャニ>ユーザー かよーくわかったし もう解約するわ 残念だよ デザインださいし 故障多いし CMには法も守れない馬鹿を起用するし いいとこねーよ
>>516 だからiTunesから曲が買えなかったんだって……
やり方違うのかなぁ。なんなんだろう
>>566 au ■■■■■■■■■■■■
D社■■■■■■■■
S社■■■■■■■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―100――――――51-50―――0
こうかも
570 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:48:14 ID:c8duTsjOO
クソ音質で何を偉そうに… こんなのがTOPなんてキャリア間違えてたんだな。MNPするしかない
堂々と「バカで世間知らずな若者から搾取出来て嬉しいです(笑)」と、言えば良いのに。
>>566 こうだろ
au ■■■■■■■■■■■■
D社 ■■
S社 ■
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
―0-50-51――――――――53
>>564 大事にといってもiTuneMusicStoreの売り上げはLISMOの5倍以上で
iTunesの方が権利者の利益になっている現実www
574 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:48:42 ID:3Bc51s8w0
420円も出して1曲買うバカいるの?
575 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:48:54 ID:bHIuKVV/0
Appleの3倍ピンハネしてるわけだ。 Skypeで国際電話収入激減。存続危うし。 こんどはiPhoneで馬鹿システムダウン。 ただずうずうしいだけで高給貰おうったってそうは行かない。 低脳メタボ片山じじい落選再起不能。
>>563 敵が2回バイキルトしてこっちに数回ルカナンしてきた感じ
577 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:49:31 ID:ntbC3CIU0
>>546 パソ持ってるけどlismoやってる ituneはしてない 単純に沢山物を持ちたくないからケータイだけですむし便利かなと思って
やっぱCDのジャケットとか歌詞カードジャケも好きだし、ミュージさんの応援の意味こめてCD買ってる
ただ、最近lismoの処理速度が激遅になって嫌になってる
リッピングから起動から、41CAに対して明らかに遅い51CA トヨタの奥田がauの役員になってから商品力がガタ落ちしてる
578 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:49:39 ID:yyuneqId0
>>574 俺の友人に居るんだけどな、携帯しか持ってない奴で。
ipodはPC必須なんでイラネ、というてた。
580 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:49:48 ID:0l1ecdmi0
一年以内にLISMOは消えるもしくは値下げするだろうねw カスラックと一緒にauも心中ですか? 権利者の価値を大事にしたいという思いが、 官僚天下りのカスラックの権利なんて要らないだろ、いつまでも吸血鬼みたいなことするな!!! 他人のふんどしでしか商売できないのかw
581 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:49:54 ID:AjQlm/sR0
素人の方が上手い時代。俺は音楽のプロ!とかいって金儲けする時代はそろそろ終わる オーケストラ以外
420円はないな でも使わないから別にどっちでもいいや
GzOneが他社に移ってくれれば それについていくんだが・・・
LISMO使ってる奴なんかいるんかねえ わざわざ携帯の電池減らさなくてもiPodと併用すリャいいだろ しかし糞みたいな音質でデータ販売なのに420円取れると思ってる辺り頭悪すぎる 段々コレクションアイテム的になってきてるCDと大した値段差ないとか馬鹿かと
onkyoがやってるようなHDサウンドのクオリティーでダウンロードできるとかだったら 420円出すけどなぁ
586 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:51:10 ID:XbPhbtnp0
/ ̄ ̄\ / _ノ \ | ( ●)(●) <うるさい、DAMARE・・・危なくなったらゴネる! . | (__人__)____ | ` ⌒/ ─' 'ー\ . | /( ○) (○)\ . ヽ / ⌒(n_人__)⌒ \ <いずれ利用者減るだろ高いもん常識てきにかんがえxpふええ!!? ヽ |、 ( ヨ | / `ー─− 厂 / | 、 _ __,,/ \
>>545 あー、オレも数年前にG,zOne欲しさに10年続けたドコモやめてauにしたわ・・・
今は少し後悔しているorz
>>580 サービス開始当初は320円で値上げしてきてるわけだが・・・w
>>555 KDDI大株主
氏名又は名称 所有株式数 (株) 出資比率
京セラ株式会社 572,677.11 12.76%
トヨタ自動車株式会社 497,488.80 11.09% ←−−−−
まあ2位だけどな
591 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:52:09 ID:3vqlOqgM0
みんなで省庁からの天下りしてきた理事や役員の 何千万という退職金の為に高い著作権料を納めていると思えば腹も立たないだろう 国家の為に身を粉にして働いてくれたんだ国民としてせめてそれぐらいはしてあげたい それになんといっても私達は音楽を楽しみながら利用料を払う訳だ 心の豊かさを享受しながらほんの少しの金銭を支払う 非常に良く出来た仕組みなんだね アウもその辺は弁えていてその金額の10数パーセントを手数料として ほとんど実費同然で提供している アップルがどれほど天下りした役人の退職金・給与の役に立っているというのか
592 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:52:18 ID:XvTLPqkB0
>>576 勇者「ウチは魔王側よりパーティを大事にしている」
つーか、KDDIの人でも音楽はiPodで聞いてる人が多い現実w
594 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:52:27 ID:ntbC3CIU0
>>577 言い忘れた lismo使ってるけどlismoで殆ど曲買ってない 品揃え薄すぎだし
595 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:52:32 ID:Gm6L2qiP0
ぼったくりバー状態だな
596 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:52:33 ID:thZs58rnO
>>547 この発言は「聴いてる人」についての発言であるべきだわな。
100円『だから』買う人と、420円『でも』買う人の間には
その音楽に対して値段に準じた価値の差があるかも知れんが、
少なくとも売る側が言うことじゃないわ。
ましてや、アルバム一枚分落としたらパッケージ商品より高い値段で売ってる奴が言うべきじゃない。
同程度の価格でサービス提供した上で自己の経費削減努力や、利益圧縮で権利者に より多くの使用料を還元してるならともかく、これじゃなあ。 面白い考え方ね。w
598 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:53:02 ID:g9ikI6Cp0
おれもG,zOne以外の端末を使うつもりは今後もないから、 AUでいくしかないんだ。選択肢が。
599 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:53:03 ID:C1xsXTtr0
週末に解約します。さようなら。
600 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:53:49 ID:oc/TT2dL0
こういうのを買う層って、 親の金で携帯持ってる子供たちだろ。
601 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:54:01 ID:IgMWEKzJ0
利権ヤクザの言いなりですね。わかります。
602 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:54:09 ID:OOEF0jO60
大馬鹿野郎だな
603 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:54:12 ID:WkY2lIMu0
この記事は、ソフトバンクモバイル(SBM)がiPhoneを売ることに関して、 KDDI・ドコモ両社の携帯電話端末責任者(KDDI : 高橋常務・ドコモ : 辻村副社長)にインタビューをして、それをまとめたものです。 ドコモの辻村副社長が、「音楽や映像に強いアイフォーンやスマートフォンのブラックベリーのような特徴ある端末であれば、 2台目需要を開拓できる。」と語っているのを見て、「定額制じゃない上、割安になるバリューコースを選べないBlackBerryで、 2台目需要を喚起できるわけねーよ!!」と、ちょっと呆れてしまった矢先、KDDIの高橋常務がとんでもないことを言ったのです。 「LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、LISMOのビジネスモデルを高く評価してくれるはずだ。 」 辻村副社長の発言が遥かにマシだと思えるぐらい、物凄く呆れた発言でした。 これじゃあ、auがダメになったと強く感じるのも仕方ないな、と.... ユーザーの支払額を大きくすることが、権利者の価値を最大化する、と本気で思っているんだとしたら・・・
G,zOne以外でタフで防水機能がしっかりしてるケータイって他のケータイ会社は出せないのかなぁ‥
605 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:54:49 ID:KUgxFlPc0
3/4はauのピンハネだろJK
606 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:55:17 ID:OlG+UNDT0
権利者満足度No.1 au\(^o^)/オワタ
>>591 天下りしてくる連中そのものがいらないと突っ込まれたいんだよな?
すごいボッタクリだな。 ここまで高いとは知らなかった。 普通にCDを借りてエンコした方が安いし音が良いじゃん。 LISMOって完璧にゆとり向きだな。
>>音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 すげー こんな理屈が通るんだww 馬鹿じゃないの?本気で。
610 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:56:01 ID:yyuneqId0
>>604 分からんが、SBが今度CA端末をラインナップに入れたいって話してなかったっけ。
まあ来たからと言ってタフネスケータイ出すのかどうかは知らんけど。
>>605 あう分は4分の1前後。ほぼカスラックの言い値なんだぜ。
612 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:56:11 ID:g9ikI6Cp0
>>604 出したとしても、他社じゃデザインも変になるでしょ。
カシオのデザインが好きってのもあるもん。
>>598 とりあえずはSBだけだがカシオ他キャリア展開するじゃん
G,zOneもシャープのAQUOS携帯みたいにマルチキャリア展開になるんじゃない?
>>585 あれな、foobarで再生できるなら是非1度買ってみたい
615 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:56:46 ID:/leAein60
地方都市のアホへ 都心ではAU使っている人など もうほとんど誰もいません。 他人にバレたら死ぬほどバカにされます。
616 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:57:18 ID:3qjIREnr0
>auの音楽配信サービスであるLISMO対応端末は >稼働数1854万台と、幅広いユーザーに お使いいただいている 実際のユーザー数じゃないのかよw 本質を隠し誇大表示する自画自賛型の典型
617 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:57:30 ID:KeWD/VV0O
>>605 3の内訳は
カスラック1
天下り1
au1
だろうか
ただいまEZweb情報サービスへの接続がしづらい状況となっております。もうしばらくたってからアクセスして下さい。 ただいまEZweb情報サービスへの接続がしづらい状況となっております。もうしばらくたってからアクセスして下さい。 ただいまEZweb情報サービスへの接続がしづらい状況となっております。もうしばらくたってからアクセスして下さい。
619 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:57:49 ID:Gm6L2qiP0
通話だけしか使わないなら一番安いのはどこ?
620 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:57:52 ID:3vqlOqgM0
>>607 そう思っているので音楽配信は利用したことが無いと言いたいだけです
だからauは負け組になってるんだよwww こんなアフォが役員だからwww
>>610 そんな話があるのか‥禿がんばって出してくれ
624 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:58:57 ID:sgjhu1wH0
au「これがカルチャーファーストです」
ところでこないだフルサポで機種変してしまったばっかりなんだが MNPするとやはり違約金結構払う事になるよね?
まったくauの考えは意味不明。 最近は国内のサイトでもちらほら出て来たけど、 海外では、DRMなしの320のmp3が1.9ドル。WAVでも2.9ドルで買えるのに・・・ まぁ、club musicの話しだけどな。
627 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:59:24 ID:ntbC3CIU0
>>612 しかもG'zはクソ丈夫 初代持ってたんだけど、誤って道端に落として車に踏まれたけど
液晶が壊れただけで電話はできた それぐらい丈夫
628 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:59:29 ID:8/bpBARXO
auはもうダメだな
リニアPCM音源でもない情報スカスカの音源なのだから安くせよ。 一曲150円程度が妥当。
つーか、音楽なんて自分で作ればいいだろ。 金払ってるのはただの馬鹿。
631 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:00:35 ID:3L+p9Oyb0
>LISMOの課金は1曲420円だが、iTunesでは99セント。 >音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。 これは苦しいwww 内容が同じものが4倍の値段ってwww
632 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:00:35 ID:mNJLfofy0
itunesはレンタル屋に置いてない商品もあるけど LISMOってレンタル屋にいけば置いてある商品ばかりだよね。
633 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:05 ID:saVRr/YuO
ピンハネしてますと白状してどうするw 素直な取締役だなあ。
634 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:09 ID:I7PY8ATV0
発想が朝鮮人
>>619 DQMかSB
auが選択肢に無いのは確か
かける相手が携帯とかだと、WILLCOMは意外と高くつく
>>616 それって、単にLISMOがインストールされてるケータイの数だろ?w
だれも糞LISMOなんてつかってねーよw
637 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:36 ID:6rPTUdjR0
いくらピンハネしてんだ?
638 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:43 ID:oXG5NIr20
HE-AACの48kbpsだと、MP3だと64kbpsくらいの音質って感じ?
639 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:51 ID:9mfAVpKM0
コース料理であるアルバムを買うより メインディッシュとしてのシングル曲を つまみ食いしてる方が出費は減るから そういう人たちにとっては420円でも安い という感覚なんだよ きっと
>>627 ヤマト運輸とかバイク便の兄ちゃんが使ってるのよく見たなぁ
やっぱり人気なんだろうなぁ‥あの手の人たちには
641 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:02:27 ID:QbUWsPP20
auは糞だな
>>631 内容は同じじゃネーよw
クオリティ1/4のモノを4倍で売ってるんだよw
643 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:02:39 ID:I37MekQTO
au使いはマゾ
>>618 出先で、携帯で2chにつなごうとするたびに言われるんだぜ?
しょうがないからPCビューワーで見ようとすると、ビューワーの重いこと重いこと
645 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:03:01 ID:3L+p9Oyb0
日本人って、明らかに敗北が明々白々なものを、苦しい言い訳で 何とか存続させようとするね。そして叩かれると。 過去にいろいろな業界で、同じような発言が何回繰り返されたか。
どこを向いて商売しているのかが分かるな 顧客満足度がシェア拡大に繋がることは経験上知っているはずなんだが
まったくauの考えは意味不明。 最近は国内のサイトでもちらほら出て来たけど、 海外では、DRMなしの320のmp3が1.9ドル。WAVでも2.9ドルで買えるのに・・・ まぁ、club musicの話しだけどな。
648 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:03:24 ID:OGDQdXSe0
高すぎ。
>>640 俺の連れは電工だけどこれで無いとダメと言ってた
落とさなくても普通の携帯だと汗の湿気で故障するって。
じゃあ歴史的名曲は1000円くらいにしないとな
大人なら400円ぐらい大した額じゃないかもしれんが これ買ってる人も缶ジュース一本400円なら買わんだろ。 山頂商売(こっちはコストが掛かるってのもあるが)に近い。 まぁ、持参すれば良い訳でそういう意味でも似てる。弱者相手の商売。 それはそうとしてこの発言は凄すぎるね。なにが〜〜わけだ。だよ。
なんという逆切れ 負けてるからってさ
これでアーティスト(笑)に支払われる金額がitune以下だったら笑うな
654 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:04:42 ID:ntbC3CIU0
個人的にカシオがドコモにいってくれればMNPするのになあ 在チョンフトバンクは勘弁してくれorz
音楽携帯としては、ビットレート256が買えるリンゴ店に比べて、庭は音質が悪い・・・ 音質に対しては値段分の価値なぞ無いと断言してやる
656 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:05:37 ID:PzTurFVq0
最近のauの接続エラー発生率は以上。 EZwebでもエラーがでまくり、1月以上接続がしづらい状況になっていると数ページ見ただけで表示。 おまけに着うたや購入した書籍データのダウンロード中にもエラーがでまくる・・・・・。 で、対処法は規制強化? ふざけんな。
オワタなau…
ここまでユーザーをバカにするとはな…
手持ちのフル400曲分請求していいかい?>高橋誠常務
>>625 18900円取られます。
なんで価格競争に負けたことをホルホルしてるのか意味不明すぎるw
659 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:06:15 ID:hHVDzx4vO
auは何でもかんでも高すぎる。 しかも速度制限が開始される。 DoCoMoに乗り換えるぞ?
660 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:06:33 ID:jsweyb6T0
>>381 スティーブ・ジョブズは、iPod の外見を損ねるものには、カバーであれ何であれ、
非常に敏感に反応するのだ。
私は彼とのインタビューを録音する際に、「iSkin」という透明プラスチックのカバーを
つけた iPod を鞄から取り出した途端、彼は私に名画「モナリザ」に牛の糞をなすり
つけた犯罪者を見るような目を向けたものだ。
もちろん私は、繊細なiPodに傷や汚れをつけたくないのだと言い訳したが、
彼は聞き入れようとしなかった。
「僕は、擦り傷のついたステンレスを美しいと思うけどね。僕たちだって似たような
もんだろう?僕は来年には五十歳だ。傷だらけの iPod と同じだよ」
低ビットレート過ぎてヴァイオリンとかのこぎり演奏に聞こえるだろ、LISMO。 どんだけぼったくりゃ気がすむの。
663 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:07:05 ID:3L+p9Oyb0
極東アジア人が、諦めが悪いのはガチ。 だから組織分けすると、必ずお互いの保身の為に揉めまくる。 横のつながりが全くなくなる。 韓国と北朝鮮、中国と台湾、そして日本の会社組織。
664 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:07:26 ID:ntbC3CIU0
>>653 間にカスラックが噛んでるのにアーティストに回るわきゃねえだらが
出始めのころのCDは3000円ぐらいだったな ピンクフロイドとかイエス買った 今は安くなって1500円ぐらいで買えるのかな? 音楽の価値が半分になったわけだ ところでなんで10万円で売らないんだろう さらにものすごく立派な音楽に変身するはずなのに
>>645 それでもそういうのって何も考えてないところに質問されて
咄嗟に出た苦しい言い訳って感じだよな
でもこれは企業戦略として取締役が話してるような内容だしなあ
auのお先は漆黒の闇って感じだな
>>660 ここまでキチガイ道を突き進んでくれると何かすごいなぁ
惚れてしまいそうだw
>>665 今も3000円だよ ちゅーかDVDとか付き始めて初回限定とか5000円だよw
>>665 この役員の言い分なら、1200円で売るなら1200万円で売った方が音楽の価値を認めたことになるよなw
アホかっての。
670 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:09:09 ID:oc/TT2dL0
評価が価格なら1000円で売ればいい。
って言うか最近ボーダフォンっての聞かないな。潰れたのか
672 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:10:27 ID:1h/4ed/G0
四倍もぼったくっといて偉そうに 何様のつもりだコイツ
673 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:10:35 ID:SIzog9AE0
安西先生…CDとipodではどちらが音質いいですか…? あと値段。
CD半額日に日返しレンタルするのが一番安い
675 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:11:03 ID:2DS4/vyCO
677 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:11:21 ID:sBzTPCvt0
役員が、こんな馬鹿じゃ会社潰れるだろw とりあえず、auさようならwww
678 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:11:36 ID:oc/TT2dL0
>>660 禿のいうことはよく理解できる。
理解できるがケース買ったよ(・∀・)
禿と違って小市民なもんで。
今時ケータイで音楽聴いてるやつらって・・・w
680 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:11:49 ID:oiS5PWK+0
681 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:11:59 ID:PzTurFVq0
>>671 昔のボーダフォンは今のソフトバンクだよ
>>675 じゃあ、今はハゲのてっぺんにあの赤い丸が描かれてるのか
683 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:12:37 ID:EvNFOLDSO
ものは言いようですね。分かります。
着信音なんて15秒ぐらいしか使わないんだが、フルにする必要ってあるの?
>>684 着信音もメール着信音もいまだに着メロだな。最近じゃ探すのが大変だ。
メール着信音のトップランディングのメインテーマはついつい全部聞いてしまうな。
686 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:14:01 ID:spB4A+pZ0
だって輸送コストとか製造コストはかからない、 通信設備の整備コストとかだろ? 大体漫画のデータ本が400いくらって・・・なら再販してくれよ こっちゃ出来れば本が欲しいんだよ、データは最終手段なんだよ
687 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:14:23 ID:ktM41FQW0
音楽の価値を1/4に評価しているのはアップルでは無く消費者。 安い方を支持し選択しているのも消費者。
688 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:14:46 ID:SIzog9AE0
着信音やスキンは弐寺GOLDな俺ヴァイパー。
689 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:14:52 ID:fW3XdrRe0
こんな失言を平気で言う役員って・・・・ とっとと首だろ、とりあえず俺は今月2年だからドコモにキャリア替えするわ
ものはいいよう、って言葉を思い出さずにはいられない。
691 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:15:06 ID:+1BaHDgN0
初めの頃、CDは3600円だったよ。 俺のピンクフロイドには、その金額が書いてあるw
au は、消費者よりも、利権者寄りだと表明して、 いったい、どうしたいんだ ? 本気で、こんな事言ったとしたら、呆れる。
漫画喫茶とかコンビニの音楽使用料って、最終的には俺らが払ってることになるよね。 聞きたくも無い、頼んでもない音楽聞かせられて、気づかない内に金払ってるって馬鹿らしい。
694 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:16:21 ID:vgaAXeEd0
>>680 輸入版じゃなくても1800円くらいになってきてるけどな
696 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:16:45 ID:6dTyNdQaO
さすが高橋だな(笑)。 こういう無能が役員で偉そうにしてるんだからな。 あうも長くないでしょ
ケータイで音楽聴いている人、見たことないのですが・・・ 正確には、2年前にひとり見た。 得意気におやじが首から下げてて・・・恥ずかしい。 iPodでもなんでもいいから買えよ。
何で買ったCDから着信音つくれないわけ?
>>686 漫画は紙面での1話を4話ぐらいにわけてる場合があるのにあきれて見る気なくしたな
700 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:17:59 ID:3L1SU+xTO
最近はぼったくりが自慢になるのか 怖いなあ
701 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:18:12 ID:Gm6L2qiP0
庭で、一曲420円のLISMOと99kにアップルストアの両方に対応して、 消費者に選ばせてからこれを言って欲しい、それなら認める
音楽の権利は 音楽著作権と原盤権の二階建てになってるのに 原盤権に関して語らない無知なやつが多いスレだな 原盤権の方が音楽著作権使用料よりも数倍高いんだよ その両方を払わないといけない 音楽著作権は作詞家と作曲家にお金を払うだけですむけど 原盤権は編曲家、歌手、演奏家、サウンドプロデューサ、レコーディング技師、ミキシング技師などたくさんの人がかかわって制作してるからな
704 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:19:59 ID:oc/TT2dL0
>>1 >音楽の価値が4分の1と評価されているわけだ。
こいつ、日頃音楽なんて聴かないんだろうな。
705 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:20:12 ID:oiS5PWK+0
auはNike+のパチもん作ったりして、徹底的にiPodに対抗してるよな。
JASRACの肩をもつわけではないけど 着うたの場合、レコード会社(音源の版権を持つところ)への支払がかなり高い。 JASRACへの支払は、420の5%か7%とか、そんなもんだよ。
707 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:20:42 ID:te7ExtNN0
ユーザーだけど、こいつバカ? よくこんなんで役員にまでなれたもんだ。 アウの庭でとかいう訳分からん意味不明なイメージ戦略とかバカにも程がある。 音楽作ってる側だって多くの人に聴いてもらってナンボなんだよ。
>>698 権利団体&音楽出版社の勝手な理屈のため
709 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:21:00 ID:Qm8D1QqPO
こいつ頭大丈夫か?
710 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:21:04 ID:Gm6L2qiP0
戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ
711 :
カミヤママスオ :2008/08/08(金) 12:21:05 ID:1Kq/wHVt0
せっかく、独自規格を押し付けて消費者を囲い込んだのに、コンテンツのレベル低いわぼったくるわ・・・バレちゃったねえ・・・。 独自規格で囲い込んで有料課金で商売しようとするのはまあいいけどアコギで糞なのがばれない様にしないと。
706>703 そうそう、それそれ。 書いてるうちに、もっと詳しい人がupしたお、、、
714 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:21:46 ID:3qjMAuKB0
715 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:21:55 ID:BrFeQ344O
>>1 最近auひでーなぁ、繋がりにくいしスイーツ携帯ばっかだし…乗り換えようかなぁ
なんて漠然と思ってたんだが、案の定、役員がこんなに馬鹿だったとは
そういえばクラシックのCDは大体が安いが、あれは価値が無いって事なんだろうなw
717 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:23:54 ID:KWucFgiNO
AUの未来は暗いw だってバカが幹部なんだもんw
というか、経営陣がいまだにこの発想じゃまずいだろ・・マジメな話。
>>50 値段は4倍なのに質は4分の1以下ってwww
障害者が作ったパンより酷いなw
720 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:25:16 ID:Lvdq6PS20
音楽製作者からすると確かにITMSは安すぎるという思いはある。 ある程度幅はあるが、基本的にこっちでは値段決められないわけだしね。 そりゃ買うほうからしたら安いに越した事はないだろうが、なんでも安くすればいいってもんじゃないと思うよ。
>>720 で、制作者に入る金はどれぐらい違うわけ?
723 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:26:36 ID:Tcj+G2Q70
こんなすげーばかひさしぶりにみたわ。利権団体と組んで消費者丸無視かよ。 そんなビジネスが続くと思ってんのか。 滅んでしまえ、au。
au三年目だが・・・。 音楽はCD→携帯だな。 ちなみにパナソニックのSDオーディオプレイヤー スイーツ工房だからそれなりにメールするんだが ドコモは絵文字がなぁ・・・。 あれはないわ 笑 禿げの絵文字ってどうよ?
>>720 で、比較的高音質なのを低価格で売るのと、低音質なのを高価格で売るの、
制作者的にはどっちが音楽を尊重してるの?
>>1 つまり消費者がどっちを欲してるかは
別問題ということですね、わかります
727 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:28:29 ID:g9ikI6Cp0
>>720 そう?
でもさ、安いのに売れなきゃもうどーしようもない、それまでの作品なんだって感じするけど?
安いと数が売れるからいい作品はそのほうが儲かると思うし。
おれは1曲100〜150円が適正価格だと思う。
この高橋某もおかしいがトップである小野寺も頭おかしい。 退陣したとしてもauやKDDIは使いたくない。
729 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:30:26 ID:Tcj+G2Q70
>>720 しょうがない。価格は需要者が決めるもの。
例外は、誰もはほしくて、でもレアなもの。
そういうシロモノだけ供給者が価格決められる。
パテックとかエルメス、フェラーリなどの高級ブランドとかね。
あんなん、物だけみたら半額以下だろ。でもブランドがあるからみんな高値で買う
小学校の算数からやり直せ
とりあえず俺がいいたいこと AACやMP3のビットレートと音質は比例関係にないから音質が1/4とはいえないよ。 音質っていうの何を指標するかが難しいから簡単に何倍とかはいえない。 音質を比較するなら上限周波数で考えたほうがいい 人間の可聴周波数の上限は20kHzくらい。 AAC 128kbpsでの上限周波数は18.7kHzくらいだから人によっては可聴領域に入っている。 で96kpbsの上限が15.2kHz、64kHzの上限が13.5kHzくらいだから96kbps以下のAACは人の可聴領域の音を削っているわけだ まぁその削った音をどうにかして補間するのがHE-AACってやつなんだが…。 音がシャカシャカするのは高域の周波数成分が削られてしまっているから
32K〜48Kbpsって・・・ 音楽の価値は音質にはなく利益にあるんですね
733 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:31:49 ID:pNSObpl9O
わろたwww筋金入りのアホwww
>>632 Lismoを利用するユーザーはオリコンの30位内に入るような曲しか
買わない層だから必然的にそうなるだろうな
>>731 とにかく最低レベルなのは間違いない
誰も真剣に1/4なんて思ってねーよ
736 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:33:36 ID:Xd1ZW3hb0
たけぇ・・・。 いったいどういう層が購入してるの?
このマジキチに詭弁という言葉の意味を教えてやれるau社員はいないのか
738 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:34:06 ID:HhXAov+X0
>>706 レコード会社にお金を払っておきながら、同時にJASRACに送金するのって、変な話だよな
んでそのJASRACかfら、また権利者に(わずかとはいえ)金が行くんだろ
レコード会社が絡んでいるなら、JASRAC通さなくていいのに
>>720 氏の楽曲についてはあえて触れないけど、
世の中には99セントでもイラネという糞ミュージックがごまんとありますよ。
740 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:34:56 ID:Gm6L2qiP0
アメリカの場合 消費者→(99セント)→Apple Apple→(65セント)→レコード会社 レコード会社→(???)→アーティスト(ミュージシャンを複雑な契約でしばりつけているメジャーレーベルでは、ミュージシャンの取り分がきわめて少ないとの噂) なのでアップルの取り分は99-65=34セント 固定費を除くとアップルの利益は1〜数セント
実際に何人が使っていて、1人あたり何曲買ったか知りたいな 俺のは空っぽ
742 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:35:25 ID:YqYOPDo90
■着うただと388円、iPhoneなら200円(手持ちの野良AACも着信音に登録可)
iTunesStoreでは一曲150〜200円くらい。
例えば、椎名林檎の「りんごのうた」はiTunesStoreだとDRMなしのより高音質バージョン(iTunes Plus)で「200円」。
「着うたフル」で買うと「388円」。
価格が全然違う。
さらにiTunesStoreで買った曲は複数のiPodに自由に転送できる。
図では1つのiTunesにiPod touchとiPhone 3GとiPod nanoの3台を同時につないでいるが、どちらにも同じ曲が入っている。
iPodを買い換えたり買い増したからといって、余計な手続きは不要だ。
音楽を聴くという面でいえば、圧倒的にケータイよりiPhone 3Gの方が安くて便利なわけである。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/0807/16/news026.html
744 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:36:40 ID:cWZUJ7o50
相対的に禿の魅力うpだな AUユーザーだけど、やってられんわ
747 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:37:04 ID:XUwlLfXq0
>>731 その通りなんだが、結局補間しても高圧縮率だからクソ音質はクソ音質なんだよな。
かといって、CDから携帯に取り込みで、ビットレート上げて取り込んでも
同ビットレートのAAC形式のが音質いいし。
リスモ使えません^^
748 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:37:17 ID:pNSObpl9O
低音質高価格 VS 中音質低価格
749 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:37:52 ID:KUoHd6Wo0
アホくさい高さだな レンタルCD借りたほうが一曲あたりはるかに安いだろ
750 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:39:16 ID:kVshY/Sb0
>>745 100円やるから消さずに入れといてって言われても断るなw
そうじゃなくてアップルは音楽の価値をコーラのおまけと思ってるわけだって言えば違ったのになww
752 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:41:39 ID:pNSObpl9O
こんなののさばらせる消費者も悪いよ 騙されてる事にも気付かずに
>>752 大半の人は欺されて無いだろ
いつの時代もアホは損
754 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:43:25 ID:voFW3n090
東映アニメBBでさえ1話ダウンロード80円だぞ! 420円って何考えているの?
755 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:43:41 ID:g9ikI6Cp0
よく考えたら、リスモとか着うた?とか買う層って、 テレビに出てくるアイドル歌手みたいのとか、サザン(笑)とかそーいう、 オリコン(笑)とかミュージックステーション(狂笑)とかに出てくる音楽がすべてだと思ってる、 音楽偏差値マイナス100点の低脳バカ達でしょ? そんで、売ってるほうは、客を客とも思ってない利権ヤクザみたいなサギ商法の奴らでしょ? めっちゃ気の会うコンビだと思うが?www 仲良くやらせておけばいいんだと思うwww
>>744 禿使ってるけど簡単だよ。
microSDにAAC(一部の機種はWMAもOK)をコピーすればおっけー。
大半の機種はBlueToothあるからコードレスだし。
757 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:45:00 ID:5vSLL9JE0
>>754 アニメを例に出す奴って、相当恥ずかしい
758 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:45:44 ID:N5eOTKgd0
LISMOってコピーできないから携帯壊れたり買い替えたり、メモリカードを替えたらアウトなんだよ 420円もふんだくっといてこの使えなさったら
759 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:45:54 ID:gt7zrwbl0
林檎は、安くて手に入れやすい価格でたくさん販売→客も権利者もウマー。 アウは、高くて買いづらい価格で売れない→客も権利者もポカーン。
760 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:47:04 ID:voFW3n090
>>757 東映特撮BBでさえ1話ダウンロード80円だぞ!
420円って何考えているの?
ここ2年間のAUの戦略は5年前くらいのドコモの失敗路線に似ていて痛い 経営陣にバカが増えたのか?
いくら高くしようが利用されないなら意味無いのにその辺がこいつ等と著作権団体は分かって無いな
囲い込みはsonyがATRACで大失敗してるのに よりによってsonyと手を組んで同じ轍を踏む。
764 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:48:49 ID:mNJLfofy0
>>720 音質については?
ていうか制作者とあるけれど、作曲とか歌ってる側の人なのかな。
やっぱりLISMOでうれると印税とかも多く貰えるの?
765 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:49:51 ID:SlnzmtsT0
>>759 林檎はHDDは高いが、音楽は安いということだろ
アウは音楽はおまけで、携帯がメインなんだから高くても関係ない
>>721 もちろん高すぎたら売れない。
けどITMSの値段設定は「タダで手に入る音楽」と競うためにされてるのは知ってるよね?
ITMSに罪があるわけではないが、とりあえず無法な事をしておいて
あとで辻褄を合わせる、みたいなやり方は好きになれないな。
>>722 詳しくは間に入る会社によって変わるけど
原則的に音楽配信事業からくる著作権使用料の分配のパーセンテージはほぼ同じだよ。
リスモで儲かった、という話は聞いた事がないがITMSで儲かった、という話も聞いた事が無い。
着うたや着メロからくる2時使用料で儲かった、という話はよく聞いた。
>>725 ああいう圧縮された音楽の配信に関してはどっちも大差ないよ。
高音質ならいいかっていうと、だったらスタジオに来て24/96で聞いてくれ、と思うわけで。
リスモはちょっとしか聞いた事ないけど、別に大きな問題は感じないよ。
「圧縮されてる時点で問題」という視点はとりあえず横においておいて。
>>727 >>729 上に書いたことの繰り返しになるけど、ITMSの値段設定は「タダでダウンロードできる音楽」
と競うためにされてるんだよ。
その戦略自体は成功したんだろうけど、ミュージシャンからしたらうれしいことではないよ。
>>739 それは同意w
>>757 いいんじゃね?
アニメの方が作るのに金も手間も遙かにかかる
>>684 フルなら前奏部分のうちに出られて、歌が流れて恥ずかしい思いをしなくて済むだろ
>>766 いや、本当に需要供給曲線知らんみたいだな
バカにしてすまんかった
770 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:51:36 ID:zvJZZ1wI0
近い将来、消費者が結論出してやるよ
771 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:51:49 ID:HhXAov+X0
>>762 100円で売るより420円で売るほうが儲かると思ってるんだろうな
売れなきゃ今度は600円ぐらいに値上げするかもなw
こんなのがよく経営者として存在できていると思う
どんだけぬるま湯な業界なんだよ
>>766 楽天のDL販売とかITMSでそこそこお金になったって話しを聞いたことがあるんだが…w
773 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:52:27 ID:pBNaljl40
チベット民族大虐殺に加担している創価学会は盗んでるだけ感じられないその資格が無い。
カルト宗教創価学会が文明と金と民族を強奪して存在し続けてる今以上は日本がこれ以上先へ進むことを続けられない。
騙されてはならない、騙させてはならない、その為にどんな小さな感じるまますら沈黙し続けなくてはならない。
ちなみに池田大作=I ke Da Da i sa Ku(KDDI)
創価学会信者の有名人はユニバーサルミュージックのドリームカムトゥルーなど多数。
http://jp.youtube.com/watch?v=e69IyWRsT28
LISMOは音楽の価値を4倍にみせかけているのですね?
差額分は権利屋の人件費等無駄なお金です。 そんなものに価値はありません。 アップルの値段設定が妥当。
>>766 需要供給曲線を知らないお前にもわかるように言うと
・安くてたくさん売れるのと、高くて全然売れないのとどっちが得?
・同じものなら安い方がたくさん売れやすいよな?
この2つの理屈はわかるよな?
777 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:53:31 ID:mNJLfofy0
>>766 でもタダで違法ダウンロードされるよりよっぽどマシでしょ?
778 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:54:05 ID:P0sXZIl30
4倍ボッてるだけだろバカau ガチガチに縛りすぎで使えねぇ
>>767 それで80円ってのはなんか、アニメーターカワイソスって感じだな
挙げ句ニコニコでただでばらまかれたりしてるんだろ
なんか、もう日本のアニメ潰そうとしてるんじゃないか
LISMOとITMSの音質を大差ないって言い放つID:Lvdq6PS20は間違いなく齧っただけの偽者ちゃんw
>>764 音質についてはそりゃ良いに越した事はないけど、
リスナーの方々は色々なシチュエーションで音楽を聴きたいわけで、
俺個人的にはそこにはあまり踏み込みたくない。
きりがなくなっちゃうから。
音質について言い始めたら、そもそもCDだって不満なわけだし。
リスモは携帯で聞く音楽としては特に問題のない音質だったと記憶してるよ。
今手元にないので確認できないが。
パソコンで聞く音楽としてはどうなんだろうね。
あとこんな事書いといてなんだけど、こんな事を思う俺でも
リスモは高いと思うし、リスモで買ってPCで聞くならITMS使えばいいのに、とも思う。
LISMOで買ってもらうと印税が多く入るのでしょうか。
タダでもいらねーよ
784 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:56:49 ID:SlnzmtsT0
あうも林檎もちゃんと商売する気だから どうでもいいと思うんだが 893な著作権団体はどうにかならんのかな デゼニーちゃんが最近カワイク思えてきたぞ
785 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:57:35 ID:g9ikI6Cp0
>>766 >上に書いたことの繰り返しになるけど、ITMSの値段設定は「タダでダウンロードできる音楽」
>と競うためにされてるんだよ。
>その戦略自体は成功したんだろうけど、ミュージシャンからしたらうれしいことではないよ。
それもあるだろうけどでも、〜と競うを度外視しても、安くて当然って気はするけど?
だって、パッケージもなにもないデータだけなんだよ?
しかも圧縮データでしょ?
違法ダウンロードうんぬん抜きにしても、元から安くて当然だと思うけど?
786 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:58:03 ID:oc/TT2dL0
>>779 iTSで供給すれば300円ぐらいで売れそう。
>>766 iTMSが来る前の日本のDL販売の寒い状況しらんの?
moraとかあっという間に総売上で抜かれたわけだが…
著作権料もどんぶり勘定じゃなくて
ちゃんとアーティスト毎の個別の数値出した上で払ったらしいよ
どっちが曲作る人にとっていいんだろうね
788 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:59:46 ID:gm/Vpwfr0
●協力お願いします● 8・8チベットの平和を願うキャンドルの夕べ@新宿 * 日時:2008年 8月 8日 * 場所:新宿区西新宿7-12-5 (地図) * 期日:平成20年8月8日 午後7時 開会 主催者および在日チベット人会挨拶 午後7時15分 日本のお経による祈念 午後7時45分 講話・交流会 午後8時30分 チベットのお経による祈念 午後9時08分 黙祷 (北京時間の午後8時8分に当たる) 午後9時30分 終了 (後片付け) * 会場:新宿・常圓寺 新宿区西新宿7―12―5 (JR新宿駅、西武新宿駅、丸の内線西新宿駅、下車徒歩5分
789 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:59:52 ID:XUwlLfXq0
まぁなんだ。 リスモに割いてる携帯のリソース部分をもっと他に回せよな。 他の代替手段のが優れているサービスなんていらねぇよ。
>>769 >>776 うーん、そういう事じゃないんだよ。
ITMSに関しては実に特殊な値段設定がされた経緯があるんだ。
なんせ相手が「タダ」だからね。
最近の人は当時の事をあまり知らないのかな・・・。
>>772 もちろんそこそこは金になるよ。
俺の知らないところで大もうけした人もそりゃいるんだろう、とは思う。
>>777 それがITMSの理屈なんだよね。
無法な事を前提に「それよりマシでしょ?」っていうのは好きになれない。
>>780 リスモは携帯で聞く圧縮された音声ファイルとして特に問題を感じないよ。
別に2ちゃんで「俺は本物だ!」って叫ぶつもりもないので判断はお任せしますw
これから先は知らないけど、
今までの流れだとまだ着うた時代の2時使用料で儲かった人のほうが多いと思うよ。
>>785 違法DLを抜きにしたらこの値段にはならなかったでしょう。
ITMSが始まる以前の日本の音楽配信事業のような状態だったんじゃないかな。
あともう一個触れなきゃいけないのは、アップルは原盤を作っていない、って事ね。
もちろんauも作ってないけどねw
昔なら問題にされなかった身内複製にすら劣る品質だよな
792 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:02:17 ID:+QFrpiWr0
ダウソ配信のみの楽曲が聞きたくて420円でダウソ。 で、新機種に携帯を変えたら、ダウソしていた音楽ファイルは新しい携帯では聞けませんorz 違約金分のPが溜まったら禿か茸に乗り換えることを決意したわ
793 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:03:21 ID:26NH5o7Q0
本気でauやめたくなる
794 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:04:00 ID:voFW3n090
795 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:05:08 ID:g9ikI6Cp0
>>790 なんだかなぁ。。。この人。。。
貴方の曲が1曲でも売れることをお祈りしますわ。
796 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:05:10 ID:X4Y3xRaXO
auの価値は0円だけどな(笑)
>>789 だな、曲は売らなくていいから少しマシな再生機能だけ載せてくれれば良い
798 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:05:28 ID:mNJLfofy0
>>790 好きになれないっていうけれど、
ITMSが無ければ自分たちのCDは確実に売れる、
って自信があるの?
ITMS自体は別に違法なことやってるわけじゃないのに。
すごい社長だな。天才だ。
>>688 兄者俺も俺もGOLDスキン
去年出てすぐ飛びついたN904i><
801 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:06:42 ID:fLBPxnro0
>>792 DLした着うちフルが機種変した端末に移せないのは、iPhone 以外
ドコモもSBも同じだろ。 どこに乗り換えるつもり?
802 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:07:57 ID:YCWaWHgZO
まともな携帯会社がないな auだから、変えるとしてチョンもヤクザもいやだからコムしかないのか?
>>802 社用は選べないから仕方ないとして、個人用の携帯なら持たないって選択肢もあるぞ。
>>787 着うた等携帯に配信する音楽関係の著作権使用料は
どんぶりじゃなくてちゃんと入ってくるよ。
カラオケはどんぶりだけどね・・・。
>>798 思ってないよ。自分の曲はITMSでも配信されてるし、それに対して「やめてくれ!」とも思わない。
ユーザーとしてもITMSを便利に使わせてもらってる。リスモはたぶん今後も自分では使わない。
でもITMSの値段設定には疑問を感じてる。
っていう感じ。
中間マージンのとられっぷりが大して変わらないのに
販売価格だけガクンとさがったらそりゃ苦しいよ。
そのぶん 儲けているんでしょKDDI
>>802 LISMOなんか最初から見限ってるユーザーからすれば
こんな発言で目くじら立てることも無い
権利者≠クリエイター 権利者=既得権者 クリエイターと消費者の間に入って両者を苦しめる。
808 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:11:29 ID:XkaYo7T90
ID: Lvdq6PS20 の主張のどこを見ても、LISMOで超圧縮音源が 1曲420円になる根拠がないことについて。 iTSの値段はCDの値段から流通コストを引いて....と考えていくと 違法コピー抜きでも、それなりに納得がいくのにな。
>>804 娯楽産業でドドーンと儲かるような時代じゃないんだし、0円よりゃマシだって思ってなきゃ作ってらんなくねぇか?
ほかに手がないんだから仕方なかろう。
810 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:12:20 ID:WkY2lIMu0
>>804 値段が安ければいろんな人に聞いてもらえると思うけど?
誰にも聞かれないけど儲かるのがいい?
811 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:13:46 ID:DO0I8PRI0
>>810 儲かってる奴がこんな所にいるわけないだろ。
>>808 どうせ偽物か中途半端な関係者だろ
24/96とか一般に入手できないような話を出されてモナー
リスモは一度も使った事がない。いらない。
814 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:14:39 ID:2iFLaGsf0
>>804 アルバムのCDですら3000円程度だってのに
流通経費も(ほぼ)かからないデータのダウンロード販売で
幾らブン獲れば気が済むんだよ?
中間マージン盗られるのは業界の悪弊だろ?
815 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:15:03 ID:CuAXQ4Xe0
1曲DLしただけでパケット料金が5000円ぐらいかかるだろwwwwwwwwwww
816 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:16:11 ID:lgJGiJFV0
au必死すぐるwwww
人はこれをボッタクリという。
818 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:16:32 ID:XUwlLfXq0
>>804 多分ね、ITMSとリスモ、CDの購買層違うと思うぜ。
昔はCDしか選択肢がなかったけど。
ITMSが安いからといって、ITMSがなくなればCD売り上げ数が増加するのか?
ITMSが普及していなかった時代、CD売り上げ数はすでに相当落ちこんでいたと思うんだけど。
本来購買層でないターゲットからお金を回収できているだけITMSは貢献してると思うんだけど。
とりあえずリスモはいらない。
820 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:17:07 ID:XkaYo7T90
>>815 で、問題になるのは、そのパケット料金は誰が負担してるのかって話だな。
一曲420円・・・
>>812 ONKYOのHPとかで、誰でも買えたと思う
まぁ曲数は、とても充実しているとはいえないが・・
823 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:18:26 ID:g9ikI6Cp0
Lvdq6PS20の曲を買ってあげて! たぶんお金がテーマの夢のない曲だよ!
>>808 ITMSの値段設定は原盤制作費が考慮されてないよ。
>>809 もちろん現実問題としては0円よりマシなんだけどね。
だからって「0円よりマシなんだからいいだろ!」ってアップルに言われたら「えー、なんか違うだろ」って思う。
>>810 純粋に音楽を作るものとして考えたらタダでもたくさんの人に聞いてもらえたほうがうれしい。
けどそれで生計を立てる身としてはそんな無責任な事も言ってられない、っていう感じ。
別に高くしろ!って言いたいわけじゃないが、ITMSの値段設定には色々問題があるよ、って事さ。
>>811 生活ギリギリだからこういう話が気になるのさw
馬鹿売れしてる人たちはこういう事にはあまり興味が無いよ。
だからおかしな業界慣例もなかなか改善されないんじゃないかな。
JASRAC関係の話とかを例にすればわかりやすいと思うが。
>>814 データのダウンロード販売であっても原盤制作費はかかるんだよ。
そこをアップルが負担してくれるってならまた別だろうが。
>中間マージン盗られるのは業界の悪弊だろ?
その通りだ。
海外版の洋楽CDしか買わない俺としては、4-5曲でCD1枚分はぼり過ぎだと思う。 アマゾンでCD買う方がいい。
826 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:18:35 ID:hv6AzgF6O
無駄なコストを下げて消費者に還元するのは企業として当たり前だろが こんなクソ虫が役員やってたら加入者減るわw
827 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:19:08 ID:pJf6lWDI0
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 なに?アップルが音楽の価値を1/4に評価している?? _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) 高橋 それは顧客の利益を考えてるんだよ く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ auが暴利をむさぼってると ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 考えるんだ ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__ \ `'ー-、 // /:.:.} `'ー、_ `、\ /⌒ヽ /!:.:.| `、 \ /ヽLf___ハ/ { ′ / ! ヽ
828 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:19:58 ID:XUwlLfXq0
>>819 PCもってなかったり使えなかったりすると、選択肢がリスモしかないんだろうな。
829 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:20:02 ID:WkY2lIMu0
830 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:20:25 ID:8Z6pvzb5O
音楽の価値を1/4にしてるんじゃなくて、 元々80円くらいのものに320円儲けを足して売ってるだけなんじゃねえのか?
iTunesは128kbpsだが、LISMOは48kbps... auは音楽の価値を1/3にしながら価格を4倍にしてるわけだ
レコード会社はもともとインターネットや携帯で音楽を売る気なんかなかったからな。 レコード店に配慮して高い価格設定になったのも当然。 ところが、時間が経過してみるとその音質や価格に関係なく売れるからあれれれ???? という状態で今日に至ってるという状況だ。
833 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:20:58 ID:KdnIyCYu0
>>804 >でもITMSの値段設定には疑問を感じてる。
まぁ製作者側からみたらそうだろうけど、いったん商品になれば
あとは量産し放題なんだから、価格が安くなるのは当然だよ。
たとえば、うまい棒の価格を一本100円に設定している 小売店があったとする その店では
>>818 うーん、ちょっと違う。そういう事が言いたいわけじゃない。
別にCDの売り上げはもうどうでもいいんだ。
CDで音楽買う時代じゃなくなっていくのは間違いないわけだし。
だからこそITMSの値段設定が気になるんだよ。
現状のまま、たとえばCDがまったく売れなくなってITMSなど配信事業で音楽を売っていく状態になると
この価格設定では破綻してしまう、って事さ。
過去の音源を配信するんなら問題ないけど、新しく音源を作る場合には問題がある、って事です。
なんで大企業のお偉いさんになれるほどの頭と人付き合いができるのにこんなに馬鹿なの?
837 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:21:34 ID:mNJLfofy0
>>804 ITMSの値段設定が安過ぎだから
著作料少ないのが不満のようだけれど、
高く売ればそれだけ搾取される金額もおおきくなるのじゃない?パーセンテージで設定されているのであれば。
838 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:21:47 ID:XkaYo7T90
>>824 >原盤制作費
んじゃ、CD1枚3000円の10曲と考えて1曲300円、LISMO1曲420円
iTS1曲100円、それぞれの内訳(原盤制作費●%、プレス代○%....)を書いてみな。
839 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:22:40 ID:AOxM4ssQO
大量生産してるモノにそんな価値あるわけねーだろバカじゃねーの ましてや今までテープやCDなど、形がない音楽を形にして販売してたモノ それをデジタルっていうデータ通信で売りだそうとしてその価格、アホとしか言いようがない オリジナルのマスターテープとかライブとか希少なモノに価値があるんだよ どこぞのミュージシャンが言ってたな、俺の音楽にそんな価値はないって このままだと音楽業界に待ってるのは緩やかな死だね、大分前から頭から腐ってきてる いや、音楽が商業になった時点で死んでいたのかもしれない
840 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:22:50 ID:7lZ3NCUM0
>>827 あぁ、ジョースター様
美しすぎます・・・
841 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:22:59 ID:utl6U4oO0
なんだかんだ言ってアメリカってすげーよな 政府が民間にどんどん競争けしかけて価格下げさせるんだからな 一方日本は・・・
>>828 まあこういうとこに来てる人には実感無いんだろうけど、家にPCなくてケーターだけで
済ませてるって人は意外と多いんだよな。
げ、こんな高いのを巷のユーザーはDLしてんのか? 考えられない・・・
844 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:23:49 ID:DO0I8PRI0
>>824 作った曲をここに書けばたぶん売上伸びるぞ。
845 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:24:16 ID:KH95BZdWO
auの方が音はいい。 iに比べて余裕がある。 ピアノのオクターブで違いがわかる。 40セントの音しかしない。
846 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:24:33 ID:XkaYo7T90
>>842 昨今の中高大学生のPCの使えなさときたら、本当に21世紀の若者なのかと唖然とするよ。
ID:Lvdq6PS20は、そっとしておいた方がいいみたいだよ
高い分作曲者とか歌ってるやつらに金いくならいいけど違うんだろ?
849 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:26:22 ID:g9ikI6Cp0
>>835 いいもの作る努力すれば?こんなとこで1ダウンロードあたりの値段の不満いってないで。
自分が貧乏なのを社会システムのせいにしてるネカフェ難民みたいに思われたら嫌でしょ?
いいもの作れば売れるよ!そしたら一個あたりの値段なんて気にならなくなるさ。
がんばって!
CDとして形に残るなら千円だしてもいいけど、 レンタルと同じじゃん。
851 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:26:33 ID:+8/Yoopb0
1曲420円か じゃあ映画だと2万円くらい取らないとな
852 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:27:17 ID:KWucFgiNO
ソフトバンクに金もらってんのかw
853 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:27:32 ID:XUwlLfXq0
>>835 んー、音楽産業のパイ全体が縮小傾向にあった中で、音楽配信等で多少なりとも
パイの拡大が見込めるなら、料金設定が低くてもプラスだと思うんだけどな。
結局CDとかが高すぎたってのも、縮小傾向にあった一つの要因なわけで、今のが本来の
適正価格かもしれないぞ?
それに適応するのには、業界側が変化していかないとダメなんじゃね?
>>846 正直なところ頭の良いヤツなら触ってるだけで覚える、
若者は確かにアホになってきてる。
>>833 そうなんだよねー、まあ、どうしよもない事はわかってるよ。
ちょっと愚痴りたくなったんだ・・・。
>>837 そうだね、マージンとしてとられる額も大きくなるけど、著作権使用料として払われる金額も大きくなる、って感じか。
>>838 なんでそんなことしなきゃいけないの?
暗記してるわけもなく、資料出してこなきゃいけないから激しくめんどくさいし
別にそこまでして俺の身分を信じてもらいたいとも思わないのでやめときますw
そもそも誰が答え合わせするんだ。
>>844 伸びないだろw
最近はアニソンばっか作ってるぜ。
>>848 高いぶん支払いも高いけど、たぶん高いのであんまり売れないんじゃないのか。
>>849 そう思っていた頃が、俺にもありました・・・。
最近はどうせ売れない(儲からない)んだから、納得のいくものを作ろう、と思うようになりました。
>あともう一個触れなきゃいけないのは、アップルは原盤を作っていない、って事ね。 >もちろんauも作ってないけどねw 単なる流通業者なんだから、当たり前じゃないか・・・ タワーレコードは自前の音楽を作っておかなきゃならないのかい? ちなみにJobsはPixar作って配信してるから、 あなたの理論ではApple TVは許せるってこと?
>>835 簡単に言えば「音楽なんてその程度の価値しかないんじゃね」
そもそも修正しまくった粗悪品を高値で売りつけること自体が間違ってると思うしね
感動ならコンサートなんかで十分できる。悪く言えばヲタ化が進んでるんよ
圧縮音源なんだから高く売れる訳が無い。
>>850 レンタルより悪い
好きなだけコピー出来ない、音質悪い。
860 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:31:14 ID:cWZUJ7o50
ID:Lvdq6PS20はライブしないの? 続けていればそこそこ入ると思うけれど。 売れるとか儲かるとかは結果で、地道な活動ナシに >最近はどうせ売れない(儲からない)んだから とか言ってるようだったらクソだね
861 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:32:52 ID:6i8gVCcX0
違うなwアウの方が不当に曲の価値を高めてると見るべきだろう。 カスラックとかカスラックとかカスラックの為に('A`) 権利者に金が逝くならその言い分も通るだろうが、 現状みたいにカスラックの中抜きがひでぇ状態でそんな事いってもそれを信用するやつなんぞ いねーっての('A`)
862 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:33:03 ID:FB9/RQY90
パソコンとiPod持ってないガキの懐がターゲットの悪辣な商売ですね
いつまで問題視してんの? 買う馬鹿居るわけないんだからいつまでもやる必要ないで
864 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:33:45 ID:mNJLfofy0
>>855 あと、日本のITMSは中間に入ってるのが
他の国のITMSより多そうな気がする。
一曲当りのダウンロード報酬のパーセンテージは
他国のITMSと日本のITMSは同じなのかな?
>>835 どうしても値段設定に不満があるようだが
iTMSの値段設定は薄利多売なだけだよ
420円で200人が買ってくれるのと
100円で1000人以上が買ってくれるのとどっちがいい?って話
実際5倍以上の差がある
867 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:34:07 ID:XkaYo7T90
>>855 >なんでそんなことしなきゃいけないの?
>暗記してるわけもなく、資料出してこなきゃいけないから激しくめんどくさいし
>別にそこまでして俺の身分を信じてもらいたいとも思わないのでやめときますw
別に身分なんてどうでもいいんだわ。原盤制作費が出ないっていうなら
売り上げにおける内訳が分からないと議論にならないだろ?
別に議論する気もなく、ただ俺の意見を聞けっていうなら書かなくていいよ。
868 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:34:21 ID:gwUL5fqq0
>>860 しー!
妄想の人なんだから生暖かい目で見てやれよw
この暑さだ、下手に突っ込むと加藤化するぞ
869 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:35:34 ID:hFBAXVgP0
じゃあ1曲1万で売ってろよ
カバー曲ばかりの昨今、日本の音楽業界には何も期待していない
>>856 タワレコで売ってるCDは原盤制作費を考慮した価格設定になってるんだぜ
AppleTVの件は全然知らないのでなんともいえないけど
自前でコンテンツ作ってるならITMSより良いんじゃないのか、と思う。
そういえばアップルってどこのレコ社も買収してないんだっけ?
どっか持っててもおかしくないような気がするんだが、何故ないんだろう。
見限ってるのかなあ。
>>857 もちろんそういう見方もできるけどさ、最初に無法にタダ音源ばらまいておいて(アップルがやったわけじゃないぞ)
それを前提に「音楽にはもう価値がない!」って言われても、おいおい!って思うわけで。
>>860 ライブもやってるよー。
手売りで自作CD売るほうが儲かる、そんな日もあります・・・。
ライブからくる売り上げだけで生活するのは俺レベルではちょっと苦しい。
知り合いのV系やってるやつらの話とか聞くとちょっとうらやましくなる事もある。
あとは同人関係もやってるよ。
そっちのほうが実入りが良いこともあったりしますが、売れる機会が限られてるからね・・・。
872 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:36:18 ID:9lA5YA5yO
あうの迷走は何処まで続くんだか
今はどうかしらないが、10数年前アメリカでは シングルのカセットテープの販売が多かった。 二曲入りで1.99j アップルが一曲99kで売るのは普通だろw 主観でしか物を考えられないauの終わりの始まり
874 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:38:22 ID:KdnIyCYu0
>>855 >最近はどうせ売れない(儲からない)んだから、納得のいくものを作ろう、と思うようになりました。
コンテンツ制作業の悲哀を感じるな。
iTSでポチる時は脳の片隅で思い出すようにするよ。
875 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:38:23 ID:g9ikI6Cp0
Lvdq6PS20がんばれ〜!応援するお〜! 曲は買わないけど!
876 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:38:32 ID:+8/Yoopb0
420円だろうが100円だろうが著作者に支払われる額は同じじゃね?
>>1 >権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは
利用者のことは二の次なのですね。
878 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:40:42 ID:xllhxaSp0
原盤制作費を販売価格に転換なんて甘っちょろいことを考えてる人がいるのか。 悪いけどそれには賛同出来ない。
420円の内訳が問題だ 馬鹿発言の批判浴びたくなければauは開示すべき
880 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:41:07 ID:mNJLfofy0
>>876 Lvdq6PS20によるとパーセンテージで計算されるから
販売価格が高いと報酬も高くなるっぽ。
何よりも、リスモで楽曲を買う人間がいるって事が嘆かわしい。
>>876 420円だろうが100円だろうが著作者に支払われる額は同じじゃね?
俺も気になる、どうなの?
>>871 Appleは音楽関係の仕事ができないんだよ
Apple社って知らない?
>>878 音楽(に限らずすべてのコンテンツ産業)はサービス業なのに
製造業の観点から抜け切ってない人っているよな
もちろん日本のCDも馬鹿高いぞ。 アメリカの有名ミュージシャンのCD、輸入版で買うとあまりの安さにビックリだ。 日本のミュージシャンのCDを逆輸入で買ってもまだその方が安い。 P2Pで無料で落とす奴がいる一方でソフトの高さに辟易してレンタルをコピーする奴もいる。 1曲400円もぶったくれる時代はそういつまでも続かないでしょうねえ。 それにしても「著作権」は金になりますねえ。
885 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:42:04 ID:2iFLaGsf0
>>824 製作費は、売上でまかなってくれとしか言い様がないな。
数が出なければ経費で赤字ってのは何を売るにしても同じでしょ。
音楽だけの話じゃない。
買う側からいえば、アルバムをダウンロードして2000円というのは
CDと比較するとまだ高い。
886 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:42:07 ID:d810suDD0
> LISMOの課金は1曲420円だが、iTunessでは99セント。 > 音楽の価値が4分の1と評価されて いるわけだ。 > 権利者の価値を大事にしたいという思いが強いところは、 > LISMOのビジネスモデルを 高く評価してくれるはずだ。 違うだろw iTunessの方が数多くDLされるから権利者にとって結局有り難い筈
>>871 別にP2Pと比べて価格設定してるわけじゃないだろ
まあ昔からだが、CDやDLで売れてるのも音楽性が優れてるから売れてるのなんてほとんどない
最近はこの傾向が酷すぎるからあれだけど、もともと音楽自体「大衆にとって」そんなに価値のあるものではない
別に音楽自体が価値が無いってことではなく、狭い世界で狭い客相手に稼げばいいだけの話
>>871 >
>そういえばアップルってどこのレコ社も買収してないんだっけ?
>どっか持っててもおかしくないような気がするんだが、何故ないんだろう。
ごめんなさい、いろいろとモノを知っている業界関係の方かと思ってしまったので。
Apple Inc.とApple Corpsのことも知らない素人さんだとは思ってなかった。
もう反論しなくてもよろしいですよ。
権利者じゃなくて消費者とクリエーターを大事にして下さい。
890 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:44:01 ID:XUwlLfXq0
auはリスモ購買層のような、ライト層をターゲットにしているのかね。
>>871 は本当に製造側の人なのかもしれないけれど、
あまりに経済や業界のことを知らなすぎる。小学生レベル。
気の毒だとは思うが、知識がない人が騙されるのは、ある意味自業自得だぞ。
勉強してこい
>>886 そうそう
一回のDLで比較しても無意味
全体の量がどっちが上かで比較しないと
>>888 まあまさかアップルコンピュータが間接的とはいえ音楽に関係する事業で成功するとは、
当時は思わなかっただろうねぇ。
もうやめてー 俺のライフはゼロよ;; ← あうユーザー
895 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:46:18 ID:VMCI0joW0
あう選ぶメリットを教えろ
896 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:46:54 ID:g9ikI6Cp0
Lvdq6PS20の曲が2億5000万ダウンロードを突破する!!! 夢をみた。 ごめんうそ。
897 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:47:53 ID:ovOa5efO0
逆にauは音楽の価値を4倍に評価してるわけだ バカは黙ってるのが一番なのに
俺もここにいるやつらみたいに詳しいわけじゃないが 数年前に(LISMOが始まった頃?)3曲買ってから買わなくなったぞ いわゆる情報弱者ってのも価値を判別できないわけではないから(比較材料が圧倒的に足りないだけで) こんな感じで買わないやつばっかじゃないの
899 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:48:16 ID:HF7A26Sz0
じゃあ企業の価値を倍にするために 法人税を倍にするのもありだな
900 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:49:00 ID:ktTMKYxu0
Lvdq6PS20は愚痴を言う相手が間違っているw
836 名前: 名無しさん@九周年 Mail: 投稿日: 2008/08/08(金) 01:57:07 ID: Ajcztlh/0
ちょい古い記事だが
「デジタル音楽の売り上げ搾取」でアーティストがSony Musicを提訴
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0604/29/news002.html >AppleのiTunes Music Storeなどを使ったデジタル音楽販売で
>アーティストに支払われる取り分が少なすぎるとして、
>ロックバンドのオールマン・ブラザース・バンドとチープ・トリックが
>Sony Musicを提訴した。原告側の弁護を務めるLabaton Sucharow &
>RudoffとProbstein & Weinerが4月27日、発表した。
>発表によれば、デジタル音楽のダウンロード販売では、
>音楽パブリッシャーへの支払い分を差し引いてSony Musicは
>1曲当たり70セントの売り上げを得ているが、そのうち約30セントが
>アーティストに支払われるべきだと原告側は主張。
>しかしSony Musicでは、音楽ダウンロード販売を
>CDやカセットテープと同じ物理製品の販売として扱い、
>「コンテナ/パッケージ代」として20%を差し引いたうえ、
>「オーディオファイル」代としてさらに50%を差し引き、
>アーティストには1曲当たり約4.5セントしか支払っていないとされる。
>Sony Musicがアーティストに支払うべき金額を払わないのは契約違反
>であり、多額の損害を受けたと原告側は訴えており、
>集団代表訴訟としてほかのアーティストにも参加を呼び掛けている。
DoCoMoが4倍の1600円で配信したらなんて言うんだろ?
>>864 海外の事はよくしらん、すまん。
>>866 リスモとITMSとどっちをとる?って言われたら迷わずITMSだ。
>>868 売り上げにおける内訳ってどういうこと?
たとえばCDだったら原盤印税ってのが決まっていてだいたい13%くらいだよ。
でも原盤制作費ってのはこの値段になるわけではない。
そういう事ではなくて?
>>874 ありがとうw
>>876 >>882 買取契約じゃないならパーセンテージで払われるから、変わるよ。
>>878 ん?そういうことではないぞ。
原盤制作費たくさんかかったんだから販売価格を上げるね!っていう事ではない。
今行われているITMSの価格設定では原盤制作費をまかなえない、って事さ。
だからってたぶん値上げはされないだろう。そしたらどうなるんだ?って感じかなあ。
>>883 商標の問題のやつだよね?ビートルズのアップル。
それの関係でレコ社持てないのか、知らなかった。配信事業するにあたって裁判やってたのはニュースでみたが。
高橋 誠 KDDI取締役執行役員常務 こんな奴のもとで仕事しなきゃならんあう社員カワイソス
なんでこういうこと言っちゃうのかね
905 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:51:12 ID:xllhxaSp0
とりあえずID: Lvdq6PS20の曲がそれなのか教えてくれたら試しに買ってみるけど、 iTSで全く縁のない曲を買える機会は稀だからな、何かのきっかけが無いと知り得ない。
906 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:51:26 ID:0U47cZyUO
あうは配信ごときで何天狗になってんだよ 所詮、圧縮してポンのデジタルじゃねえかよ カスラックに便乗して稼ごうなんて阿保かと小一時間…
907 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:53:38 ID:xllhxaSp0
>>902 >
>>878 >ん?そういうことではないぞ。
>原盤制作費たくさんかかったんだから販売価格を上げるね!っていう事ではない。
>
>今行われているITMSの価格設定では原盤制作費をまかなえない、って事さ。
>だからってたぶん値上げはされないだろう。そしたらどうなるんだ?って感じかなあ。
同じことを言っている事に気がつかないのかね。
>>902 > 今行われているITMSの価格設定では原盤制作費をまかなえない、って事さ。
沢山売れる人用の価格設定なんだろ。
賄えてる人も居るんだろうから、沢山売るしかねーんじゃね?
今、シングルの値段いくらなのか知らんが、400円も出せばシングルの1/3とかなんだろ? 音質悪い・二次利用できない音源に400円とかねーわ。
もしかしてアーティストってインディーズで活躍したほうが儲かるのかなぁ‥
911 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:54:01 ID:WeWpKdJz0
まーしばらくすりゃ思い知るでしょw
著作権利者に1曲あたりいくら支払っているかのほうが重要 中抜き激しく高値で売ってたら音楽を保護しているとは言わない
>>911 むしろ、もう思い知ってるからこんな負け惜しみを言ってるような
LISMOはiTMSより先にサービスインしたわけだから いい部分は積極的に取り入れてiTMS以上の目指せば良かったのにね 結局旧来の配信と同じ失敗した結果 420円に値上げしてだまされて買ってるユーザーから搾り取る戦略というのが…w
>>855 アニソンか…深夜アニメかなんか?
試しに一曲くらい挙げてみたら?
917 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:56:08 ID:3kngdPc50
わらえるw
918 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:56:49 ID:2zAevOgv0
アメリカのドラマを日本のiTunesストアで買えるようにしてほすぃ
>>885 まあそうなんだけどさ、いくらなんでもITMSからくる売り上げだけで制作費をまかなうってのは無理だろう、と。
でもその方向で進むんだろうから、なんか別の稼ぎ方考えないといけないんだろうなあ、と思う。
まさかライブの物販のほうで資金かせいで音源製作にあてる、って流れになるとは思ってなかった。
>>887 少なくともITMSはタダダウンロードを意識して値段設定してるよ。
ソースがみつからんが、ジョブスがその手の発言を何度かしてたよね。
>>888 うん、配信事業するときに裁判してた話を思い出したが時すでに遅かったw
Apple Inc.とかApple Corpsっていう表記方法については全然知らない。
>>908 たくさん売れてる人に聞いた範囲では、まかなえてないそうだ。
でも今はCDが売れてないわけじゃないし、着うた等2次使用料もあるから
ITMSもあってくれて万々歳、という事だそうで。
あとは今人気があるアーティストの過去音源の権利を持ってる小さなレーベルとかは
けっこうおいしい事になっているそうだ。
いたたた…こりゃねーわAUはもう無理だな
921 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:58:18 ID:0y+IfnHA0
ピンハネ乙
922 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:58:27 ID:xllhxaSp0
>>918 オレもそう思う、吹き替え無しでも良いから。
日本のドラマはいらね、タモリ倶楽部が最初から年ごとのパックだったりしたら喜んで買う。
923 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 13:58:37 ID:1pj6yiJN0
正直、縛りがなければAU辞めたい! この2年くらい、端末、サービス、つながり具合。 悪くなってくばかりな感じがする。
924 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:00:15 ID:6+0Z+Nmf0
たっか
>>919 >少なくともITMSはタダダウンロードを意識して値段設定してるよ。
まあ、意識してなかったらiPodそのものもここまで売れていなかっただろうしな。
消費者側からの観点になってあれだが、あれのおかげでコピーコントロール・
レーベルゲートCDが消えたな。
iTMSが安すぎるとか言ってるレーベルはまずレンタルCDも中古CDも全面禁止しろよ。 そっちのほうがiTMSより安いんだから。 現状許してるってことは、つまり安いのが嫌なわけじゃないんだよ。 iTMSのDRMが緩すぎるとか言うなら、まずDRMがかかってない普通のCDを全面中止しろよ。 そっちのほうが緩いんだから。 現状許してるってことは、つまりDRMが緩いのが嫌なわけじゃないんだよ。 以上のことから、レーベルは安いのが嫌でもなければDRMが緩いのが嫌なわけでもないんだ。 要はちゃんと儲かれば文句は無いんだよ。
ID:Lvdq6PS20のレスを見ていて何気なくiTunesを起動し、フと目に付いてしまった稲川淳二…
あぁあぁあぁぁぁぁあ300円かぁあぁぁああ悩む…
>>922 タモリ倶楽部の年ごとパックあったら俺も大喜びで買いまくるw
>>910 同じだけ売れてる人を比べたら自分たちでレーベル持ってるほうが圧倒的に儲かる。
でもインディーズっていっても色々だから、実質メジャーと大差ないことも多いよ。
>>916 深夜が多いね。たまにそうじゃないのもあるよ。
こういう話は実名出してネット上でやれないのよ。
方々から叩かれまくってリアルにへこむので。
929 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:02:19 ID:zdCkzlq30
au さようなら softbank こんにちは
930 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:02:22 ID:ROltSV/aO
今も直接だと全く繋がらん2ちゃん あうマジでやめるわ
931 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:02:24 ID:Rcisvf740
権利者の価値を大事にして低音質で低利便のゴミみたいなファイルを 消費者を騙して売りつけてるわけですね
932 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:02:56 ID:sZwEg9HB0
auはぼったくり までCだ
933 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:03:05 ID:xllhxaSp0
ゴメン、アニソンは守備範囲外だ。
>>918 もっと洋楽増やして欲しいよな。
ウマウマじゃない、原曲のほうのcaramelldansen探しても見あたらないのはどういうことだITMS
935 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:04:21 ID:912wzgj70
ドコモに強敵現わるw こりゃ朝鮮電話に負けるわな。
936 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:04:57 ID:yl9z/kVZ0
中間マージンが多すぎだから420円なんだろ?? アップルはネットつかって、そこを排除する考え方があるから 99円も実現できてるわけで 1曲420円のダウンロード販売なんて 今までのレコード買うのと 何が違うのかってかんじなる
>>925 コピーコントロールCDは酷かったよなあ。
知り合いに「これCCCDだから買わないほうがいいよ」って自分で言っちゃったくらいだよ・・・。
ごめんなさい。
ぼろ儲けの屑役員にはやはり商売というものがまるでわかっていないな。
940 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:07:29 ID:TmjPEQPQO
二年縛り解けたら即解約する 2ちゃん繋がらんし 高いし ほんとクソになったよな
◆ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
1 依頼17 [] Date:2008/02/06(水) 19:37:19.51 ID:QeTbUFTf0 Be:301498144-PLT(12001)
在日といえば、税金はろくにしない、年金払わないでおいて年金くれ、賭博業や高利貸しなどしても
検挙されない、銀行で仮名口座作って相続税払わない、金があっても生活保護もらえる・・・
と特権階級なのは皆さんご存知だと思いますが、さらに韓国系企業のソフトバンクから
韓国人向け激安プランが出ました。
何と4500円/月で、実質的に他社とも通話無料(26250円通話料込み)、パケットし放題、
端末無料、韓国への通話は5円/分というソフトバンク大赤字プランが出ました。
ソフトバンクの日本人社員は、使い捨て、低賃金と酷い扱いなのに在日同胞には
特別プランまで作っているなんて凄い差別です。
ロッテやリーブ21も在日特別価格とかあるのかもね
民団新聞広告
http://mobiledatabank.jp/s/src/MDBS2867.jpg 前スレ
◆ソフトバンク携帯、在日韓国人に特別激安プラン提供
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202246069/ 日本人 韓国人
基本使用料 9600円 4500円
Sベーシック 315円 0円
パケットし放題 4410円 0円
26250円分通話料 26250円 0円
合計 40325円 4500円
(韓国宛電話代 130円/分 5円/分)
>>50 最近のは256kbpsのAACじゃないの?
>>937 意図的にエラー混ぜてるとかでふざけんなと思って買わなくなったな
実際に 作曲家や歌手へ 主張する400円がわたるか? わたるなら 400円のうち幾らが中間マージンか語ってから言うべきだろう
945 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:09:48 ID:4lt7g8Ul0
同じ着うたフルでも420円だったり315円だったり2??円だったりバラバラ 歌詞がついてたりついてなかったりで基準がよくわからないLISMO iPodとか音楽機器もってないんでLISMOつかってるけど、着うたフル代にパケ代がっぽりでやっぱ高杉 パソコンスペック古いし今はしらんけどXPオンリーLISMOだったりするし使いづらい
946 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:10:19 ID:xllhxaSp0
>>934 洋楽はムラがあるから気長に待つと良いだろう。
同じアーティストでも出したレーベルによってiTSで出てないアルバムも沢山ある。
(これは洋楽に限った話じゃないんだろうけど。)
それにしても、レーベルの国境を越えられるのはいつになることやら。
947 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:10:29 ID:fy317UcT0
アルバムCD1枚(10〜15曲)2500〜3,000円位で済むが、 LISMOだと420円×10曲で4200円+パケット代、15曲だとすると6300円+パケット代、 おまけに音質糞!ガチガチDRM。 どう考えてもぼったくりですね。
948 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:10:58 ID:c8bP0iJH0
俺が買ったのはドラえもんの主題歌だけだったな。
>>946 小さいレーベルなら海外レーベルから出してる日本人って沢山いるけどな。
単純な値段の差は約4倍(1セント1円で計算)だけど配信原価が同じとしたらもっとひどいよな。 20円で80:400=5倍、70円だと30:350=10倍以上だw
952 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:12:47 ID:2iFLaGsf0
>>919 アニソンだって、CD買うほどじゃないけど1曲だけでもダウンロードできて
安いなら買おう、って気にもなるんじゃないの?
関係者なら、いつまでたってもiTSに曲を提供しやがらないレーベル様に
なんか言ってくれ。
953 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:12:51 ID:3FjWZw/b0
いくらで売れば一番儲かるのか これが適正価格なんだけど 需要と供給のバランスで価格が決まると言うのを知らないのかね?
954 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:13:02 ID:g9ikI6Cp0
お茶してる時とかに、誰かの携帯の着うたが鳴るたびに、 こいつアホかって思う。 アホを選別するリトマス試験紙。
955 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:13:04 ID:yl9z/kVZ0
>>947 つまれ・・
6300円の4分の1 +通信料 ぐらいが ちょうど良いということになるな
なんでDRMはDreamに名前を変えたんだろう
三 三三 /;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三 三 _ゞ::.ニ! ,..'´ ̄`ヽノン /.;: .:}^( <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三 〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ト ヽ__ ,へ;:ヾ-、ll__/.:::::、:::::f=ー'==、`ー-="⌒ヽ . 〈::ミ/;;;iー゙ii====|:::::::.` Y ̄ ̄ ̄,.シ'=llー一'";;;ド' };;;};;;;;! ̄ll ̄ ̄|:::::::::.ヽ\-‐'"´ ̄ ̄ll oノ oノ | | 三 _,,..-―'"⌒"~⌒"~ ゙゙̄"'''ョ ミ ゙~,,,....-=-‐√"゙゙T"~ ̄Y"゙=ミ |`----| T | l,_,,/\ ,,/l | ,.-r '"l\,,j / |/ L,,,/ ,,/|,/\,/ _,|\_,i_,,,/ / _V\ ,,/\,| ,,∧,,|_/
>>925 本文書く前に押しちまった
あれは酷いね
最悪だった。今はサービス停止になったからパソコンに移すのが面倒になった。
でも流行らなかったねコレ(笑)
タスポと同じだわな
959 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:17:06 ID:WkY2lIMu0
《ドコモのブラックベリー料金プラン》 タイプSS基本使用料:3,780円 +ブラックベリーインターネットサービス利用料:3,045円 +ブラックベリーデータ通信パック基本使用料:1,680円(無料通信分8万パケット(約9.8MB)含む) =8,505円/月 ※1)なお、別途端末に59,900円必要です。 ※2)8万パケットを超えた分は従量料金となり0.0525円/パケット加算されます。 《参考》月800,000パケット(約100MB)使用した場合=8,505円+(800,000−80,000)×0.0525=46,305円
960 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:17:07 ID:mNJLfofy0
アメリカのITMSで買えるものが日本で買えなかったりするのがくやしいじぇ。 しかも日本で買えないくせにJUST FOR YOU で購買を勧めてくるAppleもちょっとカチンとく
961 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:18:44 ID:IaoWvCL/0
>>1 でもなぜか1ダウンロード当りで作曲者に入る金は変わらないふしぎw
962 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:20:08 ID:d2gqYTu/0
気狂ってるな au最近2ちゃん繋がりにくくてキレそうだ やっかむ前にてめーのところなんとかしろボケ
これ日本でWiMAXが始まってるの知ってて発言してるんだろうか
964 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:22:52 ID:g9ikI6Cp0
auは死んでもiPhone売れないねwww あくまでも携帯鎖国ビジネスにしがみつく宣言だなこりゃ。 いつまでこんなこと言ってられるかねぇw
auは4倍儲けようってことだな
966 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:26:01 ID:armRWE5Q0
>>945 携帯変えたらその曲全部消えるのに…。
それに使った金でipod買えばよかったのにね。
967 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:30:03 ID:IBM4PTqw0
完全にドコモ体質にナットル
>>952 ただなぁ…いつねにある曲とない曲があるからなぁ…
MOSAIC.WAVはその点強くて、ロットアップしたMagical HackerがITMSで落とせた。
ついでに言うなら、「CD(≒グッズ)を買うことに意義がある」のがアニヲタだからなぁ。
iPodタッチを盛り上げよう
970 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:34:15 ID:armRWE5Q0
安いのがいいに決まってんだろ
971 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:45:12 ID:WrjdVwVI0
972 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:47:30 ID:9lSS2NIL0
アップルはその料金のほとんどをアーティストが貰っている au、というか日本の配信はその料金のほとんどを利権団体が奪っている
973 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:48:03 ID:AqB1ML9Y0
まあLISMOの3万曲なんかiTunesの400万曲に比べたら誤差みたいなもんなのに なにが権利者に評価されてるだ脳梅毒
974 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:49:29 ID:g9ikI6Cp0
脳梅毒てwww
420円のうち真の権利者の取り分抜いた額はいくらになるんだろうか
976 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:50:50 ID:KWucFgiNO
想定外です
むしろ、あんな音質でしか提供できないのに420円取る方が、音楽に対する冒涜。
ということはここでもカスラックが元凶ってことでおk?
979 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:53:16 ID:CgGjLAsG0
ボッタクリという事に気づいていないのが怖い
980 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:55:20 ID:24fSd4z60
4倍ぼったくってるという考え方はないのか
981 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:57:29 ID:6TESLKkk0
auは5年前に見切りを付けたけど、正解だったな。
982 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:57:46 ID:XoB8HiKl0
983 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:57:54 ID:nm/Qv3bZ0
シルエットのCMパクったくせに
984 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:05:56 ID:TA7stAa/O
あうから変えたいんだがどこがいい? やっぱりドキュモ?
LISMOはIT弱者用のシステムだろ?
986 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:18:22 ID:DX4xfPZF0
それだけピンハネしてるわけですね。わかります
未だに超過分パケット定額なんかやってるようじゃ 3Gで楽曲ダウンロードなんて詐欺としか思えないな。
988 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:18:26 ID:WrjdVwVI0
×いっぱい落としてくれてありがとう ○たくさん落としてくれたので、規制しときますね、てへっ
990 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:29:39 ID:WrjdVwVI0
991 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:30:16 ID:BY3xnRm00
CDのアルバムは10曲以上入って3200円 シングルだって、インストとはいえ 1枚に3〜4曲入って1200円とかな訳で どちらも曲単価は300円前後。 メディアやジャケット等が無く 物流費等がかからないDL販売が安いのは当然。 何故、物理的なメディアを使用したCDより 曲単価が高くなるのか説明しる>あう
992 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:32:29 ID:WrjdVwVI0
よーし、1000取り合戦、いくぞ!!
993 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:33:32 ID:mdjEFR8z0
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お前がボッタくってんだろ、auwwww
995 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:34:31 ID:Fl3+ay6u0
どーでもいいよ、こんなこと。 オマイラも目覚めちゃえよ、You!
996 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:36:44 ID:WrjdVwVI0
カウントダウン開始!
997 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:37:47 ID:UdpxeS020
全員転出
998 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:38:33 ID:GCZHa4Q70
999 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:39:08 ID:WrjdVwVI0
1000ゲット
1000 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:39:12 ID:AjhP/emM0
1000ならauとドコモが合併。
1001 :
1001 :
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