【経済】高速道路108路線が黒字 赤字は中部横断など3路線のみ…全体では1兆8778億円の黒字に
1 :
◆amd...CAKk @窓際記者こしひかりφ ★ :
2008/08/07(木) 22:53:03 ID:???0 ◆高速道108路線が黒字 赤字は中部横断など3路線
日本高速道路保有・債務返済機構は7日、2007年度の高速道路や有料道路の
路線別の営業収支を発表した。全国にある111路線のうち黒字は東名高速道路
など108路線、赤字は中部横断自動車道など3路線で、全体では1兆8778億円
の黒字となった。
機構は「赤字路線は未開通区間の整備が進めば交通量が増加し、営業損失は
解消する」としている。
営業収支は料金収入から管理費を差し引いた額。111路線のうち東日本、中日本、
西日本の3高速道路会社の全国路線網は96路線あり、黒字額が最も多かったのは、
06年度に引き続いて東名高速の1875億8000万円。次は東北自動車道1533億
9000万円、中央自動車道918億5000万円など。
一方、赤字は上信越自動車道と第2東名高速を結ぶ中部横断道で赤字額は1億
5000万円で最多だった。このほか赤字は北海道の深川留萌自動車道が950万円、
島根県の山陰道(江津道路)が60万円だった。
>>>
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/39714?c=110
2 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:53:17 ID:q/AL3Afk0
l三`ー 、_;:;:;:;:;:;:j;:;:;:;:;:;:_;:;:;_;:-三三三三三l l三 r=ミ''‐--‐';二,_ ̄ ,三三三彡彡l_ この感じ・・・・ lミ′  ̄ ー-'" '=ミニ彡彡/‐、ヽ l;l ,_-‐ 、 __,,.. - 、 彡彡彳、.// zipか・・・・ _______∧,、_‖ `之ヽ、, i l´ _,ィ辷ァ-、、 彡彡'r ノ/_ ______  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'`'` ̄ 1  ̄フ/l l::. ヽこ~ ̄ 彡彳~´/  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ´ :l .l:::. 彡ィ-‐'′ ゝ、 / :. :r-、 彡′ / ィ:ヘ `ヽ:__,ィ='´ 彡;ヽ、 _,,..-‐'7 /:::::::ヽ _: :_ ヽ ィ´.}::ヽ ヽ、 _,-‐'´ { ヽ:::::::::ヘ `'ー===ー-- ' /ノ /::::::ヘ, ヽー、
3 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:53:37 ID:2QveKHfA0
3
なんでこれで値下げしないの?
5 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:54:32 ID:JjiqZKIN0
取りすぎですね
建設費は含まれてないんだろ?
7 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:54:39 ID:htnYrLRv0
また国土交通省の天下りが良い思いするんだろうな アメリカではハイウエイはタダ
8 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:54:59 ID:8jo6TG4d0
高速は値下げしろ。 その他有料道路はほとんど赤字だから、こっちは無料化しろ。それで被害は最小限
ほとんど車が通らないところでも黒字か ほんとか
10 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:55:04 ID:1nzSoiMz0
道路族 「これは正直バラしてほしくなかったっ!」
>>営業収支は料金収入から管理費を差し引いた額 建設費は別だから。新幹線と同じ。
12 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:55:24 ID:tqtOldq40
13 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:55:40 ID:BPTAGSKR0
なぜのっけから麻呂?
まだロクな区間が開通していない中部横断道の赤字はしかたないだろ。
北陸道も黒字なのか。 夜はOターンできそうなくらい車が通らないのに。
16 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:56:21 ID:OUw9s09v0
作るのに掛かった金は無視かよ。
当たり前だろ そんなの
建設費抜かしてるのに赤字の3路線作った奴って何かの罪で有罪にしたいな
19 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:57:30 ID:22Sf1K0d0
これって料金所のオッサンとか わけわからん天下りの莫大な給与でも黒字ってことだよな 料 金 下 げ ろ よ ハ ゲ
20 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:57:51 ID:keCbo/8MO
¥1000万円わけていただきたい
中部横断道って佐久JCから八千穂までしか出来ないんでしょ?野辺山超えて八ヶ岳超え、双葉までなんて夢の又夢…
23 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 22:58:53 ID:V5k+SeJz0
建設費除いて黒字なんて、意味ないじゃん・・・
管理費分すら回収できない有料道路があるの?
>>2 /;;;;;;;;7`'ー.、_:::::::::::::::/;;;;;; ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄'}
!;;;;;;;;/ `'ー-.、」_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
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今の累積債務っていくらだったかな。この黒字でも返すのにはそれなりにかかったはず。
>>9 数字はいじろうと思えば、いくらでm...げほっげほ
値下げできるね。すぐやれ。
108路線ってのがまた意味ありげな・・・・
30 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:00:16 ID:V9tzVMJt0
料金所にどうして若い女の子がいないの?
31 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:00:20 ID:byqMcRu/0
32 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:00:25 ID:Aj/99NyW0
地方の支線は無料になってるとこもあるよね
煩悩黒字…
34 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:03:45 ID:vn6aHNEr0
広島呉道路も黒字ですか…
35 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:03:48 ID:V9tzVMJt0
まぁ、これは後で政治家が無駄な高速道路はひとつも無い! ほとんど全ての路線で黒字を出しており、僅かに赤字を出している路線も 未開通区間の整備が進めば黒字化するんです! だから、高速道路は、全線計画通りに推し進めていかなければならないのです! (ソウダーソウダー) って、演説する下準備な訳だが。
36 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:04:11 ID:grsQ942o0
絶対からくりがある。
37 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:07:04 ID:5I1rsnlR0
>>10 いや、むしろ道路族は「これまでの道路建設に間違いはなかった」と鼻息が荒くなるだろう。
38 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:07:31 ID:wUGOjv4l0
中部横断道は山梨の一部区間が開通してるだけで、 つながってないどころか静岡側なんて着工すらしてないじゃん。
39 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:07:45 ID:1Gcl6CNE0
高速道路はバンバン値上げして、車線を増やせ! さっさと首都高作り直せ!
40 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:08:56 ID:5bN6VYgp0
高速道路の全線無料化は公約だったはずだが さっさと無料化しろ!
41 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:09:25 ID:VjsWEj190
大型は無料でいいだろ・・ 燃料燃やして下道って・・ 発展途上国としか思えない。 高速が存在する意味が無い。
42 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:10:11 ID:LwrVVWFX0
西日本新聞さんはこの記事で何を伝えたいのだろう。
43 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:10:22 ID:81ToLD63O
>>39 片側4車線(場所によりだが)もあるのに??
3車線で十分なとこあるけどな。
建設費は?
45 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:11:45 ID:MgfVRed10
>>19 料金所のオッサンは薄給。税込みで20万円無いよ。
安い所だと16万5000円とかだし、天引きされると目も当てられない。
回収に50年かかりますとかいう路線もありそうだな
47 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:13:17 ID:22Sf1K0d0
48 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:13:50 ID:469bSDez0
冷静に考えろ。 どうして公道を通るのに金を払う必要がある? 「有料道路」という概念そのものが間違っている。 騙されるな! 当たり前だと思ってはいけない! 少なくとも先進国の高速道路のほとんどは無料だ。
49 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:14:19 ID:81ToLD63O
>>36 大幅な黒字のとこから プールして 埋められる程度のわずかな赤字路線だけは黒字にしてるでしょうな。
50 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:14:27 ID:4aL42nJG0
維持費+α程度の料金にしてくれ
51 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:16:03 ID:ukGqFPf30
宇佐別府道路みたいなところが黒字なのか。 それなら早く片道2車線にしてくれ。
52 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:16:25 ID:1Gcl6CNE0
>>43 片側4車線なんてどこにあるんだ?
首都高はトレーラーや軽自動車も走ってるにも関わらず、2車線だぜ?
ついでに車種によっては最高速度も150km/hまで引き上げてくれ。
53 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:16:43 ID:/djg4pLq0
それが本当だったらとっくに奥多摩周遊道路のように無料だろ 有料道路を本来の趣旨通り有料道路を無料にしたのは 東京都や神奈川と埼玉の首都圏だけ
54 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:17:01 ID:XSc0B6Ms0
>>31 まあ、路上に突然人頭大の石が転がってたりするからなw
耐久性重視でコンクリ舗装だから雨だと滑りやすいし
55 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:17:30 ID:xYmwzEMgO
>>27 有名な画家にならず、言いたいことは言いなさい
今までどんだけ馬鹿な運営してたかハッキリ分かる結果だな 小泉内閣を評価しない連中も多いが、これはどう評価するのか楽しみだ。
57 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:19:07 ID:0XAJO5UCO
これ絶対ウソだろ
58 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:19:12 ID:+O3UlhgQ0
建設費はガソリン税からだしているんでしょ
>>30 料金所に若い女の子が居たら、
ETC使う奴が減るだろ。
60 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:19:47 ID:1Gcl6CNE0
ウソだと思う。借金経営してなかったっけ?
61 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:20:06 ID:zFS1Dtyh0
これは、小泉改革GJだろ!!
62 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:20:39 ID:IiFsiQ6V0
建設費や減価償却費を含めないで黒字なんで、どんだけ「ダマシ」なんだよ。 グリーンピアでさんざんつかった古臭い手を使いやがって。 夕張もそれだろ? お前らいい加減きづけ。
63 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:21:10 ID:f49mZWWB0
黒字分は独立行政法人の理事どもの報酬になっているんじゃねえだろうな・・・・
64 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:21:17 ID:OOTumWO90
2兆近く利益あげてるのか パチンコ屋も裸足で逃げ出すほどのボッタだな
65 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:21:24 ID:HCYQpTpa0
第二東名高速道路ってどれぐらいまでできてきてんの?
66 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:22:07 ID:0XAJO5UCO
いや、普通に考えて日本海側は壊滅なんだが…
67 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:22:26 ID:dFuZFfY50
68 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:22:26 ID:59hx1p800
69 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:22:41 ID:LXUFhwWi0
建設費抜きなら東葉高速鉄道ですら黒字だろ… アフォくさ
70 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:23:01 ID:gaUc5Y3N0
橋の値段は除外
71 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:23:01 ID:PqZ2qLOf0
ヽ \ / ____ヽヽ ___|__ / ̄ ̄\ __/ / | | / ̄ ̄ / / ̄| / / | \_/ / \_ \ / * + * * * + * + * * * * + * * n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) + n ∧_∧ n n ∧_∧ n n ∧_∧n n ∧_∧ n n ∧_∧ n (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) (ヨ(* ´∀`)E) Y Y Y Y Y Y Y Y Y Y *
建設費償還(無料化)をあきらめたら黒字に決まってるじゃん
73 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:23:31 ID:mF1cOA+eO
管理費に対して黒字てことは、建設費については含んでないのね
74 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:25:09 ID:OAAimwHU0
建設費を考えたら、どうやっても黒字にならんだろ。。。。。
75 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:25:19 ID:QdvMotLu0
毎日車乗って仕事してるが、ガソリン代が高いので高速乗らないようにしてたら 乗らなくてもほとんど支障ないことがわかった。高速道路なんか無駄。
76 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:25:45 ID:xwDav3mS0
固定資産税は?
民営化する意味0 民主党の主張どおり全面無料化(国道化)すればよかっただけ
78 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:26:59 ID:H7AetTec0
>>48 民営化したんだからいまは私道だろ
その辺の親父が「ウチの庭を通りたかったらカネ出せ」というのと同じだよ
管理費ってことは補修や人件費のみなんだから黒字で当たり前だろ。
80 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:27:58 ID:iASfE7sn0
鉄道なんかの新規開業路線は建設費をまかなうためにすごく割高なんだよね。 鉄道も建設費を別にしてくれるならもっと安くなるのに。
>>75 無駄なのは高速道路じゃなくてやたらと拡幅の進む一般道だよ
>>54 アメリカはリスクとコストをバランスさせる国だからな。
日本はコスト無視してリスクを低下させたりするから、高コストになる。
安全重視な割には国防は「どうぞ侵略してください」といわんばかりの
脆弱さ。
結局国民が馬鹿だから道路に無駄金が浪費されてきただけ。
今度、民主が馬鹿勝ちしたら国を滅ぼす為、外国人の為に無駄金が
使われる。
(自民にも国賊議員はいるが、民主はほとんど全部が国賊・売国奴)
国民は馬鹿ではない、と国会議員に思い知らせる必要がある。
選挙は政党でなく、議員個人の政策で選ばなければ日本の政治は良
くならない。
まず手始めに売国奴議員を全て追放しなければなりません。
- 外国人参政権 (日本は日本人の国です)
- 移民 (在日だけでも大問題。ヤクザの1/3は在日)
- 人権擁護法 (「外国人は母国に帰れ」と言うだけで抹殺。言論・人権弾圧法案)
これらの政策全てに反対の議員を選ばなければなりません。
政策の確認はネット検索ではいけません。議員事務所に電話して、反対である
事を確認しなければ、国民の声が議員に伝わりません。
83 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:29:04 ID:4vPccoUr0
国鉄みたいだな、民営化したらあっさり黒字 いままでどこに無駄遣いをしていたって感じだ 絶対どっかに消えているだろう
2兆弱ってことは、10年で20兆弱 瀬戸大橋十本くらい建設できるやん。
建設費がうんぬんという人がいるけど、 各路線が黒字基調なのか赤字基調なのかをみるためならこれでいいと思うが。 それとは別に、合算せずに建設費等も公表するべきだとは思うが。
>>77 なるほど。全部税金で30兆円もの借金を返しながら、道路を維持しろ
と言うことですね。
民主は口先だけで、予算の裏打ち無く勝手な妄言ばかり言っている
サヨクファンタジー政党。信用に値しない。
87 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:31:25 ID:Z9A0toF70
さっさと無料化しろ
ここまであからさまに怪しい数字だと、却ってすがすがしいよね。 前後に車を見かけない方が多い中国道とか、あれで黒字になるってんだから笑えるな。 それはそうと、税務署は監査にちゃんと入れよ。
90 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:34:08 ID:lLmSqkZx0
91 :
名無しさん@八周年 :2008/08/07(木) 23:34:40 ID:7mOsT57W0
これはガソリン高騰する前の、去年の話だもんね。 今は高速道路ガラガラだし、黒字報告してそんなに道路建設したいのか? 今年みたいな苦しい年のデータが出てから大きな仕事は判断して欲しい。 何もかもの値段が上がって、今は道路がムダとしか思えない。
92 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:34:45 ID:wLAmUW+Y0
えらく儲けてますな〜
西日本新聞てとこは何だってまた大本営発表の稚拙な印象操作に荷担してるの? 公務員の機関紙なの?
94 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:35:29 ID:56rHJb2n0
ま、黒字ならいいんでない? その黒字分は どーすんの? とうぜん還元するんだろうな 国民に 税金でつくった道路だろ
95 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:36:08 ID:81ToLD63O
>>65 静岡県内分が一番先に開通するみたいだけど 第二東名のアクセス道とか第二東名に付随して道路拡張がまだまだだな。 静岡インター予定地近辺の道路拡張なんか10年くらい かかってんのに とまったままだし
96 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:36:23 ID:ubc27b9y0
高速道路も携帯のパケホーダイみたいに定額制とか 定期券みたいな物を導入すれば、大型車が一般道の通行減ると思うんだが・・・
97 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:38:13 ID:1nzSoiMz0
道路が黒字ならそこでうまいことやりくりしろよ。それで道作れ。 ガソリンにへんな税金かけんなボケ
98 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:38:50 ID:81ToLD63O
>>96 プリペイドは偽造が増えため廃止になった経緯がありますよ。
黒字なら償還期間を過ぎた路線の無料化しろや。
いい加減東名と名神は無料開放しても良いだろ
101 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:43:01 ID:4hVqCRSeQ
無料になったら渋滞ばかりになりますかね?
102 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:43:17 ID:mOMmpypR0
高速道路は造れば造る程、修繕維持費が嵩み無料とはならないとはっきり宣言汁!
>>96 ETCなら可能かもね
前払い制度も存在したこともあるし
ガソリン高対策で、首都高の距離別料金の延期だとか、 高速道路の割引率拡大とかちまちましたこと言ってないで、 道路会社を再度、国有化して無料化しろよ。 劇的に経済は上昇するぞ。
>>営業収支は料金収入から管理費を差し引いた額。 おいおい。 料金収入−(管理費+建設借金返済費) でやれよ
本来無料のとこからも金盗ってるんだからそら黒字だろうて。
107 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:54:37 ID:/3eZVkTh0
毎年の返済が1兆6000億くらいのはず 実質3000億の黒字 で、そっから4割納税
108 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:56:11 ID:/3eZVkTh0
ていうか、建設費の利息相当分までいれて路線単位で計算すると 黒字って40路線以下になるわけだが… 公共性の高い投資で、数字のマジックで遊ばれてもなあ…
109 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:56:21 ID:DrAIKHul0
あの値段で赤字出せたらすごいってw
110 :
名無しさん@九周年 :2008/08/07(木) 23:57:37 ID:/3eZVkTh0
しかし、つい1-2年まえの話なのに どういう枠組みで借金返済するのかみんな忘れてるなw まあN速+だから仕方ないのかもしれんが
タダの独占的インフラで赤字になるほうがおかしいわ
112 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:00:45 ID:/3eZVkTh0
>>109 厳密には赤字でまくりなんだけどな
地方で作った高速道路は、建設費用の借り入れ利息入れると軒並み赤字
大抵は全線開通すれば維持費はでるけど、借金は元金が減らず雪だるまになる…ってんでこういう返済方式に変えたんだけどな
113 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:01:02 ID:4ByfF2eo0
会計方式を変えて、黒字に見せるのは 新しい路線を作る事への反対意見封じだろ!
こんだけ無駄テンコ盛りで黒字とか バカらしくて民間企業はやってらんねーな
N速どころか運輸・交通板ですら判ってないやつが暴れているからな
116 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:03:47 ID:/3eZVkTh0
>>113 あと「うまいこと処理が進んでます」ってのの大げさな宣伝
選挙近いからなあ
で、その黒字は今までの借金を返す役には立ってるのかね? 金利分の支払いにすら足りてないと思うんだが
本来ならとっくの昔に無料になってるはずの道路を 有料を続けて料金をふんだくってるんだからね。 ヤクザそのものだよ。
119 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:07:59 ID:nbZMBcwG0
それよりも、これから返済額が毎年数百億ずつアップしていくはずなんだが 営業収支と道路使用料(返済額)の差がたかだか3000億でやってけるのかねえ 景気も悪いし、ガソリン高騰で交通量も減ってるし、自動車保有台数も頭打ちだってのにw なんか15年くらいたったらこの仕組み破綻してそうw
120 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:11:46 ID:wpzEuxuu0
渋滞がない区間や時間帯は9割引きでも良いと思うぞ ただし渋滞区間は割り増しにしても良い
121 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:12:11 ID:nbZMBcwG0
122 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:12:52 ID:3aTr85+U0
いらんCDなんか作ってないで料金下げろや
123 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:23:10 ID:mMfvudLe0
借金返済して無料化予定だった路線が一番の稼ぎ頭の日本高速道路ですねw
124 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:24:22 ID:o1FyhAuv0
高速と高遠は似ている
125 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:25:07 ID:o8lQpLNO0
じゃあ特定財源はイランね
爆撃禁止命令があったのは皇居と国会議事堂、京都の御所と原爆候補地だけかな。
127 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:30:47 ID:hbAATSDK0
「30年もすれば無料化」との話を反故にし、国交省の役人が「民営」化団体に天下りし「暫定税率」 と称し法定税率の2倍のガソリン税を徴収し続けることを温存した結果が、国民経済など無視した 通行料での大もうけ。 国交省の役人の天下り利権は、国民が疲弊しても無関係。 今の構想道路の通行料とは、中世の関所の様なもので、通行料徴収が目的の 吸血システムだ。
路線ごとの償還額も見たいな。
今年は減収ろうなぁ。さて、どのくらいか。
130 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:47:46 ID:/COOgStk0
あの道東道でも黒字かよ 値下げしろ
131 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 00:55:27 ID:g+D5VI1S0
高すぎ ちょっと長距離を走って 何千円、何万円も取るなよ
132 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:00:18 ID:nvoyGqqU0
そりゃ、あのクソ高い料金設定なら黒字になるわな
133 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:02:03 ID:XPlAI+kJ0
黒字だったらいいじゃん。 借金返したらちょっとは安くしてくれ。
134 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:04:04 ID:xq+5LjND0
安くしたら利用者が増えて渋滞して利便性が下がる。 ちょっと高いくらいに設定してもらってたほうがいいよ。
135 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:05:51 ID:Tu0zdbH50
要するに建設費を込みにすると、東名、名神以外は全部赤字だってことね。
136 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:06:25 ID:xI1lN8Qv0
俺ほとんど乗らないし物流のやつらは経費削減のために高速のらないから すげえどうでもいい
137 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:07:53 ID:QnKhd5uU0
建設費抜きだろ? 料金収入に対して支出は維持管理費だけだろ? これで赤字が出るなんてとんでもない!!
138 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:23:34 ID:ZHXid+N90
中部横断道は並行国道が整備されている甲府盆地内しか開通してないんだから、 そりゃ赤字になるのは当たり前だろ。 最初に南部町〜東名までの山の中を作っておけばよかったものを。
139 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:25:31 ID:TQ0jrR6g0
とっとと無料化しろ 30年で無料化って話はどこいったんだ 自民党はホント詐欺政党だな
140 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 01:46:48 ID:fuTg1VoQO
ただでいいよって言うから入ったら1兆8000億円ぼったくったバーですね
黒字なのかよ。さあ早く無料にするんだ
142 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 02:00:35 ID:JEBSiMGSO
>>42 古賀先生ありがとう、っていいたいんだろ?
100kmあたり、2000円位にしてほしいな。
144 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 04:28:00 ID:L7i1xVxA0
誰も納得していない高速道路の料金。 東京−大阪間の高速道路料金 約11000円 東京−大阪間のJR料金 約 9000円
145 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 04:30:18 ID:AfJSIdwr0
世界一高いじゃないかなあ
高い っつーか、もはやボッタクリの領域だよ。 プール制にするなら,料金も一律にするべきだったな。
147 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 04:49:40 ID:u+2EX7Wj0
もともと黒字だったのに、猪瀬が赤字の垂れ流しとTVで嘘言いまくって無理やり民営化した。 役人の天下り先を作っただけ。
148 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 04:51:32 ID:56R+iiP90
>>147 よくもまあ、いけしゃあしゃあと・・・。
>>147 民営化しないと予算所得の為に赤字報告を雪だるま方式でやりまくる
本当に赤字事業なら民営化とか言ってられないでしょ
馬鹿言ってないで宿題でもやってなさい
150 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:03:56 ID:LkTS8yJ90
道路公団民営化は成功だったね ファミリー企業とかも減ったんだろ
151 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:15:29 ID:te7ExtNN0
こないだ富山まで開通した、東海北陸自動車道でしょ。 こんなものストロー効果で、限界集落促進してるようなもんだ。 まっ、一生に一度観光で走るかどうかだ?
152 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:21:36 ID:u+2EX7Wj0
>>149 誰がどう見ても黒字でしたが。
そもそも赤字企業が数年で数兆円の黒字出すような企業に急に変われると思うのかw
153 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:23:19 ID:SOPrq7kJ0
無理やり民営化って おおきな黒字取ってる事業じゃないと民営化なんてできねえって
154 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:25:28 ID:u+2EX7Wj0
>>153 そう。大きな黒字だったが、猪瀬がTVで赤字の垂れ流しと嘘を言いまくって、民営化させた。
>>154 ほう。それで無料化の議論がいっこうに
進まなかったの何故だろうね。不思議だねえ。
156 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:31:35 ID:MUs5Rkc20
みんなでお金を出し合ってインフラを作る(支払い1回目) ↓ みんなで出して作ったインフラなのに、誰かが「使用料を取ることにすれば、間接的に使った人が負担することになるよ!!」(支払い2回目) ↓ 使用料で最初のお金の分を払い終わったところで、「非効率だから民営化するべきだよね!」そのまま使用料を取り続ける(支払い3回目) 客観的に見て、寸借詐欺みたいですな。
157 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:33:43 ID:2h7TLfug0
民営化の時に、企業体としては黒字が出るように、債務と切り分けたんだから、 これは当然のことだろう。国鉄でさえ民営化したら今や巨億の黒字だ。 借金は結局、国家財政で引き受けたでな。 だから、この段階で黒字が出てなかったら、そもそも最低のレベルさえ見通し クリアしてなかったということで、それこそ大問題だ。 取り合えず、そこはクリア出来たというだけだよ。
158 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:34:39 ID:u+2EX7Wj0
民営化したおかげでいい天下り先ができたから、無料化は夢のまた夢ですね
159 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:35:34 ID:lYVg2E7g0
>>156 支払1回目が終わった段階があるんだな?
どうやって建設費用って償還できたんだろうね。
ていうかおかしいだろ。償還してないんだからずっと1回目じゃん。
負債を一回も消してしまわずに2回目とか3回目と数えるのは詭弁だよ。
161 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:37:25 ID:glxiJTLb0
税金つかって作ったのに何で利息があんの?
162 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:39:25 ID:nsR5RThEO
そんなに黒字なら、通行両半額に白。
163 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:39:30 ID:MUs5Rkc20
>>160 >どうやって建設費用って償還できたんだろうね。
償還の前に、そもそも支払った建設費は全部税金だろうが・・・
164 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:39:55 ID:2h7TLfug0
ムダな建設費を注ぎ込んだ政策判断の愚かさは、当然、追及すべきだが、 既に建設してまった物は有効活用せねばなるまい。 これはもう、とっくに民間企業だから、誰が何を考えて作ったかは別にして、 ただ現状に対して利益を求めて活動する。 高速料金なんか引き下げる訳がないだろう。単なる私企業だと思え。
165 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:41:30 ID:fGfbufre0
この黒字は50年で返済とか言う債務の支払いに当てられるの? 法人税として国の収入になるの?
166 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:43:12 ID:u+2EX7Wj0
>>161 >>163 基本的に税金は使ってない。借金して道路を造り、通行料で借金を返済するというシステムだった。民営化前は借金35兆円、毎年1兆円近く返済できる状態だった。
民営化してからは採算の取れない道路は「税金で作るようになったが。
167 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:50:42 ID:2h7TLfug0
>>166 無駄な道路を新直轄で作るようになったのは、それは本来、
高速道路会社と全然関係ないことだ。
それが要らないなら政府や地元自治体が計画を破棄すれば良いし、
予算枠を縮小すれば、整備ペースも遅らせられる。
それをしないのは政府や地元自治体が悪い。
まあ実際は、新直轄だと通行料が要らないからと、元々整備計画に
入ってるのに、地元の意向で新直轄に切り替えた路線も多いがな。
168 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:51:51 ID:MUs5Rkc20
>>166 「基本的に税金は使ってない。」
これが体のいいまやかし。
国家が国家自体の信用で「道路公団」という会社を作り、そこに建設費(税金から支出)を貸し付けた。
帳簿上の体裁は道路公団が"借りた"から税金じゃないと強弁しているが、実態としては税金以外の何物でもない。
将来返すから、税金の支出じゃありませんって言ってるだけ。実際は道路使用料という「税金」で償還するというだけの話だが。
いかにも官僚的なすりかえ術。
169 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 05:57:20 ID:PFCFSw5Q0
>>168 馬鹿?
税金なら返す必要がないでしょ。
官僚の実力をよろこぶニュースだってばさ ただハイウェーは受益者の配分が効率悪い 収支バランスのために社会保障事業の出費を削っちゃだめだ 事業の行く末と内訳に疑念を持つ人も多いだろう これから我々の世代で真剣に考えよう。族議員任せが一番最悪
普通に考えて、民間会社が無料開放するはずがない。
173 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:10:23 ID:MUs5Rkc20
>>169 JRの運賃やNHK受信料は、本来は税金として国庫に納められるべき性質の金。
国家が建設整備したインフラと国家が許可した独占的立場を利用して営業してるんだから。
ただ、いちいち税金として計上して、そっから議会を通して予算編成して、なんてやってると非効率だから国家とは別組織にしてそこが弾力的運用をするということになっている。
が、それが往々にして利権のブラックボックスになるわけだな。
そして最後には一部の人間に私有化されて、税で建設した公的事業だったはずのものがいつの間にか誰かが保有する私企業に変わる。
国家財産の合法的切り取りって奴だな。まあ、国家が衰退する局面では良く見られる光景。
174 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:12:08 ID:PFCFSw5Q0
>>173 民営化は失敗で国鉄であるべきだったと?
トヨタ並みの企業ですな。
176 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:25:42 ID:MUs5Rkc20
>>174 国営には非効率という問題が付きまとうが、逆に言えば非効率であるからこそ国営でやるべき仕事というものがある。
民営化すれば何でも効率化されるわけじゃないからな。
一本しか無い鉄道インフラの利便性をさげ、地方を衰退させて最終的に廃線にしたから効率化達成、なんてのがいい例だ。
インフラに絡むものを「民営化」して私有独占し莫大な利益をあげるってのは、イギリスの植民地支配の常套手段。
177 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:33:14 ID:Z/X0i9+SO
178 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:39:23 ID:2G7z5pp80
全て天下り職員の給料になります。
>>30 俺は見た事ないがオバチャンはいるらしいぞ。近所のオバチャンがやってるって言ってた。
つぅか俺の家の近所の人間、顔見知りだけでも二三人やってるよ、料金所の。
確かに高速が近くにあるんだが、雇用に関しては怪しいっちゃ怪しい。募集とかはしてないみたいだしな。
180 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 06:45:46 ID:2h7TLfug0
国や自治体の機関の非効率性は、それなりに内部的に是正機構はあるが、 はっきり言って、とてもじゃないが十分機能してるとは言いがたい。 というか、もう原理的に、それは不可能なんだろう。 所詮、政府とはいえ、ロボットじゃない欲得ずくの人間が寄り集まって 蠢く人間集団に過ぎないからかもしらん。 民営化は、それ自体に価値があるわけじゃないが、現実に他の方法で、 非効率性の是正が出来ないんだから、消去法として仕方ない。 元々、単に消極的に選ぶしかなかった手法なんだから、様々な弊害も 出ることは当然だろう。 料金が高いか、黒字が怪しからんなら、他の競合手法を選んで競争させれば良いのさ。 既に相手は私企業である以上、他に方法はない。 とりあえず陸上輸送は貨物列車にでもシフトしたらどうか。 あれなら道路特定税も払わずに済むぞ。
道路事業はな〜大衆に奉仕するためのものでないとな〜 営利目的になったらだめだ、タダとは言わんが最低限の料金を維持して欲しい。
民営化するまで ほとんどの路線が赤字じゃなかった?
184 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:05:37 ID:u+2EX7Wj0
>>183 それは民営化するために自民党やら猪瀬がついた嘘。
>>183 つ「営業収支は料金収入から管理費を差し引いた額。」
要するに,借金の利息だのは考えてない。
タダにするって話はどうなったの?
あんなけ、通行料をふんだくれば、黒字になるだろ。 黒字を自慢するのは間違っている 無料にしやがれ
188 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:19:21 ID:Nw+CsdTC0
通行料を安くしろよ
189 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:26:46 ID:XdgvVa/20
国鉄が民営化されJRとなったが、私鉄、航空機、高速道路と競争がある。 電電公社が民政化されNTTとなったが、KDDI,ソフトバンクなどと競争がある。 郵便局が民営化されても銀行と競争がある。 高速道路が民営化されても競争がなく、サービスしなくてよい。← ココに注目
190 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:27:47 ID:GpbNCFEq0
江津道路は平日昼間片道40km走って対向車4台〜10台前後。夜は・・・ だから維持費は全く入ってないと思うw というか誰が乗るか不思議w
191 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:30:15 ID:MvCcrWLC0
192 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:39:14 ID:jepq5y+R0
中部横断道??はてそんな路線あったかと地図見たら山梨のところか 佐久から第二東名まで延ばすって、トンネルぶち抜き多すぎで無駄だろw それよりは新和田トンネルを利用して佐久ー岡谷を高速化してしまった方がいいよ
193 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:40:41 ID:sxJLHqtO0
維持管理費も掛かるんだし、永久有料で良いから、 今の1/3にしてくれ。
194 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:41:49 ID:+EHDrR520
日本の高速道路高杉なんだよ。 高速料金+ガソリン代考えたら、他の移動手段の方が安く付く。
高速道路の通行量も、”将来無料になります”って言われながら とり続けられてきたんだよね。 年金と変わらん。
196 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:43:23 ID:BZ0fHHeBO
料金が高すぎなだけだろうが
197 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:45:15 ID:t1tWfe6L0
建設工事の借金の利子くらいの儲けしかないだろこの程度。 まぁ鉄道も電話も電気も全部国にインフラ作ってもらってるんだから、 別にかまわんのだろうけど。
198 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:45:48 ID:Vx4c8r5Z0
それだけ料金高すぎなんだよ せめてETCはもっと値下げしろよwwwwwwww
199 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:47:25 ID:EAfKRTsLO
>>189 おいおい、他の公共交通機関との競合を忘れるなよ(笑)
200 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:47:43 ID:1KwnUQet0
ETCなんていんちきを みんなよろこんでつけてるからなあ
201 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 08:49:20 ID:+EHDrR520
どんだけ無駄遣いされても、どんだけ横領されても「財源がありませんので無料には出来ません、値上げします」でずっと来たからなぁ。 これで素直に言うこと聞いている日本人もお人好しってか莫迦杉?
営業収支で赤字の路線があることの方が問題
203 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 09:05:06 ID:MUs5Rkc20
>>202 道路で「営業」してること自体が問題でしょうに。
なんで国家財産のはずの道路が、誰かの私有物になって関所が出来て通行料取られてんの??
日本人は疑問に思えよと。江戸時代に逆戻りだろうに。
204 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 09:12:18 ID:IxJHDCQF0
>営業収支は料金収入から管理費を差し引いた額 そもそも道路建設費の償還を除いて赤字じゃ話にならんわな
205 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 10:57:45 ID:2Q8wB/qT0
全額四国の連絡橋の返済にあてたら?
206 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:00:29 ID:fPMbJ6yO0
>>9 粉飾してんだろ、特殊法人だからバレても罰受けねーしw
207 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:03:40 ID:XGWww9qn0
> このほか赤字は北海道の深川留萌自動車道が950万円 これにびっくり。しかもほとんど暫定無料区間だろ。 全線開通して有料にしたら黒字化か?深川〜留萌間が?
208 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:05:46 ID:R84hx27V0
そりゃ、固定資産税を免除されているからな。 ちゃんと税をとったら、1000億ぐらいの赤字になってしまう。 現状でも税金で補填して高速料金を安くしているようなもん
209 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:06:16 ID:KNgxeW3W0
>>7 そのタダのハイウェイはもうボロボロなんだけど直す予算の
めどがたたないかなり危険なハイウェイだがな。
こんだけ儲かってるなら、今の3割引くらいにはできるんじゃね? ついでにETCつけてるだけで時間帯距離関係なしに半額とかできるんじゃね?
211 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:08:05 ID:kbpT1a/k0
管理会社からファミリー企業追い出せよ。 そしたら全線黒字になるから。
212 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:32:21 ID:ROltSV/aO
高速道路をいずれただにするっつー約束は何処に行ったんだよ! ETCとか完全に金取り続ける気満々じゃねーか!
213 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:43:07 ID:yXZB0RZB0
借金返して黒字ならもうタダにしろよ
214 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:49:07 ID:O+1ryMhN0
道を通るときに金を取るって発想はどう考えても 江戸時代より搾取的だよな
215 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:50:21 ID:IxJHDCQF0
>>209 いままで無料で利用できた結果だからな。ハイウェイはちゃんと仕事したな
216 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:51:49 ID:ew/yzLsP0
そりゃ通り過ぎるだけであんな高い金ふんだくるんだから 黒字は当たり前だろう
217 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 11:58:09 ID:bHIuKVV/0
技官上がりの前の総裁男のへらへらしてる態度見ると 嘘くさいな、これ。 人口減るのに何で交通量上がるんだよ? ばかか。 アメリカやヨーロッパではトラックを大型化してトラフィックはあげてるが台数は激減してるんだ。 台数ベースの料金収入で何で採算が上がるんだよ? 普通の馬鹿に馬鹿にされる詐欺馬鹿だな。
218 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:01:09 ID:JsXZiHSY0
車を手放して、電車の旅をした。 ガソリン代も高速代も車の維持費もかからない。 のんびりトランプとかしながら景色を楽しみ、あっという間に着いた。 渋滞もないし、こんな楽な乗り物はないね。 旅行するなら電車。
これ、その後の補修費など含まれてるのか? 情報操作だろ。
220 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:10:10 ID:bHIuKVV/0
高速道路のインターチェンジに立派な事務所があるだろ? 旗立ってる。ひの丸と変な白旗と。 あそこ行ってみな、ものすごく起こられるぞ。 料金所で道路地図ないか?って聞いたら 横柄に事務所へ行け!とか言われ 受付で地図ください て言ったら 2階へ行け といわれ 事務室みたいなとこ入ったらじろじろ見られた挙句 一番大きな男が出てきて真っ赤な顔して怒鳴られた そんなものはない!帰れ!!! あそこは道路建設維持業者関係者議員のための事務所で一般ユーザーのための事務所ではない。ものすごく変な態度だった。 みんな そ知らぬ顔してトライしてみちくれ。 官業土建の素顔が見られる。
221 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:17:14 ID:bHIuKVV/0
本人には悪いんだがでも結局税金たかりだから。。。 大きなインターチェンジにある案内所のおばさんたち 何であんなにブスなのにえばってんだろ? 県庁の印紙売りの極端にブスなくそ婆と同じ関係者。 警察の交通安全協会の気もいおばさんたち。 やめてくれないかな。あの顔と化粧は公害だ。 地球温暖化のためご退職願います。
222 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:18:45 ID:ZS/ukxvmO
その黒字が地方公務員の給与に吸いとられる 地方収入31兆円 地方公務員給与総計32兆円 給与だけで1兆円の赤字
223 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:31:29 ID:5RRj7Krm0
ニュースソースに「管理費を差し引いた額」とあるから 建築費の減価償却部分や 修理補修費用は計算もしていないだろう。 シルバー人材センターに払う金額だけを差し引いて「黒字です」ってアホじゃないか?
現在日本の高速道路は, 独立行政法人日本高速道路保有・債権返済機構 が保有し,建設時の債務も全てここが引き受けている。 民営化会社は,「黒字経営が可能な程度の」利用料金をここに支払っている。 一応機構も45年間で借金を返す予定にはなってる。 債務を除いて黒字になるのは当たり前。 建設費を入れれば償還の終わっている古い路線以外は軒並み赤字だと思う。 ただ黒字の路線の黒字額が大きいので民営化前から総体では黒字だった。 民営化により,「路線ごとの・債務を含めた」収支が出なくなったこと, 黒字の利用方法が不透明になったことを考えれば,むしろ後退だ。
225 :
:2008/08/08(金) 12:38:15 ID:bqZ4h5WS0
あれ? バブルのときに 関越と東北自動車道は 赤字だったぞWW
226 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 12:49:44 ID:zQV8XbHd0
黒字なら無料化しろっていうけど 無料化したら管理費とかかかって赤字になるじゃん
無料化するにしてもマイナー路線からだな。 ただでさえ混んでる路線無料化したら通れなくなる。 それより、2兆円もあったら暫定税率廃止できるんじゃね?
228 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 14:36:04 ID:UfguhaWS0
>>223 別にいいんじゃね。
営利目的でやってるわけじゃないんだから、みんなが便利になって赤字の垂れ流しが
なければそれでいいよ。 まあフリーウェイ化は無理だろうけどな。
黒字ならちょっと料金下げてくれねーかなぁ。。
229 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:04:31 ID:Nt28Znyw0
高速つくると地元負担も大きい事わかってるんかね
なんじゃこりゃ、企業でいえばPLだけ出してるようなもんだな。BSも出せよ、と。 PLだけ出して3路線だけ赤字!あとは黒字でした!!って・・・ 有利子負債どんだけ抱えてるんだよと。
231 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:11:39 ID:IxJHDCQF0
>>228 >営利目的でやってるわけじゃないんだから、みんなが便利になって赤字の垂れ流しが
民営化とは名ばかりでコスト削減努力なんかはやりそうな雰囲気じゃないなw
232 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 15:13:49 ID:AQiXBgOJ0
>グーグルマップの実写ストリートビュー新機能 ヒッキーの俺が、夢だった首都高を走破をしましたよ。 ジャンクション、インターチェンジ、料金所、トンネル・・・・ すべてが手に入ったぞ。 すべては、GOOOOOOOOGLEのおかげだNE( ^ω^)
>>144 つまり、1人で車を運転する場合,『高速は使うな!』って事になるんだが,それでいいのか?
料金と距離の比率は同じなんだから,これは近距離でもあてはまる。
高速道路の定義すら変えてしまうほどの高料金だよ。
減価償却分いれたらトンデモな赤字だろ。 まぁでも試算表出るようになっただけまだましか。
でも40兆くらいの負債で2兆弱の収入だよ。 40年でダメになるとしても減価償却入れても1兆近くの黒字じゃないの?
236 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 17:01:34 ID:eyPlRcnH0
>>226 無料化はDQNの流入がいちばん問題。
姫路バイパスなどは悲惨だよ。有料に戻して欲しい。
多分,無料化すると輸送コストが下がる。CO2排出量も減る。 維持管理費のうち,人件費と事務所・ゲート維持費が無くなる。 渋滞が緩和する。 逆に問題は, ・道路の維持費で赤字になる。→ガソリン税増税で対応可能か。 ・DQNの乱入で事故多発,道路占有行為....など。 高いガソリンの値段にある程度慣れて来たし,ガソリン税+5円くらいすれば,高速道路の維持管理費位はでると思うんだがね。 問題はDQN車だけだと思う。高速って結構事故起こりやすいから,通行止めが増えそう。
田舎の高速道路はタダにしろよ。 下の道が渋滞で並行して走ってる高速がスカスカってどうよ?
つか、全国一律の料金にしてるからいけない。 JR北海道なんかと同じ。 田舎の場合,区間の距離を実際より短く設定して,安めの料金設定にするべきなんだよな。 1人なら電車で行けとかいうくらい高額な価格設定は,田舎では不向き。
民営化した時点で フリーウェイの話は全てなくなったんだよ 国民が知らないだけ。
DQNは高速に乗ろうが下道を走ろうがその迷惑コストに変わりはないんだが・・・ むしろ上を走ってくれた方が警察が捕捉しやすくていい。
>>236 それはもう道路行政とは別枠で。
DQN防止法を施行するしかない。
243 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:25:48 ID:93pPSUtD0
おいおい。建設費なしなら山手線なんて10円でも黒字じゃね? まったく意味のない議論だなおい。
>>241 この前、山陽道でさっさと抜かせない事に腹をたて,体当たりした事件あったの知ってるか?
普通の道路でも危険だが,高速道路だと死ねる。
警察がちゃんとDQNを取り締まれば済むだけの話なのにね。
246 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 20:46:44 ID:xZIormPl0
>>244 体当たりする方はもちろんDQNだが、
さっさとどかない方も当然DQNだな。
>>246 長い上り坂で丁度道路が込み合う時間帯。
通行車線に車も多く,追い越し車線に一度入ると,なかなか道を譲れない状況。
加害者は遅刻しそうで急いでいたのに,やっと通行車線に入った車に幅寄せ。
248 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 21:00:04 ID:xZIormPl0
>>246 速度によるだろ。中央道を150kmで追い越し走ってるオレに
平気で車間距離つめてくるやつがいる。ナンバープレートが
見えないくらいまでだから、おそらく数mだろう。
走行車線に入りたくても、詰まってて入れないことが
わかってるくせに、平気でこういう危険なことをするあほうが
後を絶たないんだ。事故が減らないわけだと、いつも思うよ。
250 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:08:39 ID:MUs5Rkc20
あのなあ、DQNの流入が問題って、そんな全体の0.01%の特殊例を挙げて、のこりの99,9%から金取るっておかしいと思わんのか。 そんなのETCと料金所維持建設費用で、今の10倍の白バイポリスを配備すりゃいいんだよ。 っつーか、既に暴走迷惑行為は20年前に比べて激減してるし。 暴走族対策課が最近の若者は元気が無い、と嘆くぐらいだぞw
251 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:11:16 ID:BS7oNkUM0
252 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:13:32 ID:aODHOm7X0
ど黒字じゃねーか とっとと下げろよ
253 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:13:36 ID:q25yg2Ps0
経理の天才の俺に任せてくれれば、どんな路線も黒字にしてやっぜ。
254 :
名無しさん@九周年 :2008/08/08(金) 22:16:41 ID:hVrJgSzwP
※建設費は一切考慮してません
255 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:34:32 ID:8oK7mLxN0
高速料金はどんどん値上げして、交通量を減らして、車線数をあげて、 死亡率の高いバイクと軽自動車を締め出して、最高速度を引き上げて欲しい。 今の3倍くらい通行料があがったら、首都高/関東一円の高速は、日中でもスイスイ走れるだろうな。
256 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 02:42:02 ID:ETcPcZ+RO
>>249 どう考えてもお前が鈍くさいだろ。
最初から走行車線を走れよ。遅くて迷惑かけてるんだから。
それは場合によるだろ。 たまにいるんだが、俺はぬえわキロも出してるのに 何故煽ってくるんだ?て感じで譲らない奴がいるんだよ。 走行車線が詰まってるなら仕方ないけど、がら空きなのに 頑としてぬふわキロあたりキープしてる馬鹿。あれなんとかしてほしい。
>>257 それだけ出してりゃ,左車線での追い越しを自制したところで意味ないんじゃない?
259 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 09:57:47 ID:8oK7mLxN0
260 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:13:13 ID:ChOF3O8X0
民営化されてから天下りが6倍に増えた それでもバカ高い料金と独占事業であることから 黒字だというから呆れ果てる 高額な給料と恵まれた待遇が魅力で新卒、中途就職する にはコネが欠かせない
261 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:17:12 ID:fMZmpJ4u0
案の定、新会社の役員にはオリックス関係者が入ってたな。 小泉with売国奴&官僚はぼろもうけ
262 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:21:28 ID:LzaXkZ7K0
受益者負担。 無料化する必要なし。 永遠にとりつづけろよ。 赤字路線は値上げして赤字を解消するべき
263 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:25:23 ID:WJ5iguP60
国からも高速料金値下げするって話は出てるね。 でもどうせETC割引だけチョッといじって、お茶を濁す程度だろうな。
264 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 11:28:39 ID:5d3eGoRe0
こんな記事を解説も付けずにたれ流す報道機関って怖い。
高速は有料でいいよ。無料にしたら低能dqnが走り回るだけだし。 それよりも都区内の道路を数十兆円かけてすべて立体交差にしようぜ。 そんでもって利用料は1回2000円とかな。そうすれば渋滞もなくなって かなり快適に走れるようになる。 トラックとかはもっと料金低くてもいいけどね。
266 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 12:46:01 ID:fMZmpJ4u0
>>265 たぶんそれやると東京の物価が上がるだけのような気がする
267 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 14:45:19 ID:0ypgCUI60
255 さんの考え、いいですね。そうして格差をつけませんか。トラックは今の半分、マイカーは金持ちだから10倍にする。オートバイと軽は100倍でどうですか。
268 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:28:50 ID:sEBL1fa10
黒字分は全部建設費の償還に回せや 変な子会社増やすんじゃねえぞ
269 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:29:44 ID:fMZmpJ4u0
>>268 民営化したのでそれは新会社の自由です。
官から民へ 年金だけ民にならなかったのはなんでだろう?
271 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:39:51 ID:U/5JGYyT0
>>265 >高速は有料でいいよ。無料にしたら低能dqnが走り回るだけだし。
現実にこの前、近所の有料道路が一時的に無料化されたことがある(台風で他の路線が壊れたための一時処置)。
結果、物流トラックと普通の買い物客の自家用車で一杯になり、DQNが走り回る余地なんてありません。マジで。
有料化でガラ空きにしてるから飛ばす余地があるんだよ。
272 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:45:01 ID:E6q9KrVr0
黒字の部分は建設費の返済に回すのが当然だろ?
273 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 15:59:34 ID:YOZKDgLQ0
>>41 営業車(緑ナンバー全部、道路会社が認めた企業・個人企業所有の自家用車等)
のみETC割引を適用して、その他の自家用乗用車・軽自動車・オートバイなどは
年末年始・盆休み・GW・秋行楽期は特大車料金適用とすればいい。
通常期は大形料金適用にすればほぼ不要不急の自家用車を排除出来る。
274 :
名無しさん@九周年 :2008/08/09(土) 16:01:44 ID:/YNKZfqt0
当たり前だろw 建設費返せよ なんで全部国民の負担でお前等養わなきゃいけないんだよw
>>273 ただでさえほとんど車の走ってない地方の高速が益々過疎るな
276 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 12:32:39 ID:Ls0VxWP80
>>268 トラックの料金押さえれば物価は上がらない。
むしろ渋滞の損失が減る分実質的な物価は
下がる可能性がある。
>>271 >普通の買い物客の自家用車
これについて言っているのだが。
dqnが飛ばして危ないからってことじゃない。
無料になると有料時には乗らなかった層が乗ってくるだろ?
結果、マナーは悪いし、道は混むで今まで金を払ってた層も
迷惑するってことだ。
277 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:18:02 ID:lhvl83dO0
>>276 >むしろ渋滞の損失が減る分実質的な物価は
>下がる可能性がある。
可能性ごときの賭けには乗れんなw
この黒字って何に使われるわけ?建設費償還に回るの?
北海道でも札樽道は全国でも上位の黒字路線だな。 早く長万部方面まで繋げば、函館までの時間距離が大幅に短縮されて さらに黒字になるよ。
280 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:24:48 ID:s1OoRpLrO
住宅ローンがあるからって毎月の家計を赤字とは言わないだろ?
281 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:45:33 ID:zq2I5+zO0
>>30 昔通った天城トンネルの収受員は若い女の子だった。
日も暮れた山の中で、一人で勤務させて大丈夫なのかと心配になった。
282 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:49:33 ID:DB6qp1KN0
中国道も黒字なのか? あんなにガラガラなのに信じられん
民主党涙目w
284 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:51:02 ID:DMtay3kw0
利益全部道路公団の債務返済に回せ! 利益留保するなよ!
285 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 17:57:15 ID:g7fmwPzI0
俺、料金所のおっさんです。 「天下り」って批判が多いけど、俺ってそんな天下りできるほどのエリートに見えてるのかなw 俺の給料は額面で19万。手取りで15万だ。 一日中料金の受け取りと事務所軽作業で15万もらえているから、 待遇は決して悪くはないかもしれないが、 40代で所帯持ちの男がこれだけの給料だという点を考えれば俺は負け組みだな。 でも文句は言えない。深夜にさ、高速道路の補修とかしている作業員いるでしょ。 彼らはもっと重労働なのに俺と同じぐらいしかもらってないんだからね。 しかもあれはNOXで喉をやられるし、時々轢かれるのもいる危険な作業。
なんだ、けっこう儲かってるんだな。 新規建設を控えて、タダにしろとは言わんが料金値下げして欲しいわ。
287 :
名無しさん@九周年 :2008/08/10(日) 18:02:55 ID:lHb9elO+0
>>282 山口方面は大赤字でも
吹田とか宝塚あたりで大儲けしてるんじゃねえかな
この1兆8778億円ってのは営業利益でしょ。
>>280 ローンの返済分を含めて収入の範囲に抑えるもんだろ。