【政治】 「全国学力テスト、無駄」「世界最高水準の研究拠点目指す大学支援プログラム、無駄」…自民党・ムダ遣い撲滅PT

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1☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★
★無駄遣い撲滅PT、全国学力テストも不要

・自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチーム(PT)は5日、文部科学省の主要14事業の
 必要性を評価する同省との公開討論会を都内で開き、すべての小学6年生と中学3年生を
 対象としている全国学力テストなど9事業を「不要」と判断した。

 討論会は4日に続く開催。2日間で評価した28事業のうち、半数の14事業が「不要」との
 結果になった。個別の省庁を対象にしたPTの事業評価は初めて。

 全国学力テストは、政府が7月1日に閣議決定した教育振興基本計画で「教育施策や
 指導の改善に活用するため、継続的に実施する」と明記されているが、PTは「両学年の
 全員を対象に毎年実施する必要性は認められない」などと指摘した。

 5日の討論会ではこのほか、世界最高水準の研究教育拠点づくりに向け大学を支援する
 「グローバルCOEプログラム」事業や、文科省所管の独立行政法人「教員研修センター」
 などを不要と判断。また大学入試センターの問題作成業務も民間委託を求めた。

 PTは与党の立場から政府の歳出削減策を検討するのが目的で、今後、文科省以外の
 省庁についても点検し、具体的な削減策をまとめる。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080805-392223.html

※関連スレ
・【調査】 "日教組は猛反対" 全国学力テスト、保護者の7割が評価…学力向上効果は、意見分かれる
 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144753608/
2名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:42:08 ID:ASIX34+X0
たo0=05 太0=00 太O=01 た0=28

00:02:35たo0 19:50:36た0
00:25:40たo0 21:10:15た0
00:27:10たo0 21:27:48た0
01:08:02たo0 21:41:37た0
02:09:02たo0
10:26:05た0
10:26:59た0
11:03:40た0
11:06:16た0
11:15:43た0
11:54:01た0
12:29:03た0
12:34:28た0
12:52:37た0
12:56:45た0
12:59:55た0
13:03:25た0
13:17:48太O
14:22:37た0
15:18:31た0
15:20:05た0
15:32:40た0
16:03:01た0
16:45:22た0
16:46:19た0
16:47:03た0
17:08:56た0
17:15:12た0
17:29:27た0
18:46:54た0
3名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:42:32 ID:7t8y0FGF0
グローバルCEO無くしたらもっと予算が減る・・・・<大学
4名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:43:25 ID:ijARUzki0
日教組が猛反対するのはわかるけど・・・
本来の先生の仕事をしなくちゃならないからね
5名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:44:28 ID:h8qu4BAC0
日教組を先になくせ。
6名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:44:47 ID:LVjFvvUu0
外務省、無駄
7名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:45:27 ID:JWYK+s790
国会議員の数が無駄だろ
多数決なんて3人居れば取れる
8名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:45:42 ID:GI0iTB6K0
教育には金を惜しむなよ。
9名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:45:49 ID:kUHJ9BGC0
自民党、無駄
10名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:46:01 ID:IruD8+i00
男女共同なんちゃらやめろ
11名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:47:51 ID:Y1oTQQHD0
天下りできなかったら、公務員にとって無駄だろ
12名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:48:03 ID:oDH1w1Eg0
>>7
西日本代表議員:山拓
中部首都圏代表議員:菅
東北北海道代表議員:加藤

この三人ですねわかります
13名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:48:12 ID:Hy/IPGF30
ただでさえ減ってる研究費をもっと絞るんか?
基礎研究壊滅するぜ
14名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:48:15 ID:kuw4hov90
GCOEが無駄というのはその実同意するんだけれども(分配方法やら指定条件
なんかで)、でも研究費自体の削減を狙ってやってるのか?これ。
詳しい報告書とかどっかにないのかなぁ?

15名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:48:26 ID:Cg0YjV2j0
>>1
日本の競争力を上げるいかなる取り組みも消し去りたいようだなw
16名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:49:15 ID:Is3ZpEJC0
どうでもいい天下り公団廃止しろやハゲ
17名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:49:16 ID:rO19nEna0
本当に無駄なのか、それとも教育は国の基礎と言う考えがないのだろうか。
18名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:49:37 ID:1do0eRVg0
今の日本社会では職業威信や学歴は年収・資産よりも上位に位置することはあるか?

@東大卒  財務省事務次官 年収2000万
A京大卒  ノーベル賞学者 年収1200万
B高卒   パチスロメーカー実業家 年商1500億 年収20億
Cマーチ卒 IT広告実業家 年商800億 年収4億
D早稲田卒 内閣総理大臣 年収4000万
E東大卒  警視総監   年収2500万
Fマーチ卒 飲食チェーン実業家 年商450億 年収9000万
G高卒   消費者金融実業家 年商1000億 年収25億

   



例えばこんな事例があるとして
誰が社会的地位が上なんだ? 
19名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:50:36 ID:kzW2n5lr0
何これ?
日本人ブルーカラー化計画か?

教育止めたら何にも残らんぞ。
それとも何か?自分の子供にはレベルの高い教育を与えて、
その他には奴隷教育を行わせようという腹か?

大体、無駄遣い撲滅って、、、、、、、、、、
もっと大きな無駄遣いが明らかに他にあんだろ。
20名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:50:44 ID:OXHNLgo00
世界最高水準の研究教育拠点づくりに向け大学を支援する 「グローバルCOEプログラム」事業や、
文科省所管の独立行政法人「教員研修センター」などを不要と判断。


なにこの愚民量産プログラム体制
21名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:51:03 ID:5pDNRFXy0
他にもっと無駄遣いしてるものがあるだろ・・・
22駅弁准教授:2008/08/05(火) 21:51:13 ID:tP4xvkv50
グローバルCOEなんて、うちの大学は当たりませんから

それより、校費を少しでも元に戻せよ
23名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:51:15 ID:AzMPDohcO
無駄な地方議員
24名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:51:40 ID:G9jlaOYA0
これは愚挙
25名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:52:49 ID:WCrJQZJf0
お前らが一番無駄だw
26名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:52:52 ID:3KIVPlJj0
教育には無駄なもんが多少あるくらいで丁度いいんだよ。
無駄をなくすことが目標のものじゃないんだから。
まずは何より自分達の存在意義を問えボケが。
27名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:53:08 ID:8wcIVqab0
おいおい、COE・・は、広くばらまくのは無駄だから、重点的に成果の期待できる所に金をだそうというのに・・・
これを無駄と言われたら、研究者、怒るぞ。
アホな農道作るより、よっぽど有益だ。何考えてんだ、こいつらは。
28名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:53:14 ID:3Q7frubp0
無駄なODA
29名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:53:19 ID:nEq0TLHz0
<韓国人らが竹島の領有を主張して東京で集会とデモ行進など>

   都心で計画された韓国・朝鮮人の日本侵略を殲滅・粉砕しよう
 ---8月10日(日)に集合を!日本よ、韓国・朝鮮人に嘗められるな---

我が国を愚弄する韓国・朝鮮人の頭上に怒りの鉄槌を下せ!!

8月10日(日)は韓国との戦争だ!

来日して集会とデモを行うのは、祥明(サンミョン)大芸大教授と学生約40人余り、
手引きしたのは
反天皇で結束する反日、売国極左だが、今や連中は韓国・朝鮮人らと反日で結託し、
我が国固有の領土である竹島を、韓国領土だとの主張を堂々と繰り広げている。
場所は
反日・売国の総本山・日本教育会館(日教組)で集会、そこを起点にデモ行進をする。

反靖国と竹島韓国領土を叫ぶ一大キャンペーンを指をくわえて眺めていいのか。
心ある日本人よ!目前で日本の尊厳が虐殺・侵略されている。目を逸らしてはならない。


日時:平成20年8月10日(日) 
@12時30分集合(集会への抗議・街宣) 
A19時集合(デモ行進への抗議・街宣)

場所:神田・専修大学交差点(地下鉄・神保町出口A1)
30名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:53:38 ID:t5Ax+sBvO
日本人ってモビルスーツに例えると「ジムかボール」だよね。
クスクス
31名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:55:14 ID:3CdRZTmL0
「一番無駄なのはお前ら自民党だろ」って突っ込みを待ってるような結論だな
32名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:55:50 ID:U1P1kNq6O
COEは頭悪いところにばらまくよりはよっぽどいいだろ
議員の数減らして下さいよ
役立たず共が
33名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:56:51 ID:PxcLWU2u0
最初見たときまたミンスかと思ったら
自民かよ・・・
34名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:56:53 ID:0Qwl63qf0
チョンとの友好:無駄
35名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:56:58 ID:1VSRlfSS0
もっと明らかに無駄なのがあるだろ
36名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:57:01 ID:Nt6koaXI0
まず議員・役人から無駄の削減はじめなきゃね
37名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:57:19 ID:TRO/iyVD0
こんな程度の提言しかできないこのPTが無駄。
38名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:57:22 ID:CmUbwYJV0
>>30
小中高の教師=ボール
大学教員=ジム

ってことなら同意だなw

センター試験を民間=予備校に回したら、その利権はおいしい限り。
39名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:57:26 ID:Ga0rcky10
「ジムかボール」の重要性も判らない奴は一生使いっ走りだな。

おまいにはこの諺を送ろう。
「歩の無い将棋は負け将棋」
40名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:59:39 ID:tYUn+RLY0
道路の方が無駄
41名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:59:41 ID:7LOyjtJu0
学力テストは、学校間格差を白日の下にさらして
学力向上に努めるよう、教師の尻を叩くためのものだろ?

毎年やらなくてどうする。
42名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:59:45 ID:vc8zhy0O0
ゆとり教育といい、そんなに日本人総白痴化させたいか。
43名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 21:59:48 ID:2g93GQxMO

目的は、


日本の教育を弱めること=日本の長期的な国力を弱めること



44名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:00:46 ID:ydXHlibnO
何で教育から減すんだよ
道路は?国会議員の数は?
利権になるかならないかの違いですか?
45名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:01:14 ID:2R/4+Osf0
他に無駄なモン死ぬほどあるだろ
能力開発機構だとか、何のこっちゃわからん胡散臭い特殊法人がいっぱい
46名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:01:52 ID:Ta7SrPfm0
道路が無駄
47名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:01:55 ID:G9a+51A+0
詰め込み教育がそんなに人間の可能性を潰すなら
野口英世や湯川秀樹はよっぽどの凡人なんでしょうね
彼らよりゆとり世代の子らはよっぽど優秀なんでしょうね。
48名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:01:56 ID:S8oGGvYE0
まー日本の政治家のレベルなんて
こんなもんだろ
教育に金掛けないとどんなことになるか
ゆとり教育でわかったと思ったんだけどな
やっぱり駄目だな
49名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:02:10 ID:CmUbwYJV0
どうせ、自民が選挙に負けたら民主にすりよっていきそうな
谷垣=ムダ遣い撲滅PTの顧問
50名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:02:17 ID:1do0eRVg0
学歴はサラリーマンや官僚や裁判官とかの世界にしか必要ない
商売人で成功者になれるかどうかが全て 

高額所得者の大半が三流大卒や専門卒などの低学歴


焼き肉チェーン パチンコチェーン 消費者金融 芸能風俗
ほかにも
ITバブルでのし上がったOA機器・携帯販売代理店実業家 ←世界富豪ランキング上位に入った
不動産実業家
有名居酒屋チェーン実業家、美容エステサロン経営者
などが有名だな

東大卒や京大卒なんて
政治家、科学者や裁判官、官僚 などばかりで
これらは、上記の富豪商人にくらべれば身分が低いだろ。 
「個人資産の額と社会的地位は完全に正比例する」しな。
51名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:02:48 ID:UtazZz/A0
男女共同ナントカとかもっと無駄だろjk
なんかやたら金使ってるし。
52名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:02:53 ID:sZm9xHWE0
学力テストは必要だろう。

無駄なのは日教組とか、教師を名乗る極左集団。
53名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:03:00 ID:gEdWNNJD0
>「グローバルCOEプログラム」が不要
結局ろくな研究成果が出てこなかったって事だろうか。。
54名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:03:11 ID:ZjU2RrTt0
愚民政策強化w
政府に楯突く知識はイラネってかw
55名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:04:38 ID:2g93GQxMO


全国学力テストに反対する者は、その顔ぶれを見れば明らかなわけだが、日本の国力を弱めたい売国奴。



56死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:05:11 ID:rME7Fhng0
日教組はモンスターティーチャーの集団です。
日教組の組織率が高い地域は、虐めの発生確率も高いのです。
日教組は、そもそも存在自体が公務員法違反の犯罪組織であり、
日教組の上層部は金日成に表彰された程の反日成りすましの朝鮮人が占めており、
此れが故に、日教組はあらゆる判断に於いて反社会的なのです。

朝鮮人であるから、国旗、国歌を貶めて日本人を一致団結させる要素を無くしたいのです。
朝鮮人であるから、「9条を守れ」と言って、自衛隊に国民を守れなくさせたいのです。
朝鮮人であるから、南京大虐殺、従軍慰安婦、強制連行という嘘で子供達を洗脳して、
罪悪感を植え付け、捻くれさせて朝鮮人に逆らえない日本人を育てようと躍起になっているのです。
日本人の子供を殺したい日教組は、AEDの設置を頑強に拒否した事があります。
日教組が熱烈支持する民主党は、外国人参政権で日本の主権を在日朝鮮人に売り渡そうとしています。
これらに反対する常識的日本人を、朝鮮人は「右翼、ネット右翼」と呼びたがります。
彼等は「日本人」という言葉の代わりに「ネットウヨク」という言葉を使用しています。

朝鮮人の犯罪率は日本一であり、 本名を名乗らず偽名を使って日本人に成りすまして犯罪を犯しています。
朝鮮人は戦後、駅前の一等地に住まう人々を襲い、強姦し、殺し、土地を占領して強奪した品で闇市を、
そして後にパチンコ屋、サラ金屋を立てました。
戦後、朝鮮人は余りに大々的に犯罪を犯しまくったが為に、
朝鮮人である事が暴露されると犯罪者であると告白しているも同然と言う状況になってしまっており、
此れが為に朝鮮人は、偽名を使い出し日本人に成りすましたのです。
如何なる他のマイノリティ、例えば在日中国人、スイス人なども、偽名を名乗ったりなどはしていません。
ここから偽名を名乗る理由がはっきり分かるでしょう。疚しくなければ本名を名乗ります。

60万人の在日朝鮮人は、下品であり、汚物や性的な表現を好み、暴虐非道で嘘ばかり吐いて恥を知りません。
パチンコ、サラ金、派遣業で日本最高の富豪となり、マスコミに在日枠で多数の在日を送り込んで、
スポンサー、記者、社員として内外から放送を支配して在日の悪事を隠し、日本を貶めています。
57名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:05:15 ID:nEq0TLHz0
国会議員の数 無駄!!!

都道府県議会議員の数 無駄!!!

市町村議会議員の数 無駄!!!
58 :2008/08/05(火) 22:05:17 ID:QN6nJtZS0
お前ら政治家が一番の無駄だ
特に地方自治の美名の元の地方議員なんてほんと無駄の無駄
あんなんいなくて地方自治でまともな政治はできる
59死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:07:26 ID:rME7Fhng0
【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/l50

「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。
「ゆとり」旗振り役の寺脇研によって、日本人は愚民化された。

一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には授業数の多いエリート教育を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には授業数の多いエリート教育を行った。
一方で、同じ「ゆとり」旗振り役の寺脇研は、朝鮮人には授業数の多いエリート教育を行った。

【教育】 “授業数多いエリート教育” コリア国際学園、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏参加。理事長は姜尚中氏…大阪・茨木に開校へ★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191218258/l50
60名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:08:05 ID:tUR2+iR10
そりゃ教育だとか研究ってのは成果が短期間で目に見えて現れにくいからな。
よく分からないけどお金だけかかってるから無駄、と切り捨てるには絶好の対象だよな。
何より自分達の存在が無駄だとも気づかずに。
61名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:08:29 ID:CmUbwYJV0
教員研修センターは、確かに無駄だな…

COEは元々は「トップ30の大学だけ残して他をつぶせ」という発想だったから
潰せなくなった今、無駄と言うのは初期の理念にかなっている。

ただ、初期の理念とやらからして大間違いだったわけだがw
62名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:09:46 ID:2g93GQxMO
寺脇研は、実際のところ、日本人がかかって殺してもいいくらいに、悪いことをした者。
63名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:10:08 ID:yydNbzFh0
このスレには「PTはオナニーの隠語なんだぜ、そんな恥ずかしいの使うの
日本人だけだよwww」厨は現れないのかな
64名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:10:16 ID:9qKdZi0hO
教育関連から削るなよカス
65名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:11:45 ID:5dTfPunL0
>>51
>男女共同ナントカ

確かこの数年で、
数兆円つぎ込まれてるよな。
TV.新聞では絶対に報道しないけど。

で、これの音頭とってるのは
元過激派やら新韓・媚中の奴らばかりなんだよな……
66名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:12:24 ID:atVGhkzK0
正直どっちもいらんよ
67名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:13:14 ID:13Hk26ma0
>>51
GCOE と フェミのタッグはえらいことになっている。
68名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:13:19 ID:lL4l934tO
道路と特殊法人削れよハゲどもが
69名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:13:23 ID:CmUbwYJV0
>>60
成果が出る頃には人が入れ替わって、寺脇みたいに、失敗が明らかになった頃には
逃げ出してるからな。

>>62
実行したのは寺脇だし擁護する気もさらさらないが、本当に悪いのは、三浦朱門とかの
審議会のメンバーだよ。広報役をつとめた寺脇に批判を集中させて自分らは高みの見物だがw
もっと言うと、審議会を設立したのは中曽根総理なんだけどね、こいつはアンタッチャブルw
70死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:13:33 ID:rME7Fhng0
所で
自民党・ムダ遣い撲滅PT
のメンバーを知りたいのだが、
適当に検索した所で見当たらぬ。

何処かに載って居ったらよろしく頼む。
71名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:13:56 ID:1t+fQZO40
>>53
COEの結果
華々しく外国人研究者を呼んで国際シンポジウムとかやることにしか金が使えない
からしゅっちゅうシンポシンポで、招聘費に巨額の金が費やされただけ
若手の育成もできず、ただ外国人呼んでただけ
72名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:13:58 ID:JolTJVZx0
無駄遣い撲滅PT(プロジェクトチーム)  6月26日
http://i-kousuke.com/webstore/gzoom.php?category=120&id=3948

誰もいない席に置かれているオレンジジュースが無駄。


死ねよ、糞政治家ども。
73名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:14:05 ID:kN6hoCaA0
>>59
ゆとり教育を受けていないはずの30代が一番愚民になってるわけだが
74名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:14:07 ID:phKQg6pG0
受験戦争、詰め込み教育が悪→高校選べなくさせればいいんじゃね?
が成り立つ理由よりは遥かにメリットが感じられるが
75名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:14:35 ID:fBRQleIn0
全国一斉学力テストは学校の成績に反省されないから何も書かなかった
76名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:15:21 ID:97f5DWzX0
朝鮮学校を含む私学助成、
外国人の生活保護、
中国のODA、
シナチョンの反日映画を支援する基金、
シナチョン留学生に対する援助とか、
こう言う無駄には手を付けないのか?
77名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:16:12 ID:Ykjc/kPn0
気象庁の移転も無駄。
78名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:16:26 ID:7Aqq7QIL0
国会に限らず○○議員関連への予算が非常にムダ。

議員数なんて半減させても問題ないだろ。
79死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:16:48 ID:rME7Fhng0
>>73
ほう、如何なる論拠で。
80名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:17:12 ID:tUR2+iR10
で、留学生30万人受け入れは?
81名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:18:39 ID:kN6hoCaA0
>>73
自分の書き込み見てごらんw
82名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:18:52 ID:5dTfPunL0
>>73
今の30代が小中学生時分には、すでにゆとりプログラムはかなり進行してたぞ。
ゆとり教育に全く関わっていないのは
今の40代中盤以前の年代だ、少なくとも。
83名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:18:58 ID:sN8c3Tri0
学力テストなんてまともな学生ほど真面目に取りくまねえしまったくの無駄
ガチで取り組むセンター試験で十分
県別で競って何の意味があるのか分からん 田舎には田舎の就職先がある
84名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:19:19 ID:6xgMtqHi0
全国学力テストもおかげで、成績が下の県に危機意識が産まれたのにな。

議員を半分に減らしてでもテストは続けろよ。
85名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:19:58 ID:2g93GQxMO
本当に早くスパイを日本から追い出さないと、大変なことになるね…。

だれか、これを訴えるために日本中を震撼させるようなことをやればいいのに。

86名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:20:10 ID:EsMXzCR20
>>65
ソース持ってこいや2ちゃん脳w
87名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:20:51 ID:L+OmX0Mh0
ベネッセとNTTに落ちるかねを学校の図書館の本や、学校施設に
まわしてくれれば相当役に立つはずだ。
88名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:21:18 ID:CmUbwYJV0
学力テストを全国会議員にやってみて、成績を開示するのが先だろw
89名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:21:46 ID:nEq0TLHz0
>>58
国と地方の議員が教員採用に口利きしてたよね!
議員なんか一番減らすべきムダな存在だよ!

それと
文科省所管の独立行政法人「教員研修センター」などを不要と判断。

じゃ、どこで「研修」やるんだ!

筑波の研修センターを廃止して、研修をしない気か?
教員は飼い殺せば良いのか?

官僚の研修はアメリカの大学院だろ!
PhDを取って帰ってきて、退職しても 
1000万円もかかった留学の費用は辞めた官僚に使われっぱなしだろ!
90名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:22:28 ID:tUR2+iR10
>>88
それで成績が下半分の議員さんには消えて頂いて無駄な議席減らすか。
91名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:22:36 ID:5dTfPunL0
92名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:23:09 ID:zG2xklwR0
>>71
確かに目に見える成果って無かったな。他大はどうかしらんが。
93名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:24:05 ID:FrbIcgUOO
今後、国交・農水・厚労でどんな結論が出るかwktk
94名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:25:17 ID:kN6hoCaA0
>>82
いや、俺も30代だが、俺の周りの30代の多くは自分は詰め込み世代だと思ってるみたいだ。
自分も同世代なだけにものすごく違和感を感じる
95名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:25:22 ID:CmUbwYJV0
>>89
↓この辺なんか、無駄もいいとこw
ttp://www.nctd.go.jp/unnei/kyuuyo/yaku_kyuyo190401.pdf
96名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:25:26 ID:nEq0TLHz0
>>90
賛成!!!

国会議員一人にかかる金 3000万円程度だったっけ?
地方議員だって 2000万円くらいはかかっているはず

議員の半減からだよ!

自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチーム(PT)って名前が出せないのか?!
誰だよ! 
97名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:26:05 ID:YJsC+zVa0
>>1
一番無駄なのは、小沢名義の不動産だな。
98名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:26:31 ID:4yxIGhp00

まずこんなものを作るのが無駄だと思う。
      ↓
無駄遣い撲滅プロジェクトチーム(PT)
99名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:26:43 ID:LIex8C7v0
学力テストはマークシートでいいだろ
無駄に労力かけて筆記にする必要なんてない
100名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:27:06 ID:JWIWt0z80
あれ?DIO様スレになってないのか。
101名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:28:11 ID:doMMX4MS0
>>1
それでも飛行機ではファーストクラスを使います。それが議員クオリティ。
102名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:28:24 ID:QwrC4WpV0
>>94
そうだよね。
センターじゃなくて、共通一次が5教科5科目になったり、
赤尾の豆単が5000語から3800語だかに削られたり、
現代社会だの理科Tだのができたり。
30代が詰め込み世代なら、その前なんて何て呼べばいいんだろね
103名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:29:15 ID:tFONBMtP0
天下りが一番無駄だろ
104名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:29:45 ID:BhE/Z/Hy0
教育改革を真っ先に進めた安倍総理を引き摺り下すような
馬鹿な国民にはお似合い。

もっともっと国民を馬鹿にさせて民主党に政権執らせて国を潰す計画だ。
105名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:30:18 ID:VnVL24gk0
ひでえ・・・
学力テストぐらいやれや。
106名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:30:31 ID:Ei815KC30
30代がまだ詰め込み世代として認知されやすいのは
団塊ジュニアで人口が多く、受験戦争がそこそこ
厳しかったからだろう

いくら授業の負担が減っても受験の競争の厳しさは
世代人口で決まってくる部分があるし。
107名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:30:36 ID:nEq0TLHz0
>>95
役員給与&退職金が高すぎるとすれば、カットすればいいだけ。

「研修」自体を止めてしまえ! というのですか? それには賛成できない。
108名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:31:43 ID:YJsC+zVa0
>>86
○平成18年度男女共同参画推進関係予算

「当面特に留意すべき事項」として約4兆4千億円

(主な内訳)

・「高齢者等が安心して暮らせる条件の整備」(介護給付費を含む)約2兆9千億円

・「男女の職業生活と家庭・地域生活の両立の支援」約1兆2千億円

・「男女共同参画社会を推進し多様な選択を可能にする教育・学習の充実」約1400億円
109名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:33:08 ID:nEq0TLHz0
>>104
安倍を引き摺り下ろしたのは国民じゃないだろ

安倍を引き摺り下ろしたのは 

アメリカのポチ「中曽根」とマスゴミ権力の王「ナベツネ」だろ?
110イスリン ◆iSLINVgav2 :2008/08/05(火) 22:33:18 ID:LnE/vXLSO
世襲制とたいして変わらんようになったから選挙は無駄

ひど過ぎる場合は陶片追放でいい
111名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:33:19 ID:CmUbwYJV0
>>104
野依を会長にすえるようなバカは「お腹イタイイタイ」って言って
勝負どころで泣いて保健室に逃げ込むヘタレと決まっておるわw
112名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:34:48 ID:maEDZ9yj0
自民党のこいつらなにが一番無駄かカモフラージュするためにチームを組んだのか
一番の無駄は公務員のバカ高い給料と人員だ そこをカットしないでどこをうろちょろ動き回っているのか
このチームも一番無駄だな
113名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:34:51 ID:jx8JogqW0
日教組が反対してるってことは正しいって思うようになってきた
114死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:34:59 ID:rME7Fhng0
>>111
祖国敗北主義の民主党が発狂しながら審議拒否したので強行採決した、マスゴミ+朝鮮人が必死になって隠そうとする
安倍内閣、約10ヶ月間の実績(抜粋)                           Ver.0707
---------------------------------------------------------------------------
*北朝鮮経済制裁*朝鮮総連圧力          → 実施中
防衛省昇格                       → 済
海洋基本法・集団的自衛権             → 済・研究中
日米豪印4ヶ国同盟・韓国除外           → 実施中
サウジ等中東関係強化・中国サミット正式参加 → 実施中・拒否
宇宙基本法(偵察衛星)                → 準備中
国家安全保障会議(日本版NSC)創設       → 準備中

*国民投票法・憲法改正9条破棄          → 済・準備中
犯罪収益移転防止法(マネーロンダリング)       → 済
*教育基本法改正*教員免許更新制度      → 済
*少年法改正厳罰化                 → 済
*政治資金法改正(小沢10億円不動産禁止法) → 済

*社保庁解体(非公務員化)             → 済
*年金時効撤廃法(時効の貰い損ね救済)    → 済
*天下り制限・公務員削減・給与削減       → 済・準備中・準備中
*国立追悼施設阻止・女系皇室典範阻止     → 実施中
「従軍」慰安婦捏造・南京「虐殺」捏造       → 国会で強制否定・未(否定の動きあり)

マスごみ捏造放送対策・朝日捏造対策      → 準備中・提訴中
*在日参政権阻止*人権擁護法案阻止       → 実施中
サラ金壊滅*パチンコ壊滅・同和利権にメス   → ほぼ済・検定規制強化中・実施中
在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 不法な住民税半額を止めるよう総務省通達← New!!
*は民主小沢が反対・拒否し、準備中、実施中のものは民主が拒否して殆ど頓挫した。

★祖国敗北主義:外敵との戦争において自国政府の敗北を望み、
国内の革命闘争という方法によってそのような敗北を促進することで、国内において政権を奪取しようとする事。
115名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:35:46 ID:Fi7bK0RZ0
COEはなぁ、毎月のように外人読んで、きれいなカバーの報告書たくさん作って、
それで必死に予算を消化してるからな。関わった者の仕事量は莫大に増えるし。
「無駄」だってのは正しい。
116名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:35:53 ID:PYkRsHmB0
研究内容が理解できないから無駄とかいってんじゃないの?
117名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:36:11 ID:nEq0TLHz0
国連の分担金も 日本の国益に見合っていないから 大幅減額!
常任理事国のシナやロシア以上に分担する必要はない!!!

シナ人留学生に毎年200億円もの給付奨学金をばら撒くのもムダ!
118名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:36:37 ID:MLefeUG10
外国人留学生への奨学金を止めるかどうかで、このプロジェクトチームの評価が分かれる。
資料見つからないけど。
119名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:37:05 ID:tUR2+iR10
>>109
参院選で自民にお灸をすえようと投票なさった国民様だよ。
120名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:37:44 ID:CmUbwYJV0
>>115
うちのCOEは、崩れの延命装置として使われたから、、、やっぱり無駄だったw
少なからず救われたものがいたのは確か。
121名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:38:08 ID:yQx/X4NS0
学力テストがなきゃ、自分が今、どのくらいの位置にいるのかわかんねーだろが
無駄を撲滅したいなら、あのしょーもない道路工事からでもやめりゃいいだろが
122名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:39:05 ID:lQvXkHaT0
学力テストもやらないで、どーやって他国の学生との学力を比較すんのよ。
よくフィンランドの教育が素晴らしいとか引き合いに出されるけど、いったい何をを比較してんのさ。
123名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:39:14 ID:nEq0TLHz0
>>97 賛同します。

一番無駄なのは、小沢名義の不動産
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51482685.html
一番無駄なのは、小沢名義の不動産
http://totopapa.iza.ne.jp/blog/entry/111263
124名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:39:51 ID:BhE/Z/Hy0
なんでもかんでも政治のせいにする馬鹿な国民様が
朝日や毎日に踊らされてまんまと安倍総理を退陣に追い込んだんだろうが。
自業自得だよ。
満足だろ?民主に投票したクソ馬鹿どもは。
125名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:40:18 ID:xzRzCkPW0
>>1
チャンコロ留学生への支援はスルーか?死ねよ?
126死(略) ◆CtG./SISYA :2008/08/05(火) 22:40:17 ID:rME7Fhng0
さっさと違法賭博30兆円産業のパチンコ屋を組織犯罪処罰法違反で全摘発し、其の資産を接収しなさい。

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127名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:40:57 ID:CmUbwYJV0
>>122
国際的学力調査の場合は、都合の良いデータをいかに切り取ってこれるかが
まず最初にあって、比較はその後ですよ。
都合が悪い結果が出たら、半年くらい分析と称して寝かしてますからw
128名無しさん@周年名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:43:07 ID:+iFJL8ki0
>>1 ようやく日教組の抵抗でなくされた学力テストが復活したのに
やめろと言いたいのか。
日本の教育が無能教師と日教組のために腐ってきたことが理解できない
馬鹿政治屋は子供たちの未来のために辞職しろ。
お前らの給与の方が無駄だ。
129名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:44:00 ID:nEq0TLHz0
>>118
http://jp.youtube.com/watch?v=Ho2d1Puo-_I
http://jp.youtube.com/watch?v=wo5EzKQNnSY

国費留学生の制度は、
大学院 月額17万円 (年額204万円)、
学部      13万4千円 (年額160万4000円)の奨学金を支給しており、
給付総額、 223億円       (学部生のみだとすると1万3868人分)

私費外国人留学生に対する学習奨励費は、
大学院で月額7万円 (年額84万円)、
学部で 月額5万円 (年額60万円)の奨学金を支給しており、
給付総額は81億円       (学部生のみだとすると1万3500人分)

国別人数
中国   ★7万4千人
韓国   1万6千人
台湾     4千200人
マレーシア 2千100人
ベトナム   2千100人
米国    1千800人
タイ     1千700人
インドネシア 1千500人
バングラデシュ1千500人
スリランカ    1千100人


169 - 参 - 文教科学委員会 - 2号
平成20年03月25日谷岡郁子氏質問より〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
日本では、給付(奨学金)が 国として 全くなされていない。
チェコ、デンマーク、フィンランド、アイスランド、ノルウェー、スロバキア、スウェーデンというような
OECDの国々は、既に平均授業料が無料になっておりまして
130名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:44:32 ID:CmUbwYJV0
>>128
無能教師をコネで押し込んだ議員さん達だからw
131名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:46:45 ID:43zynbO80
教育には金かけろ
ただ、教育者に無駄金を与える必要はない
132名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:47:40 ID:nEq0TLHz0
>>119
マスゴミの年金や高齢者医療制度
農業に自立を求めたから

地方のネットなんかからの真実の情報を得られない
マスゴミに洗脳されてる年寄りが ばか小沢反日民主に騙されたんだよ!
133名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:47:50 ID:yQx/X4NS0
最近の自民の左翼っぷりには本当に驚かされる
一昔前の地球市民レベルじゃないか
なんでこんな酷い状況になっちゃったんだ?
134名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:48:36 ID:Pplsnj3R0
教育を無駄って言い出したら国は滅ぶ
135名無しさん@全板トナメ参戦中:2008/08/05(火) 22:49:05 ID:KznjMJbT0
テレビの電波使用料が数千万ぽっちらしい
収益に見合った金額にするか,入札にすれば数百億は堅い
136名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:49:09 ID:43zynbO80
>>132
小沢に騙される老人はいないだろw
どの世代にとっても小沢は胡散臭い人間
137名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:49:28 ID:pu5AZJ7+0
学力テスト (小学校)
*1 秋田県 312.1 25 福島県 289.5
*2 福井県 306.7 26 宮崎県 289.5
*3 香川県 304.3 27 神奈川 288.8
*4 青森県 303.2 28 島根県 288.1
*5 富山県 302.1 29 山梨県 287.9
*6 京都府 298.5 30 鹿児島 287.2
*7 東京都 298.2 31 栃木県 285.9
*8 広島県 298.0 32 和歌山 285.6
*9 鳥取県 297.6 33 茨城県 285.0
10 岩手県 297.2 34 長崎県 284.9
11 石川県 295.8 35 佐賀県 284.3
12 千葉県 294.4 36 宮城県 284.1
13 岐阜県 294.1 37 高知県 284.0
14 静岡県 294.0 38 福岡県 283.6
15 山形県 293.5 39 滋賀県 283.2
16 長野県 293.2 40 岡山県 283.2
17 新潟県 292.5 41 山口県 283.2
18 熊本県 292.1 42 三重県 283.1
19 奈良県 292.1 43 徳島県 281.6
20 埼玉県 291.9 44 大分県 281.3
21 愛媛県 290.4 45 大阪府 278.6
22 愛知県 290.2 46 北海道 272.8
23 兵庫県 289.9 47 沖縄県 260.3
24 群馬県 289.7
138名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:49:34 ID:lcMBUP0X0
フッ、COEも学力テストも無駄ですか。教育、研究が無駄ならこの先
どうすんだろうな。もうどうでもいいよって気になるな。

139名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:50:27 ID:tUR2+iR10
無駄だろうが成果があろうが、教育の金を削るのは最後の最後だろ。
まず自分達が作ってきた箱物や道路を見渡してから出直せ。
140名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:50:49 ID:nEq0TLHz0
>>133
脱税パチンコマネーとシナとの口利き=コンサルタント業者からの献金

橋本龍太郎や中川秀直に代表されるハニートラップだろ?
1411000レスを目指す男:2008/08/05(火) 22:51:28 ID:jdSGnlTq0
まあ、国家の危急存亡の折には無駄なものは削減するしかないだろう。
何に金をかけるべきか、間違ってきたのではないかな。
142名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:51:33 ID:JDwzWFu70
まず第一に数多くの公益・特殊法人が無駄だろが!
143名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:51:41 ID:vivTVcgP0
こんな無駄なPT解散しろ
144名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:51:55 ID:5oRYS3v50

思い出すなぁ。

小泉改革の鶴の一声で支出を減らせと言われたとき、
文科省の役人たちが真っ先に宇宙開発と原子力の支出を
ガンガンと削っていったことを………

145名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:52:50 ID:/pqbDP0g0
今の国民の感覚じゃ 一番無駄なのは自民党。
さっさと解散して国民の民意とやらを確認してご覧?きっと思い知るよ。
このままじゃ あぼーん確定政党だよ。
146名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:52:52 ID:LKTS/hzM0
自民党そのものが無d・・・

あれだれだ?こんな時間に
うあっだれだお前らは、やめろ俺を鴨居に釣って自殺に見せかけようとすんn・・・
147名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:53:26 ID:oKLtZXA0O
教育と研究が無駄って頭オカシイ
148名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:53:26 ID:CmUbwYJV0
>>141
危急存亡のその時に、その日の食うための米を教育に回したのが
真の米百俵。
149名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:54:12 ID:1PJ6lPslO
全国模試はいらないな。
どっかの予備校が適当にやってるし。
あとはいる。
150名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:54:44 ID:4+M+sfrS0
ゆとり教育で学力を低下させて
あげくに教育に金をかけるのは無駄というのか
151名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:54:58 ID:rf0uWXwB0
学力テストは必要だろう。
あとCOEは研究費だろう?

削るにしても他があるだろ
152名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:55:23 ID:aUXLra7i0
学力調査はしなきゃいかんだろうが!!ボケが!!てめーらが無駄だ!
正しい現状認識なくして正しい対策打てず。

トップ大学への支援は必要だろーが!!クズが!
2次不等式も解けない様な無駄学生抱えてる低レベル大学への
補助金こそ無駄!
死ね!無能のくそじじいども!
153名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:55:59 ID:kuw4hov90
>>138

PTの報告書を見てないから何とも言えないけれどもGCOEは俺は無駄だったと思う。

重点配分で予算倍額というのは良かったけれども、研究者側が望んでいる以上
の金額であったりしたわけなんだよ。大型化した関係で配分は保守化してしまい
研究者同士の政治力の方が重要になってしまった。御大の下にいれば安泰。で
も研究よりも会議だとか報告書だとかの雑用が増えてしまった(特にかわいそうだ
ったのが特任助教)。予算は結局無駄遣い。一方外れた所は悲酸な事に。

154名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:56:56 ID:5dTfPunL0
>>147
もう10年以上前から
メディアもこぞって

頭のいい奴・勉強のできる奴は非人間的だ とか
何かに秀でる・興味持つ奴は総じてヲタク とか
ネガティブキャンペーンはりまくってるからねぇ。
155名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:57:09 ID:LKTS/hzM0
読み書きできないほうが、国会でインチキ連発しても
突っ込む奴いなくなるから嬉しいんだろ
チデジみたいな馬鹿洗脳装置への支援はそれこそ着実に履行w
156名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:57:39 ID:lhklu6HC0
はてさて。
これはどういうものか。

文部省には利権が多いからな。
そこらへんの『教育利権』を切り崩しにかかっているなら、面白いんだけれど。
157名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:58:16 ID:vYEwWix20
どう見ても、他の事業の無駄を隠すための目眩ましです
158名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:58:21 ID:0XAMQqN1O
こんな感覚でゆとり教育開始もはじめたんだろうな。
自民のヤバさも十分伝わる。
民主もかなりヤバイが。
159名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:58:35 ID:CmUbwYJV0
>>153
COEがばらまきと言われて、GCOEでさらに中央集権化したんだよね。
もらったところは大変、はずれたら悲惨、というのがさらに強まった。
もう少し、うすくばらまく方が効果あったね。
160名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:58:37 ID:tUR2+iR10
>>153
GCOEはせめて修士に対しても自由に金を使えるようにすべきだった。
というか、そこをしないと研究者育成なんてもんはあり得ない。
161名無しさん@九周年 :2008/08/05(火) 22:58:51 ID:V2P1mUWy0
まあCOEはさておいて

学生のいない大学院の人件費ってのは不要だろなw
162名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 22:59:43 ID:nEq0TLHz0
>>148
「米百俵」かぁ・・・懐かしいなぁ・・・

幹事長は麻生氏だよね?
町村官房長官は中学1年生がバタフライナイフで
産休開けの女の英語の先生を
授業直後の休み時間に廊下で刺し殺した時の文部大臣だよね!

未来が見えない PROJECT TEAM なので明日解散です!

何もしないで田舎に帰れ!

163 :2008/08/05(火) 23:00:42 ID:Ws7lLB6q0
国会議員大杉無駄。
今思えばガソリン値下げ隊とかバカじゃねーの。
164名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:00:59 ID:CmUbwYJV0
>>158
ゆとり教育は、当初は文科省と日教組がともに賛成したという、いわくつきの
話だからなw 誰も反対するものなく、一気に突っ走った。
「生徒の勉強の負担を軽くする」という御旗に反対するものは非国民。

まあ、これからの教育改革もたぶん後先見ないものになるだろw
165名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:02:29 ID:tUR2+iR10
教育って誰も彼もが、俺はこうだった、私はこうだった、と自分語りするから面倒臭いんだよな…。
で、そんなノリの延長で国も動くからたまったもんじゃない。
166名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:02:31 ID:0H50XXBy0
どうせ学力なんて、一時的なもんやろ。

167名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:02:37 ID:r9MtimSE0
バブル期の政策がヴァカだったんだね
あそこでこそ歳出絞って借金無くすべきだったのに
金流さなきゃならない不景気で財源引き締めとかほんとヴァカとしか言い様がない
168名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:04:08 ID:m+rCuJqa0
無駄?死ねよ、たいした費用かからないだろうが。


少なくとも、留学生を無駄に何十万人も、多額の援助金出しながら呼ぶほうが間違いなく無駄。
マジで、本気で日本終わらせる改変しようとしてるな。

国民はマジでそろそろデモ起こす時期なはずなのにスルー。
169名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:04:33 ID:xmI3O0ep0
腐ってる。
自民党は本当に腐ってる。
削るべき所を温存して削るべきでない所を徹底的に削ってる。
170名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:04:42 ID:lcMBUP0X0
>>153
いや運用面でそうなる部分は少なからずあると思うけどさ。この分が
どこかに回って科研費増額とかこの政権じゃありそうにない。COEとれたから
優秀な学生さんとか研究者が集まったりもするから各大学躍起になってたり
するわけだろ。なによりモチベーションがあがらないよ。

171sama ◆yjvIWhDK7Q :2008/08/05(火) 23:04:53 ID:uOzxJMSj0
>>18
5>6>1>>権力の壁>>4>7>2>>>>>>>>>>>>8>>3
172名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:05:10 ID:JvvHArsxO
政治家が一番無駄。日本を考えない奴ばっかだし
173名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:05:33 ID:81fmdARF0
画一的な公教育って不必要だよな
6歳で知能検査をして、IQ 110以上の子だけ選別して教育すればいい。
174名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:06:03 ID:Xqcw9qL10
全国学力テストは要らないよな
安倍ちゃん肝いりとかで
私が否定的なこと書いたらえらい食って掛かられたわ
ここで
175名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:06:43 ID:rf0uWXwB0
全国テストはいるだろ
荒れ野おかげで教育が遅れている県が露わになったw
176名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:07:09 ID:LKTS/hzM0
前から思ってたけど、
自民党の言う「国民」って、ものすごーく範囲がせまい人々のことだよな
ひどすぎねぇ?
177名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:08:22 ID:nA1ExwQRO
河野にムダがチェックできるかw

樺太の朝鮮人に金渡したり中国にODAやったりした主犯なのにな
178名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:08:45 ID:xmI3O0ep0
>>173
必要だ。
公教育の停止は識字率の低下を意味する。
高校以上は義務じゃないのに事実上義務的な状況になっているのは、教育が社会生活に
必要である事が暗黙のうちに理解されているからだ。
179名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:08:59 ID:jNl6qPzY0
その前に汚職教員をどうにかしろよw

まあ、この際、財政再建のために国に寄付した額だけ点数上げてやるのもアリだろうけどな。
加点教員とかバッジつけて勤務する義務でも課せば保護者も逃げられるだろうし。
180名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:09:16 ID:tSKzbf2/0
予備校の営業支援+天下り先確保が目的だからな
181名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:10:52 ID:VaShLtE20
>>71
>>115
>>153

全く同感。
外国人呼んできてシンポシンポの嵐でその準備に明け暮れて、
じっくり研究に打ち込む暇すらありゃしない。
これじゃあ若手研究者の育成なんて到底無理。
大学によっても事情は様々みたいだけどね。
182名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:11:32 ID:CmUbwYJV0
>>174
安倍ちゃん以前に、日教組や毎日新聞と同じ主張をν速で書いたら袋叩きですよw
183名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:12:08 ID:nEq0TLHz0
>>152
>2次不等式も解けない様な無駄学生抱えてる
           低レベル大学への補助金こそ無駄!

そういう大学への補助金って、大学生のために使ってるワケじゃなくて
大学での教授だの、講師だの はたまた、シナ人労働者?工作員?など
反日工作活動する連中への支援金だと思ってるよ!

朝日TVで解説やってたおじさんが立命館大学の教授になったり
大企業の正社員で幹部にならない連中を教授、講師で
受け入れたりする大学もあると思うし・・・

「低レベル大学」の存在意義は
エリートやセレブの落ちこぼれ&引退者の「働き口」として潰せないと思ってる


加藤紘一の酒匂短期大学なんていう シナ人留学生と称する
低賃金労働者を
日本に受け入れる手段になってる大学にも 私学助成金がばら撒かれてる

184名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:12:12 ID:He/4oaJc0
自分らの給料削るとは口が裂けても言わないんだろうな
185名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:13:01 ID:tUR2+iR10
>>181
うちはシンポあんまなかったなぁ。
色々事情があるんだな。
186名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:14:07 ID:37fm37vb0
自民党が一番無駄だと思うが
187名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:14:13 ID:gIOc0GmP0
臭うな
188名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:14:24 ID:ChVsoO9K0
子供は振り回されてばっかりだな
189名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:14:47 ID:kuw4hov90
>>170

モチベーションで若手育成なら若手への独立競争資金を手厚くすべきだよ。金額は
少なくてもいいからさ。GCOEとかだと結局教授だとかについている連中が研究費は
貰えるけれども雑用倍増(で成果出せずに契約更新なし)・外れた人間は科研費の
若手かさきがけか(これも結局総括次第だけどさ)、でも枠少ないし。

結局文科は予算で大学を縛って、御大・教授は予算を使って若手を縛って・・という
構図なんだよね。誰も若手の育成なんて本気で考えてないんでないかと。



>>160

それこそ博士課程の人間は給料だして研究予算を付けるとかねぇ。

190名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:16:00 ID:/rL1xmus0
>>181
そもそも、COE予算を研究費に回せないような仕組み自体が大間違い。
だからシンポジウムでお茶を濁すしかなくなる。
研究そのものに金を注がずに結果が出るわけないだろうに。

直接関わってないからGCOEがなくなろうが知ったことではないが、
もしなくすならGCOE推進に関わった人間にはきっちり責任を取らせろよ。
研究環境が整うことを信じて博士進学を決めた学生が大量に路頭に迷う
ことになるぞ。まぁ、博士大増員計画でフリーター博士を量産しておいて
誰も責任を取ってないから、今回もしらばっくれるんだろうけどな。
191名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:16:48 ID:/2+10leA0
結局教育改革も学力低下促進に利用される事になったか
安倍潰しの代償は本当にでかいな
192名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:17:53 ID:vBafXEKB0
財政面の将来は明るいって麻生さんも言ってた気がするが
今あえて教育から予算を削るのは矛盾してないか?
193名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:18:20 ID:ksG9kknU0
このプロジェクトのヘッドが谷垣・園田
文教・科学技術部門チームのヘッドは河野太郎
ブレーンが和田中夜スペの元リクルート藤原
194名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:18:23 ID:0cKPDxGZ0
え、グローバルCOEから出る金あてにして博士後期進学決めたんだけど……
195名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:20:05 ID:Y1oTQQHD0
団塊の理想は、田中角栄とビートたけしなんだよ
196名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:22:01 ID:nEq0TLHz0
>>114 ステキ!

在日朝鮮人資産凍結・在日特権剥奪       → 不法な住民税半額を止めるよう総務省通達← New!!

http://jp.youtube.com/watch?v=-X_O-jhnhLU&feature=PlayList&p=C0A83B727E2BAA4B&index=0&playnext=1

渡海文科省大臣の歴史偽造を許すな!
http://jp.youtube.com/watch?v=Ne18P85A8AM&watch_response
197名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:23:45 ID:pYNskUjE0
学力テストは無駄だわな
進学考えてるなら個人的に民間の模擬試験受ければいいし
進学考えてないなら全国の順位とかどうでもいいし
198名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:23:59 ID:dT/hAzT80
今日のお前が言うなスレはここですか?
199名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:25:36 ID:5gx/IZjr0
そういうほとんど問題にならない無駄を
大きく持ち上げて、自分のところの無駄を
隠す。

いつもの手ですね。

氏ね、無能議員
200名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:25:51 ID:s54MdJne0
やっぱり、自公政権が一番の無駄だな。
自公は日本の弱体化を目的としてるんだろう。
201名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:27:04 ID:NayOBvBoO
>>195
まったく最近は政府がまるでアテにならないので将来設計頼らない方がいい
202名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:28:45 ID:s54MdJne0
【財政】教育費の数値目標(GDP比5%比)見送り、財務省など反発で文科省「完敗」[06/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1214675006/l50
【政治】政府、国立大の人件費を606億円圧縮 文科省「追加削減すれば教育研究に支障」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217746877/l50
203名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:29:34 ID:fc5V8vfN0
COEは正直無駄だったと思う。持ちネタ論文寄せ集めて成果と言われても意味不明。
まあ、この手のプロジェクトなんてみんな似たようなもんだけど、額が大きいから無駄感も大きいな。
204名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:29:44 ID:2nS/46WZ0
日本の国際競争力をさらに削ろうということですね。
わかります。
205名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:31:03 ID:KY2frhYs0
>>203
> COEは正直無駄だったと思う。持ちネタ論文寄せ集めて成果と言われても意味不明。
> まあ、この手のプロジェクトなんてみんな似たようなもんだけど、額が大きいから無駄感も大きいな。

つーか、かってにシンポジウム開いてproceedingsを業績扱いにしてる酷いところもある。
206名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:31:26 ID:ZLEGPPZL0
学力テストはあったほうがいいよ
なんか微妙にいろいろわかるしw
207名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:32:00 ID:kDs8ZESZ0
>>205
すんません、うちです。
208名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:45:06 ID:wMlz8kM20
学部単位で何億円じゃなくて個人に1000万円とかのほうがいいだろ。
共同研究で何十人で分配じゃまさにバラマキ。
209名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:46:37 ID:nEq0TLHz0
>>197さんへ  都道府県の「教育」の特徴がある程度透けて見えると思うけど
>>137さんから抜粋
*1 秋田県 312.1  *2 福井県 306.7  *3 香川県 304.3  *4 青森県 303.2
*5 富山県 302.1  *6 京都府 298.5  *7 東京都 298.2  *8 広島県 298.0


41 山口県 283.2  42 三重県 283.1  43 徳島県 281.6  44 大分県 281.3
45 大阪府 278.6  46 北海道 272.8  47 沖縄県 260.3

沖縄は敗戦利権=集団自決などで軍人恩給が孫の世代まで出たり
基地からの地代が入ったり、騒音補償がでたりで、暮らせるので
「★学問は 身を立るの 財本」などと考えない

北海道も農業、漁業などの家業がしっかりしてるから?
「★学問は 身を立るの 財本」などと考えない

大阪は朝鮮人を始めとした外国人や同和利権などといったもので
食っていけると思うので、勉強には身が入らない。
親が金持ちで並みの学力以上の子は文科省のテストを受けない私学へ行っている。

大分は「口利き合格」教員ただけで、教員に教科指導能力がない。
210名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:47:29 ID:qL4hJ5320
大分県の点数はお金です。
211名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:48:48 ID:iAXRQkOk0
教育システムなんかもPDCAサイクル導入するべきだろ
212名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:49:47 ID:9s22YNuH0
グローバルCOEより、私学助成金の方が無駄だろ。
研究なんて全然してない就職予備校に出す金があるなら、
国際的な競争力を維持するためにも
研究を行ってる大学に重点的に金を注ぎ込むべき。
213名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:51:33 ID:2Z9i+12S0
学力を否定するつもりもないが
学力重視し過ぎる余り、その先に目がいかなかったら意味がない。
要は、程度問題。

因みに今のガキは学力以前に、日常的な思考力が欠如しすぎている。
214名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:51:50 ID:BLXp0UdM0
アメリカの大学にどんどん留学させればいいんじゃないの
日本の大学で今更国際競争力とかは無理だろうし
215名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:54:23 ID:tUR2+iR10
>>214
というか何故か日本は国際競争力を高めるために、
なぜか日本国内の大学同士で潰しあいをさせる。
そして生き残った奴がヘロヘロになりながら海外に向かって息絶える。
216名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:54:37 ID:dQiIoAOr0
全国学力テストは必要だろ。
いろんな意味で。
217名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:58:01 ID:VaShLtE20
>>215
トップ30とまではいかないまでも、
日本で十指に入る大学は国際競争力はあると思うぞ。
頭脳流出を促進させるような政策はさすがに問題だろう。
218名無しさん@九周年:2008/08/05(火) 23:58:59 ID:G1fqrFaw0
PTなんかどうせDQNメンバーだろ。少なくとも教育とか学問がわかってるやつ
がなれよ。
219名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:00:31 ID:ayEBAB1h0
グローバルCOEは確かに無駄だと思う
おばかなドクターにRAを出すだけの制度になってしまっている
220名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:02:39 ID:HwaANREu0
>>213
>因みに今のガキは学力以前に、日常的な思考力が欠如しすぎている。

日常的な思考力って自然の中で「遊ぶこと」から培われると思ってる。
http://www.ipa-japan.org/asobiba/
http://www.ipa-japan.org/asobiba/modules/asobiba0/index.php?id=6

都市計画の中に「子どもの遊び場」を設計しておくべきだよ
バッチリ予算をつけて
221名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:02:46 ID:4xEyAdMU0
学力テストは必要だろ、誰がどう考えても。

グロCOEはいらねーよ。
研究者の遊びガネで消えてる。
ムダ過ぎる。
222名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:03:48 ID:69sk+D0e0
何が無駄なのかは理系板で聞けば一発で答えが返ってくるよ。
223名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:04:17 ID:21rvqk2K0
政治屋と官僚の数が多すぎ
224名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:04:57 ID:OgagA1kp0
グローバルCOEは確かに無駄だ。
今すぐやめて、代わりにPDと博士の学生に給与と研究費だせ。修士学生にもRA出せ。
それが一番若手育成につながる。
まさか代替案も出さずに無駄だなんてアホなことは言わんよな??
225名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:05:06 ID:pBfd8Nj90
学力テストが必要だとは思えないw
226名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:05:38 ID:kDbZ/e9f0
遅刻文系の教員だが、COE関係はあまり意味がない。
特定の大学や教員が有利な現状だし、成果もたいしたものはない。
分厚い報告書が形式的に提出されているだけだし。
理系はまた別なんだろうけど。
227名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:06:13 ID:lnJP29jI0
学力テストの成績が悪い大阪に
凶悪な犯罪ばっかり起きてるのが分かっただけでも無駄ではない
逆に成績優秀な秋田は凶悪な犯罪も少ない
228名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:06:18 ID:lzkXNyEe0
「俺たちは、無駄」って言うんだったら2ちゃんねるが総力を挙げて応援するのによ。
229名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:06:54 ID:zrgupDMZ0
小学生の全国学力テスト(しかも毎年)ってなんか意味あるのかな?
一回26億円もかかってんだろ?
230名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:07:08 ID:OgagA1kp0
まず議員の数を半分に減らしてから議論しろ。
231名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:08:08 ID:p6qRlcGXO
テストを実施しないで、苦手分野の弱点補強対策ができるのか?
テスト結果を分析して、補助教材を作る能力を裏口採用の教育者に求めるのは無理か…。
232名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:08:44 ID:ol/H3NAg0
>>212
> 国際的な競争力を維持するためにも
> 研究を行ってる大学に重点的に金を注ぎ込むべき。

国が主導する戦略的研究で成功する事例など見たことない。
大学に重点的に金注ぐのではなく、論文だしてる研究者(プロ、アマ問わず)
に金を注ぐのが正解。
戦略的研究はやるなら規模を縮小すべき。
233名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:09:19 ID:Avm7M4Qf0
>>225
合格可能性がわからないまま受験するなんてなんと言う博打
234名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:09:32 ID:xVTMBRo90
議員歳費が無駄。
235名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:11:01 ID:kDbZ/e9f0
学力調査は毎年実施する必要はない。3〜5年に一度で
全数調査ではなくサンプリングで十分。
236名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:11:03 ID:ol/H3NAg0
>>226
> 理系はまた別なんだろうけど。

理系も同じ状態。とにかく、国際シンポジウムだらけ。
そんで、どうでもいい(審査の甘い)proceedingsの山が出来る。
237名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:12:16 ID:6jW/iiVT0
GCOEって博士課程のRAとシンポジウムとかが業務の殆どじゃないか?
俺の周りじゃ、研究費であてにしてるのは科研費SとかJSTのプロジェクトとかで
GCOEはまったく考慮に入ってないし。
博士課程学生への経済援助という点だけでも有意義だとは思うけどね。
238名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:13:45 ID:2DjC4qGD0
極端な話、国会議員が1人だったら、その1人に全ての権力と利権が
独占される事になるんじゃないだろうか。

3人なら3人、10人なら10人に独占される事になるわけで、
議員を減らしすぎれば、そういうリスクもあるんじゃないんだろうか。

じゃあ、何人が適正なのかといわれると、俺には分からないが、
たぶん、権力や利権全体の大きさによるんじゃないんだろうか。
239名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:14:54 ID:7eTfkVE20
日教組の組織率の高い都道府県は、学力にも弊害が出ている。
(秋田県は例外で、教師はやるべきことはキチンとやっているので心配ではない)

日教組王国の中で、公務員法で義務付けられた勤務評定を実施していない地域も
ある(沖縄、北海道、福岡)教員の意識や士気を高める重要なものであり
勤務評定に代わる勤務評定は無く、法律で定められているものである。

学力テストの結果、学力の低い地域は、宿題を与えている割合が低い。校長が
宿題を出すように指示すると「労働強化」「採点は勤務なのか」と反発する教師が
真面目な教師を締め付け、足を引っ張る場合もある。

北海道、岩手県、宮城県、三重県、滋賀県、大阪府、和歌山県、岡山県、高知県、
福岡県、佐賀県、長崎県、大分県、沖縄県は、学力の低迷県であるが、
日教組の組合活動の盛んな地域であり、学習指導要綱とはかけ離れた偏向教育が
横行し、信頼関係が荒廃へと向かいがちである。

学力テストは、生徒の達成度を調査し、身に付いているかを知るために意義のある
ものである。
因みに、日教組の後ろ盾となっているのが民主党である。
240名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:15:35 ID:j084ctXe0
COE無駄論しか出てこなくてわらった。

>>226

理系も一緒だよ。

>>208

結局COE内ではバラマキと同じことやってるしね。その割に使い方に細かい指定が
ついているのはいつもの事だし。特任とかだと専念義務とかでほかの事(研究)がで
きないとかなんだとか。

とにかく日本の予算割り振りの最大の欠点は事後評価が足りないこと。評価している
けれども結局自画自賛だし。次のプロジェクトの可否もどちらかというと科研費の取得
実績が重視されているみたいだからなぁ。最初は小出しでも良いから実績が上がれば
予算を増やす、ダメなら減額するというのをはっきりすればいいのに。学振のDCやPD
なんかもそうだ。

でも、上で誰かが言っていたけれども全体の研究費削減は避けてほしいな。少なくと
も博士課程の学生への生活費補助とか増やして欲しいのだが。逆に留学生はもうい
らん。手間ばかりかかって、日本国内の人材育成にはなんのプラスにもなってないぞ。
ノルマがあるから受け入れているのが現状だ。同じ金かけるなら日本の学生を外に出
せよと。

241名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:16:40 ID:HwaANREu0
>>229
>一回26億円もかかってんだろ?

シナ人留学生には毎年200億円バラ撒いてるんだから、
日本人に26億円じゃ少ないんじゃないの?

日本人が日本の未来を作るんだろ!
242名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:16:48 ID:7mUPa/jV0
愚民教育にもほどがある
ふざけんな!!
243名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:16:58 ID:6jW/iiVT0
とにかく、いちばん手をつけやすいところを標的にしてきた印象しかない。
教育、基礎科学研究、社会保障あたりが減らすの楽そうだもんな。
244タックスっぽい:2008/08/06(水) 00:18:08 ID:GZ2wA7Qf0
民主党の指摘するHAT-KZに追及の手が伸びなければお前が無駄→無駄遣い撲滅PT


245名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:18:30 ID:cSRDlFsL0
>>243
基礎研究予算は減らしておいて「優秀なら企業が金を出すはずだ」
「力があるんなら外国へ行け」「起業しろ」と研究者を叩いておけば
よいので、減らして何も問題ないw
246名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:20:02 ID:i5d1tMh/0
無駄遣い撲滅プロジェクトチーム

これが無駄だ。
247名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:20:19 ID:ol/H3NAg0
>>237
> 博士課程学生への経済援助という点だけでも有意義だとは思うけどね。

そんなら、GCOEという形ではなく単純に博士課程の学生への経済援助を増やせばいいだけじゃん。
論文に応じて金払えば、博士課程の学生も今以上に論文書くインセンティブになるだろうしな。

>>240
>とにかく日本の予算割り振りの最大の欠点は事後評価が足りないこと。

これは賛成。

>でも、上で誰かが言っていたけれども全体の研究費削減は避けてほしいな。

これは反対。正直、これまでのように右肩上がりで全体の科学研究予算だけ増えてきたのがおかしい。
医療や介護などの方がはるかに緊急性が高い。もちろん、これらの予算と比較し科学研究予算は
微々たるものだが、考え直す時期に来てる。
248名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:20:51 ID:OgagA1kp0
留学生はほんと意味がない。欧米から招くんならまだしも、中国人、韓国人はもう何の得にもならんし、誰の成長も促さない。
249名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:21:00 ID:79Vw4rf10
教育は大して利権にならないから自民的に「無駄」なんだろう
250名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:22:25 ID:18FMX82k0
(自民党利権に繋がらない)無駄遣い撲滅PTの間違いだろ?
251名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:26:08 ID:cSRDlFsL0
>>249
自民の議員が理事とかやってる私立大学はけっこうある。
国立大学に厳しいのもその現われ。
252名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:26:17 ID:GImAcAcMO
>>243
違うよ。
業界団体として、献金の少ないトコから狙い撃ち。

バブルが飛んだ時も、献金でズブズブだと、結構延命できた(証拠書類破棄までの、7年とかね)
253名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:26:54 ID:OgagA1kp0
GCOEは無駄だけど、結局それしかないから、どの大学も疲弊することが分かっていながら乗らざるを得ない。
そこから捻出できる金で研究員を雇用したり、少ないなりに学生に援助が出来ているのは確かだし。
結局、足元見られてるだけなんだよなぁ。
254名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:27:17 ID:69sk+D0e0
自民党は若手が頑張っているのにね(´・ω・`)
255名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:27:54 ID:2DjC4qGD0
>>243
教育とか基礎研究とかいうだけで、中身を吟味せず金を出していたら、
結局、単なる利権になって無駄遣いされてしまうんじゃないだろうか。

当初想定していたように上手くいかない事業があれば、
どこかで区切りをつけることも必要だろうし。
既存の事業を減らした分、別の事業に回せるようになることもあるだろうし。

ただ、なにかというと研究・教育関連から削られるという印象はある。
一般家庭に対するアンケートなどの調査では、不景気になったときでも
教育関連は最後まで削られないといわれるのにね。
256名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:29:47 ID:j084ctXe0
>>247

あー研究費と書いたのがまずかったか。とりあえず俺の論点は大学院博士課程
への学生へは給料をだしてあげるべきだという事、そして研究費からそれが出来
るようにしてほしいという事だ。こうすれば研究費が回る研究室・分野では人材育
成がうまくいく一方、研究費が回らない分野では自然に人数の淘汰が進むから。
現状みたいに極端な余剰博士を押さえる事が出来るからな。一方優秀な若手
や萌芽分野の為に学振DCなんかも温存すると。

んで現状での研究費では院生への人件費を出すほどには充実していないと思う
ので総額減らすのは問題があるのではないかと。

ただ、GCOEみたいに無駄な使い方はやめるべきだしその結果としての予算規模
縮小ならまあしょうがないとは思うよ。上にも書いたけれどもGCOEは研究者が必要
とする予算より多すぎる+使い勝手が悪いからシンポジウムだとか豪華な報告書
つくりで浪費していたわけだから。
257名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:30:59 ID:HwaANREu0
>>251
私学からは 堂々と 献金ができるはず
 
接待もOKななず

公教育では絶対禁止 これじゃ、拝金議員たちは
公教育予算を掠め取ることしか思いつかない。

で、ときには「歴史」まで販売してしまう拝金議員がいる
258名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:31:03 ID:+i2cwqIZ0
学力テストは無駄じゃないだろ
もっと安くできると思うけど
259名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:31:22 ID:ol/H3NAg0
>>253
> GCOEは無駄だけど、結局それしかないから、どの大学も疲弊することが分かっていながら乗らざるを得ない。

だから、現状追認すればそのルールの中での競争にきまっとる。
そうじゃなく、「GCOEという制度自体まずいんじゃね?」という方向に
話が進まなければなんも変わらんよ。
260名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:31:23 ID:xNvMStVv0
>>1
自分たちの存在が無駄 という結論に達するのは一体何時なのかね?
261名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:33:42 ID:H/lcKSAt0
学力上位の県の秋田、福井、青森ってみんな人口減少率、国税投入率トップクラスで
滅亡寸前の土方産業県ばっかじゃねえかw
滋賀、三重なんかは最下位レベルでも県民所得、人口増加率、大学進学率ともにトップレベル
役所が提供するような試験に血眼になるような県ほど衰退傾向で適当に流す要領の
いいとこが発展するんだよ
262名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:34:47 ID:pJJBexm6O
ODAの精査と省庁都道府県の裏金没収、外郭団体の整理をしたらどれだけ浮くのやら。

はいはい既得権既得権っと。
263名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:35:17 ID:kDbZ/e9f0
国会議員数は削減しないと駄目だろうね。
264名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:35:44 ID:n9UfPOkNO
学力テストが簡単すぎ。最低でも県立受験レベルにすべき
265名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:36:18 ID:kKv/TkeC0
今の学力テストは国数のみ。
どうせやるならもっとまともにやれ。
266名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:36:25 ID:ol/H3NAg0
>>256
> とりあえず俺の論点は大学院博士課程
> への学生へは給料をだしてあげるべきだという事、そして研究費からそれが出来
> るようにしてほしいという事だ。

給与は論文に応じて出すべきだね。国際会議での発表などではなく、純粋に論文。
最近は国際会議が増えたせいか、proceedingsのみで学位をとってる奴もいる始末だからな。
とにかく、若いうちは論文数と質。

> 上にも書いたけれどもGCOEは研究者が必要
> とする予算より多すぎる+使い勝手が悪いからシンポジウムだとか豪華な報告書
> つくりで浪費していたわけだから。

これは完全に同意。
267名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:36:35 ID:OgagA1kp0
>>259
かと言って、GCOEは無駄、とだけ言ってるこの記事に賛同することは出来んな。
268名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:37:51 ID:7eTfkVE20
114番
安倍総理は、短期間でよくあれだけのことをやってこられたなと感心しております。
良い事をすると、左翼のマスコミに叩かれるのですね。
日本に、安倍さんに代わる総理大臣はいませんよ。
民主党は日教組や労働組合、在日朝鮮人の固まりみたいな物だから、政権を握られる
と心配です。
安倍さんが日本を立て直してくださることを心待ちにしております。
269名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:38:10 ID:xwch9kzV0
叩きやすいから文部科学省がらみの事業に目をつけたのか?
270タックスっぽい:2008/08/06(水) 00:38:21 ID:GZ2wA7Qf0
民主党の指摘するHAT-KZに追及の手が伸びなければお前が無駄→無駄遣い撲滅PT
271名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:38:43 ID:ccAYItNQ0
どうでもいいように見えて実は大事なので こういうことを教えるべきだ の豆知識

チェルノブイリ原子力発電所ってのは発電所全体が爆発したと思われているが
実は1〜4号炉あるうちの4号炉だけが爆発し
残った1〜3号炉は2000年頃まで稼動していた

稼動していたということは、勤務している人がいたということで
それはもちろんあの敷地内には立ち入ることができる ということ
実際、制御棟内には1号炉から4号炉まで通じる通路もあって職員は行く気になれば自由に行き来できたし
4号炉制御室にも入ることができた
ツアーでも、ガリガリガリガリとガイガーカウンターが鳴り響く以外は問題なく制御室に立ち入ることができた
しかも防護壁挟んで目の前が、炉本体のある場所

立ち入れない場所ではない
272名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:39:00 ID:OgagA1kp0
>>266
>給与は論文に応じて出すべきだね。
研究テーマで差が出るからそれもどうかと思うがなぁ。
機器開発からやってる人とで差も出るし。
論文書きやすいテーマばかりに人が流れてもね。
研究員以上を論文数や引用数で判断、というのなら賛成だが。
273名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:40:24 ID:ImfNrpMJ0
確かにCOEは巨大な無駄。
とったらとったで、イベントで疲弊。
地道な研究とは無煙焼肉。





274名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:45:11 ID:RapW4Iku0
COEが学術的に意味がないのは
大学関係者がみんな思ってきたことだから廃止でいいと思う

でも、あれのおかげで若手が就職できたのも事実
次は地道に頑張った研究者に給与と研究費をまわせる仕組みを作ってください
切実に思う
275名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:46:34 ID:ol/H3NAg0
>>267
> かと言って、GCOEは無駄、とだけ言ってるこの記事に賛同することは出来んな。

つーか、無駄だって。いや俺も去年はコレ関係の国際会議でたけど
ぶっちゃけ外人の有力どころの研究者招待するだけにメチャメチャ金掛かってんじゃん。
年から年中、会議やってどうすんのよ?
GCOE止めて研究者個人にばらまいた方がマシ。なんつーか、COE始まってから
地道に研究するより会議会議に追いまくられて研究が上滑りしてる印象受けてるよ。

>>272
>研究テーマで差が出るからそれもどうかと思うがなぁ。

もちろんIF考慮するさ。
276名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:48:50 ID:6jW/iiVT0
基礎研究はいつ成果がでるかわからないし、金もかかるし、
そもそも失敗に終わるかもしれない。
ほとんど投資に近いわけで、そういうことをする体力が国に
なければ諦めざるを得ないかもしれない。
そのかわり科学技術立国とかもう標榜するのはやめよう。
頭脳流出にも文句は言わない。
277名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:49:45 ID:bgox2d8a0
話折って悪いけどCOEやGCOEって言葉、高卒はもちろん三流私大の文系は知らないよね?
知ってるのは国民3人か4人に1人くらい??
278名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:49:46 ID:OgagA1kp0
>>275
う〜ん、うちは会議だらけってことはなかったから、正直「え?他所はそうなの?」くらいの印象。
まぁ、去年まではCOEだったからか。今年からはGCOEでまた訳分からん制限も増えたしどうなるやら。
279名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:50:16 ID:yjcbztPo0
>>224
それって現状のグローバルCOEのばらまきと何が違うの?

>>237
うちもそんなかんじ@工学系

>>240
そうなんだよね
>とにかく日本の予算割り振りの最大の欠点は事後評価が足りないこと。評価している
>けれども結局自画自賛だし。

そうなんだよね。
予想・想定なんて外れて当然なんだから、適時見直していくことが必要

>最初は小出しでも良いから実績が上がれば
>予算を増やす、ダメなら減額するというのをはっきりすればいいのに。

それをやると、ゴミ論文量産する研究室が出てくるからなぁ…

>でも、上で誰かが言っていたけれども全体の研究費削減は避けてほしいな。少なくと
>も博士課程の学生への生活費補助とか増やして欲しいのだが。逆に留学生はもうい
>らん。手間ばかりかかって、日本国内の人材育成にはなんのプラスにもなってないぞ。
>ノルマがあるから受け入れているのが現状だ。同じ金かけるなら日本の学生を外に出
>せよと。

むしろ国の研究費とかは若手の准教授や助教の支援のみに絞って良いんじゃないかなぁ
きちんと成果出せる研究室なら、企業と共同研究すれば予算なんていくらでもとってこれるわけだし
280名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:50:27 ID:kDbZ/e9f0
「研究のためのCOE」ではなく
「COEのための研究(っぽいもの)」になっているよな。

独法化されてから遅刻に来たから、それ以前は知らないけが。。
現状は、大型競争的資金は獲れなかったら獲れなかったで大変だけど
ゲットできたらできたで、色んなことに忙殺されるんだよな。

量産されている報告書のうち、(投入資金に見合うだけの)学術的な
意味があるのは、まずないなあ
281名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:52:34 ID:ol/H3NAg0
>>274
> でも、あれのおかげで若手が就職できたのも事実

だけど、所詮フリーター(=ポスドク)に過ぎない訳だよ。
んで、国際会議発表でproceedings書いただけで学位貰ったフリーターがゴロゴロいる。
こんな実力備わってない状態でポスドクにしても論文書けないし、意味ないって。
論文書けなきゃ学位取らせなきゃいいだけ。
実力ないのに給与やるのもおかしい。

> 次は地道に頑張った研究者に給与と研究費をまわせる仕組みを作ってください
> 切実に思う

つーか、若手のポストの問題は確かにある。基本は民間に流れることだけど、
今のように学位取得基準が甘いと民間も博士取得者を舐めてかかるから難しいわな・・・。
明らかに全体の博士取得者の能力が高いと思われれば必然的に民間も採用するだろうよ。
282名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:53:21 ID:j084ctXe0
>>266

修士課程をどうとらえるか、で変わるかとは思いますが博士課程で論文評価は
早すぎると思うんですよ。PD以上では必須条件ですが。博士課程では生活費
保障・論文出せば報償、学位取得には最低X本(分野毎に決めると)とか。

でないと論文を出させるための研究を修士課程から課す事になって基礎固め
ができない、特定分野に偏った研究者つくりになってしまうのでは?現状の学振
がまさにそうなっているので。個人的には修士はいくつか異なるプロジェクトを
体験させて(研究室に短期所属)研究の進め方・論文の書き方・発表の仕方を
徹底的に学ばせて、博士課程ではテーマを絞って研究が良いと思うので。

ただプロシーディングのみで学位って・・まあ先輩でテクニカルペーパーだけで
通った人やもうちょっと上だと学内紀要で学位とった人もいますがね。
283279:2008/08/06(水) 00:54:11 ID:yjcbztPo0
追記:

留学生はもう増やすな!

日本に来るのは欧米に行けなかった3流留学生ばっかり
留学生審査は甘いので、「なんでこんなやつがうちの大学に??」ってレベルの留学生ばっかりだよ…(特に中国系)
284名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:57:05 ID:mfj/daN4O
漢文も無駄だからセンター試験から削ってくれ
せめて漢文っていう選択科目にするべき
285名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:57:22 ID:xvSGkHEW0
税金から出ている政党助成金も無駄。
インチキ天下り法人は全部無駄。
議員宿舎も無駄。
286名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:58:01 ID:yjcbztPo0
>>282
テクニカルペーパーって査読無しでしょ? 国際会議論文より酷いw

うちはD取るには原著論文2本が必須
(うち1本は、国際会議論文x2でも可だったと思う。国際会議論文x4は不可)

工学系だから論文2本なんて楽勝だろと思うんだけど、4年生やら5年生やらが多いこと多いこと…
287名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:58:14 ID:ol/H3NAg0
>>278
> う〜ん、うちは会議だらけってことはなかったから、正直「え?他所はそうなの?」くらいの印象。
> まぁ、去年まではCOEだったからか。今年からはGCOEでまた訳分からん制限も増えたしどうなるやら。

博士取得者の増大と世界をリードする海外有力研究者との交流(要するに国際会議)なんかが
COEの評価なわけだよ。
だから、COEやってるところは博士取得基準が甘くなるし、国際会議だらけになる。
288名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:58:25 ID:j084ctXe0
>>279

>それをやると、ゴミ論文量産する研究室が出てくるからなぁ…

それはちゃんと事後評価委員会が本数だけでなくIFや業界へのインパクトを加味
して評価すればさけられるのでは?現状では科研費報告書まで業績に入れてる
からね。


>成果出せる研究室なら、企業と共同研究すれば予算なんていくらでもとってこれるわけだし

うちは純粋理学系なんで企業との共同研究はなかなかできないんすよ。。
289名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 00:58:32 ID:OgagA1kp0
>>279
個人の裁量で使える研究費と修士に給与があるだけでかなり違う。
というか、それがないと無意味だろうにな。
金を取ってくるところから経験させるのもありだろうけど、
そんな早くから受け狙いで上辺を取り繕うスキルに邁進させんでも良かろ。
290名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:00:25 ID:6jW/iiVT0
>>283
外人PDと留学生は受け入れ研究室のスタッフ・院生共通の悩みだなw
あたりはずれでか過ぎる。しかもはずれが9割。
291名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:01:30 ID:kDbZ/e9f0
留学生へのバラマキが「無駄」認定されていないのはちょっとなあ。
外務省管轄だからか?それとも、留学生支援批判はタブーなのか?

俺は東大文系出身だが、留学生のレベルは低かった。
入学枠も別枠で、論文審査基準も日本人学生とは別。留学生M1は
日本の学部3年生程度のことしか知らない。
けど、文部省やら外務省から結構な額のお金もらっている。しかも
研究室の共有施設を自分の所有物かのように使い放題。
292名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:01:40 ID:MZHgZJnz0
この国で何らかのマイナスが発生したならば、それは政権与党の責任といわざるを得ない。
当然ネガティブな数字が予想される分野は数字が表に出ないようにしたい気持ちは分かる。
ところが、そこから逃げようとするのは愚の骨頂であり、政権担当能力が欠如していると
自ら国民に発しているようなものだ。
293名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:04:40 ID:+r9nB7920
他に桁違いの無駄がいっぱいあるだろうが 馬鹿議員ほんと使えんわ
294名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:06:54 ID:yjcbztPo0
>>288

>それはちゃんと事後評価委員会が本数だけでなくIFや業界へのインパクトを加味
>して評価すればさけられるのでは?現状では科研費報告書まで業績に入れてるからね。

理想はそうだけど、問題は「誰が評価するのか」ってことだと思う
結局の所みんな忙しいから、1人1人の研究室を精査することなんてできない訳で

論文や特許数、IFなんかで数値評価すると、小粒な研究が多くなるんじゃないかなぁ…って気もするし
(ま、足切りみたいには使えると思うけど)

>>成果出せる研究室なら、企業と共同研究すれば予算なんていくらでもとってこれるわけだし
>うちは純粋理学系なんで企業との共同研究はなかなかできないんすよ。。

たしかに。
専攻によって事情が違うし、十把一絡げに議論はできないね
すまそ
295名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:10:02 ID:ol/H3NAg0
>>282
> 修士課程をどうとらえるか、で変わるかとは思いますが博士課程で論文評価は
> 早すぎると思うんですよ。PD以上では必須条件ですが。博士課程では生活費
> 保障・論文出せば報償、学位取得には最低X本(分野毎に決めると)とか。

いくらなんでも甘すぎる。これだけ博士の枠が増えてるのに、論文すら書けない卵
の生活保障はやり過ぎ。学生が怠けるだけだって。

> でないと論文を出させるための研究を修士課程から課す事になって基礎固め
> ができない、特定分野に偏った研究者つくりになってしまうのでは?

もう日本の博士課程はヨーロッパのように一部のエリートのものではないのだから、
アメリカ式に修士でコースワーク行い、テストで優秀な成績を上げなければ、
博士研究が出来ない仕組みにした方が良いな。

> ただプロシーディングのみで学位って・・まあ先輩でテクニカルペーパーだけで
> 通った人やもうちょっと上だと学内紀要で学位とった人もいますがね。

こういう事もCOEで会議増やしてから増えてんだよなぁ・・・。教授も会議の世話の一部を
博士の学生にお願いしたりするから、そのご褒美みたいな感じで学位授与してる。
こんなことしても、当の本人がその後苦しむだけなのに・・・。まあ、後の祭りだけど。
296名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:10:24 ID:6S+C2yjQ0
無駄遣いじゃないだろ研究や勉強に突っ込む金は
いらん箱物とか日教組とかいらん物たくさんあるじゃん
297名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:10:29 ID:yjcbztPo0
>>290
>>291
どこも一緒なんだねwっw

日本に来るのは余り物のクズばかりでホント困ったもんだ…
国費留学生だろうがなんだろうが、殆ど使い物にならない

中国人だって、精華大とかの人は優秀な人多いんだけど、日本には来てくれないんだよね

298名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:14:40 ID:kDbZ/e9f0
>>295
文系だから同列にはいえないけど、D2修了時までに、それなりの
ジャーナルに論文掲載出来ない奴はD3以降もダメだなあ。
ちなみに、文系でもどちらかといえば成果が出にくい領域。
299名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:16:06 ID:yjcbztPo0
>>295
GCOEと話がそれちゃうけど、そもそも博士課程の枠を広げ過ぎたのが元凶だと思ってる

枠を広げる→D量産→でも需要は無い

で、悲惨なDの現状を知ったマスターからスルーされるようになったので、
今度はGCOEやらなんやらでRAばらまきを餌にしてマスターを勧誘する、と…
300名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:17:16 ID:8FrtqmOn0
口減らし、外貨稼ぎ、日本の治安悪化が目的の国家ぐるみの支那犯罪。反日国策で日本へ犯罪者を送り込んでくるならず者国家支那
どれだけの血税が支那人留学生につぎ込まれているか大多数の日本人は知らない。日本の大学に支那人一人が留学する場合です。
@奨学金/月額142,500円(年171万円) A授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
B渡航旅費、航空券支給/東京-北京(111,100円)
C帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給(111,100円)
D渡日一時金/25,000円 E宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円) F医療費補助/実費の80%
日本人の血税で年額380万円です。なおかつ返還不要の奨学金です。貧乏で奨学金がほしい日本人学生が沢山いるのにもらえない
人が多い。それなのに、支那人留学生は貰うのが当然との意識です。4年日本に滞在したら1520万円です。日本人の血税で養っているのです。
しかも10万人で3800億円です。発展途上国の国家予算規模ですよ。それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、不法就労、不法滞在
しています。大検合格者のみ留学を許可すればかなり減るでしょう。だいたい自国で大学にも入れない奴が日本の大学を受験
できる制度がおかしい。日本語もろくにしゃべれない犯罪者の学費を日本人の税金で賄っている。
301名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:18:30 ID:6jW/iiVT0
修士で普通に就職すれば博士課程の拘束時間以下で倍以上の給料でるんだから
RAごときで釣れるわけないわな
302名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:19:58 ID:T0BCAYGe0

全国学力テストがなぜ「無駄」と判断されたかわかるか?

学校別の得点も発表されないようなシロモノを税金を使ってやるのが「無駄」なんだよ。

日教組なんか無視して学校別で得点を発表しろや!

303名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:21:22 ID:ol/H3NAg0
>>298
> 文系だから同列にはいえないけど、D2修了時までに、それなりの
> ジャーナルに論文掲載出来ない奴はD3以降もダメだなあ。
> ちなみに、文系でもどちらかといえば成果が出にくい領域。

文系理系関係ないだろうよ。ちゃんと、一人で論文書けるようにしてから
学位取らせないと、本人がその後ものすごく苦しい事になる。というか、実際
既にそうなってるわな。確かに、学位取得者に対しポストが足りないのは問題だけど
ポスドクになって1年も論文書かない奴がゴロゴロいる。ぶっちゃけ「書かない」のじゃなく
「書けない」のだよな。正直、見てて哀れになる。同時にその人の担当教官
に対し怒りを感じるよ。「なんで、こんな状態で学位獲らせたのか」と。
単純に留年させりゃいいのに。COEは博士取得数も評価基準だから、そういう事も作用してると思う。
304名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:25:18 ID:yjcbztPo0
>>301
日本の企業は初任給はだいたい一律(新入社員ごとに差をつけない)だし、最初の数年は安いから、
博士のRAの方が給料良かったりするんだよね

あとは就活失敗したヤツとか、モラトリアムとか、社会不適合なヤツとか…そういうヤツが目立つ
(まともなDまでそういう風に見られて可愛そう)

>>303
B4、少なくともM1からは同じ研究に携わってる訳で、D2にもなって論文出せないとかゴミとしか言いようが無い
うちは工学系ならなおさら。できるヤツはMでも論文出してる
305名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:26:22 ID:ol/H3NAg0
>>299
> GCOEと話がそれちゃうけど、そもそも博士課程の枠を広げ過ぎたのが元凶だと思ってる

博士の枠自体は広げても問題ないよ。
ただ、学位授与を厳しくすればいいだけ。少なくともproceedingsで学位授与は酷すぎる。
それなりの論文誌に論文を一人で1本は書き上げてから学位授与すべき。
論文ってのは書くのにかなり力がいる。refereeとのやりとりもあるし。
proceedingsのやり取りとは雲泥の差。
306名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:30:58 ID:ol/H3NAg0
>>304
> B4、少なくともM1からは同じ研究に携わってる訳で、D2にもなって論文出せないとかゴミとしか言いようが無い
> うちは工学系ならなおさら。できるヤツはMでも論文出してる

正直、学位取得過程では論文出そうが出すまいがどうでもいいよ。
D2だろうがD5だろうが論文0でもいいよ。本人だけの問題だから。
問題は学位取得段階で厳しく審査してるかってことだと思う。
なぜ、一人で論文も書けない奴にポスドクとして給与出さねばならんのだ。
壮大な無駄。
307名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:33:47 ID:yjcbztPo0
>>305
確かにその通りなんだけど、ダメDが居ると他の学生に悪影響があると思うんだよね
(後は優秀なMが、博士課程を避けるようになる)

うちは出口はそんなに緩くないので(上にも書いたけど、原著論文2本が必須)、入り口をもうちょっと…って思ってる
国際会議論文だけで博士は酷すぎだけど、それは大学や専攻ごとの問題で、国の施策云々とはちょっと違う問題かなと

(国の施策として、博士を増やそう!留学生を増やそう!みたいなのは見ての通り失敗してるけど、
 学位授与規定ぐらいは各大学できっちりできるっしょ?って意味ね)
308名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:33:53 ID:j084ctXe0
>>295

いや、博士課程の院生への生活費は労働への対価としての意味合いで出すべきだ
と思っているんですよ。特に研究費(プロジェクト)ベースで雇う場合に。無論論文を
書けない博士なんて論外ですから学位取得の段階で評価すべきですが。
本来なら修士論文や卒論で博士課程進学を評価すべきだと思うのですが、あまりや
ってませんよね。
309名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:34:13 ID:I0MqBTs80
留学生支援が最強に無駄だろwww
しねよ売国
310名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:37:22 ID:j084ctXe0
>>305

そうなんですよね。特に最初の論文とかだとレフリーとのやり取りなんか上の指導が
無いとかなり厳しいわけですから。論文を書くのとはまた違った能力(英語での交渉
力)が必要ですから。それを経験させないで外に出すのはちょっと・・

(その実、教授とかでその経験が殆ど無い方もいらっしゃいましたがねぇ。西の横綱
ですが・・)
311名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:38:54 ID:2XRG365+0
>>7
その3人に金握らせるか弱みを握れば日本を牛耳れるな
312名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:40:00 ID:yjcbztPo0
>>308
優秀そうなDには給料だそうってこと?
学振との違いは?

>>309
安心しろ、それはみんな分かってるw
313名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:40:20 ID:6/LKNqzN0
GCOEは政治家にも役人にも利権にならんからなぁ
そりゃ無駄って言われるわww
314名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:41:01 ID:05Fw6uS40
全国学力テストなんていらんだろ
塾の模試があれば十分
315名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:42:24 ID:yjcbztPo0
>>313
貰ってる現場からも「無駄」言われるのって、結構レアな気がするよね

土建屋とか口が裂けてもそんなこと言わないじゃん
316名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:43:27 ID:2wuBevCs0
要するに自民党を政権からおろせばいいんだろ?
317名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:45:06 ID:OHLzeFQ20
しぐま
318名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:07 ID:C3dLSMCi0
>>315
土建屋相手の公共事業は純粋に懐を潤わせるものだけど、
COEがらみの金は論文執筆からは程遠い雑務ばかりが増えるから
嫌がられてるんだろう。でも、大学のメンツとか学生を呼び込む
PR手段として、大学本部はCOE予算を取ることを奨励しているから
現場の教員との乖離が起きてる。法人化も含めて、近年の大学改革
は裏目にしか出てない気がする。
319名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:20 ID:j084ctXe0
>>312

いや、博士課程に進学する人間にはすべて給料を出せ、という事です。学振を保持
しつつ、科研費とかでもきちんと人件費に回せる(バイトでなく年限切った正規雇用)
ようにするという事です。今のポスドク制度をそのまま博士課程にも適用すると言えば
いいのかな?学振は優秀な個人の裁量で研究を進めさせ、他の院生はプロジェクト
内での研究をさせる感じで。
320名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:31 ID:ol/H3NAg0
>>307
> >>305
> 確かにその通りなんだけど、ダメDが居ると他の学生に悪影響があると思うんだよね
> (後は優秀なMが、博士課程を避けるようになる)

そんな事で、避けるなら避けた方がいいって。研究やらずにはおられない奴だけが博士課程へは行くべき。
修士でコースワークを増やして基礎学力で博士研究を行うか否かを判断するのは良いと思う。

>>308
> いや、博士課程の院生への生活費は労働への対価としての意味合いで出すべきだ
> と思っているんですよ。特に研究費(プロジェクト)ベースで雇う場合に。

何?プロジェクト=労働でその対価って事??
そりゃ、やり過ぎだろ。というか、そこまでできる学生は中退して助教や講師になれると思うよ。
321名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:47:34 ID:6/LKNqzN0
GCOEのおかげで寿命を伸ばしてもらったポスドクだっているんだ
322名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:50:16 ID:erfgX5gxO
>>300
すごいなぁ。
323名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:51:06 ID:j084ctXe0
>>320

>何?プロジェクト=労働でその対価って事??
>そりゃ、やり過ぎだろ。というか、そこまでできる学生は中退して助教や講師になれると思うよ。

いや、プロジェクトの主幹は当然予算を取ってきた教官であって、院生は実際に
データを出して分析するという事で。>>319を参照してください。


>>321

寿命が延びた結果、年齢だけ取って後戻りできなくしているとしか俺には思えないが?


さすがにもう寝ます。。でもGCOEと留学生が本当に現場からは嫌がられている事が再
確認できておもしろかったぞ(w
324名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:51:30 ID:Ti2E624B0
すぐに日本社会に還元出来そうな物、その計画がある物に支援したらいい。
それ以外はどんな立派な論文書こうが切ってしまえ
325名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:51:56 ID:6xkSlzKu0
確かに筑波の研修センターは無駄だな(天下り先だし)
あとCEOは当初の予定通り30大学を重点化すればおk
(ただし早稲田みたいなのもあるので困ったもんだが)
326名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:52:22 ID:HiMz7d7B0
>>322
ソースのないものを信じるなよ
327名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:55:52 ID:S+7masGz0
こんな下らないテストを言い出した糞官僚を真っ先に首にしろやー
328名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:56:55 ID:ol/H3NAg0
>>319
> 学振は優秀な個人の裁量で研究を進めさせ、他の院生はプロジェクト
> 内での研究をさせる感じで。

それってただのテクニシャンと何が違うの??博士課程ってテクニシャン養成じゃなく
研究者育成が目的ですよね。

>>321
> GCOEのおかげで寿命を伸ばしてもらったポスドクだっているんだ

むしろ、論文書けないうちは博士課程で金払って指導受けた方が結局
研究者として独り立ちするのに早いと思いますよ。
329名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:57:30 ID:u1ANJaoG0
無駄なところを削ってなくて必要なとこを削ってるなこれ
頭おかしいんじゃないか?
330名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 01:59:15 ID:MOVIejcV0
全数調査というのはアホのやることだよ。
学校で受けさせると、教員が不正をする恐れもある。
足立区かどっかの小学校で、校長が、成績の悪い生徒を欠席させたという話もあったはず。
抽出調査で、どこかに呼び出して受けさせた方が良い。
331名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:01:42 ID:76PRw6+w0
日本人バカ化計画っすか?これ。
332名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:01:50 ID:yjcbztPo0
>>320

>そんな事で、避けるなら避けた方がいいって。研究やらずにはおられない奴だけが博士課程へは行くべき。
理想ではあるけど、現実的では無いかな

優秀なヤツに、社会人になるか博士課程に進学するかの選択の段階で、博士を選んで貰うにはどうしたら良いか
そういう視点が無いから、ダメなDばっか量産することになるんだと思うんだ
(優秀なヤツは何やらせても優秀な訳で、当然良い会社の内定をGETしてるので…)

>修士でコースワークを増やして基礎学力で博士研究を行うか否かを判断するのは良いと思う。
コースワークはの面倒は誰が見るのかという話が1つ

さらに言えば、勉強だけできるヤツはだいたい使い物にならない
研究や仕事と、お勉強は全然違う
333名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:15 ID:5UTCh9asO
ダメ教授を減らして有能な若手を登用しよう
334名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:02:20 ID:Lx5UvBMK0
留学生にかける費用を日本人院生のために使うだけで、かなり改善できると思う。
335名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:03:59 ID:j084ctXe0
>>328

いえ、技官とは違って、無論教育もちゃんとしますよ。現状博士課程の院生さんが
やっているのと大して違いはありません。我々が研究費取ってきてそれにそった
テーマで研究をさせているわけですよね?それに対して対価を研究費から正式に
払うという事です。自分で学振なんかをって来る院生さんには自分のテーマで研究
してもらって、それの面倒を見ているわけですし。

>>326 >>322

>>300は正しくないですよ。留学生10万人のうち、日本政府の国費留学生って
1万人いないでしょ。まあそれでも多くが無能であること、そして日本人への支援
の10倍以上使われていることには変わらないはずですが。
336名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:05:14 ID:yjcbztPo0
俺もそろそろ寝るわ
楽しかったノシ

>>319
>>323
さすがにそれはどうかなぁ

ま、現状もRAやらなんやら事実上給料出してるみたいなもんだし、
きちんとした制度化するのもアリかなぁって気もするけど…

>>334
留学生を減らすだけでも、日本人院生の不可が激減するので、かなり改善できると思う
337名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:06:13 ID:qpiIdwFt0
地方の建設事務所の公用車売れよ。

おせちの重箱の中にウンコが入ってるのに
隅の埃ばかり探してる。
338名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:06:34 ID:i5d1tMh/0
文部科学狙い撃ちだろ、これ。
339名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:06:45 ID:e6Y/b4t80
日本経済新聞2008年8月5日朝刊で鈴木恒夫・新文科相のインタビューが掲載されているが、
「在任中に絶対に実現したいことは。」と問われて、
「『環境』という学科を初等中等教育段階で導入できないだろうか。現在も総合学習は
6、7割が環境関連の学習に充てられている。・・・・(後略)・・・・」と答えている。

もうこの国も長くないだろう。
340名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:07:30 ID:kDbZ/e9f0
>>330
足立区とか鳩ヶ谷で不正があったね。両自治体とも学力テストの結果を
予算配分の際、重視するとの方針を打ち出していたんだよな。

莫大な予算つぎ込んで全数調査して出てきた結果が、何年か前に実施
されたサンプリング調査の結果と当たり前だが同じだった。
ちょっと統計勉強すれば当然の帰結なのにね
341名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:07:45 ID:j084ctXe0
>>336

> 留学生を減らすだけでも、日本人院生の不可が激減するので、かなり改善できると思う

いえ、われわれ教官の負荷も減りますよ・・もう日本語も英語も通じない奴を連れてくるなと。
どうやって指導したらいいのかと。。


ではおやすみなさい・・
342名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:08:06 ID:ol/H3NAg0
>>332
> 優秀なヤツに、社会人になるか博士課程に進学するかの選択の段階で、博士を選んで貰うにはどうしたら良いか
> そういう視点が無いから、ダメなDばっか量産することになるんだと思うんだ
> (優秀なヤツは何やらせても優秀な訳で、当然良い会社の内定をGETしてるので…)

んな事ないって。優秀な奴も博士課程に幾らでもいる。単純に博士取得基準が甘いから
今の状態になってるんだよ。

> >修士でコースワークを増やして基礎学力で博士研究を行うか否かを判断するのは良いと思う。
> コースワークはの面倒は誰が見るのかという話が1つ

当然大学院所属の先生だわな。

> さらに言えば、勉強だけできるヤツはだいたい使い物にならない
> 研究や仕事と、お勉強は全然違う

そういうレベルじゃない奴が博士課程にいるんだって。

寝る。
343名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:08:44 ID:Ih6FedjI0
やはり自民党はズレてるな
教育研究開発分野を削れなんて国民は望んでないだろw
道路削れ道路
344名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:09:20 ID:2GCxG7nP0
GCOEは非常にありがたい
無くさない方向で
345名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:11:36 ID:1AvR0cFf0
どんな面子だよ?
なぜ不要と言い切れるんだ?
国力を上げる努力にはカネを使おうや。
346名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:11:40 ID:MFcn+wEj0
阿呆政治家が日本をどんどん駄目にしていくのを、リアルタイムで見る羽目になるのか。
347名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:12:00 ID:ym6VBFA80
つ僻地の高速道路
348名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:13:05 ID:R9SQafmI0
子供=圧力に弱い。
わかります。
349名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:14:57 ID:e6Y/b4t80
>>339
【環境教育】 「環境」を新たな教科とすることに意欲…鈴木恒夫文部科学相
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217919910/
【政治】 鈴木文科相、竹島を巡る日韓の領有権問題で韓国が強く反発していることには「外交のことなのでコメントしない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1217716036/
350名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:15:04 ID:H/pf42x10
無駄か?バカ芸人にカネつぎ込むよりましだと思うが
351名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:15:15 ID:aCRR1ciL0
>>339
で、「日本の自然環境」に対する認識を調査すると、教師だと「悪化している」が非常に多いんだよなw
実際は70年代をピークに「大幅に改善している」んだが
352名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:15:29 ID:ETay+aO70
一番無駄なのは国会議員だろうに。あんなに人数要らんだろう。必要ならネットとか使えばいい。
国会議事堂も各県で中継してのビデオ会議とかでいいやん。
353名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:24:02 ID:g1ZEY+gw0
>>352
それは違う。マイノリティの意見を反映させる為には、一定以上の定数が必用になる。
仮に議席を減少させた場合、与党の絶対過半数化が加速する。
必用なのは議員数の削減では無く、有権者のコモンセンス向上だ。
354名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:29:05 ID:Q4JSAgb60
いっそのこと、中学の中間・期末は全国一律の問題で一斉に実施するように
したらどうだろうか。全国順位表示しまくりで。
問題を作る手間が省けるだけで、もの凄い労力の削減ではないだろうか。
その削減された労力を、是非教育に注いで欲しい。
355名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:31:39 ID:qpiIdwFt0
>>354
公立学校の授業は
東京の超優秀な先生の授業をLIVEで全国配信すりゃ
先生の数だいぶ減らせるぞ。
駄菓子屋のオバちゃんでも担任になれるぞ。

勉強の授業は東京がやってくれるから。
356名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:32:41 ID:MFcn+wEj0
イギリスみたいに、2世は選挙基盤を継げなくするべき。
357名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:35:15 ID:DOGO7JKY0
文科省のムダなんて、国交省や厚労省などの傘下の天下り特殊法人の凄まじさに比べたら
まだまだ可愛いレベル。
358名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:36:21 ID:nwYNfRVd0
>>355
正直高校はそれで十分だと思う
小中は生徒のモチベーションにばらつきがあるし
自己責任を理解できる歳じゃないからまだやめたほうがいいと思う
359名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:39:55 ID:FvQwNOU00
PTの責任者って紅野太郎だったよな,一郎傭兵と続く生粋の売国血統.
他も危うい奴らだったりしないのか?
とりあえず,GCEOは競争力強化・研究費確保,テストや研修センターは
教育正常化のための施策.削るなら教員一人あたりの給与だろうに.
360名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:41:54 ID:MFcn+wEj0
日本人って世界でもトップクラスの優秀な頭脳を持っているのに
治世者が品性下劣な阿呆だから、国民の生活が能力に見合ったものになっていない。
361名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:42:31 ID:aSd7MRZa0
情報があっても、分析もせず
さらに対策を打たなければ無駄と言っても良い

試験自体は無駄じゃないよ。無駄にするか、有益にするか、役人次第だろう
362名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:43:12 ID:YB2h2n/f0
学力と親の収入と、その件の治安が密接に関係してるのがばれたから、
テストをやめたがっている勢力は多いだろうな。
363名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:44:39 ID:bZi8OCJF0
全国学力テストが無駄って馬鹿だろ。
生徒が自分の立ち位置を知ることができないじゃん。
無駄とか言ってるのは能力がないことがばれるのが怖い教師だけだろ。

それと大学はもういらんよ。
子供が減ってるのに学校ばっかり作ってどうするんだよ。
アカポス確保と文部科学省の権限の増大しか頭に入ってないじゃん。
364名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:45:48 ID:aSd7MRZa0
親の収入というより、親の意識だろうな。

放任主義というか、元気に育ってくれれば良いという考えの親。
今の時代、それで子どもが将来幸せになるかといえばNOだろう。

小4になっても、塾にも通わせてない親は、7年後子どもに恨まれるとおもう
365名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:48:01 ID:bZi8OCJF0
>>364
放任主義っていうのは早い話が育児放棄なんですよね。
要するに成人だけさせて同じ年代の通ってる奴の集団に放り込んでおけばいいやっていう
人を人扱いしていないペットか何かを飼っている感覚なんですよね。
366名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:51:51 ID:nUYyvZwtO
高学歴者のオナニーとしてCOEは必要だろ
367名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:53:10 ID:u3uzbdUeO
無能過ぎてついていけない、レスだったらスルーするレベル
368名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:58:32 ID:pwEa9eJv0
>>365
むしろそうやって自分の裁量ひとつで
子供の将来をどうにかできるって感覚も
子供を家畜扱いし過ぎてると思うんですけどね
369名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 02:59:47 ID:2CqasVXf0
学力テストは必要だろ。
留学生に税金垂れ流すのを止めろよ。
370名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:01:07 ID:avNvMaUr0
男女共同参画こそ無駄。
371名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:01:08 ID:Pzm4UEYH0
結局必要かそうでないかってことより、しがらみや利害があんまし絡んでない所から削られていくんだよな
空しい・・
372名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:02:16 ID:9zG6k5I40
>>364
今の時代ってそんなに厳しいの?
373名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:04:04 ID:B9pa82j30
学力の概念はこれから変化していくし、無くなる可能性もあるからな。
ものを製造し続けなければ国を維持できない日本で
欧米列強に蹂躙される前の中国みたいな教育を50年以上もやってきたのは
大失敗だったからな。
それに意義唱える奴は自分がしてきた学校の勉強、受験勉強で
いま何か製造できるのか?勉強で飯食ってる学校教師、塾、予備校講師が
何か製造できるのか?ということを考えてみろ。
374名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:05:22 ID:0ZzgrMyX0
小学生はまだ勉強する気ない奴が大半だからわからんでもないが
中学3年生は要るだろう!?
375名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:05:22 ID:0wJH+uZb0
特ア留学生への資金援助とか
在日特権とか
それどころじゃない無駄はたくさんありますよ?
376名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:06:52 ID:OIZPv0er0
なぜ、日本人の学生育成費が無駄で、在日、中国人留学生の支援金は無駄じゃないの?
こいつら日本よくしようとおもってねぇだろうが。
377名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:07:01 ID:QfF5/CCm0
ユダヤ金融屋達につごうのよい計算や暗記
喋れない英語詰め込んでロボット人間にするより
生きる力を養い考えてユダヤ金融屋のゴイム達から
奪い取るぐらいの覇気のある人間育成の為の
教育が必要であるワニ!!
378名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:07:16 ID:zOj1YeMO0
ゆとり教育にしろ自分の位置を知っておくのは必要。
379名無しさん@八周年:2008/08/06(水) 03:07:56 ID:f0K12IVx0
留学生支援に1兆8000億円使う予定なんだから、それやめれば問題なし。

その為にはこれに抗議すべし。

自民党会議情報
http://www.jimin.jp/jimin/kaigi/index.html

8月6日(水)

◆政調、留学生等特別委員会
 午前11時半 本部707室
 [1]「留学生30万人計画」骨子について(文部科学省)
 [2]平成21年度「留学生30万人計画」関係予算概算要求等について
    (文部科学省・外務省・法務省・厚生労働省・経済産業省・国土交通省)

□自由民主党 http://www.jimin.jp/
 本部  TEL 03-3581-6211
 公聴室 TEL 03-3581-0111
 自民党に物申す http://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
380名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:08:51 ID:bZi8OCJF0
>>372
お前が客として自分の身銭で商品を選ぶ時と同じぐらいの感覚で企業は人を選んでるよ。
従業員10名の社長とかが大企業に楽勝で入社できる有名大卒を最低賃金で使いたいとかほざいてるくらいの厳しさだぜ。
381名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:09:23 ID:aSd7MRZa0
それは、意識レベルで日本人が在日や中国人留学生に大きく劣っているから。

優秀な人材を他国から呼び込むのに、お金をかけるのが当然だろう
382名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:13:31 ID:0ZzgrMyX0
中学の頃はその辺の本屋で適当な参考書と問題集買って
勉強するだけで学年一位簡単にキープできたし
高校の頃は教師におすすめの教材を聞いてわからん所だけ聞きにいけば
学年5位以内はキープできた。本人に勉強する気があればそんなもん

なんかこう、勉強の仕方も教えた方がいいんじゃないか?
子供にじゃなくて、主に教師と親に
383名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:14:00 ID:9zG6k5I40
>>380
それと育児の話に何の関係が・・・
384名無しさん@八周年:2008/08/06(水) 03:14:26 ID:0wurigU20
>>381

てか、長期在留異邦人はなに考えてるかよくわからんけど

日本に来て、母国の刺々しさが身にしみるっていってる留学生多いからねw

帰国して活躍してくれる奴もいるんでねえかな?w
385名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:16:27 ID:GjV4gp1XO
中国人留学生や在日に援助したって日本の為にならない。これこそが真の無駄遣い。

これらを全て打ち切り、在日特権や部落特権を全て廃止すれば消費税増税する必要もなくなる

386名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:17:51 ID:aSd7MRZa0
中国人留学生って、中国で大学卒業してきてるぞ
日本でいう、大学卒後にアメリカへ行くようなもん

アメリカや欧州のほうが、奨学金等の条件が甘いのに
物価が高い・奨学金が出ない・マンションも外人というだけで大家から断られるのを知ってでも
日本に来る奴は貴重だろう
387名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:22:09 ID:3SohskuQ0
>>382
大学はどこだよ。
中学で1ばんなら、
高校は地元で一番いいとこにいくとはおもうけど、
そこで5位以内キープはそうとう大変だと思うがな。
388名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:22:27 ID:bZi8OCJF0
>>386
白人様だと確かにレアだよな(笑)
だが、日本に来るのは同じ黄色人種の低賃金労働者のアジア系(笑)

現地で人売りが日本人より高い給料で働けますと言って人を集めて
留学生として日本に送り込んでタコ部屋に売り飛ばすそうな(笑)

既に人身売買として国際問題になってるが日本政府は華麗にスルー
労働関連の国際法規無視しまくりのアフリカの貧乏国ですら順守できることすら出来ないもんな(笑)
389名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:32:38 ID:aSd7MRZa0
人間、10歳までで脳の回転が決まる
小4の壁で有名

10歳までに、「集中力」を鍛える何かをしてない奴は先がない
それが空手でもソロバンでも公文でも書道でも。
390名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 03:35:39 ID:9zG6k5I40
なんか夢中になるモノがあればいいんだな・・・
391名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:43:48 ID:ahGLh3nx0
留学生支援と私学助成が無駄。
金があるやつは自力で留学したり学校通えよ。

留学生支援だって、日本から留学する学生がむこうで優遇されるために
やってる「恩返し」期待プロジェクトだろ?

税金じゃなくて自費でやってください。
392名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:48:04 ID:DlpiMKzl0
そんなことよりさあ・・・・
税金の払い方とか年金のしくみとか、簡単にでも教えておけよ
393名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:49:11 ID:vXfMKcxF0
>>1
おまえらの存在も十分無駄。
394名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:49:18 ID:WC50g/rr0
>また大学入試センターの問題作成業務も民間委託を求めた。

議員のアホさ加減も極まってるな
395名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:52:47 ID:PLNlhLsg0
米百俵の精神(笑)
396名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:53:35 ID:2Ha6ak420
車が減っても道路作りまくり
便数大幅に削減されるのに空港作りまくり



まずここあたりやらないと説得力なんてないお
397名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 06:57:03 ID:+KZTaSl6O
天下り費用年12兆6千億
消費税の税収以上に無駄金使用する究極の無駄使い

398名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:01:17 ID:WC50g/rr0
つーかこの一番無駄なことやってる議員の名前をさらせよ
399名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:03:22 ID:jjFkQKDt0
男女共同参画が入ってないのは納得できん。
400名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:03:59 ID:J8u6f0u50
日本人の教育にかける金は無駄で
中国人と韓国人の留学生にタダでくれてやる学費が無駄じゃないわけねーわな
401名無しさん@八周年:2008/08/06(水) 07:04:41 ID:VPj7A6uS0


特 定 ア ジ ア 諸 国 へ の O D A が 最 大 の 無 駄 だ ろ !
402名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:05:05 ID:8YakCo2T0
GCOEなんて能無しポス毒に無駄飯食わしてるだけ
403名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:08:08 ID:DCQq0k2j0
COEは確かに無駄だと思う
学力テストは都道府県別に優劣がつくから面白いのに
センター試験の平均得点だけじゃ教育の程度が測れない
404名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:17:41 ID:a/BenlQK0
つーか、教科書読んで問題解いてりゃ学力はあがるんだから、教師が要らないだろ?
学力テストが無駄とか訳ワカランw教育予算うp=教師の人件費うpってネタなら教師減らせやヴぉk
405名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:20:22 ID:bYtSsIhXO
独立行政法人「教員研修センター」は、よく独法改革のたびに
名前があがるけど、マジここイラネ。
各地方の教育委員会に移管する。
406名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:24:41 ID:Bp9xcWerO
無駄の化身の自民がなに偉そうに査定してやがる
加藤が裁判官やるようなもんだ
407名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:25:00 ID:UYdrHED10
要するに、支援する資金が無くなってきたということだろ。
ジリ貧な、日本は。
408名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:29:56 ID:LtGvqS5r0
TBSは教育予算削減支持だ
409名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:38:12 ID:LtGvqS5r0
口減らし、外貨稼ぎ、日本の治安悪化が目的の国家ぐるみの支那犯罪。反日国策で日本へ犯罪者を送り込んでくる ならず者国家支那
どれだけの血税が支那人留学生につぎ込まれているか大多数の日本人は知らない。

日本の大学に支那人一人が留学する場合です。
@奨学金/月額142,500円(年171万円) A授業料/国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円)
B渡航旅費、航空券支給/東京-北京(111,100円)
C帰国旅費/奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給(111,100円)
D渡日一時金/25,000円 E宿舎費補助/月額9,000円または12,000円(年144万円) F医療費補助/実費の80%
日本人の血税で年額380万円です。なおかつ返還不要の奨学金です。
貧乏で奨学金がほしい日本人学生が沢山いるのにもらえない人が多い。

それなのに、支那人留学生は貰うのが当然との意識です。4年日本に滞在したら1520万円です。日本人の血税で養っているのです。
しかも10万人で3800億円です。発展途上国の国家予算規模ですよ。それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、不法就労、不法滞在
しています。大検合格者のみ留学を許可すればかなり減るでしょう。だいたい自国で大学にも入れない奴が日本の大学を受験
できる制度がおかしい。日本語もろくにしゃべれない犯罪者の学費を日本人の税金で賄っている。
410名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:40:59 ID:vCaRrNeN0
COEは正直どうかなって思うよ。
うちも当たってるけど、ほとんどイベント開催費だし。
校費を増やしてくれたほうがありがたい。というか元に戻してくれよ。
411名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:41:46 ID:HjjpKCSD0
1年くらい国政を全面的にストップしたらどう? そしたら無駄がすぐに分かるよ。
まあ、たぶん9割以上が無駄って結論になるだろうけど。
412名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:46:09 ID:PRrY4/i6O
自民党の存在って言うほど必要ないよな
なくしちゃえよ
413名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:48:34 ID:3UwJIyVTO
>>404みたいなのをアホという。なんでも教師の人件費のせい?はいはい馬鹿げた日教組の気違い組は淘汰されつつある。基本教師の仕事量は多い。サビ残、持ち帰りは当たり前。
なんでもうのみにすんなボケ!
414名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 07:53:27 ID:VRTGa5t70
>>305>>306
COEとは関係ないが、査読論文なしの紀要博士、はたまた紀要さえない無論文の
やしさえ専任になっているケースを身近なところで10人前後把握してる

>論文ってのは書くのにかなり力がいる。refereeとのやりとりもあるし。
の経験さえなくしてアカポスについて後はノーチェックの安泰生活だから、
当然その後も論文なんて書いていない
ああいう連中が投稿論文のrefereeとか引き受けることもあるんだろうけど、
なんのブラックジョークかと思う
415名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:00:34 ID:7BvSTQJr0
>>382
それは思うな。
俗にエリートと呼ばれる人間は特別何かしなくてもデキる。
思うに日頃の生活習慣の中に勉強をする仕組みが組み込まれているからでは
ないのかと。

当人は、普通のことしている。とはいうが、その普通ってのが世の中の普通
とは限らない気がする。他人の普段の家での生活なんて誰も知る由は無いの
だから。
416名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:03:42 ID:nFHLOpA+0
>>414
学習院、上智、立教、法政あたりに東大法学部から送り込まれた先生のことか?
公表論文ゼロで准教授とか。
数年前は北大と東北大にもそういう輩が送り込まれていたが。
417名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:07:25 ID:bDTiOvOg0
大学の門戸を狭めれば相対して小中高の学力を上げざるを得なくなる
私立助成金を廃止し特ア留学生を排除し大学を潰せ
418名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:09:34 ID:nwa/w/jf0
>>63
フルメタルジャケットで
ハートマン軍曹と隊員たちが歌ってる歌の意味が
やっと分かったYO!
419名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:15:05 ID:VRTGa5t70
>>416
法学部の闇も根深いけど、他分野の地底遅刻地方私立などなど多岐にわたる大学・分野の話
420名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:15:54 ID:JJJsxAD00
特アの留学生を無駄に支援するのやめろ
日本人をもっと支援したれよ
421名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:17:37 ID:14VooEtq0
7月28日(月)  ちょっと待った!議員の特権  

5月に破産した名古屋港イタリア村。
もともと倉庫だったこの土地を貸し出していたのが名古屋港管理組合だ。
この組合は、1951年に愛知県と名古屋市が合同で設立した「特別地方公共団体」で、独自の議会を持つ。
ただ、自前の議員はいなく、県と市の議会から計30人が、年に10日程度出向いて議会が行われている。

月に1度、議会や委員会に行くかどうかの割合だが、
議員たちには県・市議会とは別に、組合の予算から約4万円から7万円余りの月給が支払われている。

また、1日あたり1万5000円の費用弁償も上乗せされ、30人の議員に支払われている月給と費用弁償の総額は、
年間約2000万円に上る。

名港管理組合には、所有地や倉庫の賃貸収入などがあるが、それだけでは採算が合わず、
毎年数十億円が県・市から投入されている。組合のホームページでも「可能な限りの経費削減に努める」と書か
れているのだが、「逆に報酬を増やすことはできないのか?」と発言する議員も。
さらに毎年交代する議長・副議長が、海外視察に出かける慣習も続けている。
市民から見れば「議員の特権」ともとられ兼ねない現状に、「ちょっと待った」のコーナーで疑問を投げかける。

UP! 特集 - 名古屋テレビ【メ〜テレ】
http://www.nagoyatv.com/up/special/index.sms
422名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:17:52 ID:nwa/w/jf0
>>415
偉大なる数学者であるガウスは
幼少の頃のある日、
母親が疲れてボケーッとしているのを見て駆け寄り、
「お母さん!何を計算しているの?」って聞いたらしい。
423名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:23:59 ID:SgYHKyOnO
学問の分野から削ってどうするんだ

いつだって科学の発展で国は栄えたと言うに
424名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:28:06 ID:DXu/QZaU0
厄人がいい暮らしするための過剰な福利厚生や天下り先法人は、
意味不明だろうが必要ということにされてるわけだ。
425名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:28:54 ID:LlXfnfL40
公務員の給料 大無駄
426名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:31:59 ID:lvQMqfOJ0
ほんとに無駄だよ、私立はやってないから地方の成績はまんま「どれだけ優秀なやつが私立に流れているか」を
計るだけだし、ほんとに荒れてて助けるべき学校のDQNは調査テストを受けてない(すなわち学校平均が上がる)
私立数校の分なんて調査に影響しない、DQN数人の分なんて調査に影響しないっていうけど、あるんだなこれが
427名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:33:43 ID:uzSP/cZj0
公務員の恩給、超無駄
428名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:34:22 ID:qAYdOsqi0
「グローバルCOEプログラム」
何の役にも立たない研究に巨額な国税が投入されている。
2,200億円の高齢者医療費削減の原資など直ぐに充当できる。
429名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:35:19 ID:Q0LuBAm90
官僚・役人の天下り先を維持するためだけに、年間20兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人(102法人)
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人(24893法人)
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業(約3000社以上)
※ 内緒だからリスト無し
430名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:35:29 ID:VRTGa5t70
政党助成金なる国民強制献金もおかしなシステムなんだが、自民党の連中で
あれを廃止するという輩を一人としてみたことがないのがわろえます
431名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:35:46 ID:1+WnEGh50
ジェンダーフリーのための予算の法がよっぽど無駄。
あれのせいで日本全国に女性会館みたいな感じのハコモノがばんばんできるんだよ。
432名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:37:28 ID:Q0LuBAm90
公立病院の統合が進まないのも、公務員利権のため。
433名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 08:52:22 ID:DdKCFxey0
学校で毎日新聞取ってる方が無駄。
ちゃんとやめさせろPTA!!!!!!
434名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:27:28 ID:uGbnBffk0
独立行政法人の官僚の天下りの連中が
こういったテストに関わってるんですから。

収入源ですよ
435名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:28:04 ID:nDb1st580
こういう理由で必要だ、というカキコは殆ど無いな。
やっぱ、全部無駄なんだろうと思うぞ。

駐車違反論理のオンパレード。
自分のことはおいといて、あっちも、こっちも、
あれの方がが悪い、こいつも悪い。

教師はバカばっかり。
436名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:29:58 ID:kKnlheoE0
全国学力テストはいるんじゃないか?
無くしてもいいが代わりに共通卒業試験ぐらいやらないと。
437名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:30:01 ID:bHhmsu5y0
つべこべ言ってないで公務員の給料と年金
に手をつけろよwww
こういうことより、ジェンダーフリーの方がよっぽど無駄だわ。
438名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:38:03 ID:MJkBqDkn0
最近、中卒レベルの学力のない人間が増えた
439名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:41:38 ID:WMzas/BW0
うちの大学、グローバルCOEに当たってないのね
応募してるんだけどダメなんだ

もう、どんなネタでもいいからとにかく当たって
新聞に載りたいらしい
こういう研究したいから応募しましょうか、じゃなくて
受かるためにどんな作文するか、で毎日会議やってるよ
研究がどうのじゃなくて意地とプライドの問題になってるw

本当に国費を支出すべき研究事案は、もうすでに
受かっちゃっていて、残ってるのはうちみたいな
低次元の発想の連中だけじゃないの?
理系はまた別かもだけど
440名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:46:33 ID:349m5Jbe0
そりゃ全国レベルが判ったら教師の能力が問われるものなw
けどムラ無く教育を受けるには必要なんだぜ^^
441名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:49:31 ID:YUjYP28U0
また北京からの指令か
442名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 09:50:34 ID:LrSwApoPO
偉そうなこと言っておいて働かないお前らの方が無駄
443名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:12:38 ID:VRTGa5t70
>>439
そんな考えで当たっちゃった方も知ってるけど、今大車輪でやる内容を考え中
連日会議会議の嵐
444名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:16:43 ID:/32X70nY0
医療福祉などより教育を大切にしろ。

教育は国家の礎だ。
445名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:18:44 ID:tfyhtyiQO
小学校レベルで学力テストなんていらんだろ。
やっても五年に一回とかでいいよ。
つか、2007年度の学力テストにかかった費用が77億円だぜ?
こういう無駄を省けば消費税アップも多少は先送りできるだろ。
446名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:21:16 ID:Aekaz7nt0
>>444
安心しろ。官僚が予算をつけた条件付きプロジェクトはほとんど無意味。
予算の使用用途相手に自由に任せるぐらいじゃないと教育への投資は無意味。

>>445
77億円程度じゃ全然財政収支に響かないぜ(^^
そもそも学力テストは私塾や予備校がやってりゃいいだろ。
447名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:26:14 ID:WMzas/BW0
>>443
なんだそうなのかよw

能力に似合わないカネをもらうと
碌なことがないね
それなら最初から申請しなきゃいいのに
虚栄心って難しいもんだね
448名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:30:47 ID:FRuCeRzT0
外郭団体のやってることって多かれ少なかれ意義はある。
問題は仕事しない役員に高級と退職金を払うこと。
449名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:32:21 ID:sX4mYm0B0
ゆとり教育を早くやめてほしい
学力低下が止まらない

福田政権に言っても無駄なことはよくわかっているが
450名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:39:20 ID:x/J0J6ZMO
勉学に力を入れる事が無駄って…
今じゃ偉い大人までもがゆとりか
日本には資源が少ないんだから技術が進歩しないとダメでしょ
451名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 10:42:51 ID:rGSocAhh0
>>1
一瞬、学力テストもアジアの拠点となるような研究教育拠点も無駄っていうのかと思ったら
政府の自前でもつのが無駄で民間のサービスを買いましょうってことか。
これって民主党のPFIに通じるね。
452名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 11:01:39 ID:nDb1st580
>>450
>勉学に力を入れる事が無駄って…

どこにもそんな事は書いてないが?
どさくさに紛れて生き延びているいる天下りを切って、
民間にやらせるって話だろ。

役人は、自分に都合の良いところだけとりあげるなw
453名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 11:27:11 ID:6YJ6LtMc0
外国人への生活保護、違法
454名無しさん@八周年:2008/08/06(水) 11:36:03 ID:wetUdE2l0
学力テストはベネ○セのロビー活動の成果が実を結んだようだが、
文科省つながりは強くても政治献金が少なかったということか?
455名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:01:13 ID:Qi6Vqcby0
日教組マジで滅びろ
456名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:16:08 ID:+QhYBv8e0
亡国へ向けた壮大な計画だな
457名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:20:09 ID:vDyT0/Rl0



「日本人アホ化計画」国家をあげて進行中。


458名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:21:17 ID:lz4iKMFKO
内閣、無駄。
459名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:22:55 ID:DzRMoa8O0
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄アアアァァ!!
460名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:24:22 ID:Amv8IgFfO
政治家の給料も無駄だから無くせ
461名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:25:13 ID:FZHTuJ400
教育っていうのは省庁の中でも一番削減しやすいってのは常識。

こんだけ教育関係は削減案があるのに、
そもそもの道路建設には一切手をつけないのがすごいというか、なんというか。
462名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:32:27 ID:4QLWBAGi0
良く「議員がファーストクラスに乗った!」とか「視察に家族が付いて行った!」ってニュースあるよね?

そんなニュース流してる暇があったら、同和や在日の生活保護の問題を取り上げるべきだと思う。

生活保護の適正化を図れば、毎年兆単位の削減&不公正による労働意欲の低下防止にどれだけ貢献できるか・・・・・
463名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:42:23 ID:pBCFHqL/O
民主党のマニフェストによると、特殊法人全廃で15兆円の財源を得るらしい
この話で自民党を批判してる奴が
民主党を批判しないなら、ダブルスタンダードだ
数値を明記してる以上、研究機関も廃止対象だろ
464名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 12:42:38 ID:QFwmPoOj0
大学1年を対象にセンター試験的なものを実施して学生の質が高卒に
満たないようなひどい大学の補助金を全額カットするというのはどう
か。
465名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:11:28 ID:cUjGUStk0
>>464 大学は研究が本業なのだから,
学生の学力ではなく,研究者の実績で
選別すべきではないだろうか。

文科省の役人や国会議員には,研究者の
業績を評価する能力がないので,無理な話
ではあるが。
466名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:17:23 ID:yaHdLUHM0
>454 たしかにあのテストはベネッセだけが得するような仕組みだった
もんなあ。
467名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:21:41 ID:xo43mUp60
>両学年の全員を対象に毎年実施する必要性は認められない

ピックアップしてやれって事か?
それとも隔年や4年に1度やれって事か?
まさか学力テスト自体をやめろって事か?
どの選択肢も現行よりもベターだとは思わないけどな。
468名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:21:56 ID:ym6VBFA80
全国テストやっても結果公表しないんじゃ意味がないな
469名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:32:49 ID:iF85dUL/0
こうして学力を下げて日本の危機と叫んで、
中国人の留学生を一人あたり月30万あげて日本で極楽のような状態で勉強させるわけですね、分かります
470名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 13:55:54 ID:6RSsWEXp0
>>1
次代を担う研究の核となるCOE<<<<マッサージチェア

って認識なんですね自民党は。良くわかりました。選挙が待ち遠しいです><
471名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 14:02:01 ID:Qs0K8m9k0
もはやこいつらがなにいっても
せいぜい参考意見。
とっとと下野しろ!!
腐れが。
472名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 14:02:54 ID:cUhdqLwhO
>>465
んで、論文の一本も書かない、手抜き授業ばかりで学内政治に奔走するような大学教員が横行するわけですね。
フランスみたいに国家資格にすることも考えてみてもいいかもね。
コネ採用も少しは減るだろ。
473名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 14:08:26 ID:Q81CxSrT0
条件付の予算を減らして、用途を相手に自由に任せるものが増えるかというと決してそんなことない
要するに単に声が小さくて弱い所を狙って減らし、それが別の形で増えるのはまず考えられん

別に減らすべきものが山ほどある中で教育から削りますか
474名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 14:11:34 ID:6z4lQNGh0
iPSの山中さんに予算を最初に付けたっていばってる大御所だって、自分の子分だけに予算つけてたら格好がつかないから、
たまたま無派閥の山中さんを選んだんだろ。同時に誰にどれだけ科研費つけたか、調べて報道しろよマスゴミ。
475名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 14:47:40 ID:OEW9zkWQ0
こういうPT作るより一度機密費以外の予算の詳細を
ネットでオープンにした方がいいぞ
後は2chネラーが無駄を見つけてくれる
476名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 16:51:44 ID:nFaNJuvr0
>>472

コネの実態にメスを入れたら、大分どころじゃねえってw

資格制にしたら、一般教養で半数は落ちるかもw
477名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 17:16:11 ID:gn8uNe+P0
グローバルCOEの審査をやっている人たちは研究・その発展性に関して、
ほんとは幅広い知識・経験を持っていなければならないのに現実はちがうんだよね。
だから、くだらないオナニー研究でも選ばれてしまうんですよ。根本的は審査人の問題。
478名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 19:14:26 ID:XqqgRIcM0
議事録ないんかね?

奨学金事業も無駄って・・・。 

マジ愚民化政策っぽいな・
479名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 19:36:23 ID:vC9XcpgS0
COE無駄
学力テスト無駄
奨学金無駄
その代わり留学生、道路にはお金を使います


なにこれ
480名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 20:03:13 ID:WexU64Oz0
>>479
何これ?わかりきってるじゃん。
一億総白痴化計画だよ
481名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 20:25:50 ID:Nv1KfqKnO
まあ、自民党は悪くない。悪いのは監視役の野党ミンスや公務員が不甲斐ないからね〜。

ミンスなら…、もっと悲惨になってたよ。売国奴だし、日本は潰れちゃうよw
自民党だから悪い話じゃないよ。安心してもいいんじゃまいか?
ミンスなんか支那やチョンに主権を譲与しようとしている売国奴だし。

自民党の方がマシだよ。
みんな!自民党単独政権を目指そう!!
482名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 20:35:24 ID:5eicYtIF0
おまえら政治家の数のほうがよほど無駄
483名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:48:45 ID:A7UhQbiD0
グローバルCOEは無駄じゃないだろ…と言いたいけど、
成果が目に見えるまで時間かかるからなぁ
484名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:51:06 ID:a+zxcs8GO
>>1
一番無駄なのが自民党議員なのに(笑)
485名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:52:53 ID:RAGshcrqO
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ
486名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:54:40 ID:ktNK2a1/0
自国民をここまでダメにしていく政策って、他には中共の文革ぐらいしか思いつかないや…
487名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:56:46 ID:6fUq3zeMO
本当に無駄を全て無くせれば
とても良い国になるって判りきってる
のにそれをやろうとしないんだもんな
488名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:57:26 ID:awlSmdpZO
確かちょっと前まで米百俵とか言ってたのにこの手のひら返しワロタw
489名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:57:48 ID:0jl2F/dW0
碌に勉強もしない学生しかいない三流私大への助成を無くして潰すのが先だ。
奴らが早く就職して納税すれば一挙両得。
490名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 21:57:55 ID:9ZzeP1Gd0







ド腐れジャップの池沼どもは、本当に畜生未満の劣等生物になりたいらしい。






491名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:09:50 ID:zXQAaoYKP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
帝京で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

  短めのメモ 11-s004
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.html 読みやすいHTMLファイル
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s004_web.txt 安全なテキストファイル
492名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:12:34 ID:zXQAaoYKP
>>491
                            帝京入学する前に言っておくッ!
                    おれは今、帝京のキャンパスをほんのちょっぴりだが体験した
                  い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……

         ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ           あ…ありのまま 今 起こった事を話すぜ!
         (.___,,,... -ァァフ|
          |i i|    }! }} //|        『帝京女がオレの子を産むと勝手に神へ誓ったと思ったら、
         |l、{   j} /,,ィ//|        いつのまにか帝京女は不良のチンコしゃぶっていた。
        i|:!ヾ、_ノ/ u {:}//ヘ       そして、不良や教授にオレを破滅させるよう懇願(こんがん)した。』
        |リ u' }  ,ノ _,!V,ハ |
       /´fト、_{ル{,ィ'eラ , タ人        な… 何を言ってるのか わからねーと思うが
     /'   ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽトiゝ        おれも何をされたのかわからなかった…
    ,゙  / )ヽ iLレ  u' | | ヾlトハ〉
     |/_/  ハ !ニ⊇ '/:}  V:::::ヽ        頭がどうにかなりそうだった…
    // 二二二7'T'' /u' __ /:::::::/`ヽ
   /'´r -―一ァ‐゙T´ '"´ /::::/-‐  \    催眠術(さいみんじゅつ)だとか超スピードだとか
   / //   广¨´  /'   /:::::/´ ̄`ヽ ⌒ヽ    そんなチャチなもんじゃあ 断じてねえ
  ノ ' /  ノ:::::`ー-、___/::::://       ヽ  }
_/`丶 /:::::::::::::::::::::::::: ̄`ー-{:::...       イ  もっと恐ろしいものの片鱗(へんりん)を味わったぜ…
493名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:33:02 ID:zXQAaoYKP
>>491
・帝京女が私と性交(せいこう)したがる。第三者の前で私と結婚すると神に誓う。
・私はリスクをとって帝京女へ伝える。人間関係の構造(こうぞう)を説明する。
  「不良や教授が私と帝京女とのセックスを阻止(そし)している。
   あなたは不良や教授の目を盗(ぬす)んで私のチンコをしゃぶるしかない。
   または、あなた自身が不良や教授をけん制したり、踏(ふ)み潰(つぶ)すしかない。
   しかし、あなたは第三者の前で誓ったので、隠れて性交するのはもう不可能だ。
   私は不良や教授にいじめられて勉強、実験ができない。
   あなたが不良や教授をけん制したり、
   あなたが不良や教授を踏み潰すしかないだろう。
   私に迷惑がかからない形で、私のチンコをしゃぶるぶんには何でもいいよ。
   やりかたは帝京女に任(まか)せる。」
・真実を伝えた場合、帝京女が話の途中で奇声(きせい)を上げて精神錯乱(せいしんさくらん)を起こす。
・翌朝、帝京女は話の内容を忘れる。再び帝京女は私へ性交を迫る。
・はじめに戻る繰り返し。入学しても、復学しても、同じことの繰り返し。
494名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:35:44 ID:zXQAaoYKP
>>491
・図書館や食堂、講義室、バス車内で帝京女たちが私のカネを欲しがる発言をする。
 帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。第三者に聞こえるよう何度もする。
・帝京女たちが私に向かっておっぱい乳首を出して見せる。
・私に向かって四つん這いで女性性器を突き出すポーズをする。
・私に向かって自らスカートをめくって白い木綿の下着を見せる。
・帝京女たちの言動は私の大学内での人間関係を破壊する。
・私が帝京女たちへ「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。」と伝える。
 すると、帝京女たちが奇声を上げて精神錯乱を起こす。
 私が帝京女たちと通常の日常会話をしても、奇声を上げて精神錯乱を起こす。
・「不良や教授が私と帝京女との性交を阻止している。
  だから、不良や教授を上野原警察署へ突き出せ。
  私と帝京女、二人そろえば警察が必ず動く。
  不良や教授を刑事事件でお縄にする。不良や教授の横暴、暴挙が収まれば、
  私とあなたとはセックスができるかもしれないぞ。」
・精神錯乱を起こす帝京女たちに対して、私は帝京女の真意を測りかねる。
 正気を失う帝京女たちに対して、私のほうも混乱する。様々な解釈、誤解をする。
・私が媚びる発言をしても、最終的には本題に入ると帝京女たちは精神錯乱を起こす。
 その媚びる行為がストーカーと揚げ足を取られ、私への攻撃材料のひとつとなる。
・精神錯乱を起こした後、帝京女たちは再び私に性交を迫る。
 精神錯乱と性交要求は交互に何度も繰り返される。私は体調を崩し休学復学する。
・帝京女たちが私と付き合いたがる発言をする。性交を強引に迫る。強要する。
 それと同時に、帝京女たちは私を帝京から追い出すよう不良や教授に依頼する。
・不良や教授は帝京女がイジメの依頼をするはるか以前から、私の日常生活を破壊する。
・不良が私の日常生活を破壊し、教授がその違法行為を教授権限で支持する。
・数年後に復学しても、同様に大学生活が破壊される。同じことが繰り返される。
・トラブル情報が教授会にあがっているので、大学ぐるみであり、帝京の校風だ。
・帝京側は職場で忙しい仕事中の父に言いがかりの電話をかけて、家庭を破壊する。

これでは、私は勉強や実験ができない。将来の準備ができない。
495名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:38:19 ID:zXQAaoYKP
>>491

帝京へ入学して卒業した。
すると、私の親は混乱、動揺、狼狽した。
帝京を卒業すれば、まともな中小企業に就職できると
高をくくっていたからだ。

親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、
中学生は進学高校へ入学したほうがいい。
高校生は上位大学へ入学したほうがいい。

.
496名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 22:43:34 ID:gtXyHnXb0
プロジェクトチームを「PT」とか略すのをやめてもらいたい。
「PT」といえば普通はフィジカルトレーニングだろJK
497名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:17:41 ID:lgsbQShu0
いや、ペタンコ ツルツルの略だろJK
498名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:21:38 ID:F7cOz80R0
ノ::::゙、 ヽヽヽヽ ゙、
ヘ:::::::::;;: -‐''''""( )1
 ゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
  :V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
  i!f !:::::      ゙、i
  i!ゝ!::::     ‐/リ
  i::/:、 :::、  /''ii'V
  ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、

他にすることはないのですか?
499名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:29:41 ID:eX4wWoct0
>>483
でもねえ、事務員からすると、GCOEとかの外部資金に採用されたら
教員はその仕事に夢中になって、通常業務を露骨に疎かに
するに決まってるし、ひもつきのカネの管理業務は増えるしで
正直落ちろ落ちろと呪ってるんだけどねw

ヒマなOBとかは、なんで我が母校は採択されてないのかね、
と文句いってくるらしいがw
500名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:34:16 ID:yLq46ePt0
すごいな、
運営交付金削って競争的資金(COE)でお金を分配します
→COEはむだです

実質ただの運営交付金削減ってことかよ!
501名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:51:17 ID:qQS4TtDK0
男女共同参画事業だろ
502名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:53:11 ID:YaGPvUIr0
なんでそこなんだよ
他にもっともっと無駄なものがあるだろうによ
503名無しさん@九周年:2008/08/06(水) 23:59:42 ID:gzY7b1Bs0
行政が作ったプロジェクトは全て無駄www現場を知らん奴ばっかり集めた的外れ組織でしかないからなw
504名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:19:47 ID:CWkkqjaN0
文科省は弱いから、削りやすいんだろうな。
人こそが資源のこの国で、教育から予算を削ってどうするんだ。
他方で、留学生には相変わらずの支援金のバラマキという矛盾。
505名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:20:22 ID:ksvIg3pk0
無駄を無くすのはいいんだけど、なんでまた教育関係から削ろうとするんだよ。
国立大学の人件費も削ろうとしてるし、日本を潰したいとしか思えん。
506名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:21:07 ID:dqVdc+br0
日本の教育も科学も経済も終わりだな。

運営費交付金を減らされた上に、競争的資金まで削減ですか。
これじゃますます若手の研究者は雇えない=育てられない。
優秀な連中はみんな企業に流出。

その企業は、グローバルな競争にさらされ、目先の商品開発とコストダウンでアップアップで、
絞りきった雑巾状態。
とても中長期的な基礎研究なんてできないから、その部分を大学に期待しているというのに。

だいたい教育や研究なんて、5年なんていう単位じゃ評価しきれない。
その前に明らかに無駄だとわかってる道路や議員数を切れよ。

そろって首くくれ、売国自民。
507名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:22:13 ID:hDxaVsXs0
例えば上げ潮派のいう景気がよくなれば税収が増えるって話。
それは正論なんだけど、政府が景気対策しても景気はよくならないだろ?
だから1行目が正論でも景気対策に政府がお金を使うのはムダ。

別にPTは勉学に力を入れるのがムダだと言っている訳じゃない。
国際競争力の向上に効果が得られないからムダだと言っているわけ。
そこを理解できない奴らはゆとり。
508名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:25:19 ID:wNzs5tKW0
>471

>こういうPT作るより一度機密費以外の予算の詳細をネットでオープンにした方がいいぞ

これいいアイデアじゃないか?
問題なんて山ほどあるから一つ一つ要求してもすべてが実現するのには時間がかかる。
まず第一に、 予算の詳細をネットでオープンさせて、
あとは、一番無駄なところを省くように要求していけば良いんじゃないか?
509名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:27:55 ID:hD7j3MJt0
「全国学力テスト、無駄」「世界最高水準の研究拠点目指す大学支援プログラム、無駄」
…<自民党・ムダ遣い撲滅PT>
       ↑
   ギャグですか?最近はやることが悪質ですねぇ



510名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:29:48 ID:n3sxEQL40
>世界最高水準の研究教育拠点づくりに向け大学を支援する
 「グローバルCOEプログラム」


文科相のプログラムは、役人が頭でこねくりまわすせいか
戦略目標がどうでもいい作文なんだよ

JSTを見習え
511508:2008/08/07(木) 00:32:56 ID:wNzs5tKW0
すまん、訂正

471→475
512名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 00:53:14 ID:5FrXAxzY0
たしかに学力を調査するだけならサンプル取り出して調べればいい
全員にテストを受けさせるなんて非効率極まりなし
あくまで「調査」が目的ならね
513名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 04:35:21 ID:6ZXeM8dZ0
要は、データをみて、良い成績である学校へ研修に行かせるためだろ
514名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 05:12:45 ID:FghaTlMo0
>>510
高等教育や学術研究自体が「無駄」だと思っている連中だから
そのうちJST自体いらない、って言い出すよ
長期的なビジョンを何も持たず、ただ単に削るだけしか考えてないし
515名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 07:52:00 ID:kyUkrsFh0
GCOEを廃止して、その分を科研費に回すのなら賛成。

学力試験は安倍の目論見が外れたから、廃止するんだろうね。
安倍は年号の記憶とかどうでもいいことを測る試験を念頭において
いたけど、文科省が張り切って、国際的に通用する真の学力を測る
試験にしちゃったw
そいいう問題は安倍はもちろん解けないし、多くの議員(地方も含めて)も
解けないから、わけもわからず百ます計算とか学力試験とは関係ない
ことを推奨しだしちゃってドツボにはまった。なので、廃止と。
516名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:16:32 ID:GTTxMZ5i0

日本国民の学力向上への支出は無駄だけど

外国人留学生への無償援助は有益とはこれ如何に?
517名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 10:33:18 ID:VcZWrUcq0
>>515
> GCOEを廃止して、その分を科研費に回すのなら賛成。

はて、意味あるんかね?

経路は異なれど、金の流れる先には大差なし。
518名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:00:29 ID:4ObSs7nZ0
国民の学力向上に無駄なんてないんだぜ?アホかw
スーパーゆとり目指して世界トップ飾れば?役に立たんけどねww
519名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:34:16 ID:EjLBT9WB0
>>517

科研費の方が研究費としては使いやすいんだよ(それでも使い勝手悪いが・・)。

科研費はもうちょっと配布を早くして欲しいという事と、謝金以上の人件費として使え
る枠(GCOEやCRESTだと人をちゃんと雇える)・余った場合複数年度にわたって使え
るようにして欲しいなぁ。あるいはGCOEの目的にあるような研究拠点大学の整備
なら、校費の形で大学で使途を決定できる研究予算を増やして欲しい。そしたら機材
のメンテナンスとかももっと自由にできるのに。

役人の都合のいいような予算でなく、研究者にとって都合のいい予算の割り振りをや
って欲しいんだよ。研究の為に予算を付けているのであって予算の為に研究している
わけではないんだからさ。
520名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:34:45 ID:3svzp1PH0
COEに条件が付いてる等が欠点ならそれを改善するかって話では全く無い
要するに単に声が小さくて弱い所を狙い撃ちして実績作りたいだけ

この手の削減話で、別のより良い形で予算が増える、なんてまず考えられない
教育や研究は最重要だけど一朝一夕に実績を示せるものでもないし声は弱いからね
奨学金貸与事業すら無駄ですか

他の無数の無駄ほっといて教育を削る、か
よくわかったわ
521名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:36:47 ID:lCIjQkOA0
また愚民化計画か!
522名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:39:57 ID:n1DAqx7VO
COEなんて上位国立と早慶ぐらいだしな。
おまけで上位私立と特色ある地方国立
523名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:46:53 ID:n1DAqx7VO
余った科研費はゼミ生のPC周辺機器代金として(
524名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:58:16 ID:nsGBdBye0
それなりに上の大学にいるけどパソコンなんてずっと古いdell使ってます^q^
525名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 11:59:51 ID:VcZWrUcq0
>>519
科研費の使い勝手は、実質的には大学の事務が決めているよ。
科研費ルール上ではOKでも事務が対応しない場合が少なくない。

確かに校費を増やしてくれるんならそれにこしたことはないけど、
今の世相、それはあり得んwww
526名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 21:38:15 ID:t185SSpCO
自民は正義だ
527名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 21:42:31 ID:W2rs5PqH0
在日への生活保護が一番の無駄。
いつまでも働かないで税金に寄生してる。
祖国へ追い返せよ。
渡航費用は出してやれ
528名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:41:41 ID:/bMXcuBx0
特別会計と特殊法人と随意契約とアメリカ国債が最大の無駄なんだけど、
自民党は肝心の所には手をつけないのね。
文部科学省を生贄にして、国民を騙すつもりなのかな?
529名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:51:40 ID:mVsBe5Af0
PTってオナニの事じゃないの?フルメタルジャケットでそう歌ってたよ?
530名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:51:52 ID:2C3t4PaP0

中国人留学生への支援は、無駄どころか、
日本の将来を危うくする。

中国人なんか、もう絶対に入れるな!
531名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:53:56 ID:yPstiPSy0
中3と高3だけやってりゃいいんじゃねえの?
532名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:58:02 ID:KuXJbNCg0
教育みたいに施策に即効性がない分野で無駄無駄と切り捨てたら将来が怖いんですけど…。
533名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 22:59:27 ID:Or4mt2wl0
>>525

細目とかが結構変わってきているけれども事務がそれを理解してない場合とか
あるからねぇ。でも逆に事務が協力してうまくごまかしてくれる場合もあるからま
あとんとんかと。ただ人件費や院生の旅費とかになると、ね。

校費を増やすというのではなく、拠点大学大学側の自由裁量で使える予算を
GCOEの変わりに出したら、という話です。そうすれば大学ごとの特色も出しや
すくなるし、変な縛りも少なくなるだろうし、萌芽研究とか若手への少額研究予
算なんかも出しやすくなるし。企業の寄付も講座ではなく大学全体へ割り振っ
て大学ごとの研究予算を作ればなぁ。。と。
534名無しさん@九周年:2008/08/07(木) 23:02:36 ID:kG1pkQBq0
社民党国会議員に払う給料はどう考えても無駄
535名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 13:57:25 ID:0pbPIaDgO
とりあえず留学生の費用をへらすべきだろ
今の段階で留学生は労働力として使えないからな
アメリカ方式にしないと質が落ちるだろ

536名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 14:19:26 ID:hfXLunwI0
どうしてFランクの留学生が30マソももらえるの?
うちの世帯収入より多いんですけど。 
 一昔前の国費留学生なら判るんだけれど。
昨日税金一括で払ってきたので納得いかん!
537名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 14:26:49 ID:xZ6qWf3J0
天然資源を持たない日本が、この先生き残って行くためには、優秀な人材の育成こそが
すべてだろうが。それを教育費削ってどうする。
まあ利権に絡まない切りやすいところから切るということだろうな。
538名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 14:31:31 ID:tgINSrHy0
日教組が喜びそうな内容だ
539名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 15:00:14 ID:ZWdWnI1sO
早く選挙にならないかしら
540名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 15:00:47 ID:5zh43Ebm0
お前たちが一番無駄だ
541名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 15:03:44 ID:CTC4y7rOO
数学死亡のお知らせ。
542名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 15:12:35 ID:/2iIEz2F0
無駄なもの 内閣総理大臣 
543名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 15:15:52 ID:5UwXBbIs0
Center of Excellence っていうのはそこに居る現教授陣の努力や採用活動の
結果、外部からあそこは一流の研究者が集まっているという評価が定まって
初めてそう言われるのであって、何億円やるからこれでCOE作れって言って
作れるものじゃないだろう。学科単位で億単位の研究費をバラ撒くくらいな
ら、その金で外国からノーベル賞級の研究者を高給+研究費つきで招聘した
ほうがよっぽど効果的だ。
544名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 19:15:42 ID:GO9jq2DF0
学力テストは継続的な調査として大いに意味があると思うが、COEの糞っぷりはガチ。
545名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:16:30 ID:0pbPIaDgO
COEはなくしちゃだめだよ
無駄なのはわかってるけど政府に嵌められた博士がかわいそすぎる
546名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:21:53 ID:aX6Iqvbi0
>自民党の無駄遣い撲滅プロジェクトチーム(PT)は

まずは道路族や土建族のムダから見直せや

547名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:23:17 ID:DE5ouHG+0
参議院をなくし衆議院の議員定数を半減させるべきだな
548名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:25:36 ID:xubjBHQh0
>学科単位で億単位の研究費をバラ撒くくらいなら、その金で

単に弱いもの狙って減らしただけ
>>520
549名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:27:37 ID:NLqsbbHwO
全国学力テストが無駄??

だんだん日本の教育は競争力すらも育てないバカな国と化していくな…
550名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:29:56 ID:Dommek5S0
全国学力テストそのものは無駄だろうね。
学力の低い学校=その地区の経済力が低いと
いうのが浮き彫りになるだけで、生徒にも教師にも
メリットない。国際比較ならサンプルで十分。

問題は「教育関係=予算を削りやすい」って構図が裏にあること。
小学校から大学院まで、この国の教育はどんどん悪くなるさ。
551名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:35:21 ID:CJY3BOXn0
本当に「必要」な天下りとかに「無駄」な教育予算がまわされて行くんだろうな
552名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:42:11 ID:lM4i+4Tc0
大学センター試験を民間委託って・・・・。

民間なら問題漏洩しても犯罪にならない→金持ちや政治家は試験内容を予め知ることが出来る

ということですか?

自民党議員て本当に人間のカス揃いだな。
553名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 22:50:35 ID:a6HQ3o9X0
全国学力テストで自分がどこのポジションかわからないと困るだろ。
554名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:11:22 ID:bhvXbwwb0
国会議員の数のほうが無駄だろ
ろくな教育制度がないからお前らみたいなクズどもが政治家でやっていけるんだろうが
555名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:13:10 ID:B7dCQekB0
>>533
夢のまた夢の話ですね・・・確かに理想だろうけど

教育や研究に無理解、無関心な連中が政策を決めている現状ではなぁ
本気で日本を潰しにかかっているとしか思えん
556名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:13:32 ID:bhvXbwwb0
>>554 激しく同意やな!こいつらどの面下げてこんなこと言うんやろな!かなわんでほんま!
557名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:14:27 ID:0UOhWMs50
自民党もあいかわらず、日本の国力を下げる活動だけは熱心だなあ。
558名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:16:47 ID:jaNeAY240
(´・ω・`)学力テストで子息が通う有名校が酷いと困るわけですね。
559名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:18:12 ID:WGb5kTTg0
農水省の予算って農道とか漁港整備の
公共事業が多いけど
そっちがよほどムダ
560名無しさん@九周年:2008/08/08(金) 23:19:32 ID:f6rHugrbO
自分達の給料を減らすのは日本が滅びても嫌なようだな
どう考えてもお前ら穀潰し政治屋どもの給料が最優先削減対象だろうが
国士が立ち上がって穀潰しどもを削減しないとこの国は本当に終わる
561名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 10:39:46 ID:M746VXBl0
統計的には3000〜5000も抽出すれば充分じゃないかな。
自分とこの学力を知りたい学校に問題と解答を提供して自主的にやってもらう
という程度でいいのではないかと思うのだが。
しかし、全数やらないと正確な学力がわからない、という意見の方が強いんかね
562名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 11:41:55 ID:nl0q47tG0
文科省自体が無駄。
563名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 11:42:49 ID:vMRXi6fG0
日本解体
564名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 11:46:25 ID:f/pknWKB0
道路の予算を大学の研究費に充てたら日本はとんでもないことになるで!
565名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 11:50:06 ID:20flir5v0
何で道路財源って究極の無駄遣いがターゲットにならないの?
566名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 12:58:46 ID:qo7YlF+T0
>>561

日本国民の大多数は統計的知識が皆無だからなあ。
一言でいうと「学が無い」
567名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 13:08:09 ID:Du1tSH6k0
政党助成金がいちばんの無駄だ
568名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 13:09:08 ID:+1tTf4C20
学力テストは無駄じゃないだろ
569名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:08:07 ID:uh84TzwV0
喪前らこれ読んだか。

「文部科学省政策棚卸し(科学技術).doc」
ttp://www.taro.org/file/%E6%96%87%E9%83%A8%E7%A7%91%E5%AD%A6%E7%9C%81%E6%94%BF%E7%AD%96%E6%A3%9A%E5%8D%B8%E3%81%97%EF%BC%88%E7%A7%91%E5%AD%A6%E6%8A%80%E8%A1%93%EF%BC%89.doc

二言目には「国民の理解が得られない」とかぬかしてるが、
国民がどうにかしてほしいと思ってるのは、
道路や天下り団体、役人、政治屋どもの無駄遣いだろうに。

そういう自分たちの利権を守る隠れ蓑に、俺たち「国民」を持ち出すなっつーの、売国政治家野郎が。

ま、研究者の側でも、松○和子みたいな大馬鹿者がいて、敵に塩を送るような真似してくれてるんだがな。
あのババァのせいで、監査その他がやたらキツキツ・ギスギスになって、大迷惑してる。
570名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:14:13 ID:63V9pqyI0
選挙区にある不必要に立派な道路・橋
→必要

選挙区の土建屋が一定以上の収益をあげて潰れないようにする談合システム
→必要

林業やってない山に通す立派な道路
→必要

自民党は愛国政党!ミンスよりマシ!
571名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:31:03 ID:EYEJvudM0
>553
普通に模試をやれば判るだろ。
税金を使ってまで何を調べるの?

ついでに私大の補助金も無駄。
優秀な私大なら寄付でやれるだろ。
関東に10校、関西に6校、各県に1〜2校あれば十分。
本人にとっても無駄な4年間。
572名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:32:51 ID:51W5v/3m0
グッドウィルに仕事を与えるための事業だろ元々。
573名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:33:22 ID:fXiAXUTz0
COE削るなら、科研費の基礎研究の裾野を広げてやれ。
かつかつで、複数でしないと駄目とか、使いにくい。
私学助成ももっと必要だ。
574名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:36:37 ID:WppZnfUT0
COEは、金目当てにその場限りの研究計画でっち上げてやってるっぽいからね。
将来に残るような基礎研究の充実が必要なのはそのとおり。
575名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 14:42:45 ID:RSxcvwY5O
ODA削った分留学生にお小遣いあげるんですよね。わかります。
576名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 19:12:01 ID:F03bSRQWO
COEって無駄だと言う議論もあるが日本で唯一の博士課程支援を考えると残しておくべきだろ
留学生に無駄金使うのだけはやめてくれ
577名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 19:13:04 ID:1OJBSJDg0
もっと無駄な事があるだろうに
578名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 20:55:37 ID:7IbxyL3S0
早稲田政経の学生です。
我が国の税収年間40兆    我が国の公務員の年間人件費【経費も含む】70兆といわれる

研究チームで日本の公務員の適正人件費は11兆と試算が出ました。70兆引く11兆で59兆が無駄です。




それに戦後60年をかけると【3450兆】の無駄金が公務員の為だけに使われてきたわけです
補助金を役所を経由させて配布させると公務員が中抜きし、それが合法と自民も認めています

結論です・・・・この国にもう公務員を養う金はありません
自民だろうが民主だろうが避けては通れません。しかしこのシステムを作ったのは自民党です

次の選挙は絶対に行こう


コピーしてね
579名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 20:58:44 ID:mFHGGNrc0
国会議員を昔の人数にするべき。
ただ、党の指示で手を上げるだけの人達はいらない。
580名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 21:04:30 ID:itHL2p6VO
>>578
死ね
581名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 21:16:42 ID:8uT8sjMb0
>>578
ごめん。もうちょいまともな日本語で書いてよ
582名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 21:19:50 ID:0XJY6rPE0
一番無駄なのは
国会議員の定数だろ
583名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 21:22:13 ID:efvV2Cv40
>>574
基礎研究こそ予算がガンガン削られているけどね・・・
584名無しさん@九周年:2008/08/09(土) 22:39:31 ID:INbpaPLe0
>>578
「公務員が無駄」には皆基本的に賛成なんだから、馬鹿なこと書いて
足引っ張るような真似しないでね。バカダ大の人。
585名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 00:07:23 ID:2UMwknD+0
全国一斉テストやると

どこの教師が無能かまるわかりだからやりたくないんですね

よくわかりますよ日教組さんw
586名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 00:22:40 ID:yZQ2BGNl0
まず留学生への手厚い保護とやらを止めてください。
将来親日の人材を増やすための投資だとおっしゃっていましたが、
GCOEは将来のための投資ではないのでしょうか。

あれだけ素晴らしい五輪開会式を行える中国へのODAは廃止していいのではないでしょうか。
道路はもう作らなくてはいいのではないでしょうか。
無駄はいろいろあると思うのですが、教育、研究ばかりがターゲットとされるのは
どうしてなのでしょうか。
587名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 00:23:34 ID:VoSpAkvv0
最初に福田を無くせ
588名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 00:32:08 ID:v5Vy+zqs0
福田が一番無駄なのにそこに手をつけないとはw

ああ、無駄なのは自民党その物だったかw
589名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 00:50:17 ID:ubRCxuAi0
グローバルCOEって教育や博士学生への補助がメインで、研究費としては全然意味がない。
院生への経済的援助は大学の責任でやるべきことだと思うし、GCOE本来の趣旨からいえば無駄。
だが、これよりはるかに無駄なものがもっと他にあるだろう。
590名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 01:21:55 ID:XMNE8pG+0
無作為抽出&抜き打ちでテストしないとダメっだろ
591名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 08:43:34 ID:lXfiImMUP
帝京へ入学して卒業した。
すると、無職(むしょく)の私を見て親は混乱、動揺(どうよう)、狼狽(ろうばい)した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感(ちょっかん)でパッっとわかる具体例(ぐたいれい)はこんなのがある。
帝京で研究室の配属(はいぞく)が確定(かくてい)した。
割り振られた研究室へ昼間に扉(とびら)を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下(ろうか)へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、帝京で将来の準備は無理だ。

  短めのメモ 11-s005
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s005_web.html 読みやすいHTMLファイル
http://www.geocities.jp/teikyokagaku/teikyo_11-s005_web.txt 安全なテキストファイル
592名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 09:09:39 ID:qQOlpcesO
>>573
私学助成金はいらない
そもそも憲法違反
私学ははした金で魂を売らない方が伸びる
593名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 10:24:13 ID:KuKSwrx80
真の愛国者の子弟を育成するための私塾が必要だろう。
今の私立は所詮は文部科学省から金を貰っているほか、
規制やら指導で言いなりなので、
「公の支配に属する」とみなされて、公金を貰っても
憲法違反にはならないという主張なのだから、
所詮は公立学校の一種に成り下がっているのだ。
594名無しさん@九周年:2008/08/10(日) 10:28:02 ID:ER6WyzwA0
相変わらずズレてるよなー
タクシー代だとか本当のムダがもっともっと死ぬほどあるだろ
595名無しさん@九周年
無駄な連中がこういうのを決めるんだから笑えない