【社会】 逆走エスカレーター、ブレーキ限界(９．３６トン)を超える加重がかかっていた…東京ビッグサイト事故★７

・東京都江東区の東京ビッグサイトで３日、上りエスカレーターが逆走し、乗っていた１０人が
　軽傷を負った事故で、このエスカレーターが緊急停止する際に作動するブレーキは、
　９・３６トンの重さまで耐えられる設計だったことがわかった。
　製造元の「日本オーチス・エレベータ」（中央区）の幹部が明らかにした。

　事故当時、エスカレーターは緊急停止した後、数メートル下に動いていたことから、
　警視庁は、９・３６トンを超える重量の人数が乗っていたため、ブレーキが耐えきれずに
　逆走したとみている。
　建築基準法では、事故機と同規模のエスカレーターは、少なくとも７・５トンの重量の人数を
　運べるモーターを設置するよう規定している。
　同社によると、事故を起こしたエスカレーターは重量が７・５トンを大幅に上回った場合、
　安全装置が働いてブレーキが作動し、徐々に減速しながら止まる仕組みで、９・３６トンまで
　耐えられるよう設計されていた。

　９・３６トンの重量は、各ステップに体重約６０キロの大人２人が乗った状態。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080804-OYT1T00813.htm

※画像：（発生直後）ttp://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
※動画：http://news.bcst.yahoo.co.jp/news.asx?cid=20080804-00000054-jnn-soci

※前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217909005/

僕の肛門も逆走しそうです

ワンフェスではこんなのがあちこちで販売されています。

http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-092.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-093.jpg
http://mimibukuro.ddo.jp/img/WF2008-summer/WF2008-summer-095.jpg
http://shirow.asablo.jp/blog/img/2008/03/17/5904a.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/karasu3.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai1.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/suisitai2.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby.jpg
http://www1.odn.ne.jp/~adc52520/new/baby2.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-132.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-109.jpg
http://img.akibablog.net/snake/2008-08-04-127.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/eroge_wf2008s_punitp02.jpg
http://akibahobby-c1.sakura.ne.jp/2008/08/03/w080.jpg
http://beyyang128.no-blog.jp/photos/uncategorized/2008/08/04/kai_wf2008s_01.jpg

age

オーチスは日本撤退した方が良いんじゃね？


六本木ヒルズ火災　ワイヤ破断、出火　エレベーター緊急点検へ
http://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html
日本オーチス　エレベータ事故＞急上昇し天井衝突　東京・板橋区役所で
http://ganbatakas.exblog.jp/5379707/
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html

持ち点10点で責任の度合いを配分してみよう。
オーチス：
ビッグサイト：
海洋堂：
参加者：

エスカレーターの各段に２人乗って動かなくなるような設計基準は、不当だろ。

エスカレータで発電する話か？

>>70
違うぞ！
> >>41
> 電車の乗車率は吊革と座席が満席で100%
> 今回の件をお前さんが持ち出した電車に例えるなら
> 車両をリースした会社の人間が独断で鉄道運営会社や車掌の忠告をないがしろにし、

■ 満員電車の床が抜け、乗ってた電車に轢かれたようなもん。

運営会社は無理やりエスカレーターに乗せたわけでもなく、
運搬機械製造者が頑丈に作っていれば倍のせても無問題だったのだ

　　　　　　　　　　　　　　うるせーな、デブは黙ってろよ。

　　　　　　　　　　　　　　お前らが原因だってことは明白なんだよ。




　

エスカレーターって右は急いでる人で左が急いでない人って分けられてるけど、
本来は歩いてはいけないって仕様なんだよな・・・

なのになんで１ステップ２人が定員って想定にしてないんだ？
そこからおかしいと思うんだ。（関西だと逆だっけ？）

　　　　　　　　　 ＿,,,,,　　　　　　　　 ――　|_| |_|　＞
　　　　　　　　 /川川ﾊ　　　　　 　　| ｌ￣ | |　 　　ﾉ　　　
　　　　　　　 ///川川ｌト、　　　　　 |_| 匚. |　　　＼　　　逆
　　　　　　　（ゞ川从川/＿,―'￣ヽ　　　 | |　　　ノ　　　 流
　　　　　＿＿＞ーﾑヾ￣(　　＿-、　|　　|_|　　　＼　　　し
　　　　/　　　|　　　　　　　ｙ-　　ﾉ＿|　　　　　　　<　　　て
　　　　'-,,＿　|　　　　　　　 |　　ﾑkﾉ）　ｌ_ｌｌ_ｌ ,-,　 　 ）　　る
　　　　　　　"|　　　　　　　　|　　　　　　　／／　／　　　場
　　　　　　　 |　　　　　　　　　|　　　　　匚／　　￣ヽ　　 合
　　　　　　　|　　　　　＿＿＿ |　　 　 　 　 　 　　 ノ　　　じ
　　　　　　　ｒ―――"　　　　‐|　　＼＼　　　　　＼　　　ゃ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 /　　　　 ＼＼　　　＜　　 ね
　　　　　　 人　　　　　乂　　/　　　　　　　＼＼　ノ　　　え
ニヽ　　　/　　|　　　　ヾ　／　 　　＿＿＿――￣　　　　っ
＿＿＼ /　 ／|　　　　 ｌ　　 　 　　 ￣￣―――＿＿　　！
　　　　 /　/　 ＼＼　　ヾ　　　　　　　　　　　　 　 　 ν、
￣弋二／￣|　　 ＼＼　　＼　　　＼＼ 　 　 　 　 　　　V⌒
￣￣＼＼＼￣＼　　＼＼　 ＼　　　　＼＼
￣￣￣＼＼＼￣|　　　"―＿从从　　　　 ＼＼
￣￣￣￣＼＼＼￣＼　　　　|　　 ζ　　　　　　＼＼
￣￣￣￣￣＼＼＼￣|　　　　ヾ　　＼＼　　　　　　 ＼＼
￣￣￣￣￣￣＼＼＼＼￣フ　＼＼　＼＼

事故前・事故後画像
http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0118.jpg
※事故前画像は若干の数え漏れがあるようです。5人くらい？

>>1
>同社によると、事故を起こしたエスカレーターは重量が７・５トンを大幅に上回った場合、
>安全装置が働いてブレーキが作動し、徐々に減速しながら止まる仕組みで、９・３６トンまで
>耐えられるよう設計されていた。

安全装置が機能している形跡がないのだが。
どういった仕組みになっていてなぜ機能しなかったのか調査・検証が必要。

むしろ真っ二つに折れてたら面白かったのに。

、、、でも安全装置が働いても逆走したのは設計ミス。
ブレーキ弱すぎ。

普通に乗れるのに２人乗ったら壊れるって時点でどうかと思うが、
１００歩譲ってそれは基準を満たしてるからいいってことにしよう。

だとしてもそう書いておかなきゃわからんだろｗ

>>11
関西じゃなく大阪限定らしい

ビックサイト側はちゃんと運用方法を通達してたらしいから、
海洋堂が責任一番重いな

痩せろよ
こういう時もっと俊敏になれるぞｗ

>>19
実際太っている人だらけという訳でもないんだけどね。

>>16
良くみろバカ
2人じゃないだろｗ

>>3
サイコのやつじゃん。
これすげーな

取りあえず、

・１００kg級のヲタさんたちが殺到（気持ち的な表現として）したことは確か

・いったい事故時の積載人数と重量は正確にはどれだけだったのか？
　（報道の情報がころころ変わる）
・メーカーの設計は妥当だったか（１階用の設計を流用疑惑）
・制動がかかるメカの設定重量はどうなっていたか？それは正しく作動したのか？
　（あまりにも頻繁に非常停止する現場なので業を煮やして設定値を
　　緩くしていた疑惑）

・どうオトシマエつけるつもりなのか？主催者、管理者、OTIS、エスカレータ
　業界・・・・どこで食い止める？

・エスカレータの本当に正しい乗り方って何？片側開けないと設計重量
　超えちゃう危険性が今回わかった。２人ずつ行儀よく乗るのと、少人数
　静かに歩くのを許容するのと、本当はどっちが危険なの？

この辺が興味津津

段数を数えて成人男性の平均体重×２でどのくらい重量がかかるかわかるだろ
設計段階で間違いに気付けよ

7.5トンを超えると安全のため緊急停止する仕組み
ブレーキ限界は9.36トン

つまり緊急停止後に1.86トン、1人65kg換算で28人以上が乗り込んだ事になるわけだ。

ｴｽｶﾚｰﾀｰで1ｽﾃｯﾌﾟ2人でぎちぎちに乗る光景なんてそうそう目にしないよな。
普通間に1つ空けて乗るから見た目満員でも1ｽﾃｯﾌﾟ1.5人程度ってとこだろう。
それにしてもﾜﾝﾌｪｽってのは凄い人が集まるんだな。

>6
オーチス： 2 (逆走はよくない）
ビッグサイト： ３（定員はわかっていたはず　）
海洋堂： ３（準備不足　情報不足　イベントやるならある程度予測される事に対し　予防を取れ）
参加者： ２（開始３０分でその日の運命が決まってしまうなら仕方がない　）

まぁ全ての関係者に同じぐらいに非は有ったと思う。

http://yui.cynthia.bne.jp/nandemo/img/1215792398_0118.jpg
で一番下に映ってる黒い服にリュックの人が
http://gigazine.jp/img/2008/08/05/wf2008_before/P1130245.JPG
で下りのエスカレータの先頭のスタッフの横のとこにいる

下のURLの画像でさえエスカレータの右端が切れて全体は映っていないわけで
上のURLの画像で全体の人数と言い張るのは無理ありすぎ

ブレーキ限界！ゴーオンゴールド！！

>>21
事故後の雪崩後映像基準で物事を考えるのは因果関係がおかしい。

事故前の遠景写真みてみ？
前スレで出てる。

>>24
それはビッグサイトに言うべきだな

>>25
突然変動重力源が発生したか、空間が歪んで28人以上がエスカレーター上にワープしたんだな

>>11
> (関西だと逆だっけ？）

この理由について考えてみたことがある。
人間は本能的に左側通行を選ぶらしいのだが、それと照らし合わせて考えると、

　大阪以外：エスカレータは立ち止まって乗るのが基本。急ぐ人は右側を抜ける

　大阪：エスカレータは歩きながら乗るのが基本。休みたいヤツが邪魔にならないように右に寄る

ということだと思う。

>>6
参加者：9　なんでエスカレータにこんな乗り方するの？アフォなん？
海洋堂：0.8　こんな常識知らずどもに他人様のエスカレータ使わせるな
ビッグサイト：0.1　こんな暴徒紛いのキチガイ連中に会場貸すな
オーチス：0.1　こんな使用方法想定して無いだろうけど、もっと早めに止まれよｗｗｗ

>>34
ひでぇｗ
頭ん中お花畑だ

ピザをなめんな。

あーはいはいえらいえらい
マイノリティーを合法的に差別出来るおれらかっけー
自分よりマッチョな人には逆らいませんよ
怖いでチュー
ははっ
氏ね糞ガキども2ちゃんベンケイのキチガイが！

言うよね〜。

キモヲタ相手にエスカレーターとか使わせるなよ
大半が知的障害者なんだから、歩かせたほうがいい
脳にいいっぽいしな

良かった、ヲタしかいなかったんだ

デブでいいことってなんかあるの？

オーチス工作員は相変わらず元気だねえ。
オーチスは、２ちゃんねるや警察、政治家、マスコミに工作してる暇と金があるのなら
安全対策に金をかけるべきだろ。
まあ、もう手遅れだけどな。

>>11
でも、歩いたら加重ってどうなるの？
平地だったら瞬間的に何倍かになりそうだけど同時じゃないから大丈夫なのかな

>>33
静岡：静岡人は歩かない。

>>35
実際キモヲタの責任は運営がおっかぶることになるから

http://www.dominos.jp/menu/allpizza.php

>>42
デブオタの必死なエスカレーター叩きの方が顕著ですがｗ

>>41
格闘技はｸﾗｽ分けが無きゃ体重あるほうが有利。
体重増やしやすいっていうのはある意味長所なんだよな。

コミケではドリフばりに全部のエスカレーターで同時に起きたと思ったら
会場が崩れてチャンチャンってなるんでしょ？
ねぇ？ねぇ？

国内のエスカレーター事故をぐぐってみたが、停止した事故は各メーカーともあるけど
逆走したというのはオーチスだけだった。

>>44
静岡は右派と左派が混在してて歩けない

ジェットコースター脱線させたり、エスカレーター逆走させたりとデブは活動的だな

数えて見た。

エスカレーターの段数は７８段　>http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html

エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに　78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg

数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg

で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg

39/(6.5*4)=1.5人/段

１ステップに２人乗ってないことが判りました。　 　　下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?

***********************************************

数えて見た2
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133549.jpg

30段で54人くらい。

54/30=1.8人
重なって漏れてる人数がいたとしても１段２人以下かと。

>>50
まぁあれだけピザデブが殺到したエスカレーター事故なんて
今回が初だろうから仕方ない

>>6
オーチス： 6(今までの数々の実績をみるといい加減改善策出せよwww)
ビッグサイト：2(定員がわかっていたなら、わかりやすい警告ポスターとか設置すべきかなぁ)
海洋堂： 1(ビックサイトと同文)
参加者：1(もし、1段に2人以上乗っていたならだけど。あ、デブは痩せろ)

しかしあんな状況に乗り合わせたらいつ将棋だおしになるかわからんし
俺なら死を覚悟するぞ
あの人たちは命より人形が大事なんだろうなあ

>>55
支持！

***********************************************

数えて見た3

パイプとの連結部はこれの日が当たってる部分と比較して特定　(青)
http://nhk.upkita.net/up/nhk19510.jpg
連結部ごとのステップは6.5段程度　(NHK動画の3:38前後から　　キャプするスキルが無い・・・・)

連結部3区間の間に36人
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133555.jpg
36/(3*6.5)=1.85人

やはり１ステップ２人以下。　　　混んでいるようにみえてけっこうすいてます。

>>55

漏れも支持する。

>>56
あれは人形より金なバイヤーやらディーラーが大半だろ
あと、開幕優先のプレスも混ざってたとか聞いたな

東京ビッグサイトは
東京びっくりサイトだった

>>55
海洋堂低すぎだろ
むしろトップで良いぐらい

デブスゲー　以外と俊敏

>>53
ということは定員の問題じゃなくて個体の重量が重かったってこと？

キモオタ擁護必死だなｗｗ

>>55
妥当だな

>>28
全体の人数はもちろんもっと多いだろうが、
しかし80段前後（結局実際何段なんだよｗ）のエスカレーターに
例えば倍の180人乗っていたとしても、1ステップ2.5人以下。
少なくとも3〜4人だったってのはありえないって話にはなる。

それに１人80kg換算なら、９０人チョイで止まらないといけない設計。60kgでも125人か。
人も多めに見積もったとしても写真の前の段階で停止していないといけない状態だったが、
動き続けてしまったわけだわけで、エスカレーターは正常な動作をしなかったって事だな。

ピザども自重ｗｗｗ　ｗｗｗ　ｗｗｗ

体重８０ｋｇ以上のデヴは入場制限しろやｗｗｗ

>>55に1票

>>53
平均出しても意味ないでしょ。
デブが偏ったステップがあればアウト

前に居た奴ら駆け上がればよかったのに・・・
あ、ヲタには無理か・・・

デブが弁償

もう一度貼っておきますね。

(社)日本エレベータ協会
Ｑ　エスカレーターに定員はないの？
Ａ　全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。
ttp://www.n-elekyo.or.jp/other/faq.html

>>70
オーチスのエスカレーターは1ステップ重量オーバーすると逆走するんですか？

こんどはＷＦ擁護派が出てきたな

>>70
ステップ単位でなく全体の重量だから平均しておｋ

オーティスのエスカレーターは全段に二人ずつ乗る設計で無いらしいな。
元々が低すぎるから事故が起きるんだな。

エスカレーターが悪いとか…モンペと変わらないなマジで

>>73
＞全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。
これは1ステップ1人の事なのかな？

>>64
ほぼ男性だろうし、平均では重めではあるだろうが、中肉中背や痩せ形も結構いるし、
一言で「ピザオタ」と言える集団ではない。まぁこんなの「ピザオタ」と揶揄される
どんなジャンルの人たちでも同じ事言えるが。

平均７０〜８０とかでさえも行かないと思うがなぁ。

>>6
過失割合って書け

>>53
乙

となると、マスコミの報道はでたらめってことだね。
やはりNHKの初期報道の91人＋αが時間とともに捻じ曲げられたってことか。

さてそうなると、設計重量以下の荷重を支え切れなかったブレーキって何？
やっぱり設計ミス？（一階用の設計をそのまま流用？）

ま、その方が他への影響少ないから、エレベータ協会各企業とか巻き込ま
れる主体数が多くなると、一気にそっちに流れる可能性が高いね。

一定以上の加重がかかったら停止、それ以上増えたら逆流して排除するってのが正解だな
エスカレーター自体が崩落してしまう

おまえらホントは無職のキチガイなんだろ〜？
他人を差別する前に自分見つめなおせよクズwwwww
ああそんな事したらお薬の量が増えちゃうかwwwww
ママが泣いてるよ？

>>70
そうとは言えないよ。エスカレータの動作原理から言うと、負荷はモーターの
回転軸に集中する。

>>79
オーチスの説明だと1.5〜2人の設計

>>62
写真何枚か見たけど、オレンジ色の服はスタッフだよな???
ちゃんとダッシュしないように下りとか、客を制御しようとしてる。
上がりはきちんと確認できていないが、出来ていたならだとうじゃね?

>>73
でもそれって、平均的な体重の人での算出でしょ。

>>82
湾岸署の捜査もデタラメなの？

停止
↓
逆走
↓
関係者が緊急停止ボタン　　←　原因はここだろ
↓
ゆるやかに下ってるのに足元が急停止
（慣性の法則）
↓
雪崩事故

>>89
何かわからんけど必死でネット操作してるみたいだからほっとけよ
全然事故直前の写真じゃねえし

いっそのことドリフみたいにステップが全て斜めになって全員滑り落ちればよかったのに

>>89
よく解らんが、こういった写真を撮影した人、警察に提出したりした方が良いのかもねぇ。
警察は極めていい加減な所は有るけど、全国ニュースになった事故をくそてきとーに済ます
様なメンツ潰れな事は(基本的に)やらないはずだがなぁ。

>>55,64
いち機械設計屋(エスカレータとは全然関係無し)の意見としては、
オーチス： 8　　　根本的に設計がおかしい。　ビッグサイト側から２段３人の荷重で発注が来ても１段２人の耐荷重は必要だと文句をつけるべき。
ビッグサイト：1　　1段2人以上の定員としてエスカレータの発注をすべき。
海洋堂： 1　　　　ビックサイトからしっかり注意を受けていたなら責任あり
参加者：0　　　　個別のエスカレータの耐荷重なんか知るすべが無い

エスカレータの利用者は如何して定員や乗り方をその場で知るのだろうな？

>>90
停止
↓　　←何でここを無視するんだ？
逆走

>>95
逆に乗るときにきちんと1スパン一人ずつを守って乗っていたら、
警備員に「詰めてください」と言われたことだろうね。

>>95
「危険だと思って当然」という、風の息吹を感じろ毎日新聞ばりの主張をしている人が結構いるから、
そうやって知れ、って事じゃないのかな？
もしくは邪気眼で。

>>25
停止しているのに２８人が乗り込むの？
まぁ、ありえないことではないかもしれないが。

>>95
ショッピングセンターなんかだとエスカレーター横に看板設置してたり
アナウンスで告知したりはしてるみたい

>>87
10人位毎、立たないと意味無いんじゃね
一番先頭だけなら、かえって登りつめて行くって行動を助長するし、重量がかさんでいく

>>91
その写真直前というか直後の写真の一枚だね。
てすりの掴み方、人の顔の向いている方向からすると事故前ではない。

>>95
マスコミ報道の見解によると

まずエスカレーターの製造会社を調べ
HPなり電話なりで問い合わせをして
1ステップあたりの許容重量を聞き出した上で
許容範囲になるように前後の間隔を空けて乗らないと駄目ってことだな

上記の安全策をとらなかったエルカレータ利用客が悪いと言うことだろう

　正直、

　「逆毛エスカレーター」に見えたのは

　俺だけでしょうか？

>>95
お前は隙間が開いているとかいう理由で
そこに乗り込むのか？

オタって自分正当化させるためなら
滅茶苦茶な事でも平気でいうのなｗｗｗ

オタを贔屓目に見積もっても、責任分担は

オーチス　３
ビッグサイト　４
海洋堂　２
デブヲタ　１



たぶんキャパ不足なのはオーチスもビッグサイトも薄々感付いてそうだが、
誰も金出さないからギリギリのセッティングにしたんだろ。

施設の利用者数の設定が既に間違ってたら、オーチスも被害者っちゃ被害者じゃないのか？
それなら「異常な乗り方」とコメントするのも理解出来る。



まぁ、ぶっちゃけデブヲタ共が集団で駆け上がる想定なんか普通はしないだろ。

…定員以上に詰め込んで事故が起こりました。メーカーは責任とれや。
ってか。間違った使い方しといて何文句言ってんだよｗ
当日、客を管理してたビッグサイト側に大きな責任があるだろ。

看板設置するのは、メーカーの責任だよな。
だってメンテナンスマニュアルを管理者に渡してないんだから・・。

>>105
でも貴方の言う状況は妄想じゃない？
もしくは雪崩後の映像を見て前後関係取り違えてない？

>>89
死人が出てないし、被害者はヲタだからねぇ。ヲタと運営が悪い、って事にしとけば
一番「ことなかれ」で済むでしょ。外資に松下の資本が入ってる大企業と、東京都の天下り
会社敵に回すのはしんどいんでないか。

自分の後に、デブの団体乗って来たら怖いよね。

人間以外の生き物が載る事態は想定外なので無罪。

ピザデブキモオタ

>>104
夏だから、もう一人くらいいるかもしれないな。

>>105
おれなら、段をあけないで乗り込むことぐらいはするかも。
でもそうしたら、それでもう無茶な乗り方なんだよなｗｗ

>>109
はぁ
全スレで散々 隙間があるから乗るんだ
だったら隙間なんかつくるなよ

と書いてる奴がいたぞ

現場周辺、さぞかし臭かったろうな。
ヲタは、風呂に入るどころかどころかシャワーも浴びず、
汗くさいのをなんとも思わない人種だし。
ジーンズにスニーカー、なのに黒靴下、しかも昨日もはいていた、
とか普通にいそう。

体重の分からん奴の人数数えたって無駄だろ。

はっきりしてるのは、9.36tを止める非常ブレーキですら止めきれないほどの
ピザデヴの群れがエスカレータに殺到したこと。

これはどうにも言い訳できないよね。

んで、施設側では事前にエスカレーターの運用について申し入れもしているし、
ほかのイベントではちゃんと運営が客を捌いていることから見ても、運営が
無能でピザデヴがキチガイ。

>>92 ふいたｗ

>>96 あーごめ。そりゃそこが一番悪いさ。
この緊急停止がなけりゃぬるぬると落ちてまだマシだったんじゃないかと思って

まーモレが係員だったら当然同じように緊急停止ボタン押しまくってるだろうけど

／￣￣￣￣＼(_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
６　　　　 (_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
＼__＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
　 ||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　 ﾄﾞ
　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
＼ 　（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　 ﾄﾞ
＼＼　（ 　　||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　 ＼＼｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
エ　 ＼＼＿|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　ﾄﾞ
　ス　　＼＼）ﾐ/　（ 　　||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　 ﾄﾞ
　　 カ.　　＼＼＿｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
　　　　レ　　＼＼　|＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ﾄﾞ
＼　　　　＼　　＼＼＿）ﾐ/　（ 　　||　　　　（６　　　　(_／￣￣￣￣＼　(_／￣￣￣￣＼ ﾄﾞ
　 ＼　　　　タ　　 ＼＼＿__｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　ﾄﾞ
　　　＼　　　　＼　　 ＼＼　 |＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　 ﾄﾞ

　　　　　　　　　海洋堂工作員必死だなｗ

＞まぁ、ぶっちゃけデブヲタ共が集団で駆け上がる想定なんか普通はしないだろ。

見込みが甘すぎるだろ。イベント会場だぞここ

>>99
メーカーの出した数字からすると非常停止後28人以上が乗り込んだ結果壊れた事になる。
常識的に考えるとセンサかブレーキのどっちかがマトモに動いてなかった気がするけど。

>>94
>ビッグサイト側から２段３人の荷重で発注が来ても１段２人の耐荷重は必要だと文句をつけるべき。

だよな。
特に今回は高い階へ繋がるエスカレーターで、事故が起きれば、死人が出てもおかしくない。
「かもしれない」を想定して物を作るのは、当たり前だと思うんだけど…ねぇw

>>105
朝のラッシュで、隙間があっても乗り込まないんだな。
いや、嫌味とかじゃなくて、そういう余裕のある生活をしてみたいわ。

×9.36t
○9.36豚

>>115
うーん、スキマに入り込むって「一段一人」であるべきなのに「一段二人乗ろうと
するの状態の事？
「一段二人」の所無理矢理三人乗ろうとするなら話はわかるけど。

全然だめじゃん。
あんな長いエスカレーターなのに体重８０キロの人間が
約１００人で上限なんだろ？
設計が間違っていないか？
同じ長さの別のエスカレーターとの比較が必要だな。

>>120
オーティス工作員もな。

>>7
２人は動くだろ

１ステップ３人以上でデブっていうのが想定外

>>14
自動車の衝突安全ボディーで大形トラックに潰されて跡形がないのと同じ

ラッシュ時に
・左側が埋まってる
・右側は歩いてる人の列

って状態は普通だから、これって一段に２人づつ乗ってるのと一緒だよな？

>>119
職人さんにはホント頭下がるなｗ

オタ共今度はエスカレーターに責任転嫁か。
お前らの強欲ぶりが今回の事件を引き起こした事を知れや。
世間ではデブオタ＝自業自得の見解で一致してるんだからよｗ

>>122
逆に言うとメーカーが出した数字が間違っているかも

7.5トンとか9.36トンとか書いてあるけど、
重量測定装置があるわけじゃ無さそうだから大雑把な数字に過ぎないでしょ。
7.5トンに関してはモーターの電流が一定値になったら止まるんじゃない？
モーター毎に個体差あるだろうし、およその値じゃないかな。
ブレーキだって出荷時のクリーンな状態でのカタログ値とかじゃないかな。

警察って警備カメラのビデオちゃんと受け取ってるのかねえ
乗ってた人数の発表が120人から180人に変わったりネットやテレビ見て修正してる感じだし
適当な検分で済まさずちゃんと仕事しろよー

>>129
その「三人」が写真からすると違うって事なんだけど。

目的に誰よりも早く到着したいなら、階段を駆け上がるだろ。

エスカレーターに殺到ってwww

普通のビルだったら使用者の責任
だがイベント会場でこの仕様だと設計者の責任だろ

ピザデブｷﾓｦﾀが原因だったんだろ
こいつらを地上から抹殺すれば平和だな

>>114
> おれなら、段をあけないで乗り込むことぐらいはするかも。
> でもそうしたら、それでもう無茶な乗り方なんだよなｗｗ

段をあけないどころか中央に乗ったという事だろ

奴等が言っているのは 2人横に並んだ時に隙間が
できるのはおかしい。だから俺達は乗れるものと考えた
という主張だぜ。

何か ジェットコースター事故と同じ流れになってるな。

……これが2chの本当の姿か……。

>>86
それが安全率1.0の数値だとしたら、
その負荷かかかった時点で安全装置が作動してないといけないのですよね。

「しかしなんと安全率1.0を超えた時点でも安全装置は働かすにエスカレーターは
停止しなかった」

エスカレーターという乗り物は全ての乗客が乗車してから作動するのではなく、
常に乗り降りが繰り返されながら動作している公共の乗り物。
だからそもそもこの基準のエスカレーターか上まで満員になったこと自体が
安全装置の動作不良の証明といってよい。

安全装置がきっちり作動していたなら真ん中くらいまで満員になったところで
停止ししていないとおかしいワケです。
それが停止せずに定員オーバーとなり過負荷となってもモーターが駆動し続け
限界を超えたところで「いきなり落下した」そして、
半分近くの乗客が下に投げ出されたところで運転を再開し、そしてやっと緊急停止。

つまりこの事故は「安全装置が正常に動作しないエスカレーターで起きた事故」であるというのが
最大の注目点。

マスコミの各記事を読むと、このへんがスッポリと飛ばされ抜け落ちています。
これは最近の新聞社のネットアレルギーからくるヲタアレルギーの影響かなとかｗ

これって通常のエレベーターでは起こり得なかったの？なんか前にもこういうのを見たような気がする。

>>136
画像をもう一度目を皿のようにし見ろボケ

>>130
残念、瞬間的な負荷は歩く方が数倍で、片側にのみ異常負荷が掛かる状態なんで
２人づつ乗ってる方が遥かに安全

>>134
そんな簡単に誤差が出て大事故起こしたならその時点で欠陥製品。もしくは深刻な整備ミス。

各ステップに二人乗って、全段満員というのはあり得る条件。
その条件がを設計基準が満足していないということは、基準設定の瑕疵。

オレ的には
オーチス：８
主催者：２
ピザヲタ：別件ﾀｲﾌｫ
だな。

外資の安全対策って工作員を雇うことだったのか

そしてキモデブと連呼
責任取る気がまったくない

>>124
論点すりかえんなよｗｗｗｗｗｗ

じゃぁお前は朝のラッシュ時駅のエスカレータに
隙間があるからといって無理隙間に体をねじ込んで乗るのか？
俺はいまだかってそんな奴はみたことないがな

モーターへの負荷って面考えると

歩く・・・想定負荷以上の負荷は掛かるが負荷が掛かったり掛からなかったりするので
モータの寿命は大幅に縮むがいきなり破綻まではいかない

純粋な乗りすぎ・・・今回のようにもろに破綻。

というかマンコびらびらの未完成人形買いに走る連中だからなぁ。
完成品じゃないから瓦礫だとのたまってたヤシいたけど。
色塗りながら勃起するのかｗ

通勤電車は完全に乗車定員オーバーで
バカみたいな乗車率なのに壊れないし止まらないし事故も起きないね。




コミケの時なんかピザデブキモヲタ満載でも平気だね。




なんでエスカレーターはすぐ壊れてしまうん？

で、コミケ会場にいくつ個室トイレがあれば、用足しとオナニーの両方をまかなえるの？

>>142
正直、「ヲタが乗りすぎたのダケがいけない」って論調で誘導しようとしてるからなー
当日、下りエスカレーターに居たけど、上がってくるのは２列だったしなーほぼ。
下の方で一部３列もあったかもだけど、４名は流石に無理だ……あっても１ヵ所か２ヵ所だと思うわ正直。

>>124
朝のラッシュで隙間に乗り込んだりするの？
駅のエスカレーターで、１ステップ３人ねじ込んでるとか
見たことないけど

設計がヤワだったね。

>>144
画像ってどれの？
雪崩現象が起きた後の画像？
事故後の画像の一段当たりの人数を根拠に、事故前に逆流したというのなら
因果関係がおかしくないかい？
だって、雪崩現象でみんな下に滑り落ちた後の写真なんだからさ。

事故以前の遠景写真がスレですでにあがってるからみてみたら？

120kx3=360k

通勤電車は完全に乗車定員オーバーで
バカみたいな乗車率なのに壊れないし止まらないし事故も起きないね。

っていうか乗車定員超えてたら違法なんだけど。


コミケの時なんかピザデブキモヲタ満載でも平気だね。




なんでエスカレーターはすぐ壊れてしまうん？


責任逃れの工作員ピックルががんばってるからエスカレーターに責任がなくなるの？

やっぱ、スリーダイアモンドとか茨城の純国産製が一番って事だな。

>>141
私はジェットコースター事故のときもちゃんと被害者側にたったレスをしていますよ。
一括りにしてレッテルを貼るのはやめてくれませんか？

>>147
基準となる数値か最低でも2段階あるのが、
この手の機械の常識だと思って。
まともに動く限界の数字と、これを超えたら確実にぶっ壊れるって数字があって、
安全装置ってのはあたりまえにまともに動く限界を超える前に動作しないといけないのです。

それが作動せずにそのまま確実にぶっ壊れる限界まで運転が続けられた。

これはとんでもないこと。

>>159
警察の捜査はデブオタの使用方法が誤っていたという方向で動いています。

３人/step乗った　から　停止できませんでした
これは繋がらないだろ。その重量分負荷増えてるんだから
緊急停止までの人が乗ってるstep数が増えるってだけ

>>157
すでに場内監視用のカメラで撮ってたテープが押収されてるとか小耳に挟んだけど。

まぁエスカレータで段開けずに乗るって、実はラッシュ時の駅でもないぞ。まして
この季節だから。

臭い匂いがつくよね。

キモデブ必死ｗ

テレビでどんな人形売ってるのか、モザイクなしで報道したらいいのにｗ

よく分かんないな。
普通のエスカレーターって、一段に二人ずつ乗れる
（乗って良いですよ）と見えるようなサイズでしょ。
混んでたら、そういう風に乗るよね。
一段二人ずつ乗って、平均体重60kgって少なく見積もりすぎでしょ？
それが、想定外の違反なの？変。

前の方は２人ずつ乗ってたんだろ
最初に３人乗った奴が悪い
後ろもマネしちゃった

>>161
とりあえず非常ブレーキの件では施設、保守、メーカーのどこかor連帯重過失
が発生するんじゃないかなと思ってる。

通勤電車は完全に乗車定員オーバーで
バカみたいな乗車率なのに壊れないし止まらないし事故も起きないね。

っていうか乗車定員超えてたら違法なんだけど。


コミケの時なんかピザデブキモヲタ満載でも平気だね。




なんでエスカレーターはすぐ壊れてしまうん？


責任逃れの工作員ピックルががんばってるからエスカレーターに責任がなくなるの？

沢山乗ると落ちるエスカレータ。(笑

つかそもそもエスカレーター設置会社もさ全員男が乗るとは想定してないだろ。
普通イベントとかあっても男と女乗れば平均ワンステップで１２０�`で計算
で問題ないし普段はエスカレーターって詰めて乗らないしな。
そこへ重いリュック背負ったキモデブヲタがワンステップにブヒブヒ言いながら
３匹づつ乗って過重でエスカレーター破壊。
何も考えてない主催者側が悪いな。あとこのデブヲタ全般が生きてるだけで犯罪。

>>151
君の国のエスカレーターは人が上まで乗ってから始めて動き出すエスカレーターなんですか？

と、レッテル貼りでスレの本題をぼかす行為をしたいのなら、
君は単なる荒らし君です。他所でどうそ。

んなもんキモオタ共が弁償するべき話やん

一段に３人がダメならそういう注意書きが必要
正しくない使い方っていう言い訳は
正しい使い方を説明したうえでなければ成立しない
今回のように耐荷重を超えた瞬間に非常停止のみならず安全装置まで壊れてしまうのは
粗悪品メーカーの製造物責任

キモヲタ必死に工作員認定してるなｗ

キツキツの状態で乗るからだろアホ
押さずにゆっくりとゆとりを持って乗ってりゃよかったのにな
キモヲタが密着しあった状態で起こった事故、これは笑うしかないだろ



だからと言ってメーカーの非は変わらんがな

>>163
step数が増える→減る　ｽﾏｿ

>>171
ぶっちゃけ、そのへんの事も考えて安全基準の改正が行われるかと思ったり。

>>42
だって、まともに対策したら巨額の費用がかかりますから
下手すると以前手がけた物件、全てを全面改修ってことにもなりかねない
だから工作費用に注ぎこんだ方が圧倒的にお得

情報を完璧に封じ込められる自信があるなら、それでいいけどね
上手の手から水が漏れるって言葉もあるし、
裏工作をし続けていたことが後から分かると、本当に会社が傾くからね
真面目に対策しておけば良かったってくらいに悲惨な状況になる

どっちを選ぶか……ってのは、もうメーカー発表を見れば明らかか

気になったのが、この程度のスペックで欠陥品といっている奴多すぎなわけだが。
人がまばらな普通の地方のデパートとかマンションとかでは設置しても全然問題ないスペックであって、
法令違反しているわけでないのに、おまえら全てのエスカレーターがラッシュ状態で使われる可能性があるのが当たり前だと思い込みすぎじゃね？
メーカーもいろんなスペックを提示して低スペック品にはそういうありえない事態は極力排除してコスト削減しているわけだし。
デパートにオススメの格安品！基本仕様は一段一人の一段おき運用。ワンステップ負荷120kgまで保証。
とか売り込みカタログにあったっていいだろうし、もしかするとそんな物件のつもりでオーチスは売ったつもりなのかもしれない。

責任問題なんか調査されればはっきりするだろ。
それよりキモオタが全力で被害者であることを
主張するなよ。恥ずかしい。

>>150
俺オバサンにタックルされたことなら何度もあるけどｗｗ

イベントごと死ねばよかったのに

無茶な乗り方をしても
一度に乗れるのはせいぜい4人ってこと
とっとと停止していれば乗りすぎる事は不可能
ましてや逆走なんてあり得ない

おい朝日の報道によると
エレベーターの人数制限のことなんて
海洋堂の打ち合わせ記録に載ってないそうだよ

>>165
放送できません

最近のエレベータ・エスカレータ事故


2006-06　竹芝　エレベータ挟まれ事故　高校生死亡　シンドラー
2007-04　六本木　エレベータワイヤ破断　ボヤ　オーチス
　　　-10　平塚　エスカレータ挟まれ事故　男児一時重体　シンドラー
2008-04　（建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04　平塚　エスカレータ　女児指切断事故　シンドラー
　　　　05　名古屋　エスカレータ逆走　軽症14名　オーチス　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！
　　　　08　有明　エスカレータ逆走　軽症10名　オーチス　　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！

※数あるエスカレーターの中で逆走するのはオーチス製だけ！

通勤電車は完全に乗車定員オーバーで
バカみたいな乗車率なのに壊れないし止まらないし事故も起きないね。

っていうか乗車定員超えてたら違法なんだけど。


コミケの時なんかピザデブキモヲタ満載でも平気だね。


エレベーターは限界まで積載するとブザーが鳴って動かないよね。


なんでエスカレーターには製造物責任て概念が無いの？



責任逃れの工作員ピックルががんばってるからエスカレーターに責任がなくなるの？

一段にデブオタ3人ずつ乗っていって...

と、仮定している奴が居るが、
デブが3人乗っただけでもギュウギュウなのに、それを前後にびっしり乗れるわけねーだろ。
デブなんだからwww

そもそも、男女ペア+荷物込みで1段2人乗っても壊れるレベルだぞ?このちゃちなエレベーターはwww

>>168
警察がまともに機能したらそうなって当たり前でしょうね。
と、「限界を超えてまで人を上に送り続ける恐怖のエスカレーター」の被害にあって
怪我をした人は見舞金とか受け取らずにとっとと刑事告訴したほうがいいと思います。

もっと高速で逆送して乗ってるキモヲタを巻き込んでミンチにすればよかったのに

>>174
お前はヲタ周回とか異常な状況以外で
エスカレータに大人が3人並んで乗って
いるのを見たことがあるのか？

キモデブヲタはエスカレーターに土下座して謝ってこいよ
マジで

>>161
負荷のせいで速度が落ちてきた段階でも気づくことなく肉の塊が満載ｗ
ましてやズリネタ欲しい連中のアンモラルさは異常。

１階で商業製品あさるライトヲタはまだ人間だがｗ

>>165
彩色前でも公然わいせつじゃないのかｗ

エスカレーター会社よりも、人数制限しなかった主催者が問題なんだよ
主催者はビッグサイト側から人数制限について、注意されなかったとか言い訳してるけどｗ

工作員の練度低過ぎ、ボロイ設計にムカつくっつうよかこんな駄目な連中を使う事がムカつく。

>>182
おばはんが押しのけて乗っても
エスカレーターに負担はないが（>>182には負担があるがｗ）
おばはんが隙間にねじこんできてワンステップ３人で乗ったら
エスカレーターに負担だろうな
まぁそういう話だろう

キモデブってまんこ丸見えの変態ロリフィギュア買って、チンチンおっ立ててるのか？

あれが警察に捕まらずによく堂々と販売できるな。

本当に4階ぶち抜きロングエスカレーターなのか怪しいスペック

最前列からの目撃証言
http://putikuri.way-nifty.com/blog/2008/08/post_84af.html

少なくとも客の乗り方に問題はなかった様子。
（平均体重が重すぎた可能性はあるかもしれないが）

オーチスにも責任はあるといえばあるけど、それは
一般道で１２０キロ出したバカが事故って死んだら、なるべく死人が出ないように安全対策しなきゃいけないね
っていう程度のもので、基本的には１２０キロ出したバカが悪い。
国の基準を満たしてる以上メーカーに事故の責任がどうこうという話ではない。

>>188
写真があるわけだが・・・・。

これって安全装置の意味ないよな。
オーチスの営業はこの安全装置の価値も含めた値段でエスカレーターを売ってたんだろ。
でもこんな安全装置じゃ価値なんてないよな。
価値のないものをさも価値があるように言って売る。
これって簡単に言うと、

「品質偽装」

ってことだよな。
いろんな偽装が問題になってる今、これってまずいんじゃないの？
ビッグサイトやほかのオーチスのエスカレーターを買ったところが騒いだらどうなるんだろ？

>>200
つまりオーチスのエスカレータやエレベータは定員超えると警告なしにいきなりブレーキが壊れて落下する、と。

>>193
過積載でも隙間があってブザーが鳴らなかったらエレベーターに乗っちゃうでしょ？
だから事故を未然に防ぐためにブザーつけたり安全装置つけたりするんだよ。

　製　造　物　責　任　て　　概　念　の　な　い　国　だったらしらないけど
日本じゃ常識。

>>199
最前列の話じゃ岡田と一緒だよ

>>199
クソ岡田の証言をまだ信じてるバカがいたのかｗ

デブヲタは、先ず破壊したエスカレーターを弁償しろよ

> ９・３６トンの重量は、各ステップに体重約６０キロの大人２人が乗った状態。
最大の問題点はココだろ

イベント会場にこんなショボイスペックのエレベーターを設置すること自体が問題
オーチスがもっとイベント会場向けの対過重の高いやつを勧めたのにビッグサイトがケチったのか、
オーチスがそもそも無知なビッグサイトに適当なものを売りつけたのか
そのへんの話を洗ってほしい

>>203
ちなみに緊急停止シークエンスが始まっていたところで２ステップに5人ほど詰め込んでみようかｗ

おい、デブ。

悔しかったら痩せてみろ

>>180
だからエスカレーターも使用頻度とか最大負荷別にわける事になんじゃねえの？

ラッシュ時の電車は、確かに異常に混むね。
でもラッシュ時のエスカレーターは、どんなに込んでても
１段空けて乗る人がほとんど、しかも追い越しように１列ちゃんと空けている。
みんな係員に誘導されなくても、マナーとしてそれを守ってる。

今回の事件じゃマナーも糞もない利用者が多かっただけのことだろう。

沖縄の何とか集会の参加人数を写真から数えたところがあったなあ。
今回も数えるのかな？

逆走エスカレーターはここのだけじゃないから
エスカレーターの構造的欠陥もしくは基準が甘いのかもね

>>193
いやあの。。。
安全装置が働かずに限界を超えても動作しつづける機械ってのは
恐ろしいと、私はあたりまえのことを書いているだけでしてｗ

君が「見えないデブ」と戦うのはまあ、君の勝手なんてすけど、
傍から見ていて、まあ、、、ねw

そんだけです。

デブオタって自分の趣味に没頭するためには
公共物壊すんですね。。

>>200
法基準を守っている以上、刑事・民事責任は基本的に発生しない。というか、そうでないと困る。

が、今回は本当に基準通りの性能が有ったか、そして安全装置の動作問題が残っている。
特に後者は、何度も書いてるんだけど施設・保守・メーカーのどこかに重過失が認められる様な
大きな問題。

オマイラ、嫌悪感で論点を無理にずらそうとしているだろｗ

>>198
中身は1階用だったりしてな。

1つのステップに3人乗ったらもう駄目なんて設計がヘタレ過ぎだ。
イナバ物置くらいの強度がないとな。

コミケのときなんか開場直後とかごった返しそうな時は
エスカレーター使用禁止にしてるもんな。
それなりに危機管理できてる訳だ。
ていうかコミケ来週末だな。開催大丈夫なんだろうか。

>>208 だから全員男と想定してないからだろ。女でもデブもいるけど
普通の女なら体重軽い。
それにそんな一杯乗るをを想定してない。

つまり安全確認をやってない主催者側が悪いのとデブヲタ死ぬって話。

>>208
長いエスカレータだから1段あたりの耐荷重が減ってるんだよな。
長さを半分にして２つに分ければ倍の荷重でも耐えられるのに。

元デブで今はデブを毛嫌いしている岡田の証言だけが頼りのキモデブｗｗｗｗｗ

>>213
でも電車は乗車定員オーバーでも壊れないね。
電車内に積載できる限界まですし詰めで乗っても平気。

なんでオーチスのエスカレーターは乗れる範囲に乗れるだけ乗っただけで壊れるの？
非常停止も間に合わないの？

ステップに限界まで詰めて乗って、さらに
手すりにぶらさがって乗ったから壊れたとかならまだわかるんだけど。

駆動系、伝達系なんかの主要パーツを流用したままどんどんエスカレーター
を伸ばしていったら、ついに限界超えた。なんてオソマツじゃねーだろな。

恐怖のエレベーター

いつかあなたも殺される

>>218
安全装置に関しての法的な基準にあきらかな過失がありますよ。

というか、その程度のことをネットで誤魔化そうとしているのなら無理ですよ。
逆に燃料となります。

>>212
実際に見本市会場のエレベータなんだから十分だと思うがね。
見本市は「ゆっくり見て回る」場所であって限界まで詰め込む場所じゃないから。

限界まで詰め込む可能性を前提とした鉄道車両と故意に混同するキチガイいるけどね。

>>222
オタクだから層かぶると思ったんだけど、運営側は
よそのイベントの運営状況なんかは知らなかったのかな？

このスレにどんどんキモオタが集結しております！

キモヲタって、モンスターペアレンツより始末に負えないな

>>226
なんでエスカレーターと電車を一緒に考えるの？

> ステップに限界まで詰めて乗って
さっきからなんども書いているが隙間があるから乗ると
ヲタ自身が必死になって書き込んでたじゃないか

1ステップに仮に3人が乗ったとしても、安全装置は機能しなきゃならんわな。
想定以上の負荷に対して事故を防止するための安全装置だ。

>>209 ロングスパンエスカレーターなんてそんなに沢山出る物ぢゃないから適当にトラスを伸ばしただけの標準品てか？

っていうかそもそも社会の常識でもある
１ステップ２人以上は乗らないってのを守っていれば防げた事故だろ
それをヲタの我先にという自己中な考え方がそれ以上の人数を乗せ
結果事故が起きた

メーカー云々、主催云々は
ヲタがその責任から逃れる為のスケープゴートだろ
今回のヲタは言ってしまえばモンペやDQNと同類
非常識な行動をしていたから叩かれる、ただそれだけだ

>>226
当たり前だ
電車は時速100キロとか出すんだぞ。スピードがまるで違う。
頑丈にできてるに決まってるだろ。

>>1
・もし今回の事故が花火大会最寄り駅のエスカレーターで起きた場合

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『ＤＱＮざまぁｗｗｗ』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『リア充脂肪ｗｗ』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『うはｗ ヌーの大移動かよｗｗ』


・しかし今回のように被害者がキモオタだと…

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い！』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『大人数を乗せた主催者悪い！』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『被害者に落ち度は無い！ 全て他者が悪い！』　

朝のニュースで見たビックサイトの人の言い分
「ここはイベント会場なのだからこういう使われ方あり得るわけだから
　そういうことを考慮してメーカーは設計してあると思った」
「以前にもこういう使い方をしたが問題は無かった」
メーカーと主催者と会場側とヲタも含めたのなすりあいが始まるんでしょうか

>>227
多分それが正解。
安全マージンを食いつぶす形でスケールアップするのは
設計では禁じ手と言われてます。

オタ叩きしている人のいくらかはそこから目を逸らさせたい人かと。
まあ、オタも目の色替えるのも大概にとは思うけど。

>>230
ビッグサイトは都市博を開く筈だった場所ですから。

>>226
もーいいから宿題やってろ。なっ

テレビ画像で見る限りオタク風のデブが多い、平均体重９５Ｋｇが三人並行に
乗った為金属が極端に強度をなくした。

>>223
じゃあ遊園地のアトラクションみたいに「デブは利用しないでください」って書いておかないとな

>>229
いや、法を守っている以上、立法府や行政府に責任は有っても、メーカーの責任は
基本的には無い。そうでなくちゃ社会の仕組み的に困る。

といってもアメリカとかでは政府機関ではなく主にメーカーに責任がかぶさるんだけどね。

>>209
そこの裏がほしいよな。

安い製品ってのはどこかで無理きかせているんだから、
そんな低コストの信頼性の低い製品を敢えて選ぶほうも責任重大。

最終顧客がいる場合、仕様書取り交わし段階で各々の想定内の事態での信頼性試験をするのは双方の義務なのだから、
より最終顧客に近い側が危険性を把握してこのスペックの駄目だしをしなくてはならなかった。
ＯＫが出た以上、極端な話、メーカーは想定外となったこの運用方法に対する責任は無くなる。
元々ラッシュに耐えうるようなスペックで作っていなかったし、クライアントも運用上、承知済みだったと強弁すればそれまで。

ビッグサイトとオーチス、どっちの力関係が強かったか、どっちをだますことになったかによる

これをきっかけに以後の事故の可能性が減ると思えばオタ諸君の犠牲も無駄ではないぞ

くせえんだよデブ
ちゃんと毎日風呂はいって歯磨け
話はそれからだ

>>199
後書きの魔女狩り云々の下りが、いかにもヲタらしくて笑ったｗ

■まとめ■：誤字訂正ｗ

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

>>234
この場合、限界まで人を乗せたのは、
限界を超えて動作し続けたエスカレーターです。

限界前に動作を停止するのか安全装置の役割ですよ。

エスカレーター破壊したクソデブ共土下座しろよ

2chにやたら多いアニメオタク層に分の悪い話題だねえ。

７・５トン分乗った時点で停止すれば
逆送は無いだろ
エレベーターならブザーで教えてくれるぞ

>>237
そのパターンはさすがに飽きたな

全てメーカーの責任ですね。

>>227
駆動限界　７．５ｔ
耐久限界が　９．３ｔ

どう見ても１〜２階用です。本当に（ｒｙ

>>229
危険と判断できるまで3秒＋緩慢停止で止まるまで2秒として
秒間1.2ステップ、体重65kg、ステップ3.5人とすれば、
1.2ステップ×衣服荷物体重65kg×1ステップ3.5人×4秒＝約1000kg
だから1トンもの負荷が掛かった計算だな

もし定員通りの1ステップ一人なら
1.2ステップ×衣服荷物体重65kg×1ステップ1人×4秒＝約300kg
つまり危険を察知してから停止まで想定の3倍以上のペースで乗員が増えていったわけで、
乗せた方、乗ったほうが悪いってことだ。

それに全体の荷重は実際に測定するわけじゃないから、
モータ負荷や、部分ごとに設置されたセンサー等で類推するしかないから、
ある程度の誤差は当然発生するだろうね。

つまり、乗りすぎってことだ。

>>216
おまいさんが希望する停止方法すると多分乗ってる人間全部前につんのめって
さらに大惨事だｗ

慣性の法則に梃子の原理で下腿骨ぽっきりｗ
皮膚を突き出して骨が露出すると思うぞｗｗｗｗ

安全装置が働いてから止まるまでの間に破綻するほど詰め込んだって可能性を殊更に
無視するってのがある意味御都合主義なんだが。

>>238 オーチスのエスカレーターは電車とは違うから人命軽視で安全対策は適当なんですか？そうですか。

>>251
ブロントさんなにしてんすか

オーチスのエスカレーターは公共交通機関でも採用されてるスペックに不足のなく、
建築基準法規定以上の安全性を確保した製品。

くされデブオタが一気に異常な乗り方したのが事故原因。

ああいう朝鮮人、中国人にも劣る欲望丸出しで抑制もきかない、常識もないの醜いデブは
死ねばよかったのに。

>>256
正論だな

事件においても２ちゃんにおいてもキモオタの醜悪さが再確認できたのはよかった
氏ねやｷﾓｵﾀﾞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今回の事故は、■設計定員内での事故■
メーカーの責任は重い。

メーカーは「２段に３人まで」と設計している。
つまり、

　　　８４段×３人÷２段＝１２６人

が定員。これに対して、事故にあったのは

> 同署やビッグサイトによると、■約１２０人■が警備員の先導で高さ１６メートル、
> 長さ約３０メートルのエスカレーターに乗った。
ソース：ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080804-OHT1T00070.htm

いくら、ピザデブばっかりとはいえ

　　　■設計定員内で、逆走した■

というのは欠陥というほかない。製造物責任はあきらか。

　　製造物責任法
　　第二条 　２ 　この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造
　　業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常
　　有すべき安全性を欠いていることをいう。

　　第三条 　製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示を
　　した製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これに
　　よって生じた損害を賠償する責めに任ずる。

ﾃﾞﾌﾞは階段使うべき。
あの異常な乗り方は常識的に考えても、ありえない行動。
注意事項が書かれてなくたって、あの状態で身の危険を感じないのかが謎。
危ないですよと言われないとわからない馬鹿が多すぎる。

>>238
エスカレーターだって将棋倒しになったら死人が出るんだから
丈夫にできてなきゃおかしいよね？

>>234
だからその前提で話してあげてるんだけど。
あくまで乗れるスペースに乗れるだけ乗った状態なわけだろ？
電車に過積載しているのと条件は一緒。
原付だって２ケツどころかヘタすると３ケツしたってすぐには壊れないだろ？
法律で禁止されている行為であっても想定の範囲内には作っている。

>>259
エスカレーターの速度を無視した計算ですねｗ
わざとやっているでしょう？

しかしあの映像笑ったなｗ

初めて見たとき、韓国か中国のニュースかと思ったｗ

>>252
今回安全装置がまったく無意味だったからね。安全装置が働かなかった時点で、運行当時の
エスカレーターのシステムとして欠陥は明らか。
ここはほぼ確定として良いけど、その責任はどこにあるかで多少揉めるかもね。

男女問わずデブは階段以外使用禁止

ここにやたら多いオタク層に聞きたい。
オタク等の大好きな言葉「自己責任」は？

キモデブオタは調子乗りすぎだよ。
こんなエロ人形のイベントなんか開催しちゃってさ。
もうさ、オタはマナーも守れず迷惑をかけるんだからネットでひっそりとやれ。
一箇所に集まって戯れるな。

>>269
>エスカレーターの速度を無視した計算ですねｗ
>わざとやっているでしょう？
秒間1.2ステップで速度が出ているわけだが？
あ、わざとやっているんだねｗｗ

337 名前： 名無し草 投稿日： 2008/08/05(火) 11:16:55
またぞろ毎日jpに広告を掲載しだした大正製薬に電凸

結局各部署をたらい回しにされたあげく
「あなたはマスコミのかたですか？」
一般消費者です
「あなたに答えるべきことがらではないと判断しますので失礼いたします」

最悪の対応でした

毎日のバナー広告が復活してるぞ

http://mainichi.jp/

大正製薬　

○3-3985-1800

受付時間：8:30〜21:00

あんなマンコ丸出しのエロ人形、いい加減法で規制しろよ

>>263
そう言う発言は燃料にしかならないから控えた方が良いですよ。
あ、燃料役をわざわざやってくれるんなら止めませんけど。

安全装置がどうとか言ってる奴も良く考えろよ。

全段に2人ずつ乗って定員なら、
3人ずつ乗っていったとしても全長の2/3進むまでは
危険な重量にならないんだから止まらないだろう。
どうやったって、危険重量になった時点で既に2/3は進んでるんだよ。

このスレでいろいろと推測するのは楽しいのだが、
そんな事をしてるどさくさに、
毎日JPのバナー広告が復活(大正製薬)してるぞ！
http://mainichi.jp/

さっきから必死に「1ステップに3人以上乗ってた」って言い張ってる奴がいるな
写真・動画・証言、全ての面から「1ステップに2人」が裏付けされているのに

>>262
ナニいきなり話かけて来てるわけ？
ほう、経験が生きたな。９レスでいい

だが、とき既に時間切れ
これがリアルでなくて良かったな、リアルだったらお前はもう死んでるぞ

エスカレーターに満タンに乗せたら危ないってイベント会場じゃ常識なんだが
主催者はその辺り素人なのか？

エスカレーターって耐久性に限度があるのも常識で事故も多い。

完全に主催者側の安全配慮に欠けたのが原因と我先と３人づつ乗り込んだデブ
ヲタの欲が招いた事故。

>>240
お、ビッグサイト自爆かｗ 頭悪いな〜

>>217
壊れている形跡はないとか警察言ってないっけ

>>260
いえいえ。
私の個人的な希望などではなく、
安全装置が働かない機械は恐ろしいとの一般常識を書いているだけです。

それともオーチスのエスカレーターは安全装置が作動すると
他の日本のメーカーのエスカレーターのようにゆっくりと停止しないような代物なんてすか？

って突っ込まれるからもう少し考えてレスしましょう。

事故ってここまで叩かれる参加者も凄いな。
ﾜﾝﾌｪｽってそんな修羅場なのか？

>>279
じゃあ耐加重限界の2/3で警報鳴らせばいいだけだろ

>>260

停止より逆走する方が安全というんですね。わかりません。

それなら、ゆっくり止まるように設定するのが安全設計だろ。
せめて逆走しないようにするのがオーチスの責任だろ。

>>287
クソ転売屋共の欲望の修羅場です。

安全装置が働いたから止まったんじゃないの？
勝手に止まったなら怖いね

>>281
報道された内容＞＞（超えられない壁）＞＞ｷﾓｦﾀの検証

要するに主催者側であるエロ人形売りのクソデブ共への配慮が足りなかったって事だろ？
お前ら臭い豚共の変な趣味のためにこんなキモイイベント開催してくれたんだから文句言うなよ
エロ人形欲しさにファビョってエスカレーター破壊するキモデブにも十分非がある

いや、責任は

１．キモオタ　　　　　５
２．キモオタの親　　３
３．誘導係員　　　　１
４．ビッグサイト　　0.5
５．オーチス　　　　0.5

くらいだろ

>>279
乗れる範囲に限界まで乗るぐらいの安全率は確保されているのが普通だが。
製造物責任って概念が忘れられちゃってる某国の製造物じゃあるまいし。

だから電車は止まらないし原付も壊れないし過積載のダンプも平気で走り回っている。
法律で禁止されているという縛りは製造会社の注意書きよりも強いのに
それをやっても即壊れることのないぐらいの安全率では作っているんだよ。

■まとめ■：誤字訂正ｗ

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

>>279
逆送しなければ歩いて降りれるだろうが

2ちゃんねるがお前らの味方じゃなくて残念だったなｗデブ

>>269
へーっ。
あんなロンクエスカレーターて秒間1以上の速度を設定していたのですか？
それはまたｗ

ね？
わかって書いてるてしょ？

まあ、そういうレスは何が問題かわかりやすくなるので歓迎です。

キモヲタの意見
・隙間があるから乗るんだ。隙間ができるメーカーの責任
・エスカレータの安全基準おかしいだろ
・俺達は2列で並んでたんだ岡田とかいうのもそういってる

一般人
・エスカレータってラッシュ時だってあんな乗り方しねーよｗｗ
・多分1ステップ2列なら壊れなかった
・画像が全てところでヲタはなんで事故後の画像とか横から撮った画像しか
だしてこないんだろ・・・・

・ヲタ自分の正当化に必死ｗｗｗリアルじゃかかわりたくないなｗｗｗ

>>281
乗ってたって問題は何ら変わらない
あっという間に緊急停止(逆走)するってだけっしょ

>>226
例えば航空機は離陸可能な重量の上限あるし。
そういうのって乗物によって事情が違うから、電車を出してきて
エスカレータと比較するべきじゃないと思う。

つか、ビッグサイト側は全ステップに同時に2人乗れないエスカレータだと
知ってたわけだけど、ワンフェス運営側にそれを伝えてたのか？だよね。

伝えてたならエスカレータ利用者さばく責任はワンフェス運営側にあるし、
そうじゃなきゃビッグサイト側の落ち度だと思うが。

>>210
100kgピザを5人でも500kgだから8.5トン、限界までまだ8人は詰め込めるな。

>>294
いやみんなわかっててココに書いて楽しんでるだけだよ。　幸い軽症で致命的大事故じゃないしね。
つまんないレスごめん。
これからも2チャンを宜しくね。

また30代無職コテか

>>268
丈夫に出来てただろ
エスカレーター自体が崩壊したわけじゃないからな

というかですね、普通トラックでも何でも、積載限界１０トンといって１０トン積んだ途端には壊れませんよ。中国製は知らんけど。

>>261
オマエバカだろｗそれとも釣りか。

>>290
なるほど。
確かにどういう状況なのかよく分からないとｴｽｶﾚｰﾀｰに問題あるって言いたくなる事件だよね。
まぁ、ここを読んでも詳しくは分からないけど雰囲気は掴めたよ。
ありがとう。

大きな会場でエスカレーターに乗らないとダメな時は片方にロープ張って一人づつ乗るように
なってたりとか主催者側が配慮してるのが普通だろ。

>>282
やっぱブロントさん面白いわｗｗｗ

>>279

＞ 安全装置がどうとか言ってる奴も良く考えろよ。
＞
＞ 全段に2人ずつ乗って定員なら、
＞ 3人ずつ乗っていったとしても全長の2/3進むまでは
＞ 危険な重量にならないんだから止まらないだろう。
＞ どうやったって、危険重量になった時点で既に2/3は進んでるんだよ。
＞

其れだと二列で乗っても最上階に着いた時は制限一杯ぢゃん、軽く震度３位の地震でも逆走事故起こすぞ。

今映像やっと見たけどモンハンフェスタの時みたいにエスカレーターの横に並ばせたりしないのね。
エレベーターでもないのに我先にとエスカレーターでぎゅうぎゅうになるまで押し掛けるオタには正直退いたわ。
自業自得としか言いようがない感じ。

>>294
いや、「メーカ１００ほかゼロ」くらいの勢い

ヒント：製造物責任は無過失責任

今回の事故は、■設計定員内での事故■。メーカーの責任は重い。

メーカーは「２段に３人まで」と設計している。
つまり、

　　　８４段×３人÷２段＝１２６人

が定員。これに対して、事故にあったのは

> 同署やビッグサイトによると、■約１２０人■が警備員の先導で高さ１６メートル、
> 長さ約３０メートルのエスカレーターに乗った。
ソース：ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080804-OHT1T00070.htm

いくら、ピザデブばっかりとはいえ

　　　■設計定員内で、逆走した■

というのは欠陥というほかない。製造物責任はあきらか。
　　製造物責任法
　　第二条 　２ 　この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造
　　業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常
　　有すべき安全性を欠いていることをいう。

　　第三条 　製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示を
　　した製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これに
　　よって生じた損害を賠償する責めに任ずる。

>>283
実はWFは西での開催経験が少ない(皆無というわけではない)。
主に東での開催経験がある主催者で、今回会場側都合により西館開催となった。

つまりあの長大エスカレーターの使用経験は少なく、経験で言えば東館エスカレ
ーターで参加者を歩かせないという理解しか無かったかもしれない(ここら辺は
推測です)。

でも三人ずつ乗り込みはほぼ否定されているよ。

>>306
将棋倒しになって死人がでるかもしれないって書いてあるのになのその斜め上なレスｗ
ギャグじゃなかったらリアルで日本語勉強しなおせｗ

>>302
過積載で飛ばして事故がおきたら航空会社の責任だね。

レスリンクミスりました。
修正レスです。
>>275
へーっ。
あんなロンクエスカレーターて秒間1以上の速度を設定していたのですか？
それはまたｗ

ね？
わかって書いてるてしょ？

まあ、そういうレスは何が問題かわかりやすくなるので歓迎です。


>>292
だからいつまで「見えないキモヲタ」と戦っているのだとｗ
キモヲタと戦いたいのならこの事故の被害者のトコにでもいったらよいのではとかｗ

>>286
安全装置が作動してから安全に停止するまでの間に破綻するほど乗った可能性を
無視するのはどうしてなんですか？ｗｗｗｗｗｗ

それこそ下に行けば行くほどキチガイ多くて人口密度あがってたらしいけどｗ

速度が低下して止まった段階で乗ってる連中がどう重心移動したかも考慮の必要が
あるかも。

突っ込む突っ込まない以前の問題だろうにｗ
こんな乗り方されたらどこのメーカーでも破綻しておかしくないだろｗｗｗｗｗ

キモヲタはめんどくせえから、外に出るなよ

>>300
一般人の感想ならそれでいいけど
製造のプロが想定する安全基準が
それじゃ不味いのはわかるでしょ

>>314　工作員乙

　　　　　　　　東京ビッグサイトの運営が甘い。ヲタクの祭典だと、エスカレーターの３倍の重さがかかるのが通常。





ヲタクってのは１人につき、常人の２〜３倍の質量があるからな！！肝にめいじてろ！！！！！！！！！！！！！！

社員必死だなｗ
広報もトチ狂った発言しちゃったし、該当スレが落ちるまで頑張れやｗ

何人乗ってたの？

一段２人
　↓
一段３人
　↓
一段４人　　　←いまココ


一段何ｋｇに耐えられるの？

１２０ｋｇ
　↓
１００ｋｇ
　↓
　９５ｋｇ　　　←いまココ


あのエスカレーターって何段？

８７段
　↓
８３段
　↓
７８段　　　←　いまココ

>>318
> 安全装置が作動してから安全に停止するまでの間に破綻するほど乗った可能性を
９トン壊れるのに８．９トンで作動する安全装置って安全装置の意味なしてない

>>322
きめえええええ

キモヲタきめええええええええええええええええええ

>>311
お前にブロントの悲しみの何がわかるってんだよ

自慢じゃないがPT組んでる時に「ヴァナのイチローですね」と言われた事もある

俺は別に強さをアッピルなどしてはいない。だけど、ＦＦではナイトだがリアルでは
モンクタイプだからな

ま、本当につよいやつは強さを口で説明したりはしないからな口で説明するくらい
ならおれは牙をむくだろうな。おれパンチングマシンで１００とか普通に出すし

海洋堂は
この事故の模型を作る義務がある。

今回の件で、アメリカ人も日本のキモヲタのすごさが解ったと思うな

>>318の妄想ぶりにふいたｗ
かわいそうに・・・エスカレーター乗ったことないんだなｗ
停止したら前の人が進まない限り乗りこめないぞｗ

>>3
なんじゃこりゃひでえ
キモオタはエスカレーターともども全員死ねばよかったのに

デブが他人に愛されるわけがないだろう？

>>318
65kg想定28人が乗り込める余裕があるって緊急停止に何秒かかってんだよｗ

>>318
ほう。
つまりオーチスのエスカレータの安全装置の感度は恐ろしく鈍いってことを
いいたいわけですね。
これだけ明確に過負荷がかかっても「・・・・・・・・・・とめようかな・・・・・とうしようかな・・・・・
とめようかな・・・・・・」って使い物にならないものなんだｗ

つか君、どんどん墓穴掘っているのわかる？

>>290
こいつ大暴れだな
感情豊かでいいなお前

ニュースになってるだけでも逆走三回目
アウトだろ

>>324
安全装置作動しだしていきなり止まる訳じゃないって話を殊更に無視する連中の多いこと。
そんなに両下腿骨骨折者の山が見たいのかｗ

ただ、今回に限っては法令違反していない限りオーチスの責任はそのまま国の責任に転換されるんだよな。

如何に国の規格が非現実的で半信半疑でも、
競合他社がひしめく業界の下位メーカーは規格内でのコスト削減→安売りに必死なんだろう。
信頼性の高いものは他社に任せる、うちは安かろう悪かろうの中国製的ポジションで行くという役割分担で
生き残りを担う社是なのかもしれない。

これは弱小メーカーには常時付きまとうカルマみたいなもんだ。

何事も買う側がただ安いからということに安易に飛びつくのは危険だということだ。

客が定員オーバーまで乗ったら逆走して降ろして定員まで減らす安全装置って新しいな

>>328
だな。

コレだけ醜態さらしても
女がブログで「きんも〜」とか言ったら逆切れして炎上させるんだろうな、キモヲタは

無茶してエスカレーター壊しちゃった　てへっ

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

動かないからﾃﾞﾌﾞるんだよ。
ｴｽｶﾚｰﾀｰもｴﾚﾍﾞｰﾀｰも危険だからさ、そろそろ歩こうよ。

デブヲタもちゃんと自分たちが規格外のカタワだと、普段から自覚してるべきじゃないかね？

普段の生活では規格内の人のおかげで正常に回っていても、
場所によっては、このケースのようにキモデブが集中してしまうことがある

ちゃんと自分が規格外だと自覚していれば、段に２人とか一段開けるとか工夫できるはずなのに

オーチスは火消し会社に損害賠償求めるか総務の入れ替えすれば良いんぢゃね？

ニュースで出てた、ああいうｷﾓｲのが転売屋か

これで壊れるんなら、１ステップに非デブ１人が乗ってても地震来たら逆走しそうだな

>>1
安全装置が働いて止まった後に人が乗るのは不可能。
全員がエスカレータを階段のように登っていない限りはね。
駅ならともかく、今回の事例でそれは無いだろうな。

つまり、安全装置が働いた時点で重量overだったんだろうね。
安全装置の作動不良ってとこか。

そらメカそのままで長さだけ伸ばしたら
1段あたりの耐荷重は減るよな。

　ブレーキ制動力がモーター駆動力以下なんて製品欠陥。車だったら止まれない
車ということと同じ。エスカレーターが停止して騒ぎ、だったら運営の過失。しかし
エスカレーターが逆走ってことになったらエスカレーターのメーカが全面責任。
　重量超過前にエスカレーターが止まらなかったら安全装置の作動とは言えない。
重量超過前にエスカレーターが止まっていたら動けるのは乗っている先頭のみ
だから停止後に重量が増えて逆走をはじめるなんてことになり得ない。逆走は
事故でありメーカの責任、あたりまえ。

別に事故の原因が全部オタのせいとは思わないが。
もちろん運営の問題や誘導の問題、エスカレーター自体の問題も有るだろう。

だが事故がもし起きなかったとしても、とても日本とは思えないような。
マナーの悪い乗り方をしてる事実は変えられない、明石花火大会の時もそうだったが。
とにかく見てて卑しく民度の低い行為だって事は確かだ。
あの事故映像を見たら誰もが中国やインドを連想するしな。

>>312
全段に2人ならって前提を言ってるだけで
それを肯定してるわけじゃない。
俺は現地の状況わからないしね。

それにこんなフェスティバルに来るヲタの体重が
平均65キロとはとても思えないけどｗ
実際は物凄い設計マージンがあって、
9.36トンならちゃんと止まったはずなのに、短時間で
それよりもはるかに重くなったんじゃないの？

>>33
1970年の大阪万博の時に世界標準に合わせたの。
ただ、それだけ。
有名は話だけどなw

>>351
マナーが悪い乗り方ってどんな乗り方？

知らない人と同じステップになんて乗りたくない

デブ以外にもいろいろ落ち度はあるが
デブにそのことを指摘する権利はない
このキモヲタデブ軍団も共犯者
みんなで協力してエスカレーターを破壊したんだろ

今回の事故は、■設計定員内での事故■
メーカーの責任は重い。

メーカーは「２段に３人まで」と設計している。
つまり、

　　　８４段×３人÷２段＝１２６人

が定員。これに対して、事故にあったのは

> 同署やビッグサイトによると、■約１２０人■が警備員の先導で高さ１６メートル、
> 長さ約３０メートルのエスカレーターに乗った。
ソース：ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080804-OHT1T00070.htm

いくら、ピザデブばっかりとはいえ

　　　■設計定員内で、逆走した■

というのは欠陥というほかない（製造物責任法２条２項の定義に合致）。製造物責任はあきらか。

　　製造物責任法
　　第二条 　２ 　この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造
　　業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常
　　有すべき安全性を欠いていることをいう。

　　第三条 　製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示を
　　した製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これに
　　よって生じた損害を賠償する責めに任ずる。

>>335
だからそのニュースが1段に2里以上乗ってた事を報道してるんだっつのｗ
お前らキモオタがアウトだろｗ

さすがのアメリカ人も、日本のキモヲタの常人離れした行動は想定外だったんだなｗ

>>333
ガクッと止まると危ないから少し緩く止まるとしても
一気にオーバーするだけの人数乗り込めるかはかなり怪しい

>>260
逆走に至る過程の中で速度0になる瞬間が在るわけだから
そこで止めりゃいいんじゃね？

>>336
イベント会場に設置してメンテがなされていたのですよね、このエスカレーター。

以前に、何度も何度も何度も安全装置が働き停止することがあって、
マージンを狭めることで施設からのクレームに対応したとかないですよね？
そんなこと、絶対にあるわけがないですよね。

>>336
停止どころか逆走してるじゃん
停止と逆走どっちがこけやすい？

>>337
でもエレベータの事故多発の件でもそうだったけどさ、
公共施設の工事って入札で安い所が取ってく現実があるわけで。

品質とか安全性とかを数値化できればいいんだけどねえ。

>>351
確かに映像を見るとこんな乗り方想定しなきゃならないのかよ・・・とは思うな。
難しいところだな。

>>336
その安全装置は安全じゃない装置ということですね、わかります。

>>362
勝手に改造したらだめだよ

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）

※設計総体重は、8.19�d（８４段×195
）


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

とりあえず、一番書きたかったことはぼかしてかけたので、
コレで。

あと、見えないキモオタやデブと戦いたい人はご勝手に。

ほな

上に持ち上げる力が止まることによってなくなって
一気に加重がかかったんじゃないの
止まってから乗り込んだというのはどうかねぇ

>>369
今年こそ、就職するんだぞ

今朝の通勤で観察してみたけど、東京の朝ラッシュのときも、だいたい1列おきなんだよな。
タイミングを外して直後に乗ることになってる人がたまにいるくらいで。
だから、一見混雑しているように見えても、全てのステップに2人が乗るという状況はまずあり得ない。

全てのステップに3人というのは常識的な使用法ではあり得ない。

　　　　最近のエレベータ・エスカレータ事故


2006-06　竹芝　エレベータ挟まれ事故　高校生死亡　シンドラー
2007-04　六本木　エレベータワイヤ破断　ボヤ　オーチス
　　　-10　平塚　エスカレータ挟まれ事故　男児一時重体　シンドラー
2008-04　（建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04　平塚　エスカレータ　女児指切断事故　シンドラー
　　　　05　名古屋　エスカレータ逆走　軽症14名　オーチス　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！
　　　　08　有明　エスカレータ逆走　軽症10名　オーチス　　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！

六本木ヒルズ火災　ワイヤ破断、出火　エレベーター緊急点検へ
http://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html
日本オーチス　エレベータ事故＞急上昇し天井衝突　東京・板橋区役所で
http://ganbatakas.exblog.jp/5379707/
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html


　　　※数あるエスカレーターの中で逆走するのは　　オ　ー　チ　ス　製　　だけ！

>>369
いい加減いつまでも無色だとご両親悲しむぞ。

エレベータのトラブルに全く関心を示すことなく、乗客だけを批判してる
やつってなんなんだ？乗りすぎなのはイカンということはあたりまえで
機械の動作がまともだったかを考えてるんじゃないのか？

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）

※設計総体重は、8.19�d（= 84段×195÷2） したがって、8.19�dを超えたところで緊急停止
　すれば事故は起きなかった事案。


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

エスカレータって大抵「手すりをつかんでご利用下さい」なんて表示あるけど
事故時の画像見る限り全然ムリだろ
ギネス記録に挑戦してんのかと思うくらいギュウギュウに乗ってるもんな

イナバの物置のCM思い出した

キモヲタ＝悪質クレーマー

これだけ載せた時点ですぐ止まれってこってすよ

　　　　最近のエレベータ・エスカレータ事故


2006-06　竹芝　エレベータ挟まれ事故　高校生死亡　シンドラー
2007-04　六本木　エレベータワイヤ破断　ボヤ　オーチス
　　　-10　平塚　エスカレータ挟まれ事故　男児一時重体　シンドラー
2008-04　（建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04　平塚　エスカレータ　女児指切断事故　シンドラー
　　　　05　名古屋　エスカレータ逆走　軽症14名　オーチス　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！
　　　　08　有明　エスカレータ逆走　軽症10名　オーチス　　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！

六本木ヒルズ火災　ワイヤ破断、出火　エレベーター緊急点検へ
http://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html
日本オーチス　エレベータ事故＞急上昇し天井衝突　東京・板橋区役所で
http://ganbatakas.exblog.jp/5379707/
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html


　　　※数あるエスカレーターの中で逆走するのは　　オ　ー　チ　ス　製　　だけ！

昔、中国に輸出し始めた頃の某トラックメーカー。市場でフレーム破損多発。
市場調査したら鋼材を５０トン積んでたそう。
中国人いわく、積んでもはしるから。
新型モデルでエンジンパワーアップしたのが仇。

今回の件、オーチスの設計は同じ思いだろう。こんな長いエスカレーターに
あんなゆるい規格を設定したやつが一番悪そう。

ブレーキ限界、ゴーオンゴールド！

こういうエスカレーターって設計値はあるんだろうけど
実際に納品した現品でそういう限界テストとか
実際に重量オーバーさせて非常停止テストってするもんなの？

>>352
9.36/7.5＝約１２５％
つまり、いきなり鉄の塊でものせるならともかく、人が次々に順番通り乗っていく
のであれば、

先頭列が乗り込んでからブレーキ限界になる時間／先頭列が乗り込んでから重量オーバーになる時間＝１２５％

ということになる。先頭列が４Fについた前後に逆流だから分子はほぼあのエスカレーターの上につくまでの時間。
つまりあの長いエスカレーターの上に到達する時間の約１／５の時間以内に安全装置が作動すれば良いわけなんだけど。

それが短時間って事はないだろう。多少誤差が有ること前提でも明らかに安全装置の作動が遅すぎる。

>９・３６トンの重量は、各ステップに体重約６０キロの大人２人が乗った状態。

ちょっとしたイベントだと簡単に超えるだろ

>>365
このニュース見て作る側じゃなく利用する側として思うのは
１段に２人乗れそうな広さなのに全段に２人乗ると壊れるかもしれないってのを想定しなきゃならないのかよ・・・

岡田の言い訳 ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まちくたびれたー!!

日本でよかったな
アメリカじゃそんときエスカレーターに乗ってた奴が集団訴訟起こすぞ

>>377
むしろぎゅうぎゅうだと怖いから手すりをつかむ
事故直前の写真を見ればほとんどのやつはつかんでるのがわかる

>>383
テストできないものは設計値にマージンとる

>>380
1987仙台駅エスカレーター逆走忘れているぞ
これもオーチスならｗ

7･5ﾄﾝから9･3ﾄﾝまで、100kgのピザデブでも18人か。

オーチス君たちがキモデブのせいだと言うほど
一般人はドン引きだね

ここまでヘタな責任逃れは見たことがない
しかも今回が三回目
また近々事故を起こすな

>>377
全員で肩車をしてない時点で
ギネスにはほど遠い、想定内でしょ

今回安全装置で止まった状態になってとしてその後は
一秒でも早く上に行きたくてあの乗り方になったのだから
黙って待ってるわけも無く上の方の奴は駆け上る
それを見ていた奴らも前が空けば当然駆け上がる
フロアーで見ていた奴らも係員が静止出来なければ続いていく
衝撃と振動にどこまでブレーキが持つかだな

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）

※設計総体重は、8.19�d（= 84段×195÷2） したがって、8.19�dを超えたところで緊急停止
　すれば事故は起きなかった事案。
　このｽﾚソ−スのとおり9.36�dが閾値として、報知ソースのとおり120人とすると、ピザヲタの一人
　あたり体重は、78�`となり妥当な数値。したがって、安全管理装置は


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

>>376

キモオタデブの常識なしの馬鹿はしらんようだが

　イベント開催に際しての全責任はイベント主催者にあり、その責任の中でも最も重要なものが

　　　　　　　　　　　　　イベントで怪我人、死者をださない、安全にイベントを運営する
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　安全な運営をする義務

なんだよ。

海洋堂はその最低限守るべき、そして最重要な責任を果たせなかったし、果たすつもりもなかった。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大悪人そのもの

>品質とか安全性とかを数値化できればいいんだけどねえ。

最近は規格をｸﾘｱしていれば皆一緒って風潮だからね。
機械は最初の状態よりも時間が経過してどうなるかのほうが大事なんだけどそのあたりはあまり見てくれない。
ﾎﾞﾙﾄのｻｲｽﾞ1ｻｲｽﾞ変えたりするだけでﾒﾝﾃﾅﾝｽのｺｽﾄも全然違ってくるんだけどね。

>>369
↑
なんで必死だったんだろう？
キモデブと書かれていたのでカチンときたのかしら

>>361
電磁ブレーキで止めるためのシーケンスの最中にブレーキの能力を超える負荷に至ったんだろ？

>>363
浴衣の帯を両手で挟んで、ゆっくり引っ張ってもらえば理解できるんじゃないか？
停止状態を保持できる限界ってものがある。

>>371
正直無理だろｗ

>>352 エレベーターとかだと標準積載に決まった係数を掛けた上に地震係数を掛けて設計するのでこんなに簡単安全装置とか壊れない筈なんだが。

エスカレーターは係数が違うのかな？しかし階段っつうのは構造物と見做されて良い筈なんだが。

加重じゃなくて荷重な

この欠陥エスカレーターはネジを交換しても直んないんだろ？

エスカレーターは構造上強度や耐久性に限界があるってのを知らない奴多すぎ

それイベントをやる主催者が一番考えて対処すべき部分の一つなのに今回の
主催者は何やってたの？長いエスカレーターに満員乗せるとか無知にも程がある。

デブが押しかけて壊れたエスカレーターとして名物になるな

>>348
安全装置が働いて急停止したら、将棋倒しになって逆にあぶないでしょ。
だから、ある程度の重量を感知したら減速して、
ゆっくりと時間をかけて止まる仕組みだったはず。

んで、想定された2ステップ3人のペースなら、
ブレーキが利く範囲内の人数増加ですむ所を、
2ステップに6人以上とかの勢いで人が乗ったせいで、
減速中にブレーキが利く範囲を超えてしまったんじゃないかと。

メーカーの設定が甘かったのも問題だけど、
それよか、乗り杉の状況をつくった運営と参加者も悪いと思う。

・まず参加者はエスカレーターの荷重限界を知らされていない
・映像を見る限り運営の指示に従って乗っているので逸脱した行為はない

裁判をしたとしても参加者が責任を問われる率はゼロ

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）

※設計総体重は、8.19�d（= 84段×195÷2） したがって、8.19�dを超えたところで緊急停止
　すれば事故は起きなかった事案。
　このｽﾚソ−スのとおり9.36�dが閾値として、報知ソースのとおり120人とすると、ピザヲタの一人
　あたり体重は、78�`となり妥当な数値。したがって、安全管理装置は、104人目が乗る直前に
　働くべき。120人乗せるまでセンサーが機能しなかったのは欠陥。製造物責任により、過失が
　あろうがなかろうが責任は逃れられない！


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

設計は設計　現品で検査した訳じゃないし設計通りに作れる保証はない

>>395
止まったあとしばらくしてから逆走でなくそのまま逆走始めたんじゃないっけか。

>>497
あの鮨詰めの画像を見てどうやったら参加者の責任がゼロと言い切れるんですか？

逆送する時点で設計が糞
技術屋しっかりしろ

>>406
普通はそれも考えて安全装置を作るんだがな
要するに欠陥品って事

この危険なエスカレーターと同じものが設置している場所を全て公開しろよ
そうしたらそこを避けられるだろ
これ以上の被害者を出すな

人生設計を誤ってるキモデヴがエスカレーターの設計を叩くこの構図。
ニヤニヤせざるを得ないよね。

エスカレーターだってビッグサイトの要求した仕様を満たす製品を納入
してるはずなのに。
ビッグサイトもちゃんと主催者に申し入れしてるのに。

これでもなお施設とメーカを叩くピザデヴの思考が分かりません。

>>404
限界を超える前に運転停止すればいいだけだろ

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）

※設計総体重は、8.19�d（= 84段×195÷2） したがって、8.19�dを超えたところで緊急停止
　すれば事故は起きなかった事案。

　このｽﾚ１のソ−スのとおり9.36�dが閾値として、報知ソースのとおり120人とすると、ピザヲタの一人
　あたり体重は、78�`となり妥当な数値。したがって、安全管理装置は、104人目が乗る直前に
　働くべき。120人乗せるまでセンサーが機能しなかったのは欠陥。製造物責任法により、過失が
　あろうがなかろうが■メーカーの責任■は逃れられない！


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

まぁエスカレーターは一段に一人が基本だからこうなるのもしょうがない。
二人乗るのなら一段開けで載らないと。

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ　肥満児！肥満児！

>>396
ほとんど支持



> ダイエット

ウルセーｗ

>>406
正直一番悪いのは運営だと思うが。
少なくともコミケで売ったら一発赤紙な商品平気で売らせてるわけで。
そういうアンモラルな商売できる方に安全を最大限考慮した運営をしろと言っても
無理だと思う。

>>413 警察の検証でメーカー側の設計や設置されたエスカレーターに欠陥は
見つからなかったってさ。キモヲタデブ乙。仲間が怪我させられでもしたか

>>386
混雑が予想される駅とかのエスカレーターは強化タイプだから安心しる
デブが１段２人でも平気だ

>>422
安全装置が働かなかったのに欠陥がないなんてあるわけねーだろ。

エスカレーターの重量制限とか、限界とかをあまりに意識しなさすぎた結果じゃね？
全員が。

>>409
テストしないの？

>>386
ハゲド。
こんだけ大きいエスカレーターで１段に大人二人乗ったら逆走する設計
想定してないって言い訳ふざけてんじゃねーの？

＞逆走エスカレーター

気に入らん
次は　珍走　に変えてくれ

どうみてもトラブル時に停止するべきであって逆送するってのは
設計上どうなのよ。技術的に信用できんことにならないか

>>413
さすがにエスカレータを満員電車と混同する事まで考慮できないだろうJK

正直1ステップ大人二人ぐらいまでしか考えてないと思う＞安全装置

逆走エスカレーターの言い分苦しいよ

>>425
少なくとも施設とメーカーと他のイベントの運営はきっちり把握して運用して
いたようだね。

残る阿呆が誰かは分かるよね。

上に乗れる総体重はモータの能力が上限なんだから
停止装置が十分に強力なら逆送開始時点でも停止できる
停止装置の能力不足だね

ブレーキの選定ミスか
設計者も適当にやってるんだろうな
同じことは他でも起こるぞ

とりあえず、ピザは痩せようぜ（　＾ω＾）

>>374のようなキモデブ原因派は
>>373の事故をいつまで無視するのか
デブが乗らなくても逆走してることをどうごまかすつもりなのか
それを聞いてみたい

映像を見るかぎり、確かに「混んではいる」がこの程度じゃ「想定外」とは言えないだろ？

「設計想定外」と言っていいのは、例えばこんなレベルだ。
http://jp.youtube.com/watch?v=S4ZW0PTm9ME

逆走逆走騒いでいる人多いが、それはメーカーがブレーキ代ケチっただけだろ。
それでも、法令違反ではないので国を責めるこった。

>>404 ステップ数に耐えられない様なブレーキ着けたオーチスの責任だろ。

つか揚上納力以下のブレーキ付けてるのが可笑しい。

車で言えば時速三百キロは出せるがブレーキしたらブレーキが壊れるのと変わらん。

負荷を計算してブザーがなるようにすべきだな、この際。

車だって、いくらブレーキ踏んでも
９.３６トンで押せば逆走するわなｗ

たとえ一人のデブが改心して一生懸命痩せても
またエスカレーターが壊れたら周りのデブに押しつぶされるだけだし
かなり損じゃね？＞デブのダイエット

キモデブヲタ必死ｗ
死人が出りゃもっと笑えたのに

>>422
いつのニュースでやったん？

>>422
こんな早く検証終わる訳ねえだろうが。

「ネトウヨファッションショー」のキモデブと容姿体型が被るんだが。
ネトウヨ＝アニオタ説に説得力が出てきた。

>>430
1ステップ1人ないし1.5人だってよ。
そんな脆弱な乗り物だとは知らんかったよ

体重だけじゃなくデブから大量に染み出た豚汁も故障の原因だろう

搭乗するのに免許制導入したら？

　

>>424 検証した警察に文句言えデブ。欠陥は無かった。

安全装置が作動しないほど乗せすぎ荷重だったんだろうな。つったくデブは
百害あって一利無しだな。アフリカ人の子供に謝れ。

普通物理的な補助ブレーキつけるでしょ
なんでモーターのブレーキだけに頼ってるのバカじゃないの

こんなエスカレーターじゃ震災の時は千切れるな

>>413
＞普通はそれも考えて安全装置を作るんだがな

それって、駅とかに設置されてるらしい強化型って奴でしょ。
自動車にたとえれば、
駅とかで使われてるのがベンツで、
ここで使われてたのは軽だったって感じじゃないかな。

欠陥というより、値段相応でしかなかっただけかと。

電車の中でゲームやってる奴のデブ率は異常

>>423
駅のも壊れる奴は壊れるけどな。


大江戸線ｴｽｶﾚｰﾀｰでﾎﾞﾙﾄ亀裂 名古屋事故と同じｵｰﾁｽ社製
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/

逆走オーチス止められません！！

>>438
まあこれで法令が改まればオタ諸君の犠牲も無駄じゃなかったってことで

こういうデブが集結するイベントの時はスキー場のリフト乗り場のように係員が搭乗制限するべきだな。

>>450
重量オーバーしたら動かなくなる重量オーバー防止装置ってキチガイ設計にも程があるだろ

>>447
本来は両側のベルトに手を載せて転落防止に努めながら乗るものだからね。

エスカレータの崩壊を防ぐために
デブを引きずり下ろすなんて、
完璧な安全装置じゃんｗ

ところでこれに使うブレーキって直径25cmとかそんなに小さい物じゃないでつよね？
昔バイトしてたところでも似たようなもの作ってたからちょっと怖い
年的に漏れは関わってないけど

揚上能力は階高一杯だしブレーキは容量不足て標準品を伸ばしただけなんぢゃね？

おまいら重すぎだろｗｗｗｗ

責任はともかくも、あんなに乗ろうとした奴はばか。
ある意味、使い方間違えて謝罪と賠償を求めるチョンと同じ。

だなぁ、と思った。

っていうかこんなキモヲタデブはどこでも集まるんだから
その辺の豚小屋で開催すりゃよかったのに

>>434
キモデヴが溢れんばかりに乗ることを想定してない装置ではどこでも起こる
可能性はないとは言えないんじゃねーの？

日本製ならちょっとありえん話だよな

(o_O)

>>447
それ定員。
朝の東京駅横須賀線エスカレータでも大体一段飛ばしで乗る。
特に夏は他人の汗が付いたらキモイしね。

安全装置としての話の限界はステップ２人ぐらいだろうと。
今回２ステップに５人ぐらい詰まってたようだが。

>>415
>>185

>>458
今回は係員の指示で三人乗りました

オタクなんて生ゴミとかわらんからな

この勢いでコミケも中止してほしい

>>472
じゃぁ責任の所在は明らかだ

神国日本にこんないい加減な外資エスカレーターが紛れ込んでると思うと怖いね
でも売国政府は外資擁護なんだよね

まだ、キモヲタの皆様は必死にメーカー叩きをしてるんですねｗ

ヲタキングの謝罪はまだ？

エスカレーター前に誘導員がいたんだろ？
じゃあ主催者の責任だな。ｑｑｑｑｑ

つーか過去にもキモデブ満載してたはずだよな
そんときはたまたま耐えられたってことか？

岡田斗司夫のオタ擁護っぷりは異常
デブオタ共の体重が普通ならこの事件は起こらなかった

>>471
他のイベントではきちんと捌かれているのに今回は指示を忘れちゃったのか？
じゃぁビッグサイトはゴメンナサイしないといけないよね。

つーか記録漏れとか間抜けにもほどがあるんじゃね？としか。

>>466
共食いが始まるから不可。


夏なのにキモい男ばっかりでバイトの係員も可哀想だな。
オシャレで生足出した女がまるで居ないし。
あれじゃあ、バイト終了後にナンパ出来ないだろ。

>>465
>責任はともかくも、あんなに乗ろうとした奴はばか。
ここは同意できる

下から３分の２ぐらいまでミッチリ詰まってて
後続も何か太めの人ばっかりだったら乗らないことを考えるべき

まあ１００％主催者の安全配慮の無さが原因

デブヲタは被害者だが自分らの体重でエスカレーター破壊したんだから
自業自得。死ななかっただけ感謝しろ。

http://nhk.upkita.net/up/nhk19519.jpg

これ直後でしょ？

>>474
>>472は明らかに嘘だけどな。そもそも三人乗ってたというのも嘘だし。

>>466

ＴＯＫＹＯ ＰＩＧ　ＳＩＴＥ

と間違えたんじゃないのか？

WFが今回一番責任とらなきゃならんな
コミケですら用心して使ってるエスカレーターを
ビックサイトの通達を聞かないで、あんな風に使ったんだから
冬はどうするんだろ

>>472
マジで？なら係員の責任問題だ、これは大事だ

キモヲタの大好きな言葉「自己責任だ！」は？？

フィギュア（笑）アニメ（笑）

>>473
今回仕事の都合でサークル申し込みできなかったのがかえすがえすも残念です。

突貫工事で背中に「一段空けろヲタ野郎」ってTシャツ作ったのにｗ

身長が10mくらいのおにゃのこが一人乗ったら壊れるのか

ビックサイトの自己責任で直しておけよｗｗｗｗｗ

>>470
貼られてる画像見たけど特に幅広いサイズってわけでなく
よくある2人乗りのようだったが、そんなところに5人は無理だろ。
つか増えてるな。3〜4人が4〜5人に。
印象操作乙

> オシャレで生足出した女がまるで居ないし。
そんなことすると盗撮されてうｐされるし
どう考えても恋愛対象外の(人間と豚は結婚できんよなｗ)相手に
おしゃれしたってしょうがねぇだろｗｗｗｗ

設計に問題ありだろ、これ。停止する荷重とブレーキが機能する限界荷重との差が少な過ぎる。

にしても、よくこの真夏の蒸し暑い中、デブ同士隙間なく乗れるよな。気持悪くないのか？

>>484
こんだけ乗れば壊れるに決まってる
キモデブオタクの自業自得だな
エロフィギュア買うためにここまで必死なのは恐ろしい
オタクをさっさと規制するべき

>487
ビッグサイトを使わせて貰えないのはガチだろう

まぁ又「リセット」するんじゃね？www

総括・・・

責任の全体を10割として・・・

１割・・・イベント主催側。あんなデブオタ、まがい品のために４Ｆを提供したのが悪い。
　　　　　屋根無しの炎天下のもとならダイエット効果も見込めた。

１割・・・警備員。故障したあのエスカレーターまでは警備は完璧だったが、
　　　　 小走りする馬鹿を野放しにして過積載にしたのが悪い。縄で縛るか、
　　　　　麻酔銃を装備しておけばよかった。

１割・・・エスカレーターのメーカー。停止したならまだいいが、逆走したのが痛い。
　　　　 欠陥を疑われる要因になったので、１割責任。

10割・・・イベントに行った全てのキモデブ馬鹿。エスカレーターの修理代の見積りが
　　　　 出たら、当日の売上金全てを修理代に出せや。お前らが壊したんだろう？
　　　　　故意に壊したのだから、修理するのが筋だろうが。残りは10ー３＝７割と
　　　　　思った汚デブ、だからお前らは甘いんだよｗ

ビッグサイトもこれを教訓として
こんな脆弱エスカレーターメーカー入れ替えしないとな

>>455
逆走なんてオーチス製だけだろｗ

他社強化タイプ　＞＞＞　他社の通常タイプ　＞＞＞（逆走の壁）＞＞＞　オーチス強化タイプ　＞＞＞　オーチス製通常タイプ

>>406
> んで、想定された2ステップ3人のペースなら、
> ブレーキが利く範囲内の人数増加ですむ所を、
> 2ステップに6人以上とかの勢いで人が乗ったせいで、
> 減速中にブレーキが利く範囲を超えてしまったんじゃないかと。

利用者が「想定された2ステップ3人のペース」以内ならば、
そもそも安全装置の出番はないような気がする…。

それを超えたから安全装置の出番がくるのであって、安全装置が
「2ステップ3人のペース」を前提にしたらダメだろ。

きもオタが原因なので、コミケも中止にしないと駄目だな。

>>495
オーチスのエスカレーターに欠陥あろうとなかろうと、
この状態では事故らない方がおかしいｗ

http://nhk.upkita.net/up/nhk19519.jpg

建築家しらんぷりｗｗｗｗｗ
こっそり逃げ込んだタイタニックのアイツみてえｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>499
で？どこの誰が負担するの？今回ぶっ壊したキモデヴが責任もって金払うの？
まさか都民の税金なんか投入しないよね？
他のイベントでは十分使えてるんだし。

これって、ロリコンの犯罪予備軍のデブオタに、神様が罰を
加えたわけでしょう？　めでたいことじゃん。

神様がんばれ、超がんばれ！

>>485
そこまで言い切れるの？

圧縮されて３人になったとして
下の方はまだしも
最上部でも溢れてんだけど？
http://nhk.upkita.net/up/nhk19519.jpg

>>506
フィギュアが身の危険を感じたんだよｗ

>>442
痩せろとまで言う必要はないと思う
ただ、自分が規格外だという自覚をもって常に行動するべきってことだね

あと一人乗れると言われても自分のことではない
混んだエスカレーターでは、規格内の人は二人乗りでも自分には許されない
同様に、規格内の人は詰めて乗っても、自分には同様のことが許されない

自覚すればいいだけの話なんだけどね
どうして普通の人と同じように振る舞おうとするんだろう？＿

つーか緊急ブレーキってキモデヴの過積載を保護するための装置じゃないんじゃね？
もしかして。

モータが故障するかもしれないし、前が詰まって止めなきゃいけないときに
安全に停止させないといけないかもしれない。そんな装置なんじゃねぇの？

ロリコンデブの皆さん弁償してくださいね＾＾；；；；

日本製にしておけば良かったんだよ。

安くしようとすると後で高くつく。アメリカ産って　欠陥だらけ。

>>505
> で？どこの誰が負担するの？

製造物責任法という法律があるので、過失があろうがなかろうがメーカの責任
今回は欠陥は明らかだからね

　　製造物責任法
　　第二条 　２ 　この法律において「欠陥」とは、当該製造物の特性、その通常予見される使用形態、その製造
　　業者等が当該製造物を引き渡した時期その他の当該製造物に係る事情を考慮して、当該製造物が通常
　　有すべき安全性を欠いていることをいう。

　　第三条 　製造業者等は、その製造、加工、輸入又は前条第三項第二号若しくは第三号の氏名等の表示を
　　した製造物であって、その引き渡したものの欠陥により他人の生命、身体又は財産を侵害したときは、これに
　　よって生じた損害を賠償する責めに任ずる。

>>353
その「世界標準」も、事前にリサーチした結果、右派と左派は非常に僅差だったらしいけどな。

今でも大阪万博当時の掛け声を覚えてて実行してるのは大阪府下と神戸くらいで、京都から東はもう東京と同じ

>505
家族連れが多く訪れるおもちゃショーでも、少しずつ乗せて恐る恐る使ってたw

充分使えるってのはパケットとか段数制限とかせずに普通に列を流して
人が乗って、ちゃんと上に着くってのが普通じゃね？

ビッグサイトみたいなとこで、キモオタイベントを開催させたこと自体がまず違和感がある。

※ビッグサイト側のモラルの欠如。

主催者が主催者たる行動をとらずに
いい年したおっさんのくせにへらへらと「知らなかった」などと小汚い顔しながら言ってしまう
姿に社会的に未熟な人間だという印象を受けた。

ああいった大型のエスカレーターに
普段は自分たちのようなきもくて臭くて重いデブたちや
隙間があるから乗れるじゃん！俺って合理的なんて考えるメガネひょろオタどもが
自分たちの社会的な位置づけを思い返すことなく
普段は、キモオタデブどもなんかではないリーマン達が整然と乗るエスカレーターに
幼稚な興奮状態に陥って殺到してしまっていることに気づけないことへの嫌悪感。

「今日、この場所は私たちキモオタが何やっても良い場所なんだ！
普段、きもがられてる分、今日は祭りなんだ！」
などという、幼稚極まりない思考で
普通に考えれば危険を察知できるような状態のものにたいして押し寄せる
思考力の欠如、未発達さにある種の恐怖を感じる。



幼稚でわがままな主催者とキモオタどもが引き起こした
臭くてキモい階段落ち。

>>513
これは海洋堂だろ

力士だけを集めたイベントをやりたくなったり、
さる写真家が、力士をエスカレーターに並べた
構図で撮りたいって言い出したらどうするん？

>>472
おまえ、その発言って法的に責任問題なりかねんぞ？・・・本当に係員が言ったんだな？

「今回は係員の指示で三人乗りました」

オマイラ、ダイエットしろ

扉開下降のシンドラー。
逆走のオーチス。
まともな感覚の会社じゃないのは確かだな。

>>507
ぶれてない逆流直後遠景写真がスレのどっかにあがってるから確認してみ？
前スレでは俺もURL書いてた。双葉ちゃんねるのだから消えてるかもしれないが、
この件で他の確認画像も探せば色々転がってるだろ。

オーチス：1（そりゃあんな乗り方は想像できない）
ビッグサイト： 1（同上）
海洋堂： 5（渋谷に帰れよ・・・。だいたい先導用意したのが発端だろ）
参加者： 5（通勤でもあんな乗り方はしない。階段もあるだろ・・・。）

結局裁判で勝てば責任がないっていうスタンス何じゃないの＞オーティス。外資だし
国の保安基準を満たしたスペックなら責任を問われることはないからな
いくら死人がでたとしても
日本の会社はその辺の評判をかなり気にするから必要以上のスペックにして結果コスト高
難しいね

あの当時のエスカレーターであればどこのメーカーであれ同じような事故が起こっても
おかしくないな。　オーチスが不運なだけだ。

>>384

80kg×3人=240kg

9.36t-7.5t=1860kg

1860kg÷240kg=7.75段

つまり約8段で、一段あたり25〜30�pなので、
停止機構が作動して停まるまでに水平に2mから2.4m動くならありうる数字ではある。

徐々に遅くなっていった場合は昇降口での密度は上がってただろうしねw

エスカレーター関連の事故は実は滅茶苦茶多い。荷重で事故ってのはあんまり
無いが細かい事故が多発してる。

だからこそ大人数を乗せる時は安全配慮しないといけないし歩かせたり
しないのと一人づつ乗せたり将棋倒しを注意する為に１段空けるのが常識。
なんで空けずにしかも３匹づつ詰めて乗せたんだ？デブも危ないと思わなかったのか？

欲丸出しの豚を制するには警備員が麻酔銃用意しなきゃいけないみたいだな。

キモデブオタク共は社会に迷惑をかけるなよマジで。
存在そのものが迷惑。

>>137
何を言ってるんだ！

あいつらの体重で階段なんか駆けあがってみろ、
心臓が悲鳴をあげて倒れるやつが続出するじゃないかｗ

>>514
僅差な時点で、十分に配慮する理由にはなるけどなw
ってか、そのデータ出せるのかよ？w

草履とかサンダルでエスカレータに乗るのも危ないんだよ

あの写真がデブに見えるようなら一度自分の周囲が痩せすぎてないか確認したほうがいいぞ？
病気になってからじゃ遅いから

密着して乗るのは勘弁だがこんなブレーキ能力ぢゃ地震が来たりアクシデントが有って詰まったりしたら珍走始めるんだろ？

今度からショッピングモール選ぶ時はオーチスとシンドラー使ってない所選ぶわ。

>>493
いや、470は2ステップに5人って書いてるよ。
しかしたとえそうだったとしても、2.5倍程度とは甘い設計だ。
しかも例の90人数えた写真、見落としや写っていない部分も含めて、
倍の180人乗っていたとしても、まだ2.5倍にまで行かないという。

>>517
ネタにまじレスｗ

海洋堂とか運営が責任を問われるとすれば、「結果と相当因果関係のある過失
がある」と認定された場合■のみ■

過失は・・・あるだろうね。ビッグサイトの事前注意無視して少なくとも１段２名以上
乗せてたんだから。

だが因果関係は？・・・ないね

デブをギッチリ乗せてたら、エレベータは■停止したはず■。これが通常の
裁判官考える■社会通念■っていうやつ。停止せずに逆走するという責任
まで、海洋堂・運営は追わない。これは一義的に設計ミスしたメーカの
■製造物責任■＝無過失責任。メーカは過失がなくても当然にして
責任を負う

動画見てたら緑の紐ぶら下げてる人多いよね。
あれはディーラーとして参加してる人で、本来開場直後にあの場にいてはいけない人たち。
（一部ゲストやプレスもいてるけど）

そういう人たちが我先にとエスカレーターに殺到しちゃうから、入場者を制限してるスタッフの努力もむなしく、今回みたいな事故に繋がったんじゃないかなと思う。
エスカレーター側にも責任はあったのかもしれないけど、ディーラーダッシュをちゃんと規制してないのも原因のひとつじゃないかな。

>>527
3匹づつって言い続けてるの君だけｗ
数えてみたら？

乗りすぎ。

素人目でもわかる
乗りすぎ。

あ、それとさ。

外資系。
ネットでなにかあったら何も考えずにネット対策会社に丸投げで依頼するの辞めようよ。

これ、ネット対策じゃ抑え切れないよ。
だって、同人で横の繋がりの強いコミケとかやってる奴らが被害者なんだから。

そんだけｗ

オーチスエレベータ・エスカレータの事故

2007年4月4日、六本木ヒルズに納めたエレベーターで、ワイヤロープ破断からボヤ騒ぎを引き起こした。調査の結果、高層階用エレベーター11台中10台にワイヤロープの錆とストランドの破断が見つかる。
このため、国土交通省から日本国内全エレベーターの緊急点検を命じられた。
また同年5月6日、日本橋三越本店でも、日本オーチス・エレベータ製のエレベーター機械室から、煙が発生するトラブルがあったことが14日に分かった。 火は出ず、けが人はなかった。
三越によると、6日午後1時ごろ、本店東館エレベーターの扉が停止階で、床と段差 がある状態で開いた。
同じころ、火災報知機が鳴動したため、警備員が屋上の機械室に駆け付け、煙が出ているのを見つけたという。
エレベーターは女性従業員が操作していた。エレベーターの巻上機を駆動するモーターから発煙したとみられ、日本オーチスがモーターを交換、トラブルの原因を調べている。
前年11月の定期点検では、異常は見つからなかったという。
2008年5月9日、名古屋市営地下鉄 久屋大通駅で上りエスカレーターが急停止した後に後退する事故があった。
この事故で多数の乗客が転倒、10人程度が負傷した。モーターを支える台座のボルトが破損し駆動チェーンが緩み、電磁ブレーキによる制御ができず逆走したとみられている。
2008年8月3日、東京都江東区にある東京ビッグサイト西ホールの1階から4階まで通じるエスカレータで突然停止したあと、数メートル逆走する事故があった。
50人が転倒し、10人が負傷した(うち1人は骨折する重傷)。

> 374 ： 美国辣椒仔(東京都) [sage] ：2008/08/04(月) 15:40:14.70 ID:jnfoPgMO0
> 画像チェックにより整然と1段2人ずつ乗っていたことが完全に判明しました
> オタ叩きをしていた方々は残念でした
>
> 637 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/08/04(月) 15:03:45 ID:y93chwVf0
> ttp://damedao.web.fc2.com/img/1217829732.jpg
>
> 黒・　段数 31
> 黄・　人数 62
>
> 1段2人だとピッタリだと思うがどうよ？

１段２名ずつだなーこりゃ。

これが、芸能事務所が共同で開催した新人イケメンの
オーディション会場なら同情とオーチスへの抗議が殺到したのにな。
女子アナも大量のキモオタが映ってるから態度が普段と
違うのが笑える。コメントしたくないんだろうな。

>>507
その画像だとアレだけど、コレだとどう？
http://jp.youtube.com/watch?v=RLnAJY7rGrQ&feature=user
あとから鮮明な画像も出たようだ。
オタキングのじゃない参加者のブログでも、列後部は3人乗ってるって書いてあった。

まぁ、異常が出た時点で逆走じゃなく停止しなかったのはあきらかにおかしいけどね。

もう何言っても無駄、工作員以前の問題。
マスコミが１ステップに３〜４人乗ってたと報道済みだからな、
殆どの奴はオタクが原因と思っている。

また電凸してどこかの新聞社みたいに潰したら、
って潰れて無いし、会社同士は元の繋がりに戻っているか…
ここでグダグダ喚くのが関の山か。

どうせオタクの体から噴出したキモ汁も故障の原因なんだろ
こんなんで責任を問われる製造会社もたまったもんじゃないな

>>526
まず平均三人が否定されてるって話なんだが、その体重でその乗り方だとそもそも４Fまでたどり着けない。
大体８０ｋｇの人間が三人乗れるようなエスカレーターじゃないぞ。特定の一段に無理に乗ったら、前後に
あふれてその後同じようにはのれんよ。

大体、こういった集団の中で太った人間が目に付くからって、それを平均にするのはおかしいと思うんだが。
単に嫌いとか叩きたいとかいうだけだろう。やせた人も平均的な人も多く見かけるぞ。

ちょっと割り算してみた。
算数が得意な人、間違ってたら指摘してくれ。

日本人成人男性の平均体重は６５ｋｇ
９３３６ｋｇ以上重かったら壊れる。
あの長さのエスカレーターに144人まで乗れる。
一段に2人乗るとして７２段。

あのエスカレーターは72段の階段がある。

誰かキモデブオタのエスカレーター逆走フィギュア作ってよ

2ステップに5人でもいいや
それって「普通の状況」「想定すべき状況」といえるの？

悪徳エスカレーターメーカの幹部をはよ捕まえろや

とうとうメーカー工作員が現実逃避をはじめましたｗ

デブは常人の２倍酸素吸って地球に優しくないからとっとと肉屋の店頭に並ぶべき

２人並んで乗るなてんなら

２人並ぶスペース付けてる方がおかしい

>>549
そんなの通勤ラッシュじゃ普通だろ。
都心の通勤想定してねーのか？この田舎メーカーはｗｗｗｗ

そもそも逆走ってレベルじゃねーだろ
隣の下りのエスカレータと較べて3〜4倍の速度で落ちてるぞ
落下といった方が適切だろ

人数数える前に9.36tを止めるブレーキで止められないほどのキモデヴが殺到
していたのは警察の発表からも明らかなのにまだ人数にこだわってるピザデヴ
って脳みそまで脂肪詰まってんの？

トンキンには馬鹿しかいないから仕方ない。

>>536
「会場前にいたらいけない」の間違い。
開場したら、ディーラーも自由に行動してよい。

>>553
３人は乗ってるぞ

オタが原因とハッキリさせて、コミケも中止にした方がいい。犯罪防止になる。

>>553
現実にそうやって乗ってのか？
なぁ？

>>550
ま、業務上過失致傷になるかどうかギリギリだね
過失があったか否か微妙

だが、民事は製造物責任法があって、無過失責任（たとえ過失がなくとも■欠陥■が
あればメーカの100%責任となる）だから逃れられまい。

126人定員のエスカレータで120人
ソース：ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080804-OHT1T00070.htm
乗って逆だから、欠陥があったのは明らか。

キモピザオタが原因か

>>549
想定不能の状態でしょうね。
それを言うと火病起こす連中大杉。

大体コミケ参加してて、時事系のおちょくりネタを本気にして突っかかってくる連中増えた
ですよここ数年。

そういう風だから最近サークル申し込みもサボリ気味。
冬は申し込みたいと考えてますが。

>>536
現場にいた人からの伝聞の伝聞だが
事情聴取しようとする警察を振り切るのみならず
明らかに怪我してて治療を勧められてるのに

「いまそれどころじゃないから！(目当ての品が売り切れたらどうしてくれる！)」

な輩が相当数いた模様でし

>>546

エスカレータが停止し始めて速度が遅くなり、
下部では密度がなおさら上がったっていう可能性はあるよ。

横乗りすれば、おそらく4人までは可能。

http://nhk.upkita.net/up/nhk19519.jpg
だれだよ三人ずつ乗ってるとかいったボケは
全然人数が足りてないだろ

キモデブ原因派は早く>>373の事故を説明しろよ
こっちの事故でもデブが殺到したとでも言うつもりか

>>553
3人以上乗ってるから問題なんだよw

デブは罪

すいません、なんでこんなにスレが続いているんですか？

>>568
つまり、そういう妄想が問題なんですね。解ります。

>>562
建築基準通ってるんだから、欠陥があるとすれば法の規定だろう。

>547
始めは86段とか84段とか言ってたよw
始めと終わりに水平部分が3段ずつあるから、80段や78段に減らされたみたいだけど

どっちにしろ定員乗せたら上に着くまでに停まるどころか
壊れるっていう欠陥エスカレーターには間違いない

>>470　　修正したおｗ


・何人乗ってたの？

一段２人
　↓
一段３人
　↓
一段４人
　↓
一段５人　　　←いまココ


・一段あたり何ｋｇに耐えられるの？

１３０ｋｇ
　↓
１２０ｋｇ
　↓
１００ｋｇ
　↓
　９５ｋｇ　　　←いまココ


・あのエスカレーターって何段？

８７段
　↓
８３段
　↓
７８段　　　←　いまココ

動画見たけど、カブトムシの匂いがしそうなシチュエーションだなｗ

>>565
＞東京消防庁によると、さらに１１人がけがをした様子だったが、搬送を辞退した。

こいつらだなｗ

人間が想定より多く乗り込んだのが原因だとしても
イベント参加者に責任は無いし責任追及する方法も無い
責任の所在はイベント運営側と
逆走エレベーターを作ったメーカー

『暴走ドライブイン／サクソン』おもいだした

オーチス　　：５（利用者に説明表示してない。過去の教訓がゼロ。）
ビッグサイト：３（瑕疵あるメーカー製を選定した。）
海洋堂　　　：１（管理者から海上安全の徹底は指示されてた。籤や入札にしろ。）
参加者　　　：１（転売ピザが激し杉。）

利用者は乗降時に如何して利用法や禁止事項を知る術があるのか？
毎度毎度同じことの繰り返し。死人が何人出ても変わらない国交省仕事。

どうせ

まだなの〜
まだなの〜

なんて言いながら、地団駄踏んで壊したんだろ。

>>567
素人が見てもデブヲタが原因です

>>570
デブヲタが捏造しようと必死だから

>>570
デブは臭くていつもフーフー言ってるから

>>554
想定していない製品なんじゃね？

している所はそれ相応の強化製品を導入しているし

>>549
例えば建物内で災害や犯罪がおきたときとかエスカレータが
ああいう状況になると思うんだ。それを踏まえてこの設計でいいのかって
ことに満足してないんだと思うよ。オレもだけど

>>565 うわキモすぎるなそれ。ヲタデブホイホイでフィギュア真ん中に
置いて周りをトリモチで罠作ったら一網打尽に出来そうだな。

全ステップに二人並んで乗ることすら想定外だって
俺も昨日のＮＨＫで知ったばかりだからなー。
その辺もうちょっと周知徹底してもらわにゃ困るよ。

>>541
左のゾイドはなんだ？イグアン？

ビッグサイトで行われるイベントの全てで
今回のように溢れるくらいの人間が集まるってなら
そのレベルで設計されただろうけど
今回が想定外だったんでしょ

年数回あるかないかのオタクイベントのための設備じゃないんだし

コストかけて超強度設計させるわけないんじゃない

通常利用なら故障しなかったとしか

>>556
それが設計通りだったかどうか調べるために、
警察はエスカレーターの部品を今日押収したんだが、
もう結果が出たのか。警察は仕事が早いな。

>>572
それはダメ。

「建築基準法通っているから欠陥住宅（たとえば雨漏り）について一切責任
負いません。雨漏りの修理は別料金いただきます」という契約条項が無効
だっていうのは、おまいのような中卒でもわかるだろ？ｗ

tbsの動画見ると無理やり乗ってる感は全くない
スペース上はけっこう余裕あったんじゃないか

>>586
だからそれを徹底するのが運営のお仕事だろ？と思うんだけど。
実際他のイベントではきちんと捌いたり運用方法考えてんのに。

>>565
骨折れててもそれならちょっと尊敬できるわｗ

>>558
そうか　すいません。
でもそれだけが目的のディーラーもどきもいるよね。
あとは個人の良識か。

>>586
しかしカタログ見ると幅が60cmから1mに増えると輸送能力が倍になってる不思議

ワンステップ飛ばしで乗るぐらいがいいのね。
エスカレーターも安全な乗り物じゃないんだなって感じました。

>>570
まれにみる被害者に同情する気の
おこらない事件だから。

>>549
エスカレータやエレベータ、電車や車、ビルや橋梁、およそ人の往来があるような施設は、最大限想定した上に、更に何倍もの安全率を掛けて初めて実用に耐える。

例えばイベント会場へ向かうピストン輸送のバスが、「定員を越えて客が乗り込んだ」からと言ってブレーキが効かなくなったりとか有り得ないだろ？
ファンイベントで、客が寿司詰めに集まったからって、ビルが倒壊するとか、有り得ないだろ？
安全率、ってのはそういうもの。

>>572
仕様上満たしたといってただけで、
実際には機能しないポンコツブレーキだったんだから欠陥だろ

>>592
自分達で判断して乗れよ。
家畜じゃねーんだから。

死人も出てないしNHKのニュースウオッチ9はスルーかな

自己正当化に必死なキモブタ共は一刻も早く法規制するべき
奴らはどんどん社会に害をなしている。

>>570


　火消しに必死なオーチス社員が、逆に火に油を注いでいるから。

メーカー側の言い分て、客がテレポーテーションしないと成立しない気がした

メーカーが想定してなかった位キモオタがデブってたんだろ

>>565
仮にオタフェス開催中に北のミサイルが飛んできてても
こいつらならそんなのおかまいなしに売り場に走ってそうだなｗ

>>596
それが常識かどうかだね。僕には解らないけど。

>>572
逆走したので違法ですが何か

>>600
それをキモデヴに期待するのが間違いだったから事故が起こったんじゃねぇの？
餌を前にした飢えた豚を変わらないんだろ？こういう奴らって。

>>604
全員が一斉の飛び乗ったのかも知れん

>>603
> 　火消しに必死なオーチス社員が、逆に火に油を注いでいるから。

禿しく同意ｗｗｗ　だが、まぁ今北産業だｗ




今北さん用３行

１．ピザデブキモヲタねたいじり放題
２．運営の不手際もこれあり、コミケ系の混対が参戦攻撃中
３．メーカーの設計ミスも明らかでこっちも理系的工学的にツッコﾐどこ満載


混戦。
203高地状態ｗ

>>570

・社員必死
・ぴっくる！ぴっくる！
・釣り
・オーチス製品欠陥指摘

たぶん、この４要素ｗ

設計通りの加重まで耐えていたかどうかは分からないだろ。
メーカーが勝手にそういっているだけ。

>>565
メシ食ってる場合じゃねえ！のAAそのままだなｗｗｗ

５倍のエネルギーゲインが必要だったわけだ。

つうか、
あれだけやって軽傷者しか出なかったのはいろんな意味で安全装置が働いたとも解釈できるんだけどね。

エアバックが開いても軽症はするし。

オーチスさんよ
まず7.5tで止まらなかった説明からしていただこうか

>>570
オーチス工作員が頑張っている

いくら２ちゃんでもデブヲタの擁護は皆無だと思ったが何人か湧いてるのを
見るとちゃねらーにもフィギュアを愛するデブヲタが多いって事か。

http://www.n-elekyo.or.jp/square/escalator_02.html

要するにエスカレーターは異常時には停止することが規定されてる
乗り過ぎで停止したとしても逆送は有り得ない

完全にオーチス側の落ち度

>>604
> メーカー側の言い分て、客がテレポーテーションしないと成立しない気がした

だよな〜

エスカレータは、通常は、■停止さえさせればそれ以上乗ってこない■＝停止さえ
すれば、荷重の増加をとめることができる、という安全特性をもつ。安全設計は
実に簡単

しかも、１段の荷重増加量は、MAXでもたかだか３〜４人分。

閾値のはるか手前で停止できた。それをしなかったのは設計ミス＝欠陥というほかない

「すごい・・・！　五倍の負荷がかかっている。エスカレータも逆走するわけだ」

>>616
逆走している映像は見た？

>>622
どっちかというと、親父の改造パーツだろｗ
「こんなものっ！」

なんで7.5ｔで止まらないんだって言ってる奴ばかりだけど

過積載になったら止まらないといけない法律があるのか？

ピザデブ必死過ぎ

>>616
下で押し出されたデブヲタが意外とすばやく上手い事逃げたんだろうな
それとも脂肪がクッションになったか

ｷﾓﾋﾟｻﾞの被害妄想激しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
工作員とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　最近のエレベータ・エスカレータ事故


2006-06　竹芝　エレベータ挟まれ事故　高校生死亡　シンドラー
2007-04　六本木　エレベータワイヤ破断　ボヤ　オーチス
　　　-10　平塚　エスカレータ挟まれ事故　男児一時重体　シンドラー
2008-04　（建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04　平塚　エスカレータ　女児指切断事故　シンドラー
　　　　05　名古屋　エスカレータ逆走　軽症14名　オーチス　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！
　　　　08　有明　エスカレータ逆走　軽症10名　オーチス　　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！

六本木ヒルズ火災　ワイヤ破断、出火　エレベーター緊急点検へ
http://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html
日本オーチス　エレベータ事故＞急上昇し天井衝突　東京・板橋区役所で
http://ganbatakas.exblog.jp/5379707/
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html


　　　※数あるエスカレーターの中で逆走するのは　　オ　ー　チ　ス　製　　だけ！

　 ／￣￣￣￣＼ 　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　（　 人＿＿＿＿） 　　『おれは奴の前でエスカレーターを登っていたと
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　 　思ったらいつのまにか降りていた』
　（６　 　　　(_　_)　）　　欠陥だとか運営が悪いだとか 　　
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ 　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…　

>>623

ワロタ。

エレベーターみたいにキンコンキンコン鳴るようにしておけばよかったのに。

>>554
永田町の朝や総武/横須賀線東京駅の朝でもああいう乗り方はないぞｗ
通勤ラッシュ知らないだろｗ

元祖だとばれるぞｗ

>>618
普通なら

「オーチス製エスカレーターへぼ過ぎｗｗｗ」
「４階ブチ抜きでたったの９ｔｗｗｗｗ」
「フィギアオタクぷぎゃーｗ」
「転売屋市ね」

の内容で３スレ程度で終わってるなｗ

>>613
あそこまで溢れんばかりに豚積んで上まで昇ってりゃ十分頑張ったと思って
良いんじゃねぇか？要求仕様の何倍？ってレベルじゃね？

加重９，７ｔで停止　でロック出来ず・・
つまり　欠陥だろ？

>>619
殺人予告で捕まったコテハンと同じで
叩いている方がデブヲタの可能性が…
多い事に変わりはないけどｗ

>>562
定員ってのは、一人当たりの想定重量から割り出すのであってだな…。
ちなみに、人数の横にカッコで想定重量が必ず書いて有るが？
エレベータでもエスカレータでも見てきてみ？

デブばっかり集めたら、そりゃ壊れるっての。
それも欠陥でななく、デブさ加減による破壊だな。
キモピザによる意図しないテロ行為だ。

>>625
モータ能力が7.5トンだから止めたくなくても止まるぞ

今回のは、ブレーキが糞なのが問題なだけ

>>608
仮に誤作動起こしたら違法になるなんてそんな法律があったら
日本中の全ての製造メーカーが逮捕されるぞｗ

まあ、こういう事件のおかげで、
いいかげんエスカレーターは全て駅のホームに耐えうる強化品だろうという認識は改められたな。
いろんな製品のように実際よりどりみどりのスペックがあるわけだ。

今後の自衛として使う側もこういう場所のエスカレーターはこういう乗り方したらもしかしてやばいんじゃねーかという意識を常にもっておくべきだな。
ショボイ住宅のエレベーターと六本木ヒルズのエレベーターの性能が違うのと同じ

>>635
安全設計がダメダメだって事じゃんｗ

>>629
雪風みたいなもんか・・・。

この事故を活字で見たときは客に同情というか心配したというか、
そんな気持ちになってたけど・・・
ズリ落ちる様を映像でみたとたん、そんな気持ちは無くなった。
あんな乗り方するほうが悪いよ

責任の所在とか置いといて。
俺が気になったのは、あの映像を見てインドか中国か南米かと思ったぐらい
民度の低い行動をしてたことだけだ。

オーチスのエスカレーターの設計ミスかもしれないし責任の所在とかは置いとくとしても

あの映像を見てると、ここが日本じゃないと思える程だった。
それとも外国の方々ですかねあの現場に居たのは。

(●ー●)オーチスなんざ目じゃねーぜ！

>>635
4階までぶち抜きのエスカレータで3階まで行ければ頑張った方って
そのエスカレータは何のためにあるんだｗ

>>639
設計での想定って死ななければ良いって考えだから
安全装置つってもエスカレーターが急速度で落ちなければ良いぐらいのもんだろ
あんな状態で大惨事にならなかった＝安全なんじゃね

100円ショップの簡易椅子って大体耐重量80kg位だけど
明らかに100kgの奴が壊して文句言ってるの見ると激寒。

き、緊急停止ボタンがあるはずじゃ・・・。
ハーミット・パープル！

>
建築基準法施行令の129条の12の5

５ 　前項の制動装置の構造は、動力が切れた場合、駆動装置に故障が生じた場合、
人又は物が挟まれた場合その他の人が危害を受け又は物が損傷するおそれがある場合に自動的に作動し、
踏段に生ずる進行方向の加速度が一・二五メートル毎秒毎秒を超えることなく安全に踏段を制止させることができるものとして、
国土交通大臣が定めた構造方法を用いるもの又は国土交通大臣の認定を受けたものとしなければならない。

要するに「異常事態になったときは止まれ」と

>>647
「豚を満載して」9.36t超えるまで頑張っちゃったんでしょ？

>>575
え？そんなにあるの？？

てかさ、オーチスってアメリカの会社だよね。
超ピザ大国アメリカ。平均体重が85kg超えｗｗｗ

なんでそんな会社のエスカレーターがこの重さに耐えられないんだろう・・・。
日本人の平均体重50ｋｇ以下とか考えていたのかなぁ・・・。

>>628
やっぱり満天下にキモオタの醜い容姿と行動を晒してしまったのが
ショックだったんだろうな。この必死さは

テレビで何回も晒し上げられてたもんな

>>543
17秒目あたりから、どう見てもまともじゃない人数が乗り込んでるな。

加重1000tで停止・・・欠陥だろ

「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」

　工ｴｴｪｪ(;´д`)ｪｪｴｴ工

>>554
あのさ、どんな混みあった状況でも
通勤ラッシュに慣れてる人は
原則として他人とくっつかないように工夫して
立ち位置を死守するんだよ、特に夏場は。

乗車率150%の車内じゃあるまいし、
エスカレーターにあの乗り方はあり得ないよー

>>651
加速度が一・二五メートルこえない範囲なら落下していいって事なんじゃないの？

>>651
キモデブがドンドコ乗り込んできた場合は対象外みたいだな

>>658
おまい、通勤時間帯に電車乗ったことないだろｗ

「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」

　工ｴｴｪｪ(;´д`)ｪｪｴｴ工

７．５�d過負荷で一旦止まる
　↓
でもお宝は目の前だ
　↓
ピザどもがお宝目指して停止したエスカレーターを登り始める
　↓
限界点突破
　↓
ピザ雪崩

っていう流れじゃないの？

>>653
世間には女もいることをお忘れなく。
ピザキモヲタばかりが規定数量以上乗っかることなんて想定しません。

デブオタが殺到したからだなｗ

間違いなく欠陥だな。限界設けるなら、それを超えるような人数乗れないようにしておかないと。

>>617
急停止はしないからゆっくり止まる。
とはいえ2ｔ遊びが有る、つまり16段分遊びがあるはずなのに
それまでに止まらないのは確かに不可解。

ｦﾀｸだからこんなもんで済んでんだぜ？
一般人だったらもっと猛烈な抗議があったはず

オーチスは感謝したっていいくらいだと思うけど
検査すらろくにしなかった？物を体を張ってテストしてくれたんだから

絵や人形を見てモエモエ意味がわからん。つうか2chってソッチ系の板ならともかく、
どんな板でもこの手のアニメオタク層の多いこと・・・。正直キモイし引く。

【ネット】 「エスカレーター事故、マニア殺到やイベント主催側が原因じゃない」…岡田斗司夫氏★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217922379/l50

一応関連スレ。
速いのでこのへんで貼っとくのがいいかなと思った。

>659
1.25m以上の加速度で急停止するなって書いてあるんだよw

>>659
日本語理解できないの？在日朝鮮人かよ？

・原則、ブレーキを急制動させよ
・だが、それでけが人続出してもナニなので
★加速度1.25毎秒毎秒超えることなく
・ふわっと停止させよ

だろ？日本国籍なら文系人間でも読み取れるぞ？常読

>>662
両手すりを持って真ん中に陣取るのが普通みたいね

http://www.excite.co.jp/News/bit/00091187193590.html

シンドラーの事故があってから、なるべくエレベーター使わないで
エスカレーターに乗るようにしてたんだけど、
やっぱり階段が一番いいかも

>>663
止まって、落ち始めてから駆け上った。
落ちる速度は下りのエスカレーターより速い。

と、隣のエスカレーターで見てた証言をするよ。

>>661
毎朝丸の内線＆銀座線利用だけど？

>>658
階段をつぶしてエスカレーターに改修したような駅だと、
列車が到着したら普通に詰めて乗っていることも多いぞ？　そうじゃないと捌けないからね。
まあ大体は右側が空いているんだが、しかしそこはガンガン駆け上がる人多数。
歩くほうが下手すりゃ全ステップに2人乗るより負荷は高いだろうに、それでも止まらないのは、
なんだかんだ言ってもメーカーが想定しているからだろう。

まあ、ホビージャパンを普通に読むか、
巻末広告から逆走して読むか、
後者の方々が大挙来られたのでエスカレーターも気を利かして逆走したのではないかと。

>>674
キモヲタに近づかないことが一番

>>653
そういう認識の誤差はありそうだな。
もちろん日本向けならば若干安物ブレーキでもいいやって判断もあろう。

>「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」
一般場所設置のエレベーターの運用状況からいって、こういう方針での設計自体は別に不思議ではないと思う。
そういう想定ができるのはあらかじめラッシュのある駅ホーム用とか特殊な状況がわかっている場合。

キモオタがフィギアに向かって殺到したら
エスカレータ逆走だぜ？
笑い話だろこれ。
サウスパークならそのあと細切れミンチくらいの
ブラックジョークはつくれる。

>>641
> 六本木ヒルズのエレベーター
これも日本オーチスが補修時に赤錆発生してたのを隠蔽・放置したせいで事故ったんだよな

>>676
埼京線or常磐線→千代田線（綾瀬近辺）に一度でも乗ってみなさいｗ

「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」

　( ´,_ゝ｀)プッ

>673
真ん中に陣取れとは何処にも書いてない
むしろ両側に乗れってかいてあるぞ
「また、なぜ両側に乗るべきなのかというと、「片側だと輸送効率が悪いという理由のほか
、移動手すり側の手が不自由な人などもいるから」ということのようだった。」

560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/05(火) 21:11:40 ID:PNE1cKLq0
>>197明るさup＆拡大してみた。
ttp://damedao.web.fc2.com/img/1217938158.jpg

・派手にすっころんでこっち向きに大また開いてるヤツ（赤）。4段分ぐらい占有してる
・その左と上にかけて（緑）人がいない。（エスカレーターの段が見える）


エスカレーターは２人ずつ乗っていたと言い張るキモヲタの主張ｗ

>>671
1.25ｍ以上の速度で動かないような装置がついてるんだろ？

>>672
逆走しながら止まったらダメとか書いてないだろ？

>>683
山手貨物線とか家畜運搬列車だろｗ

普通に乗ってても、地震来たらどうなるんでしょうね？

キモオタ代表の海洋堂が、部下のキモオタをエスカレーターに押し込んだりしなけりゃ
今回の事件は無かった。オタは詰め込み耐性あるんだろうが、一般人は一段空けるのが普通。

正直ついてた部分もあると思うよ。逆走したのは想定外だろうけどさ。
きちんと停止してたら、登る人が殺到してより危険な状態になったと思う。

あの構造だと、多人数が上で駆け上がったら崩落という危険性もあった。

>>590
雨漏りのような明確な欠陥と、今回のように基準を満たした構造物が、
過重に耐え切れなくなった例を一緒にしてはいけないのは、お前のような…（ｒｙ
安全係数を低くし安く上げるメーカーを排除するために、法の整備は必要。

>>686
> エスカレーターは２人ずつ乗っていたと言い張るキモヲタの主張ｗ

もういいよ。何人■ずつ■でも。

定員126名なのに、120名で逆走だで？
欠陥製品というほかないよ、このエスカレータ

でＦＡ
製造物責任法（メーカは過失があろうとなかろうと
欠陥に対して責任を負う）がある以上どんな言い訳
しても、工作員雇ってもダメｗ

「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」

　( ´,_ゝ｀)ﾌｰﾝ

ニュース見て、一般人の反応は最悪だったしなあ
「彼らは何考えてるの？」って。

最も何を目指して殺到したのかまでは知らないからまだいいが

>>687
加速度は減速方向にしか働いちゃダメ

そもそも各ステップに体重約６０キロの大人２人っておかしくないか
普通の成人男性で60キロきるのって少ないだろ
ついでに駅とかのエスカレーターでも左に並んで右歩くのが普通だし
二人乗ったら制限越えるってのは設計ミスとしか思えん

まぁ、今回は海洋堂が悪いが

>>695
自主規制なのかな

>最も何を目指して殺到したのかまでは知らないからまだいいが

デブ強ぇ
やっぱ床発電導入すべきだって

ttp://ca.c.yimg.jp/news/20080803141639/img.news.yahoo.co.jp/images/20080803/jijp/20080803-00000011-jijp-soci-view-000.jpg

ところでこの写真の真ん中の女性は一体何メートルあるんだ
100kgくらいありそう

エスカレーターがキレたんだろ、
お前ら重いんだよ！ダイエットしてから来いや！ってｗ

>687
そもそも逆送を想定してないからなw

それにあの逆送は法令の定める速度を遥かに越えてるぞw

つーか前乗りすぎだろって書いたら
詰めるのがマナーみたいな書き込みが返ってきたけどこれってマジ？
この事が本当ならWFは人の流れを裁くのが最優先事項で安全の事なんて
これっぽっちも考えていない糞運営って事だよね？

事故のあったエスカレーターの先には何があったの？
そもそもビッグサイトで何をやってたの？

>>693
バカかｗ
同じ重さ・距離でも、満遍なく重量がかかるのと、集中して重量がかかるのじゃ、
負荷が全く違うだろ。

>>676
丸ノ内線と銀座線は営団線の中でも古い路線だから、
比較的、浅い深度を通ってるので、エスカレーターが長くない

>>700
あしもとよく見るｗ

>>661
すごいなお前
エスカレータと言っているのに
論点をごまかすのかｗｗｗｗ

>>689
エレベータは止まるけどエスカレータは地震のゆれで止める装置は
ないとのこと。急停止すると事故になるから。エレベータ協会の
Q＆Aに書いてあったよ。

>>693
工作員でも何でもいいけど世間では
もう運営の責任となってるんだが、
抗議の声あげなくていいの？

エレベーターの電源おとして初めから停止状態にしておいたとして、
その場合はどうなったんだろう。
それでずり落ちるようならエレベーターが軟弱すぎるのでは？

もう喧嘩はやめて＞＜
というかなんでまだ喧嘩してるんですかぁ＞＜

面倒だしもうさ

キモヲタざまぁｗｗｗ
でいいじゃん

>>703
> 詰めるのがマナーみたいな書き込みが返ってきたけどこれってマジ？

釣りｗ

あるいは、通勤経験のないヒッキーの妄想ｗ

中央線東京駅のぶち抜きエスカレータでさえ、右側は走る人のために
あけるし、若い女性の後ろで１段明けなかったら、手鏡ミラーマン疑惑
で即現行犯逮捕されるわいっ！ｗｗｗ

まぁ自業自得だろ？

「全ステップに二人並んで乗ることすら想定外」

　工ｴｴｪｪ(;´д`)ｪｪｴｴ工

他社エスカレーターは想定していた
オーチスは想定していなかった

>>696
トルクがでるような制御装置ついないだろ

一人用の狭いエスカレーターの場合、
じっと立ち止まって乗ってると
背中にイライラした波動が突き刺さるときあるよね。
なんか歩かないと駄目みたいな…

一段に二人乗ったら制限越えるってのは設計ミスとしか思えん

>>3
うわぁ…

>>704
>>3を見ろ

>>700
それ、女性じゃなくてジャンボマックスじゃね？

豚の祭りだからいろいろ壊れるのはしかたないな

>>703
一般常識とかは関係なく
自分の都合のいいように書くのが常識だからな

どう考えても、安全装置の設計に落ち度があったとしか思えないな。
モーター負荷（アンペア）が規定値より増えると、回路が切り替わってブレーキが作動するんだろうけど、
ブレーキが作動した時には、そのブレーキで支えられないほど荷重が掛かっていたということは明白。
つまり、モーターが停止する規定値が実情に合っていなかったんだろう。
もっと早くブレーキが掛からないといけなかったと思われる。
無論、法的にはクリアしていても、だ。

>>683
なに、綾瀬で降りる？
それは「都心の通勤」とは呼べない

>>692
基準を満たしていたかどうかはまだわかって無いんだが。
メーカーは「こういう基準で作りました」と主張しているだけで、
実機がその基準を満たしていたかは今後の捜査待ちだ。
すくなくともうぷされている画像を見る限り、
「基準通りで、3〜4人も乗っていたのならもうちょっと早い段階で止まらないといけない」という印象だけどね。

>>697
>各ステップに体重約６０キロの大人２人
”全段”に６０キロが二人のった状況と、
”一時的に任意の一段”に６０キロが二人のった状況になるのは雲泥の差があると思うが。

よくある後者は移動できることから基本収容数はほぼ一段一人な状態だし。
前者になるのはラッシュ時でもレアなケースな異常事態だけだよ。

>>693
> 定員126名なのに

それはどこの情報？

普通、エスカレーターには定員なんてないよ。
建築基準法で決められた限界重量ならあるけど。

ていうか、デブは極力階段使えよ
どうせ、エスカレーターでも歩いてるんだろ？

>>3
ポカリスエットのゼリーか

電車の乗車率は　客/(吊革＋座席)　で求められる上に公表値は
客総重量/(吊革+座席)x60で機械計算されている
よって乗車率と安全基準は別物であり、電車は満員電車を想定した安全基準で作られている

今回の件を満員電車に例えると、我先に乗ろうとした中国人みたいな奴が
車内に乗れないからと屋根に上り、会社から禁止されているにも関わらず車掌が黙認している状態
で、事故原因の張本人が「電車が悪い、不良品だ、屋根に上る事を想定しろ」とホザいているｗ

しかもデブが全員はしゃいでたんだろ？

よくコミケとか今まで平気だったな？

>>3
なあ、まともなのもあるんだろ？

>>702
過積載についての安全装置は落下は前提で落下速度を抑える機構しかついてないと思うよ

>>727
おまえ、墓穴掘ってるのなwww
アホまるだしじゃんww

オタクはすげぇなぁ
自分たちの体重でエスカレーター破壊した挙句
メーカーをなじってるとかどんだけ自己中なんだか

>>731
あそこ常用の階段ないし

　　　　最近のエレベータ・エスカレータ事故


2006-06　竹芝　エレベータ挟まれ事故　高校生死亡　シンドラー
2007-04　六本木　エレベータワイヤ破断　ボヤ　オーチス
　　　-10　平塚　エスカレータ挟まれ事故　男児一時重体　シンドラー
2008-04　（建基法適合でもエスカレーター挟まれ事故防げない、シンドラー社が声明）
04　平塚　エスカレータ　女児指切断事故　シンドラー
　　　　05　名古屋　エスカレータ逆走　軽症14名　オーチス　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！
　　　　08　有明　エスカレータ逆走　軽症10名　オーチス　　　　　　　　　　　←ココ注目！　逆走！！

六本木ヒルズ火災　ワイヤ破断、出火　エレベーター緊急点検へ
http://higemegane.at.webry.info/200704/article_11.html
日本オーチス　エレベータ事故＞急上昇し天井衝突　東京・板橋区役所で
http://ganbatakas.exblog.jp/5379707/
大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/
名古屋事故機と同じオーチス社製　エスカレーター事故
http://www.asahi.com/national/update/0804/TKY200808030280.html


　　　※数あるエスカレーターの中で逆走するのは　　オ　ー　チ　ス　製　　だけ！

>>719
波動出すけど
人って結構感じる事が
出来るんだね。凄いね

キモブタがぜんぶ悪い
アニヲタは外に出んなと

>>676
なら双方とも日常的にそこまで混まないのは知ってるなｗ

>>739
どっかの国の人と似てるよね

何人乗ってたの？

一段２人
　↓
一段３人
　↓
一段４人
　↓
一段５人　　　←いまココ


何ｋｇに耐えられるの？

１３０ｋｇ
　↓
１２０ｋｇ
　↓
１００ｋｇ
　↓
　９５ｋｇ　　　←いまココ


あのエスカレーターって何段？

８７段
　↓
８３段
　↓
７８段　　　←　いまココ

>>710
本当にそうだとしたら日本の理系＼(^o^)／ｵﾜﾀ
どこまで安全に配慮する気ないのかと

>>717
ま、そう言うことだね。
その想定してない部分は全部価格に化けてるんだけど。

一般競争入札でこの手の昇降機は各種公共団体の建物に大量に採用されています。
馬鹿公務員がスペックを見抜く力が無い所為でもありますが。

１段に１人ずつのせるには‥細くするしかない？？

反重力装置さえあれば・・

>>710
■脳内世間■、乙ｗｗｗ

どうでもいいよ。

警察は間違いなく、メーカを業務上過失致傷であげるだろうし、民事になっったら
メーカは製造物責任法（これは過失がなくてもメーカ敗訴になる法律）あるしｗ

エレベーターの問題もあるが
やっぱり運営する人の問題だろ

完璧なものは作れるわけないんだから

勝手に妄想して強度過信し過ぎ、電磁ブレーキ式で完全ロックは逆に危ないから滑って当たり前だが
ブレーキがかかっていたからあの程度の滑り速度で済んでるブレーキが効いてないと思ってるのは素人
なだけどんな乗り物でも行き成りは止まらない（車の免許持ってるなら解るだろ）
重力加速が加わる昇降機であの程度で済んだのは対策されてるから
完全ロックしたら今度外すのが大変で復旧時間が物凄いから有り得ない上に行き成り止めると乗ってる
人が確実に転げ落ちるぞ（昇降機構造理解してないだろ確実に）

確実に運営サイド側のミス

全ステップに２人は絶対不可能、止めて乗るなら兎も角
加重調査は依頼しない限り行わないしこの手のでも良いところ詰めて乗ろうとしても
普通は２列で詰めると駆け上がらない限り隙間出来る
逆言うとこれだけ乗り込んだのは無理やり駆け上がって１段に数人規模で乗り込んだ
以外有り得ない、加重検査付き合った事あるが移動速度が速いから相当無理に前をどか
す勢いで突っ込んで乗らないと前に隙間必ず生じる

>>740
「外にしか使える階段がない」とか「導線が無茶苦茶」とかありすぎるからなービッグサイトは。

>>719
あれは波動じゃなくってそおっと鼻先で背中を擦られてるんだよ。

気になったのだが、
ある一段に二人乗ったら制限超える
と
全段に二人乗ったら制限越える
のは全然違うのだが、前者で認識している人いるのか？

>>703
マジっていうか、普通に「混んでいる状況なら詰めたほうが皆のために良い」と考えるだろ。
中途半端なマナー心が過積載を招いたともいえるが、そういう意識が無いやつのほうが驚きだわ。

> 詰めるのがマナーみたいな書き込みが返ってきたけどこれってマジ？

まじだよ。以前は一定時間に流れる人多くするために、前を空けるなと普通の
駅でも放送してた。一段おき禁止しただけで、輸送量が倍になるからね。

>>722
>>3のような物の展示？
こういうの展示して良いの？
こんな物集めてる奴ってキチガイだろ。
エスカレーターに乗ってた奴、全員死ねば良かったのに。
キモイ・クズ・チョン以下

>730
日本エレベーター協会の定めるエスカレーターの定員
http://www.n-elekyo.or.jp/other/faq.html#esc_5
Qエスカレーターに定員はないの？
A全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。


法令の定める加重基準
建築基準法施行令129条の12の3
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S25/S25SE338.html#1000000000005004000002000000000000000000000000000000000000000000000000000000000
エスカレーターの踏段の積載荷重は、次の式によつて計算した数値以上としなければならない。
　　　Ｐ＝２，６００Ａ
この式において、Ｐ及びＡは、それぞれ次の数値を表すものとする。
Ｐ　エスカレーターの積載荷重（単位　ニュートン）
Ａ　エスカレーターの踏段面の水平投影面積（単位　平方メートル）

>>738
どうして？

子供や女性、お年寄りじゃなかったのが
不幸中の幸いか・・・

持ち点10点で責任の度合いを配分してみよう。
オーチス： 1
ビッグサイト： 1
海洋堂： 4
参加者： 4

ぐらいかな

コストと安全性のトレードオフだろうな。
頑丈に作れば安全だがコストがかかる。
どの辺で兼ね合うか。

／￣￣￣￣＼(_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
６　　　　 (_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ
　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　　ﾄﾞ
＼__＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　ﾄﾞ
　 ||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　 ﾄﾞ
　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
＼ 　（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　 ﾄﾞ
＼＼　（ 　　||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　ﾄﾞ　　
　 ＼＼｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
エ　 ＼＼＿|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　ﾄﾞ
　ス　　＼＼）ﾐ/　（ 　　||　　　　（６　　　　　(_／￣￣￣￣＼ (_／￣￣￣￣＼　　 ﾄﾞ
　　 カ.　　＼＼＿｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　　　ﾄﾞ
　　　　レ　　＼＼　|＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　　　　ﾄﾞ
＼　　　　＼　　＼＼＿）ﾐ/　（ 　　||　　　　（６　　　　(_／￣￣￣￣＼　(_／￣￣￣￣＼ ﾄﾞ
　 ＼　　　　タ　　 ＼＼＿__｜　｜　　＿｜　∴　ノ （　　人＿＿＿＿）　　人＿＿＿＿）　ﾄﾞ
　　　＼　　　　＼　　 ＼＼　 |＿_|＿（＿_/＼＿＿＿|ミ/　　ー◎-◎-）ミ/　　ー◎-◎-）　 ﾄﾞ

>>747
アホウ
安全はメーカーやユーザーなど全ての関係者で作っていくものだ
完全に安全な製品なんて作れるはずがない

オマエみたいな意識の低い文系が世の中をダメにしてると気づけ

コミケで西エスカレータを午後まで動かさない理由が分かったよ。

階段使え階段を。

1ステップに2人でも全段となると相当な混雑だよ
これは乗ってみればわかる。意外に乗ってるの大変だから。
自然な状況なら空白の段が出来るのが必然なんだ。
なぜって人間はエスカレーターのワンステップ分より幅があるからｗ

なのに2ステップ5人とか、マジありえないよ。


乗りすぎ。

創作物の規制/単純所持規制に反対する請願署名市民有志
http://www.savemanga.com/
署名やるらしいんで参加する奴は協力してやってくれ。

重量オーバーで停止するならわかるが、
逆走するってのはどうなの？

39 ：名無しさん＠３周年 ：2008/08/05(火) 21:02:52 ID:qK6yBqVN
>>37
>>28の書くようにオーチスがオタクに完全に責任転嫁して逃げ切るつもりなら、
点検する必要はないもんな。オタクが来ない施設のエスカレーターは絶対壊れないはずだから。

でも現実は不特定多数の人間が乗り降りする名古屋の地下鉄のエスカレーターが先に壊れてるんだぜ？
ビッグサイトでの広報や工作員の発言をなぜ名古屋の地下鉄でも使わないんだ？
「名古屋の地下鉄のエスカレーターはオタクしか使わないので壊れました」と言えばいいだろ？

適当な対処で第三の事故が起きたとして、被害者がオタクとは程遠い客層で、
怪我人どころか死者が出て、それが女性や子供だったらどうすんだろうな。

>>733
乗車率と定員の関係はどうなってるんだ？

>>764
普通の階段にするというのはどうだろう

>>770
重力的には必然でしょ。
止めとくだけでも相当な負荷がかかるからねえ・・・

まぁでもこいつらはマナーが主眼じゃなかったんだろ

急いでるなら階段使った方が速いんじゃないの？ｗｗｗ

御三家の営業にはまたとない援護射撃であることは確かだね。
クライアントに
「オーチスさんこんな見積もりだしてるよ。あんたの所高すぎるんじゃない？」
って言われても、この事故引き合いに出せば良いんだから。

>>43
静加重の2倍くらい

>>767
階段だってあんな人数が乗ったら壊れないとは言えないぜ
踏面にデブが何人のれるスペースがあるから〜って設計なんかしねぇよｗ

>>751
PL法を理解してないバカ、乙

エスカレーター止まった際に乗ってた奴が上に上がろうとして動いたんで過負荷掛かったんじゃねぇの?

>>762
そもそも、そういう真っ当な人が来るイベントじゃないんでしょ
ま、オタクは全部自分達だけで完結してるからいいんじゃないの
某国人やら某宗教なんか外に敵意撒き散らしてるから

>>776
事実、安全はコストによってまかなわれるべき問題だよ

>>766
じゃあ今回の事件でメーカは何か改善するつもりはあるんですか？
ｦﾀｸどもが身をもって危険性を示してくれた訳ですけど

>>693
映像見て言ってるのか？
半分から上がまったくのカラっぽ、下半分は一段に３〜４人乗っていたぞ
つうことはヲタの乗り方も警備の整理の仕方も悪かったってこと
だが一段に３〜４人も乗れる広いスペースに設計したメーカーも悪い
あのスペースはありえない広さだ

>>766
メーカーひとつの内部で見ても
安全性は技術者一人作れるもんじゃないしな。
品質部門や経営部門との綱引きでコストと安全性の妥協点を出す。

それが最適解であったかどうかは市場の結果を見て、問題点があればフィードバックしてよりよい製品を目指していく。
それがメーカーのあるべき姿。

設計の安全余裕率を軽々と豚の目方が突破したのか　この豚！

簡単に言えばセダン9台があのエスカレーターに乗ってたってことかｗ

エスカレーターの事に関しては明確に書いてくれてる人もいたのに
そういうのにはガン無視で欠陥欠陥と主張する時点で何の説得力もないわな。
急ブレーキでカタパルト射出して欲しかったってか？ｗ
んで、とりあえず俺の意見

日本オーチス：チェックも通ってるしなぁ、まぁ、不備はあったんだろうけどなｗ
　　　　　　　　　　本当にヤバいなら別で裁かれるだろうが、今回に関しては微妙だねぇ。

海洋堂：主犯その１。今回はディーラー参加が企業ブースに押しかけたのが殆どなんだってな。
　　　　　売る側が店放っといて買い物に行くだけでも大問題なのに、それを裁かなかったって
　　　　　どれだけ適当な運営やってんだ？
　　　　　おまけつきで不参加になった企業がクソ込む中での撤収を認めると、バカここに極まれリな運営っぷりだ。

参加者：主犯その２。常識ナシ、「他がやってるから俺も」ってモラル欠如も甚だしい。
　　　　　誰が見ても危うさの限界なところで「ほんの少し少なかったからメーカーが悪い」って
　　　　　致死量に僅かでも到達してなければ猛毒飲んでも大丈夫ってなくらいに滅茶苦茶な話だ。

メーカー：誰も叩かない不思議な存在。今回の騒動の中心位置と言っても過言ではない立場。
　　　　　　普通に受注受けて通販できるようにし、潤沢に買えるようにしておけば何ら問題がないのに
　　　　　　希少価値で煽る商売を続けたせいで今回のようなバカなダッシュ野郎を出すハメに。
　　　　　　でもキモオタ擁護はここ叩けないよなぁ。ここ叩くと次回から出さなくなるかもしれないしなｗ。
　　　　　　海洋堂も開催には協賛からの金必要だからまず転嫁しないだろうしｗ。

何にせよ軽症ですんで良かったね。
ぶよんぶよんの脂肪がクッションになったんだねきっと。
普通の人なら骨折や打撲で酷いことになったろう。

ヲタの人たちほんと良かったね、ピザで。

ねーどうやったらそんな便利な身体になれるの？
教えてよ。
その人間エアバッグ体型ってほんと不思議。

>>719
なら階段歩けよ馬鹿って話だよなｗ
どんだけ体力ないのかと

地球の重力がつよすぎるんだよ。

>>3を見るといかにオタクが度し難い存在かという事がよくわかるな

今回の件でエスカレーターの安全基準見直しがあると
各メーカーに特需が発生しそうだなぁ・・・

よくエスカレーターの乗り口

まあ駅は詰めろと放送しても実際に全部が
そうならない事が分かってやってるだろう。
女性のすぐ後ろには男性は詰めないし
荷物が大きい人も詰めない。
身体が大きい人も詰めないしね。

>>788
純粋商売連中は1階だったんだと。
４階にいたのは一日版権の素人とエロ。
特にエロはコミケなら一発赤紙商品多数

>>784
gigazine見て来い。崩壊７秒前、３秒前、崩壊の瞬間の写真があるから。
デマを流して喜んでいる三流は荒らしでしかないんだよ。

【OTIS】日本オーチスってどうよ？http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1217854155/
30 :名無しさん＠３周年 :sage：2008/08/05(火) 10:52:29 ID:pwmwqAmC
ニュー速+にはｶｷｺしてきたけど、機械板住人だからこっちにも

数えて見た。

エスカレーターの段数は７８段　>http://www.excite.co.jp/News/society/20080804/20080804E40.061.html

エスカレーター横のパイプ?連結部が12ピッチくらいなので1ピッチに　78/12=6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133546.jpg

数えてみても２ピッチ１３段なので１ピッチ6.5段
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf133545.jpg

で、この画像で４ピッチに乗ってる人数(頭の位置で数えた)が39人
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_033723.jpg

39/(6.5*4)=1.5人/段

１ステップに２人乗ってないことが判りました。　 　　下りは１段おきにしか乗ってないんじゃないかな?

>>790
駅とかではなんとかっていう連立与党のおかげで
階段からエスカレーターに置き換わったところが多くて
選択の余地が無いところも多いんだがな

>>784
馬鹿？
何のためにスペースが設けられてると思ってんの？

エロフィギュアが買えなくなると困るから、主催者のワンフェスは擁護。
エスカレーターを製造したオーチスをひたすら叩くキモヲタｗ

これだけエスカレーターに乗せた主催者に問題があるんだよ

>787
1tぐらいのセダンって軽過ぎだろ
カローラでも1.4tぐらいあるのにw

>>793
安かろう悪かろうが見直されるのは高品質を提供する日本メーカーにとっては良いことだな。
オタクには悪いが今回の事件のお陰で良かったことだ。

>>784
その「映像見る限り3〜４人乗っていた」って言う人多いけど、
どの映像でそう言ってるんだろう？

まあ設計が豚用ではないからな、人ではなく豚がそれも群れ成して乗ったんだぜ　壊れるだろ

>>796
そうだったか、すまん。
中途半端で書いたらダメだな、やっぱ。

でも今回は全て悪いと思うよ。
ここがいいここが悪いじゃなく、非常識をギリギリでやることを放置してたのは
前々から問題になってたしな。
それがエスカレーター事故で一気の噴出しただけのように思えるよ。

日本オーチスのエスカレーター設計通したことも含めて、全責任は有明ビッグサイト
はっきり言って設計ミスだよ

キモオタやらピザデブやら言う連中。
けが人出ている事忘れていないか？

>>788
そういうのはチラシの裏にでも書いてな。失せろや、ガキｗ

>>798
じゃあ全体でどのくらい乗っていたか推測できるかな？

停止したら
オーチス　　：３
ビッグサイト：１（ホントに通知してたらね）
海洋堂　　　：３
参加者　　　：３
逆走したら
オーチス　　：１０
ビッグサイト：０
海洋堂　　　：０
参加者　　　：０
こんなもんかね

なんでコミケみたいに、コスプレ広場への外階段を使おうという
発想にならなかったんだろうね？

>>804
逆走でエスカレーター下部で人が積み重なってるシーン

80段80段って、たかが４階の高さで80段必要かっての。

普通の建物で大体一階13段だぞ。

80はステップの総数、その半分の40段強が実際に表に出てる部分だろ。

もはや来場者と主催側の責任の擦り付け合いになってきたな…

>>752
主催者の責任は大きいね。このザマだし。

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader731969.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg

>>760
> Qエスカレーターに定員はないの？
> A全てのステップに乗客を乗せた状態（満員）が定員です。

つまり定員は、オーティスが参加してない業界団体が
自主的に決めた拘束力のないガイドラインであって、

しかもそのガイドラインに従うと
事故が起きたエスカレーターの定員は★７８人だったってことか。

これは完全に運用者のミスだな。

要するに自業自得

>>793
安全基準が強化されても、他の主要メーカーの自主基準の方が全然上だと思われ。

ゆえに困るのはオーチスだけ。

そういえば、大江戸線のどこかの駅のエスカレーターに
エスカレーターで歩かないでください。二人乗りです。みたいな張り紙を見た気がする。
結局エスカレーターの乗り方は何が正しいの？
１０人いれば１０人とも違う認識をしていそう。
「中央にデンと乗ってる奴は無神経で空気の読めない田舎者だ。片側空けんかい！」　
「エスカレーターで歩く奴は自己中の馬鹿。詰めてのったほうが効率がいいのだ！」
「一段に二人乗っては駄目。一段に一人、余裕を持って乗れ！」
ちゃんと何が常識か統一してくれ。

問題のエスカレーター分解すれば何処が壊れているか分かるだろうに
まだ調査

今後キモオタの集まりでは
「通常のエスカレーター、エレベーター使用禁止、貨物用のみ使用可」
という規制を掛けないと、また事故が起きるな

>>807
ビックサイトはたいして悪くないだろ
むしろビックサイトの運営方法無視した海洋堂が一番悪い
このエスカレーターはコミケでも用心して使ってるのに、
こんな使い方したんだから

>>812
一般参加者は外階段だったって話あるね。
結局一般参加者がキチガイなのは海洋堂側も承知していたが、ディーラーパス持った
キチガイのことは頭からすっぽり抜け落ちてたのではと。

コミケでもサークルチケ野郎対策するのにね

エスカレーターの乗り口で、
「手摺りにつかまり、ステップの中央に立ってお乗りください」って音声案内あるよな。
あっ、普段出歩かないキモオタはしらないかｗｗｗ

>>824
大人のマナー

>>819
これだな、オーチス製。

大江戸線エスカレーターでボルト亀裂　名古屋事故と同じオーチス社製
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/144534/

全乗客数×平均体重＝総負荷であるからピザデブであればあるほど
一段に乗っていた人数は少なくなるんだよな…

乗客はデブ！すげぇデブ！写真からはみ出るほどのデブ！

大人ひとり60kgって少なく見積もりすぎだろ

>>820
分解なんか必要ない。調査権限（国土交通省）か捜査権限（司法部門）で
下記の、Ａ値　と　Ｂ値　の報告徴収を受ければ一瞬で判明する

■まとめ■

１．エスカレータの設計ミスは確定的に明らか
（Ａ）制動停止かける総体重
（Ｂ）ブレーキが効かなくなる総体重

映像見る限り　Ａ＞Ｂ　になってるｗ

Ａの値を大きく取りすぎた設計ミスと思われる
→したがって、■今回の事故の責任１００％メーカー■にある（製造物責任＝無過失責任）


２．保守点検の責任では無さげ
点検つったって、機構がちゃんと動くかどうかチェックするだけで、Ａ・Ｂの
値は設計段階で決まってしまう


３．運営の責任
「全段二人ずつ乗るのは無理」という会場側からの説明を無視した責任はある。道義的責任。
しかし、通常ならエスカレータが停止するだけのことだから、事故との因果関係はない。

４．おまけ：ピザデブの責任
ダイエットしろよこのドミノピザ！　糖尿病になるぞ

>>814
階高が違うだろｗ

>>819
俺の認識は、エスカレーターでは歩くな真ん中にたってろ基本は1段に一人
子供がいるときは二人でもＯＫ
こんな感じだな

>>824
目的の物手に入れることしか頭に無い奴が律儀にに守るはずも無く…

>>1
・もし今回の事故が花火大会最寄り駅のエスカレーターで起きた場合

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『ＤＱＮざまぁｗｗｗ』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『リア充脂肪ｗｗ』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『うはｗ ヌーの大移動かよｗｗ』


・しかし今回のように被害者がキモオタだと…

　 ／￣￣￣￣＼
　（　 人＿＿＿＿） 　　『大人数を想定しなかったオーチス社が悪い！』
　 |ミ/ 　ー◎-◎-）　
　（６　 　　　(_　_)　） 　 『大人数を乗せた主催者悪い！』
　　|/　∴ ノ　　３ ﾉ
　　＼＿＿___＿_ノ　　　『被害者に落ち度は無い！ 全て他者が悪い！』　

>>814
１階から４階までで３０ｍの高さがあるからなー

>>822
ビックサイトほどの施設なら、主要メーカーとタイアップして万全の強度の特注品を安く導入することも出来たはず。

そういう努力も無しに、わざわざ安物の粗悪な欠陥品を導入するなんて愚の骨頂。

>>822
ビッグサイトがどういった形で海洋堂に運用方法を説明したかがポイントだよね。
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up17672.jpg

コミケや東京オモチャショーの運用を見る限り、ビッグサイトは十分な説明を
海洋堂にしてるだろうと推測できるけど。
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader731969.jpg

施設の瑕疵は、設置（性能）の瑕疵と運用の瑕疵に分けられるけど
今回はその両方っぽいね。あの乗り方はちょっと、異常だしね。
かといって、下がるのも問題。
メーカー、施設管理者、主催者が話し合えばいいよ。

>>828
ちょっと体格のいいスポーツマンタイプの奴なら
体重70ｋｇ越えなんて余裕なのにな
この基準に従ってるからオーチス問題なしとか言ってる奴
頭おかしいんじゃねえの？

あんな状態のエスカレーターに載るのは
道路に寝転んで車に轢かれるのと同レベル

問題はそうしろと誘導してた奴がいるって事

>>834
1Fにつき10m？マジで？ｗｗｗ

民事かあ、フィギュア買えなかった機会損失を賠償しろとか訴えるんだろうな
きんもー☆

>>814
1階展示場の天井高だけで12mあるんだが
2階はそこに含まれて、3階はどこにあるのか知らんけど

デブでも食ってろピザｗｗｗ

>>819
日本エレベータ協会
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

右空け、左空け、通り抜けなどの慣習はよくないらしいよ。

>>809
非常識を当り前にやってる連中に言われたくないわなｗ。

公式見解に対しての擁護派の意見は
危ないって言われてるところを全力で走って石に躓いて転び
「こんなところに石があるのが悪いんだ」と泣き喚いてるガキとどれだけ違うんだかって感じだが。

まぁ以前からコミケにしろWFにしろこんな何も考えないガキが増えまくってたからな。
そこでのトラブルを回避する為に運営も気を使わなければならなくなってんだろ？
できなきゃ何を言おうが箱を借りて全責任を負った運営側の責任になるのは誰が考えてもわかりそうなもん。

安全マージン削って作ってます。だから安いんです。って自白したようなものだからなぁ。
シェア取るためとは言え、このツケは高く付いたと言えるかも知れないね。

御瀧モイが大活躍だな
　　　　　　　　　　　　　　 _,,..........　　 --|ヽ--,-
　　　　　　　　　　　　,. -''"´　　　　　　　　　　｀''-.、
　　　　　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　キ　　 こ
　　　　　　　 /　　　　　　　　 ,r-/~!　　　　　　　　　　　　ヽ　　　モ　 　 こ
　　　　　　 /　　　　　　　　／　 ''ﾞ''ヽ、　　　　　　　　　　　 ヽ　　オ　　　が
　　　　　 /　　　　　　/　 /　　　　　　.＼　　　　,　　　　　　　':,　 タ　　　 噂
　　　　　,!　　　　　 ./　 /　　　　,z,ﾆ'''''‐ ヽ　　　ヽ::、　　　 ,　 .!　 の　 　に
　　　　　!　　 ./　　/　/　　　　/ '　　　　　':,　　　 ';:::i　　　　i　 .!　巣　　 聞
　　　　/　　　.|　　/／!　　 　 　　, ‐ ,,. - r-, 、　　 r''ヽ　　　 l　 .l　窟　　 く
　　　 /　/ ,　 l ' -l= 'ﾞ　　　　　　´ ／ 'i,,,ｲlli::i ﾞi'i - .|'　.|　　　 .|　.|　で
　　　/ ./　!　 |　 |/,,,,,,,_　　　　　 /　　ﾞl::!!ll!::! !　!　 .l　 !　　　　l　.l　す
　　./ /　　.!　 l　.zﾞﾞヾ　jヽ,　　　　　　　　' ⌒｀　 |　 .l/｀.i　　　 .| /　の
　./　'　　　ヽ　|　.!　 ヽilli:;'i　　　　　　,, 〃゛´　　 l　 .|:::　|　　　 !<、 ね
　　　　　　　ヽ l　|＼　ﾞ;::x'　　、　　　　　　　　　 /:l　 l　 l　　　 l>/、
　　　　　　　 .ヽ|. lﾞヽ.'　'´、/　ﾞ　　　　, .、 　 　 /　|　l 　!i　　 />/　ヽ 、＿ ,
　　　　　　　　　l　| ヽ.´´　　　　ヽr;;'iﾞ　.）　　, '　　l　!　,!_l　／>/　　....
　　　　　　　　　.| .l.　 ＼.　　　　　 ゛'ﾞ' '゛　／　　　l　 /　!.<｀'' ﾞ´ ＼　::::::::::::
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　　　　　　　　　 .';.l. ＼　 !‐'''"_"＿　 ヽ＞ !　／/／　　ヽ-,ヽ　　　　ヽ ;;:::.丶

>>829
アホか、それなら初めから高負荷対応型つけろって話だろ

>>784
え？たしか二人並んで乗る奴じゃなかったか？
無理矢理3人以上乗っていたと新聞では書いてあったが？

>>813
足元のステップが見えないのに、1ステップの人数がわかるのか？
ＮＨＫの崩壊直後の映像で（最低で）９０人しかいないようだ。
もちろん写っていない部分もあるし、数えミスもあるから実際にはもっと多いだろう。
でも3人乗っていたとして、最低でも２０0人位は乗っていないといけないことになるわけだが、
あの映像から倍以上の人数を抽出できる？

>814
通常のマンションは階高３ｍ
ビジネスビルは階高４ｍ
ビッグサイトは天井高そうだね。

>>814
分譲マンションのエントランス階やテナントメインの建物だと、階高４メートル超えたりするよ。

豚の怪我は動物病院へ

>>837
> 施設の瑕疵は、設置（性能）の瑕疵と運用の瑕疵に分けられるけど
> 今回はその両方っぽいね。あの乗り方はちょっと、異常だしね。
> かといって、下がるのも問題。

ここまで完全合意

> メーカー、施設管理者、主催者が話し合えばいいよ。
↑
これはいただけない

・主催者／施設管理者
→おそらく過失はあっただろう。だが、それは通常、■エレベータが停止■する
　程度のもの。今回の逆走事故とは相当因果関係のない過失。したがって
　法的には責任ゼロ。もちろん道義的責任は重い。きっちり謝罪すべき。
　場合によっては次回の開催も見送るべし！

・メーカ
　明らかに製造物責任法上の製造物責任（これは無過失責任なので
　過失が全くなくても負う）を負う

オーチス叩いてる奴の殆んどは、海洋堂も叩いてる

海洋堂は叩いた上でオーチスはバカじゃね？って言ってるだけだ

>812
そっちの階段も外から直接4F行くのに使ってたらしいよ
1Fから4Fを相互移動する導線に、あのエスカレーターが使われてた。

>819
日本エレベーター協会の定めるエスカレーターの正しい乗り方
http://www.n-elekyo.or.jp/comf/esc_use_01.html

ただ、これは世間一般に普及してるとは言いがたい
これを機会に常識になることを望む

>840
イベント会場なんだから天井高くしないとw


三回連続で123秒とかだった…orz

認識間違ってたわ
ステップに１人という想定なのな
だから一段１００kgとかなんだね
幅広すぎです

エスカレーターに1ステップ2人乗ってはいけないってのも凄いけど
前後のステップも開けて乗らないとマナー違反だとか、常識が無いって言うのも驚きだ

>>804
>>1にある発生直後の画像
事故があった登りは明らかに人大杉

>>816
あー、こりゃ有罪だわｗ

ビッグサイトは東京都が筆頭株主で、
そういう施設でエロはまかり成らんと
慎太郎のお達しが出てたんじゃなかったの？
なのにワンフェスでは堂々と
マ●コのディテールまで作り込まれたエロフィギュアが売ってるんですか？

>>835
仕事で業界向けの展示会なんかでビッグサイトには良く行くが
ほとんどの場合、あのエスカレーターはガラガラで人があまりいないよ。

コミケやワンフェスや一部の人気イベントだけ過密になるみたい。

そういうケースのために高価な高負荷向けエスカレーターを
購入するのはコストパフォーマンスが悪いと思ったんだろうな。

実際、過密なイベントだけ人を配置したほうがコストが低いし。

>>845
コミケ参加者の品質低下は近年問題になってたが、

マンコのびらびらまで造形したフィギュア（未完成のガレージキットと言い張ってるが）を
制限なしで売れるアンモラルなイベントに参加する人間の品質はなぁ。

正直、もう貸さないと思う＞ビックサイト

>>849

何人乗ってたの？

一段２人
　↓
一段３人
　↓
一段４人
　↓
一段５人　　　←いまココ


何ｋｇに耐えられるの？

１３０ｋｇ
　↓
１２０ｋｇ
　↓
１００ｋｇ
　↓
　９５ｋｇ　　　←いまココ


あのエスカレーターって何段？

８７段
　↓
８３段
　↓
７８段　　　←　いまココ

>>819
メーカーの人が言ってたけど
エスカレータで走ったり、歩いたりしてはダメ
2人乗りならそれぞれ左右の手すりを持つこと
だから3人のりのエスカレータは無い。手すりが無いから

だから片方開ける乗り方はマナー違反です

あの程度の混雑は火災時などには予見される訳で、
あれで逆送するような低い建築基準がまず問題。
基準を満たした上で、安全係数が低い構造物に業務上過失傷害が問えるかどうか。。。

>>856
２段重ねて車椅子乗れるような機構がついてたんじゃない？
古そうだからないかな

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080805_wf2008_before/

ここの動画見ると多くの人がエスカレーター目指して駆け込んでるのがわかるな

>>865
火災時にエスカレーターは使わないだろが。

まあフィギュア買うような気持ち悪い奴はエスカレーター使うなってことでFA？ｗ

>>835
全く反論になっていない
タイアップで安くできるはず、ってどっからそんな情報持ってきたんだよ
入札制度とかならまだわかるが

>>865
火災時は使っちゃダメなんだぜ

>>848
あれなーその手の施行してる業者の友人にしてコミケスタッフに聞いたけど、アレでも高耐久型ってブツらしいんだーｗ

>>851
実際高いよ。

>>855
> オーチス叩いてる奴の殆んどは、海洋堂も叩いてる
> 海洋堂は叩いた上でオーチスはバカじゃね？って言ってるだけだ

完全同意

海洋道は道義的責任とはいえ、きちんと謝罪すべきだし、こんな恥ずかしい事態を
起こした以上、■世間をお騒がせした責任■をきっちりとるべき。具体的には次回
開催するのか中止するのかそのあたりはっきりと責任を示してほしい。

メーカは、これはもう■法的責任■明らかだな。製造物責任法があるのに今更
言い訳できまい。

な〜ぁに〜〜ぃ　やっちまった！

男は黙って　階段！

エスカレータ禁止かイベント禁止以外に対策はないだろ。
普段あんな乗り方されていないのに、お金を掛ける
意味がない。

でも、あれは乗りすぎだろ。
子供じゃあるまいに、二段ごとに二人ってのが常識だよね。
どう見たってデブ揃いだし。

1ステップに5人って一人当たり20cmしかないぞ・・・

相変わらずピザデブキモオタが火病ってるスレですね＾＾

>>865
火災、天災時にエスカレーターやエレベーター使うの？
なんたる非常識。

海洋堂＼(^o^)／ｵﾜﾀ

>>867
エスカレーターの下まで走ることに何の問題があるの？

>>857
自分の無知に気がついてよかったじゃない。

>>865
事故が起こったときは火事だったのですか？
しかも火事の時は使ってはいけないよ

>>855
Jane使うと良いよ。書き込みボタンにカウントダウンが付いてるから。
かちゅから乗り換えたけどもう戻れん。

オーチス、ビッグサイト、海洋堂、利用者、4者ともに
何らかの責任はあると思うよ。
それはここで言われ尽くされてるのでもう言わないw
一番手は誰だ？って言われたらやっぱりオーチスだろうね。

どうした・・・勢い無くなってきたぞ。オタ側頑張れ

>>865
火事の時にエスカレーターに乗り込むのは自殺行為
パニックになって将棋だおしになったら一巻の終わり
まあそれでも同情はされるだろうけど。今回と違って