【自動車】好調トヨタの悩み、レクサス何故売れぬ 「デザイン悪い」「欧州車に比べブランド力で劣る」などの声★８

2008年3月期の決算では、連結売上高約26兆3000億円、営業利益約2兆2700億円と、
売上高から当期純利益まですべての項目で過去最高記録を更新。
笑いが止まらないはずの日本を代表する最強企業のトヨタ自動車だが、
一方で解消されない悩みを抱え続けている。というのもここにきて
トヨタ・レクサスの国内での不振がまたメディアによって報じられているからだ。
過去にも報道されたレクサスの不振、はたして事実なのだろうか。

　2005年から販売を開始しているレクサスだが、販売当初から不振は伝えられていた。
批判的な声としては「ベンツやBMWなどにはブランド力で劣る」とか「機能は優れているが、
デザインが悪い」といったものだ。これに対してトヨタ関係者は「北米で実績のあるレクサスの
トップブランドであるLSが投入されれば巻き返せる」と踏んでいたはずだが、
2006年9月以降のLS販売後もけっして好調とはいえない。

8月1日15時45分配信 MONEYzine
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080801-00000000-sh_mon-bus_all&kz=bus_all
トヨタ・レクサス「LS」
http://ca.c.yimg.jp/news/20080801154516/img.news.yahoo.co.jp/images/20080801/sh_mon/20080801-00000000-sh_mon-bus_all-thum-000.jpg
前スレ　★１の時刻： 2008/08/02(土) 02:58:11
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217695676/
>>2以降に続く

トヨタのレクサスブランドの国内販売計画は年間5〜6万台だが、2007年の登録台数は、
全5車種合計で約3万5000台で、目標には遠く及ばない。さらに08に入ってもレクサスブランドは
上半期の累計販売台数は1万5000台弱にとどまっている。LSにしても1万9000台にとどまり、
トヨタブランドの高級車クラウンの5万6000台と比べても大きく差をつけられている。
さらにプレミアムブランドとして認知され好調のはずの北米でも、サブプライムローン問題に
端を発した景気の悪化、その後のガソリン価格の高騰で、販売台数が落ちていると伝えられ、
状況はかなり苦しいようだ。

「最高の販売・サービス」を実現するために、購入後もアフターサービスとして
365日24時間対応のレクサス専用カスタマーセンターを設置、24時間対応の
緊急サポート体制など地道な努力も行っているが、なるべく早期に高級車ブランドとして
レクサスブランドが国内、そして欧州で成長しない限り、
トヨタ首脳陣の顔色が晴れることはないだろう。 （おわり）

大阪駅改築後
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/9370578227.jpg

大阪駅・北ヤード・再開発地区全体の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0047761750.jpg

大阪駅北口広場の完成予想図
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/8825088336.jpg

兵庫・布引ハーブ園から神戸市街方面
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7078802818.jpg

大阪・夢洲（ゆめしま）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/2589175186.jpg
※大阪湾北部の人工島。国土交通省が推進するスーパー中枢港湾構想の中核地域。

兵庫・大丸神戸店
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/1765242366.jpg

京都御所 建礼門
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/3057566850.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点（左からアルマーニ、カルティエ、ルイ・ヴィトン、ベルサーチ）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/7651832512.jpg

大阪・心斎橋・新橋交差点（左からシャネル、ディオール、ショーメ、フェンディ、ティファニー）
http://photo.rash.jp/cgi-bin/img-box/0292894679.jpg

関西風景画像
http://photo.rash.jp/

香ばしさ全開だなw

何となく往年のフェアレディぽい。

つか、三年落ちの車種は軒並みヤン車になるのが明白だろ。

　 　 　 ／;;;ｵｸﾀﾞ;;;;;;;Yヽ、
　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ　　　　　F1弁当の1万円も払えないのか？　貧乏人
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. 　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　じゃあカツサンド1000円ならお前らでも買えるだろ
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　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　カレーパン500円クッキー10枚1000円の大サービスだ貧民ども
　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　 http://image.blog.livedoor.jp/f1_2007/imgs/4/b/4b8c5a7d.jpg
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>>Srjo+ptj0

猿ごときが偉そうに
お前がからかえるのは中学の後輩くらいでしょう
中卒文書以外に
何かまともなことを日本語で書いてみてください
今なら読んでみてあげますから

痴漢でっちあげ　って　怖いよね・・


はてなの住人が「正論」8月号に意見広告　「男性専用車両を！」
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217657081/

ようするに「オッサン臭い」んだよ。

北米でよく見かけたのが「日産、インフィニティー」
こっちの方がいくらかデザインがマシ。
トヨタ系で見かけるのはピックアップばかり

前スレ>>997（レクサスで回転寿司最強）
俺は以前に地元の人気ラーメン屋の前にいっかちー真っ黒なベンツのＳが止まって
中から真っ黒に日焼けした若い兄ちゃんが5人くらい出てきてラーメン屋に入ってったのを見て
「ああ、振り込め詐欺か闇金だな」って思った。あれも異様な光景だった

端から数が出ない売り方だし仕方が無い
クラウンみたいにカローラから階段上った先にある設定なら目標の倍くらい売れたろうに

ＬＳはベンツを意識しすぎ

原幹恵は巨乳
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/idol/1209639531/555

ベンツやBMWに見下される日本が、三星や現代を馬鹿にしてるのが滑稽

日本でレクサス買うなら、クラウンかベンツってのはきわめてマットウじゃねえの。

ベンツはいいが、正直BMWはどこがデザインいいのか分からない。

とりあえずジャガーが最高

盗用多なだけにパクリデザインだらけの車ばっかりだからな

無駄な店舗と暇そうな店員のために１００万ボッタクリされるのはお断り

　　　　 　　 ｗ_Wｗ_ 　　　　　　　　 　 　_、　_ 　　　　　　　　　　 Ａ_、_Ａ
　　　　　　.（； ^ω^)＼ 　　　　　　　.（； ΦωΦ)＼ 　　　　　　.（； ・ω・)＼
　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜　　　　　 ｜ ＼ / ＼√｜
　 　　　 （　ヽ√｜　`￣ 　 　　　 （　ヽ√｜　`￣ 　　 　　　 （　ヽ√｜　`￣
　　　　　 ﾉ>ノ ￣ 　　　　　　　　　 ﾉ>ノ ￣ 　　　　　　　　　　 ﾉ>ノ ￣
　 　 　　レﾚ 　　(( 　　　 　 　 　　レﾚ 　　(( 　　　　 　 　 　　レﾚ 　　((

おまえら庶民には関係ない話だから

>>17-18
全うな意見だ。
BMWだけはわからない・・・。結構トラブって庶民の車じゃないよな。

トヨタのイメージは人間を部品の如く使い捨てる絶望工場。

職人の拘り、魂が篭ってないロボット溶接と期間工が組み立てるタダの工業製品じゃ
高級車としての信仰が深くなるわけねぇわな。

>>1
　天　罰　だ　よ

日本製で高級車を作れると勘違いした三河人のオトボケぶりが世界中で失笑を買っているわけだ

ロッテリアマークのIS乗ってますけど質問ありますか？

　広 告 代 理 店 の ネ ガ キ ャ ン ウ ザ イ

俺LS乗ってるけどベンツやBMよりいいよ。

日本で高級車を買う層＝医者・土建屋・金融業。
医者はともかく後ろ二つはイメージ悪いから、車のイメージまで悪くなる。
しかも中古でDQN仕様が流行ってるから更にイメージ悪化。

高級ブランドとして認識されたいなら、客を選ぶべき。
例えそれで売上が1/10になったとしても。

>>7
おなじ奥田のF1弁当を22秒差で貼った奴がいて笑った。

やはりレクサス＝F1弁当。　考える事は同じか。

>>18
向こうから日本車よりにシフトしてるからな（ベンツもそうだが）
最近のデザインはアメリカ人がメインで日本人担当の奴もあるくらいだ
往年のドイツ臭さはどこにも無い

世界での販売台数は好調だけどね。
ここで世界でも売れてない、トヨタｗｗワロスｗｗとかいってるやつは？
トヨタはいいもの作ってると思うけど、日本のブランド志向には向いてない。
そもそもいきなり、レクサスです！高級車です！っていわれてもね。
定評のあるベンツ、BMには到底勝てないと思う。

>>29
いいよって、LSじゃあ高速の右車線走っても道を譲ってくれないよ。
ベンツ乗っていると蜂の子散らすように道を譲ってくれる。
これが現実。

>>19
インドに乗っ取られたとこね。

ＢＭＷだけは分からない。
なんとかバングルのサーフェスデザインっていうの？
あれダサすぎる。それを間に受けて真似したのがレクサス？
いい加減、ＢＭＷも“あのデザイン”やめたけどな、最近。

振り回されたのはレクサスだけ、みたいなみたいなｗ
街中で走ってるＬＳとか見ると何年前のデザインですか、って感じだもん。

　　　　　　　 _＿＿＿____
　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜ 　　　 スピードでわいに勝てるもんはおらへん
　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 　　　 わいがチャンピオンや
　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 | 　　　
　　　 　｜　　､＿＿_＿＿　　/
　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　 ＼＿＿＿_／

何年かすると北関東の田舎あたりでLSのペタンコBIP仕様が、
騒音撒き散らして走るのが日常茶飯事に見られるんだろうな。

>>30
フェラーリだとか、あとブガッティみたいなウルトラ高級車みたいのって
ただ金があるかだけじゃなくて、車を維持できる将来的なものも安定してるか、
あるいはいかがわしい職業で金を得た人物じゃないかなどまで見るらしいね。

なんで車屋にそこまで・・って思いもするが、やっぱりそういう車のイメージってあるもんなぁ

しかしトヨタスレって決定的な不祥事の時は全く延びないのにこの手の主観で物を語って
物量で押せば勢いを変えられるスレって伸びるよなー
擁護してんのみんなトヨタ関係者なんじゃないか?

レクサスできてから外車増えたなぁ〜

性能はいいのかもしれないけど
高額を実感させてくれないブランド力不足といったところ
でしょうか

>>34

それは君の惨めな体験談でしょう
ここは個人の体験で全体を評価する場ではありませんよ

所詮は「トヨタ」のレクサスブランド
どんなお題目唱えようが結局は「トヨタ」なんだよ

2chで初めてスレたてました
きっと盛り上がるだろうなってちょっと夢みてたけど全然レスがつきません
何でもいいので良かったら一言ください＞＜

なぞなそスレinアーケード板
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gamestg/1174129054/

もともとトヨタはサービスよくて営業マンがんばってんのに
あんなにかしこまって値引きもなしでマニュアルとおりにやられると
逆に融通聞かないわ、営業マンに愛着わかないわで次も買ってあげないと
悪いかなという気持ちは一切わかない。

>>43
やっぱドイツ車だとみんな譲ってくれるけど？
どうでもいいけど、レクサスの話しようぜ。

俺はＬＳが来たって、社用車か、くらいで譲らないぜ？

とりあえずエンブレムを変えようよ。

>>34
俺、国産の2.5リッターセダン乗ってるが、
メルセデスだろうとＢＭだろうとフェラーリだろうと明らかに自分よりペースの速いのが来ない限り譲らないぞ。

譲った後もくっついてってペースカーにするし。

>>40
擁護してんのはネトウヨ

もしナショナルがパナソニックになって世界ブランドですと値上げされたからって
ありがたがって買う馬鹿いねぇだろ。

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜加藤君に買ってもらえなくて残念だよ・・・・
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

足りてないのに無理やりブランドを掲げたんだから仕方ないでしょ
それでも10年堪えられたら何とかなるかも試練よ

俺はレクサスのＬＳはデザインが好き。あのクラスならＢＭＷやベンツよりも
でも日本だとＴＯＹＯＴＡアメリカだとレクサスな車がある時点で
ブランドイメージなんてつくれるわけない

じゃあ他の日本メーカーが日本で高級ブランドを立ち上げたらどうなる？
恐らくレクサス以上の大失敗に終わるだろう。

というわけで、現状でもトヨタ・レクサスは健闘してると思うよ。
でも所詮トヨタ。ちょっと背伸びし過ぎだね。

はっきり言ってレクサス乗ってるとバカにみえる

>>1〜>>48 空想社会の話はいいから、まずは現実社会で原付から頑張れ。

>>56
いいんじゃね？
無駄に浪費してくれてるからｗ

>>43
なんで惨めなの？みんな道を譲ってくれた。親切ないい人が俺の車を見ると
みんな道を譲ってくれたって話してんのに。
ベンツ乗ってないからわからないのはあるかもしれないけれど妬むのはよくないよ。
LSを評価するのはベンツと同じような評価をしなければいけないんじゃないの？
面見ただけで人が「おっ」と思う車じゃなきゃ、買う人の財布を開けされることはできない。

今までソアラやセルシオを懸命に売ってきた販売店や販売員を
蔑ろにし、奢り高ぶったトヨタのレクサス戦略に問題がある。
また、部品供給メーカーに対しコスト反映なきままレクサス品質
を押し付けトヨタの土台を支えてきた中小企業ならびに零細企業
の経営者から見放されたことも大きな敗因ではないだろうか。

>>55
グランドセイコーかね。
GSがセルシオならロレックスはベンツのＣクラスってとこだろうけど
やっぱりロレックスの方が威張れるだろうね。

>>18
BMは昔の形の方が好きだなE30〜E36かE46までかな・・・

E92のクーペはまぁいいけど。

お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　前半
http://jp.youtube.com/watch?v=W-tjhPqgw8c
お笑い韓国車　KOREAN CAR 字幕版　後半
http://jp.youtube.com/watch?v=Mt8zQznvcvM


英国の車番組が韓国車を徹底批判

まずデザインを良くした方が売れるのは早い。
ＣＭでオッサンカーやオバサンカー見てもなにもおもわない。

>>59
それは庶民一般がキケンな車の類だと認識しているからでは？
やくざが多けりゃそりゃ覚えるし噂も立つだろうし。
そういう意味合いでは、悪い意味で道を譲りたい車だろ

ニーズに合ってないの一言に尽きると思うんだけど。
誰に売りたいの？そいつらが欲しがってる車とレクサスは合ってるの？

日本の下請け派遣工の呪いが詰まったヨタ車。
ヨーロッパの職人が作ってる高級車に比べてブランド品になれるわけがない。
意外に職人重視の欧米人が聞いたら敬遠するだろう。

>>58
価値観の違いかも知れませんが、高くても安全性が上がったり移動時間が苦痛に
なりにくかったり、壊れにくく長持ちするし燃費もあのクラスにしては１０ｋｍ程度走るので
一概に無駄とは言えませんよ

レクサスの恩恵を受けれるのって、せいぜい田舎だろ。
田舎には外車デラ少ないから。
今までトヨタクラウンコとかで賄ってた農家とか
良いクライアントになるんじゃね？
それと情報が極端に貧困な50オーバーの死に体寸前のオヤジとかな！

>>63
高級品が作れない日本人が僅かな時間的アドバンテージで、
韓国車よりも有利だと思ってる。正にネトウヨのオナニーショー

>>59

君のように乗ったこともない車の話をするのは苦手なんですよ
そもそも何に乗っていても
前方の車を追い上げるような走り方はしません
DQNじゃないんですから

買えない奴らがカキコしてもな？レクサス、、、２チャンには関係ないよ。

ブランド名乗るならさ、車の顔をきめろ。
デザインかえまくっても、ぜんぜんブランドとして定着しないから。
ぱっとみて、あ、レクサスだってわからねぇもん、マークで認識するしかな。
ベンツ、BMなんかはマークついてなくても顔が同じだからすぐわかるんだよ。

行動範囲が会社とコンビニと本屋の俺にはレクサスは必要

日本車の利点は、
高性能・低燃費・故障率の低さ・造りのよさであって、
押し出しの強さや高級車のイメージじゃない。
おまけに中古車がヤンキーやチンピラご用達車に成り下がってる。

レクサス層ならベンツやBMW、GMでもターゲット車がある。

>>69
田舎の農家で買うところもすくねーと思うぜ
レクサス買うなら、軽トラとコンバイン新調するだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>72
今日はヨタ工作員が大量に出ているようですね。

最近届いた迷惑メールの件名でもっとも秀逸だったもの
「Re:臭ｽ」

レクサスは中途半端なんだよ。
日本の村社会でレクサスなんか乗ったらヤバイよ。
中小企業の社長もクラウン、セドリックは乗れるけど、シーマやレクサスはちょっとマズイよね。
だからトヨタもマジェスタがあるわけで。
外車を乗れる人は外車を買っちゃうし。外車やレクサス買えない人は、他の買うしかないし。
レクサスってホント立ち位置わかんないよな。

だいたいレクサス見てイメージするのはトヨタ
今はもう違うけどクライスラーみてもベンツはイメージせんかったもんね
トヨタ臭を払拭できるまで維持する覚悟があるんかどうかだよ

ID:52NsM0d90
トヨタのプリウスの販売台数はどう考えているのかね
高級車はぽしゃっても、実際に人気があるのは間違いない

デザインを一般公募してその中の幾つかをインターネット投票で順位決めれ！車のデザイナーなんてクソなんだよ！一般公募すれ！
上位のデザインをみんな実際につくれ！技術者が難癖つけてデザイン変えようと言ってもブッ殴ってそのまま作らせろ！そんなら売れるわ！

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜年収200万？　５年働いてLS買えや
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>67


ヨーロッパは移民が仕事奪っていくって深刻な問題が起きてるんだが

>>81
プリウスこそブランド力じゃなく、機能のみで売れた車の代名詞だろ

>>1
また立てたのかよ
よっぽどレクサスが嫌いなんだなｗ
大好きだよおまえｗ

>84
移民は大半農業従事だよ？知らんのかw

町中でよくレクサス見るけどごつくてださくて乗ってるやつはチンピラじゃあ
ブランド力なんてつかないわな・・・

ベンツにでもなりたいの？マツダも欧州メーカーにコンプレックスあるんだかパクリみたいな車
多いしさ・・・

売り方が馬鹿なんだよな。
中身変えずに、化粧箱や能書き変えただけで値上げします
じゃ馬鹿にしてんのか？って話。

金持ちは無駄金落とす人種じゃなくて、ものの価値をチャンと見極める人種なんだよ。
その価値に見合ってれば高くても買う。
価値に見合ってなければ安くても買わない。

ウチのじぃさまは世間で言う金持ちだけど、数万の家電製品買うのにカタログと睨めっこして、散々悩んでから買ったりする。
億の年収あるのにソレだ。
そんな連中からすればレクサスなんてパチモンだよ。

店の雰囲気だのレクサスの看板だので喜んで買ってるやつは、ものの見極めが出来ないと宣伝してるようなもん。

俺ＬＳ乗ってる。最近よく見るようになって、ちょっと後悔。
目立たないのが良かったのに。

>>19
秀樹ファン、乙。

背の低いもやしがＢＭやベンツに乗っても似合わないんだよ
ヨーロッパの観光地でカメラぶら下げて歩いてるダサい日本人そのもの
逆にそういう人が国産車に乗ってると好感が持てるね

加藤みたいに生産ラインで搾取されながら働いてる労働者が後ろに透けて見えるからねぇ。
ま、その辺の事情は海外メーカーでも大差ないとしても、同じ日本人というだけでリアリティが違うし。

俺ＳＬ乗ってる。最近よく見るようになって、ちょっと後悔。
目立たないのが良かったのに。

買えないです

>>88
結構、家族乗りとかも見ない？

ＩＳに家族4人でキュウキュウに片寄せあって乗ってんのも
なんだか仄々して心和む感じがするけどねｗ
よーし、パパ運転しちゃうぞー、みたいな。

>>88
しかもそれに加え、ハイエースやセルシオにエンブレムつけた
ＤＱＮの偽レクサスが溢れかえってるからなｗ
ブランドもクソもないわｗ

>>90
カタログなんか見て買うような奴に、良い物を見極める力なんか
ないよｗ　カタログスペックじゃＳクラスでもＬＳにはかなわないｗｗ

>>76
田舎の農家ばかにすんなｗ
奴ら金もってるから、フェラーリとか乗ってる奴がﾜﾗﾜﾗ居るらしいぞ。

>>85
それでいいよね
ブランド力がなくたって機能でも認められれば十分じゃない？

レクサスかマークｘか
マジェスタかエンブレム見ないと区別つかないもん

イメージキャラクターが奥田さんになっちゃってるからｗ

>>97
ISの後部座席は地獄です
４人で乗るなら絶対ボクシーとかアルファード買った方が良いです

>その辺の事情は海外メーカーでも大差ないとしても
ところがどっこい。
日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。

「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ

人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔笑

>>101
うん、そう思う
アジアの田舎者が歴史や伝統を守ってきた欧州人の土俵に上がろうとすること自体が
おこがましいと思う
せっせとセコイ省エネカーとか言うやつを作り続けてる分には文句なんか無いよ

ＩＳはセカンドカーだろｗｗ　それか娘用の車だ。

レクサスはいいクルマだと思う。ベンツやＢＭＷみたいにカネの匂いを
プンプンさせるクルマとは一線を画しているし運転もしやすいし快適。
ただ、トヨタってところがねぇ。。。
案外こんなところが売れない真因じゃないかな。
やっぱりトヨタはクルマにこだわりが無い人しか買わないと思う。

トヨタのサラリーマンが、金持ちの世界を理解できるワケ無いじゃん。
そんな、歯車どもが高級ブランドを作り上げるって
ちゃんちゃらオカシイね。

>>99
家電って言ってるだろ？
家電で使用感とか、どうやって調べるんだよｗ

カタログスペックで消費電力なんかを計算したり、不要な機能、余計な装飾に目を奪われていないかを見当して、
如何にして良いものを正当な値段で買うかに悩むんだよ。

自分の知識が豊富な分野なら高額商品もその場で買ってくることもある。
要はものの価値をどれだけ見極められるかの問題。

>>106
白人コンプレックスですか？

>>98
中古のセダンだとベンツのエムブレムが一番多いぞｗ

ブランド権威主義のヤツってキチガイが多いね

>>104
下丸子とかに多いぜ。
狭い後部座席にキュウキュウに片寄せあってる家族。
レクサスは心和むな。

>>107
レクサスユーザーでセカンドカー持てるセグメントいないんじゃねｗｗ
やっぱ素直にベルファイアが最高の選択肢だな！

レクサスグッチ

トヨタの車はできがまあまあいいと思う。

ただトヨタのやってきた売国政策はこれまでも続くだろうし、

ちょっと、、、売国企業は、、、っていうのが増えているんだと思う。

ブレインは、ブランドの価値を考えた方がいい。

昭和ブームなのになぜ売れないんだ？

売りたければメーカーを換える方が早い。トヨタ製では売れるはずがない。

>>110
家電だって使ってみねーとわかんねーことなんかいくらでもある。
家電の使用感はお店行って実際に試用する。
金持ちなら、試用品を家に持ってこさせることぐらい簡単ｗｗ

ま、レベルが違ったな。

トヨタ製ってのが致命的なんだろな

>>111
現実を語ってるだけです
日本人自体にここまで馬鹿にされてるトレクサスを擁護してるのは
アホなネトウヨくらいでしょう

2007年7月9日号の日経ビジネスに掲載されていたWall Street Journalの
『トヨタ、米工場新設に急ブレーキ』っていう記事に、
自動車工場で奴隷のように働かれているオマエらには信じられない事が書かれているぞ〔略〕
アメリカに次々と工場を建てる現経営陣に、奥田碩前会長と豊田章一郎名誉会長が
苦言を呈してブレーキをかけたんだとさ。理由はな、

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」んだってよ。

日本の人件費は異常に高い高いと刷り込まれたオマエらには信じられないだろうから、もう1度書くぞ。

●「政治的な配慮さえなければ今は日本で生産し、米国に輸出したほうがずっと利益が出る」

日本で生産して輸出したほうが儲かるのは、円安が大きい要因であることは確かだが、
これから書くこと読めば円安だけが理由じゃないってことが分かるぞ。
トヨタは、アメリカ各地に工場を建設して現地に雇用を創出して「政治的な支持」を獲得してきた
（「政治的な配慮さえなければ」ってのはこういう意味だ）わけだが、そのトヨタがアメリカの
労働者をどんな扱いしているか知っているか?　いいかオマエら、ショック死しないように覚悟して読めよ。
（続く）

ブランド立ち上げ時にエンブレムだけ変えて
「はい、レクサスですよ。高級ですよ！」って･･･
ＤＱＮと同じ事やってるしなぁ。

>>121
現実？　今時ナビ連動ＡＴ制御も出来ないような車が高級車だなんて
本気で思ってるんですか？ｗｗ　もうベンツもＢＭも終わってるよ。

>>108
＞レクサスはいいクルマだと思う。ベンツやＢＭＷみたいにカネの匂いを
＞プンプンさせるクルマとは一線を画しているし運転もしやすいし快適。


はあ？
レクサスのが思い切り成金趣味じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121
トヨタってだけでアンチしてるお前のが遥かにキチガイ。まさにブランド権威主義ｗ
気に入らない企業は何でも叩きブランド企業の商品は何でも凄いと思ってる。


バカはどこまで行ってもバカ

>>119
実物見るのは当たり前だろｗ
何言ってんだよｗ

外商が持ってくるようなもんをホイホイ買わないって
そういう事だよ。

自分の仕事部屋に置く小さな冷蔵庫買うのに2週間悩んだよ。
数万の冷蔵庫に。

とにかく無駄、損が大嫌いな連中が金持ちというもの。

（>>122の続き）
「トヨタは北米工場の従業員に全米自動車労組(UAW)の水準に見合う賃金を払ってきた。
ジョージタウン工場では平均給与は時給26ドル。UAWに加盟するGMやフォード・モーターの従業員より
多少安いが、年に2度のボーナスが差を十二分に補う。」

オマエら、時給26ドルだってよ。日本円に換算すれば26×115=時給3000円だ。時給3000円だぞ。
オマエらの時給の何倍だ？　1日8時間働けばアメリカ人は2万4000円もらってんだぞ。
しかも年に2回のボーナス付きだ。そんなトヨタもアメリカで人件費削減だってよ

人件費削減して、時給いくらになると思う?〔略〕人件費削減して時給20ドルだってよ。時給2300円だ。
これで、オマエらがどんだけ奴隷として働かされているか分かっただろ。利益1兆円儲けておいて、
国際競争力のためとか言って、オマエらを奴隷のように働かしてるんだよ。〔笑〕

>　「自動車絶望工場」の著書があるルポライターの鎌田慧氏は、自動車工場の派遣社員について、 「私がルポを書いた1970年代より劣悪。季節工には家賃や光熱水費が無料の寮が用意されるが、 派遣は有料。
食うの精いっぱいで、収入が減れば家賃も払えず、追い出される。
下流社会にも 　“格差”が生じている」と言っている。

>>123
それ本気で言ってるならお前は何も語る資格が無いね

>>127
馬鹿だなｗ　ホントの金持ちは自分の時給というものを考えてる。
数万の冷蔵庫を買うのに、どれだけの自分の人件費を浪費してるのかが
わからない奴は、ただの馬鹿ｗｗ

遠目で見て一目でわかるデザインの統一感に成功してるのって
メルセデスとレクサスだけだな
ＢＭは地味で他の車に埋もれて目立たない

人間を部品と考えて使い捨てしてる絶望工場製なんだもんｗ

ツナギ隠したりｗｗｗ

経団連関連企業しか買わないだろ、常識で考えて･･･

>>124
アホですか？
そんな小手先の電子的なカラクリを沢山搭載すれば「高級品」になるんですか？
どんな小細工を弄したって「ブランド」を作れないのは事実です
貴方はベトナム人シェフのつくるフランス料理と、フランス人が作るフランス料理
どちらに高いお金を払いたいと思いますか？

さ〜て来週のトヨタ(笑)さんは？

「マスオさん車両火災、ハリアー炎上で火達磨」
「サザエさんがアイシスでタラちゃんをスライドドアから投げ捨て」
「フネさん、急発進してコンビニに突っ込む」

以上の３本です。


後だしじゃんけん、じゃんけんポン！
「Wish」
来週もお楽しみに。

この番組は

トヨタ(笑)真理教
レクサス高級仏具店と
の提供でお送りしました！

>>125
ステータスならベンツやＢＭのが上なんでしょｗ
それなら成金はベンツＢＭしか選択肢はないでしょｗ
レクサス叩いてる連中は矛盾が多すぎるｗ

>>131
え？

なんであんなにかっこわるいのだろう

>>114
ヴェルファイアｗｗｗｗｗ
その高級車は強い。とかいうアレかｗｗｗｗｗ

機能性、居住性は最高で素晴らしい！

だけどデザインがダサイ。
こんなダサイ車乗る奴の気持ちがわからん。

作る前にデザインの検討しなかったのか？
このデザインで売れると思ったのか？

>>130
おまえってほんと痛いな。
そろそろご自慢のＬＳをうｐしてくれよｗｗｗｗ
やっぱ馬鹿は白系かｗｗｗｗｗｗｗｗ

微笑むプレミアム(笑)
おもてなし(笑)

社名がダサい
エンブレムがダサい
車のデザインが悪い

全部変えるべき

リッターカーの車格が上がったから、クラウンはオーラがない。
レクサスは高すぎる。
ディーダで充分。

妻が言うには車内にトイレを装備したクルマが
この先生き残るそうだ。

>>136
レクサスは、ディーラーから成金臭がぷんぷんするってことだよ。わからん？

>>134
アホですか？ｗ　作りたくても作れないんですよｗｗ
作れるけど作れないのとはわけが違います。

ちなみにベンツのＣクラスは南ア産ですが何か？ｗｗ
Ｅクラスはブレーキバイワイヤの搭載に失敗しましたが何か？ｗｗ
ＳクラスのＥＳＰはタコであっさりスピンしましたが何か？？

>>130
時給とかレベルが低いっての。
じいさまは苦労して不動産で寝ても喰っていけるようになった人。
金は湯水の如くある。

そのものに正当な価値のないものを買うのが嫌なんだよ。
わかんねーやつだなぁｗ

そういうことを繰り返して、色々な知識を身につけていくんだよ。
その知識が自分の資源になり、資産に化ける。
親の資産やらマネーゲームでのし上がった人じゃないから、
「ものの価値」に敏感で五月蠅いの。

よって親族にも金なんてそうそう渡さないから、金持ちはじぃさまだけ。

じいさまの大学のなかまもそういう連中だよ。

基地害ブランド権威主義者って、やっぱ多いんだな。



こいつらの特徴　「エンブレム」＞＞＞＞＞性能・価格比。つまり
エンブレムが良けりゃ何でも買っちゃう馬鹿。

農家では近くにディーラーないから買えないだろ

>>126
別に企業を叩いてるわけではありません
リーズナブルな量産品を作るメーカーは好感を持てますから
ただ、勘違いしてる田舎者が不快なだけです

トヨタは所詮、大衆車メーカーだよ。
日本のサラリーマンがサービス残業してこつこつ作った車だから。
それはそれで凄い事であるし世界に誇れることではあるが、本当の
金持ちがほしがる車かどうかは別物でしょう。
BMWの１シリーズの５ドアに対抗してブレイドとかいうのを出した
けどまったく似て非なるもので誰も買わないだろう。
だいたい、金持ちが1、200万の金を惜しんでトヨタのいかにもマネ
しましたって車なん買ねえよ。

高級車って何かね？

ざまあｗ

>>146
あーそれはあるなｗ
レクサスの価値をディーラーが下げてるとは俺も思うｗ
でもま、ＬＳは同じ価格帯で比較すると最高の車だよ

>>153
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/car/1212924006/l50

レクサスはどうだかしらんけど、ヴィッツとか商用車系とか、その辺りの低価格車では
安全性に関わる部分まで平気で蔑ろにして、コストカットをやる。
そういう姿勢の企業の製品は買いたくないよね。

>>148
ホントに馬鹿だなｗ　苦労して金作って金が湯水の如くあるなら、
次に大事なのは時間だろうがｗｗｗ　自分の時間は金出しても買えないのｗ
その時間をくだらない数万の物の評価に当てるなんて、ただの馬鹿ｗｗ

>>147
アホですね
最新の電子制御で高級品を名乗れるなら
何でGTRが欧米でポルシェの十分の一も売れないんですか？
しかも値段は半分なのに
土下座しても本当の金持ちは、日本人が作る機械を「高級品」とは認めません

>>159
ポルシェの何と比べてるの
車種は？

>>9
あっはっは、気に障った？(w

> 今なら読んでみてあげますから

今じゃなくても、君ちゃんと前スレの俺の書き込み、読んでるでしょ。　じゃなきゃ、ちゃんとスルーしてるはずだしね。

いつまでもスレに粘着してないで、一度頭冷やしなよ。
じゃないと、君の“ 上から目線の書き込み ”のせいで、更にトヨタの印象悪くなるよ？

ＬＳまだーーーーー？
ちょっとトイレいってくっからよろすこー

ＧＴＲはまだ欧州では発売すらされてない

外面が80スープラならもう少し売れてた感はある

トヨタはどんな人種にどういう「売り」で
レクサスを売ろうとしているのだろう。

>>149
実はそうでもないんですよ
同価格帯の競合車で比べると外車の値段は割高に感じるし、日本の他メーカーの物と比べると２枚くらい上に感じる
外車がどうしても欲しい方は性能よりブランドで買うんじゃないですかね

>>157
商用車って乗用車と違って安全性あまり重視されないよ
安全基準が違うんだ、日本だけじゃなくてどこでも

>>159
アホですねｗ　誰がＧＴＲを高級車だと言ってるんですか？ｗｗ
それでポルシェはＧＴＲより速く走れるんですか？ｗｗ

>>160
すいません
日本車に全然興味が無いもので
GTRがポルシェの何倍も売れている、もしくは同じくらい売れている
という情報は聞いたことが無いもので、適当に数字を書き込んでみました
どれくらい売れてるか、資料があるなら是非見てみたいです

社名を変える
エンブレムを買える
ダサい車の名前を変える
ダサい車のデザインを変える
ダサい車のホイルを変える
大衆車ならこれで売れるんじゃね？

ID:mcLZKq+b0

レクサス海苔の低脳ぶりがよくわかるなｗ
こんなんばかりだからブランドイメージもついて来ないんだよｗ

得意の献金ちらつかせての法改正でも要求して
年収800以上でレクサス買わない奴は税金加算でもさせればいいじゃないか

>>163
まじで？

こいつID:52NsM0d90、ただ日本製品を批判したいだけの朝鮮人じゃんｗｗｗｗｗ

>>169
死ねよｗ

>>158
だから言ってるだろｗ

価値のないものに一銭も落としたくない連中なの。
もう資産はあるし、年収もあるからまともに働いてないのｗ

消費者馬鹿にするような商品買う気はゼロな人種なんだよ。
そんなもんを買った日にゃ何年も後悔してんだから。
無駄金使わないためには納得するまで時間でもリソースでも消費する。
それは無駄じゃないんだよ。

こういう思考は理解できないんだろうけどねｗ

ま、なにを言おうがレクサス買うような人種は成金だよ。
中身なんてトヨタとなんの代わりもないものに、看板付けて能書き付けただけで値段上げてるんだから。

>>167
じゃ、商用車って部分は削っていいよ。

個人的な意見を言うと・・・

エンブレムの魅力に欠ける（同意見がたくさんありますが）
デザインはそれほど悪くはないと思う

レクサスは、あくまでちょっと贅沢な大衆車というコンセプトで売ればよかった。
そうすれば、大衆車＞＞＞高級車という逆転が起きたかもしれない。高級車では
なく高質車かな？

>>147
日本人が作っているというのは隠して
アメリカ人が作っているというのを「売り」にした方が
ブランドイメージは上がるかもしれませんね

CMも成金趣味でださいし売れるわけない。
ただ高いだけのなんちゃって高級車に誰が大金払うんだ。

>>174
俺は名古屋在住だからかもしれんけど、成金じゃないレクサス乗りも割と見るよ。
おつきあいで買わざるを得ない、トヨタ様と仕事上の付き合いのある人たちね。
名古屋高速走ってると、走行車線で大人しく走ってるLSもけっこう見かける。

期間工の呪いが込められてそうだしな。
ラジオ聞いていたらうめき声とか聞こえそうで怖いわ。

ＧＴＲは世界のモータージャーナリストから絶賛されてる。

ポルシェより速いからじゃない。フェラーリと同じくらい速いからだ。
ポルシェなんて相手にすらなんない。何せポルシェが技術の粋を集めて
作った5000万円のカレラＧＴより速いんだからね。

ポルシェの主力商品９１１なんてぼったくり商品そのもの

>>174
お前は車を見ないだろｗ
そういうレスをするのはやめとけ
こっちまで恥ずかしくなってくるｗ

ブランドイメージって上から押し付けるもんじゃねえからな

わけあって数つくれねえけどとてつもない性能、とかデザイン、とかが先にあってだな
それをユーザーが札束はたいても手に入れたい、と
乗ってたらすぐそれと分かってもらえて鼻高々と

そうなって初めてブランドが成り立つ
分かってねえから見た目がちょっと違うだけの無駄に高いものを勝手に売り出して残念がる
いったい誰が考えたの？世界的大企業さんｗ

ブランドってものは、時間をかけて作り上げるもんだろう？なのに、
「はい、これがプレミアムブランドです」ｗって言われても、
しっくり来ないと思う。
俺だったら好きなブランドが突然、別のブランドを立ち上げたら
しらけるね。恐らく居るであろうコアなトヨタファン達はどう思って
いるのかな？
ところで、今日は特に暑いねぇ。外に出られない。。。

今20代の若者に人気のある車って何？
フィールダーとか？

車自体人気ない

レクサスの特徴って
・BMW・ベンツ風のデザイン
・BMW・ベンツ並の値段

それだったら本物を買うだろ。

速いから高いんです。と言っていたボッタクリ欧州スーパーカー達の正体


英人気番組トップギアのラップタイム順位

1:19.7 – Nissan GT-R 　　　　　　　価格800万円
1:19.7 – Ferrari 430 Scuderia 　　価格3000万円　　フェラーリの最新モデル
1:19.8 – Porsche Carrera GT 　　　価格5500万円　　ポルシェの最高級モデル
1:19.8 – Lamborghini Murciélago LP640 　価格3000万円　ランボルギーニムルシエラゴの上級モデル
1:20.9 – Mercedes-Benz SLR McLaren 　　価格7000万円　　マクラーレンメルセデスの最高級スーパーカー
http://en.wikipedia.org/wiki/Top_Gear_Test_Track


ブランド権威教を妄信し欧州ぼったくりメーカーに言い様に食い物にされるバカ信者たちｗｗ

>>181
ボッタくれるから「ブランド」なんですよ
日本人が作った速いだけの車に何千万も世界の金持ちが払うと思いますか？
馬鹿馬鹿しい
正直、ネトウヨの勘違い振りが笑えるのを通り越して、哀れにさえ思えてきた

>>123
もう
国内向けレクサス車種はすべて廃止
でいいよ

日本のレクサスショップは車を売るのはやめて
AUのレクサスケータイと
あの金色のレクサスエンブレムだけ販売すればいい
エンブレムは一個一万円ぐらいで(取付工賃別途)
製造原価は一個100円ぐらいだから儲かるだろ

>>169
昔、日本で耐久レースのカテゴリでグループAというのがあって、
車種別で一定販売数以上の自動車のみ参加できるレースがあった。
GT-Rが断然強かった。
名称変わって今も、そのようなカテゴリあるのかどうか知らんけど。

でもレクサスってアメリカじゃ売れてるんだろ
アメリカでやってりゃいいじゃんいちいち日本に来なくても

本当の意図は昔からあるソアラなりセルシオの実質値上げでしょ

でも全く同じものを突然倍の値段で売るわけにもいかないから

デザインを変えブランドを変え新たな販売店網を作って
形の上だけ今までにない新しい車のようなイメージを作って
より大きな利潤をとろうとしただけ

メルセデスのエンブレムを貼ればそれなりに売れると思う

日本でレクサスを成功させたいならセンチュリーをたたき台にした車をまず発表して
それから少しずつ下のクラスの製品を出していくべきだったと思う

レクサスはヒュンダイと大差無い

期間工と派遣工と下請けをイジめるカイゼンにカイゼンを重ねて、ついに編み出した最強のカイゼン。

ヨタ車のバッジを（レ）に付け替えて、金ぴかディーラーのおもてなしで売ること。
オーナーズラウンジに何時でもどうぞ。
洗車無料、コーヒーとクッキー食べ放題ですよ。

値段高くなってもいいからもっと付加価値つければ良いんじゃない？
ゾウが踏んでも壊れないとか機銃掃射喰らってもビクともしないとか

>>192
日本でもぼったくりたかったんだろ。

>>196
そんなに速いのに高く売れないのが現実でしょ？
日本人に「高級品」が作れない証明を晒してどうしたいの？

>>196
いやもう　大笑いですｗ

【自動車】 現代自動車、日本市場で大苦戦…今年になって170台、先月22台→安売り路線から転換へ★３[05/27]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211975864/

>>200
ところで話変わるけど
竹島ってどこの国の領土？

>>193
正解
昨年、如水会っつー　一ツ橋大学のＯＢ会があるんだが
そこに奥田が登場。
90分くらい壇上で話してたんだけど、全くその通り話していったよ。

要点
・世界人口に占める自動車所有率は1/3に過ぎない。
・よって2/3のマーケット、主に途上国に大衆車ブランド（盗用多）を展開する。
・既存の1/3のマーケットには、レクサスブランドを展開する。
・重要なのはブランドだ。中身ではない。
・引き続きコストカットを主眼に取り組んでいく。

奥田先輩、悪いけど、俺はトヨタは乗れないな、と思いました。

>>195
センチュリーをベースにしたら、ぼったくれなくなってしまうじゃん。

イメージとしてトヨタに限らず日産に限らず日本車に高級感はない。
ところで千代田のパンダが乗ってるのはセンチュリーか？

>>202
さあ？
ここでレクサスを馬鹿にしてる他の人にも聞いてみたら

GT-Rは実物かっこいいよ
写真では変だけど
人間はパッと見で詰まってる中身が把握できるんだと思う
逆にMR-Sなんかは写真では割とかっこいいけど
実物はしょぼい

>>206
なぜ答えられないのかな？

高級品というものはコストに目をつぶって作るもの
無駄の上に無駄を重ねてやっと完成するもの
そこら辺を理解していないといつまでたっても品格を認めてもらうことはできない

>>192
金融で潤ったユダヤ系がドイツ車へのアンチテーゼとして
そこに、レクサスしかなかった
という消極的な選択だったという説が有力
アメ車は話にならんしな。

つまり、ヒュンダイでも良かったんだよ。

ロゴ変えただけで高く売れるならどこも苦労しないよバカヨタ

売れてないの？
レクサスってよく見かける気がするけどなあ
完全に赤になってるのに、右折待ちの車の鼻先を突っ切ったり、
ウインカーを出さずに進路変更する車に多いような気がするのは偏見か？

安物を高く売るってところに問題があるわけだろ？ｗｗｗ

親父が車好きで、色々な外車に乗ってたけど最終的にトヨタ車に落ち着いてた。
やっぱ時計と同じで国産がいいわ、って言ってた。

>>192
「アメリカを制する者は世界を制する」
「アメリカで評価される商品は世界のどの国でも評価されて当然である」
「アメリカで評価されている商品が評価されない日本の市場こそが異常である」
という幻想から抜け出せないんだろ

トヨタに限った話ではないが

高級感とかぬかすヤツに限って貧乏コンプレックスなんだよねｗ
つまり外見で「俺金持ち！」って見せたいだけ。

つまり欧州車に乗ってエンブレムだけ見せびらかせてるヤツらほど
成金主義ってことだ。純金のネックレス・特大のダイヤの指輪つけて
るヤツらと同じ。

>>214
かなり特殊な事例でしょうね。

>>204
本当かどうか知らないが作れば作るほど赤字になるとか…
だから政治家の先生にしか売らないのかな（献金という意味で）？

>>212
DQNカーのステイタスｗ

カローラの値段で出してくれりゃ買うよ

トヨタの車は、便利だよ。お得だし。
ただね、車に対する愛を感じない。　
ずっと使おうって愛着をもっていえるかな。

モノを作るってことはやっぱりコアな人の努力や愛がないと世にでるのは難しいと思う。　だからトヨタの車にもなにがしかの愛は入ってると思う。
でも、障壁を突き動かすほどの愛やこだわりがあるとは感じられない。

売れてないとか冗談だろｗ
田舎じゃいつでもDQNレクサスが暴走してるというのに。
すれ違って角を曲がればまたレクサス、またレクサス…ずっとレクサスのターン。

Lのエンブレムをつけた軽を見た時はなんか楽しかった。

何の車種だったかなあ。。思い出したらまた書き込みます。

確かに”日本人の作る”高級車ってのはイメージが合わないんだよな。
技術力はあってももっと泥臭く、汗水流しながら微調整を続けるってイメージが、俺にはある。

それはともかく、電子部品を馬鹿みたいに詰め込みまくった
高級車だったら、既存の高級車の考え方から外れてくるからそれもありなんじゃないかな？

>>208
俺が「韓国領」といえば気が晴れるの？

今のレクサスってカローラみたいじゃん

高級感を演出しているだけだもんレクサスこれでは売れんわ。

>>188
そうやってみるとGTRってそんなに高くないんですね。
それに調べたら、今までのGTRと100万円位しか変わらないんですね。
となると、10年後には300万円くらいで中古出まくりかな。売れてるようだしその分中古も出るだろうし。
今までのGTRより速いんだろうか？
よくGTR伝統のエンジンみたいに言われていたエンジンから変わったんですよね？

>>222
カッペは外車デラないからな。
俺のお客さんも嘆いてたよ。
そろそろ私もベンツ乗ってもいいですか。
でもデラないんで、メンテとか不安で。
ほんとは先生みたくベンツとか乗りたいんですけどねー。

結局、クラウンコからＧＳに乗り換えたよ、そいつ。

>>225
もう一度言う
竹島はどこの国の領土か？
明確に答えなさい

>>211
同意
ずっとアリスト新車で2台乗り継いできたけど100万高くなったら買う気がしなくなった。
景気も悪いから当面車はいいや

>>228
個人的にはスカイラインでないGT-Rなんて…という気持ちが
今までとの違いを出したいならいっそのことプリンスブランドを立ち上げるぐらいしてくれればよかったのに

nihon

>>218
赤字とまでは思ってなかったけど、そうなん？
CGでやってた福野の記事が真に真実であると信ずるならば、センチュリーはコストの掛け方も
別格らしいんだよね。

販売店の敷居高いよな、自分が大金持ちだとしても
あの販売店には入りたくない

さ〜て来週のトヨタさんは？

「カツオ、F1を観に行って脱糞」
「ワカメ、LSの炎上を目撃」
「皇太子様がエンストで足止め」

以上の３本です。

後だしじゃんけん、じゃんけんポン！
「Wish」
来週もお楽しみに。

この番組は

トヨタ真理教
レクサス高級仏具店
の提供でお送りしました。

とりあえず日本車で高級を名乗るなら、エンブレムの丸枠を除けた方がいいね。

本当にレクサスレクサスってお前らレクサスが好きなんだな〜

ロシアでは金持ちが「ランドクルーザーを1億円だしてでもいますぐ欲しい」と
言ってたりめちゃくちゃブランド力あるんだけどな。カムリもロシア製より
日本製がいいと言われているし。でも日本人は外車がお好きw

>>230
なんでこんなスレにまでネトウヨが沸いてんだ
関係ないスレで朝鮮の話を持ち出すし
空気読めないアホばっかだな

>>235
それがもうレクサスに騙されてる
ジーパンにポロシャツでいけば良いジャマイカ

これからはフェラーリやポルシェなんか乗ってるヤツは「何千万円も出して
自称速さだけが取り得の遅い車乗って、だっせええｗｗｗ」って言う時代だよ。

レクサスって刺身をマヨネーズで食べさせている様な車だからねｗ。

所詮はプレミアムではなくて、奇策車です、。

>>225
ちょっと気になったんだが。

何で “日本” と即答できないんだ。その方が不思議だぞ。　なぜ質問に質問で返す？

レクサスは海外のセレブに売れまくり
↓
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117822546

朝鮮人とヨタを擁護するネトウヨ

>>238
レクサスとオリーブの木を初版で上下刊とも持っていることは秘密だ…積んであるけど

>>239
日本人が見栄っ張りの国民性だからだろ。

中身よりも見てくれが優先。


でもレクサスは中身もヨタ車共用で酷いがな。

ミツオカのオロチもエンジン知った時にはガッカリしたよ。

今まで金持ちでトヨタに乗る人は目立ちたくないからトヨタにしてたのに
レクサスなんて買うわけねえだろ
今までホテルだのGSで働いても、アメックス利用者が最も多いのはマーク�Uだったな
金はあるんだけど、目立ちたくないんだよ
こんな簡単なことトヨタならわからないわけないと思うが

せめてネクサスならｗ

>>249
ふた昔前なら目立ちたくないから2000ｃｃクラウンが最後にたどり着くところだったのにね

>>249
品のない成金層が沢山生まれるから商機ありと踏んだわけでしょう。

>>249
高級住宅地にマーク２はそんなに多くない

小金モチ、見栄でアメックス
そんな仮定は想像しなかったのかな？

>>249
では、ダイナース利用者が多いのは何だった？

　　　　　　　_　　-──ｧ─‐-　､ _
　　　　　　 , イ／／,　'"´,r''"￣　-‐─‐ヽ､_
　　　　　／／ ／／　／　 ／　　　,　----- ＼_
　　　　// / / ／　／　 ／　　, ‐'"　　　　＿＿ ＼
　　　// / /　/　 /　 ／　　／　　,　‐''"　　　　　 ｀ヽ
　　 /!|　| /　/　/　 /　　／　 _／　　　　_　-──‐-ヽ
　　'//! |/| /|　/　/　 ／　 ／　　_,　‐''"　　　　　　　　＼
　 ﾉ川' |! ﾚ' |/ |／! /　　／　, ‐'"　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 ￣７兀十f‐-L_ﾚ'/　 /　／　　　　　　　　Ｄ　　　　　　　 !
　　 /ﾊ!/||/／/rｧ/TT７／　　　　　　　　　　　 ＿＿＿　　 |
　　　 /　!// ////i' || /　　　　　　　　　　__r''"　　　　　｀ヽﾉ　ｶｻｶｻｶｻ・・・
　　　　　′/ / //　|| ＼　　　　　　　　厂/＿＿＿＿__　┤
　　　　　　　　　′　!　 ||`ｰ┬┬-┬イ{厂　　　　　　　　/__
　　　　　　　　　　　　　　　　||　|| L!　ヽ乂＿＿＿,r─'￣￣ヾ､ 　　　　　<ボクの通名は、 マーク× Zio です。
　　　　　　　　　　　　　　　　`　　　　 　||ヽ　　　　 ′　　　　　` 　　　　　でも実体は、欧州向けカローラ改さ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|! 　　　　　　　　　　　　　　　　　　トヨタ(笑)の羊頭狗肉商売っていうんだってな・・・　

【贋作】なぜレクサスは失敗したのか？123失敗目
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1215783349/

なぜレクサスは欧州車に嫉妬したりﾏﾈをするのか？３
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/auto/1217558315/

レクサス買うならGTRかフェアレディZかNSX買うわ

>>50
ネトウヨって売国嫌いだろ…
欠陥隠しとか刑事的な犯罪ならスルーするかもしれないが親中・媚中の企業。
新型新幹線も経団連の重要ポジションであるのをいい事に提供したりと右翼が嫌う要素たんまりだろう？
もしトヨタがあるおかげで日本が豊かだと思い込んでるんなら相当重症だぞ。

内外の有名人にレクサス配りまくって
「あの人も選んだレクサス！」みたいなのはやめなさい。
特に日本政府関連筋に使わせるのは宣伝として逆効果です。
あ・・・手遅れでしたか。

竹島は誰がどう考えても日本の領土だろｗ
でもレクサスが糞なのに変わりはない。

レクサスは車に対して期待をせず、諦めの精神を持った人が乗る車。

在日はゴキブリ以下のくずばっかりだな
トヨタやソニー批判をしてる5割くらいがチョンだろうな

中身はただのセルシオです

>>249
ポルシェやフェラーリに乗るＢが目立つのと同じなんだろうな

つーか、パチンコ屋の店長とかに多いよｗ

竹島問題やら別企業やらスキッドが好きなネトウヨ

所詮カローラ程度の車をたくさん売ること位しかできんのですよ。

あとアレだな　レクサスはＣＭのセンスがダサすぎる　信じられないほど

もっとも、ＢＭもメルセデスも決して褒められたものではないが＞ＣＭ

カローラっていう名前がダサいんだがいつ名前変えるんだろうな。

>>251
うん、こういうカード使うのはあとクラウン
他パジェロとかテラノの四駆
学生の頃のバイトの話なんで少し古い話だけれど
もちろん多いがみんあがみんな高級外車ってわけじゃない
マーク�Uは貧乏人から金持ちまで乗ってる層の幅の広さがすごい
確かにマーク�U乗ってても誰も金持ちだとは思わないからな
けどしみったれてもいないし、ホテルに乗っていってもむげに扱われることもない
本当そのへんの嗅覚はすごいな

欧州車乗ってるヤツって見栄っ張りのバカが多いよ。特に女。
乗ってる車の車種名や性能・燃費まで知ってるヤツは少ない

でもブランド名だけは聞かなくても教えたがる。だって、それが
ブランド車買った唯一の根拠だからね。

クラウンで充分だろｗ

>>269
そのうちカローラのファミリーネームがとれて「アクシオ」になるんじゃ？

しかしまあ、なんだ。接遇されてレクサスに乗るぐらいなら、レジェンドに乗りたいね。

>>269
カローラださいか？
花冠って意味だから結構良いと思うんだが…
まだ車種が乱立してなかった頃サニーとカローラが大衆車の双璧をなしてたんだがサニーがなくなったのは寂しい限りだ。
カローラはセダンとハッチバックだけにして他のは（ルミオンとか）カローラと名乗るのはやめて欲しいけどな。

日本郵政株式会社取締役
　　　日本経団連名誉会長
　　　　 　 　 __,,,,,,,,,,,,__
　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ノ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　 　 |;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　/⌒ヽﾘ─|　━　H ━　|!　　　 |　　つなぎが無くなったくらいで通り魔をした
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　派遣社員のことまで謝らなくてはいけないんですか？
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　　 |　 まあ、謝ってもお金はかかりませんから
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　| 　 　 |　　いくらでも謝ってあげますよ
　 　 　 ∧　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　./ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /　　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　 　 ) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　　T O Y O T A 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　　　　　　 　||≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／
　　　　　　奥田碩（1932〜200X）

ホンダのアキュラも大コケするだろうな

>>269
カローラの名前捨てちゃだめだろ
日産の真似しないで欲しい

>>274
サニーがなくなったのは本当に悲しかった

レ糞スだと一通逆走しても相手がどかねーんだよ
ったくボンビーマンの分際で
その点便通は快調だべな

>>269
カローラ→花冠
コロナ→太陽冠
カムリ→冠
クラウン→王冠

って、トヨタ的にはおしゃれに統一してたらしいから、そうそう改変できないかと。

>>259
福田が乗っても宣伝にはならんわな。ｗ　もちろん運転手だけど。
公用車としては皇室と差を付けなければならないので、センチュリ
というわけにいかないのが悩みだね。ドライバーズカーとして売っ
てるものを、売れないからといって配るのは自殺行為だけどね。ｗ

>>271
そう、優越感に浸るのがブランド車を買う目的。
レクサスじゃ恥ずかしくて優越感には浸れないだろ。
ロッテリアマークに騙された馬鹿です、って言ってるようなもんだからな。

最近はやっと遠目でも600と460の見分けが付くようになった

>>276
大コケしそうだから先延ばしにしたんじゃなかったっけ。
まあ、発足してもラインナップできるのがNSX後継・MDX・RDX・TLぐらいだからな……
シビック2D／5Dとか入ってくれたら期待できるんだがね。（5Dは欧州ホンダだが）

問題は、大枚叩いてレクサスを買っても
何の特権もないことだろうな。
高速道路は、普通車と同じ速度、
高信頼が売りなのに、他の車と同じ車検期間、
レクサス専用レーンがあるわけでもなく、
ホテルにレクサス専用スペースがあるわけでもない。

要するに日本は身分制度が定着しない時代なんだよね。
差別化のために専用ディーラーを創ったわけだけど、
大枚を叩いただけのプレミアム感とか
演出がまだまだ不足だって事だわさ。

すべてのトヨタ店で駐車フリーとかしてみたら
見違えるように販売が増えるだろうね。
車ってのは必ず出先に停めるところが必要だからね。
花火大会にも乗っていけるんだぜ。

デザインに新しさがないよね
スカイラインとかのおっさん車と大差ない

福田が乗るからじゃね？
珍犯爺と同じなんて。

>>271
それそれ
ベンツで男の魅力が二倍（笑）とか言ってる男スイーツみたいに見られるのが嫌で、
外車に何となく手を出す気になれずにいる。
貧乏臭くもなく、ブランド命の成金臭くもない車に乗りたい。

トヨタも、かっとびスターレットとか、ＭＲ−２とかそういうの作ってくれれば買うんだけどな。

>>273
アク塩という名前もダサいのぅ。
もっと欧州車みたいな名前はつかないものか。

>>288
1000万で？またまたご冗談を

テクノロジストが足りない

>>281
そうなんですよね。人にはすげーとかよく言われるんですけど、
実際は５００万程度の車ですから恥ずかしいんです

>>288
またなつかしいものをｗ

レ・臭す

>>288
MR-Xですね

黒塗りLSは、近所の○○一家とか、
土建屋社長とか、その辺が良く乗りまわしてるから。
人気無いとは思わん。
そのうち一般人にも浸透するでしょ。

>>288
こういう声多いからメーカーが応えて出しても、全然売れないんだよな
4AGE積んだカリーナとかR34スカイラインもさっぱり

>>289
もうヴェルファイアでいいじゃんｗ
というか、なんだか欧州車って数字とアルファベットの組み合わせが多い気がする。
レクサスはそれに倣おうとしてずっこけてるけどね。

>>295
MR-3かもしれないじゃない。

>>292
人はすごいと言ってあげてるんですが気付かないのですか？

ＬＳなら変なしがらみ抜きで車を楽しみそして満足できる
ｓクラスや７は車の前に余計なものが付いてくるんだよなぁ
ベンツやＢＭは今や車を知らないヤツのブランドになってしまった
まぁＬＳも時間の問題かもしれんけどｗ

>>284
トヨタ証券で投信を買った客だけ購入できるようにすればいいんだろうねえｗ

>>300
そんな貴方にSAAB 9-5。
マイナーすぎて誰も知らないがいい車。実質GM車だけどね。

カッコええな911。カレラ４のあの後ろ姿‥。
追い越されたときにあのケツ見てイッた。

>>298
GTRよりMRの方が格上だよな。
ところでレクサスよりトヨタのガルウイング車の方が目を引く件について。
なんて名前かわからないがレクサス仕様にすればいいのに。

>>299
それがわかるんで余計に恥ずかしいんですよ

>>302
9-5、98年式のを5年程乗ってたよ。
たしかに、いいクルマだった。
でも下取り最悪だから10年乗り続けるつもりで買わないと。

>>303
ポルシェのエロさは異常。ただしカイエンは…

>>304
セラ？とかいってみる

>>304
セラかな。
近所の中古車屋で寂しくたたずんていたな。

本当に恥ずかしいなら話題にもしないものです

俺の個人的意見だが　
トヨタの恐ろしいほどのコスト削減ぶりから想像するに
見た目だけは立派だが、中はスカスカでギリギリってイメージ。

高級感ってのは贅沢な作りから生まれるもんだろ。
その贅沢ってのは、コスト削減とは正反対に位置するわけだ。

服に例えたら、しまむらが高級服作ったようなもん。

御料車がエンストして、皇太子殿下を歩かせたトヨタ

よくこの日本で商売できるなと、その厚顔無恥ぶりに呆れる

マセラティがいいと思う。

ポルシェとかフェラーリみると車の顔のかっこよさはヘッドライトの形や大きさで決まるのかなとおもう。
ヘッドライトがダサいと他がかっこよくても微妙にみえる。

黒塗りメルセデスなら駐車違反とか取られないだろうケド

レクサスはあっさり貼られそうｗ

レクサス乗りだけど、そんなに増えてもらわなくてもいいんだけどｗ

ブランド力劣るって、ベンツ・ＢＭＷに２年目で上回るなんて無理な話
欧州メーカーとの歴史が全然違う
そんなこと理由に挙げる方が理解に苦しむ

あの○にＬってバッジ考えたの誰？
中学の時「パラグアイの国旗を描いてみろ」ってクイズ出されて、そんなもん知るわけないから
○にﾊﾟって描いた俺の教養・センスと大して変わんないじゃん＞デザイナー

>>310
にわかが語るほど恥ずかしい事は無い
笑わないでいてあげるから早く早く

何故売れぬって言ってもポルシェとかの方が
ブランドで言えば分かり易いからじゃないの？

>>296
そういう人らに人気なら、駐車場の身障者用スペースがレクサスで埋まる日も近いな

>>315
BMは7を初めて出したときからもう高級車だったように感じるが

>>316
ベンツもだよなｗ
高級車のエムブレムとは思えないほどダサイ

むしろ売れないのを悩むんじゃなくて、誇りに思うぐらいじゃないと駄目だな。
高級車なんだから、顧客層は必然と絞られてくるわけで台数さばけないのは当たり前。
なのに、なぜかディーラーが大衆車売るかのような販売目標を立ててる。
そこがずれてる。

>>313
その例を挙げると、新しいジャガーXFがぴったし。
どうしようもなくやすっぽください。

>>320
だが売れているｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>315
F-1も全然勝てないシナ

>>306
まさかオーナーがいるとは思ってもみなかったｗ
俺はただ友人の父親に乗せてもらっただけだったが、快適でなおかつ軽快さを感じたよ。
いつか乗り潰す覚悟ででも買いたいものですよ。

>>316
ホンダ（アキュラ）の立場がねぇｗ

>>319
0から始めるのと
すでに勢力がいるところに参入していくのとでは違うから

>>319
５シリーズでも立派な高級車の時代
打倒ベンツにむけ、ＢＭはＢＭなりに頑張ってた

>>319
7シリーズが真に認知されたのは750iからだと思う

>>322
もうやめて、ジャガーのHPはとっくに0よ！

>>321
だって、たくさん捌かないと回収できないような設備投資させちゃってるんだもん。

確かに、ベンツのエンブレムって、至って簡素だよな。
でも考えてみたら、BMWもアウディも、シンプルだよ。
シンプルなのが悪いわけじゃないんだよね。
妙に凝ってるのは、ポルシェとかアルファとかか。
まぁどう見てもレクサスのマークは失敗だけど。

問題なのはＬＳ以外の使いまわしラインナップでしょ？
次はまさかＲＸとＬＸでまた使いまわしを販売するんかね。
もしそうなら救いようがないね

まあ一番かわいそうな奴らはレクサス買ったやつらだな

「見栄張ってます」って書いた車に乗ってるようにしか見えん

ベンツやＢＭは自営業のＤＱＮ息子が乗ってるイメージだなｗ
親が結構稼いでるから３０になっても無職ｗ

トヨタの気持ちはよく解るニダ

>>331
買ったほうは何も思ってないけどなｗ

そういう風に思わせたトヨタが良くないのか
そう思う人がおかしいのか

セルシオ難民は結局今どの新車買ってんの？

昔はベンツとかの欧州車メーカーのがその役割を担っていたが
今やドイツ車はファミリー車にまで落ちてしまった
ディーラーはやっぱり購入制限しないとブランドは守れないね

>>325
今のは、外装手直ししてちょっと派手になっちゃったけど、出たばっかの
モデルは、ほんとに地味だった。知名度も無いから、密かに愉しむのにうってうけ。
初期のはミラーに電動格納機能すらなかったから、パーキングで警備のおっちゃんに
助手席側畳んでって頼んで驚かれたりw
どっちかっつーと乗り味がドイツ系じゃなくフランス系に近いのが不思議だったね。

>>334
車の事何も知らないアンチトヨタが騒いでるだけだろｗ

これ二億だとよｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=Tzkv0KtqR3M&feature=related

偽物の高級車だからだよ。

>>316
>あの○にＬってバッジ考えたの誰？

レクサスマークは○に「カタカナ」の「レ」なんですよ。

>>339
速さを追求するとどうしてこんなダサくなるんだろうな
仕方の無いことかもしれんけど

どうせダメなら、イタリア人にデザインさせればいいのに
日本人はどうもセンスがない

>>37
和んだｗ

>>335
トヨタ系の運送会社の社長はセルシオ→クラウンロイヤルだね
セルシオ→LSってどれぐらいの人が移行したんだろう？

>>339
やっぱりこういう無駄に高いのが高級車だよな
レクサスは値段相応の価値があるから安く感じる
レクサスは大衆車、実用車だと思う

>>343
エンツォ フェラーリのデザイナーは日本人だよ

思い切って、レクサス車はハイブリッドのみとかやればいいのに

しゃぶれよ。.ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　　　.,v─ｰv_　　　　　　　　 〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　　　,i(厂　 _,,,从vy　　　　　 .,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　　　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミ　　　　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　　　《　il|′　　　　 ﾌｰv,_ .,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　　　 ＼《 ヽ　　　　　.ﾞli ._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛
　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　.ﾐ　　　　 .<　　　　 〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　　　　　　　　　　 .｛　　　　 ＼,_　　 _》､　　　 .｛　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　　　　　　　　　｛　　　　　　¨^^¨′¨'ｰ-v-r《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〔

線引いてかっこいいと思われる車を書くのは簡単なんだよ。
規格内の寸法に合わし、予定されてる搭載するエンジンが収まるエンジンルームスペースを
確保し、内装の広さを犠牲にしないやら条件が山ほど出るとデザインなんて限られてしまうわな。
ドコの国の人間は線引こうと同じような線になるわい

日本人のデザインが悪いって言うよりも、
少し前に日本とアメリカと欧州のデザインの好みの違い
の話があったんだけど、アメリカ展開してるレクサスを
そのまま日本で売ること自体が無理があるんだよ。

あの大味なデザインは日本人好みじゃないだろう？

まあ、トヨタは全体に大味になってけどな。

その意味でもデザイン的にトヨタブランドと棲み分けが出来てない。
あれじゃ高い金出してレクサス買う意味が薄いだろう。
だもん売れるわけがないよ。

トヨタ自身が、「とりあえず全力投球してるのは、ＬＳだけだ」
と認めちゃってるんだもの。
それと、少し詳しいお客さんもそんなことはじめから分かっちゃってるし、
そしたらマークＸ使いまわしの下のヤツ２つと、
かっこ悪い２シーターのＳＣなんか、
どうやっても売れないわね。
存在価値も存在価値も希薄でしょ。

ださいからだろ

>>341
　３時５分　かと思ってた。

江頭かよｗ

レクサスマークは○に「ひらがな」の「し」なんですよ。

>>354
ゆるい左カーブのとき、
ハンドルのレクサスマークが
まさに「レクサス」の「レ」になる至福の瞬間なんです。

ゆるい左カーブのとき、
ハンドルのしクソスマークが
まさに「しクソス」の「し」になる昇天の瞬間なんです。

経団連様のおかげで貧民層の拡大と価値観の多様性で車にステータスを依存しなくなったのと
どうせ買うならポルシェ買います。

>>356
しあわせ仮面ですね。わかります。
(はたしてどのくらいの人が知ってるのやらw)

休日の誰も居ないレクサス屋の前を通る度に、トヨタは何を勘違い
しちゃったんだろうと思わずには居られない。

トヨタはこれをパクッたのかな
http://www.hyundai-motor.co.jp/vehicle/sonata/images/rear_ph001.jpg

トヨタである限り売れることはない。
なぜならトヨタだから。
これがわからないと、この先もメルセデスもBMWも日産すらも越えることはできないだろう。

福岡のレクサス店は、ロケーションがスゴい。
裏はスーパー銭湯、隣はパチンコ屋w
反対側の隣には「トヨタカローラ博多」が鎮座していらっしゃいます♪

日産は論外

トヨタってなんかソニーっぽいところがあるよなー。

なんつーか、アフターサービス悪いとか、修理で儲けるとか、
車検に出したら壊れて返ってくるとか。

指摘したらさらに壊して返してくるとか。

セルシオのときはアメリカで売れて日本でも売れた

一昔前に流行った「中古のセルシオ+レクサスエンブレム」でイメージ定着したからな

>>347
BMWもそうだよね。
でもレクサスには一目でレクサス車だと分かる"何か"がないよね。
あのロッテリアマークを見ないと分からない。

>>369
いや、見ただけで日本車ってわかるよ

セルシオの30後期なら欲しいけどね。
あれは素で格好良かった。
あれで新車価格250万位なら飛ぶように売れると思うんだけど、ちょっと高すぎる。

コスト削減だのカイゼンだの、せこい価値観の会社で作る高級車なんて
「高級」の意味が分かってなさそうでいやだな。

焼きイカの臭うような似非高級車を作っちゃ駄目だという見本のようだ。

IS（アルテッツァ改）なんて中身はほぼマークXなのに、ロッテリアマーク付けるだけで100万円高くなるんでしょ？
所詮トヨタ車。
高級感なんてあるはずもない。

これ買う奴は何で買ってんだろ？

>>373
トヨタ出入り業者
トヨタ関係者
トヨタ社員

レクサスのデザインは悪くないよ。ＬＳなんてオーラを放ってる。ただ高いだけ。

車屋はもはや斜陽産業

>>370
ｴﾝﾌﾞﾚﾑ無いとどこの会社の車かわからんよな、日本車の殆どは
BM、ｱｳﾃﾞｨ、ｱﾙﾌｧなんかはすぐわかる
向こうの人はそういうのが好きなんだろうか？

三菱のブーレイ顔は大失敗だったがｗ

国内に限っては、クラウンをブランド化した方がよかったかも

大中小クラウンとか、クラウンＳＵＶとか、クーペカブリオレとか・・・

レクサスの不買運動でもやってるのか？

そりゃこれだけ派遣と請け負いまみれにしといて、買うやつなんかいるわけないだろ、馬鹿か？

>>377
日本みたいに馬鹿みたいにブランドなんてどうでもいいんだよ

高級なものはブランド重視
普段のものは機能・耐久性重視

高級なものという感覚が欧米と日本じゃ違うのさ
中途半端な高級など無用、徹底的に過剰なほどに高級
もしくは徹底的に耐久性があって機能十分で安く燃費の良い車

だからドイツでも安価ラインは日本車が制圧してるだろ？
そういうこと。

俺、戦争が終わったらレクサス買うんだ。

>「北米で実績のあるレクサスの
>トップブランドであるLSが投入されれば巻き返せる」と踏んでいたは
>ずだが、

北米で様子見て売れたら日本でも、って図式がイマイチ理解できないんですけど。
アメリカ人の好み＝日本人の好みでは無いのに。

ＢＭＷやベンツだって、そこらの大衆車と大差ないよ
もうあの辺りの車全体にブランド力なんて無くなった
ロールスロイスやベントレー、フェラーリやランボルギーニ…そこらだけだよ、ブランド価値が残ってるのは
レクサスはそこへ打って出ないと
ＧＳやＩＳなんてクラウンに任せておけば良い

まだGT-Rのほうがブランド力はありそうだ

価格と性能は見合っているのかい？

トヨタでも、こういう巨大な見込み違いってあるんだなぁ。
頭のいい人達が、寸分の隙もなく考えてるのかと思ってたよ。

海外ブランドへの信望が強いから、
内装をプラダに任せるとかしないと、
トヨタ車にプレミアを払うやつは少ない。

>>384
世間知らずの金持ち坊ちゃん、お嬢ちゃんみたいな事言ってんなよｗ
今でさえ出来てないのにどんだけハードルあげるんだよ

ハイエースがメチャメチャ売れてるんだからレクサスに投入しる！！ｗｗｗ
４ナンバーの高級車ｗｗｗｗｗｗ

>>384
トヨタに本当にそう考えてほしいよｗ
数年で撤退だろうがｗ

>>390
確かにハイエースはバカみたいに見るなｗ
それに比べキャラバンは商用ばかり。キャラバンよりハイエースの方が性能がいいんだろうか？

>>262
在日は屑だしお前も屑。

以上

>>392
乗用のハイエースいっぱい見る地域ってどこだろう？
ハイエースも商用しか見ないけど

>>341
レに○だったのかw
昔の商店の名前みたいだな。

丸レ商店謹製みたいなw


>>382
脂肪フラグw

>>387
んなわけないじゃんｗ
失敗を失敗として認めてないだけだよ

ディーラーに持っていくと無料で洗車してくれるってサービスをまずは止めなさい

そしてその分安くしなさい

>>387
いや元々頭悪い
個性的な車で成功した試しがない

大衆車専門メーカー

>>391
八十点主義じゃ100パーセント失敗だろうな
そのゾーンは百二十点以上をとるつもりでやっとスタートライン

>>394
東大阪市
大阪市中央区船場
東京都江東区

>>379
レクサスはTVコマーシャルをあまり打たないからマスコミのネガキャンだろ。

三菱コンセプトRA。カッコいいな。 三菱は新型ギャランあたりから顔統一するんかね レクサスは確かにロッテりあマークみないと何だかわからん

トヨタは日本市場というものを分かっていない。
Bbやカローラにレクサス仕様とかで売るだけで売れるのにな。
日本の国民性から見ても、高級なものほど”海外”のものを好む。
性能などは関係ない。ﾏｽｺﾞﾐや海外の評価を参考にする。
自分で対象を評価するほどの感覚は持ち合わせていないんだよ。

ネッツブランド？を環境、エコ(笑)に特化して
イベントなどでプロモーションを行えば売れるだろうね。

まぁはやく潰れて欲しいよ。
それか中国に移転すれば？ｗ

効率、生産性、原価低減、コストパフォーマンス、販売台数、収益・・・
そんな事ばかり考えながら造った車が、ブランドになれる訳がない。
オレは、こんな車が欲しい、こんな車を作りたい、という熱い
心意気を持った車好きの造った車が、いつしか共感を持った
人々から支持されてブランドになって行く。
ブランドとはそういうもの。

ま、トヨタ社員には、百年たっても理解出来ないだろうが・・・

ロッテリアのエンブレムが笑っちゃうよ

>>373
いっそ車名は
アルテッツァ改
ハリアー改
セルシオ改
の方がいいかもなw

>>394
４ナンバーだが「テメーそれ絶対に商用じゃねーだろ！」てドレスうｐされたのがよく走っている。
大阪中央環状線万博公園付近

レクサスっていうブランド名からして、オジンくさい。

アルテッツァとかセルシオなんかの車の価格を上げただけ
なのに売れると思っているのがいたいな。同じ金額はらうなら
BMWでも買ったほうがまし

>>406
アルテッツァは本気で作りこめばアルファを超える、そう思っていた時期が僕にもありました…

レ臭ス

ＣＭやらない路線の失敗だろ
主要購買層の中小企業のおっさん、地方の小金持ち、農家の金持ちたちに
知名度ないから高級車イメージが浸透してないんだろう

なぜクラウンを持ち上げていかないのか不思議
新しく立ち上げるより、既存のものを伸ばすほうが効率良いだろうに

>>397
毎日持っていってもおｋ？
>>408
ニッサンだとインフィニティーになるね。

レクサス乗り＝生活保護不正受給
このイメージがあるから売れないんだよ

>>413
トヨタでも守旧設計派（クラウン系）と革新設計派（レクサス系）が暗闘してるんだよ多分

品物相応の価格というものがある
トヨタはレクサスを世界的なクルマだと思っているが
日本人のほとんどが、国産車としか見ていない
それが、同レベルのクルマより高ければ当然売れない

レクサスを解消してネクサスにしましょう

ゴンザレスなら買う

LSだけでやればもっと分かりやすかったのにね。

セルシオはセルシオとして残しておいた方がよかったと思うんだようん。

>>407
大阪はなぜか1ボックスがすごく売れるんだよね
軽のワンボックスをマイカーにしてる人とかもいてビックリする
レクサスもアルファードのレクサス版出せば売れる希ガス

レクサスバン

売れそう

>>415
> レクサス乗り＝生活保護不正受給
> このイメージがあるから売れないんだよ

ﾜﾛｽ
確かにレクサスはパチンコ屋でよく見かける。
品のないこと夥しい。

>>422
拉致監禁目的？ｗ

でかい車いらね
軽が最強

トヨタは奥田体制にになってから、おかしくなったのか？

松豚と歯茎の愛車だよなｗ

>>422
もお全部にレクサスを付ければいいよ。
レクサス・ぼくしー。ｗ
レクサス・ノアダケハガチ。
>>424
ディスカウントショップで発泡酒の箱を詰め込んでいるのも何故かレクサス。ｗ

中国かぶれのトヨタは日本から出ていけ

>>427
もともとこんなかんじ

アルトレクサス
レクサスビッツ

>>415
前のセルシオもそうだったけど、ヤンキーが乗るクルマってイメージが
あるんだよな。
実際、ディスカウントセンターに上下スウェットで来てたDQNが乗り込
んだクルマがレクサスだったしｗ

もしも腐るほど金があったとしても、ISくらいまでだな。
GSは論外。LS買うなら違うモン買う。

レクサスはトヨタ車だけに、コストパフォーマンスもよく、
品質・耐久性も高いんだろうけど、実用性で選ぶ車じゃ
ないからなぁ。このクラスは。

何故か泣けてきた物語。

トヨタの「ノア」、「ボクシー」の値引きについて
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa289512.html

金が無いならもっと燃費の良い車に乗ればいいのに｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>433
もしも腐るほど金があったならLX570は欲しいかも

>>432
レクサスに限らず日本じゃ高級セダンはDQNに好まれる
BMの７とかﾍﾞﾝﾂのSとかの黒はそっち方面と思われる人が多いよ

俺を雇えばレクサスの収益二倍にできるぜ。

さあ雇え。

>>436
かといって、センチュリーやプレジデントは自分で運転するとカッコ悪いんだよなｗ

外観は輸入車に比べると地味だよな・・・
んでアルファベットだけの車名って覚えられないorz

>>437
具体的なプランの提示をお願いしますｗ

貧乏性なトヨタに「高額車」は作れても「高級車」は作れない。

>>440

＞ >>437
＞ 具体的なプランの提示をお願いしますｗ


ああ、簡単だからお前にも教えてやる。


価格を倍にしろ。

>>438
とくにSやCLSのAMGなんてヤッチャン系と思われる人以外見たことないなあ

なんかレクサスに漂うアメリカ臭が嫌われてるんじゃないか？

おーい、ここにコロンブス>>442がいるぞｗ

正直そうくるとは思わなかった

ブレードランナーはレクサス製

で、カローラレクサスはいつ発売なんだ？

>>422
自営業者多いからじゃない？

>>404
高品質が抜けてます。

田舎のヤンキー上がりが見栄張って乗る車ですからｗ

エンブレムがカタカナの「レ」なのがアメリカではウケたのかも。

>>445
コロンブスの卵に話には続きがあって、卵を割って立てたコロンブスは

皆から「暗黙の了解が理解できないバカ」「KY」「キモイ」等呼ばれ
誰からも相手にされなくなり、さびしい人生を送った。

てのが隠れていると予想。

欲しいと思えるクルマがない。

オートサロンみたいなのに行っても
レクサス扱ってるところって完全にDQN系だもんな。

そういや、レクサスってワンボックスみたいな貨物車って作ってるのか？
今日走ってたら、エンブレムが例のL字の貨物車の後ろについて、
レクサスって高級車で売ってるんじゃなかったっけと思った訳だ。

レクサスって、ベンツやBMWに比べたら、まだまだ（日本では）
高級車としての知名度が低い。
そのうえトヨタの本拠地なだけに、どうしてもトヨタブランドの
車と見ちゃう。

思いっきり高くすればｲｲのかもね。
それじゃ商売にならんだろうけど、ブランドイメージ高めるために
は仕方ない。
あとDQN対策も必要かも・・・。

>>404
本田宗一郎が情熱をかけて作り上げたNSXは「道楽車」という不動のブランドイメージを
確立したよな。うん。ｗ
>>455
それその車に乗っている人に聞いてみるといいよ。
顔を真っ赤にすると思うから。ｗ

どこにでもあるような車らしいデザインだね

>>445


お前、貧乏人。


金持ちってのはな、1500万クラスの車を既に持っている。

レクサスに乗り換えたらクラスダウンなんだよ。
だから安かったら売れないの。


日本人にはそれがワカンネエ奴ばっかだから性能的に勝っても高級品にならない。

ポルシェ買う奴がGT-尺買わない理由はな、「半額」だからなんだよ。

トヨタも日産も値付けすらできないアホ商売人だな。

>>457
ワンボックスだったからな、運転してる人もそれ系だろうし、
後ろから眺めるのが精一杯だわ。

６億円のトトビック1等賞が当たったら
マジで、マツダのデミオ　か　スズキ　スイフト買いたいよ

デザインが好きだから

>>459
＞ポルシェ買う奴がGT-尺買わない理由はな、「半額」だからなんだよ。

いや・・・違うだろｗヒントはスーパーカーブームにあるだろ。

何でベンツ乗るようなお金持ちが
安売りディスカウントショップとか激安スーパーなんかによく出入りしてんの？

>>463
ベンツにも色々あるから

>>459

プアマンズ・フェラーリ

>>446
>ブレードランナーはレクサス製

あのレプリはタイレル社のネクサス6型だろ。

>>461
スイフトはいい車だよな。
次買うなら中古のスイフトにしようかと思う。

GT-Rは宗教でつｗ
レクサスとはちょっと違うかも・・・。


ところで、現行GT-Rって、欧州じゃいくらで売ってるんだろ？
スカイラインの時だと、イギリスあたりじゃべらぼうに高かった
よね。

そもそも、メルセデスとポルシェって日本だけ異様に高い値段設定なんでしょ？
ＧＴ−Ｒは欧州でば、９９７４Ｓぐらいとと同じぐらいじゃねえの？　知らんけど。

>>459
早瀬”右近”がGT-RをドライビングしてたらGT-Rに憧れるかもね

日本人は物の価値を自分たちで決められないから
無意味に舶来物をありがたがる傾向が強い。
とくにブランド物は病気かと思う程そうなる。

まあ明治維新からのコンプレックスなんだろうが。

だってさ、レクサスを自分で運転してたら成金臭くて格好悪いじゃん
ＧＴ−Ｒを自分で運転してても格好悪くないだろ

>>469
ヨーロッパじゃ日本に近い値段
それでも日本がやっぱり高いが
アメリカだけだよ安いのは

>>468
日本円で1000万近く
と言ったって正規輸入してたわけじゃないから
あくまで並行物
よって店主の言い値

>>469
めちゃめちゃ安いエアコンとＡＴすらないベーシックグレードの設定があるだけだ。
ドイツはそこに色々オプションをプラスして車を買う。

同じ仕様にすれば日本だけが安いわけじゃない。
ちなみにユーロ高だから、今、日本が一番メルセデスは安いくらいだぞ。

>>472
>だってさ、レクサスを自分で運転してたら成金臭くて格好悪いじゃん

あーあ、言っちゃったw
レクサスはほんと趣味がわるくて格好悪いんだよな
いかにも名古屋の成金とか、パチンコ屋の朝鮮人とかが乗ってるイメージw

IS-Fはマジ欲しい。

>>364
札幌のレクサス店は葬儀場のとなり。
黒い服を着た店員が、妙に町並みにマッチしています。
http://mapsas1.solty.co.jp/lexus/dealerinfo/pc/dealer.php?code=21254

Ｖ８エンジン積んだミニバンでも売ればＤＱＮが喜んで買うと思う

>>472
乗りこなし方による。
GTRでもダサく乗ってる奴は腐る程いる。
レクサスをカッコ良く乗っている奴も腐る程いる。

服と一緒、ファッションみたいなもんだ。着こなし方次第。

>>462

アホか。
今のポルシェは金持ちの道楽者が買う車だ。
ベンツとポルシェが並ぶガレージに半値の尺が並ぶ訳がない。

>>463

ビールやウイスキーには格なんてないから値段は問わない。食料品ですらないただの消耗品はケチるのが金持ち。
奴らの格のある酒はフランスワイン。高けりゃいい。


車も格があるから。

>>475
俺がレクサスはISまで、っていうのも、結局そのへんかも。
高い金出してｶｺﾜﾙｲんじゃ、洒落にならん。

>>476
その車のどこに”レクサス”である必要があるのかわからないんだよｗ

レクサス社なんか潰して、超高燃費のトラック作りに力入れるべき

>>480
GT-Rが貧乏人が実用性で買う車だと？ｗ

■毎日新聞は２度死ぬ

1972年の西山事件で、主婦の怒りを買うこととなり、主婦による
草の根運動の不買、そしてオイルショックのダブルパンチで
遂に1975年、毎日新聞社は会社更生法を申請した。
これを救ったのが聖教新聞。

1972年から3年の歳月をかけて倒産に至った毎日新聞社。
焦らずに永い時間をかけてじわじわ追い込んでいくだけでよい。
しかも、現在はネットという強力な武器もある。毎日新聞社を
追い込むことは夢物語でもなんでもない、33年前の事実でもある。
当時のオイルショックよりも急速な値上がり、ネットによる
情報の伝達の早さ。33年前よりも更に有利である。
そもそも新聞なんていう紙媒体はレガシーであり、エコにも反する！
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%A5%BF%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6&lr=

>>479
何言ってるのか解らないが・・・

レクサスを「自分で」運転するのは格好悪いって言ってるんだけど？

わかる？
ファッションとかそういう問題じゃないんだよ

日本を売って得た利益を日本に還元せず独占すれば世界一

・下請けが納税した消費税を輸出戻し税として還付金を独占する
・外人を連れてきて日本の治安を悪化させ、日本人の賃金を下げた
・人材派遣規制を緩和させ、日本人の賃金を下げた
・トヨタが連れてきた就学も就職もせず日本語も通じない外人の生活保護
　を含む社会保障を日本人の税金で負担させる
・日本政府に米国債を買わせ、トヨタの北米市場を確保する
・日本のODAで支那のインフラを整備させ、トヨタの支那市場を確保する
・ブラジルが犯罪者引渡し条約締結を日本政府に提案した時、前科がある
　日系ブラジル人を連れてこれなくなるから、トヨタが日本政府に拒否させた。
　アメリカはブラジルと締結していて、引渡し例もある
・トラックの駐車場や倉庫を自社で抱えたくないというトヨタが提唱した物流システム
　「ジャストインタイム」時間調整の為、トヨタの工場周辺で違法駐車したり周回する
　トラックが増え、CO2、渋滞、事故が増えた。

>>486
う〜ん。俺は「レクサスは運転させる車」てイメージは無いな・・・。
クラウンのマジェスタみたいなイメージだな。

>>486
れくさすを運転手に運転させているのは死ぬほどかっこ悪いと思う
自分で運転したほうがまだましだろ。

じゃあどっちにしても中途半端極まる車だなｗｗ
売れるわけ無い

>>484

＞ >>480
＞ GT-Rが貧乏人が実用性で買う車だと？ｗ


そうは言ってないが。
安いだけ。


尺は速いけどハイテク満載で面白くない。ああいうのはもっと安くてもいい。

>>484
正直、実用性という点において軽自動車に勝るものはないと思う（安全性をもう少し高められれば）
結局、趣味性や本人の自己満足などそういったところに話は行くと思う

で、中身も伴わないのに高い車は必ず淘汰されるんだよなあ

まあどうでもいいからAE86とKP61を復活してくれ
多くはゾマホン

日本人の欧米思考は、すごい者がある。だからベンツ、ＢＭＷをあんな高い金で買う。
アメリカは、日本よりかなり安い、それじゃなきゃ売れないから。はっきり言って
アメリカじゃレクサスのが上。

スポーツ車乗ってる奴って不細工が多いよなＧＴＲはどう考えてもゴミだな

ちゅーわけで

俺を雇いたくなったらメールくれ。話を聞いてやらなくもないぜ。

[email protected]

>>491
これだけは言っておいてやる。
GT-Rをポルシェと同じ値段にしても絶対に売れない。
前に書いて買ったけど、あの車は宗教なんだよ宗教。
49連勝という驚異的な実績に支えられた宗教。ミスリードも甚だしいよ？ｗ

>>390
あれヤナセ扱いだろ？？？YAMASEステッカー貼ってあったよ。

給食費払わない家の車はレクサス

>>497
GT-Rが宗教？

R32なら認めてやるｗｗ

ＧＴＲを目の敵にしたＴＮＳが湧いてるなｗ

>>493
コロナスーパールーミーとかセラを熱望してあげてｗ

>>493
むしろなんでトヨタ2000GTの発展系の車を作らないのかと
スープラはでかすぎ
3.5リッターV10エンジン積んだ車ぐらい創れと

いままでディーラーの営業マンが
どれだけ頑張ってセルシオを売ってきたかってことがわかるな
顧客とのつながりをリセットしてしまったんだから苦戦して当然

>>188
トップギアか。あれは面白い番組。
テレビ局は見習うべきｗ

レクサスに限った話じゃないけど、
高級車をディスカウントストア前やコンビニ前に路駐するのは貧乏臭いので止めて欲しい。
運転手の人となりが垣間みれて物悲しい気分になる。

>>497


だからな
また連勝できるクルマをつくるとそんくらいになるから。

アホやのう。

>>494
なこたーない
洋楽、特にヒップホップのPVにレクサスが出てきたの見たことないな
ああいうのは意外に指標になりうると思うんだが
ベンツ、ポルシェ、レンジローバーはしょっちゅう見るが
日本だってホンダの車を社長の送迎用に使う会社なんてないでしょ？
日本車はちょうどそのホンダに当たる

>>503
要らんわそんなん
1600CCでいいから乗って楽しい車を作れ
パワーで引きずり回す車など下らぬわ

結局、レクサスって田舎の土建屋のオヤジとか中小企業の社長が乗ってるイメージw
元々トヨタの高級車の客層がそんなんだし、さらにブランド(笑)料金ふっかけて高値にしてるんだから、売れなくて当然だろ

そろそろ珍走車になる頃だろ

２４の悪者が乗る車

>>506
貧乏臭い車で貧乏臭いところに行ってるほうがよっぽど（ｒｙ
乗ってる人は気にしてないと思うけど

一昔前の珍送車はセドグロだったがなあ
歴史は遠くになりにけり

GT-Rがなぜ一定の支持が得られているか？
それは日産がスカイラインGT-R時代からの伝統の上に他社の物真似などせずエンジニア自らが求める車を具現化したものだからだ
GT-Rを見て乗ってみればポルシェ、フェラーリ、メルセデスの真似どころかヨーロッパ人の感性では作れない日本人の感性による
スーパーカーであることがわかるはずだ
ヨーロッパ車に媚びるどころか真っ向からヨーロッパ製のスーパーカーにけんかを売っている
しかも日産独自の長年培ってきた哲学によって妥協なく生み出された車だからヨーロッパのスーパーカーに全く引けをとっていない
それに比べレクサスは欧米に媚を売って作られた車だ
それがありありと車に表れていて多くの日本人の支持が得られない根本的原因だろう

トヨタが好調？
いったいいつの事を言ってるのさ？

北米市場はダメ、もちろん日本市場も難しい。
原油高、原材料高騰、先進国中心に不況。
車は売れなくなった。

好調だった地元愛知県の経済にも懸念が出ている。

市場はガラっと変わった。
世界のトヨタのお手並み拝見だな。

>>513
最近の日産はDQNイメージの払拭に成功してるね
このままいってほしいもんだ

>>512
貧乏な人間は車に乗りませんよ

>>514
まあ言ってみれば技術屋のオナニー車だよ
今をときめくマーケティングとかコストダウンとかコストパフォーマンスじゃなく
技術屋が作りたい車を作ったらああなったってだけ
そういうのを日本人は好きなのだと思うがね

トヨタの小型セダン、ベルタっぽいだけです。
というかレクサスのLエンブレムをどういう訳かヒュンダイのマークと勝手に
思っていて、たまに見かけたときうわぁ・・・ってなったのは私だけ

>>514
単に、ラップタイムがクソ速ぇってのは、それだけで実績だもんな。
ＧＴ−Ｒなんかはやりたい事が明確で、それを達成してるから痛快だよな。

車情熱物語はどーでもいいよ。
産地ブランド定着させるための無理やり他との違い語られるとの大差なし。

>>511
そうそう、よくテロリストがレクサス乗ってるw
24だと本当によく出てるよな。

派遣の怨念がこもったトヨタ車は買いません

よーし。

明日も期待をおもいっきし裏切るかなー

>>506
コンビニは別に構わんだろう。
安売り店じゃないし。

>>516
クリーンディーゼルを大々的に発表したがMTのみという大ボケもかましたけどね。ｗ

アリストの似合う男がいい

>>509
つまりエリーゼのような車がお望みですね、共感します！

さっき、ナビオの前で路肩に駐車してあるレクサスを見た
前から見たらベンツ風だけど後ろや横からみると安っぽいな
車高が低くてスポーツカー仕様、それでいて
少し車体がコンパクトだったような…　
オヤジ向きでもないしIT長者等の成金向きでもない
コンセプトが良くわからん車だｗ

走れる場所もないのになにがエリーゼだよ、何が良く走るコンパクトだよ。
いい加減昭和の思い出を平成２０年に持ち出すの辞めたら？
２０年前から車は進化しても脳みそは進化してないのかよっと

>>527
どうでもいいが150万以下にしてくれな
ぶつけるのが怖い車はつまらん

なんで日本じゃ高級車はベンツなんだ？
海外じゃ、本当の高級車として認知されてんのは圧倒的にアウディだぜ。

ラインアップとデザインを見直せ。
特にデザイン。
誰がわざわざ高い金出してカッコ悪い車買うんだよ。

今の市場なら安くてある程度馬力がある割には燃費が良い。
これだけ揃えば売れるんでね？と楽に考えてみる。

>>524
路駐自体が貧乏臭い、迷惑だし。
お店の駐車場があるのに、あえて路駐なんていうと、なんだろうなぁこの人と思う。

だって、アメリカのレクサスと日本のレクサス　形が全然違うんだもの
別物だから、日本モデルはアメリカでも売れないよ

日本は何で丸く作るんだろうね？　醜い車が多いよ

>>535
板が薄いんだよ
だから整形して強度を出すんだ

>>531
しかし、＋はいろいろな見方が出てくるなｗ

どこの国もVIPを呼ぶときに用意する車はベンツですよ？
アウディのA8出す国あるかな？

一握りの勝ち組と
その他大勢の中流の下か底辺しかいない社会にしておいてよく言うよ。

レクサスなんて小さな土建屋の親父がLs
中流の上の人間がisあたりを買うんだろ
チンピラヤクザあたりがGs

これで売れるわけがない。

上流に人はベンシ買うよ。

あほか。外枠パネルで強度なんか出すか。何のためにビームがあったりするわけやねん

ベンシってベンチシートの略です

真の金持ちはベントレーアスチンRR買うから

TOYOTAのライン工や下請け社員の年収が１０００万オーバーになれば売れるんでね？

四都市と。

日本車が人気なのは安くて丈夫で燃費や性能。コストパフォーマンスがいいから。

ターゲットは中下級所得層。ＳＥＩＫＯやＣＡＳＩＯが高級時計出しても売れないのと
同じ。
ブランド思考に行った瞬間金持ちはベンツ・ＢＭに目が行く。負けは見えてる。

>>539
本気で取る奴がいたとわ・・・・

さすがにレクサスをヒュンダイと同一視するのは行き過ぎだろ
走る、止まる、曲がるの基本性能においてレクサスとヒュンダイでは価格以上の差があるぞ

使い捨ての派遣を使い
ベース車をちょっと化粧直ししただけのブツを
法外な値段で売ってる阿漕なメーカーというイメージしかないから

じゃね？

日本車は壊れにくくて燃費がいいというけれど
超整備されたところで走る分にはいいけど
そうじゃないところがほとんどだしな
外国の金持ちも事故ったときの身の安全性というのを重視するよ
日本の金持ちはブランド志向だからベンツにいくだろうしさ

トヨタの車は派遣からしぼり取った血と涙でできています

>>545
どこをどうボケと本気のレスか判断できる要素があるかね？お前の書き方で？
しょぼい車知識で適当ばかり書いとけ。

デヴィ夫人がブログで外務省官僚のホテル代未払い事件の闇を暴露したけど、実はすごい人だったんだな 3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1217756342/

しかし、売れないと言うのはいいけど、高級車市場は伸びてるのかね？

レクサスの敵は誰だ？
メルセデスか？　ジャガーか？　はたまたロールス・ベントレーか？
それはトヨタ自身の高級車の世界で、思いっきり利幅を稼いでやろう
という悪徳商人の卑しく腐りきった性根だ。

こんな大排気量の高級車はこれからの時代要らないだろう

>>529
現実をみすえるならば産油量が限られている以上それを有効利用するために
自家用車などは公共機関が整っているところでは所有禁止
それ以外でも燃費を重視した軽量小排気量の車しか認めない

これが答えになるけれどここでこんなこというのは野暮ってもんだろ

派遣云々はともかく
トヨタのイメージはドイツでいえばVWみたいなもんじゃないかな
中流層向けの車ならいいが高級車となると三菱の方が重厚な感じ

おレクサスｗｗ

三菱戦車

C200コンプレッサーエレガンスで日独比較

ドイツ　42977ユーロ=約720万円
日本　 　458万円

こりゃ比較以前に通貨の問題だな

車を売るのに車をコストカットして、代わりに口先で同じもので200万高く売ろうと
したのが失敗。

口先でつまらないものを高く売るのはネズミ講の手口。
トヨタはこんなこともわからないのか？
車を売りたけりゃ良い車を売れ。車とはなんぞや？部屋じゃないんだ。
これすごいヒントというかｗこれでわからなきゃ生きる価値すらないなｗｗ

うわ…就職断って良かったぁ〜

会社はコストカット
社員はリストカット

エンジンに魅力が無い。
スバルのボクサーディーゼルとＡＷＤシステムを搭載すべき。

>>562
工場はジャストインタイム
工員もジャストインタイム

クリーマンメルセデスが欲しい

昔はかっこいい車、速い車、乗り心地のいい車を
追及したくて作ってたわけだ。それが行き過ぎると規制をかけないと
生命に及ぶと。
その規制をかき分けかき分け良い車を作るってことをやってるうちに
規制の中で何とか走れるものを作るのが車屋だ勝手に悟るのや
そう思って入ってくるのばかりになった。
今では規制に合うことだけを考える車屋になって、当初の目標やなんかは誰も知らないと。

派遣や期間工の人でも買える車を作った方が、
よっぽど世の中で喜ばれるんじゃね。

レクサスは特別なんだよ。(´･ω･｀)

トヨタのくるま　　加藤のような期間工が、タコ部屋に入れられて、
　　　　　　　　　　工場と寝床をいったりきたりの生活でつくる。
　　　　　　　　　　貧困独身工がオナヌしたままの手で部品を組む

レクサスのくるま　トヨタの熟練正社員が、８時間労働で、残業もなく、
　　　　　　　　　　　昼食時間以外も、二度のティータイムでゆっくりと休憩しながら、
　　　　　　　　　　　マイスターたちの熟練の技によって、製造される。

他のメーカーの立場は・・・。
まともに高額車で利益上げられてるのってトヨタだけやん。

>>567
　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜奴隷向けにヴィッツがあるじゃないか
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

>>568
うそこけ
センチュリーじゃあるまいし

派遣のみんな！
オラにちょっとづつ元気をわけてくれ
そしたら巨大な元気玉で日本は勝てるんだ！

>>554
実際、必要性の観点からいって、まったく不要な
大排気量高級車。
乗って楽しい車ってワケでもなし。

こういう車を買うメリットは、一般人が買わない、
買えないところ。優越感に浸れる。

でもレクサスは中途半端。

日本国内に住むものとしては、トヨタの「カイゼン！
カイゼン！」みたいなのは嫌ってほど目にしてきた。

レクサスっていっても所詮トヨタ車。
そんなしみったれた高級車は売れんだろう。

>>560
アウディのことか？

というか社員の環境をカイゼンしろよ

>>569
確かにトヨタは国内メーカーでは1ランク上だと思うよ。
ただそれでもベンツやBMWと張り合おうとするのは分不相応かな。
例えればスズキが２Lセダン作るようなもんでさ。

デザインだけならGMにも負ける

いっそiCarとかいってアップルに売って貰えばいいのでは？
生産受託だけして

なんというか高級車と言い張って出してきたのがこれかよと
所詮ビスタを高級車と言い張ってCM流してたメーカーだなぁ

最低最悪のデザインだよな。
上原がレクサス乗ってるの見て本当にカッコワルイと思ったよ。

デザインはホンダの新型の方がひどい

セイコー、シチズン、カシオが１０００万円以上の時計作っても誰も買わない。
やはりピアジェ、パテックフィリップ、ロレックスには勝てない。

とりあえず、トヨタはレクサスの中古車流通禁止にして中古DQN乗りがでないようにしてやれよ。
センチュリーみたいにな。

それだけでもレクサスの”ブランド力”が出てくると思うよ。

>>581
HONDAはDQN御用達の車だからな。

多少無理してでも購入する2CHで言われてるDQNってのや車ジャンキー
が居なけりゃヒット商品は生まれないよ。

ＬＳ、カッコイイ！！

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002400417/index.html
　　　　

>>70
ネトウヨのイギリス人ｗｗｗ
イギリス人を末裔認定したり、ネトウヨ認定したり大変だなｗ

車を日本の時計にたとえる奴って何なの？

不器用でアタマが悪すぎて時計とか精密機械が作れない朝鮮人？

>>582
でもイタリアあたりに5万円くらいのセイコー付けてくと
向こうで数十万円のブランド物と交換してくれるぞ
時計や宝飾品に関しては日本人はいいようにだまされてるような気がするがなあ

誰か一流のギャグを言った>>557を賞賛しろよ

ブランド力なんてあるわけ無いだろ、身の程をわきまえろよｗ
日本の自動車産業なんて所詮、安い割にはそこそこ使えるってレベルの製品でシェア伸ばしてきたんだから
安くて使えない中韓の車よりましって程度だろ、バーーーーカｗｗｗｗｗｗｗｗ

ＬＳは明らかにカッコイイ！！

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002400417/index.html
　　　　　　　　　

>>377
＞三菱のブーレイ顔は大失敗
あれは日本人には受けないだろうと会社の誰もが思ったのだが、
当時の親会社ダイクラがブーレイ顔を気にいって強行させた。

たしかに国内ではあの顔は受けなかったが、実は海外（特に欧州）
ではあの顔は受け入れられており、海外の三菱車の多くは未だに
ブーレイ顔である。ダイクラが残した数少ない功績。

レクサスLSはトヨタが開発
関東自工はGS、IS、SC、ES

どうでもいいが売りたいのなら自社で設計しなよ

>>388
昔、三菱はアクアスキュータム、日産はポルトローナフラウの内装の車を売ってたが、
どちらも不人気車だった。

>>592
この車はロッテリアの宣伝になるな。

>>580
それはちょっとレクサスの方が気の毒だぞｗ

売れるわけないような気が致します

ttp://www.goo-net.com/catalog/MITSUBISHI/DEBONAIR_V/4005926/index.html

ＬＳは明らかにカッコイイ！！

http://www.carsensor.net/usedcar/detail/CU0002400417/index.html

金があれば買いてえぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>1

写真みたけど、日本じゃ売れないね
納得

GS欲しいな（中古で）
田舎だと１８００ｃｃの車じゃ足りん
ガソリン代がな〜

日本ではすっかりDQN専用車なイメージです

ＬＳ６００ｈＬ、カッコイイ〜〜！！

http://www.goo-net.com/used/spread/goo/13/700957074820080504001.html

金があれば買いてえぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

まさかトヨタは日本国内では愛されているブランドだと勘違いされているのではないだろうか？

ハリウッド映画でイケメン俳優が日本車を馳駆するシーンは無いわけで
格安色物な日本車象は末代まで永遠に続くよ。
自分の過去を見ても自分の爺さんや曾爺さんが車を持ってたか？
歴史のないところには、それなりの評価しか集まりません。

>>8
これ凄いイメージダウンになったねｗ
トヨタは宣伝費かけるのに各所でイメージダウンなことしてチャラになっとるｗ

萌えアニメかなんかとコラボして痛車にしたら一定数売れるんじゃないか
ヲタは金に糸目つけないから
ナビアニメ声仕様、助手席に抱き枕みたいなのつけてさ

　　【日本車象】（にほんしゃ・ぞう）

　・　軽く燃費の良い象

>>605
お前があまり映画見ないことはわかった。

あの独特の、高圧的なまでの低姿勢が気にくわない。

必要以上に壁を作ってる感じがする。

>>603
高い金払ってどこの車種だか簡単に見分けがつかん車買わないな〜

なんつーか昭和の役者みたいな雰囲気なんだよなぁ…天知茂みたいな。

こんなダサいの買うのおっさんだけだろ
フーガとかのがまだいい
まあ俺はアストロだが

売れないからって悩んでいるようじゃ、高級車じゃないわな。
一部の金持ちに売れればいいわけだから、そんなに数が出なくても良いだろう。
カローラのマーケッティングと同じ様に高級車のマーケッティングがいく訳がない。
まだ、この試みは始めたばかりなんだから、
最初から「ほれブランドだ」と押し付けるようなことをせずに、
人柱になった人々の評判を上げていくように地道に努力して、
ブランドを育てていくことができれば、
ベンツやＢＭＷに負けないブランドにはなると思うよ。
30年後ぐらいには。まあ頑張ってくれや。

>>105
サブプラ問題の時、期間工のシングルマザーがの6人のデブの息子を育てながら
家を買おうとしていたという話を聞いて、アメリカはなんて裕福な国なんだと思ったｗ

LSは金があったらいいな〜と思うけどいかんせんボッタクリ

>>613
アストロに憧れとか、お前厨房だろ。
早く免許取れる年齢になるといいなｗ

アルテッツァやアリストにロッテリアマークつけて
高級ブランド車レクサスです、って
ユーザー舐めてんのか

自分はこの車を街中で見たとき、正直に言って
ロッテ（韓国）が作った車だと思ったが。

>>573
レクサスの歴史は、日本車が売れてアメリカの車産業衰退、失業で怒ったアメリカ政府からの命令

安くてリコールのないトヨタ、ホンダ、日産が売れまくった80年代
90年にトヨタ、ホンダ、ニッサンのアメリカ工場ができた

で、トヨタ、ホンダ、ニッサンはレクサス、アキュラ、インフィニティという会社を作らされ、
それはメイドインジャパンで認められ、アメリカ人に手が出ないよう価格を高く設定させられて出来たブランド

アメリカがITバブルで、高級車に手が出せるようになって、ベンツがフリーウェイで火を吹いたニュースやフリーウェイでとまっているベンツを実際見ていた90年代中旬、
ヨーロッパ車があまり好きじゃないアメリカのニューリッチどもがリコールの少ない形がベンツに似たレクサスを喜んで買うようになった

ラッパーどもが、ベンツよりレクサスがいいと成金が喜んで購入して人気が出たんだよ
しかも90年代後半は、レクサスだけがリコールが出ない不思議な車

トヨタはメキシコやシカゴに工場が出来てリコール出まくり
トヨタはメイドインUSAで信用できないが、レクサスはメイドインジャパンで信用が出来ると売れまくった

が、日本では形は悪い、売り方悪い、メリットなし　の良いとこなしで売れるわけがない
トヨタブランドが落ちた日本では更に悪化

>>615
日本人の派遣は1500円の時給で働くが
アメリカ人は時給3500円でもストやるらしい。

>>620
ふむふむ・・・

ニューリッチやラッパーがウインダムとハリアーを買ったと・・・

>>622
オールドリッチの白人はリンカーンやクラッシックカーや普通の車に乗っていたので
見え張りの黒人、韓国人には売れまくったよ　レクサス

ﾚｸｻｽて値引きｾﾞﾛなんでしょう。
それじゃあ今日び売れませんやろ。
ﾏーｸXの内装を豪華にしただけのﾖﾀ車では魅力がありませんな。

トヨタマークで300マソの車が
Lマーを付けたとたんに600マソとか
だれが買うんだYo！

http://gw.tv/bbs/res.html?subgenreId=3&topicId=10016201

唯一無二の車なら値引きしなくても売れる。

片岡都美はレクサスに乗っていたのか？

>レクサス何故売れぬ





トヨタだから。

そもそもレクサスってブランドは『本当に高級車なのか？ボッタクリ価格じゃないの？』ってレベルの信頼性しかないし。
今の時点では、どんな車を投入しても売れないのは当然だと思う。
つか、実際の所、高い金を払うだけの価値がある車なのか？

レクサスなんか買うのは地球上でアホなアメリカ人だけだろ

性能的にはクラウンレベルで十分だからだろ
それ以上は、金持ちのステータス的な部分

で、今現在レクサスにそのステータスがあるかというと疑問

ジェームスボンドやトムクルーズが
レクサスを馳駆して悪党をやっつけるシーンを
世界中に見せ付けて共感を得られない限り
高級ブランドは有り得ない。

セルシオの方が高級感がある。
レクサスはプリウスより安っぽい。

>>633
００７ことジェームズ・ボンドの乗る車が、

:１日産スカイラインＧＴＲだったら
:２ホンダＮＳＸだったら
:３マツダＲＸ−７（もしくは８）だったら
:４三菱ランサーエボリューションだったら
:５スバルインプレッサだったら
:６アストンマーチンV8だったら
:７ロータス・エリーゼだったら
:８ランボルギーニ・ガイヤルドだったら
:９フェラーリ・Ｆ５０だったら



10トヨタＡＥ８６だったら

メルセデスやＢＭＷはトヨタみたいに最初から利益追求一辺倒のクルマ造りを模索していないからな
その昔、メルセデスなら「最善か無か」のキャッチフレーズに表されるように、頑ななまでに質実剛健な過剰品質を良しとしてた
ＢＭＷなら、「走る喜び」
今でこそ、それなりにメルセデスもＢＭＷも過剰な品質を追求することはなくなったが、
昔の姿勢やクルマ造りにかける意識は語られつづけるし、それを追い求めて今も購買欲を誘う
レクサスは儲けてやろうという姿勢が最初からあからさまに透けて見えるから、冷めるんだよ
トヨタに昔のメルセデスやＢＭＷのようになれと言っても到底無理なことはわかってはいるけどな

ざまあｗ
悩み続けろ

そう考えると、高級車ビジネス＝情報発信力なんだね
欧米の車が低品質であっても強い理由

ちょっと口直し。JTが暴れまくってる現場

【JT最期の砦】飲食店禁煙推進する奴は豚！豚！★302【JT必死！】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1217224623/l50

ﾄﾖﾀｲﾗﾈ

レクサスはＤＱＮカー
レクサスクッキーを沢山食べたいＤＱＮや
洗車代浮かそうとしてるＤＱＮしか買いません

セレブにしか売りたくなかったら
mixiや京都の一見さんお断りのシステム見習って
最初にセレブにオーナーになって貰い
紹介がなければお売り出来ませんというシステムにしたら良いと思うよ。

そもそもトヨタが嫌われているとは考えないのかねｗ

トヨタは万人に受け入れられるようにしようとするがゆえに万人から支持されない
なんという皮肉ｗ

レクサスはＢＭＷやメルセデスより売れてるのに。

ttp://www.geocities.jp/grandeurfansite/nfsonata.htm

加藤の呪い

>>633
こんな感じでどうよ
悪役のボス・・・・・・・メルセデスＳ
その他悪役の下っ端・・・予算の関係でＧＳ

ちょっとデザインのいいマーク�Uにしかみえない。
カネかけてる様にはみえないｗ

こないだレクサスＬＳの前のバンパーをぶつけてかなりへこましたまま
乗ってた人を見かけた
あれは修理に行く途中だったのだろうか・・・

セルシオ　　　→　LS
アリスト　　　　→　GS
アルテッツァ　→　IS
ソアラ　　　　　→　CS

これが失敗の原因だと思う

別ブランドを立ち上げるのなら、従来と全く異なる、そして桁違いの高級車を作らなければいけない

日本では売ってない化け物みたいな高級車をアメリカのレクサスで売っている
アメリカのベンツ・BMWユーザーがほとんど買い換えている
↓
満を持して日本投入　ならOKだったはずだ

アメリカでボッタクリブランドで成功したからと言って、日本人も騙せるだろうって┐(´-｀)┌

国内ではトヨタの最高クラスのハイソカーで良かったんだよ

>>633
世界一流のプレステージカーとは、そういうことだよな。
大衆車臭くては、無理な話じゃ。

>>636
仕事でベンツ乗るが、あんなよく壊れる車が「最善か無か」つったら「無」だと思うぞw
W140、W220、W211と色々乗らされたが、よくわかったのは動かない車はタダの箱だ。

デザインが普通すぎる。
日本車が荷物たくさん乗せられる車ばかりでなく欧州車のようにかっこいい車つくるようになるのはあと１０年はかかるのかもな。
もっと売れなくならないとデザインいい車つくらなそうだ。

まあ西洋的な美的センスはさすがに
パクリ上手な日本人でも真似できない。
ガソリン高騰で車の庶民離れが進めば、
金持ちが高級感よりも高級品そのものを
買ってたというデフォ。
高級感すら獲得できなかったのは、お分かりですね。

>>651
キムタクドラマでは総理大臣車でしたが

有り得ねえつうの

レクサスを高く評価しているのが、ここでみんなが大好きなメルセデスだったりBMWだったりするのが皮肉とは言え、皮肉だな。

誰に売るのかがイマイチ見えないな
中小企業のオーナーは儲かってセルシオ買ったけど、そいつらを抹殺したのはトヨタを筆頭とする経団連連中だし
生き残って儲け続けてる人はランクうｐして外車に乗るし

>>652
俺は２０年近くメルセとＢＭＷに乗ってきたが、故障らしい故障に遭遇したことがない
日ごろからのメンテが必要な車だけどね
君が乗ってたクルマは乗りっぱなしにしていたからだろうよ。
ｽﾞﾎﾞﾗな人には向かないかもな。

とにかくまずデザインが平凡的で駄目すぎる。
ミニカーになっても誰も見向きされないぞこれじゃ。
こんなデザインでwebで顔出してデザイナー哲学ぶってて恥ずかしくないのかと思うほど。

ブランドをわけなきゃならない時点で
勝負にならないってことに気づけよ

>>633
ハリウッドの映画にでてくる車は見た目がカッコイイ車ばかり。
たしかに日本車みたいなデザインの車がでてきたら合わないな。

>>652
居るよね、何触っても壊すﾔｼ

>>652
メルセデスのフェイルセーフ構造は日本車とはかけ離れた思想
金をかけて整備しなければ、どんな精密機械でも鉄屑になります。

車のブランド化なんて５０年ぐらいたたないと定着しないのが定説ってとこでしょ
そんな５年１０年必死に宣伝しても無理でしょはっきし言って
何でスレ８個も合ったのにそれ指摘できないの？
あんたら馬鹿でしょ

フロントのLがダサすぎるｗ

ぶっちゃけ

現行クラウンとレクサスLS見分けがつかない

レクサス
ttp://lexus.jp/models/ls/

クラウン
ttp://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080312A/

>>664
おまいさんは煽り入れる前にログ読む努力をしようぜ
ｶﾞｲｼｭﾂ（何故かｒｙ）過ぎて泣けてくるぞ

高級車ってカイゼンで作っていくもんじゃないよな
どっちかといえば追求で作っていくものって気がする
本気で金掛けさせたらホンダの方が良い高級車作りそうだ

なんかトヨタ車ってさ
期間工とか派遣の怨念こもってそうなイメージなんで
乗りたくないんだよな
呪われそうで気味が悪いんだよ

いつも通りねたみとひがみでトヨタをこき下ろすニュース速報＋でなんだか安心した

もっと独創的で攻撃的なデザインにしろよ

>高級車ってカイゼンで作っていくもんじゃないよな
>どっちかといえば追求で作っていくものって気がする

同感

なんつーか、ガンダムデザインだよなぁ、LS
一時期の三菱車を思い出す

弱者は強いものを叩かないとプライドを保てないから叩くんだよな

>>650
順番としては、海外でレクサスというプレミアムブランドで売っている車種を
国内でトヨタという大衆車ブランドで販売したのが間違い。
日本で売るなら日本でも最初からレクサスブランドで販売すべきだった。
セルシオは元々レクサスLSを日本でトヨタブランドで売ったのが最初。

お前ら何話してるわけ？このスレの趣旨はどうしてレクサスがブランド化しないかだぞ
関係ない話するなら出てけよ

血まみれのトヨタ
事故りそうで怖いです。
加藤の事件は因果応報でトヨタにいずれ天罰が下るでしょう。

たしかに今のレクサスの中にはダサいのあるな。デザインでもっとスポーティにしろよ。レクサスは。
のっぺりしてんのはマークXで十分

>>673 今でも充分ガンダム路線だろ 三菱は。 次期GTOのコンセプトRAなんてガンダムすぎるぜW



カッコいいがな

徳大寺氏は昔、高級車の顔のデザインはアグリーさが必要だと言ってたな

ブランドって歴史も必要なんじゃないの？

>>658
運が良かったな。
ウチは社用車数台を同時に使用しているが、ヤ○セにメンテ任せている。

＞日ごろからのメンテ
って何が必要なの？
オイルはスパナ表示出るまで交換しなくていいんでしょ？
冷却水、空気はぐらいはスタンドで見てもらうけど。
その他にやらなきゃならないことって何があるの？
あるとしたらメンドクサイね。

オイルの量だって、メーターで見るだけじゃん。オイルゲージも無い車もあるよ。


>>663
ヤナ○任せだから金は掛かってるよ。

金はあるけど自分で何も出来ない見栄っ張りジジイか、
パチンコと花火大会が好きなDQNが乗るかの
両極端な車に成り下がってしまった。

こんな車にプレミアム感なんて皆無。
しかも、トヨタって車に興味のない人が買ってるメーカーというイメージがありすぎ。

日本人でトヨタ車を買う人はこの先いなくなるでしょう。
因果応報は誰にも止めることはできません。

>>683
レクサス＝８９３じゃねーの？
レクサス販売店に引っ張られた知り合いが居るが嘆いてるよ

とりあえずさ
日産はインフィニティブランドで
本田はアキュラで
国内で勝負してみて欲しいな

どこが勝つか楽しみだわw

>>685
ISのワインレッドはおばさんがよく乗ってるよ。

宣伝に乗せられてモノを買うのが一般庶民。
成金とか田舎者には審美眼がない。
ただの悪趣味。
そういう連中相手に商売してきたのが、分かりますね。

>>682
おまえは整備不良者を騙して売りつける赤貧の中古ディーラーじゃねーの？

私は2代目セルシオを見かけると
ほぼヤクザだと思って近寄りません。
ヤクザってバリバリの新車の高級車の人も居るけど
型落ちの国産高級車の人も多いと思う。

>>676
ブランド化しない理由？

トヨタだから・クラウンに似てるから
高いクラウン・セルシオでいいじゃん

ロッテマークつけたらボッタクリ欧州車価格＠日本国内限定　
って商売は成り立たん

>>690
それは本職じゃなくてチンピラだからw
まあ一番タチ悪いから近寄らないのは正解

>>685
とある一流ホテルで893のパーティーに遭遇したが
駐車場はレクサスの中古市場状態で笑ったよ。

レクサスは故障率のほうはどうなんだろ？
ベンツは一時ＡＢＣやＳＢＣ関連のリコール多発してたけど
最近は大分こなれてきた感じかな

まあトヨタに電話して「一番高いのに全部つけてもってこい」なんて買いかたしてる
トヨタにとって最上の客達はトヨタ店以外には見向きもしないだろ
高級志向の新チャンネルの立ち上げなんてそうそううまく行くものではない

このクラスの購買層ってのは、
壊れにくい、静か、低燃費、排気量あたりの出力
なんてセコイスペックは重要視しねぇぜ。

この時世、
中身が同じで値段だけ高いものが
売れると思う考えが傲慢。

みんな知らないのかい？
トヨタ内部にはレクサス基準と普通の基準が二つあって
クラウンとレクサスでは設計基準から工作基準まで全く違うんだよ

>>689
＞整備不良者を騙して売りつける

人身売買ですか？

中古および購入５年超のレクサスはエンブレム外せよwww

トヨタは身の程しらねーと、ヒュンダイと同じだよ

金持ち対象なら
品行方正虚弱体質中肉デザインより自分に無いところを物で補完するわけだから
Ｔシャツジーンズでもカッコ良いボディの車の方がいい訳で

機能でいったらもう既に充分すぎるほど巷に溢れてるから洗濯機と同じで付加価値にどれくらい魅力があるかだ

レクサスデザイン部に、初代ヴィッツのチーフデザイナーの人とか呼び戻せば少しはマシになるんじゃあ？

貧乏人50％
中流　30％
金持ってるが下品　17％
金持ってて上品　3％

3％に売ろうとしたんだからね
失敗は目に見えていた

レクサスって迫力無いんだよな〜

地味だよね

同じくらいのカネ出すんだったら、欧州車買うよ

結局、いつ消えるかわからない
新造ブランドのレクサスより
「いつかはクラウン」ブランドの方が
馴染みがあるんじゃないの

あと、Lマークが女性にも評判悪いです・・

>>698

わかります。


レクサス＝期間工
クラウン＝派遣工

>>666
マークXも含めて見分けがつかん。
これバージョン違いのひとつの車じゃねーかな。

トヨタって昔から得意だからな。
・マーク２、チェイサー、クレスタ
・カローラ２、コルサ、ターセル
エンブレムが違うだけで、おんなじ車。
考えることがセコイ。

>>金持ってて上品　3％

どうしてヤクザに売れたんだろうね。
彼らは堅気より厳しい美学を持っている分、
実際は上品なのかと考えてみた。

韓国車って日本で売れてるのか？
いっぺんも見たことがないぞ

>>694
リコールと故障発生は直接関係ないよ。
リコールの知らせが来たベンツも来なかったベンツもやっぱ故障するw

レクサスはトヨタの上級仕様なのではなくて、
トヨタの亜流でしかないのだ。

トヨタはレクサスなくても成り立つが、
レクサスはトヨタなくしては成立しない。

売り子に折口みたいな生意気な口利かれて、
時間潰して陸送屋させられて、
真昼間から安いキャバクラみたいな接客されるための上乗せ料金が数百万。
買うわけないだろ。

他にやることいっぱいあるのに、
わざわざ世間話しに遊びに来てくれるトヨペットのセールスマンの
泥臭さが嬉しいんだよ。

金持ち、つまり、今の世の中で金を稼げる人たちの外車志向が大きいからだろう。単純に。
日本車志向の昔ながらの金持ちが減って、欧米かぶれの小成金が増えたってこと。

レクサス販売開始前から、改造ショップではレクサスの
エンブレムが売られてたからww

販売前からブランドイメージが DQN だったのに、
あのブランドでよく販売するな、と思ったが、
やはりそうなったか

>>698
知ってる

そら、ブランド変わっただけで同じ車が１００万も２００万も高くなったら
買わんだろ、馬鹿以外はｗ

2008 Lexus IS 350　6速AT　定価　$36,305 　実売　＄33500
2008 Mercedes-Benz C-Class C350 Sport Sedan 定価：＄36900　実売：＄35178

350(AT_3.5) \4,800,000 3456 cc 6AT

>>698
海外モデルと国内モデルが違うのは昔からの伝統だよ
シャーシの共有で急に国内モデルの構造を見直したときに安全を前面に出して売り出したけど
他社がとっくの昔に同等以上の位置にいて赤っ恥かかされたろ？
あれだけCM流しておいてフルフラップで日産に負けオフセットでホンダに負け
トータルでスバルにぶっちぎられたのは記憶に新しいところだ

手作りで生産しているセンチュリーの次期モデルもレクサスに合流させてしまえばいいのに

>>709
適当な比率だけどさw
俺の周りの中小企業のオーナーがレクサスを選ばなかった理由が
ディーラーの態度が気に入らないってのが多かったのさ
トヨタは成金系に車のステップアップを促して伸びたメーカーだから
その体系が崩れた今、同じ事をやろうとして失敗したっぽい

レクサス買うなら，BMW買うよなぁ　
買ったらずっと乗るつもりだし

セル塩もそうだったけど，どうせ5年後には，減価償却が終わった社用車を
ヤンキー兄ちゃんが買って乗るんだよな。

ヤン車になるのが明白なのに，乗りたくないわなぁ

どうせならば、ベントレーだとか、あの辺りの

ポジションを狙ってほしかったな。

ベンツではなく、マイバッハみたいなね。

センチュリーは見た目はアレだが、中身はハイテクの塊だからな。
セル塩なんかじゃなくて、センチュリーベースに、デザインを一新したモデルを
投入すべきだったんじゃね。

優れた社長が優れた人材と優れた材料を使って採算度外視で作ったら、
たまたまスゴイ車ができて、売ってるうちに自然とブランド力が付くのが普通。


レクサスって、コストをギリギリまで削減して普通に売ってた車を元に、
いろんな部分を膨らませて作った車だろ。
アプローチの方向が逆なんだよ。
超高級カニカマボコを贅沢に作ってるようなもん。

このスレは勉強になりますなあ

円高で外車が安くなったので、何も好き好んでトヨタなんて買わなくてもいいってことよ。

此処で高級車について語っている奴の何割くらいが
高級車を購入できる収入をしていて、高級車に釣り合う生活をしているかが問題だ。

このまえ台場のショールームでレクサスの座席座ってみた。うん、オレの３年分の年収に相当する代物だ。
なんかでもオレもお金持ちになって乗ってみたくなった。頑張ってみようと思う。

今まで７００以上もスレがたって出ないから書く。

この種のプチ贅沢車は目的があって買う。
団塊なら仲間自慢
中小企業主なら女
馬鹿土地成金なら女

レクサスはそのどれにも当てはまらない。
レクサスに乗りたいという女はベンツより圧倒的に少ないというか皆無。
自己満足目的だけでは性能的に中途半端で価格が高すぎるのだ。
馬鹿なマスゴミは基本性能が高いとか言ってるがそもそも彼らが馬鹿文科系でももっとも馬鹿な商学部とかしか出ていないか落後者。
ただ価格が高いだけでは売れない。
産経通販新聞やゴミ読売を見てれば程度分かる。

しかしトヨタは訳分からん、日産なんかフーガとかスカイラインなんかをインフィ二ティーブランドで
外国で売ってるのに、クラウンとかマークX（走りが自動車評論家に目茶苦茶評判が良い）を
殆どドメスティックモデルにしてる所

北米
　2008 Lexus IS 350　6速AT　定価　$36,305 　実売　＄33500
　2008 Mercedes-Benz C-Class C350 　3.5L　Sport Sedan 定価：＄36900　実売：＄35178

日本
　350(AT_3.5) \4,800,000 3456 cc 6AT
　ベンツC200 コンプレッサー_RHD(AT_1.8L　\4,270,000
　ベンツC300 アバンギャルドS_RHD(AT_3.0)　\6,750,000

日本人馬鹿にされすぎだろ？　

ＢＭＷですら、ロールスロイスというブランド力を買って手に入れなきゃならない時代

自動車評論家（笑）

ハイブリッドでレクサス出せば良いのに。

>>727
高級車ってのは貧乏人が憧れてナンボだよ。

結論を言ってしまえば、売れてるベンツのＣクラスなんて南ア産ｗｗ

車音痴がよくわかる話だわな。

>>729
俺は1500cc乗ってた時、事故られてえらいめにあったから
頑丈な車が欲しくてレクサス買った

>>724
今や外車もほとんどそうだから
でもやっぱり日本人は真面目過ぎるから結果が出ないのであろう
とりあえず期間工にいる車基地を上に上げる位の懐の深さが要るんでないの？

>>1
なんで日本で売るんだろうか。
さっさと工場も本社も海外移転して、中国でも朝鮮でも言って、
全部、メイドインチャイナ、メイドインコリアで作ればいいじゃない。

>>728
ＷＲＸとかエボ運転してみ。また違った感動味わえるよ

>>738
そう言えば社長が朝鮮だっけ

レクサスだからだよ

>>700

うわ、言いそう。
奥田なら言い兼ねん。w

>>740
張なんて苗字だからなぁw
Wikiでは日本人になってるが

>>739
今はS-GTのstiですよw
思いっきり正反対の車だな。

>>742
往年の名車と言われる物を作る気が無さそうだもんな

>>737
外車系がこれまでに築いてきたブランド力ってのはそうじゃないと思うよ。
で、いまの外車も、そうなってきたからブランド力が落ちてるって訳だ。

でも日本人だからこそ、こんな悪条件の期間や派遣でさえマジメに働いてるんだろな

庶民はレクサスなんて手が届かないし、
車のこと知らない小金持ちは何がいいのかよくわからないが
ドイツブランド先行でBMWあたり買うし、中金持ちになるとベンツ買うし
大金持ちだとフェラーリなどの非量産車が射程にはいるからレクサスには見向きもしないし。
かといって車知っている奴だとトヨタ毛嫌いする人も少なくないし。

結局クラウンあたりから鞍替えするジジババばっか。

>>744
STiだったなすまんｗ
いや、良い車＝静かで革張りで乗り心地が良くてってイメージ絶対あると思ったから
自分で運転するなら運転する楽しみの分かる車とかも乗ってみなって思ってサ（ハード過ぎるがｗ

欧米ブランドのまねっこじゃなくて、
別に２００ｷﾛで巡航できる能力とかじゃなくて、
クラウンとかセルシオとかの延長戦上つーか、
肩もみ機とか、助手席スルー足伸ばし機能とか、
いたれりつくせり機能を極限にして、
プラスアルファに、ハイブリッドor電気or水素自動車とかが、
日本車のブランドじゃないかと思う。

レクサスは何をしたいのか、よくわからん。

エクステリアもインテリアもショボイ、しかもリコールの嵐ｗｗｗ

せめて乗ってから文句言おうぜ。

>>750
Ｅクラスに試乗したときには、これはタクシー仕様か？と思ったぜｗ
何あの時計ｗｗ

知り合いの派遣は正社員を夢みて通勤用のトヨタ車買ったよ。
で、即リストラ。
有り得ない地域への転勤命じられて結果的に自主退社。
失業手当さえ出ない。

レクサスが売れないのは、派遣や期間工の怨みだろうな。
もっと利益を最下層の従業員に配分しなさい。
安い車しか売れない構図を作ってるのは、トヨタ自身だよ。

トヨタと聞いてすぐに連想出来る車は2000GTだけ

>>752
おまえ運転下手そうだな

貧乏人が増えてるからな

>>755
何をもって運転うまいと言うの？

>>753
ありえない地域って今時どこよｗ　南極とか北極とか沖ノ鳥島とかか？
それ以外なら仕事のためならどこだって行くのがプロだろｗｗ

なに甘えたこと言ってんだよｗ

飽き刃薔薇下等の生みの親
糞ゴミ危業屠余多は氏ね

>>754
たまにはヨタハチの事も思い出してあげてください・・

>>751
いくら居心地良くても気に入らないとこがあったら嫌なわけでね
デザインとかイメージも立派な機能のうちでして。
白物家電じゃないんだから。

レクサスはな…デザインは悪くないが、如何せん大きくてDQN乗りも多すぎるのだ。
どうせFRなら車体を小さくして走り屋(笑)向けに出せば良かろう。

>>755
ああ、Ｓクラスでスピンさせちまったからなｗ
うまいとは言えないだろう。　車もテールハッピーでへぼかったしな。

>>712
> 他にやることいっぱいあるのに、
> わざわざ世間話しに遊びに来てくれるトヨペットのセールスマンの
> 泥臭さが嬉しいんだよ。
これには激しく同意。自動車業界に限らずこういう人と人とのむすびつきが
戦後の日本的社会を支えて発展する力になったんだと思う
日本はあくまで日本的であるべきなんだよ

　Lのエンブレムがなあ・・・　何回みてもロッテリアを思い出させるｗ

>>757
あーごめん・・・ウザかったからちょっとムキになった

まぁこの際だから全広告をレクサスに振って知名度上げる位の気合が要るんでないかな
女乗せても今のままならヒュンダイと似たような認識だろう

>>761
安価ミスだよね？

>>758
お前の脳内LSなら、世界中どこに行くのもあっという間だなwwwwwwww

IS乗せてもらったことある。止まっているときは静かだった。たが走るとS-MXより居心地悪かった。
これがトヨタれくさすかと驚愕した。

高速道路の最高速度を１５０キロにしたうえ料金値下げして
高性能な実用車が必要な環境が整わないと普及しないと思う

海外ブランド力ではヒュンデに負けてるからな

>>768
GoogleMapでアメリカからヨーロッパへ経路計算させてみろ。
大西洋を泳いで渡れと出るぞｗｗ

人件費（社員の収入）を下げろ、だの円安（日本の通貨価値を下げろ）
にしろだのと、日本人を猛烈に貧乏にすることに血道をあげてきた
企業が、日本で高級車が売れないとほざくこの不思議。

トヨタにしてみれば、日本人がずるずるド貧乏になって、日本人の
人件費が下がって、円が安くなって、購買力がしょぼくなって、
まぁ、日本が途上国クオリティになればなるほどいいんとちゃうんか。

自虐ネタでも話題を作って知名度アップか・・・売れない芸人みたいだな。
マスコミ関係でCM出稿の多いトヨタの意向に逆らう奴はいないもんな。

SCのデザインは好き
あとは金太郎飴

高級セダンはベンツかＢＭに任せて、
レクサスの国内販売車は、超高級ミニバン作った方がいいんじゃないか？

アルファードは一切無視して、レクサスとしての超高級ミニバン。
これ、ベンツやＢＭには無いから結構売れそうだけどな。

コストばっか意識して高給路線のはずのレクサスブランドまでケチな作りにするからこういうことになるんだよね。
本当にいいものなら多少高くても買うでしょ。高いもの買うだけの満足感を与えることが高級車の指名じゃないの？
もともとランクが上の車なんだからヘタに背伸びした輩が買う車じゃないでしょ。もっと金かけていい車作れよ

今日、神戸で見たレクサス。

車は京都ナンバーで、車種は興味ないからシラネー（セルシオっぽいやつ）
んで、中から降りてきたのは・・・ブランドっぽいスーツを着た、髪型の
一部を鶏冠にした挙句に色を茶色にした、ウホッ！な体系のホストっぽい
人でした。
まぁ本人は、レクサス乗ってんだぜ！オーラを発していましたが、
もっと良い車は他にありますよ。と教えてやりたかった。

>>776
ベンツはミニバン持ってるよｗ
BMもハリアーにビビってXシリーズ作ったよｗｗ

まねっこブランドだねぇ。

あれ？
ヨタにしてみれば、確か日本はしょせんは製造工場なんじゃなかったっけか？

車の製造工場が自分で作った車を消費してたらタコが自分の足を
食ってるようなもので、意味無いから、「しょせんは製造工場」でしかない
日本で売れなくても別にいいんじゃねぇの？ｗ

>>776
ありかもね。高級車＝セダンって常識を覆せたら面白いね。
室内スペースも確実にセダンなんかより広く取れるからいい挑戦かもね

>>779
商用車のＶクラスなんて話しにならんよ。
ＳやＣＬを知ってる人間からしたら。Ｃクラス以下だからな。

センチュリーベースで、Ｖ１２ツインモーターハイブリッド８００馬力、３トン級の２ドアコンバーチブルでも作れ

>>776
超高級トーションビームですねわかります＾＾＾

>>782
GLって良さそうだけどそれほどでもないの？

>>781
馬鹿じゃねｗ　BMもベンツもすべてワゴンを用意してる。
セダンしかないのはレクサスだけなんだぜｗｗ　（北米を除く）

>>779
ＸはSUVであってミニバンとは呼べんし。

通勤ではＳクラス乗ってるが、家族で出かけるには無理がある。
アルファードクラスのミニバンはやはり便利だよ。

すっげリアルさレクサス！！

せっかくキャッシュで買ったのに、たくさん売るなよ！

ドイツ国内でレクサスがどれくらい売れているかチェックしてみよう！

http://www.autobild.de/artikel/hitliste-juni-2008_745124.html

>>785
ＧＬ試乗した事あるがデカくて不便。
ベンツ総じて言えるがデカイわりに室内狭い。
それだけ安全性高いのかもしれんが、全幅2m近くあるのに狭い。

乗り心地もどうかって感じだし、オンロードならSUV不要だろ。

それにSUVとミニバンではジャンルが違うな。

ずばりデザインだろ
どうみてもトヨタ車のデザイン
地味というか何かが足らん
性能は評価できる

>>786
車の形状の呼び方くらい覚えようぜ。バカとか言う前にさ

まぁトヨタ乗りのオヤジにとってはセダン以外はワゴンだろw

デザインスッキリして好きだけど
金持ちからすれば違うんだろうか。

☆英国2006年版顧客満足度調査

1.　レクサス
2.　ホンダ
3.　シュコーダ
4.　トヨタ
5.　BMW
6.　ミニ
7.　ジャガー
8.　スバル
9.　ボルボ
10.　ヒュンダイ
11.　アウディ
12.　フォルクスワーゲン
13.　マツダ
14.　日産
15.　メルセデス・ベンツ
16.　業界平均

http://narinari.com/Nd/2006066119.html

>>795
個性が無いというか、ハイテクは凄いけど「だから？」って感じなんだよな。
所有感が無いというか、ワクワク感が無いというか。
実用的すぎるというのか・・・。

レクサスに一言モノ申す。
目先の利益ばかり追い求めるのではなく、１０年後も乗っていたい車を造れ。
やたらとモデルチェンジばかりする車ではなく質実剛健な車を世に送り出せ。

実際にレクサスがターゲットにしている層はモノを見る目は想像以上だ。
外観の張りぼてを良くしたからってレクサスを買う人間は居ない。

要は「ニセモノ」だからだろうな。
普段、騙す事ばかり考えているから、それが滲み出てしまう。
今の日本の大企業はそんなんばかりだ。

>>796
TOPGEARでさんざんキムチ車けなしておいて１０位とは

ベンツはすでに化石だよｗｗ

強すぎたトヨタの惨敗撤退見るのもいいかもね。
Ｆ１撤退が先か国内レクサス撤退どっちが先かの。

故障しない車を安く作ることだけがトヨタの存在価値だった。
故障はするしリコールの嵐の値段だけ高いカローラなんか
誰が買うの？
ましてや、パッソなんか買ったら自殺行為だろ。

>>796
全然関係ないけど、業界平均を順位に入れるなよ >> 元記事
15位までが業界平均以上とかかけばいいじゃん

>>798
＞１０年後も乗っていたい車を造れ。

それはやらないでしょ。
買い替えさせてナンボだから。

しまむら行ってしまむらの「し」を見てごらん。
レクサスエンブレムマークにそっくりだから。

>>803
パッソは知らんがそれ以外はその通りだと思う。
10年10万キロはディーラーに定期的に整備に出すだけで壊れないっつーのがトヨタじゃないのか？

>>803
そんなあなたにはIQがお勧め

>>805
その時点で高い車作れないと思う…

TOYOTAのブレビスはいい車です。
音声認識システムや緊急通報システム
は身障者の私には物凄くありがたい。

>>711
リコールだと必ず故障に繋がるやつだからね。
ロット間のバラつきの故障とは違うからな。

100円ショップの入り口に車横付けしてジャージの刺繍入りで降りてきた下駄履きのDQN
こいつら車に給料の何パーセント使ってるんだ？
車以外はシマムラとか百円ショップとかの安物や偽ブランドばかりじゃん。
セルシオにLマークつけてカッコイイとかマジで思ってるんだからわらカスわ。

てゆうかレクサスがベンシの偽ブランドだな。

マークにはその車の思想が表れているべき。
なにが　L　だよ。
全然高級じゃない。

>>805
営業が言うにはフルモデルチェンジは短いスパンではしない戦略らしい
SCもセリカからエンブレム変わっただけだし、本当かも知れない

>>813
L じゃない レ　だ

>>791
SUVはでかさの割には仲は狭いな
日本車も同じだけど、ヨタ車はデザイン犠牲にしても広くとるとも思う。
GLはGの後継になれるか微妙だよな。

まぁ日本人でまともなエンブレム作ったのはホンダだけだからな
後のは悪いが総じてダサい

世界３大ブランド

しまむらの　　　「し」
ロッテの　　　　「L」
レクサスの　　「Ｌ」

富を開陳することが罪悪と見なされる日本で売れるわけがない。
実用性を求めるならばクラウン以下を乗るだろうし
欧州車は単なる奢侈性とは別のなんらかの趣味性的「こだわり」という
エクスキューズが用意されている。

>>809
「丸レ印」の狙いは高額車を3年ごとに買いかえさせることでしょ。

>>814
フルチェンはしないかもしれんが、イヤーモデルじゃん。
GSにもLSの4.6L降ろしたしｗ

LSマイナーチェンジ8月じゃなかったっけ？

>>760
残念ながらそのヨタ8も、実際の生産は関東自動車なんだけどね。

>>814
セリカってｗ
幾らなんでもそれは酷いｗｗｗｗ


レクサス同様批判も多いメルセデスだが、今のSはホントデザインも中身も良いと思うよ。
マイナートラブルがないとはいわんけど、マイバッハを挟んでのリリースだけあるな。先代が如何に糞かがわかる。

>>824
今のSのESPの実態を知ってたらそんなことは言えないと思うけどね。

ただ漫然とトヨタの拡大路線でレクサス販売店を増やして、
いまや野ざらし状態の地方都市レクサスディーラー。
原油高、物価高、クルマ離れ、格差拡大・・・
売れないならもっとタマを増やせと、レクサスにミニバン、
ＳＵＶ、スポーツとなんでも投入してくるんだろけど、
バブル時代のマツダ・アンフィニ状態になるのは目に見えている。

>>825
んな限界で走らないし問題なし。
おいらのSも大きなトラブル抱えてるけど、それはナイショだｗ

未だにハイブリを投入出来ないベンツにBM。　もう終わってるよｗ
プリウスは１０年前に発売してます。　クリーンディーゼル？ｗｗ

Eのディーゼル買った馬鹿はいるのかね？ｗｗ

>>818
レクサスのロゴは『レ』だぞ。

ブランドも無いただ高いだけのクルマ。それがレクサス。
おとなしくセルシオのままにしておけばもう少し売れただろう

>>828
あれだけ低回転トルクがあるなら、買った香具師を馬鹿とは言えないなあ
トルクのショボイ３５０と同じ価格なら、有りだと思うよ。
ジーゼルの音はするけどね。

ｾﾘｶLB
ﾄﾖﾀ2000GT
ﾖﾀﾊﾁ
ｷﾞｬﾗﾝGTO
RX-3
ｹﾂﾃﾞｶﾛｰﾚﾙ
等々
復活出来ないのかなぁ
○○ﾚﾌﾟﾘｶとかって名前でさｗ
ﾖﾀﾊﾁﾚﾌﾟﾘｶとか軽規格で売れば結構売れると思うんだがなぁ

>>826
>マツダ・アンフィニ

懐かしいですね。当時中学生だったか。
あと、ユーノスもあったのだが、当時思ったこと。
「マツダのままでいいじゃん。」

かえって、消費者を混乱させるだけ。日本ではブランドを変えたから戦術は
通用しない気がする。

>>828
泣いていいんだぞ(笑)
今なら300万円位で売れるから、恥かく前に手放せ

>>828
ベンツ、BMW、GMが共同研究している高排出量・高速運転仕様のハイブリッドが来年くらいに出るよ
レクサスというか大型車のハイブリッドは省燃費じゃなくてエンジンのパワーをアシストするもので
エネルギー回生能力は概して低い
ベンツ軍団はこれを改善した大型車向けの省エネハイブリッドを高級車クラスに投入してくる
因みにベンツは7年以内にガソリンエンジン車を廃止すると発表した
レクサスは太刀打ちできるんだろうか？

>>828
ヨーロッパじゃディーゼル車がエコカーの代名詞。
下らん規制かけてハイブリッドを流行らせてるトヨタはエセ環境企業。

>>831
ぷぷっ、当時の日本の排ガス規制に引っ掛かるようなシロモノだぜｗ
輸入車だから2年の猶予をもらってさばいたシロモノだ。
そんなことも知らずに買うやつ顔が見てみたい。

低速トルクならモーターの方が上に決まってるだろｗｗ

>>828
ヨーロッパ・メーカーはディーゼルで押し切るつもりみたいだけどね
ディーゼルにハイブリッドを組み合わせれば燃費は格段によくなるし排気ガスの問題も小さくできると思うのだけど

>>833
結局みんなトヨタってわかってるしなあ
ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ、ｴﾝｼﾞﾝとかまったくﾄﾖﾀと別かといえばそうでもないし
なんか小手先って感じがぬぐえない
ﾃﾞｨｰﾗｰも高級感狙いすぎて入りにくいでしょ。いつもガラガラだし

日本の企業は病気になったんだよ。
30万円のパソコンを平気で作って
それを売ろうとしている。

で、台湾産のeeePCが出てびっくりしている。

車もそのうち中国かインドから価格破壊の車が出てくる。
消費者から離れていった大企業病だよ。

本当に『レ』なのか？？？？
いずれにしろ信じ難い安直さ。

JALの鶴とか佐川の飛脚が好きだからな俺は。
まだクラウンの王冠の方がマシに思える。
昔は何が王冠だよ！とバカにしていたのですが。

ディーゼル車がエコカーでも、エネルギー回収するわけじゃないからな

カッタデエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ　　　（２位だけど）

例えて言えば、スズキがクラウンを作って売れないと嘆いてるような感じか

>>835
１０年遅れてますｗｗ

>>836
Euro５も知らないんですねｗ　やっぱ車音痴でワロタｗｗ
ヨーロッパ云々？　ホントおばかさんですね。

レクサスは実質トヨペットだろ

絶対に買わない。ベンツのハイブリッドを待つ

フロントのデザインは悪くは無いと思うけどねぇ・・・ケツはぼってりしてて重そうでダメダメだが。
ただ、所詮ヨタ車かと思うと金があっても選択肢には入らんわな。
金があるならアルファかアウディあたりを選ぶわ。俺なら。

そういやこないだレクサスマークを貼ってる軽ワゴンがまん前を走ってておもくそﾜﾛﾀ
ウィンダムやハイエースに貼ってるのは何度も見たことはあったが、軽ははじめてだった。

最近、住んでる近くで、ちょくちょくレクサスが走っているのを見かけるよ。

>>835
７年でのは随分早いな
時代つうか、インフラ等が追いつかないんじゃ？
家庭でコンセントで充電してＯＫならいんだけど

俺はスポーツタイプとか全く興味なくて
大型セダンばっかりなんだが
そのタイプに限るとレクサスがベンツやＢＭを圧倒してるな
やっぱり繊細なものを作らせたら日本車が一番だよ
いくら職人が腕を磨いても日本の派遣工にすら適わない

>>840
はぁ？　もうタタが３０万の車出しただろうが。
ホントに車のこと知ってるやついるのか？このスレｗｗ
レベル低すぎ。

トヨタ・レクサス ＝　世界の中国ブランド

>元■■経団連会長
>
>国際競争力社会において日本人の賃金はバカ高すぎる。週休二
>日制や労働時間８時間などは労働者を甘やかすだけで、こんな
>くだらん制度などは直ぐに廃止させろ！アジアの中で一番生産
>性に欠けた怠け者だと厳しく酷評。また企業がいくら利益を上
>げようが、これに労働者ごとぎが企業に分け前を求めて、賃上
>げを要求するなどは本末転倒、こんな要求を平気でするのは日
>本人労働者くらいで、精神構造自体が既にいかれており労働者
>としての品質も国際競争力も欠けている証拠だと・・・・。
>
>更に、日本で働く勤勉な外国人は深夜一時まで残業しても時給
> 300円 で喜んで働いてくれていると大絶賛・・・

今時高級スポーツカーでオートマチックトランスミッションはないだろ
ＧＴ−ＲもＢＭＷ Ｍ３も２ペダルＭＴだ
あのポルシェも最近２べダルＭＴに切り替わった
ランエボも２ペダルＭＴを投入したら販売台数が伸びたらしいぜ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018506.html

　「レクサス」　って、最終的には　「アンフィニ」　みたいなもんだな。

でも左足ブレーキ使ってる私は
いまさらマニュアルなんかイヤですけどね。

LSって内装が一般大衆車にしか見えないんだけど
俺の目がおかしいのかな？

そのうち脳梗塞とか糖尿で左足ブレーキさえ出来なくなるのが人間ってもんだ

>>837
同じ車に５年以上乗る香具師は少ない
問題なし

今どき便や便便買ってるのは
日本の芋だけだし
それを真似してるﾍｸｻｽも売れないのが当然だと早く気付くべき

売れる売れない以前にレクサスは身分の低い物は
買えない＜マジ

ベンツやクラウンは誰でも買えるけど。

マツダ・アンフィニのときも、とにかくクルマの名前すら
覚えられなかった。
ＭＳ−９、ＭＸ−８、ユーノス５００、とか・・・・・
レクサスもいまはとりあえず４車種だけど・・・・

最後に言っとくが、ドイツの環境省が「我が国のメーカーは努力が足らん。
もっとがんばってもらわんと」と言ったぐらい化石だぞｗｗ

排ガス規制を変えろよ
ハイブリッドなら５星は確実

>>853
Ｍ3も最初はＭＴのみの設定だった
つかﾂｲﾝｸﾗｯﾁもＡＴの一種だ。オートで変則するんだから
言うならトルコンＡＴとかツインクラッチとか家

>>847
デザインのもっと根本を言わせてもらうとね、
世界中の7割以上の車は同じ顔になってしまってつまらんと思うのよ。
逆ハの字な目つきにガラスで覆ったプロジェクターの瞳四つくらい・・
み〜んな同じ、飽き飽き

その最たるものがトヨタ系のデザイン。
ここから壊さなきゃつまらんデザインばかりと言い切る漏れ。

>>856
ＢＭ７シリ乗った後にもう一度乗って見ればよい
高級車だなと自信を持って言えるようになるｗ

>>856
全くその通り
外環は結構マシになったのに内装は酷い。
天井は笑うぞ。

>>837
まぁ人によって見方は違うから、」なんでも否定的にはとらないけど、
そういうお前さんはどういう車をチョイスしてるの？
俺は一応プリウスも持ってるぜ。

>>853
DSGはオートマみたいなもんだよ

左ハンドルで出せば売れるのに

ああ、あとディーゼルがどうのこうのと言ってる馬鹿がいたが、
コモンレールディーゼルを最初に実用化したのは日本のデンソーです。
世界で最高にクリーンなディーゼルを作れるのは実は日本なんですがねｗｗ

誰だっけ、トヨタの派遣工バカにした人。
ブログ炎上した人。
その人の呪いかもｗ

>>866
いや高級車は高級車なんだがなんかねー
BM7っていってももう新しい7シリーズになるわけで
>>867
ですよね

ツナギ返してぇー!!!

>>814
SCはソアラだよ・・・いくらなんでもセリカを売ったらマズイだろｗ

>>868
クラッチが流体だろうと乾式、湿式だろうと自動で変則するのがオートマ
自分でガチャガチャやるのがマニュアル
勘違いしてる人が多いな

>>867
俺？　LSだよ。ハイブリじゃないやつ。　ハイブリはトランク狭いｗ
S600、760Liと乗り比べてLSにした。

唯一の欠点はリミッタが１８０であることだけだ。
せめて２５０ｗ

>>868
言い方が悪かった
スポーツカーにはロスの多きいトルコンじゃなくクラッチ機構を使うべし
そして今の時代オートマのクラッチ機構を使うべし

Ｖ１２をツインモーターハイブリッドで武装
１２０ｋｍ／ｈあたりまでモーターで音もなく巡航
アクセルを軽く踏んでＶ１２回してやれば３００ｋｍ／ｈまで静かに滑らかにに加速
それで燃費１０ｋｍ／Ｌくらい
そんなサルーンがあれば、誰もが黙る

列臭素・・・マジで臭そう。

(レ)印が付くだけで、ヨタ臭は消えていない。
ヨタのトップは、なにもわかっちゃいないw

>>877
クラッチ＝継手
トルクコンバーター＝流体継手
理解してないみたいだね

>>878
燃費以外は簡単かと。ただし3000万以上するだろうな

本当に売りたかったら、あのおっさん臭いデザインをどうにかしろよな…

>>876
えっ、リミッタ１８０？
販売相手を大人扱いしてないんだ。それじゃ売れないよな。

トルコンには増幅機能もあるから厳密には流体継手とは違うか

高級車というのはある種のギミックだから
そのブランド固有の明確なイメージも必要と思う。

一般的なイメージを大雑把に言えば
ベンツ＝合理性、ＢＭＷ＝走り、アウディ＝先進性
ジャガー＝乗り心地、ベントレーやロールスロイス＝伝統、etc...
そういったものが現状のレクサスには無いな。
エポックメーキングだった初代セルシオで獲得しかけたかに思えたけど
(圧倒的なバリューフォーマネーと工作精度と静粛性など)
二代目以降は凡庸な出来で初代のインパクトは完全に台無し。
国内版レクサスに至っては
バリューフォーマネーというトヨタ最大の強みすら放棄した様子。

当時ベンツではなく初代セルシオを選んだ人は
「ブランドに固執せずバリューフォーマネーに優れた賢い選択をした」
というメッセージを発することが出来たから支持された面もあったと思う。
ビルゲイツは初代セルシオを愛車に選んだらしいけど恐らくその部類ではないかな。
しかし今レクサスを選ぶと逆に馬鹿っぽい。
「Ｌのマークに○百万も余分に金払うなんて見る目無いね、クスクス」
マニアからはそんな冷笑的な視線を浴びせられかねないからな。
今だと昔と違ってクラウン選ぶ奴の方がまだ物の価値が分かってて利口そうに見える。

今さぁ偶然クラウンのCMとタイヤ会社（ベンツ使用）のCMを連続で見たんだけど
やっぱりベンツがいいなぁと思ったよ
レクサスだったら同じくらいの値段のベンツか、もう１年貯めてEの最上級選ぶでしょうね

イメージというか・・・こういうことなんでしょうね ... なんていうか

本堕（笑）

MTが無い時点で選択肢から外れる

CM見てると、各社とも若者（特に女）に売ろうとしてるのがわかる。
要するに、ただのワープアをターゲットにしても無理だから、
親が金持ってる女の子をターゲットにしてるんだろう。
でも無理だから。今やその親もガソリンで文句言うくらいピーピーだから。

>>884
お役所のお達しだからしょうがねーんだよｗｗ
ヨタの開発主査に聞いても「みなさん、そう仰います」と言ってたｗ

>>882
５千万円オーバーのファントムを考えたら、３千万円なら十分リーズナブル
それでファントムを超えるハイスペック、燃費
世界のハイエンドを極めるサルーンをレクサスで作って欲しい

LF-Aだけは凄く気になる
ああいうのを最初にダーン！と打ち出してイメージを急造し
あとからゆっくり車種展開していくべきだった

レクサスは今の路線のまま放っておいて専門の会社立ち上げてもいいかも

>>876
なるほど
実は俺もLS６００ｈｌ買う気満々だったけど、Sにした口。
納期が一番のネックだったかな。あとトランクが狭いのも。

>>869
ヒント：セルシオ親父は左が運転できないｗ

>>870
だからなんだ？
どのメーカーもパワーのない黒煙吐くジーゼルしかリリースしてこなかったじゃｙないか。
作ってから言えよ。

トヨタｲﾗﾈ

ダイハツだけにしろ

>>889
君の言いたいことはトルコンを介さずダイレクトに変速できることを望んでいると思うが今はクラッチベダルなしで
トルコンを介さずダイレクトに変速できる機構が存在しそれならＯＫだろう
しかしそれはＡＴということになりトルコンを介すＡＴと区別できなくなる
一般的に２ペダルＭＴという言い方がされているがＭＴはマニュアルトランスミッションのことなのでそれもおかしい
わかりやすい言い方はないものか

木村拓哉をCMに起用すれば良かったのに
なぜかカローラのCMに使って、逆に木村のイメージを落としてるし・・・・

>>894
そうね、６００ｈｌは納期もあるけど、俺が買ったときにはまだ出てなかった。

黒煙はくディーゼルは、コモンレール開発前のもの。
規制が出来て最初にクリアしてきたのが日本ｗｗ　だから今のは黒煙なんて
はかない。
ベンツは2年遅れ。

あのね、ヨーロッパのクリーンディーゼルなんて、マスコミのジョークだよｗ
彼らがディーゼルを選択してるのは単に燃料費が安いからだけ。　それ以外の
理由はない。　ああ、あとCO2の排出量が少ないというのもあるが、それ以外の
Noxとかは全然ダメｗｗ　だからEuro5が出来た。
ベンツのブルーテックはよくやったと思うが小型車に積めるかどうかは疑問だがねｗ

>>894
だいぶ昔のモーターショーでツーサイクルディーゼルとかいう恐ろしいものをトヨタは提示していたな
結局、ものにならなかったみたいだが

車両価格が高いだけで高級ですか？
あのクルマには魅力ゼロなんですが。
クルマ運転してて隣にレクサスいても、大衆車にしか見えないんですがねｗ

ここまで読んで一番参考になったのはエンブレムが「レ」だったことw

初代セルシオが欲しい

レクサス＝親父って印象しか無いな

>>900
それが魅力
おかげで車にステータス求めるヤツらは皆欧州車に行ってくれるからなｗ
車好きだけが残るって訳

近年は内燃機関のテクニカルな部分で日本が欧州勢に差をつけられっぱなしだけど
そもそもトヨタなどは内燃機関を見放して手抜きし始めてるようにも見えるな。
ひいき目なしで見ても経営判断としてはトヨタの方が正しいんじゃないかと思う。
将来性の乏しい技術(内燃機関)に大金投じてチマチマ改良しても上乗せできるものは少ないはず。
光学技術ＶＳ電子技術で日本に敗れたライカの凋落と同じ運命を辿るのではないかな。

>>904
マジそう思う。　南ア産で塗装にダマがあるCクラスにエンブレムが
ついてるだけで一番たくさん売れてるんだからなｗ
笑える。

>>889
戦車と一緒か

トヨタはなんつーか、たまたま車売ってますみたいな感じだよな。
何で車売ってるのかよくわからんというか。

>>908
元々会社の成り立ちがねえ
BMはｴﾝｼﾞﾝ屋だし、ﾍﾞﾝﾂは車を発明した人の会社だし
トヨタは・・・

>>908
トヨタはもう次の業種にシフトしてるなんてこた、常識なんだがな。

>>983
うまいことゆーな
『技術の日産、販売のトヨタ』
なんてゆーしな。トヨタにはエロさが必要だ。

>>904
車好きは普通にポルシェ(たまにシトロエンもいる)に流れるんだが？
レクサス買う車好きはいないといってもいいね。少なくとも身の回りではいない

>>880
>ヨタ臭は消えていない。

あのおっさん臭い「木目調」がある限り
ヨタ車とは縁が無いだろうなぁと思う


つか、BMみたいに走行性能が売りでも無ければ
メルセデスみたいな徹底主義、思想があるわけでも無く
「トヨタ車より価格設定が高いです。だから高級です」
だけで売れる訳が無い事くらいわかれよなぁ...
LF-Aはまだ物にならないんだろうが、せめてIS-Fの
「M3に迫る性能が300万安く変えます」程度の押しが
ローンチ時にあればまだマシだったんだろうが...

>>912
ポルシェ（笑）

うちの部長がレクサイ買った理由は運転嫌いだからw

一〇〇〇万以上の高級車をぽんと買える奴は、こんなところに興味はない。

>>914
いやマジでポルシェにいく人多いよ。逆にレクサスというかトヨタってだけで
トヨタ（笑）って言われてる。俺もトヨタ車は乗った事はあるが、好きじゃないから
買う気にはなれん

次期プリウスをレクサスブランド化で売り出せばいいんじゃないか？

>>914
ポルシェは漏れが子供の頃、夢だったぞ。

>>906
ついでに、ベンツのガラスは全部歪んでいるそうです。
http://www.mercedes-benz-club.com/~w203/rpr/index.htm
すべてのガラスが面均一ではない。

>>919
俺なんて今でも夢みてる

>>911
>>983に期待、「技術の日産」自分で言うな、
その言葉から日産の凋落は始まった

初代ＬＳ４００(セルシオ)が北米市場で何故支持されたかといえば
「安くて良いもの」というコンセプトを
世界で始めて驚くべき水準で高級車のジャンルに持ち込んだからに他ならないと思う。
当時あれだけの先進性と品質を持ったクルマに
「3万5千ドル」というプライスが付いたから
世界中の高級車メーカーが驚愕し本気で脅威を感じた。
でも今のレクサスには世界のライバルたちは真剣に脅威を感じてはいないだろうね。せるものが乏しいだろうね。
馬鹿でかい高級車がハイブリ化で省燃費といったって実燃費ではカローラに大きく負けるし
プリウスのようには環境派をアピールすることもできないし
そういうクルマ買う層は元よりガソリン代なんて気にしないし。
「ＬＳ６００」が出るときトヨタは「これこそ我々の強み」と言ってたけど読み違えたな。

拘りがないとなあ
水平対向ＲＲとか
直６ＦＲ、重量50：50とか
そういった拘りに人は引かれるもんだからなあ

俺みたいな貧乏人が高給欧州車よりレクサスの方がかっこいいと思っちゃう
時点で勝敗が決まってるのでは？と呟いてみる。

>>917
うんお前みたいなのはポルシェがお似合いだよｗ

結局のところ安く作って高く売ってますますみたいのが見え見えなんだよ。
あとステータス性も無いしサポートも一般車で十分みたいな。
ポルシェはいつかほしいなぁ。丸っこくてかわいいし。

俺も次はポルシェ買うつもり
>>914（笑）は真性の馬鹿もしくはトヨタ（笑）の工作員

>>928
ポルシェマジかっけーよなｗ
羨ましいぜマジ！
俺は絶対買わないがｗｗｗ

ポルシェはトヨタ式生産方式の導入で有名。

>>926
いやあｗｗｗそれほどでもｗｗｗ
やっぱレクサスに乗ってる人はヤンキーか趣味の悪い成金ばっかりだよねｗ

ポルシェに乗ってもいない人が
「夢」だの「あんな車」だの言い合っているのを見ると悲しくなる。
解らない物を知る前から幻想化も妄想もするなよ。
機会が得られるなら黙って一度ハンドル握って来い


自分はレクサス見に行ってハイエースみたいなサイドブレーキに絶句してそれっきりだな...

>>924
そこはレス番からいったらワーゲン製直4だろ

>>923
高くて良い物＝フェートン
これでは売れない

とりあえず顧客を選別すべきだな。
ただ金を持ってるだけではダメで、社会的ステータスを有している人にしか売らないと。
それでブランド力を徐々に上げていく。

中古市場には一切レクサスブランドは流さない。
DQNが買うのが目に見えてるから。
どうしてもと言う場合にはエンブレムを外し、○の中に「古」ってマークに貼りかえる。

DQNが勝手に貼ってあるレクサスエンブレムは法を駆使して排除させる。

レクサスは生産終了でいいんじゃない？　もう絶版車ということで。

昔はセンチュリー中古はヨタが買いとってスクラップしてたのにな

ポルシェの方が乗る人間を選ぶ。そこがレスサスとの違い。

>>899
ツーサイクルディーゼルはヨーゴスラビア系オーストラリア人が発明して特許を持ってて
80年代後半、世界中の自動車メーカーが研究してたけど成功しなかったみたいだね

正確に言うと、バルブつきツーサイクルディーゼル
バルブが」付いてるのがミソだった

とりあえずさ
シャシーだのボディを専用設計にして
売れば売るほど赤になるような車なら兎も角さ

利幅が大きいってのが参入理由でしょ？

>>932
自分で運転したことは無いが試乗会で乗った事ならあるよ
ぼこぼこだよなｗ
ハンドル握ったらそれが快感に変わるのかなｗ

>>939
そうだった、「ツーサイクルなのにバルブがついてる！」て当時不思議に思ったもんだ

>>939

つ　三菱10ZF22WT
　　
空冷2サイクル10気筒ディーゼル ／ 720hp
乗用車用はしらね

トヨタが会社の誇りを賭け丹精こめて作った二代目センチュリーよりも
バブリーな国内版レクサスの最上級車の方が高価だというのから
なにやら馬鹿馬鹿しい気になる。

>>939続き

バルブはカムシャフトみたいな形だった

ポルシェはトヨタ方式のおかげで、
信頼性評価はトヨタ以上。レクサスを超えることもある。

自動車とか機械製品はやはり奴隷工場で作らなければいいものはできない。
スウェーデンとかは労働者管理とかを導入したから
ボルボもサーブも滅亡状態にまで品質が低下した。

国民がトヨタに高級感や気品を期待していないという現実を直視すべきだな。

レクサスが売れない。
あたりまえだろそんな事。

レクサス＝痛車ってのは常識だぞ。
レクサスなんて光岡とやっていること同じジャン。

売るほうも買うほうもどちらも痛いのがレクサス。
素直にセルシオブランドで拡販させれば良かったんだよｗｗｗ

>>946
ポルシェはトヨタ関係者を何人ヘッドハンティングしたんだろうか？

10年後にはDQNジュニアがLSのシャコタンオニハン20インチホイール爆音マフラースモークガラス仕様で街中を走り回っているだろう

KPやTEを復刻してくれるんだったら
今のTOYOTAの横暴を許してやる

>>34
お前それ、ベンツ＝ヤクザの車だからだろ。
みんな怖がって避けてるんだよ。

>>865
完成車メーカーのデザイナーになってから言えよ

>>940
S2000のことか？
いや一応売るだけ赤ってことはない・・・のか？

レクサスはなぜ売れないかの、「なぜ」を5回繰り返したら自明だろう。
トヨタ理論では。

>>943
74式戦車エンジンで、国産兵器特有の扱いずらい品物で
一年に3種類のエンジンオイルを季節の変わり目ごとに交換しなければならない
排気ガスは出したい放題

>>953
つまり消費者はデザインに文句を言わず黙って買えってか？ｗ




誰が買うか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

>>942
バルブの種類を言わないと荒れるぞｗ
普通の2ストにも一応バルブ機構はある。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣ 　　.|./＿　　 ＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　 ヽ／　 ヽ　|　　|　　 　 ／
.　　　　　 | | 　 ・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　 　
　　　＿　 |.＼　 人＿_ノ　　　6 |　　＜ 　生意気だぞ、とよ太のクセに
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 |
.　　　　 ＼　　　　　　 　　　厂　　　　 ＼
　　　　　／　 ＿＿＿＿_／　　　　 　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　 ／./　 ./o　　　　i.　＼

>>953
でも素人ゆえの意見てのもなかなか面白いんだよ
デザイナーのインタビュー記事とか読んで時々それは違うんじゃないか？って思うことない？

>>955
レクサスは何故売れない？
↓
何故だろう
↓
レクサスはなぜ売れない？
↓
(中略)
↓
消費者が悪い！

でかいだけで、高級車って感じがしないしなあ。
ブランドとしてもなりたってないだろ。なんだよあのLっていうエンブレム。
やる気ないだろ。
金出すならアルファロメオの小さい奴でも買うよ。

昔のビッツは良かったけどトヨタのデザインはやばいでしょ。

初期のSC430のホイールなんて見た瞬間鳥肌立ったぐらいｗ

高級車ってブランドで買うとこが多いよな。

ビトンのバックも、実用性で買ってる奴は居ないだろ。
ブランドやデザインで買ってるんだろ。

車も同じだよ。
ブランド力が無ければ高級車は売れない。
性能の良さがブランド力になればいいが、
それには時間がかかる。今日明日出来た物にブランドなんて無いよ。

いま思うとセルシオって結構なブランドだったよなあ、本当に勿体ないと思う。
バブル末期に続出した名車群は国産自動車の水準を一気に引き上げ
日本の自動車工業が世界の頂点に立ったことを実感させた。
その象徴がＮＳＸとセルシオ、プレミア付きの中古車が話題にもなった。
４駆のＧＴ−Ｒとかミッドシップのエスティマなども素晴らしい先進性だったな。
しかし今の日本の自動車工業はトヨタのハイブリッドを除いては欧州勢にリードを許してる。
いったんは勝っておきながら逆転を許してるのも情けない限り。

トヨタ＝道具
欧州車＝装飾品

>>958
ごめんｗ確かにバイク乗りからしたら片腹痛いレスしてるな

ああ、トヨタの天才タマゴなんつってな。
ところでジャガーがＳタイプ絶版にしちゃうってまじ？あのデザインすごくよかったのに

>>957
まあ、デザインが画一的だからといっておもしろいかつまらないかって言ってるだけのお前だから程度はわかるがなwww

レクサスにはマニアを驚かせるようなクルマが無いからな。
良し悪しは別としてもエポックメーキングという点では日産ＧＴ−Ｒの方が余程凄い。
ＧＴ−Ｒみたいなのをあの値段でトヨタが作って
レクサスブランドで出せていればまた違ったかもしれないけどな。
露骨なブランド商法を見透かさないほど日本人は馬鹿じゃない。
品薄商法なんかと同種のあざとさを客に感じさせてる。

金持ちが気づく前に急がないとダメだろ
レクサス�U　レクサス�Vをカイゼン投入するんだ

奴隷の呪いでできてるからね
血痕と嘔吐物をクリーニングしたのバレる前に売らないとｗ

>>968
後継のXFが出てる。
Sが良いデザインだと思っている人は少数派。
俺もその一人だが。

レクサス買えるぐらいの金持ちが万人受けするクルマなんか選ぶかよｗ
俺は特権階級だって主張できるクルマでなきゃ金持ちの心惹きつけられねえよ
貧乏人が「いいなぁアレっ」て思うようなクルマは金持ちの眼鏡に適う範疇じゃない

どうせやるなら、世界一シートに金を掛けた車みたいなことやれば、
売れるかもしれん。
あなたの体型に合わせて専用シートを生産しますとかな。

ところでプロジェクトＸ風の例のコピペが出てないのが不思議だ。

トヨタの車種だった頃と比べてもあえてレクサスとして買うというメリットが消費者側にないからな。

特にLSなんかは固定客も付いてたはずのトヨタ・セルシオのまま売ってたほうがよかったんじゃないかな

>>974
やらんだろ

本当に金かかるし

値段なりかそれ以上の魅力を感じなければ買わんだろ。
消費者の心理すら読めない経団連の偉いさん乙であります。

>>973
お前は貧乏だろうから1000万クラスの車買うヤツの気持ちは分からんよｗ
それにベンツＢＭレクサスクラスならちょっとした勝ち組なら余裕で買えるんだがｗ

HP見てきたけど、キモイの一言だな。
無題にひたすら高級だぜ、ステータスだぜっていうのを煽るだけで中身が全然ない。
金持ちのおばはんが無駄に装飾に金掛けてるけどセンスのかけらもないようなあれだったよ。
こんなんで欲しーってなるやついるのか？
いるんだろうな・・・

貧乏人を大量生産するペースの方が早いから、しょうがあるめえ

金あるならマセラティかベントレーでも買った方がよほどハクがつく。

　　　　　　　　　／⌒ヽ
　　　　　　　　/ ´･ω･`)　すいませんが ちょっと
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>>982
聞くなら許可されてからしろよ、このウンコ野郎

>>982
●ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ●　ｳﾋｮｰ！　ｳﾝｺｲﾀﾀﾞｷﾏｰｽ！！

F1トヨタGPも酷かったな
トヨタF1弁当10000円？
しかしレクサスを買えばチケットは付いてくる？
レクサスオーナーは専用道路で5時間待たずに帰れますとか特典をつけるとか

トヨタは背伸びして高級車作るより
クラウンやプリウス１００万で売ること考えた方が
いいんでない？それが身の丈に合ってるし
３０年くらいそれを続ければ
高級車作りも視界に入ってくるよ。

>>970
本来ならIS-FがGT-Rの対抗馬になるはずだったのにね。予想をはるかに超える遅さにあんぐり。
LF-AでようやくGT-Rに対抗できるぐらいだもんな。

トヨタは愛知県の外国人子女にかかる余計な費用を負担せよ。
半分以上はトヨタの労働者だろ。

行政が募金で賄おうとしてるのは、おかしい。
少なくとも４億はトヨタがだすべき。

>>979　なんだ、そんなしょっぺーレベルの話か

アルファベット＋数字では名前が覚えられない。
ゆえにブランドにならない。
ホンダのアキュラなら、全国のアキラさんが買ってくれる。
トヨタはタローかカトーをブランド名にすべきだ。

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セルシオ、CIMA、アリストぐらいのデザインじゃなきゃ買わないよ。
今じゃただのヤン車だがｗｗｗ

>>975
「プロジェクトＸ〜挑戦者たち〜 　レクサスの挑戦。奇跡の利益率−高級ブランドっぽい車の誕生」

　トヨタから、もっと利益率の高い車をを作れと迫られていた。 思案に暮れていたとき、社長は意外な事を言った。
　「部品品質の手を抜いてみたらどうだろう」 工場長は戸惑った。 高級車から品質の手を抜いたら高級車でなくなってしまう。

　「無理です。出来ません」工場長は思わず叫んだ。 「俺たちがやらずに誰がやるんだ。俺たちの手で作り上げるんだ！」
　社長の熱い思いに、工場長は心を打たれた。商人の血が騒いだ。 「やらせてください！」

　それから、夜を徹しての偽装高級車作りが始まった。省ける部品は省きまくる毎日だった。
　しかし、本物の高級車の味は出せなかった。 工場長は、来る日も来る日もコストと戦った。

　いっそ、BMWに転職すれば、どんなに楽だろうと思ったこともあった。 追い詰められていた。
　そこへ社長が現れた。そしてこうつぶやいた。 「発想を変えるんだ。高級車は走りだけで高級なんじゃない」

　そうだ。内装だ。内装とか見た目だけ高級にする手があった。暗闇に光が射した気がした。
　工場長はプラスチックに、何だかよくわからない表皮を貼って見た。
　高級車特有の手触りが蘇った。 「これだ、これが探してた俺たちの高級車なんだ！」

　内装だけの偽装高級車の誕生だった。
　社長と工場長と従業員は、工場の片隅で朝まで飲み明かした。 工場長は、充足感に包まれ、涙が止まらなかった。

　「社長、完成した車で日本海に叫んで来てもいいですか」工場長は言った。
　「ああ、いいとも。だが制限速度は守れよ。中身はトヨタのままだからな」 社長は自分のジョークに、肩を揺らして笑った。

５Lのカローラでしかない車に１０００万とかアホしか買わねー

lexus liberal [ レクサス リベラル]

意味：口先ばかりで実行しない人。

（ジーニアス英和大辞典より）

「スポルタス」
に名前を変えればいいんじゃないかな

世界のトヨタが世界の金持ちに向けて発信する新ブランド
レクサス

ttp://www.wordspy.com/words/Lexusliberal.asp

> Lexus liberal (LEKS.us lib.uh.rul) n. A person who is liberal in words but not in deeds.

レクサスリベラル　【名詞】　言葉の上ではリベラルだが、本当は違う人






ちなみに、リベラルは「おおらか・気前が良い」という意味。
こんな言葉ができるのがレクサスの評判をよく表してるよね。

９９９ならレクサス売れる

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