【政治】 橋下知事、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止検討★３
1 ：ぽこたん（ ・∀・ ）φ ★：
★伊丹空港の廃止検討～大阪・橋下府知事
・橋下知事は３１日、関西の政財界のメンバーと共に東京を訪れ、国に対し、関西国際
空港への支援強化を求めるとともに、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止を検討する
意向を示した。
関西には現在、関西空港と伊丹空港、神戸空港があるが、大手航空会社は燃料価格
高騰から、関西空港発着の便を大幅に減らすことを検討している。
伊丹空港は大阪の中心部に近く、その利便性から存続を望む声が強くあり、３１日の
橋下知事の発言は関係各所に波紋を広げそうだ。
http://www.news24.jp/115239.html
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217510302/
・橋下知事は３１日、関西の政財界のメンバーと共に東京を訪れ、国に対し、関西国際
空港への支援強化を求めるとともに、大阪国際空港（伊丹空港）の廃止を検討する
意向を示した。
関西には現在、関西空港と伊丹空港、神戸空港があるが、大手航空会社は燃料価格
高騰から、関西空港発着の便を大幅に減らすことを検討している。
伊丹空港は大阪の中心部に近く、その利便性から存続を望む声が強くあり、３１日の
橋下知事の発言は関係各所に波紋を広げそうだ。
http://www.news24.jp/115239.html
前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217510302/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:48:29 ID:oqvAeTRG0
3?
3 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:48:50 ID:XkbXVMGz0
地方空港の駐車場収入の多くが、伊丹空港の騒音対策費に消えている事実はご存じかな。
このカラクリだけど、
財）空港環境整備協会 という怪しい団体があってな→http://www.aeif.jp/
新千歳・釧路・函館・三沢・仙台・
羽田・新潟・小松・伊丹・広島・
徳島・高松・松山・高知
福岡・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
の各空港の駐車場を運営しておる→http://www.aeif.or.jp/
そして、収益を、各空港の騒音対策費に回してるんだよ。
でも、地方空港の騒音対策費といっても、たかがしれてる。
なんといっても、伊丹空港の騒音対策費は、他空港の比じゃない。
つまり、上に挙げた空港の駐車場利用者は、伊丹空港の周辺住民に献金しているようなもの。
このカラクリだけど、
財）空港環境整備協会 という怪しい団体があってな→http://www.aeif.jp/
新千歳・釧路・函館・三沢・仙台・
羽田・新潟・小松・伊丹・広島・
徳島・高松・松山・高知
福岡・長崎・熊本・大分・宮崎・鹿児島
の各空港の駐車場を運営しておる→http://www.aeif.or.jp/
そして、収益を、各空港の騒音対策費に回してるんだよ。
でも、地方空港の騒音対策費といっても、たかがしれてる。
なんといっても、伊丹空港の騒音対策費は、他空港の比じゃない。
つまり、上に挙げた空港の駐車場利用者は、伊丹空港の周辺住民に献金しているようなもの。
4 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:49:03 ID:0onK3uuW0
４？
関西に３つも空港なんていらないよ廃止でいいだろ
結局神戸空港なんて無駄だったな
>>3
あー、テレビでやってたな
あー、テレビでやってたな
8 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:51:20 ID:fqtHhOk40
9 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:51:26 ID:k8De4o1c0
橋下知事が霞ヶ関に 第２京阪道の整備促進など陳情
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は国などに対して、第二京阪道路の整備促進や、関西空港の２期事業の
推進などを要望するため３０日、１泊２日の日程で上京した。初日は国土交通省を訪問し、
府と守口市、枚方市など沿線７市で組織する第二京阪道路整備促進大阪協議会の会長として
沿線市長らとともに、同道路の平成２１年度供用開始のための予算措置などを求めた。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくって
もらおうとしている道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は国などに対して、第二京阪道路の整備促進や、関西空港の２期事業の
推進などを要望するため３０日、１泊２日の日程で上京した。初日は国土交通省を訪問し、
府と守口市、枚方市など沿線７市で組織する第二京阪道路整備促進大阪協議会の会長として
沿線市長らとともに、同道路の平成２１年度供用開始のための予算措置などを求めた。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくって
もらおうとしている道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
10 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:51:43 ID:I55BeJwa0
前スレで終わったと思ったらまた立ったのかｗ
まぁまだ需要ありそうだから良いか
まぁまだ需要ありそうだから良いか
11 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:51:47 ID:rl9DHWy2O
東京側から見たら一番便利なのが
伊丹空港なんだよな。
使えないなら新幹線。
伊丹空港なんだよな。
使えないなら新幹線。
12 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:52:21 ID:c2oPNtfu0
いやいや痛みのほうが中心部に近いだろ
モノレールで蛍池まで2分、
そこから阪急の急行で13分程度で梅田について、乗り換えや待ち時間考えても20分はかからん
モノレールで蛍池まで2分、
そこから阪急の急行で13分程度で梅田について、乗り換えや待ち時間考えても20分はかからん
14 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:54:07 ID:3Y1a/xCJ0
騒音がなくなるんだねー。嬉しい。
伊丹は関空に比べて便利なんだよね
無くなって困るかと言えば困らないってのも事実なんだが
難しいなこれ。
無くなって困るかと言えば困らないってのも事実なんだが
難しいなこれ。
16 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:56:13 ID:5CJtPmuy0
新幹線と競争できるのは、伊丹空港だけだろ
大阪梅田から車で15分700円というのは、すごいアドバンテージだ。
大阪梅田から車で15分700円というのは、すごいアドバンテージだ。
05:20発 阪急梅田
19分 私鉄阪急宝塚線(宝塚行) 11.9キロ
05:39着 蛍池
05:43発 蛍池
3分 私鉄大阪モノレール(大阪空港行) 1.4キロ
05:46着 大阪空港
府民にとって梅田から二十数分で行ける伊丹空港は確かに便利なんだけどね。
でも、関空ができたんだから、さっさと閉鎖すべし。
19分 私鉄阪急宝塚線(宝塚行) 11.9キロ
05:39着 蛍池
05:43発 蛍池
3分 私鉄大阪モノレール(大阪空港行) 1.4キロ
05:46着 大阪空港
府民にとって梅田から二十数分で行ける伊丹空港は確かに便利なんだけどね。
でも、関空ができたんだから、さっさと閉鎖すべし。
18 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:56:39 ID:A0MHTQiV0
つーか伊丹で移転推進運動が無ければ関空建設はなかった
そもそも神戸空港建設を神戸市民が受け入れていれば関空建設は無かった
つまり伊丹市民と神戸市民がうんこ
そもそも神戸空港建設を神戸市民が受け入れていれば関空建設は無かった
つまり伊丹市民と神戸市民がうんこ
19 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:56:55 ID:9MTzMOl60
大阪に空港なんていらないだろ。もったいない。
20 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:56:57 ID:oqvAeTRG0
>>13
バスでも２０分位だよね。
バスでも２０分位だよね。
周辺住民の騒音苦情で移転決まったから
関空作ったのに、関空できたら手のひら返して不便になるから残せって言い出したんだよな
騒音対策削ってもいいから残せくらいのことは言えないのかって感じ
関空作ったのに、関空できたら手のひら返して不便になるから残せって言い出したんだよな
騒音対策削ってもいいから残せくらいのことは言えないのかって感じ
伊丹利用者は
東京、福岡等は新幹線、長距離国内線は神戸、国際線は今までどおり関空でおｋ
航空会社は伊丹の国内線を関空より利用者が見込める神戸にシフトするだろう（神戸のキャパに問題ありか？）
羽田便は利用者も激減して大減便。
結局多くの伊丹利用者は関空を使わないので僻地の関空は寂れたままｗ
国際線と貨物だけだな
東京、福岡等は新幹線、長距離国内線は神戸、国際線は今までどおり関空でおｋ
航空会社は伊丹の国内線を関空より利用者が見込める神戸にシフトするだろう（神戸のキャパに問題ありか？）
羽田便は利用者も激減して大減便。
結局多くの伊丹利用者は関空を使わないので僻地の関空は寂れたままｗ
国際線と貨物だけだな
23 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:57:59 ID:KZifgzA80
関空も伊丹も廃止して
新関西国際空港を造ろう
これが一番
新関西国際空港を造ろう
これが一番
24 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:58:29 ID:aEpUl9V90
数字で判断するしかない
25 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:58:46 ID:XkbXVMGz0
>>3
★追及！特別会計第７弾 家電をばらまく公益法人の正体は ３
典型的な腐った天下り法人である。
さらに納得がいかないのは…
東京・羽田空港に特別会計４００兆(税金)から２６０億円以上をかけて造られた２つの立体駐車場。
これらの駐車場の運営も『財団法人・空港環境整備協会』が独占している。
羽田空港にある立体駐車場。
協会は「Ｐ２」「Ｐ３」の２棟、４７００台分を独占していた。建設費はあわせて２６２億円。
国の『空港整備特別会計』から支出されたが、要は、私たちが航空運賃の形で負担した税金だ。
この収益を、なぜカス天下り法人が独占しているのか。
協会に取材を申し込んだところ、ボケ総務部長が、顔は写さないという条件でインタビューに応じた。
<空港環境整備協会総務部長>
Ｑ．なぜ駐車場を独占？
「空港周辺の騒音対策、住環境の整備。環境対策事業をやるためにはお金が必要。
財源を確保するために(駐車場を)運営している」
駐車場を独占しているのは、空港周辺で騒音対策事業を行うためだと言う。
では、協会がいう騒音対策とはどんなものなのか。
<空港環境整備協会総務部長>
協会が伊丹空港の周辺の自治体に環境対策事業として寄贈した物品のリスト。
小学校にノートパソコン。カラーテレビ。電動草刈り機。カラオケセット。
プラズマテレビとＤＶＤレコーダー、液晶プロジェクターのセット。９３万円也。
「和太鼓」１つ６８万円。環境対策なのかというと首を傾げざるを得ない。
<伊丹市寺本自治会・來田松太郎さん>
「今現在はもう、騒音はないと思う」
２年前テレビを贈られた伊丹市西部の共同利用施設。
地元の元自治会長は、関空ができて以来、騒音被害はほとんどないと話す。
★追及！特別会計第７弾 家電をばらまく公益法人の正体は ３
典型的な腐った天下り法人である。
さらに納得がいかないのは…
東京・羽田空港に特別会計４００兆(税金)から２６０億円以上をかけて造られた２つの立体駐車場。
これらの駐車場の運営も『財団法人・空港環境整備協会』が独占している。
羽田空港にある立体駐車場。
協会は「Ｐ２」「Ｐ３」の２棟、４７００台分を独占していた。建設費はあわせて２６２億円。
国の『空港整備特別会計』から支出されたが、要は、私たちが航空運賃の形で負担した税金だ。
この収益を、なぜカス天下り法人が独占しているのか。
協会に取材を申し込んだところ、ボケ総務部長が、顔は写さないという条件でインタビューに応じた。
<空港環境整備協会総務部長>
Ｑ．なぜ駐車場を独占？
「空港周辺の騒音対策、住環境の整備。環境対策事業をやるためにはお金が必要。
財源を確保するために(駐車場を)運営している」
駐車場を独占しているのは、空港周辺で騒音対策事業を行うためだと言う。
では、協会がいう騒音対策とはどんなものなのか。
<空港環境整備協会総務部長>
協会が伊丹空港の周辺の自治体に環境対策事業として寄贈した物品のリスト。
小学校にノートパソコン。カラーテレビ。電動草刈り機。カラオケセット。
プラズマテレビとＤＶＤレコーダー、液晶プロジェクターのセット。９３万円也。
「和太鼓」１つ６８万円。環境対策なのかというと首を傾げざるを得ない。
<伊丹市寺本自治会・來田松太郎さん>
「今現在はもう、騒音はないと思う」
２年前テレビを贈られた伊丹市西部の共同利用施設。
地元の元自治会長は、関空ができて以来、騒音被害はほとんどないと話す。
空港廃止で
莫大な地域対策費が不要となり
広大な土地を活用して商業施設か企業誘致か知らんが地域活性化
いいこと尽くしだね！
莫大な地域対策費が不要となり
広大な土地を活用して商業施設か企業誘致か知らんが地域活性化
いいこと尽くしだね！
27 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 01:59:36 ID:7tcdhfpp0
>大阪梅田から車で15分700円というのは、すごいアドバンテージだ。
梅田ー伊丹のバスの時刻表では35分
梅田ー伊丹のバスの時刻表では35分
残せというなら滑走路拡張で国際空港化だな。
関空は再開発してリゾート地に
関空は再開発してリゾート地に
伊丹市民、豊中市民の皆さん
本当におめでとうございます
橋下知事によって、やっと騒音公害から解放される時が来ようとしています
これからは航空騒音のない静かな暮らしができますね
本当におめでとうございます
橋下知事によって、やっと騒音公害から解放される時が来ようとしています
これからは航空騒音のない静かな暮らしができますね
30 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:01:26 ID:0onK3uuW0
大阪-三ノ宮
はくと19分
新快速21分
三ノ宮-神戸空港
ポーとライナー16分
勝負は空港に入ってからだな。
伊丹と神戸どちらが先に飛行機に乗り込めるかｗ
はくと19分
新快速21分
三ノ宮-神戸空港
ポーとライナー16分
勝負は空港に入ってからだな。
伊丹と神戸どちらが先に飛行機に乗り込めるかｗ
31 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:01:32 ID:I55BeJwa0
32 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:02:18 ID:B08p14Tk0
空港3つもいるの？
国内なら新幹線があるじゃん
東京や九州にも行きやすいでしょ?
北海道や沖縄にいくには飛行機が必要だろうけど
国内なら新幹線があるじゃん
東京や九州にも行きやすいでしょ?
北海道や沖縄にいくには飛行機が必要だろうけど
33 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:03:10 ID:payVB9Gc0
伊丹廃止でリニア駅構想言ったら橋下は神だが
どうやら奴には考え付かなかったようだ
空港近くは高度制限で地上も地下（基礎）も通しやすいからな
どうやら奴には考え付かなかったようだ
空港近くは高度制限で地上も地下（基礎）も通しやすいからな
文句言いつつも、空港のまわりは利用客でもってる部分あるし
貧血ぎみだから静脈はずして、これからは動脈で生きる。
って訳にもいかんと思うのね
貧血ぎみだから静脈はずして、これからは動脈で生きる。
って訳にもいかんと思うのね
>>30
だったら神戸の勝ち。
だったら神戸の勝ち。
36 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:04:14 ID:xdLC8ImH0
大阪まるごと廃止の方針で
37 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:05:02 ID:XkbXVMGz0
伊丹空港廃止で、広島空港の駐車場が安くなる！
◆広島空港の高い有料駐車場について
仕事で広島空港を利用する際，車を駐車場に1週間近く駐車すると，料金がかなりの額になります。
羽田空港や伊丹空港なら駐車場が有料なのは仕方ないと納得できます。
しかし同じ規模で近くの岡山空港は駐車場が無料で，そのうえ遠い駐車場に駐車した場合，
無料巡回バスで空港ターミナルまで運んでくれて，至れり尽くせりです。
片や，辺ぴな場所にあって高い駐車料金を取る広島空港は，利用者の利便性考えているのか疑問です。
フォレストヒルズのために高い骨董品を買う金があるのでしたら，中四国地方のハブ空港と言える
利便性のいい空港にするために投資する方が，費用対効果を考えると大きいと思います。
一度，ご検討ください。利用者全員同じ考えだと思います。
（回答）
このたびは，貴重なご意見をいただきありがとうございました。
現在，広島空港では，国の委託を受けた財団法人空港環境整備協会，広島県及び民間の3者が駐車場を運営しております。
財団法人空港環境整備協会の駐車場は，その収益を広島空港周辺の環境対策事業等に充てており（←これ、嘘だからｗ），
駐車場料金については，周辺の民間駐車場とのバランス等を考慮し，国と協議のうえ空港環境整備協会において決定（ｗ）されていると聞いております。
一方，県営駐車場は，空港環境整備協会の駐車場を補完するために整備したことや，民間駐車場の経営に対する配慮等から，
協会に準じた料金設定をしているところでございます。
空港へのアクセス機能を強化し，一層の利用促進を図っていくため，来年度，空港利用者の実態調査を行い，リムジンバス路線
の拡充や駐車場の利便性向上などを検討していくこととなっており，その中で，駐車場料金のあり方についても検討して参りたいと考えておりますので，ご理解いただきますようお願い致します。
＜空港港湾部 空港振興室＞
＜公営企業部 土地管理室＞
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1179188244503/index.html#13
◆広島空港の高い有料駐車場について
仕事で広島空港を利用する際，車を駐車場に1週間近く駐車すると，料金がかなりの額になります。
羽田空港や伊丹空港なら駐車場が有料なのは仕方ないと納得できます。
しかし同じ規模で近くの岡山空港は駐車場が無料で，そのうえ遠い駐車場に駐車した場合，
無料巡回バスで空港ターミナルまで運んでくれて，至れり尽くせりです。
片や，辺ぴな場所にあって高い駐車料金を取る広島空港は，利用者の利便性考えているのか疑問です。
フォレストヒルズのために高い骨董品を買う金があるのでしたら，中四国地方のハブ空港と言える
利便性のいい空港にするために投資する方が，費用対効果を考えると大きいと思います。
一度，ご検討ください。利用者全員同じ考えだと思います。
（回答）
このたびは，貴重なご意見をいただきありがとうございました。
現在，広島空港では，国の委託を受けた財団法人空港環境整備協会，広島県及び民間の3者が駐車場を運営しております。
財団法人空港環境整備協会の駐車場は，その収益を広島空港周辺の環境対策事業等に充てており（←これ、嘘だからｗ），
駐車場料金については，周辺の民間駐車場とのバランス等を考慮し，国と協議のうえ空港環境整備協会において決定（ｗ）されていると聞いております。
一方，県営駐車場は，空港環境整備協会の駐車場を補完するために整備したことや，民間駐車場の経営に対する配慮等から，
協会に準じた料金設定をしているところでございます。
空港へのアクセス機能を強化し，一層の利用促進を図っていくため，来年度，空港利用者の実態調査を行い，リムジンバス路線
の拡充や駐車場の利便性向上などを検討していくこととなっており，その中で，駐車場料金のあり方についても検討して参りたいと考えておりますので，ご理解いただきますようお願い致します。
＜空港港湾部 空港振興室＞
＜公営企業部 土地管理室＞
http://www.pref.hiroshima.lg.jp/page/1179188244503/index.html#13
空港閉鎖しても、飛行機に石当てる遊びしたいから
あの辺を飛ぶ飛行機は地上すれすれで通過する様にしてくれ。
あの辺を飛ぶ飛行機は地上すれすれで通過する様にしてくれ。
交通の便を考えると伊丹は便利なんだけど、街中過ぎるからな。
伊丹だけじゃなく、豊中・池田の騒音が酷いので、騒音対策費用も馬鹿にならない。
関空は梅田から遠いのがデメリットだけど、２４時間対応だし、騒音費用も小さい。
伊丹が無くなれば、梅田と関空を接続する電車の本数も増えるだろうし、何よりも静かになるのが嬉しい。
伊丹はいらんよ。
伊丹だけじゃなく、豊中・池田の騒音が酷いので、騒音対策費用も馬鹿にならない。
関空は梅田から遠いのがデメリットだけど、２４時間対応だし、騒音費用も小さい。
伊丹が無くなれば、梅田と関空を接続する電車の本数も増えるだろうし、何よりも静かになるのが嬉しい。
伊丹はいらんよ。
41 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:06:49 ID:7tcdhfpp0
リニアができれば伊丹は廃止でしょ
いきなり廃止するより、今から計画的に廃止すべき
いきなり廃止するより、今から計画的に廃止すべき
42 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:07:35 ID:I55BeJwa0
関西在住者限定
伊丹派
北大阪、京都、兵庫南東部（神戸より伊丹の方が近い地域）
神戸派
兵庫南部
関空派
南大阪、和歌山
こんなとこかな？
奈良と兵庫北部は基本的にはどこ派になるんだろうか？
伊丹派
北大阪、京都、兵庫南東部（神戸より伊丹の方が近い地域）
神戸派
兵庫南部
関空派
南大阪、和歌山
こんなとこかな？
奈良と兵庫北部は基本的にはどこ派になるんだろうか？
伊丹の方が便利なのは確かだが経緯を考えると廃止が妥当だよねえ
44 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:09:18 ID:J6NLoClpO
関空が今よりも北、もっと便利な位置にあったら、
神戸すら要らなかったんじゃないのかと思う。
そしてその関空の利便性を悪くする働きには、
たかり民など伊丹に関わる者の力が大きかったのではないかと。
神戸すら要らなかったんじゃないのかと思う。
そしてその関空の利便性を悪くする働きには、
たかり民など伊丹に関わる者の力が大きかったのではないかと。
廃止すべきは神戸空港の方だろ
46 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:10:16 ID:ilG3eAOY0
関空は不便だから伊丹より関空つぶして下さい
48 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:11:12 ID:/E/RZBC80
関空と伊丹を廃止して神戸空港を3000m級滑走路３本に拡大しろ
関空は将来のオリンピック候補地にすればいいじゃん
関空は将来のオリンピック候補地にすればいいじゃん
49 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:11:19 ID:xdLC0/HG0
神戸空港って明石海峡大橋や六甲山があるけど結局安全性は大丈夫なのかな?
50 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:11:34 ID:wbaA84+p0
伊丹空港の周りに住んでる部落民の
同和援助も打ち切れるな！！
あいつらは、どんだけ伊丹空港で儲けてんだよ
同和援助も打ち切れるな！！
あいつらは、どんだけ伊丹空港で儲けてんだよ
51 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:11:43 ID:7tcdhfpp0
梅田ー伊丹 50分
新宿ー羽田 50分
本町淀屋橋からだと関空も伊丹も10分程度の差しかないしな
伊丹の主要路線は伊丹ー羽田線
新幹線利用が大半だから影響なし
新宿ー羽田 50分
本町淀屋橋からだと関空も伊丹も10分程度の差しかないしな
伊丹の主要路線は伊丹ー羽田線
新幹線利用が大半だから影響なし
52 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:12:17 ID:WbcSPoqe0
53 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:13:36 ID:i5IpoeXs0
橋下、同和利権ととことんやる気なのか・・・。
次は新大阪か？
次は新大阪か？
そもそも神戸に国際空港があれば伊丹も関空もいらなかった
そもそも、東京行きに限れば新幹線：飛行機＝９：１ぐらいって、前スレで誰か言ってたな。
その１部も、梅田以北の人間は新幹線か神戸使えばそれほど問題無い。
実際にアクセスがひどく不便になる人間って、全体の何％だよｗ
関空にしか無くなる地方便利用時のみ非常に不便になるが、アクセスを改善する方法は
いくつも思いつく。これも前スレで出てたが、JR・南海はもちろん、阪急淡路から天下茶屋までの
アクセスも、数駅の改装だけで大幅に本数増やしたり、停車駅減らしたりすることは可能だろうし、
将来的には、なにわ筋線を推進すればいい。
結局伊丹擁護派は、変化を好まない保守と、騒音利権者しか居ないんだろ？
>>42
大阪市内でも、なんば・天王寺以南なら関空派の人も多いよ。
>>52
阪神混んでて新御堂通ると、結局４～５０分かかるなｗ
その１部も、梅田以北の人間は新幹線か神戸使えばそれほど問題無い。
実際にアクセスがひどく不便になる人間って、全体の何％だよｗ
関空にしか無くなる地方便利用時のみ非常に不便になるが、アクセスを改善する方法は
いくつも思いつく。これも前スレで出てたが、JR・南海はもちろん、阪急淡路から天下茶屋までの
アクセスも、数駅の改装だけで大幅に本数増やしたり、停車駅減らしたりすることは可能だろうし、
将来的には、なにわ筋線を推進すればいい。
結局伊丹擁護派は、変化を好まない保守と、騒音利権者しか居ないんだろ？
>>42
大阪市内でも、なんば・天王寺以南なら関空派の人も多いよ。
>>52
阪神混んでて新御堂通ると、結局４～５０分かかるなｗ
56 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:14:40 ID:B08p14Tk0
57 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:14:44 ID:owE+n87I0
燃料高くて飛行機飛びません。
58 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:14:59 ID:8VyWIn110
>>31
一応は関空も、関空駅からなんば駅、天王寺駅まで特急電車で30分。
一応は関空も、関空駅からなんば駅、天王寺駅まで特急電車で30分。
59 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:15:29 ID:6ZeS6wkSO
関空がいらないだろ
つかウチの会社は大阪出張する時ほぼ飛行機で伊丹だけどな
つかウチの会社は大阪出張する時ほぼ飛行機で伊丹だけどな
60 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:16:09 ID:7tcdhfpp0
>結局伊丹擁護派は、変化を好まない保守と、騒音利権者しか居ないんだろ？
飛行機が見たいだけの鬼畜飛行機厨が多いからな
自分の趣味を優先して、騒音なんておかましないの迷惑な連中
飛行機が見たいだけの鬼畜飛行機厨が多いからな
自分の趣味を優先して、騒音なんておかましないの迷惑な連中
61 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:16:40 ID:JAbfsHK70
出張や観光でささっと行くだけなら
伊丹が便利なんだよなぁ
もし伊丹がなくなったら、新幹線にすると思う
つかそんなことより四国に新幹線を・・・
伊丹が便利なんだよなぁ
もし伊丹がなくなったら、新幹線にすると思う
つかそんなことより四国に新幹線を・・・
>>47-48
神戸港（船）及び周辺の船の航路の関係でこれ以上の拡張は不可みたい
あと、関空は日本唯一の夜間航空貨物便受入可能空港だから廃止は有り得ない
（伊丹は発着時間制限があり×、神戸は関空の貨物を受入出来るような施設がないので×）
神戸港（船）及び周辺の船の航路の関係でこれ以上の拡張は不可みたい
あと、関空は日本唯一の夜間航空貨物便受入可能空港だから廃止は有り得ない
（伊丹は発着時間制限があり×、神戸は関空の貨物を受入出来るような施設がないので×）
63 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:17:35 ID:Rkln4zS10
えらいわー橋下。部落利権といい、騒音タカリといい
もう感動モンだわ。頼むから最後までやってな、応援するから
こいつらと生活保護受けてる在日いなくなったら、まだまだ
健全な大企業の多い大阪なら数年で立て直せるよ
もう感動モンだわ。頼むから最後までやってな、応援するから
こいつらと生活保護受けてる在日いなくなったら、まだまだ
健全な大企業の多い大阪なら数年で立て直せるよ
64 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:17:41 ID:4qh6FWlK0
>>50 >>53
これってマジで同和利権ズブズブなのか？
事業計画書を見た感じだとそこまでひどくないってか
電波受信障害関係はマジで起こるから対策は必須だし
寄贈とか幾つかの助成は怪しく思えるけど、大阪が特にってわけでもなさそう
同和潰しのためだけに橋下が動いてるとは思えないんだが
これってマジで同和利権ズブズブなのか？
事業計画書を見た感じだとそこまでひどくないってか
電波受信障害関係はマジで起こるから対策は必須だし
寄贈とか幾つかの助成は怪しく思えるけど、大阪が特にってわけでもなさそう
同和潰しのためだけに橋下が動いてるとは思えないんだが
65 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:17:55 ID:zkimNkj90
個人的には神戸空港の方が便利
三宮から大阪まで19分だし別に伊丹なくていい
三宮から大阪まで19分だし別に伊丹なくていい
関空の不便さは神れべる
67 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:18:04 ID:B08p14Tk0
伊丹の利用者 ≠ 補助金乞食
伊丹存続希望 = 伊丹利用者、関連企業・自治体、補助金乞食
存続を希望してるのは乞食だけじゃないからな…
騒音云々で金取ってた乞食が、本当に無くなったら補助金もらなえいから騒ぐ。
そういう連中も含まれるから話がややこしい。
どのみち、「正解」は関西空港をアクセス至便な神戸沖に作る事だったのに、
結局3バカ空港(おまけに関空2本目まで)作ってしまうような大バカ達だから…
69 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:19:57 ID:7tcdhfpp0
梅田ー関空 50分
新宿ー羽田 50分
関空が不便というのは東京行ったことないのか？
新宿ー羽田 50分
関空が不便というのは東京行ったことないのか？
神戸市地震で金無くなったのがボタンの掛け違いの始まり
神戸空港着工のニュースを聞いた時はホント耳を疑ったなぁ……
真っ先に思ったことが「関西の3空港共倒れだろう、これじゃ」
真っ先に思ったことが「関西の3空港共倒れだろう、これじゃ」
72 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:21:30 ID:6WIT8+5O0
関空～千歳線の航空貨物が倍増、羽田発着の路線も増加
国内航空貨物は５年連続増加 ０７年度の航空貨物輸送
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/080714/05.html
関空、早朝深夜の通関緩和…貨物増便追い風
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080430ke01.htm
【航空】関西空港で国際貨物便が急拡大…中印露向け、さらに増便[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185960594/
国内航空貨物は５年連続増加 ０７年度の航空貨物輸送
http://www.fujibuturyu.co.jp/headlines/080714/05.html
関空、早朝深夜の通関緩和…貨物増便追い風
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20080430ke01.htm
【航空】関西空港で国際貨物便が急拡大…中印露向け、さらに増便[08/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1185960594/
73 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:13 ID:oike6Gwm0
伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
一方関空は、
1.24時間運営している。
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
5.伊丹の騒音問題が無くなる
一方関空は、
1.24時間運営している。
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
5.伊丹の騒音問題が無くなる
74 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:15 ID:97bpsiUG0
関空－梅田に浮上式リニア通せば利便性良くなるから
伊丹潰して売り払った金で作ればいい
伊丹潰して売り払った金で作ればいい
75 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:15 ID:wbaA84+p0
早く廃止しろ！！
離着する時は伊丹市、川西市の上空を通り、
着陸する時は豊中市南部を通る。
はっきり言って、
騒音で目の前にいる友達が話す声も聞こえないし、
会話できない状態。
こういう事にイチャモン付けて
金儲けしている輩の多い事多い事。
離着する時は伊丹市、川西市の上空を通り、
着陸する時は豊中市南部を通る。
はっきり言って、
騒音で目の前にいる友達が話す声も聞こえないし、
会話できない状態。
こういう事にイチャモン付けて
金儲けしている輩の多い事多い事。
76 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:36 ID:JAbfsHK70
78 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:48 ID:A0MHTQiV0
79 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:22:55 ID:oike6Gwm0
大阪駅前の梅田貨物駅跡地の北ヤードに
超一等地であるにもかかわらず
伊丹空港による高さ制限のせいで超高層ビルが建てられない
超一等地であるにもかかわらず
伊丹空港による高さ制限のせいで超高層ビルが建てられない
80 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:23:56 ID:0onK3uuW0
神戸も京都からだと厳しくなるな。
京都-三ノ宮
はくと 48分 途中停車駅 新大阪 大阪
新快速 55分 途中停車駅 高槻 新大阪 大阪 尼崎 芦屋
京都-三ノ宮
はくと 48分 途中停車駅 新大阪 大阪
新快速 55分 途中停車駅 高槻 新大阪 大阪 尼崎 芦屋
81 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:24:06 ID:i5IpoeXs0
議会、職員の折衝も終わって予算が終わって、
ここにきての朝日の連載でも度々取り上げられる
「対同和・部落」のコメントの数々。
そこに今回の伊丹の廃止発言。
実質、周辺部落民とやばい事務所への年間数億円の援助打ち切り。
一体、何が始まってるんだろう？
橋下さん応援してますが、今回の発言マジでやばい筋に狙われるだろ。
ここにきての朝日の連載でも度々取り上げられる
「対同和・部落」のコメントの数々。
そこに今回の伊丹の廃止発言。
実質、周辺部落民とやばい事務所への年間数億円の援助打ち切り。
一体、何が始まってるんだろう？
橋下さん応援してますが、今回の発言マジでやばい筋に狙われるだろ。
82 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:24:06 ID:cw1rS/R30
JR東海の株買っとけ
84 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:24:37 ID:k8De4o1c0
伊丹の廃止なんてそう簡単にできやしない。
兵庫県や伊丹市や池田市とやりあわなきゃならない。
そんなことは重々承知で
他の公共工事に金をつぎ込む目くらましのためにぶち上げただけ。
特別会計の中身をすべて明らかにしろよ！
橋下知事が霞ヶ関に 第２京阪道の整備促進など陳情
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は国などに対して、第二京阪道路の整備促進や、関西空港の２期事業の推進などを
要望するため３０日、１泊２日の日程で上京した。初日は国土交通省を訪問し、府と守口市、枚方市など
沿線７市で組織する第二京阪道路整備促進大阪協議会の会長として沿線市長らとともに、
同道路の平成２１年度供用開始のための予算措置などを求めた。
この日は第二京阪道路の整備促進や料金体系の見直しのほか、
橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」と訴えている
「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくってもらおうと
している道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
兵庫県や伊丹市や池田市とやりあわなきゃならない。
そんなことは重々承知で
他の公共工事に金をつぎ込む目くらましのためにぶち上げただけ。
特別会計の中身をすべて明らかにしろよ！
橋下知事が霞ヶ関に 第２京阪道の整備促進など陳情
http://sankei.jp.msn.com/politics/local/080731/lcl0807310002000-n1.htm
大阪府の橋下徹知事は国などに対して、第二京阪道路の整備促進や、関西空港の２期事業の推進などを
要望するため３０日、１泊２日の日程で上京した。初日は国土交通省を訪問し、府と守口市、枚方市など
沿線７市で組織する第二京阪道路整備促進大阪協議会の会長として沿線市長らとともに、
同道路の平成２１年度供用開始のための予算措置などを求めた。
この日は第二京阪道路の整備促進や料金体系の見直しのほか、
橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」と訴えている
「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくってもらおうと
している道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
>>80
京都ならどう考えても新幹線だなぁ
京都ならどう考えても新幹線だなぁ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:24:40 ID:JHU/iTgD0
おまえら関西弁でしゃべろやｗ
>>64
この報道の前にあったのは、
「関空への補助金打ち切りも辞さない」というくだり。
結果として同和云々の利権も潰すことになるけど、
伊丹潰すってのは、関空に三行半と覚悟を問うアクションなんだよ。
この報道の前にあったのは、
「関空への補助金打ち切りも辞さない」というくだり。
結果として同和云々の利権も潰すことになるけど、
伊丹潰すってのは、関空に三行半と覚悟を問うアクションなんだよ。
88 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:25:50 ID:7tcdhfpp0
伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差
一方関空は、
1.完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
堺なんば天王寺など数百万人
5.伊丹の騒音問題が無くなる
6.梅田の200ｍの高さ制限がなくなる
梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差
一方関空は、
1.完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
堺なんば天王寺など数百万人
5.伊丹の騒音問題が無くなる
6.梅田の200ｍの高さ制限がなくなる
伊丹に空港はいらない
新幹線があれば問題ないだろ
新幹線があれば問題ないだろ
91 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:26:33 ID:WbcSPoqe0
また池田市長とバトルかねｗ
今度は豊中市長も黙ってないしな
ま、ガンガレ 部落利権がなくなるなら廃止でもいいわ
関空行きのバスを増やしてくれればさ
>>79
梅田貨物跡で思い出したが
新幹線を大阪駅まで伸ばせんのかね？
チャンスは今しかないから頑張って欲しい
今度は豊中市長も黙ってないしな
ま、ガンガレ 部落利権がなくなるなら廃止でもいいわ
関空行きのバスを増やしてくれればさ
>>79
梅田貨物跡で思い出したが
新幹線を大阪駅まで伸ばせんのかね？
チャンスは今しかないから頑張って欲しい
ラピート使ったらあっという間やで
93 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:28:05 ID:6Cj80MBh0
徳島でいいよ
94 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:28:23 ID:4qh6FWlK0
>>87
って事は別に同和利権を崩壊させる目的って意味じゃなくて
単にいつものケチ政策（別にネガな意味じゃなく）の延長？
や、それなら理解出来るんだ、この話
同和利権ならこんな空港以上に潰せそうなとこが幾らでもあるし
むしろ地元の美味い汁啜れる奴がちょっと揉める程度だろ、って気がしたからな
って事は別に同和利権を崩壊させる目的って意味じゃなくて
単にいつものケチ政策（別にネガな意味じゃなく）の延長？
や、それなら理解出来るんだ、この話
同和利権ならこんな空港以上に潰せそうなとこが幾らでもあるし
むしろ地元の美味い汁啜れる奴がちょっと揉める程度だろ、って気がしたからな
95 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:29:11 ID:5uJ07xTh0
>>88
> 伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
これだけで圧倒的な論拠じゃないか。
関空みたいなほとんど和歌山県の田舎までいくくらいなら新幹線にのるよ。
ハンナンに関空をつくった無能は死んで詫びるべきだ。
> 伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
これだけで圧倒的な論拠じゃないか。
関空みたいなほとんど和歌山県の田舎までいくくらいなら新幹線にのるよ。
ハンナンに関空をつくった無能は死んで詫びるべきだ。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:29:38 ID:nhlGewhI0
>>95
国賊だよな
国賊だよな
97 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:29:39 ID:0onK3uuW0
どうせたかられるなら、米軍基地でも伊丹に置いちゃえｗ
98 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:29:50 ID:aEpUl9V90
一昔前だと暗殺でもされかねない案件に手をつけられるって事は
暴力団ってもう関西でも死に体なの？
暴力団ってもう関西でも死に体なの？
99 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:30:39 ID:7tcdhfpp0
伊丹利用者のメインは東京ー大阪
新幹線が8割と大半なんだから新幹線に乗ればいいだけ
同じ所要時間だし、本数も新幹線が多い
そこまで飛行機にこだわるのはわがままだろ
新幹線が8割と大半なんだから新幹線に乗ればいいだけ
同じ所要時間だし、本数も新幹線が多い
そこまで飛行機にこだわるのはわがままだろ
100 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:30:57 ID:i5IpoeXs0
101 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:31:09 ID:Rn5Hkz/10
903 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/01(金) 01:12:23 ID:nhlGewhI0
>>859
京都駅
↓ １時間２０分
関西空港
↓ １時間１０分
羽田空港
↓ ３０分
東京
これだけで合計３時間。
ボーディング待ちなど考えるとキミの知り合いはキチガイなんじゃないか？
価格差も航空機の方がはるかに高額だし。
>>859
京都駅
↓ １時間２０分
関西空港
↓ １時間１０分
羽田空港
↓ ３０分
東京
これだけで合計３時間。
ボーディング待ちなど考えるとキミの知り合いはキチガイなんじゃないか？
価格差も航空機の方がはるかに高額だし。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:31:31 ID:jety/Npw0
>>84
第2京阪はマジでいるやろ。あれで名神高槻・近畿道摂津の渋滞が大幅に改善する。
第2京阪はマジでいるやろ。あれで名神高槻・近畿道摂津の渋滞が大幅に改善する。
>>95
神戸市が悪い
神戸市が悪い
伊丹は付近住民が、騒音対策なんとかしろとか廃止とかほざいて関空を作らせておきながら
関空が出来ていざ廃止にしましょうと言ったら「経済的問題から廃止反対」とかほざきだしたアホ近隣住民がいる地域だろ？
関空が遠すぎるのは気の毒だが、あの辺りじゃないとどうせどこ作ったって皆反対しただろ？
関空が出来ていざ廃止にしましょうと言ったら「経済的問題から廃止反対」とかほざきだしたアホ近隣住民がいる地域だろ？
関空が遠すぎるのは気の毒だが、あの辺りじゃないとどうせどこ作ったって皆反対しただろ？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:32:51 ID:7tcdhfpp0
元々東京・福岡に新幹線が便利な京阪神
国内専用空港はそんなに必要ないはず…
北海道・沖縄は関空が伊丹を圧倒
東京・福岡は新幹線が伊丹を圧倒
あとは需要の大きくない地方便が多い
関空と神戸で十分。
首都圏でも国内線は羽田にほぼ限定されているのに
需要が少ない関西圏は３つに分散。伊丹廃止は仕方が無い。
国内専用空港はそんなに必要ないはず…
北海道・沖縄は関空が伊丹を圧倒
東京・福岡は新幹線が伊丹を圧倒
あとは需要の大きくない地方便が多い
関空と神戸で十分。
首都圏でも国内線は羽田にほぼ限定されているのに
需要が少ない関西圏は３つに分散。伊丹廃止は仕方が無い。
いえいえ、橋下はこそこそと利権は温存してますからｗ
道路に箕面森町の開発に、公共事業はまったく削減なくきっちり払います
自公の利権に関係ない福祉教育医療文化公務員給料などは、バンバンきりますけどねｗ
橋下＝土建利権の温存のための悪人
道路に箕面森町の開発に、公共事業はまったく削減なくきっちり払います
自公の利権に関係ない福祉教育医療文化公務員給料などは、バンバンきりますけどねｗ
橋下＝土建利権の温存のための悪人
108 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:33:19 ID:p6icdgz30
>>95
創価、ハンナンか
創価、ハンナンか
>>88
堺やなんばをうろつくような低所得者がどれだけ空港を利用するんだとｗ
北摂阪神間在職のホワイトカラー層の利便性が重要なんだよｗ
実際、伊丹の方が稼働率が良いからこそ、各航空会社は伊丹集中に動いてる。
堺やなんばをうろつくような低所得者がどれだけ空港を利用するんだとｗ
北摂阪神間在職のホワイトカラー層の利便性が重要なんだよｗ
実際、伊丹の方が稼働率が良いからこそ、各航空会社は伊丹集中に動いてる。
110 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:14 ID:0GjI2+FF0
111 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:22 ID:0onK3uuW0
ひょっとしてわざわざ飛行機を
選んでいる人は大地震を恐れている？
選んでいる人は大地震を恐れている？
112 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:23 ID:VBm5j/GN0
「伊丹は便利」？？
大阪の人は良いかも知れないが、京都・奈良からは不便
だいたい何処で乗り換えてモノレールで行くのかいまだにわからん。
結局毎回車で行く事になる。
大阪の人は良いかも知れないが、京都・奈良からは不便
だいたい何処で乗り換えてモノレールで行くのかいまだにわからん。
結局毎回車で行く事になる。
113 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:24 ID:H7Oneka60
阪和線
鳳以北が遅い、各駅停車が編成短い上に低性能で邪魔、追い越し駅が少ない
南海線
全線でいまいち最高速度が遅い、特急以外は設備ボロボロ
なにわ筋線
四つ橋線に近すぎて採算性ゼロ、都市部なので要望も少なく今里筋線とか優先に
天下茶屋駅
堺筋線を上に上げない限り敬遠される、そもそも本来は南海が乗り入れるはずだった、阪急にとってもお荷物路線
鳳以北が遅い、各駅停車が編成短い上に低性能で邪魔、追い越し駅が少ない
南海線
全線でいまいち最高速度が遅い、特急以外は設備ボロボロ
なにわ筋線
四つ橋線に近すぎて採算性ゼロ、都市部なので要望も少なく今里筋線とか優先に
天下茶屋駅
堺筋線を上に上げない限り敬遠される、そもそも本来は南海が乗り入れるはずだった、阪急にとってもお荷物路線
115 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:47 ID:nhlGewhI0
116 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:34:54 ID:jety/Npw0
>>110
事実だよ。君こそ、何を言ってるの？
事実だよ。君こそ、何を言ってるの？
失敗した空港って
・成田
・伊丹
・神戸
・広島
あとどこ？
・成田
・伊丹
・神戸
・広島
あとどこ？
閣下が羽田を廃止発言したようなもんか
どうということはない
どうということはない
119 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:35:52 ID:m+CYv3qw0
>>117
関空
関空
120 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:36:07 ID:PFBn6ysH0
>>19
バカは出てくるな。
バカは出てくるな。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:36:19 ID:3GgWNj0I0
東京行くなら伊丹と新大阪の二択。
関空は選ばないな。
伊丹なくなったら新幹線一人勝ちだ。
関空は選ばないな。
伊丹なくなったら新幹線一人勝ちだ。
124 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:36:38 ID:i5IpoeXs0
125 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:36:53 ID:Mv+chfWH0
伊丹廃止しても、利用客・航空便の大幅な関空シフトは起こらない。
かなりの割合を占める東京・福岡便利用者は新幹線に流れ、
それ以外は鉄道又は大阪北部からは関空よりアクセスのいい神戸に流れるだけ。
かなりの割合を占める東京・福岡便利用者は新幹線に流れ、
それ以外は鉄道又は大阪北部からは関空よりアクセスのいい神戸に流れるだけ。
127 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:32 ID:JAbfsHK70
まーた池田市の倉田市長とバトル？ｗｗ
倉田市長って、部落の何かの会の役員ってほんと？
倉田市長って、部落の何かの会の役員ってほんと？
128 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:38 ID:NnN5tpAJ0
便利なのは伊丹だが 伊丹周辺の連中が廃止反対を言う権利はない
やつらは伊丹しかない時は騒音がうるさいから廃止しろとインネンつけてごねまくり金を引き出した過去がある
やつらは伊丹しかない時は騒音がうるさいから廃止しろとインネンつけてごねまくり金を引き出した過去がある
成田は失敗だろｗ
130 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:43 ID:7tcdhfpp0
＞109
北摂なら新幹線があるだろ、
阪神間なら神戸空港が近い
月1度程度の出張であえて伊丹空港を利用しないといけない理由は？
で、君はどこに住んでいるのか？
能勢の山奥か？
北摂なら新幹線があるだろ、
阪神間なら神戸空港が近い
月1度程度の出張であえて伊丹空港を利用しないといけない理由は？
で、君はどこに住んでいるのか？
能勢の山奥か？
131 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:47 ID:ZGaCp/R50
>>117
静岡
静岡
132 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:51 ID:3JWmgmgA0
伊丹空港がなくなったら
新幹線で行けるところをわざわざ飛行機に乗って
ＪＡＬやＡＮＡの登場回数をかせいでいる
おっさんどもが討ち死にｗ
新幹線で行けるところをわざわざ飛行機に乗って
ＪＡＬやＡＮＡの登場回数をかせいでいる
おっさんどもが討ち死にｗ
133 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:37:58 ID:zmH99wPz0
>>121
アホウｗｗｗ
http://transit.yahoo.co.jp/search?val_htmb=result&from=%C2%E7%BA%E5&p=%C5%EC%B5%FE&sort=0&num=0&val_yymm=200808&val_dd=1&val_hh=9&val_m1=0&val_m2=0&valtimekb=DEP&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7
アホウｗｗｗ
http://transit.yahoo.co.jp/search?val_htmb=result&from=%C2%E7%BA%E5&p=%C5%EC%B5%FE&sort=0&num=0&val_yymm=200808&val_dd=1&val_hh=9&val_m1=0&val_m2=0&valtimekb=DEP&val_dsmask_charge=CHARGE&val_dsmask_air=AIR&val_search=%C3%B5%BA%F7
134 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:38:12 ID:0onK3uuW0
>>117
但馬空港も気になる
但馬空港も気になる
135 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:38:13 ID:/E/RZBC80
神戸空港の形をジックリ見てみろ、東側がカクカクしてるだろコレは
いつでも拡大できるような設計だぜｗｗ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
いつでも拡大できるような設計だぜｗｗ
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E7%A9%BA%E6%B8%AF&lr=&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wl
大阪に空港なんぞいらんだろ
>>94
話の流れを見る限りは、まったくその通り。
いきなり「伊丹潰す可能性あるよ」と言い出したんじゃなくて、
「もう関空に補助金とかやってらんないから、伊丹潰す可能性もあるよ」が正解。
「伊丹のせいって言うんなら潰してやるよ、その代わりもうカネださんよ。たりめーだろ」
基本的な考え方は、どこからどう見ても橋下の考え方そのもの。
話の流れを見る限りは、まったくその通り。
いきなり「伊丹潰す可能性あるよ」と言い出したんじゃなくて、
「もう関空に補助金とかやってらんないから、伊丹潰す可能性もあるよ」が正解。
「伊丹のせいって言うんなら潰してやるよ、その代わりもうカネださんよ。たりめーだろ」
基本的な考え方は、どこからどう見ても橋下の考え方そのもの。
伊丹擁護のアホは第二京阪を利権扱いかよｗｗ
結局は橋下に反対したいだけ。
結局は橋下に反対したいだけ。
141 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:39:30 ID:0GjI2+FF0
>>117
新幹線に惨敗した山形空港
新幹線に惨敗した山形空港
143 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:39:52 ID:3GgWNj0I0
134
あそこはゆるしてあげてw
他にどうしようもない。
あそこはゆるしてあげてw
他にどうしようもない。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:39:51 ID:QYtlM2/G0
関空ができた時の関西人の浮かれっぷりは凄かったんだが・・
>>101
京都人だけどたしかに関空まで出るのはありえないんだよな (’Ａ｀)・・・
--
903 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/01(金) 01:12:23 ID:nhlGewhI0
>>859
京都駅
↓ １時間２０分
関西空港
↓ １時間１０分
羽田空港
↓ ３０分
東京
これだけで合計３時間。
ボーディング待ちなど考えるとキミの知り合いはキチガイなんじゃないか？
価格差も航空機の方がはるかに高額だし。
京都人だけどたしかに関空まで出るのはありえないんだよな (’Ａ｀)・・・
--
903 名前： 名無しさん＠九周年 投稿日： 2008/08/01(金) 01:12:23 ID:nhlGewhI0
>>859
京都駅
↓ １時間２０分
関西空港
↓ １時間１０分
羽田空港
↓ ３０分
東京
これだけで合計３時間。
ボーディング待ちなど考えるとキミの知り合いはキチガイなんじゃないか？
価格差も航空機の方がはるかに高額だし。
橋下氏のいままでのやり方から察するに、
池田市長の方針を拝借するなら、関空と伊丹との経営統合で利益分担に落ち着くのでは？
伊丹は大阪のみならず、京都や奈良からの利便性は大きいし
池田市長の方針を拝借するなら、関空と伊丹との経営統合で利益分担に落ち着くのでは？
伊丹は大阪のみならず、京都や奈良からの利便性は大きいし
147 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:40:30 ID:tc9JyF8L0
首都東京ですら、使える空港は羽田のみ。
成田までは１時間半は最低かかる（電車）。
大阪圏っていくつ空港が必要なんだろ。
成田までは１時間半は最低かかる（電車）。
大阪圏っていくつ空港が必要なんだろ。
148 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:40:49 ID:Mv+chfWH0
150 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:41:34 ID:MmKS1sKN0
大阪←→東京くらいの距離なら新幹線使おうじゃないか
時代の流れに乗ろうぜ
時代の流れに乗ろうぜ
152 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:42:39 ID:7tcdhfpp0
大阪ー東京利用者の8割が新幹線 2割が飛行機
もともと大半の人が新幹線なんだから伊丹がなくなっても
問題ない
伊丹利用者ってマイルためているマイル厨
飛行機が好きな飛行機厨
くらいなもの
地方路線は需要がすくないから関空でいい
もともと大半の人が新幹線なんだから伊丹がなくなっても
問題ない
伊丹利用者ってマイルためているマイル厨
飛行機が好きな飛行機厨
くらいなもの
地方路線は需要がすくないから関空でいい
ＡＮＡに関空便を減らさないでとお願いしておきながら
伊丹をつぶすよって・・・
橋下って相当な経済オンチだなｗ
ドル箱とか人の流れとかまったく知らないみたいで
こんなレベルの低い奴がトップなんてまじ周りが迷惑だって。
で、橋下は関空のために、航空会社は潰れてもＯＫってスタンス？
あほちゃうか～ｗ
橋下って民間企業だったら、ぜったい窓際族のできないバカで出世できないよｗ
橋下こそ、民間企業に一度でも勤めて民間の常識くらい知っとけ
人にどうこう言う前になｗ
伊丹をつぶすよって・・・
橋下って相当な経済オンチだなｗ
ドル箱とか人の流れとかまったく知らないみたいで
こんなレベルの低い奴がトップなんてまじ周りが迷惑だって。
で、橋下は関空のために、航空会社は潰れてもＯＫってスタンス？
あほちゃうか～ｗ
橋下って民間企業だったら、ぜったい窓際族のできないバカで出世できないよｗ
橋下こそ、民間企業に一度でも勤めて民間の常識くらい知っとけ
人にどうこう言う前になｗ
>>130
＞ ＞109
＞ 北摂なら新幹線があるだろ、
＞ 阪神間なら神戸空港が近い ＞ 月1度程度の出張であえて伊丹空港を利用しないといけない理由は？
そりゃそうかもしれませんが、
大和川以南の人間には月一の出張すら無いじゃんｗ
地場産業のブルーカラーしか住んでねーんだからｗ
そんな地域こそ空港なんか必要ないんだよｗｗｗ
＞ ＞109
＞ 北摂なら新幹線があるだろ、
＞ 阪神間なら神戸空港が近い ＞ 月1度程度の出張であえて伊丹空港を利用しないといけない理由は？
そりゃそうかもしれませんが、
大和川以南の人間には月一の出張すら無いじゃんｗ
地場産業のブルーカラーしか住んでねーんだからｗ
そんな地域こそ空港なんか必要ないんだよｗｗｗ
158 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:43:21 ID:wbaA84+p0
神戸空港作っておきながら、
伊丹空港要らないって
どんだけ土建屋に美味しい政策なんだ？
風俗に行って気軽な気持で
「チェンジで」って言うのと訳が違うんだよ！！
予算の無駄遣いしすぎ。
それと、関空も土を埋めれば埋めるほど
土建屋が儲かる仕組みになってる。
伊丹空港要らないって
どんだけ土建屋に美味しい政策なんだ？
風俗に行って気軽な気持で
「チェンジで」って言うのと訳が違うんだよ！！
予算の無駄遣いしすぎ。
それと、関空も土を埋めれば埋めるほど
土建屋が儲かる仕組みになってる。
>>123
それは当然。リニアができたら尚更で、伊丹は不要になる。
>>125
その通り。だから伊丹は不要。
>>132
それが実はおっきいかもねｗ
>>133
大阪駅→東京駅（飛行機利用）
ttp://www.navitime.co.jp/?orvStationSelect=00005602%2C%E5%A4%A7%E9%98%AA&dnvStationSelect=00006668%2C%E6%9D%B1%E4%BA%AC&month=2008%2F8&day=1&hour=8&minute=50&basis=1&sort=0&wspeed=100&airplane=1&ctl=020010&init=0
伊丹が早いとか、幻想ですからｗ
それは当然。リニアができたら尚更で、伊丹は不要になる。
>>125
その通り。だから伊丹は不要。
>>132
それが実はおっきいかもねｗ
>>133
大阪駅→東京駅（飛行機利用）
ttp://www.navitime.co.jp/?orvStationSelect=00005602%2C%E5%A4%A7%E9%98%AA&dnvStationSelect=00006668%2C%E6%9D%B1%E4%BA%AC&month=2008%2F8&day=1&hour=8&minute=50&basis=1&sort=0&wspeed=100&airplane=1&ctl=020010&init=0
伊丹が早いとか、幻想ですからｗ
160 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:44:04 ID:77Z1Sqbj0
161 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:44:04 ID:sCWE4ggz0
伊丹が一番便利なことろにあるんだもんな。困った選択だ。
だいたい関空をあんな遠いところに作るから。
初めから大阪市沖に作ってれば、神戸空港も完全にいらなくなったのに。
だいたい関空をあんな遠いところに作るから。
初めから大阪市沖に作ってれば、神戸空港も完全にいらなくなったのに。
162 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:44:15 ID:Y0GdAOIaO
羽田からはソウル、上海、香港線が飛ぶようになり大分ましになった。
理想はリニアを成田ー羽田間に作ること。名古屋みたいな三流都市と結んでも意味ねー。
理想はリニアを成田ー羽田間に作ること。名古屋みたいな三流都市と結んでも意味ねー。
164 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:44:30 ID:Q8K2cQ0+0
165 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:44:46 ID:oike6Gwm0
166 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:45:04 ID:ilG3eAOY0
橋下はちょっと小泉っぽいな
改革には痛みを伴うよ、と一応断っておいて
ナタふるってるフリしながら弱いとこから削っていって
ほんとに怖いとこはノータッチ、みたいな
改革には痛みを伴うよ、と一応断っておいて
ナタふるってるフリしながら弱いとこから削っていって
ほんとに怖いとこはノータッチ、みたいな
167 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:45:13 ID:Mv+chfWH0
>>149
首都の玄関口としてショボくない空港って、例えばどこ？
世界的に首都の玄関口として凄い空港って、むしろ少ないと思う。
ここ10年くらいで次々に開港したアジアの大空港も、
なんだかんだ言ってどこも大体問題抱えてる。
首都の玄関口としてショボくない空港って、例えばどこ？
世界的に首都の玄関口として凄い空港って、むしろ少ないと思う。
ここ10年くらいで次々に開港したアジアの大空港も、
なんだかんだ言ってどこも大体問題抱えてる。
伊丹を廃止して、その土地売却益でなんばと名古屋の間に
リニア実験区間を作れるだけ作っちゃえばどうだろう。
リニア実験区間を作れるだけ作っちゃえばどうだろう。
169 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:45:31 ID:7tcdhfpp0
伊丹空港の財務状況については、国土交通省交通政策審議会資料によると、
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
170 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:45:34 ID:hQz5QzKJ0
単に廃止とか削減ばかりすれば府民の支持を得られるって甘くないか？
ただ止めるだけじゃ今まで利用していた府民が困るだけの結果になる。
まず賛成か反対かきちんと府民1人1人の意見をじっくりと聞くべきだろう？
いま成田空港だけでなく羽田空港を国際空港にしようとしている動きがあるけど、
大阪の空港は東京とは違うんだから独自の考えで運営方針を決めるべきだよ。
まず俺の考えでは空港は多ければ多いほど利便性が高くなると思うから、
当面は空港の廃止は安易に決定することじゃないと思っている。
東京都と大阪府では住んでる人の考え方や生活環境も違っているんだから、
まず民意を聞いて、それから伊丹空港を存続するのか継続するのか決めればいいよな。
ただ止めるだけじゃ今まで利用していた府民が困るだけの結果になる。
まず賛成か反対かきちんと府民1人1人の意見をじっくりと聞くべきだろう？
いま成田空港だけでなく羽田空港を国際空港にしようとしている動きがあるけど、
大阪の空港は東京とは違うんだから独自の考えで運営方針を決めるべきだよ。
まず俺の考えでは空港は多ければ多いほど利便性が高くなると思うから、
当面は空港の廃止は安易に決定することじゃないと思っている。
東京都と大阪府では住んでる人の考え方や生活環境も違っているんだから、
まず民意を聞いて、それから伊丹空港を存続するのか継続するのか決めればいいよな。
羽田
国内線であっぷあっぷ、滑走路が3000mしかないので欧米線は無理
成田
遠すぎるが新線で多少マシに、滑走路が4000mあるので欧米線向き
国内線であっぷあっぷ、滑走路が3000mしかないので欧米線は無理
成田
遠すぎるが新線で多少マシに、滑走路が4000mあるので欧米線向き
172 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:45:51 ID:3hdhxzMJO
どう贔屓目に考えてみても
伊丹空港はいらない
伊丹空港はいらない
橋下知事は、本気だねｗ
174 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:46:25 ID:i5be7Wrh0
なんで計画性もなく箱物行政をするかだよな
ゼネコンから賄賂もらっていた官僚と政治家責任とれ
ゼネコンから賄賂もらっていた官僚と政治家責任とれ
176 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:47:03 ID:nhlGewhI0
177 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:47:05 ID:oqvAeTRG0
>>172
どの程度、飛行機を利用してる？
どの程度、飛行機を利用してる？
178 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:47:21 ID:oike6Gwm0
179 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:47:22 ID:77Z1Sqbj0
180 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:47:29 ID:4qh6FWlK0
>>170
そういう考えの府政をしてたから死に体寸前なんだろがｗ
そういう考えの府政をしてたから死に体寸前なんだろがｗ
>>167
ロンドンのヒースロー空港は成田と比べりゃ大きいよ。
ロンドンのヒースロー空港は成田と比べりゃ大きいよ。
182 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:48:09 ID:0onK3uuW0
関空まで
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC
これにしたほうが早くね？
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%88%86%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%AA%E3%83%BC
これにしたほうが早くね？
>>165
＞ >>155
＞ シャープの堺工場と付帯施設すら知らないようなガキは早く寝なさい
シャープのテレビ工場ごときの需要が、
北摂阪神間のホワイトカラー需要に勝てると？ｗｗｗ
シャープってすごい会社だねｗｗｗ
＞ >>155
＞ シャープの堺工場と付帯施設すら知らないようなガキは早く寝なさい
シャープのテレビ工場ごときの需要が、
北摂阪神間のホワイトカラー需要に勝てると？ｗｗｗ
シャープってすごい会社だねｗｗｗ
185 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:48:16 ID:jety/Npw0
186 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:48:33 ID:7tcdhfpp0
一人でも反対したら廃止できないなら
一人でも反対したら空港を完成できない成田と同じだろ
一人でも反対したら空港を完成できない成田と同じだろ
188 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:48:39 ID:bQL5NQXd0
いったい、何のためにJRがあるんだ（ｗ
桃鉄も大変だなこりゃ
190 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:49:16 ID:nhlGewhI0
>>175
それが全てだよな。
それが全てだよな。
191 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:49:23 ID:Mv+chfWH0
まぁ神戸が伊丹の国内線をちゃんと引き継いでくれれば、
若干不便にはなるが伊丹閉鎖もやむを得まい
現状だと神戸から四国って出てないから、
便作ってもらわないとどうにもならんのだよな
関空とか誰が使うかバーカ
若干不便にはなるが伊丹閉鎖もやむを得まい
現状だと神戸から四国って出てないから、
便作ってもらわないとどうにもならんのだよな
関空とか誰が使うかバーカ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:49:57 ID:sCWE4ggz0
>>176
結構いる。理由を聞いてみると、上がってすぐ下りるから楽だと言ってる。
結構いる。理由を聞いてみると、上がってすぐ下りるから楽だと言ってる。
>>158
橋下知事は大阪府の知事
神戸空港は一切関係ないです
>>174 >>176
>>159は大阪駅（大阪の中心部）から東京まで行くのに要する時間を比べたんでしょ
大阪駅から新大阪まで行って東京まで行くのと、大阪から伊丹まで言って東京まで行くのと
所要時間自体は大して変わらないよって言いたかったんだと思う
そりゃ単純に新大阪→東京駅の所要時間と、伊丹→羽田だけを比べれば飛行機の圧勝だもの
橋下知事は大阪府の知事
神戸空港は一切関係ないです
>>174 >>176
>>159は大阪駅（大阪の中心部）から東京まで行くのに要する時間を比べたんでしょ
大阪駅から新大阪まで行って東京まで行くのと、大阪から伊丹まで言って東京まで行くのと
所要時間自体は大して変わらないよって言いたかったんだと思う
そりゃ単純に新大阪→東京駅の所要時間と、伊丹→羽田だけを比べれば飛行機の圧勝だもの
>>184
そのシャープの社長の娘は阪神間の某有名女子校に通ってたっていうｗ
そのシャープの社長の娘は阪神間の某有名女子校に通ってたっていうｗ
196 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:51:23 ID:7tcdhfpp0
＞3rcazvNQO
どこに住んでいる？
飛行機の利用頻度は？
北摂なら新幹線で十分、実際に8割は新幹線
阪神間なら神戸空港が近い
伊丹を利用する意味は？ 東京福岡以外の地方出張ばっかりだから？
どこに住んでいる？
飛行機の利用頻度は？
北摂なら新幹線で十分、実際に8割は新幹線
阪神間なら神戸空港が近い
伊丹を利用する意味は？ 東京福岡以外の地方出張ばっかりだから？
197 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:51:33 ID:SjwFV8Vf0
198 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:52:35 ID:qkCCVjxZ0
神戸空港ってなんで作ったんだよ？ｗｗｗ
神戸市民の90％が反対だったろｗ
神戸市民の90％が反対だったろｗ
199 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:52:57 ID:4qh6FWlK0
>>191
北海道の交通インフラに関しては、今「失敗」のとこを潰すと
多分北海道経済は札幌除いて全部死滅するぞ
都会の目線から見ただけじゃ判らないと思うが
真っ当な道州制に移行して財源・誘致諸々ある程度弄れるようになってから
その話が出てくるならわかるが、今はまだその時期じゃないと思う
北海道の交通インフラに関しては、今「失敗」のとこを潰すと
多分北海道経済は札幌除いて全部死滅するぞ
都会の目線から見ただけじゃ判らないと思うが
真っ当な道州制に移行して財源・誘致諸々ある程度弄れるようになってから
その話が出てくるならわかるが、今はまだその時期じゃないと思う
200 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:53:03 ID:oqvAeTRG0
関空と伊丹の中間あたりに住んでるけど
伊丹の不便さに辟易しているので
関空ばかり使ってる
伊丹の不便さに辟易しているので
関空ばかり使ってる
飛行機乗った方がカッコええからやろ。
>>193
時間帯によっては新幹線より安い運賃もあるし
時間帯によっては新幹線より安い運賃もあるし
204 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:54:22 ID:0onK3uuW0
206 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:55:00 ID:mp6OaHF30
中途半端な空港３つもいらんでしかし
フルサイズ１コでええねん
フルサイズ１コでええねん
207 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:55:01 ID:hQz5QzKJ0
お金持ちの友人に「どうして東京に行くだけなのに新幹線じゃなくて飛行機を使うの？」って聞いたら、
「飛んでる（富んでる）からだよ。」って言われた。
「飛んでる（富んでる）からだよ。」って言われた。
209 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:55:36 ID:noGAq75y0
最近３つめ作ったばっかだろｗ
>>159
大阪－東京で考えるより、大阪－札幌、大阪－沖縄等で考えるべきだな
大阪－東京で考えるより、大阪－札幌、大阪－沖縄等で考えるべきだな
211 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:55:42 ID:Mv+chfWH0
>>181
ヒースローって、空港利用者満足度調査で万年下位だぞ。
ヒースローって、空港利用者満足度調査で万年下位だぞ。
212 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:55:43 ID:Y0GdAOIaO
>>167
ニューヨーク、フランクフルト、ロンドン、シンガポール、上海、香港あたりはいってみればわかる。成田は下りた瞬間愕然とするだろ。
ニューヨーク、フランクフルト、ロンドン、シンガポール、上海、香港あたりはいってみればわかる。成田は下りた瞬間愕然とするだろ。
飛行機使う奴は客室乗務員と仲良くなるためだ言わないあたりが見栄っ張りだよな。
214 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:56:20 ID:7tcdhfpp0
東京ー大阪なら所要時間もほぼ同じ
利用者の8割は新幹線を選択
あえて伊丹を残して飛行機に乗りたいというのは
個人的な理由だろ
鹿児島なんかも天文館から鹿児島空港まで50分
地方でも50分なのにね
利用者の8割は新幹線を選択
あえて伊丹を残して飛行機に乗りたいというのは
個人的な理由だろ
鹿児島なんかも天文館から鹿児島空港まで50分
地方でも50分なのにね
JSSを経営する亀井静香が橋本知事を批判
216 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:57:06 ID:HBfWb+jXO
伊丹に着陸する時に機内から見える景色は面白いけどな。
関空は海しか見えないから面白くない
関空は海しか見えないから面白くない
>>210
神戸逝け！って、なんでこう伊丹擁護はバカばっかかなぁ
神戸逝け！って、なんでこう伊丹擁護はバカばっかかなぁ
219 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:58:36 ID:mp6OaHF30
220 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:59:24 ID:t7pvu+vzO
やはり羽田まで一時間は魅力的。
新幹線は何故か疲れるし。
新幹線は何故か疲れるし。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:59:28 ID:k8De4o1c0
（１）大阪都心部における新たな環状道路の整備
大阪都心部に新たな環状道路の形成を図る。その際、第二京阪道路の近畿自動車道までの供用に併せ、これを整備することを目標とする。このため、現在事業中である大和川線及び
淀川左岸線について、これらと一体的に整備するスーパー堤防等の関連事業を積極的に推進する。淀川左岸線延伸部について、都市計画決定を早急に実現する。
http://homepage3.nifty.com/nskk/teigen019.htm
＜現状で既に「ダブルネットワーク」＞＜通常の６倍もの建設費がかかる計画＞
＜大臣は建設中止も選択肢の一つと明言＞
http://www.miyamoto-net.net/sanin/040520.html
随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：第二京阪道路交野地区他現場技術業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h19/kensetsu/pdf/15/0402_10.pdf
随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：成１８年度淀川左岸線延伸部道路予備検討業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h18/kpdf/16/16.pdf
橋下知事、負担金を「まけてとはいえない」 第２京阪道の整備促進
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/politics/localpolicy/165581/
橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」と訴えている
「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくって
もらおうとしている道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
大阪都心部に新たな環状道路の形成を図る。その際、第二京阪道路の近畿自動車道までの供用に併せ、これを整備することを目標とする。このため、現在事業中である大和川線及び
淀川左岸線について、これらと一体的に整備するスーパー堤防等の関連事業を積極的に推進する。淀川左岸線延伸部について、都市計画決定を早急に実現する。
http://homepage3.nifty.com/nskk/teigen019.htm
＜現状で既に「ダブルネットワーク」＞＜通常の６倍もの建設費がかかる計画＞
＜大臣は建設中止も選択肢の一つと明言＞
http://www.miyamoto-net.net/sanin/040520.html
随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：第二京阪道路交野地区他現場技術業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h19/kensetsu/pdf/15/0402_10.pdf
随意契約結果及び契約の内容
業務の名称：成１８年度淀川左岸線延伸部道路予備検討業務
http://www.kkr.mlit.go.jp/n_info/zuii/h18/kpdf/16/16.pdf
橋下知事、負担金を「まけてとはいえない」 第２京阪道の整備促進
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/print/politics/localpolicy/165581/
橋下知事が「関西圏域の産業政策を考えると、どうしても必要」と訴えている
「阪神高速淀川左岸線延伸部」の整備の具体化なども要求した。
府が今年度支払う、約２１０億円の国直轄事業負担金については「こちらが要望してつくって
もらおうとしている道路で、まけてほしいとはいえない。払ってでもつくってほしい」と述べた。
222 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 02:59:52 ID:7tcdhfpp0
223 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:00:01 ID:Mv+chfWH0
224 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:00:41 ID:9/IHkUEC0
「いたみいります！」
225 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:01:16 ID:I2lqRpQG0
伊丹廃止なら京都の人間は びわこ空港 しかないな
226 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:01:50 ID:sCWE4ggz0
>>216
夜のOBPのビル群をかすめるときは最高ですな。
夜のOBPのビル群をかすめるときは最高ですな。
228 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:02:53 ID:IasBq+Mb0
伊丹空港なくしたら、儲かるのはＪＲ東海ということだな。
うるせー
そんなに新幹線褒め称えるなら四国に新幹線引けよクソッタレ
早朝や真昼間から半日もバスなんて乗ってられるか畜生
そんなに新幹線褒め称えるなら四国に新幹線引けよクソッタレ
早朝や真昼間から半日もバスなんて乗ってられるか畜生
231 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:04:07 ID:7tcdhfpp0
伊丹空港の財務状況については、国土交通省交通政策審議会資料によると、
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
伊丹空港自体が赤字なのに、エアラインが儲かっているって
おかしくないか？
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
伊丹空港自体が赤字なのに、エアラインが儲かっているって
おかしくないか？
232 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:04:20 ID:mp6OaHF30
233 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:04:30 ID:payVB9Gc0
234 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:05:26 ID:Y0GdAOIaO
>>223
経済首都という概念はないのかね？ヒースローは世界一の旅客数だから不満も多いだろうな。成田なんて利権まみれの空港を評価するオマイって海外赴任やら出張したことないだろw
経済首都という概念はないのかね？ヒースローは世界一の旅客数だから不満も多いだろうな。成田なんて利権まみれの空港を評価するオマイって海外赴任やら出張したことないだろw
235 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:05:28 ID:oS2BcKnDO
関空できる前は集団訴訟やって反対の大合唱だったくせに今更何抜かしてるってんだ
236 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:05:49 ID:a24gcA6e0
もともと伊丹周辺のやつらが騒音うるさいとかいってつくらせたのが関空。
しかも空港あるのに近くに越してきたやつ大多数。
でいざ廃止しようとするとカネがとれなくなるからと一転存続させろと。
こんな無茶苦茶な理屈は許されんよ。
しかも空港あるのに近くに越してきたやつ大多数。
でいざ廃止しようとするとカネがとれなくなるからと一転存続させろと。
こんな無茶苦茶な理屈は許されんよ。
237 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:06:26 ID:7tcdhfpp0
伊丹存続派の根拠は、「伊丹は便利、関空は不便」だけ。
梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差
一方関空は、
1.完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
堺なんば天王寺など数百万人
5.伊丹の騒音問題が無くなる
6.梅田の200ｍの高さ制限がなくなる
梅田基準で伊丹35分 関空50分と15分の差
一方関空は、
1.完全24時間2本滑走路は日本で関空だけ
2.貨物航空輸送の拠点として地位を確立
3.国際線と国内線の拠点としては日本では関空だけ
4.地域によっては、伊丹よりアクセスしやすい
堺なんば天王寺など数百万人
5.伊丹の騒音問題が無くなる
6.梅田の200ｍの高さ制限がなくなる
238 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:07:07 ID:3WwzN07U0
大阪の街中に墜落されるリスクがへったからOKじゃね？
関空だったら海におちてくれるだろ？どう？
239 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:07:10 ID:Mv+chfWH0
いつも橋下スレで感じる、橋下批判派の頭の悪さが、モロに伊丹擁護派に出てますよｗ
ID:0GjI2+FF0 とか議論が全然見えてないし。
要は、橋下が気に食わんだけちゃうんかと(ry
ID:0GjI2+FF0 とか議論が全然見えてないし。
要は、橋下が気に食わんだけちゃうんかと(ry
241 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:07:17 ID:RwINfQKY0
大阪に空港はまだ早かったようだな
242 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:07:29 ID:mp6OaHF30
神戸で脱砂防ダム宣言もしたら面白かったのにな・・・なんとなくw
>>229
来年、阪神なんば線出来るんじゃなかったっけ？
今より随分早く神戸まで出られるようになると思うよ
神戸or伊丹ならそりゃ伊丹だろうけど
ミナミ在住ならもちろん神戸より関空の方が近いでしょうね
来年、阪神なんば線出来るんじゃなかったっけ？
今より随分早く神戸まで出られるようになると思うよ
神戸or伊丹ならそりゃ伊丹だろうけど
ミナミ在住ならもちろん神戸より関空の方が近いでしょうね
なんのかのと言っても、橋下知事の時代は８年以上続くんだから。
さて、伊丹の跡地をどうしましょうか。
さて、伊丹の跡地をどうしましょうか。
245 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:09:02 ID:PFBn6ysH0
橋下の言っているのは、関空が出来た経緯
からすると正論。
まず、騒音問題をクリアするため伊丹に
代わる空港を大阪湾に作る事を考えられ
泉州沖（関空）と神戸沖の案のうち結局
泉州沖が選ばれた。
このとき神戸案は地元住民の賛否は半々
ぐらいではなかったかと思う。
神戸空港はかなり後に神戸財界がどうして
もほしいと言い出し国内線専用空港として
認められた。
ただ橋下の悪いところは、作戦かもしれないが
まず地元の意見を取りまとめずにいきなり
廃止だと中央でぶち上げたことだ。
まあ、これから地元に帰ったときに伊丹市や
伊丹空港で飯を食っている利害関係者とどう
渡り合うかが見ものだ。
この際、道州制のこともあり徹底して地元で
長期的総合的な視野で建設的なまじめな検討
が必要で、橋下がそれをリードしていく責任
があると思う。
からすると正論。
まず、騒音問題をクリアするため伊丹に
代わる空港を大阪湾に作る事を考えられ
泉州沖（関空）と神戸沖の案のうち結局
泉州沖が選ばれた。
このとき神戸案は地元住民の賛否は半々
ぐらいではなかったかと思う。
神戸空港はかなり後に神戸財界がどうして
もほしいと言い出し国内線専用空港として
認められた。
ただ橋下の悪いところは、作戦かもしれないが
まず地元の意見を取りまとめずにいきなり
廃止だと中央でぶち上げたことだ。
まあ、これから地元に帰ったときに伊丹市や
伊丹空港で飯を食っている利害関係者とどう
渡り合うかが見ものだ。
この際、道州制のこともあり徹底して地元で
長期的総合的な視野で建設的なまじめな検討
が必要で、橋下がそれをリードしていく責任
があると思う。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:09:12 ID:9BlukmuY0
この調子でやると、マジで暗殺あるかもな。子供も公立やから心配。
247 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:09:41 ID:t7pvu+vzO
大阪市内から神戸空港だと道が限られてるから混雑して困る。
大阪市内からマイカーで伊丹。これ最強。
帰りも抜け道通れば近い近い。
まあもっと稼いで芦屋に住めと言うことかもしらんがね…。
あと、新幹線使えと言う奴は貧乏人と富裕層の時間は等価値ではないことをわかるべき。
大阪市内からマイカーで伊丹。これ最強。
帰りも抜け道通れば近い近い。
まあもっと稼いで芦屋に住めと言うことかもしらんがね…。
あと、新幹線使えと言う奴は貧乏人と富裕層の時間は等価値ではないことをわかるべき。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:10:14 ID:Y0GdAOIaO
痛みを伴う構造改革ってことでしょ（ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。
はいはい小泉が悪い小泉が悪い。
いい加減疲れてるみたいなのでやすみましゅ・・・
はいはい小泉が悪い小泉が悪い。
いい加減疲れてるみたいなのでやすみましゅ・・・
250 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:10:45 ID:qkCCVjxZ0
だから大阪の人間に神戸空港って選択肢は無いのｗ
あんな秘境誰が行くんだよｗ
ドリフトしてるやつくらいか？
あんな秘境誰が行くんだよｗ
ドリフトしてるやつくらいか？
251 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:10:53 ID:mp6OaHF30
252 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:11:20 ID:3WwzN07U0
O・C・Nわぁお！！
254 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:11:49 ID:sCWE4ggz0
伊丹は便利だけど、関空か伊丹か一つを選ぶとしたら関空なのは仕方がない。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:13:07 ID:Mv+chfWH0
>>234
残念、アジアは特によく行くね。
今も時差ボケでこんな時間に起きてるしｗ
ここ3ヶ月内に行った首都の空港では、ハノイ・ノイバイ空港の余りのショボさに愕然とした。
日本の田舎の県庁所在地空港のレベル、いやそれ以下…。
残念、アジアは特によく行くね。
今も時差ボケでこんな時間に起きてるしｗ
ここ3ヶ月内に行った首都の空港では、ハノイ・ノイバイ空港の余りのショボさに愕然とした。
日本の田舎の県庁所在地空港のレベル、いやそれ以下…。
257 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:13:09 ID:3JWmgmgA0
泉佐野市体育館事件で騒いでた奴らは正しかったんだな
259 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:13:21 ID:O6goe28b0
神戸空港だけで充分
260 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:13:31 ID:7tcdhfpp0
261 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:13:31 ID:TjpxXaf70
まぁ伊丹を潰してもいいがその代わり関空のアクセスをもっと良くして欲しいわ
梅田から20分程度で移動できる交通手段の開発とか
梅田から20分程度で移動できる交通手段の開発とか
262 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:14:39 ID:pUdUaMDm0
普通に考えれば、関空廃止だろ。
263 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:15:19 ID:ZGaCp/R50
>>262
基地外が「普通」とか使うなよｗ
基地外が「普通」とか使うなよｗ
関空建設までの正しい歴史経緯
①昭和４０年代、騒音がかなわん、内陸で墜落したら危ない、よそへ移せと伊丹住民がわめく。
新空港が出来るまで防音施設代と迷惑料を払わせることに成功
②国が伊丹廃止して新空港を造る計画をたて、泉州沖、神戸沖、内陸部の３つを候補に選ぶ。
③内陸では伊丹のような騒音問題が起こると却下。神戸も拒否。泉州沖に決定される。
④長い調査後、工事スタート。たくさんの税金を使い、完成
⑤ところが伊丹住民の要請だったにかかわらず、いまさら惜しくなって廃港拒否。
日本国民に高い空港をつくらせたうえ、金をふんだくってきた伊丹周辺住民。
あなたたちはこんなＤＱＮに金をまだ貢ぎたいのですか？
①昭和４０年代、騒音がかなわん、内陸で墜落したら危ない、よそへ移せと伊丹住民がわめく。
新空港が出来るまで防音施設代と迷惑料を払わせることに成功
②国が伊丹廃止して新空港を造る計画をたて、泉州沖、神戸沖、内陸部の３つを候補に選ぶ。
③内陸では伊丹のような騒音問題が起こると却下。神戸も拒否。泉州沖に決定される。
④長い調査後、工事スタート。たくさんの税金を使い、完成
⑤ところが伊丹住民の要請だったにかかわらず、いまさら惜しくなって廃港拒否。
日本国民に高い空港をつくらせたうえ、金をふんだくってきた伊丹周辺住民。
あなたたちはこんなＤＱＮに金をまだ貢ぎたいのですか？
266 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:15:58 ID:7tcdhfpp0
>261
どこに行くんだ？
東京なら新幹線で行けばいいだろ
どこに行くんだ？
東京なら新幹線で行けばいいだろ
>伊丹空港は大阪の中心部に近く、その利便性から存続を望む声が強くあり
利便性があっても誰も利用しないのならどうにもならんだろｗ
利便性があっても誰も利用しないのならどうにもならんだろｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:16:09 ID:oqvAeTRG0
過去の経緯とか、地域の経済云々の理由で伊丹がなくなるなら
仕方ないとも思うが...
でも、そこに実際に空港を頻繁に使う人の利便性に対しての
考慮を同時に入れて欲しい。関空や神戸空港までのアクセス改善や、
伊丹から利用できた各地方への便をどの程度増やすとか。
今のままじゃ大阪駅通って伊丹を使っていた人は関空じゃ不便になる。
代替の輸送機関があるとか、少し移動時間が長くなるだけとか、
実際に伊丹を利用している者の意見と思えないんだが。
仕方ないとも思うが...
でも、そこに実際に空港を頻繁に使う人の利便性に対しての
考慮を同時に入れて欲しい。関空や神戸空港までのアクセス改善や、
伊丹から利用できた各地方への便をどの程度増やすとか。
今のままじゃ大阪駅通って伊丹を使っていた人は関空じゃ不便になる。
代替の輸送機関があるとか、少し移動時間が長くなるだけとか、
実際に伊丹を利用している者の意見と思えないんだが。
269 ：232：2008/08/01(金) 03:16:09 ID:mp6OaHF30
ヘイヘイどうせ海外旅行なんかしたこと無いわいな
270 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:16:17 ID:ZutW118WO
橋下知事から大阪府民へ、どうしますかとの投げ掛けですよね。それぞれ調べてみませう。
271 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:16:43 ID:wAyzt/tt0
あれ？いつもなにかと民間は～民間は～って言ってたのに
272 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:17:00 ID:wqW3Q7KN0
新幹線に流れるという見方が多いが、新幹線のキャパに余裕あるんか？
273 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:17:11 ID:TwYYnilD0
別に廃止してもいいけど関空なんて大阪府民でも使わないよ
北海道行くとか沖縄行く以外
鹿児島でも電車で行くわ
北海道行くとか沖縄行く以外
鹿児島でも電車で行くわ
>253
四国に限らず、コストで見ればバスに敵う乗り物なんてねぇよ
ただ、俺の場合は京都-愛媛だから、朝か真昼間に5時間半だからな
飛行機だと18時に京都を出て20時には愛媛が可能
伊丹廃止するなら、神戸に松山便飛ばして欲しいもんだぜ
関空はマジ簡便
四国に限らず、コストで見ればバスに敵う乗り物なんてねぇよ
ただ、俺の場合は京都-愛媛だから、朝か真昼間に5時間半だからな
飛行機だと18時に京都を出て20時には愛媛が可能
伊丹廃止するなら、神戸に松山便飛ばして欲しいもんだぜ
関空はマジ簡便
関空アクセスは、上海のようなリニアは無理でも
香港九龍－香港空港間くらいには整備すべきでしょう。(時速130㎞だけど快適で本数が多く香港市街地から便利)
南海ラピートは香港九龍－香港空港間より安いけど、線路は難波止まりで、30分毎なのがネック。
関空行きも難波－和歌山の「サザン」方式で、指定席・通勤車連結で１５分毎くらいが適当と思う。
(一応、和歌山行き特急は岸和田で空港急行に連絡するので、関空行きは実質１５毎にはなっているが)
京阪中ノ島線が開通するけど、これは地下鉄なにわ筋線－南海乗り入れ実現を前提として、京阪沿線から関空アクセス向上が目的だったらしい。
南海が梅田まで乗り入れれば改善できるが・・
JRは関空国内線と競合するのが痛い。
北海道・東北、沖縄路線利用者限定でも「はるか」の割引などできればいいけど
香港九龍－香港空港間くらいには整備すべきでしょう。(時速130㎞だけど快適で本数が多く香港市街地から便利)
南海ラピートは香港九龍－香港空港間より安いけど、線路は難波止まりで、30分毎なのがネック。
関空行きも難波－和歌山の「サザン」方式で、指定席・通勤車連結で１５分毎くらいが適当と思う。
(一応、和歌山行き特急は岸和田で空港急行に連絡するので、関空行きは実質１５毎にはなっているが)
京阪中ノ島線が開通するけど、これは地下鉄なにわ筋線－南海乗り入れ実現を前提として、京阪沿線から関空アクセス向上が目的だったらしい。
南海が梅田まで乗り入れれば改善できるが・・
JRは関空国内線と競合するのが痛い。
北海道・東北、沖縄路線利用者限定でも「はるか」の割引などできればいいけど
276 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:18:34 ID:t7pvu+vzO
>>117
成田はどうみても成功だろう
成田はどうみても成功だろう
機場快線よりもリムジンバスの方が圧倒的に便利
運賃も高いし、目的地近くまで行ける
身軽ならともかく重い荷物を持ち
機場快線とシャトルバスで乗り継ぐのは少々厳しい
さらにＮＴともなればノーチョイス
運賃も高いし、目的地近くまで行ける
身軽ならともかく重い荷物を持ち
機場快線とシャトルバスで乗り継ぐのは少々厳しい
さらにＮＴともなればノーチョイス
279 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:19:18 ID:wbaA84+p0
マジレスすると
神戸から関空行く場合、
MKの乗合いタクシーが
1番乗り場も多くて便利だし、
時間的にも早く着く。
料金もバスと変わらないし。
神戸から関空行く場合、
MKの乗合いタクシーが
1番乗り場も多くて便利だし、
時間的にも早く着く。
料金もバスと変わらないし。
>>262、271
この手のバカはなんとかならんか？
そうそう、富裕層様のこと忘れてたな。
伊丹、短いの１本だけ残してコミューター空港にするならいいんじゃない？
プライベートジェットは無理としても、小型機で羽田便あればいいんやろ？
新幹線座るのダルいなら、少々運賃上がってもおｋでしょ。
>>268
アクセス向上の必要性には同意
この手のバカはなんとかならんか？
そうそう、富裕層様のこと忘れてたな。
伊丹、短いの１本だけ残してコミューター空港にするならいいんじゃない？
プライベートジェットは無理としても、小型機で羽田便あればいいんやろ？
新幹線座るのダルいなら、少々運賃上がってもおｋでしょ。
>>268
アクセス向上の必要性には同意
281 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:19:52 ID:o0NZxX9G0
伊丹と関空の間ぐらいにいる俺からすれば伊丹廃止は迷惑だ
使い分けができん
ただ伊丹はボロくて大阪人として恥ずかしいので縮小ぐらいでおｋ
てかそんなことよりこのスレは橋下の相変わらず安易な発想を批判するスレとちゃうんか
使い分けができん
ただ伊丹はボロくて大阪人として恥ずかしいので縮小ぐらいでおｋ
てかそんなことよりこのスレは橋下の相変わらず安易な発想を批判するスレとちゃうんか
利用者が多い空港の廃止は賛成できないですよ。
伊丹は便利で関空は不便というのが関西の世論じゃないでしょうか？
大阪、京都、奈良、滋賀、和歌山あたりでアンケートしたら明白かと
伊丹は便利で関空は不便というのが関西の世論じゃないでしょうか？
大阪、京都、奈良、滋賀、和歌山あたりでアンケートしたら明白かと
283 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:20:09 ID:x3lDO1cU0
伊丹周辺住人は金のためにコロコロ言うことを変えて恥ずかしくないの？
286 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:20:48 ID:oqvAeTRG0
287 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:21:07 ID:mp6OaHF30
成田闘争派が反対すればするほど空港が乱立する件
288 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:21:16 ID:Mv+chfWH0
289 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:23:29 ID:mp6OaHF30
>>270
子供から老人まで含めた全大阪府民の大半が「どうでも良い」が答えじゃないのｗ
府の財政がマシになるなら伊丹廃止でも存続でもどっちでも良いってとこでしょ
新幹線にしろ飛行機にしろ、使う人はホント何十回と使うけど
人数的には年に数回ぐらい利用する程度って人がほとんどだと思う
子供から老人まで含めた全大阪府民の大半が「どうでも良い」が答えじゃないのｗ
府の財政がマシになるなら伊丹廃止でも存続でもどっちでも良いってとこでしょ
新幹線にしろ飛行機にしろ、使う人はホント何十回と使うけど
人数的には年に数回ぐらい利用する程度って人がほとんどだと思う
292 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:25:45 ID:0onK3uuW0
移転したのが関空だろ？残ってる方がおかしいよ
294 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:27:16 ID:7tcdhfpp0
東海道新幹線は年間1億人
東京ー大阪 飛行機利用者500万人
飛行機なんて1時間に2便 800人程度
新幹線1両1300人だから1時間に1本増便すればよい
品川開業で新幹線には1時間2便増発余力あり
東京ー大阪 飛行機利用者500万人
飛行機なんて1時間に2便 800人程度
新幹線1両1300人だから1時間に1本増便すればよい
品川開業で新幹線には1時間2便増発余力あり
295 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:27:27 ID:5C0Px55f0
だいたい騒音対策費でいままで何千億も投入してるわけだし
これで赤字垂れ流すのはどうかと思う。最近では騒音はないんだったら
騒音対策費はいらないのでは?
これで赤字垂れ流すのはどうかと思う。最近では騒音はないんだったら
騒音対策費はいらないのでは?
296 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:28:57 ID:6lSVkfQg0
関空の沈下対策費ていくら？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:29:58 ID:Mv+chfWH0
299 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:30:16 ID:tc9JyF8L0
伊丹住民「空港うるさいから金よこせー！ 伊丹空港廃止しろー！」
橋下知事「長年のご要望通り伊丹空港は廃止します。」
伊丹住民「やべ、金がもうもらえなくなる。空港廃止反対ー！」
ってことですね。
橋下知事「長年のご要望通り伊丹空港は廃止します。」
伊丹住民「やべ、金がもうもらえなくなる。空港廃止反対ー！」
ってことですね。
300 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:30:41 ID:mp6OaHF30
空港なんかでかいの１コでよかったんや
反対ばっかりしとらんと必要なものをきっちり造っときゃ良かったんや
アクセツもびしっと決めてな
反対ばっかりしとらんと必要なものをきっちり造っときゃ良かったんや
アクセツもびしっと決めてな
301 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:33:29 ID:f5sWqWL30
このスレで新幹線を使えとか言ってる馬鹿の脳みそはきっと胡桃より小さいのだろうな。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:35:00 ID:mp6OaHF30
>>299
図星かもwww
図星かもwww
304 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:36:41 ID:ZGaCp/R50
305 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:36:54 ID:sCWE4ggz0
ＪＲ関空快速の大阪駅-空港間を半分の時間にはならないの？
1時間って新幹線なら名古屋までいけるちゅうねん。
1時間って新幹線なら名古屋までいけるちゅうねん。
しかし関空アクセスの南海とＪＲが狭軌なんで、
他私鉄や地下鉄と相互乗り入れ出来ないのが、ホントネックだなあ。
でも技術的にまだムリなのかねえ？
地下鉄御堂筋線と南海が相互乗り入れできたら、だいぶ変わるんだけど。
他私鉄や地下鉄と相互乗り入れ出来ないのが、ホントネックだなあ。
でも技術的にまだムリなのかねえ？
地下鉄御堂筋線と南海が相互乗り入れできたら、だいぶ変わるんだけど。
伊丹利権は有害
>292
きついもさることながら、拘束時間がな
実移動時間が5時間強と2時間以内じゃやっぱり雲泥だよ
バスの場合は道路事故や風雨で立ち往生することもあるから余計にな
結局移動に丸一日見ることになる
きついもさることながら、拘束時間がな
実移動時間が5時間強と2時間以内じゃやっぱり雲泥だよ
バスの場合は道路事故や風雨で立ち往生することもあるから余計にな
結局移動に丸一日見ることになる
309 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:39:23 ID:mp6OaHF30
>>305
和歌山沖は大阪から遠いっちゅうねんw
和歌山沖は大阪から遠いっちゅうねんw
310 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:40:28 ID:7tcdhfpp0
東京ー大阪 の利用者の8割は新幹線
どうしても飛行機に乗りたいのは、普通のことができない人
福岡も同様
沖縄札幌はすでに関空の方が利用者が多い
のこりの地方便は、人数が極めて少ないから影響はなし
よって伊丹は廃止
どうしても飛行機に乗りたいのは、普通のことができない人
福岡も同様
沖縄札幌はすでに関空の方が利用者が多い
のこりの地方便は、人数が極めて少ないから影響はなし
よって伊丹は廃止
311 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:40:34 ID:J6NLoClpO
便利も何も
夜8時か9時で閉まっちゃうコンビニは要らない
夜8時か9時で閉まっちゃうコンビニは要らない
312 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:41:44 ID:oqvAeTRG0
313 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:42:20 ID:f5sWqWL30
314 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:42:40 ID:sCWE4ggz0
>>309
だから、初めから大阪市沖に作ればこんなことには。
だから、初めから大阪市沖に作ればこんなことには。
315 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:43:18 ID:igL6kw670
伊丹の周りの連中がうるさいと言うから、
関西新空港を作った。
廃止は当然だろ。
関西新空港を作った。
廃止は当然だろ。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:44:49 ID:7tcdhfpp0
伊丹空港の財務状況については、国土交通省交通政策審議会資料によると、
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
便利だというのに伊丹は赤字かよ
税金で伊丹の赤字補填をして、エアラインを儲けさせている
それが伊丹の実態
便利というなら空港を黒字にしてからいえ
騒音対策費7000億円、空港累積赤字も入れれば1兆円以上の累積赤字
結局、関空の方が安い
伊丹の累積赤字全額きっちり利用者負担だな
まさか、税金で赤字補填したまま空港を利用しようとしてるんじゃないだろうね
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
便利だというのに伊丹は赤字かよ
税金で伊丹の赤字補填をして、エアラインを儲けさせている
それが伊丹の実態
便利というなら空港を黒字にしてからいえ
騒音対策費7000億円、空港累積赤字も入れれば1兆円以上の累積赤字
結局、関空の方が安い
伊丹の累積赤字全額きっちり利用者負担だな
まさか、税金で赤字補填したまま空港を利用しようとしてるんじゃないだろうね
こんどは港湾利権と戦っているのか？
つか、橋下もう大阪はいいから首相やってくれ。
つか、橋下もう大阪はいいから首相やってくれ。
>>306
軌道の幅が同じだとしても御堂筋線車輌の受電システムが全然違うのはどうするの？
確か御堂筋線を走ってる車輌ってレールの横に設置されてる通電板（って言うのかな）から電気取ってるよね？
通常の車輌と同じように上部の架線から受電する車輌に変更するとしてもトンネルの高さ的に問題ないのかな
伊丹空港廃止の話とは全然関係ない話ですまんがｗ
軌道の幅が同じだとしても御堂筋線車輌の受電システムが全然違うのはどうするの？
確か御堂筋線を走ってる車輌ってレールの横に設置されてる通電板（って言うのかな）から電気取ってるよね？
通常の車輌と同じように上部の架線から受電する車輌に変更するとしてもトンネルの高さ的に問題ないのかな
伊丹空港廃止の話とは全然関係ない話ですまんがｗ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:45:06 ID:ba9zH7Ag0
舞シマに新空港造るなら伊丹要らなかったが、
むしろ関空が要らない。
何の為に造ったんだ、
むしろ関空が要らない。
何の為に造ったんだ、
日本はアジアへ技術を流出させるべき【毎日新聞】
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。
技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。
なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。
理系白書’０６：第１部・迫るアジア 私の提言
ttp://science6.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1153922239/
液晶パネルを製造するシャープ亀山工場のように、全く外に見せずに秘密を守り、時間稼ぎをするやり方も必要ですが、やがては皆が知る技術になります。
技術流出問題をめぐり、「なぜ国際協力が必要か」と問われることがあります。
他地域を顧みない「モンロー主義」を選べば、資源やエネルギーに乏しい日本は途端にお手上げです。
日本がアジアの一員として生きていくためには、教えるべきものは教え、「地域の発展に貢献した」ととらえる日本側の発想転換が必要ではないでしょうか。
なぜ日本はそこまで技術を出すのか。
先の戦争で、アジア諸国に大変申し訳ないことをしたという潜在意識があるのかもしれません。
理系白書’０６：第１部・迫るアジア 私の提言
もう伊丹廃止でいいよ、
最近の外国人観光客は、京都に行くより日本橋に集まるようだしｗ
最近の外国人観光客は、京都に行くより日本橋に集まるようだしｗ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:46:50 ID:mp6OaHF30
>>314
なんとなくクリスタルしてもてんな・・・関西と何の関係もない人がな
なんとなくクリスタルしてもてんな・・・関西と何の関係もない人がな
323 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:47:30 ID:JAbfsHK70
ある程度の数は関空に流れるだろうけどさ
結局は、飛行機利用者が減って
JR（新幹線）利用者が増えるだけ？？
結局は、飛行機利用者が減って
JR（新幹線）利用者が増えるだけ？？
324 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:48:05 ID:oqvAeTRG0
325 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:48:06 ID:J6NLoClpO
>>315
神戸に関空を反対しといて、関空できたら僕もほちぃになったバカ神戸市民も忘れないでください。
神戸に関空を反対しといて、関空できたら僕もほちぃになったバカ神戸市民も忘れないでください。
韓西人ってあほだね
さっさと氏ねよｗ
関東を見習いなさい
上手にやってる
さっさと氏ねよｗ
関東を見習いなさい
上手にやってる
327 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:49:26 ID:f5sWqWL30
>>315
×伊丹の周りの連中がうるさいと言うから、 関西新空港を作った。
○伊丹の周りの連中がうるさいと言うのに乗じて関西新空港を作った。
官僚、政治屋と取り巻きが巨大プロジェクトで儲けたかっただけだろ。
官僚達は空港は使いたかったら使えばって程度だよ。
ご丁寧に更に1兆円掛けて２期工事までやっちまうんだから驚きだがな。
×伊丹の周りの連中がうるさいと言うから、 関西新空港を作った。
○伊丹の周りの連中がうるさいと言うのに乗じて関西新空港を作った。
官僚、政治屋と取り巻きが巨大プロジェクトで儲けたかっただけだろ。
官僚達は空港は使いたかったら使えばって程度だよ。
ご丁寧に更に1兆円掛けて２期工事までやっちまうんだから驚きだがな。
328 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:49:34 ID:mp6OaHF30
だからさぁ～ぼくさぁ～ホモじゃないってばさぁ～
あーあ、やられたな・・・
あーあ、やられたな・・・
329 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:51:17 ID:JAbfsHK70
伊丹潰すのはいいけど
関空-大阪（梅田）間を30分くらいにして欲しい。
それだけよろしく
関空-大阪（梅田）間を30分くらいにして欲しい。
それだけよろしく
330 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:51:18 ID:ba9zH7Ag0
将来的には舞シマと夢シマをくっつけて
空港にするしか無いだろう。
そしたら、伊丹も関空も神戸も要らない。
この３０年は壮大な無駄の自慰行為だった。
あほ大阪！
空港にするしか無いだろう。
そしたら、伊丹も関空も神戸も要らない。
この３０年は壮大な無駄の自慰行為だった。
あほ大阪！
前スレとかにあった関空建設の経緯を書いたやつ、ここでは貼られてないね
333 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:53:02 ID:f5sWqWL30
>>326
腐れ馬鹿の韓頭塵に言われたかないな。
最初から羽田を拡張しておけばいいものを千葉の有力政治家のゴリ押しで
成田なんかに作ってどれだけ国益を損なったか。過激派対策で使った警備費用は
空港建設費に匹敵する。
腐れ馬鹿の韓頭塵に言われたかないな。
最初から羽田を拡張しておけばいいものを千葉の有力政治家のゴリ押しで
成田なんかに作ってどれだけ国益を損なったか。過激派対策で使った警備費用は
空港建設費に匹敵する。
ブサエと熊谷一族の負債だな
熊谷勝ってたらまだまだふえとったぜ
熊谷勝ってたらまだまだふえとったぜ
335 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:53:30 ID:7tcdhfpp0
336 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:54:49 ID:6lSVkfQg0
>>330
空の航路的にも海の航路的にも無理でーすｗ
空の航路的にも海の航路的にも無理でーすｗ
338 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:55:47 ID:7tcdhfpp0
339 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:55:53 ID:tEzsAqCi0
>>316
これはさっさと潰したほうがいいな
これはさっさと潰したほうがいいな
340 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:56:04 ID:qkCCVjxZ0
>>326
冗談は顔だけにしておけよｗ
冗談は顔だけにしておけよｗ
341 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:56:10 ID:mp6OaHF30
おれはけったいな市民団体のアルバイトにそそのかされて
空港建設に関して議論するべきですかしなくていいですかのアンケートにするべきってサインしたら
建設反対派にされてたからなw
まいったまいったwww
空港建設に関して議論するべきですかしなくていいですかのアンケートにするべきってサインしたら
建設反対派にされてたからなw
まいったまいったwww
342 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:56:21 ID:b6MV0L9L0
橋下…
もう権力が嬉しくてしゃーないというかんじ
自分のひとことで財界も庶民もあわてふためくのが
楽しいんだろねえ
こんなタレントを知事にした府民は有名人大好きの馬鹿ばっか
もう権力が嬉しくてしゃーないというかんじ
自分のひとことで財界も庶民もあわてふためくのが
楽しいんだろねえ
こんなタレントを知事にした府民は有名人大好きの馬鹿ばっか
>>333 本当は成田ではなくて別の場所だったとの説もあったよね。
344 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:56:42 ID:oqvAeTRG0
>>338
おちつけ、冗談だよｗ
おちつけ、冗談だよｗ
345 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:56:58 ID:f5sWqWL30
>>335
∩―－、
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
/ ( ● (ﾟ) |つ
| ／(入__ノ ミ
､ (＿／ ノ 素人じゃないも～～ ん
＼＿＿＿ ノﾞ
／ ＼
⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ））
∩―－、
／ (ﾟ) ､_ ｀ヽ
/ ( ● (ﾟ) |つ
| ／(入__ノ ミ
､ (＿／ ノ 素人じゃないも～～ ん
＼＿＿＿ ノﾞ
／ ＼
⊂＿ノ） ﾉ＼_つ
（＿⌒ヽ
ヽ ﾍ }
（（ ﾉノ ｀J ））
>>335
もう何を言ってるのかがわからないw
関空の自助努力でもなんでもなくて、泣いて頼まれたから、
伊丹便のほとんどを関空に譲った結果であって、自然減でもなんでもない。
なんせ、もはや伊丹には該当便がロクに残ってない。
そんな状況で、搭乗率最悪。
もはや、エアラインにも余裕が無い→減便決定www
もうどれだけクズなんだよ。
もう何を言ってるのかがわからないw
関空の自助努力でもなんでもなくて、泣いて頼まれたから、
伊丹便のほとんどを関空に譲った結果であって、自然減でもなんでもない。
なんせ、もはや伊丹には該当便がロクに残ってない。
そんな状況で、搭乗率最悪。
もはや、エアラインにも余裕が無い→減便決定www
もうどれだけクズなんだよ。
347 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:58:03 ID:J6NLoClpO
348 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:58:04 ID:tEzsAqCi0
349 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 03:58:46 ID:qkCCVjxZ0
>>5
白浜とコウノトリと八尾なめんな
白浜とコウノトリと八尾なめんな
>>348 霞ヶ浦だったのか。私が聞いたのは別の土地だったけど。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:00:07 ID:tEzsAqCi0
>>351
いろんなところが誘致してて競争だったみたい
いろんなところが誘致してて競争だったみたい
353 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:00:18 ID:sCWE4ggz0
>>326
関東の人はなんで差別主義者が多いんだろうね？
関東の人はなんで差別主義者が多いんだろうね？
354 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:00:37 ID:PFBn6ysH0
ID:7tcdhfpp0同じようなコピペ貼りまくって必死すぎｗきもｗｗｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:01:00 ID:7tcdhfpp0
>>346
＞>沖縄札幌はすでに関空の方が利用者が多い
といったまでで、どこが馬鹿なのか？
具体的数字で反論したら？ 池沼
で、人数の話しているの、痴呆の脳内では搭乗率に自動変換ですか？
人数と搭乗率の違い分かりますか？
＞>沖縄札幌はすでに関空の方が利用者が多い
といったまでで、どこが馬鹿なのか？
具体的数字で反論したら？ 池沼
で、人数の話しているの、痴呆の脳内では搭乗率に自動変換ですか？
人数と搭乗率の違い分かりますか？
357 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:01:20 ID:qkCCVjxZ0
>>353
田舎者の集まりだから
田舎者の集まりだから
358 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:01:27 ID:VSLfgaLj0
都市部の中心に空港をつくれば一番国益に叶うのに。。。
359 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:01:44 ID:ba9zH7Ag0
伊丹を今更廃止する理由が解らん。
むしろ置いておいた方が今後は有益だと思うが。。
東京でも成田は糞で羽田にシフトしつつある
むしろ置いておいた方が今後は有益だと思うが。。
東京でも成田は糞で羽田にシフトしつつある
360 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:01:52 ID:mp6OaHF30
>>353
標準語しゃべってりゃ本籍ごまかせるからなw
標準語しゃべってりゃ本籍ごまかせるからなw
>>22
新幹線かったるい
新幹線かったるい
362 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:02:29 ID:f5sWqWL30
>>353
元々被差別民で江戸に流れていった血筋の卑しい連中の末裔だから。
元々被差別民で江戸に流れていった血筋の卑しい連中の末裔だから。
363 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:03:01 ID:sCWE4ggz0
>>335
それって年次じゃ？
それって年次じゃ？
>>352 なるほど。私が聞いたのは大宮。今の大宮駅やさいたまスーパーアリーナあたりが広大な
農地で、そこに空港を造り、さらに東京駅止まりの東海道新幹線を乗り入れされるという説。
どこまで本当やらと思ったものです。
農地で、そこに空港を造り、さらに東京駅止まりの東海道新幹線を乗り入れされるという説。
どこまで本当やらと思ったものです。
365 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:03:34 ID:riND+UD60
>>353
京都人だけど関西と一括りにしてほしくないな。
京都人だけど関西と一括りにしてほしくないな。
366 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:03:53 ID:qkCCVjxZ0
367 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:04:26 ID:7tcdhfpp0
伊丹空港の財務状況については、国土交通省交通政策審議会資料によると、
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
便利だというのに伊丹は赤字かよ
税金で伊丹の赤字補填をして、エアラインを儲けさせている
それが伊丹の実態
便利というなら空港を黒字にしてからいえ
騒音対策費7000億円、空港累積赤字も入れれば1兆円以上の累積赤字
結局、関空の方が安い
伊丹の累積赤字全額きっちり利用者負担だな
まさか、税金で赤字補填したまま空港を利用しようとしてるんじゃないだろうね
着陸料・土地使用料等の収入が１１０億円、維持管理費等・減価償却費の費用
が２２０億円となっており、将来的に減ることの考えられない環境（騒音）対
策費が大きな負担となって、恒常的な赤字体質になっている
編集長 猪瀬直樹
（１）伊丹空港
・廃止の方向で検討する。
http://inose.gr.jp/mailmaga/mailshousai/2002/02-10-3.html
便利だというのに伊丹は赤字かよ
税金で伊丹の赤字補填をして、エアラインを儲けさせている
それが伊丹の実態
便利というなら空港を黒字にしてからいえ
騒音対策費7000億円、空港累積赤字も入れれば1兆円以上の累積赤字
結局、関空の方が安い
伊丹の累積赤字全額きっちり利用者負担だな
まさか、税金で赤字補填したまま空港を利用しようとしてるんじゃないだろうね
368 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:04:32 ID:TpsOQCfP0
騒音うるさいﾆﾀﾞ廃止しろ！！（補助金、補償金ｳﾏｰ
↓
国交省 じゃあ神戸作るので廃止します
↓
地域の経済が立ち行かないﾆﾀﾞ！！
て逆ギレしてなかったっけ？
↓
国交省 じゃあ神戸作るので廃止します
↓
地域の経済が立ち行かないﾆﾀﾞ！！
て逆ギレしてなかったっけ？
369 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:04:47 ID:lWC1HoQHO
370 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:05:10 ID:hA8zyxFC0
371 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:05:36 ID:ba9zH7Ag0
結局空港はビジネスとして成り立たなかった訳だ。
世界中で上手く廻っている空港なんてないだろう。
着陸料なんて本来無料にすべきで、
それでないのなら都心までセイゼイ２０キロ未満でないと
アホらしくて。CO2の問題もある
世界中で上手く廻っている空港なんてないだろう。
着陸料なんて本来無料にすべきで、
それでないのなら都心までセイゼイ２０キロ未満でないと
アホらしくて。CO2の問題もある
× 乗り入れされる
○ 乗り入れさせる
○ 乗り入れさせる
北摂住民だけど、伊丹無くなったら超不便。
伊丹、関空、神戸だとむしろ要らないのは関空。
まあどうにもならんかねえ。
伊丹、関空、神戸だとむしろ要らないのは関空。
まあどうにもならんかねえ。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:06:04 ID:sCWE4ggz0
大阪の人は自分の方言を話さない人は信用しないけど、東京は逆で標準語話さない人を信用しない。
文化の差がよく現れていると思う。
文化の差がよく現れていると思う。
377 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:06:49 ID:7tcdhfpp0
378 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:07:45 ID:ZgroqFJ10
関西人は愚か者の集団なのかね？巨大な赤字を抱えてるんだよ
「節税」が駄目なら
「増税」しかないんだよ
おわかり？
「節税」が駄目なら
「増税」しかないんだよ
おわかり？
>>377
じゃあお前は何様？ｗ
じゃあお前は何様？ｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:08:42 ID:TpsOQCfP0
能勢住民からすれば、渋滞の大元凶の伊丹がなくなれば助かりまくりだわ。
年に1回使うかどうかの空港より、日常の方が大事だよ。
年に1回使うかどうかの空港より、日常の方が大事だよ。
382 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:09:19 ID:7tcdhfpp0
383 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:09:20 ID:45cCzcU40
【コイツラに100兆円懲罰課税しろ！！！！！！！！！！！！！】
A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│ │ 大阪国際空港騒音対策協議会 │ │
│ │八市協(1964～) │十一市協(1971～) │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市 │大阪市、吹田市 │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│ │ 大阪国際空港騒音対策協議会 │ │
│ │八市協(1964～) │十一市協(1971～) │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市 │大阪市、吹田市 │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市 │神戸市│
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伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
384 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:09:24 ID:sCWE4ggz0
387 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:09:41 ID:ba9zH7Ag0
伊丹限界→神戸沖計画→反対挫折→ド田舎関空誕生→アホ神戸空港も誕生→伊丹も存続・・・
つーアホアホな流れがあるからな。
そして全部赤字だよ。完済人てホンマアホやなとは思う。
つーアホアホな流れがあるからな。
そして全部赤字だよ。完済人てホンマアホやなとは思う。
388 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:10:14 ID:6lSVkfQg0
389 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:10:18 ID:/1PJLZYO0
あんなガラの悪い童話部落ばかりの田舎に関西空港を作らなかったらよかったのに。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:10:20 ID:mp6OaHF30
伊丹空港周辺自治体と住民が騒音対策費等を返上し
24時間運用を無償で受け入れるなら伊丹存続でまったく問題ない
24時間運用を無償で受け入れるなら伊丹存続でまったく問題ない
393 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:11:10 ID:o0NZxX9G0
394 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:11:38 ID:VvEtkiTY0
>>381
つまり「わたしはアホです」ってことですね。わかります。
つまり「わたしはアホです」ってことですね。わかります。
395 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:11:54 ID:nm0vVnUn0
関西空港といより和歌山空港だよな 梅田から離れすぎ
伊丹が便利なのは北大阪や京都など北の人間だけだろ。
しかも便利だけど赤字だし、当初予定通り関空に統合すべき。
あそこだって成田ほどの僻地並にアクセスが悪いわけじゃないし。
しかも便利だけど赤字だし、当初予定通り関空に統合すべき。
あそこだって成田ほどの僻地並にアクセスが悪いわけじゃないし。
397 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:12:37 ID:ba9zH7Ag0
つーか騒音対策なんて今更必要ないだろ！
どうせ地元の部落とかが騒いでいるだけだ。
伊丹廃止するか、騒音対策廃止するかを伊丹の連中に判断させればいいじゃねーか。
橋下はアホカ？
どうせ地元の部落とかが騒いでいるだけだ。
伊丹廃止するか、騒音対策廃止するかを伊丹の連中に判断させればいいじゃねーか。
橋下はアホカ？
398 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:12:38 ID:ebR2wQvJ0
伊丹潰れても神戸に流れないからｗ
>>356
馬鹿ってなに?自覚してるから書いたの?
伊丹から譲ってもらってる数字を、
さも関空自らの実績であるかのように語ろうとする愚かさ。
大半が関空を利用してるから別に良い。ではなく、
関空を利用させられてるだけなんだが。
そこまでしてもらってるのに、エアラインから見放されて減便。
開港、はりきってドメ移管
↓
酷すぎて出戻り
↓
むりから移管
↓
もうそれでも無理です←いまここ
馬鹿ってなに?自覚してるから書いたの?
伊丹から譲ってもらってる数字を、
さも関空自らの実績であるかのように語ろうとする愚かさ。
大半が関空を利用してるから別に良い。ではなく、
関空を利用させられてるだけなんだが。
そこまでしてもらってるのに、エアラインから見放されて減便。
開港、はりきってドメ移管
↓
酷すぎて出戻り
↓
むりから移管
↓
もうそれでも無理です←いまここ
401 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:13:36 ID:45cCzcU40
伊丹土民に選択権なんかないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツラは廃止運動の張本人だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コイツラは廃止運動の張本人だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
402 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:13:48 ID:nhlGewhI0
403 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:13:49 ID:7tcdhfpp0
404 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:14:03 ID:sCWE4ggz0
405 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:14:04 ID:a54p8kBNO
廃港したところで伊丹空港跡地に何を作るんだろうか？
園田競馬場移転？
運輸関係の事業所は撤退するし、
かなりの土地が余るぞ。
個人的にはモノレールを伊丹駅か加島駅まで延伸してほしいな。
あと阪急伊丹線を池田駅まで延伸とか。
どっちにしろ整備事業に莫大な金がかかるだろう。
でもそんなお金どこにあるの？
園田競馬場移転？
運輸関係の事業所は撤退するし、
かなりの土地が余るぞ。
個人的にはモノレールを伊丹駅か加島駅まで延伸してほしいな。
あと阪急伊丹線を池田駅まで延伸とか。
どっちにしろ整備事業に莫大な金がかかるだろう。
でもそんなお金どこにあるの？
406 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:14:13 ID:0EmqAqif0
伊丹を廃止すればビルを高層化できる
407 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:14:18 ID:xdLC0/HG0
神戸空港の便が増えたら明石海峡に激突する事故がいつか起きそう。
408 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:14:59 ID:k8De4o1c0
はじめにいっとくけど伊丹存続派じゃないからな！
だがこんないつ解決するかわからんようなことに目を奪われていると
無駄な土建公共事業の利権が温存され続ける。
418 ：名無しさん＠3周年 ：2008/06/24(火) 19:26:47 ID:x8nWhWHx
りんくうタウン、泉佐野コスモポリスの巨額損失に加え、
ハシゲの維新プログラムが認めた『未執行額』は合計１兆５千億。
代表例 既に執行した額 今後の執行予定額
りんくうタウン ２５９０億 損失負担
泉佐野コスモポリス ２００億以上 損失負担
箕面森町 ４３８億 府債７５０億 ２５５億
彩都 ８８億 １０２億
新名神高速道路 ４億 ２１６億
阪神高速大和川線 ８４億 ２３８億
安威川ダム ４６６億 ２３８億
槇尾川ダム １８億 ４６億
阪南港阪南第二整備事業 ３７８億 １２８億
大阪モノレール（門真以南） 今後積算予定
おおさか東線（大阪外環鉄道） １６５億 １８６億
＠ほかにも無駄な工事がイパーイある！
これらの無駄な工事は１円も削減せずに聖域にして、何が借金返済だ？
ネトウヨ知事は自民党が日本を救うと思い込んでるから、
土建票と賄賂が欲しい自民党の言うがままにしか動かない。
だがこんないつ解決するかわからんようなことに目を奪われていると
無駄な土建公共事業の利権が温存され続ける。
418 ：名無しさん＠3周年 ：2008/06/24(火) 19:26:47 ID:x8nWhWHx
りんくうタウン、泉佐野コスモポリスの巨額損失に加え、
ハシゲの維新プログラムが認めた『未執行額』は合計１兆５千億。
代表例 既に執行した額 今後の執行予定額
りんくうタウン ２５９０億 損失負担
泉佐野コスモポリス ２００億以上 損失負担
箕面森町 ４３８億 府債７５０億 ２５５億
彩都 ８８億 １０２億
新名神高速道路 ４億 ２１６億
阪神高速大和川線 ８４億 ２３８億
安威川ダム ４６６億 ２３８億
槇尾川ダム １８億 ４６億
阪南港阪南第二整備事業 ３７８億 １２８億
大阪モノレール（門真以南） 今後積算予定
おおさか東線（大阪外環鉄道） １６５億 １８６億
＠ほかにも無駄な工事がイパーイある！
これらの無駄な工事は１円も削減せずに聖域にして、何が借金返済だ？
ネトウヨ知事は自民党が日本を救うと思い込んでるから、
土建票と賄賂が欲しい自民党の言うがままにしか動かない。
409 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:15:13 ID:mp6OaHF30
しかし湾岸線が無かったら関空最悪やったな
無駄な高速道路かも知らんけど・・・
無駄な高速道路かも知らんけど・・・
410 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:15:35 ID:9OckKLpp0
411 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:16:25 ID:tEzsAqCi0
>>408
伊丹は累積でいくら突っ込んだの？大阪府
伊丹は累積でいくら突っ込んだの？大阪府
412 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:16:37 ID:ba9zH7Ag0
これからは着陸料がどんどん安くなる時代だ。
そうなると伊丹を残す方が得策じゃね？勿論騒音対策費はゼロ！
かつ２４時間化が条件だ。
それが適うなら関空と神戸は潰した方が良いだろう。
垂れ流す赤字固定費の額が違いすぎる。
両港は万年赤字空港だ。
そうなると伊丹を残す方が得策じゃね？勿論騒音対策費はゼロ！
かつ２４時間化が条件だ。
それが適うなら関空と神戸は潰した方が良いだろう。
垂れ流す赤字固定費の額が違いすぎる。
両港は万年赤字空港だ。
414 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:17:29 ID:tEzsAqCi0
415 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:17:33 ID:lWC1HoQHO
416 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:17:50 ID:7tcdhfpp0
>>沖縄札幌はすでに関空の方が利用者が多い
これが現実
自分勝手なへ理屈をつけている池沼がいるが、
そんな無職のへ理屈なんてなんの価値も説得力もない
妄想じゃん
無職無能も脳内妄想ではエリートサラリーマンなんだろな
現実逃避の特徴がでているわ
これが現実
自分勝手なへ理屈をつけている池沼がいるが、
そんな無職のへ理屈なんてなんの価値も説得力もない
妄想じゃん
無職無能も脳内妄想ではエリートサラリーマンなんだろな
現実逃避の特徴がでているわ
417 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:17:51 ID:mp6OaHF30
418 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:18:17 ID:0onK3uuW0
痛み潰して
関空と神空にすればよし。
関空と神空は連絡船があるし。
ポートライナーの停車駅を減らせばよし。
関空と神空にすればよし。
関空と神空は連絡船があるし。
ポートライナーの停車駅を減らせばよし。
420 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:19:03 ID:45cCzcU40
伊丹空港閉鎖を前提に関空を僻地に建設したのに存続運動を喚き散らして
関空から譲ってもらってる数字を、さも伊丹自らの実績であるかのように語ろうとする愚かさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│ │ 大阪国際空港騒音対策協議会 │ │
│ │八市協(1964～) │十一市協(1971～) │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│大阪府│豊中市、池田市、箕面市 │大阪市、吹田市 │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市 │神戸市│
└―――┴――――――――――――――――――┴――――――――┴―――┘
伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
関空から譲ってもらってる数字を、さも伊丹自らの実績であるかのように語ろうとする愚かさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
A級戦犯12自治体
┌―――┬―――――――――――――――――――――――――――┬―――┐
│ │ 大阪国際空港騒音対策協議会 │ │
│ │八市協(1964～) │十一市協(1971～) │ │
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│大阪府│豊中市、池田市、箕面市 │大阪市、吹田市 │ │
├―――┼――――――――――――――――――┼――――――――┼―――┤
│兵庫県│伊丹市、川西市、宝塚市、尼崎市、西宮市 │芦屋市 │神戸市│
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伊丹空港廃港に向け、大阪国際空港騒音対策協議会（11市協）が活動開始
↓
運輸省が伊丹空港の閉鎖を前提に新空港建設を計画、神戸沖が第一候補に
↓
神戸市民、神戸市議会、神戸市長により新空港建設完全拒否
↓
運輸省が泉州沖に関西空港の建設を決定
↓
運輸省、伊丹市との空港廃止調停が成立
↓
神戸市が新空港誘致に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
泉州沖に関空着工
↓
11市協が伊丹空港存続運動に転換 ←(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
↓
関空開港、伊丹国際線閉鎖
↓
関空二期工事着工、神戸空港着工
↓
奈良県民だけど、東京行くなら京都駅まで近鉄乗って新幹線乗るほうが断然早い。
国際空港は必要だけど、伊丹は別にいらないよ。
国際空港は必要だけど、伊丹は別にいらないよ。
422 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:19:19 ID:oqvAeTRG0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:19:53 ID:YjZ50Pq30
個人的には関空で良いんだけど
（自宅から歩いて2分の場所から関空行きのリムジンバス出てる）
伊丹の方が便利で残して欲しい人がいることも十分わかる
とはいえ、大阪湾エリアに3空港あるのはどう考えてもおかしいよなぁ……
神戸が無くてもこの話はあったけど、神戸が出来て本当に話がややこしくなった
（自宅から歩いて2分の場所から関空行きのリムジンバス出てる）
伊丹の方が便利で残して欲しい人がいることも十分わかる
とはいえ、大阪湾エリアに3空港あるのはどう考えてもおかしいよなぁ……
神戸が無くてもこの話はあったけど、神戸が出来て本当に話がややこしくなった
「国会議員センセイの無料パスを廃止しろ。」そこまで言ってよ、橋下知事。
しかし、なんであんな遠いところに関西空港を作ったんだろう？？
和歌山空港って呼ばれても仕方ないくらい、大阪から遠いし、
本当に日本の国益を考えれば、あんな時間の掛かる不便なところに関空は作らないだろうに。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:20:55 ID:KmwgPKXi0
問題はさ、伊丹空港のクレクレ伊丹毒民への騒音対策費を含む伊丹空港全体の経営状況と
関空の現在の経営状況と埋め立て空港による空港浮上補修や地盤沈下対策費用
とを比べてどっちが費用がかかるか、そしてどっちが費用対効果を産むかってことじゃないかな？
関空の現在の経営状況と埋め立て空港による空港浮上補修や地盤沈下対策費用
とを比べてどっちが費用がかかるか、そしてどっちが費用対効果を産むかってことじゃないかな？
>>404
大阪では大阪弁が、東京では標準語が尊重され、
それ以外は疎まれるってことで、
話として同じだと思うんだが？
どういう解釈によってそれが文化差になるのか教えて、
と言おうとしたけど、スレチだしどうでもいいからいいわ。
大阪では大阪弁が、東京では標準語が尊重され、
それ以外は疎まれるってことで、
話として同じだと思うんだが？
どういう解釈によってそれが文化差になるのか教えて、
と言おうとしたけど、スレチだしどうでもいいからいいわ。
430 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:21:28 ID:6ilGX12+0
>>423
キチガイは黙ってれば？
キチガイは黙ってれば？
431 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:21:51 ID:mp6OaHF30
432 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:22:17 ID:ba9zH7Ag0
関西３空港がそれぞれイマイチだから３つ共存在している訳だ。
素直にアホで糞の神戸が反対しなければこうはなっていなかった。
もう残そうが廃止にしようがどうでも良い。
それより３空港に補助金補填やめれ。そして皆潰れるなら潰れたらええやん。
貧乏人に空港いらんやろ？
素直にアホで糞の神戸が反対しなければこうはなっていなかった。
もう残そうが廃止にしようがどうでも良い。
それより３空港に補助金補填やめれ。そして皆潰れるなら潰れたらええやん。
貧乏人に空港いらんやろ？
433 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:22:25 ID:7tcdhfpp0
434 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:22:24 ID:sCWE4ggz0
奈良は関空でも2時間弱だからどこも不便だな。
435 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:22:28 ID:FVrVlO9g0
昔パリーグには南海、阪急、近鉄の3球団があったが1つに減った
空港も１つでいいだろう
空港も１つでいいだろう
>>427
結局、飛行機に乗る人間がバカに思えるような場所なんだよなあ・・・
結局、飛行機に乗る人間がバカに思えるような場所なんだよなあ・・・
438 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:23:10 ID:mDUlZUP50
めざせせかいのはぶくうこう
439 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:23:32 ID:nm0vVnUn0
440 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:23:37 ID:ebR2wQvJ0
伊丹廃止は当然だろ。
ふざけんなよ。
ふざけんなよ。
441 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:23:53 ID:nhlGewhI0
新幹線で2時間ちょいだからなぁ
443 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:24:48 ID:45cCzcU40
ザマーミロ糞伊丹ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
444 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:25:00 ID:7tcdhfpp0
伊丹は赤字垂れ流し騒音垂れ流し空港
個人の好みで存続させる理由はない
正等な対価を払ってから言え
税金で赤字補填されている空港を使っていて
なにをえらそうに言うか
個人の好みで存続させる理由はない
正等な対価を払ってから言え
税金で赤字補填されている空港を使っていて
なにをえらそうに言うか
445 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:25:32 ID:ba9zH7Ag0
せめて関空が堺沖とか泉大津沖とかならな・・・
泉佐野なんて大阪ちゃうやろｗｗ
土田舎大阪から更に何キロ離れるんだよ。アホか大阪人。
一辺死んで来い。
泉佐野なんて大阪ちゃうやろｗｗ
土田舎大阪から更に何キロ離れるんだよ。アホか大阪人。
一辺死んで来い。
446 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:25:45 ID:KmwgPKXi0
関空沈下 50年後の予測超す
小谷府議 情報の全面公開要求
日本共産党の小谷みすず大阪府議は5日、9月定例府議会の代表質問で、関西空港島の地盤沈下が関空会社が発表している50年後の予測値である11.5ｍにまで達していることを明らかにしました。
地盤沈下問題では、関空会社は、空港島の透水性が予想以上に高く、不同沈下て局所的に地下水が高くなっているとして、地下水対策の名で270億円をかけて工事をおこないます。
しかし、地下水は海面と同じ高さになるのが常職とされていることから、小谷議員は、「地下水が高くなったというのは、予測をこえた地盤沈下をごまかすためではないか」と追及しました。
さらに、沈下の実態が明らかになるたびに、沈下予測がつぎつぎと変えられてきたことを指摘。地点によれば13.8ｍも沈下していることを示し、府が「予測の範囲内」としていることへの認識を太田期事に問いました。
大田知事は、「予測と大きくずれずに収束すると聞いている」 「地下水対策で安全は確保できる」などとし、二期工事にも「府の負担が増えることはない」と無責任な答弁に終始しました。
小谷議員は、沈下問題での情報を全面的に公開し、和学的で抜本的な対策を講じ、一期島の安全確保に全力をつくすベきだと主張。二期島は一期島よりさらに深く、軟弱地盤であり、専門家からも危ぐの声があ
がっているとし、二期事業の中止を求めました。
小谷府議 情報の全面公開要求
日本共産党の小谷みすず大阪府議は5日、9月定例府議会の代表質問で、関西空港島の地盤沈下が関空会社が発表している50年後の予測値である11.5ｍにまで達していることを明らかにしました。
地盤沈下問題では、関空会社は、空港島の透水性が予想以上に高く、不同沈下て局所的に地下水が高くなっているとして、地下水対策の名で270億円をかけて工事をおこないます。
しかし、地下水は海面と同じ高さになるのが常職とされていることから、小谷議員は、「地下水が高くなったというのは、予測をこえた地盤沈下をごまかすためではないか」と追及しました。
さらに、沈下の実態が明らかになるたびに、沈下予測がつぎつぎと変えられてきたことを指摘。地点によれば13.8ｍも沈下していることを示し、府が「予測の範囲内」としていることへの認識を太田期事に問いました。
大田知事は、「予測と大きくずれずに収束すると聞いている」 「地下水対策で安全は確保できる」などとし、二期工事にも「府の負担が増えることはない」と無責任な答弁に終始しました。
小谷議員は、沈下問題での情報を全面的に公開し、和学的で抜本的な対策を講じ、一期島の安全確保に全力をつくすベきだと主張。二期島は一期島よりさらに深く、軟弱地盤であり、専門家からも危ぐの声があ
がっているとし、二期事業の中止を求めました。
447 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:25:55 ID:6lSVkfQg0
>>403
はいはい、無職のレッテル貼り乙
関空－沖縄片道11本（ＪＡＬ・ＡＮＡ） 関空沖縄 1,051,375人
伊丹－沖縄片道4本（ＪＡＬ・ＡＮＡ） 伊丹沖縄 574,520人
本数2.75倍 利用人数1.83倍
そりゃ航空会社怒るわ
はいはい、無職のレッテル貼り乙
関空－沖縄片道11本（ＪＡＬ・ＡＮＡ） 関空沖縄 1,051,375人
伊丹－沖縄片道4本（ＪＡＬ・ＡＮＡ） 伊丹沖縄 574,520人
本数2.75倍 利用人数1.83倍
そりゃ航空会社怒るわ
448 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:26:09 ID:nhlGewhI0
というか伊丹廃止に文句つけてるのは
同和部落と伊丹利権群がってる業者と
伊丹市職員に財団天下りのクソ官僚だろ
騒音対策費で毎年３００億
市の対策で１００億
財団運営の駐車場やら空港施設で数十億
この金無くなるのがいやな連中としか思えんわ
同和部落と伊丹利権群がってる業者と
伊丹市職員に財団天下りのクソ官僚だろ
騒音対策費で毎年３００億
市の対策で１００億
財団運営の駐車場やら空港施設で数十億
この金無くなるのがいやな連中としか思えんわ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:27:19 ID:mLImD65F0
和歌山じゃなくて、在日部落を潰して空港つくればよかったんじゃね。
関空が赤字だから伊丹を寄せ集めしたいんだろう
454 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:28:14 ID:7tcdhfpp0
＞本数2.75倍 利用人数1.83倍
このレベルの低さ
ワロタ
無職らしいレスだな
このレベルの低さ
ワロタ
無職らしいレスだな
455 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:28:19 ID:45cCzcU40
金が無限にあるなら大阪市沖しかないな
JR・私鉄・地下鉄、全線乗り入れの神空港も可能だった
JR・私鉄・地下鉄、全線乗り入れの神空港も可能だった
456 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:28:37 ID:ba9zH7Ag0
伊丹潰しても関空は相変わらず大赤字。
神戸も赤字。
ならむしろ財政補填無で３空港でバトルロイヤルさせるべきだ。
それで全部潰れるなら潰れたらエエヤン。
神戸も赤字。
ならむしろ財政補填無で３空港でバトルロイヤルさせるべきだ。
それで全部潰れるなら潰れたらエエヤン。
457 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:28:42 ID:nhlGewhI0
>>445
メガフロート空港だったら移動できてよかったんだけどね
利権が造船業界になるからダメなんだろな
>>450
しょせん大阪か
>>451
実際には穢多部落に金をじゃぶじゃぶながして関西空港を作ったんだけどね
メガフロート空港だったら移動できてよかったんだけどね
利権が造船業界になるからダメなんだろな
>>450
しょせん大阪か
>>451
実際には穢多部落に金をじゃぶじゃぶながして関西空港を作ったんだけどね
458 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:29:02 ID:KmwgPKXi0
関西国際空港「地盤沈下への取組み」
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html
なんか大田前知事の利権がらみで作られた空港って気がしないでもない
が、伊丹の騒音利権は廃止してほしいので伊丹廃止には賛成
http://www.kiac.co.jp/tech/sink/sink3/index.html
なんか大田前知事の利権がらみで作られた空港って気がしないでもない
が、伊丹の騒音利権は廃止してほしいので伊丹廃止には賛成
騒音対策費が問題なら無くす交渉しないと
してないということは関空救済を念頭においたんだろうな
してないということは関空救済を念頭においたんだろうな
462 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:29:57 ID:sCWE4ggz0
関空も浮遊型なら密かに大阪市沖に年に10キロずつ北上できたのに。
>>427
前々スレに貼ってあったやつのコピペ
（蔑称とかも使われてるけど、そこは無視してください
関西は腐りきっている。
①伊丹は、郊外の住宅地にあるので騒音等で移転運動激化←まだ解る。
②移転先として、神戸・三宮沖（現・神戸空港の場所辺り）を構想。←非常によく解る。
③神戸空港反対運動が起きる。←理解出来んが、時代的に仕方ないか・・。
・・・・・理解不能の壁・・
④関西新空港が、泉州（同和王国）沖に決定。神戸沖と違って海流が激しいので難工事が予想される。
⑤無一文の山削って埋め立てる。（●●関係）
⑥予期せぬ地盤沈下、いろいろな不正、計算外のトラブルでも関西空港開業。
・・・・・異次元の壁。土建屋・●●王国かい！・・・・・・
⑦関空開業で廃止予定の、伊丹・・何故か地元から存続要求。存続決定。←何で？
⑧神戸市、ポートアイランド沖に新空港計画。←はい？
⑨大反対運動、さなかに阪神大震災で兵庫・神戸行政は大赤字。
⑩なのに神戸空港開業。
⑪なのに、関空は二本目の滑走路完成。
⑫関空は利用者が少ないので、国内線は大幅撤退する予定。
本来なら、
伊丹一つ→神戸一つ→関空一つ筈が、三空港？？？
関西人は、全部の赤字を負担して苦しめ！！他の地方に迷惑かけんなよ。
在日と童話と戦わないと（別に差別するんじゃなく、普通の日本人なみにする）
滅びるぞ。
前々スレに貼ってあったやつのコピペ
（蔑称とかも使われてるけど、そこは無視してください
関西は腐りきっている。
①伊丹は、郊外の住宅地にあるので騒音等で移転運動激化←まだ解る。
②移転先として、神戸・三宮沖（現・神戸空港の場所辺り）を構想。←非常によく解る。
③神戸空港反対運動が起きる。←理解出来んが、時代的に仕方ないか・・。
・・・・・理解不能の壁・・
④関西新空港が、泉州（同和王国）沖に決定。神戸沖と違って海流が激しいので難工事が予想される。
⑤無一文の山削って埋め立てる。（●●関係）
⑥予期せぬ地盤沈下、いろいろな不正、計算外のトラブルでも関西空港開業。
・・・・・異次元の壁。土建屋・●●王国かい！・・・・・・
⑦関空開業で廃止予定の、伊丹・・何故か地元から存続要求。存続決定。←何で？
⑧神戸市、ポートアイランド沖に新空港計画。←はい？
⑨大反対運動、さなかに阪神大震災で兵庫・神戸行政は大赤字。
⑩なのに神戸空港開業。
⑪なのに、関空は二本目の滑走路完成。
⑫関空は利用者が少ないので、国内線は大幅撤退する予定。
本来なら、
伊丹一つ→神戸一つ→関空一つ筈が、三空港？？？
関西人は、全部の赤字を負担して苦しめ！！他の地方に迷惑かけんなよ。
在日と童話と戦わないと（別に差別するんじゃなく、普通の日本人なみにする）
滅びるぞ。
464 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:30:14 ID:mp6OaHF30
>>449
ほんまやなw
ほんまやなw
466 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 04:31:13 ID:45cCzcU40
そう！移動できない埋立型は完全に失敗！
それだけじゃなく、沈むのが解ってるのに二期も埋立型！
それだけじゃなく、沈むのが解ってるのに二期も埋立型！
予め予想していた事だが、
橋下知事は中央政界に好かれるべく「財政再建」という名のマネタリズム、
いわゆる構造改革を実現して、
清和会や経団連に懐柔されようとしている政治運営しかしていない。
府民の生活改善なんてのは、橋下にとっては、間違いなく、
犬の糞をシャベルで掬うがごとき、くだらない、取るに足らない、
それこそ学の無い掃除夫のやる雑務だと思っている。
橋下知事は中央政界に好かれるべく「財政再建」という名のマネタリズム、
いわゆる構造改革を実現して、
清和会や経団連に懐柔されようとしている政治運営しかしていない。
府民の生活改善なんてのは、橋下にとっては、間違いなく、
犬の糞をシャベルで掬うがごとき、くだらない、取るに足らない、
それこそ学の無い掃除夫のやる雑務だと思っている。
468 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:31:51 ID:RT4NiAJz0
飛行機の整備は中国でやってるからなあ。
はっきり言ってあまり積極的には乗りたくない。
はっきり言ってあまり積極的には乗りたくない。
469 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:32:29 ID:ba9zH7Ag0
まー日本で空港ビジネス成り立つ所、
ぶっちゃけ羽田と千歳だけじゃね？
㌣レアも関空も神戸も黒字化するとは１ｍｍも思えない。
赤字空港丸ごと売っちまえよ。
ぶっちゃけ羽田と千歳だけじゃね？
㌣レアも関空も神戸も黒字化するとは１ｍｍも思えない。
赤字空港丸ごと売っちまえよ。
470 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:32:43 ID:qkCCVjxZ0
471 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:32:49 ID:GJmopVkG0
ハンナン（笑）
472 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:32:52 ID:KmwgPKXi0
関西国際空港2期工事の沈下予測
http://www.kald.co.jp/contents/building/05.html
騒音対策利権は廃止してほしいので伊丹は廃止してほしいけど
こうやって地盤沈下が実際に起こってて、そのための対策費として数百億が常に投入される
ことを考えるとどっちもどっちって感じがしないでもない。
http://www.kald.co.jp/contents/building/05.html
騒音対策利権は廃止してほしいので伊丹は廃止してほしいけど
こうやって地盤沈下が実際に起こってて、そのための対策費として数百億が常に投入される
ことを考えるとどっちもどっちって感じがしないでもない。
三港一体策はとらないってことか
>>453
東京で勤務したことあるから、オレは君の意見は良くわかるよ。
関西に限らず西日本から来てるやつは大体地の言葉が出るんだけど、
東北人はまず出さない。標準語に固執する。
ビジネス時ならともかく遊んでる時は気にしなくていいのに、と多々思った。
そんなに自分の出身地が恥ずかしいのって思っちゃうんだよねえ、関西人って。
東京で勤務したことあるから、オレは君の意見は良くわかるよ。
関西に限らず西日本から来てるやつは大体地の言葉が出るんだけど、
東北人はまず出さない。標準語に固執する。
ビジネス時ならともかく遊んでる時は気にしなくていいのに、と多々思った。
そんなに自分の出身地が恥ずかしいのって思っちゃうんだよねえ、関西人って。
475 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:33:00 ID:7tcdhfpp0
もともと地盤がゆるゆるの土地なのに空港を造り、年平均１ｍ以上沈んでいる。なのに、もう
一本滑走路を造った。どうするの関西空港。
一本滑走路を造った。どうするの関西空港。
477 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:33:42 ID:b/rXe9ZI0
ID:7tcdhfpp0は関空社員
478 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:34:45 ID:zACU0gvnO
この橋下知事の発言
今までウヤムヤになってた伊丹問題を再考することになりそうでいい機会だな
空港周辺自治体がいかにおかしなことをやってきたか
全国に知らしめればいい
今までウヤムヤになってた伊丹問題を再考することになりそうでいい機会だな
空港周辺自治体がいかにおかしなことをやってきたか
全国に知らしめればいい
479 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:34:50 ID:bwMJVXTt0
481 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:35:20 ID:qkCCVjxZ0
482 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:35:24 ID:6lSVkfQg0
483 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:35:33 ID:nhlGewhI0
>>475
そんなに関空利権が大事かよ、穢多！
そんなに関空利権が大事かよ、穢多！
484 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:35:36 ID:ba9zH7Ag0
橋下なんて糞だぜ。
あの程度の改革で大阪が救われると思ったら大間違い。
あいつは人気が欲しい・・が滲み出ている。
伊丹の件も廃止しようがどうでも良い。
伊丹にも関空にも補助金ゼロにすればいいだけの話だ。
あとは自助努力、経営感覚で好きにさせればいい。
あの程度の改革で大阪が救われると思ったら大間違い。
あいつは人気が欲しい・・が滲み出ている。
伊丹の件も廃止しようがどうでも良い。
伊丹にも関空にも補助金ゼロにすればいいだけの話だ。
あとは自助努力、経営感覚で好きにさせればいい。
大体なんで3つもあるんだw
487 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:36:24 ID:mp6OaHF30
>>474
おら４行目から５行目の行間が読めねえんだ・・・
おら４行目から５行目の行間が読めねえんだ・・・
488 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:36:34 ID:sCWE4ggz0
ほんと問題提起力のある知事だよな。
先送りばかりしてる首相も少しは見習ってほしいね。
先送りばかりしてる首相も少しは見習ってほしいね。
489 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:37:50 ID:j7kox3620
この空港を作ったせいで、何人の日本国民が死んだんだろうか・・・
大阪のエゴのせいで、何人の国民が死んだんだろうか・・・
大阪のエゴのせいで、何人の国民が死んだんだろうか・・・
490 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:38:00 ID:KmwgPKXi0
>>484
橋本知事は人気にならないでしょ。
芸能界とパイプの太い東知事の独壇場のようにも思える。
が、テレビでは言えないようなところの顧問弁護士になってた橋本なら
何かやってくれそうな気はする。
橋本知事の弁護士の時の顧問先どこかに公表されてないのかね
橋本知事は人気にならないでしょ。
芸能界とパイプの太い東知事の独壇場のようにも思える。
が、テレビでは言えないようなところの顧問弁護士になってた橋本なら
何かやってくれそうな気はする。
橋本知事の弁護士の時の顧問先どこかに公表されてないのかね
492 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:38:45 ID:ba9zH7Ag0
B747-400(395トン)の場合、成田の95万円、関空の91万円に対し、ニューヨーク(JFK)は54万円、パリ(CDG)は33万円、フランクフルト空港に至っては17万円でしかない。
実際に廃止になるとは思えないが伊丹のことも含め
今までほとんど誰も触れようとさえしてこなかったことに
ちゃんと触れてくれていることに関しては橋下さんを評価してる
まぁやり方とか言ってることに関しては無茶なところが多々あるが；
今までほとんど誰も触れようとさえしてこなかったことに
ちゃんと触れてくれていることに関しては橋下さんを評価してる
まぁやり方とか言ってることに関しては無茶なところが多々あるが；
494 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:39:13 ID:mp6OaHF30
495 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:39:20 ID:6lSVkfQg0
のぞみで二時間ちょい
伊丹いらね
伊丹いらね
497 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:40:58 ID:qkCCVjxZ0
>>489
地方にいらない高速や新幹線を作っていくら人が死んだかｗって論理と同じだなｗ
地方にいらない高速や新幹線を作っていくら人が死んだかｗって論理と同じだなｗ
498 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:41:01 ID:dZaWf3Xv0
>>496 だーいぶ先にリニアが走ると、もっと短時間になる。どっちにしろ伊丹廃止の流れだよな。
500 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:42:09 ID:7tcdhfpp0
501 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:42:14 ID:ba9zH7Ag0
意地でも関空なんか使ってやるか
503 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:42:41 ID:KmwgPKXi0
>>495
そうそう、問題定義したことは賛成。
が、いろいろ調べると関空に投入される国の税金＋地盤沈下などの補修対策費用の税金
と
伊丹空港にかかわる騒音対策費や運営維持費を総合して果たしてどっちが得策なのかと
いう問題定義にはなると思う。
でも、国の直轄事業の関空に対して問題定義すればお上にたてつくことになるから,
橋本知事は何も言えないかもしれないけど。
そうそう、問題定義したことは賛成。
が、いろいろ調べると関空に投入される国の税金＋地盤沈下などの補修対策費用の税金
と
伊丹空港にかかわる騒音対策費や運営維持費を総合して果たしてどっちが得策なのかと
いう問題定義にはなると思う。
でも、国の直轄事業の関空に対して問題定義すればお上にたてつくことになるから,
橋本知事は何も言えないかもしれないけど。
伊丹と関空、両方売っぱらって
もっと近い海にきちんと黒字の出る空港作ればいいんじゃないの？
そういうのって無理なのかな。
もっと近い海にきちんと黒字の出る空港作ればいいんじゃないの？
そういうのって無理なのかな。
505 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:44:06 ID:tEzsAqCi0
ID:7tcdhfpp0
こんなとこで頭いい振りして優越感に浸ってる典型的２ちゃん脳基地外
こんなとこで頭いい振りして優越感に浸ってる典型的２ちゃん脳基地外
507 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:44:38 ID:mp6OaHF30
結局共倒れやん
最初から１箇所にびしっ！と造っとったら良かったんや
最初から１箇所にびしっ！と造っとったら良かったんや
508 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:44:50 ID:8qHRkr6m0
北摂住民としては伊丹があった方が便利だなぁ。
まぁ飛行機なんてたまにしか乗らないけどｗ
まぁ飛行機なんてたまにしか乗らないけどｗ
509 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:45:05 ID:KmwgPKXi0
510 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:45:20 ID:V0tZbCJ70
パイロット連中にとっては伊丹よりも関空や神戸のほうがいいんじゃないの？
街中に着陸するよりも人工島に降りるほうが楽だし、
伊丹は夜間、リバースが使えないから、ギリギリの進入速度でミスりやすいし
街中に着陸するよりも人工島に降りるほうが楽だし、
伊丹は夜間、リバースが使えないから、ギリギリの進入速度でミスりやすいし
511 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:45:53 ID:7tcdhfpp0
梅田基準で伊丹35分 関空50分 15分の差しかない
普通年に数回程度の利用だから、15分なんてどうでもいい
実際、沖縄札幌線は関空の方が利用者は多い
他頻度利用者は仕事だろうから、引っ越せばいいだけ
普通年に数回程度の利用だから、15分なんてどうでもいい
実際、沖縄札幌線は関空の方が利用者は多い
他頻度利用者は仕事だろうから、引っ越せばいいだけ
512 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:46:23 ID:ba9zH7Ag0
２０年後には今の形では関空も神戸も伊丹も残っていない。
それだけは確かだ。
関空なんて「新軍艦島」なんて呼ばれてるかもなｗｗｗｗ
それだけは確かだ。
関空なんて「新軍艦島」なんて呼ばれてるかもなｗｗｗｗ
513 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:46:37 ID:6lSVkfQg0
廃港をネタに対策費の廃止を迫るとかだったら凄いんだが
515 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:47:38 ID:sCWE4ggz0
元々破綻状態なんだから破綻すら早いほうがいいに決まってる。
おれでダメなら破綻申請すると言ってるんだから、府民の支持は減らないでしょ。
おれでダメなら破綻申請すると言ってるんだから、府民の支持は減らないでしょ。
516 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:47:54 ID:KmwgPKXi0
思うに関空を作ることは騒音対策もあっての建設だったわけだが
後々補修費用のかかる埋め立て方式で立てたことは、補修にか
かわる企業・建設業への仕事先確保のためとも言えるのでは？？？
あの当時なら補修費用のほとんどかからない空港は作れただろうに・・・
伊丹を廃止にする方針で安全確実維持費補修費が少ない空港をどこか
一か所に作るって安は国にはなかったのかねえ。
後々補修費用のかかる埋め立て方式で立てたことは、補修にか
かわる企業・建設業への仕事先確保のためとも言えるのでは？？？
あの当時なら補修費用のほとんどかからない空港は作れただろうに・・・
伊丹を廃止にする方針で安全確実維持費補修費が少ない空港をどこか
一か所に作るって安は国にはなかったのかねえ。
517 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:48:00 ID:YalqZWw00
518 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:49:15 ID:7tcdhfpp0
伊丹利用者ってのんびりモノレールで千里中央まで行って
地下鉄に乗り換え、淀屋橋まで行くビジネスマンが多い
結局 空港まで40～50分かかってもいいという人は多いんだよ
地下鉄に乗り換え、淀屋橋まで行くビジネスマンが多い
結局 空港まで40～50分かかってもいいという人は多いんだよ
伊丹空港に着陸する便は新大阪駅上空をかなり低い高度で通過する。
空港まで約10kmあるんだけど、その間にある住宅は全ての部屋に府の金で
エアコンと換気扇がつけられている。
部屋数が200くらいあるワンルームの賃貸マンションも例外じゃない。
エアコンは10年に１回、壊れていなくても新品に取り替えられる。
もちろん日本製一流メーカー品。
「騒音で窓が開けられない」とクレームがつけられた結果こうなったんだと思うんだけど、
大阪特有なんだろうか？
羽田あたりはどうなの？
空港まで約10kmあるんだけど、その間にある住宅は全ての部屋に府の金で
エアコンと換気扇がつけられている。
部屋数が200くらいあるワンルームの賃貸マンションも例外じゃない。
エアコンは10年に１回、壊れていなくても新品に取り替えられる。
もちろん日本製一流メーカー品。
「騒音で窓が開けられない」とクレームがつけられた結果こうなったんだと思うんだけど、
大阪特有なんだろうか？
羽田あたりはどうなの？
520 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:50:40 ID:ba9zH7Ag0
全然凄かないよ。
こんな事１０年前から言われてる。
扇国交大臣の時も伊丹廃止すべきって勧告された。
問題は騒音対策費。これを問答無用でゼロにすべき。
反対されようがもういらんやろ？ｗ。飛行機目茶減ってるヤン。
アホか？伊丹住民は？
こんな事１０年前から言われてる。
扇国交大臣の時も伊丹廃止すべきって勧告された。
問題は騒音対策費。これを問答無用でゼロにすべき。
反対されようがもういらんやろ？ｗ。飛行機目茶減ってるヤン。
アホか？伊丹住民は？
まともな大阪人は伊丹住民のワガママで関空が出来たの知ってるから、
廃止にするなという身勝手さに怒ってますよ。
人殺しも平気な伊丹部落民が多いから黙ってますがね
廃止にするなという身勝手さに怒ってますよ。
人殺しも平気な伊丹部落民が多いから黙ってますがね
大阪国際空港
↓
伊丹「騒音うるせー出て行け」
↓
移転すっか
↓
神戸沖は？
↓
神戸「くんな」
↓
しょうがない泉州沖に島作っか
↓
関西国際空港
↓
伊丹「いや、出て行かれてもちょっと困るんだけど。。。」
神戸「やっぱ空港ほしいよね」
↓
関空、伊丹、神戸並存というワケワカラン事態に。
↓
伊丹「騒音うるせー出て行け」
↓
移転すっか
↓
神戸沖は？
↓
神戸「くんな」
↓
しょうがない泉州沖に島作っか
↓
関西国際空港
↓
伊丹「いや、出て行かれてもちょっと困るんだけど。。。」
神戸「やっぱ空港ほしいよね」
↓
関空、伊丹、神戸並存というワケワカラン事態に。
523 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:51:28 ID:6lSVkfQg0
＞他頻度利用者は仕事だろうから、引っ越せばいいだけ
誤字の上に、
＞空港まで40～50分かかってもいいという人は多いんだよ
言ってることが両方無茶苦茶。
あれ？優秀な関空の職員の方なんですよね？
だから冷静にっていったのに。
誤字の上に、
＞空港まで40～50分かかってもいいという人は多いんだよ
言ってることが両方無茶苦茶。
あれ？優秀な関空の職員の方なんですよね？
だから冷静にっていったのに。
524 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:52:34 ID:tEzsAqCi0
525 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:53:28 ID:7tcdhfpp0
>>504
伊丹は交通網が整備された良い場所だから置いておくとして
関空なんてどうやって売るんだよｗ
いま、関空への連絡橋は関空会社所有だったと思うけど
あれを国が買い取って高速道路扱いにするって案が出てて実際に動いてる
料金が今の役半額（普通車で1500円→750円程度）になる予定で利用者は万々歳なんだけど
これで困っているのが地元の泉佐野市。今までは固定資産税で8億（だったかな）入ってきてたんだけど
高速道路になるとこれがゼロになる。それじゃ困るっていうんで現在通行税を取って穴埋めしようって話になってる
（普通車で150円ぐらいだったかな）
連絡橋ひとつでこんな話が出るぐらいだから、空港施設がなくなったとしたら
わざわざ買って他に転用しようとする企業や不動産屋なんてまず出てこないでしょう
ちなみに関空は旅客空港としては生き残れないかもしれないけど
貨物専用空港としてなら十分生き残っていけるよ
伊丹は交通網が整備された良い場所だから置いておくとして
関空なんてどうやって売るんだよｗ
いま、関空への連絡橋は関空会社所有だったと思うけど
あれを国が買い取って高速道路扱いにするって案が出てて実際に動いてる
料金が今の役半額（普通車で1500円→750円程度）になる予定で利用者は万々歳なんだけど
これで困っているのが地元の泉佐野市。今までは固定資産税で8億（だったかな）入ってきてたんだけど
高速道路になるとこれがゼロになる。それじゃ困るっていうんで現在通行税を取って穴埋めしようって話になってる
（普通車で150円ぐらいだったかな）
連絡橋ひとつでこんな話が出るぐらいだから、空港施設がなくなったとしたら
わざわざ買って他に転用しようとする企業や不動産屋なんてまず出てこないでしょう
ちなみに関空は旅客空港としては生き残れないかもしれないけど
貨物専用空港としてなら十分生き残っていけるよ
527 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:54:00 ID:ba9zH7Ag0
とにかく２空港に関わる補助金ゼロにしろ。糞はしした！
それで潰れようが残ろうが知った事か。
それで潰れようが残ろうが知った事か。
528 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:54:13 ID:mp6OaHF30
>>510
なんかねー
あの進入路だと神戸空港に降りるんだろうなーって見てたら
500mくらいの高度のままで南に進路変更して関空に向かう飛行機が結構あるんだな
いまどき燃料の無駄だし、あれ何やってるんだろう？
なんかねー
あの進入路だと神戸空港に降りるんだろうなーって見てたら
500mくらいの高度のままで南に進路変更して関空に向かう飛行機が結構あるんだな
いまどき燃料の無駄だし、あれ何やってるんだろう？
529 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:54:20 ID:fNHFLuuc0
530 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:54:56 ID:6lSVkfQg0
531 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:55:03 ID:HgHcRxL/0
>>525
ハンナン
ハンナン
コレまでの伊丹周辺住民の反対運動、訴訟を考えれば、伊丹空港の廃止は完全に妥当。
533 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:55:51 ID:nhlGewhI0
>>530
新幹線を使うようになって解決だと思うな
新幹線を使うようになって解決だと思うな
534 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:56:48 ID:ba9zH7Ag0
はーーーーー・・・
大阪ホンマに終わってンな。
伊丹も関空もこりゃお先真っ暗。
大阪ホンマに終わってンな。
伊丹も関空もこりゃお先真っ暗。
535 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:57:11 ID:BP/8oXtj0
東京～大阪は新幹線でしょ。エネルギーの効率面からいっても
ＪＲを牽制する意味で羽田～神戸が残っていれば良い
ＪＲを牽制する意味で羽田～神戸が残っていれば良い
537 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:57:48 ID:tEzsAqCi0
>>535
つ 鏡
つ 鏡
538 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:57:58 ID:7tcdhfpp0
エアコン利権があるから存続ですか？
539 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 04:58:37 ID:6fUMfvJE0
無くすなら
関空のアクセスと費用の問題の解決をやらんと
利用者のためにならんな
関空のアクセスと費用の問題の解決をやらんと
利用者のためにならんな
541 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:00:03 ID:nhlGewhI0
542 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:00:06 ID:mp6OaHF30
伊丹廃止でいいじゃん。
最初から廃止予定だったんだし。
住民のエゴにこれ以上つきあうことなどない。
最初から廃止予定だったんだし。
住民のエゴにこれ以上つきあうことなどない。
544 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:00:37 ID:ba9zH7Ag0
とりあえず伊丹の騒音対策費ゼロ！からだろ。
それ位やれよはしした
それ位やれよはしした
545 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:00:42 ID:7tcdhfpp0
伊丹空港があるおかげで
せっかくの超一等地の
大阪駅前北ヤード(梅田貨物駅跡)に超高層ビルが建てられないんでね
伊丹空港が梅田地区
ひいては大阪経済の足を引っ張ってるんだよ。
せっかくの超一等地の
大阪駅前北ヤード(梅田貨物駅跡)に超高層ビルが建てられないんでね
伊丹空港が梅田地区
ひいては大阪経済の足を引っ張ってるんだよ。
546 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:01:30 ID:6lSVkfQg0
>>533
まぁ、北摂でもアクセスが特にいい町なんで、
（モノ・関空リムジン・ＪＲがあるといえば絞れるな）
東京・博多については新幹線も全然ありなんだけどね。
どうせこの先、全国転勤組になるからどうでもいい議論であったりもするけど。
まぁ、北摂でもアクセスが特にいい町なんで、
（モノ・関空リムジン・ＪＲがあるといえば絞れるな）
東京・博多については新幹線も全然ありなんだけどね。
どうせこの先、全国転勤組になるからどうでもいい議論であったりもするけど。
548 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:01:37 ID:mLImD65F0
>>474
そうなんだよね、別に単なる｢出身地」だと思う。
そうなんだよね、別に単なる｢出身地」だと思う。
>>528
関空への飛行経路（低空時）は基本的に海上しかないんじゃなかったかな
だから伊丹より飛行時間がかかる（遠回り）
一番時間かかるパターン（北側から着陸する時）
和歌山方面から海上を飛行→関空の横を通過→大阪市沖でＵターン
関空への飛行経路（低空時）は基本的に海上しかないんじゃなかったかな
だから伊丹より飛行時間がかかる（遠回り）
一番時間かかるパターン（北側から着陸する時）
和歌山方面から海上を飛行→関空の横を通過→大阪市沖でＵターン
伊丹廃止に反対するのは、経済にも歴史にも暗いゆとり世代なんだろうな。
551 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:02:45 ID:BfbyzyCN0
伊丹空港が無くなれば静かになるね
井戸知事ブチ切れ
553 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:03:03 ID:JAbfsHK70
関西在住の人じゃなくて
他の地方から飛行機を利用して関西に来る人の意見も聞いてみては・・・
他の地方から飛行機を利用して関西に来る人の意見も聞いてみては・・・
554 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:03:04 ID:KmwgPKXi0
>>528
米軍とかの領空問題で変な飛行ルートになってるのは日本全国どこにでもあるんじゃない？？？
>>540
費用問題は言えてる。
国の直感事業でメンテナンスやら維持やら地盤沈下対策やらで常に建設業関係などに仕事がある状態を
作ったのは国なわけだし、そういう空港維持にかかわる費用がどれくらいで、伊丹を廃止すれば税金投入
負担が軽くなり、関空の実のほうが無駄な税金もかからないっていうならいいけどね。
伊丹利権は廃止してほしいから伊丹はなくてもいいけど、非常に複雑な問題かもね。
米軍とかの領空問題で変な飛行ルートになってるのは日本全国どこにでもあるんじゃない？？？
>>540
費用問題は言えてる。
国の直感事業でメンテナンスやら維持やら地盤沈下対策やらで常に建設業関係などに仕事がある状態を
作ったのは国なわけだし、そういう空港維持にかかわる費用がどれくらいで、伊丹を廃止すれば税金投入
負担が軽くなり、関空の実のほうが無駄な税金もかからないっていうならいいけどね。
伊丹利権は廃止してほしいから伊丹はなくてもいいけど、非常に複雑な問題かもね。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:03:23 ID:7tcdhfpp0
大坂城あたりでも飛行機が低空で飛行し騒音がある
都心を高度数百メートルで飛行機が飛行するのは異常だよ
都心を高度数百メートルで飛行機が飛行するのは異常だよ
556 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:03:44 ID:tEzsAqCi0
まあ無理して伊丹廃止しなくてもいいんだよね
補助金廃止するだけでおｋ
補助金廃止するだけでおｋ
地域利権で伊丹が黒字転換する事はありえないし、永久赤字空港なんざ閉鎖で
伊丹を関空に統合すれば黒字も見えてくるだろう
神戸は黒字運営だから勝手にやれ
伊丹を関空に統合すれば黒字も見えてくるだろう
神戸は黒字運営だから勝手にやれ
558 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:04:31 ID:ba9zH7Ag0
梅田に超高層も要らんな・・・
誰が使うんだ、あのアホアホ都市の超高層ビルなんて。
また赤字になるだけ。アホ大阪人には運用無理。
誰が使うんだ、あのアホアホ都市の超高層ビルなんて。
また赤字になるだけ。アホ大阪人には運用無理。
559 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:05:05 ID:6lSVkfQg0
ちなみに、関空も和歌山上空低空飛行の話出てなかったっけ？
関空批判のつもりではなく。
関空批判のつもりではなく。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:05:07 ID:mLImD65F0
大阪空港-神戸空港まで船でてるんでしょ？三宮までの足をよくすれば十分じゃね。
561 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:05:25 ID:veIRCZAv0
八尾空港を国際空港化
基本的な質問だけど、
伊丹って兵庫県だよね？
誰が廃止とか存続とか決定する権限を持ってるの？
伊丹って兵庫県だよね？
誰が廃止とか存続とか決定する権限を持ってるの？
565 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:06:48 ID:tEzsAqCi0
567 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:07:16 ID:d0iRwJ1Z0
伊丹なんか、近所の金づる サヨの反権力闘争のネタ
問題山積じゃねーか
大阪人以外にとっては使い難い不便な立地だしな
だから関空作ったんだろーが！
>>504
神戸に作りたかったが、当時の知事はサヨで反対したから和歌山になったと聞いたぜ
神戸ならJRローカルにも新幹線にも接続が楽だし、西日本の他府県からも便利なんだよな
問題山積じゃねーか
大阪人以外にとっては使い難い不便な立地だしな
だから関空作ったんだろーが！
>>504
神戸に作りたかったが、当時の知事はサヨで反対したから和歌山になったと聞いたぜ
神戸ならJRローカルにも新幹線にも接続が楽だし、西日本の他府県からも便利なんだよな
568 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:07:26 ID:7tcdhfpp0
伊丹の売上 推定 140億円 オペレーション赤字
関空の売上 1000億円 オペレーション黒字
伊丹廃止が当然だろ
関空の売上 1000億円 オペレーション黒字
伊丹廃止が当然だろ
569 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:07:30 ID:6lSVkfQg0
571 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:08:40 ID:mp6OaHF30
だってさぁ～ぼくさぁ～
今からこんな美人連れて旅行にいってくるんだよぉ～
知事室は透明だよ～～
うげげ
なんかそのまんま東でさえまともに見えたなw
今からこんな美人連れて旅行にいってくるんだよぉ～
知事室は透明だよ～～
うげげ
なんかそのまんま東でさえまともに見えたなw
>>571
田中康夫？
田中康夫？
574 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:09:40 ID:qkCCVjxZ0
またがっているなら、兵庫に上げよう
1県1空港のメンツは守られるｗ
1県1空港のメンツは守られるｗ
577 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:10:42 ID:A9zKCt8L0
伊丹がそんなに便利でどうしても使いたいっていうなら、
受益者負担ってことで、高額の施設利用料みたいなのを
利用客に払わせればいいじゃん。
補助金も全部廃止して、民営化して、自立できないなら
倒産→廃止ってことで。
受益者負担ってことで、高額の施設利用料みたいなのを
利用客に払わせればいいじゃん。
補助金も全部廃止して、民営化して、自立できないなら
倒産→廃止ってことで。
578 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:10:54 ID:JAbfsHK70
伊丹って自衛隊のイメージ
579 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:11:13 ID:KmwgPKXi0
>>563
一応こうなってる
■株主構成
地方自治体（大阪府･兵庫県･大阪市･神戸市） 50％
経済界・その他 50％
http://www.osaka-airport.co.jp/outline.html
一応こうなってる
■株主構成
地方自治体（大阪府･兵庫県･大阪市･神戸市） 50％
経済界・その他 50％
http://www.osaka-airport.co.jp/outline.html
580 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:11:18 ID:7tcdhfpp0
伊丹の騒音対策費 累積7000億円 累積赤字推定3000億円
毎年の赤字推定100億円以上
単年度黒字にするのに利用者1人当り1000円
30年で累積赤字1兆円を返済するとして利用者1人当り2000円
つまり伊丹を黒字にするのは利用者1人当り3000円の負担が必要
毎年の赤字推定100億円以上
単年度黒字にするのに利用者1人当り1000円
30年で累積赤字1兆円を返済するとして利用者1人当り2000円
つまり伊丹を黒字にするのは利用者1人当り3000円の負担が必要
581 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:11:19 ID:6lSVkfQg0
>>541
それ言ったら、東京だって、成田か、羽田から関空経由だよ
それ言ったら、東京だって、成田か、羽田から関空経由だよ
583 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:12:27 ID:tEzsAqCi0
>>579
大阪府が株捨てて減資すればｗ
大阪府が株捨てて減資すればｗ
当然、神戸空港は廃止だろ。
神戸に空港を作ること自体がおかしな話
神戸に空港を作ること自体がおかしな話
587 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:13:41 ID:mp6OaHF30
588 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:14:36 ID:J6NLoClpO
>>474
東北人が引っ込み思案なのか、それとも空気を読んでいるのか。
関西人が自己主張してるのか、図々しいだけなのか。
（俺はそうは思わないけど）今問題にしてるのは、東京では標準語以外を使う人を差別するということらしい。
で、そうと分かったその文化の中で果たしてどちらの行動が正しいんだろう。
郷にいったら郷に従えって言葉あるじゃない？
自分本位で考えたら理解出来ないものなんてキリがないよ。
逆に嫌味の一つを言わせてもらえば、
そういう図々しいところが半島人と近いとか言われる所以じゃない？ｗ
東北人が引っ込み思案なのか、それとも空気を読んでいるのか。
関西人が自己主張してるのか、図々しいだけなのか。
（俺はそうは思わないけど）今問題にしてるのは、東京では標準語以外を使う人を差別するということらしい。
で、そうと分かったその文化の中で果たしてどちらの行動が正しいんだろう。
郷にいったら郷に従えって言葉あるじゃない？
自分本位で考えたら理解出来ないものなんてキリがないよ。
逆に嫌味の一つを言わせてもらえば、
そういう図々しいところが半島人と近いとか言われる所以じゃない？ｗ
589 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:15:05 ID:KmwgPKXi0
神戸空港作ってもいいけど後々の維持・管理・補修費用で建設業に
常に仕事がある状態の建設方式だけはやめてほしいな。
常に仕事がある状態の建設方式だけはやめてほしいな。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:15:20 ID:A9zKCt8L0
591 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:15:31 ID:F2aUQGlk0
関空の利用者が少ないのは不便だからだろ。
大阪空港廃止で困るのは交通アクセスの悪い関空までの時間と交通費がかかる一般の利用者。
関空より大阪空港のほうが利便性あるんだから反対意見が出るのは当然。
大阪空港廃止で困るのは交通アクセスの悪い関空までの時間と交通費がかかる一般の利用者。
関空より大阪空港のほうが利便性あるんだから反対意見が出るのは当然。
593 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:16:06 ID:0onK3uuW0
関空と神空で上等。
関空は国際線と溢れた国内線、神空は国内線。
そして、関空と神空の移動は連絡船を使うと。
関空は国際線と溢れた国内線、神空は国内線。
そして、関空と神空の移動は連絡船を使うと。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:16:28 ID:8qHRkr6m0
そうか、神戸に関空作ればみんなハッピーだったんだな。
アホなことしたもんだ。
アホなことしたもんだ。
596 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:17:44 ID:KmwgPKXi0
結局関空作ったのはいいけど建設方式の問題から
後々になっても建設業に仕事がある状態を国が作っちまったからなあ。
伊丹を残すにしても税金はかかるわけで、結局は国の官僚の思うがまま
に国民は動かされてるんだと思う
後々になっても建設業に仕事がある状態を国が作っちまったからなあ。
伊丹を残すにしても税金はかかるわけで、結局は国の官僚の思うがまま
に国民は動かされてるんだと思う
598 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:19:20 ID:0onK3uuW0
>>596
神戸沖に作るという選択が国民にはあったのですが。
神戸沖に作るという選択が国民にはあったのですが。
600 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:20:30 ID:mp6OaHF30
>>600
「騒音問題が絶対にない場所」
「騒音問題が絶対にない場所」
もともと伊丹移転のため関空をつくったんだろ。
伊丹が必要なら、最初から関空つくるなよ。
伊丹が必要なら、最初から関空つくるなよ。
和歌山人って・・・どこに空港作っても和歌山人には不便なことは変わらんだろｗ
605 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:23:16 ID:KmwgPKXi0
>>599
マジ！？
ならなんで神戸沖を選ばなかったんだろうか・・・
う～ん、借りに神戸沖にしても関空と同じ埋め立て・建設方式
だろうから、後々になっても建設業界への仕事がある利権空
港になったんだろうけど・・・
もういい加減建設業界には常に仕事をあげますよ的な建設方
式はやめてほしい
マジ！？
ならなんで神戸沖を選ばなかったんだろうか・・・
う～ん、借りに神戸沖にしても関空と同じ埋め立て・建設方式
だろうから、後々になっても建設業界への仕事がある利権空
港になったんだろうけど・・・
もういい加減建設業界には常に仕事をあげますよ的な建設方
式はやめてほしい
606 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:24:34 ID:Hv8FECyo0
伊丹が一番便利なんでないと困る
608 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:25:05 ID:J6NLoClpO
>>591
利用者が少ないのは不便だからじゃなくて、
伊丹より不便だからだと思うけど。
北海道・沖縄はもとより、鉄道でも新幹線から乗り換えが起こる場所（東京より先とか）はやっぱ飛行機使うんじゃないか？
伊丹が無きゃ多少不便でも関空使って。
利用者が少ないのは不便だからじゃなくて、
伊丹より不便だからだと思うけど。
北海道・沖縄はもとより、鉄道でも新幹線から乗り換えが起こる場所（東京より先とか）はやっぱ飛行機使うんじゃないか？
伊丹が無きゃ多少不便でも関空使って。
609 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:25:37 ID:mp6OaHF30
610 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:26:28 ID:IxhNGfdPO
関空が不便？
新千歳よりマシ。
新千歳よりマシ。
エコの観点から言えば、
泉州沖とか神戸沖まで行って梅田までぐるっと戻るというのは
非常に資源の無駄な気がする。
まあ東京ー大阪は新幹線でってことか。
泉州沖とか神戸沖まで行って梅田までぐるっと戻るというのは
非常に資源の無駄な気がする。
まあ東京ー大阪は新幹線でってことか。
612 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:27:14 ID:qkCCVjxZ0
>>605
わざと、とぼけてるのか。
神戸沖に作ることを神戸が反対したからオジャン。
伊丹住民がよそに空港を移せと言ったから、代替空港が必要になった。
検討の結果、神戸沖、内陸がだめで、最終的に泉州沖に決定した。
語るならこれくらいの基礎知識はもっとけ
わざと、とぼけてるのか。
神戸沖に作ることを神戸が反対したからオジャン。
伊丹住民がよそに空港を移せと言ったから、代替空港が必要になった。
検討の結果、神戸沖、内陸がだめで、最終的に泉州沖に決定した。
語るならこれくらいの基礎知識はもっとけ
>>592
＞ >>585
＞ 朝鮮部落って意味だったんだけど、紛らわしかったね。
あ～そういう意味ですか。了解です。
＞ 伊丹では朝鮮人村って言うんですね、勉強になりました
あ、いやこれは言ってるのはごく一部くらいかと。
村ってくらい多いもんでそれで。
駅前に同胞用の集会所もあります。
＞ >>585
＞ 朝鮮部落って意味だったんだけど、紛らわしかったね。
あ～そういう意味ですか。了解です。
＞ 伊丹では朝鮮人村って言うんですね、勉強になりました
あ、いやこれは言ってるのはごく一部くらいかと。
村ってくらい多いもんでそれで。
駅前に同胞用の集会所もあります。
617 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:29:03 ID:mp6OaHF30
もともとが
国内線は燃料サーチャージ制が取れないから
赤字確定になる国内線をＪＡＬが廃止するところから、
ＪＡＬ撤退で、地方空港の儲けなくなるから・・・だろう
どうせ、来ても海外の格安旅客機（ﾀﾀﾞ同然、サービスなし、少人数）だろうし。
どうせ、個人所有飛行機の駐車場のための空港になるだけだしｗ
国内線は燃料サーチャージ制が取れないから
赤字確定になる国内線をＪＡＬが廃止するところから、
ＪＡＬ撤退で、地方空港の儲けなくなるから・・・だろう
どうせ、来ても海外の格安旅客機（ﾀﾀﾞ同然、サービスなし、少人数）だろうし。
どうせ、個人所有飛行機の駐車場のための空港になるだけだしｗ
619 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:30:48 ID:uj+zKH650
ちまちました国内線なんか正直いらない
伊丹←→徳島なんかエアポケットがあっても
避けない(避けきれない)し マジガクブルだわ…
伊丹←→徳島なんかエアポケットがあっても
避けない(避けきれない)し マジガクブルだわ…
620 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:30:55 ID:+CTowDsb0
新関西国際空港を舞島、夢島に
阪急阪神ＪＲが鉄道アクセス
阪神高速道路が自動車アクセス
新空港完成までの間、関空・伊丹・神戸で併用しながら
不要となった分を新空港へリサイクル
阪急阪神ＪＲが鉄道アクセス
阪神高速道路が自動車アクセス
新空港完成までの間、関空・伊丹・神戸で併用しながら
不要となった分を新空港へリサイクル
伊丹はラジコン飛行機専用にすれば良いよ。しかも騒音の少ない電動モーター製のやつ。
622 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:31:23 ID:mp6OaHF30
伊丹と神戸の人に問題があって、関空ができただけだしなあ
624 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:32:40 ID:0onK3uuW0
>>615
神戸はあの位置に巨大な国際空港作れるのかな？
ポートアイランドには住宅地があるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
神戸はあの位置に巨大な国際空港作れるのかな？
ポートアイランドには住宅地があるし。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89
625 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:32:45 ID:d1UAV/Xx0
新車を買いました。
下取りの代金を頭金にローンを組みました。
待ちに待った納車の日、古い車を手放すのが急に惜しくなりました。
愛着もあるしまだまだ乗れる。
結局下取りはやめて車２台持つことになりました。
しばらくして妻が、新しい車は大きすぎるし古いほうはかっこ悪い、
もう一台自分専用の車がほしいと言うので、ローンで軽自動車も買いました。
車３台の維持は大変です。
給料日の一週間後には手元に現金が無くなりサラ金通いです。
古い車を手放せという人もいますが、私はそんなことを言う人の見識を疑います。
下取りの代金を頭金にローンを組みました。
待ちに待った納車の日、古い車を手放すのが急に惜しくなりました。
愛着もあるしまだまだ乗れる。
結局下取りはやめて車２台持つことになりました。
しばらくして妻が、新しい車は大きすぎるし古いほうはかっこ悪い、
もう一台自分専用の車がほしいと言うので、ローンで軽自動車も買いました。
車３台の維持は大変です。
給料日の一週間後には手元に現金が無くなりサラ金通いです。
古い車を手放せという人もいますが、私はそんなことを言う人の見識を疑います。
626 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:33:11 ID:KmwgPKXi0
結局神戸も国民のこと考えずに反対したのか・・・
橋下も発言がどうこうじゃなくて、関西の空港の有り様そのものが問題なんだろ
無計画の馬鹿どもが、無駄に金使いやがって、アホか
空港だけじゃなく、港も無駄に作りまくって赤字だらけ
本当に、この国を動かしてる連中の無能さときたら・・・
無計画の馬鹿どもが、無駄に金使いやがって、アホか
空港だけじゃなく、港も無駄に作りまくって赤字だらけ
本当に、この国を動かしてる連中の無能さときたら・・・
>>605
空港に関しては、利用が多い空港なら別に無駄な公共事業ではないと思うけど。
羽田だって更なる増強をしてるわけだし。
どんなに丈夫に作っても、まったくメンテしなくていい、なんてこともないんだし。
空港に関しては、利用が多い空港なら別に無駄な公共事業ではないと思うけど。
羽田だって更なる増強をしてるわけだし。
どんなに丈夫に作っても、まったくメンテしなくていい、なんてこともないんだし。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:33:59 ID:7+9/Yh6B0
関空大失敗だな
しかし現実的な対策としては
知事の言うとおり伊丹廃港の方向しかないだろうな
しかし現実的な対策としては
知事の言うとおり伊丹廃港の方向しかないだろうな
630 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:34:01 ID:8qHRkr6m0
はっきり言って北大阪以北の人間は南大阪に足を踏み入れたくないんだよな。
せいぜいナンバまで。
何で泉州まで行かりゃならんのか。
神戸の方が遥かに良かった。
せいぜいナンバまで。
何で泉州まで行かりゃならんのか。
神戸の方が遥かに良かった。
631 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:34:55 ID:J6NLoClpO
>>625
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
632 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:35:34 ID:mp6OaHF30
633 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:36:07 ID:KmwgPKXi0
>>628
確かにそうなんだけど常に地盤沈下対策が必要な空港と
必要な時に必要なだけのメンテナンスの空港ではかかる費用が違うんじゃないかなと思ったの。
しかもそれに税金が投入されるんであればなおの事。
確かにそうなんだけど常に地盤沈下対策が必要な空港と
必要な時に必要なだけのメンテナンスの空港ではかかる費用が違うんじゃないかなと思ったの。
しかもそれに税金が投入されるんであればなおの事。
方向性は正しいと思うが、ちょっと橋下知事は急ぎすぎ。
知事の言葉を借りるなら、大阪府財政は「とりあえず血を止める」状態。
伊丹空港廃止となれば空港関連産業への対策費用や清算に関する特別損失で非常にカネがかかる。
いわば財政への「根治手術」。
いずれやらなければならないことだが、体力の弱っている時期にやることではない。
それに、いま伊丹がなくなれば、
弱っている大阪モノレール(株式会社大阪高速鉄道）に致命傷を与えることになり、
こちらの破たんは必至。処理に直ちに着手する必要がある。
いま、そこまでの力は大阪府財政にあるだろうか？
知事の言葉を借りるなら、大阪府財政は「とりあえず血を止める」状態。
伊丹空港廃止となれば空港関連産業への対策費用や清算に関する特別損失で非常にカネがかかる。
いわば財政への「根治手術」。
いずれやらなければならないことだが、体力の弱っている時期にやることではない。
それに、いま伊丹がなくなれば、
弱っている大阪モノレール(株式会社大阪高速鉄道）に致命傷を与えることになり、
こちらの破たんは必至。処理に直ちに着手する必要がある。
いま、そこまでの力は大阪府財政にあるだろうか？
635 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:37:48 ID:mp6OaHF30
>>626
それどんな成田？
それどんな成田？
伊丹が便利て言ってる奴は
周辺の奴だけ
府庁からの距離ならほとんど泉州も伊丹も変わらん。
羽田と成田と
同じように東京の人間に
刷り込みさせようとしている
伊丹工作員がうざい。
周辺の奴だけ
府庁からの距離ならほとんど泉州も伊丹も変わらん。
羽田と成田と
同じように東京の人間に
刷り込みさせようとしている
伊丹工作員がうざい。
伊丹廃止は困るわ。関空なんか実質和歌山やん。＠京都
>>624
ポーアイの第二期（南半分）については、まだほとんど住宅は無いね。というか、空き地ばっかりｗ
今後仮に住宅地が出来るとしても、引っ越してくる住民は空港の騒音があることを前提にしている
だろうから変な事にはならないでしょう。
ポーアイの第二期（南半分）については、まだほとんど住宅は無いね。というか、空き地ばっかりｗ
今後仮に住宅地が出来るとしても、引っ越してくる住民は空港の騒音があることを前提にしている
だろうから変な事にはならないでしょう。
640 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:41:01 ID:mp6OaHF30
>>633
税金使うんだからなおさら、
２４時間使用かとかまだ伸びしろのある関空のほうを置いていくほうが無難。
伊丹はこれ以上伸びないし、
今の伊丹周辺都市への騒音対策補助金は公金横領に近いところまで来ている
税金使うんだからなおさら、
２４時間使用かとかまだ伸びしろのある関空のほうを置いていくほうが無難。
伊丹はこれ以上伸びないし、
今の伊丹周辺都市への騒音対策補助金は公金横領に近いところまで来ている
関西空港
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ie=UTF8&ll=34.566514,135.414734&spn=0.649113,1.142578&z=10
伊丹空港
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%A9%BA%E6%B8%AF&sll=34.564252,135.330963&sspn=0.64913,1.142578&ie=UTF8&ll=34.591389,135.464172&spn=0.648918,1.142578&z=10
遠いよ関空。。。
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E9%96%A2%E8%A5%BF%E7%A9%BA%E6%B8%AF&ie=UTF8&ll=34.566514,135.414734&spn=0.649113,1.142578&z=10
伊丹空港
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E7%A9%BA%E6%B8%AF&sll=34.564252,135.330963&sspn=0.64913,1.142578&ie=UTF8&ll=34.591389,135.464172&spn=0.648918,1.142578&z=10
遠いよ関空。。。
643 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:42:18 ID:KmwgPKXi0
ポーアイって阪神淡路大震災で液状化現象起こして大変なことになってた記憶があるから
そういうのを敬遠して住む人が増えないってことはないのいかな。
そういうのを敬遠して住む人が増えないってことはないのいかな。
644 ：【伊丹空港存続派のゴネ厨キチガイ土民に罰を与えるべき！！！！】：2008/08/01(金) 05:42:26 ID:45cCzcU40
伊丹存続派はゴネ厨の論理そのままだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツもコイツも全部同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とぼけて中立派を装ってる存続派のゴミも同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ドイツもコイツも全部同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
とぼけて中立派を装ってる存続派のゴミも同じだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
伊丹市民だけど廃止でいいと思う。
微妙に利用しづらい場所だし梅田行くにしても乗り換えが面倒すぎるし
周辺住民は夏はエアコンかけ放題でウハウハって言ってたけど本当なの？
微妙に利用しづらい場所だし梅田行くにしても乗り換えが面倒すぎるし
周辺住民は夏はエアコンかけ放題でウハウハって言ってたけど本当なの？
646 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:43:35 ID:mp6OaHF30
647 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:43:53 ID:PuuU6P+F0
ごねて存続させてるタカリ空港伊丹なんて、さっさと廃止するべきだよ。
649 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:44:06 ID:0onK3uuW0
もし関空と同じ1994年に神戸国際空港が出来て
1年後にあの地震を食らったら、西の国際空港は大変な
ことになってたな。
1年後にあの地震を食らったら、西の国際空港は大変な
ことになってたな。
なるほど。同和利権が絡んでたのか。
伊丹なくなると少し不便だけど、神戸あるからまぁいいや。
さっさと潰してくれ。
伊丹なくなると少し不便だけど、神戸あるからまぁいいや。
さっさと潰してくれ。
651 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:46:39 ID:mp6OaHF30
>>638
国内線も京都駅でチェックインできると関空は楽でいいね。
国内線も京都駅でチェックインできると関空は楽でいいね。
654 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:50:06 ID:Hv8FECyo0
廃止を訴えていたのと今存続を訴えているのは同じ人らだと思う。
普通の市民は空港に関して騒いだりしてない。あったらあったで便利だし、
ずっと住んでいれば騒音にも慣れる。嫌ならひっこせばいい。
勝手に騒いでる一部の連中のせいで迷惑。
普通の市民は空港に関して騒いだりしてない。あったらあったで便利だし、
ずっと住んでいれば騒音にも慣れる。嫌ならひっこせばいい。
勝手に騒いでる一部の連中のせいで迷惑。
655 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:50:10 ID:mp6OaHF30
だいたい神戸と大阪の違いも判らんくせにけったいな連中がなんかえらそうやなw
ホンマに日本人なんか？
ホンマに日本人なんか？
656 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:50:32 ID:PuuU6P+F0
もともと廃止する約束で関空作ったのに、タカリどもの言うままに
両方存続させてる状態がおかしすぎ。
約束すら平気で破るような事をやってるから、大阪の赤字はどんどんふくらんで
タカリ人間ばかりが増えて、結局日本人みんな迷惑する。
両方存続させてる状態がおかしすぎ。
約束すら平気で破るような事をやってるから、大阪の赤字はどんどんふくらんで
タカリ人間ばかりが増えて、結局日本人みんな迷惑する。
例え伊丹廃止が実現しなくても、伊丹利権、伊丹部落の存在を
国民に知らしめた事だけでも橋下知事の功績は大きい。
658 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:52:11 ID:1hjYEbwd0
伊丹存続
↓
関空に便が集まらない
↓
国内ハブ不可能
↓
ソウル、仁川空港が日本のハブ
↓
韓国ウマー
↓
関空に便が集まらない
↓
国内ハブ不可能
↓
ソウル、仁川空港が日本のハブ
↓
韓国ウマー
>>646
2008年現在売却済みかどうか知らんが、神戸空港沖の埋め立てなんて1999年から始まってる。
二期地区の購入者は、沖に神戸空港が出来ることを確実に認識した上で購入している。
基地外に対してこのくらいの反論は出来んのか？
2008年現在売却済みかどうか知らんが、神戸空港沖の埋め立てなんて1999年から始まってる。
二期地区の購入者は、沖に神戸空港が出来ることを確実に認識した上で購入している。
基地外に対してこのくらいの反論は出来んのか？
660 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:52:54 ID:vvQg8dzq0
関空ー大阪ー京都の高速鉄道を作るのが
日本人にとっても海外から来る観光客にとっても一番いいね。
伊丹存続派に邪魔されるかもしれんがガンバレ
日本人にとっても海外から来る観光客にとっても一番いいね。
伊丹存続派に邪魔されるかもしれんがガンバレ
661 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:53:35 ID:Hv8FECyo0
>>633
温暖化でこれから水位も上がってくるだろうしね・・
確かに大失敗な造りだと思うけど、もうすでにあるのだし
一点集中して客を集めるほかないのでは。儲けが出れば穴埋めにもなるしさ。
不便だとか交通費がかかるって文句いう人もいるけど、
自分たちで選んだ行政の失敗なんだから、尻拭いを自腹でさせられても仕方ない
と思うほかないのでは。
温暖化でこれから水位も上がってくるだろうしね・・
確かに大失敗な造りだと思うけど、もうすでにあるのだし
一点集中して客を集めるほかないのでは。儲けが出れば穴埋めにもなるしさ。
不便だとか交通費がかかるって文句いう人もいるけど、
自分たちで選んだ行政の失敗なんだから、尻拭いを自腹でさせられても仕方ない
と思うほかないのでは。
663 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:54:04 ID:mp6OaHF30
中国の偉いさんも気持ち悪かったけど
田中康夫もホンマ気持ち悪かったな
しかし官僚もあほかちゅうねん
信念持ったら殺されるんかいな・・・
おかしいでしょ
田中康夫もホンマ気持ち悪かったな
しかし官僚もあほかちゅうねん
信念持ったら殺されるんかいな・・・
おかしいでしょ
関空は日本の旅客と貨物ともにバブ空港のポテンシャルはあるんだよ。
なんて言っても24時間運用で大型旅客機離着陸可能の滑走路二本、
国際便就航に関しても他空港よりも制限が少ない。
貨物の扱いは日本一優れてるし、旅客ビルも国内・国際便乗り継ぎしやすい構造になってる。
地理的にも日本のど真ん中に位置している。
これだけのポテンシャルがあるのに高すぎる着陸料で足を引っ張ってる。馬鹿げてる。
本気になればインチョンから客を根こそぎ取り上げることができるのに。
なんて言っても24時間運用で大型旅客機離着陸可能の滑走路二本、
国際便就航に関しても他空港よりも制限が少ない。
貨物の扱いは日本一優れてるし、旅客ビルも国内・国際便乗り継ぎしやすい構造になってる。
地理的にも日本のど真ん中に位置している。
これだけのポテンシャルがあるのに高すぎる着陸料で足を引っ張ってる。馬鹿げてる。
本気になればインチョンから客を根こそぎ取り上げることができるのに。
東京・神奈川・千葉・埼玉だけでなく群馬・栃木・山梨・茨城の住民まで
北海道や九州へ行く際にははるばる羽田まで出向いて飛行機乗ってるのに
なんで関西の人は新空港がチョイと遠くなっただけでブーブー言うんだろう
北海道や九州へ行く際にははるばる羽田まで出向いて飛行機乗ってるのに
なんで関西の人は新空港がチョイと遠くなっただけでブーブー言うんだろう
むしろ府庁とか行政を泉州に移動して大阪副都心作れば解決？
土地余ってるだろうし。周辺開発もできて一石二鳥じゃない。
土地余ってるだろうし。周辺開発もできて一石二鳥じゃない。
なにをするにも大阪はキチガイぷりゃくと在日が利権に絡んでて無駄な出費と税金の無駄してるという
日本じゃねーよ、関西はwwwww
日本じゃねーよ、関西はwwwww
668 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:56:43 ID:+sIfmRja0
橋下徹大阪府知事が計画する「梅田マンハッタン化計画」の具体案二点が完成しました。
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
大阪府ではどちらが良いか意見募集しているそうですｗ
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/?donelayout=1
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2719665033/sizes/o/
http://www.flickr.com/photos/28282734@N04/2637355982/sizes/o/
大阪府ではどちらが良いか意見募集しているそうですｗ
>>665
さあ？誰が文句いってるんでしょうね。
さあ？誰が文句いってるんでしょうね。
671 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 05:59:40 ID:A9zKCt8L0
長いこと層化が国交相やってるけど、
今回の内閣改造でどうなるやら。
今回の内閣改造でどうなるやら。
672 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:00:18 ID:KmwgPKXi0
673 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:00:20 ID:mp6OaHF30
日本唯一世界レベルの空港の足を引っ張って日本の国力を落としたいチョンは死ね。
675 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:01:28 ID:PuuU6P+F0
日本の悪い事って、全て朝鮮人が絡んでるのにウンザリ。
大阪はほんと、クズ朝鮮人にたかられまくりで、関空まで足引っ張られて。
まとめてさっさと帰国させろよ、いらない人間棄民なんだから。
大阪はほんと、クズ朝鮮人にたかられまくりで、関空まで足引っ張られて。
まとめてさっさと帰国させろよ、いらない人間棄民なんだから。
まともな大阪人にとって伊丹廃止は当然の議論なんだが、利権がらみで誰もいえなかった
橋下はマジですごい。
護衛の方は伊丹存続派からマジで橋下や家族の身の安全を守ってやってくれ、
お願いします。
橋下はマジですごい。
護衛の方は伊丹存続派からマジで橋下や家族の身の安全を守ってやってくれ、
お願いします。
677 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:02:46 ID:KmwgPKXi0
茨城空港で名前決まったのかなあ。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/
ココが稼働して果たして日本の空はどうなるか・・・
茨城空港を利用したいと思う航空会社が少なく、
利用表明してるのはごくわずかとテレビで聞いたが。
http://www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/kuko/
ココが稼働して果たして日本の空はどうなるか・・・
茨城空港を利用したいと思う航空会社が少なく、
利用表明してるのはごくわずかとテレビで聞いたが。
>>664
着陸料が問題なら、伊丹を廃止しても根本的解決にはならないねー。ハブにはなれない。
着陸料が問題なら、伊丹を廃止しても根本的解決にはならないねー。ハブにはなれない。
679 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:03:38 ID:mp6OaHF30
681 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:06:06 ID:0onK3uuW0
682 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:10:14 ID:Jp6HnHJX0
>>659
同和系土建屋に全て売却済。今は寝かせてる状態。将来的には神戸空港から騒音
補償金を搾取出来ると睨んでるんでしょう。伊丹だって昔は田畑の真ん中だった
んだからね。後から移住して来た人達が補償金を搾取してるんだから。
池田市の知人が言ってたよ。「いやぁ、伊丹空港めちゃくちゃうるさいねんけど、
無くなったらエアコン５年に一回無料で交換してもらえへんし、電気代も払わな
あかんから困るな（電気代は補償金から支払い）」
同和系土建屋に全て売却済。今は寝かせてる状態。将来的には神戸空港から騒音
補償金を搾取出来ると睨んでるんでしょう。伊丹だって昔は田畑の真ん中だった
んだからね。後から移住して来た人達が補償金を搾取してるんだから。
池田市の知人が言ってたよ。「いやぁ、伊丹空港めちゃくちゃうるさいねんけど、
無くなったらエアコン５年に一回無料で交換してもらえへんし、電気代も払わな
あかんから困るな（電気代は補償金から支払い）」
683 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:10:30 ID:mp6OaHF30
しかし成田抗争は酷かったねー
それに
憲法論議くらいさせりゃいいのに嘘ばっかりやからなー
こいつらなんなん？？？
それに
憲法論議くらいさせりゃいいのに嘘ばっかりやからなー
こいつらなんなん？？？
毎日乗るとかなら別だけど
たまに乗るなら、関空でかまわん
たまに乗るなら、関空でかまわん
686 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:12:23 ID:QcJXCsiS0
橋下のやることなすことホントに大したもので凄いんだが、石井鉱基氏みたいなことにならなければいいが・・・
冗談じゃなくマジで心配だ。
冗談じゃなくマジで心配だ。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:14:19 ID:mp6OaHF30
689 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:15:48 ID:J9O8fsKD0
大阪は本当に危機感を持ってるんだろうか・・・
改革「してくれる」から橋下を選んだんだろうに、ことごとく反対して
潰しにかかってる。選挙でみんなが選んだ知事なんだから
任せてみようという声が全く聞かれない。
結局、国が何とかしてくれるだろうとでも思ってるんだろうな。
改革「してくれる」から橋下を選んだんだろうに、ことごとく反対して
潰しにかかってる。選挙でみんなが選んだ知事なんだから
任せてみようという声が全く聞かれない。
結局、国が何とかしてくれるだろうとでも思ってるんだろうな。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:17:14 ID:mp6OaHF30
日本社会を支配してるような言い方が出来るってのも問題やね
困ったもんやの、チンピラwww
しねや
困ったもんやの、チンピラwww
しねや
でも関西マスコミは変だぞ
利権の温床である伊丹存続をなぜか非難しない。
こっちの闇も相当問題だと思う
利権の温床である伊丹存続をなぜか非難しない。
こっちの闇も相当問題だと思う
692 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:18:01 ID:wAyzt/tt0
>>680
小学生レベルのアイディアだな
伊丹を廃止したとしてその跡地をどこの誰がいくらで買う？
肝心の空港そのものが消えてるのにｗ
さらにその金を関空の負債に突っ込む？
現実的に可能かどうか考えてる？
小学生レベルのアイディアだな
伊丹を廃止したとしてその跡地をどこの誰がいくらで買う？
肝心の空港そのものが消えてるのにｗ
さらにその金を関空の負債に突っ込む？
現実的に可能かどうか考えてる？
693 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:18:11 ID:W7v1x3VI0
>>685みたいなやつが伊丹利用料を払えばいいだけだろ
膨大な貨物利用をどうやってさばくの？
7～21時しか発着できないような空港じゃいざという時困るし
今ですらダイヤの制約を受けてるんだが
国は金を地方自治体に押し付けてるくせに何が存続だ
本当に維持したいなら国がすべての金をだせ
膨大な貨物利用をどうやってさばくの？
7～21時しか発着できないような空港じゃいざという時困るし
今ですらダイヤの制約を受けてるんだが
国は金を地方自治体に押し付けてるくせに何が存続だ
本当に維持したいなら国がすべての金をだせ
694 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:18:21 ID:Jp6HnHJX0
>>691
単に放送局の最寄空港が伊丹ってだけでしょw
単に放送局の最寄空港が伊丹ってだけでしょw
695 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:19:41 ID:mp6OaHF30
>>691
だってマスゴミですよ？
だってマスゴミですよ？
698 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:21:17 ID:jNVrTrSV0
関空あるんだから伊丹は廃止。
大阪に二つも空港はいらんだろ。
大阪に二つも空港はいらんだろ。
699 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:21:52 ID:W7v1x3VI0
支えきれないのなら廃港は妥当
土地が売れないなら放って置けばいい
それでも赤字は減る
土地が売れないなら放って置けばいい
それでも赤字は減る
700 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:22:30 ID:W7v1x3VI0
空港が2つあるから実質各空港行の飛行機本数が減る
1つに集約すればそれなりに利用しやすくなる
1つに集約すればそれなりに利用しやすくなる
工場にすればいいんだよ。再開発してもいい。
とにかく朝鮮乞食を追い出せ。
とにかく朝鮮乞食を追い出せ。
702 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:23:09 ID:+v8TM39l0
飽和してるのなら３つ必要だけど、
閑散としてるなら３つもいらないんじゃね？
収益換算の問題だな
閑散としてるなら３つもいらないんじゃね？
収益換算の問題だな
関空潰せよ
あんなの和歌山空港やん
あんなの和歌山空港やん
伊丹をスパっと廃止したら関空は日本の巨大ハブ空港になるんじゃ
705 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:25:32 ID:3IvQhJj10
>>677
茨城空港は百里基地なんで。
茨城空港は百里基地なんで。
大阪市北部在住。
スレタイ見て伊丹空港は超便利、なくなったら困る！！…と思ったけど、ここで、色々内情を見てたら無くした方がいいのかな～と…
梅田から関空行きのバスが出てるし、JR大阪駅からも関空行き快速が出てるし、結構遠いけど、行ってみるとそんな言うほど大変でもない。
年1回程度しか利用しないし…
それに関空は広いし綺麗し何と言っても快適。
スレタイ見て伊丹空港は超便利、なくなったら困る！！…と思ったけど、ここで、色々内情を見てたら無くした方がいいのかな～と…
梅田から関空行きのバスが出てるし、JR大阪駅からも関空行き快速が出てるし、結構遠いけど、行ってみるとそんな言うほど大変でもない。
年1回程度しか利用しないし…
それに関空は広いし綺麗し何と言っても快適。
708 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:27:07 ID:X8ZvMXfz0
関空か伊丹か、
どっちだろう…？泣きたくなる場所は…。
どっちだろう…？泣きたくなる場所は…。
709 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:27:14 ID:vNyksuK80
無駄な税金の使われ方を公開するためにわざと花火を打ち上げたんだよ
橋下流のパフォーマンスだ
橋下流のパフォーマンスだ
710 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:28:34 ID:/6Qcvxkr0
関空は、電車で大阪へ直接いけるようにしろよ。
なんで、和歌山まで一度降りないと駄目なんだよ。
ふざけてるだろ。
長旅後、だらだら電車のりたくねぇよ。
なんで、和歌山まで一度降りないと駄目なんだよ。
ふざけてるだろ。
長旅後、だらだら電車のりたくねぇよ。
確かに伊丹は利便性に良いが、無くなったら無くなったで関空使うし。
大阪市内から関空まで1時間くらいだろ？
東京都内から成田までの時間を考えると楽だわな。
大阪市内から関空まで1時間くらいだろ？
東京都内から成田までの時間を考えると楽だわな。
712 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:30:01 ID:3IvQhJj10
>>710
行けるだろ、馬鹿？
行けるだろ、馬鹿？
713 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:30:20 ID:7/+1h1Cu0
715 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:31:42 ID:sx2I31cF0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080731-00000979-san-pol
知事の良識疑う」伊丹廃止検討に地元から非難噴出
知事の良識疑う」伊丹廃止検討に地元から非難噴出
716 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:32:00 ID:/fiEGiAa0
周辺住民涙目ｗｗｗｗｗ
717 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:32:20 ID:wAyzt/tt0
>>697
それで反論になると思ってるんだからこの板ってすごいよねｗ
不便だから航空会社に嫌われて便数が減る。
お前らの大好きな市場原理なんだけど、それを無視して自治体や国が無理矢理介入すんの？
利権追求大いに結構だけど、関空は利権とは無縁の綺麗な空港だおでも思ってんの？
その無邪気な脳みそが不思議でたまらないｗ
それで反論になると思ってるんだからこの板ってすごいよねｗ
不便だから航空会社に嫌われて便数が減る。
お前らの大好きな市場原理なんだけど、それを無視して自治体や国が無理矢理介入すんの？
利権追求大いに結構だけど、関空は利権とは無縁の綺麗な空港だおでも思ってんの？
その無邪気な脳みそが不思議でたまらないｗ
718 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:32:23 ID:W2U09WuG0
関東在住の俺は関空が出来たとき、伊丹は廃止されると思っていた。
719 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:33:15 ID:jNVrTrSV0
>>715
おいおい、騒音公害はどうなったんだ。
おいおい、騒音公害はどうなったんだ。
720 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:33:52 ID:Jp6HnHJX0
>>711
南海ラピートで難波まで29分。1000円ちょい。
南海ラピートで難波まで29分。1000円ちょい。
722 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:38:00 ID:uEmi1XgS0
朝鮮人は関空が乗り継ぎや貨物の利便性に優れてることを意図的に無視する。
そりゃそうだよな、伊丹では騒音問題でタカれなくなるし、祖国のインチョンが行き詰るもんねｗ
そりゃそうだよな、伊丹では騒音問題でタカれなくなるし、祖国のインチョンが行き詰るもんねｗ
724 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:38:53 ID:SGNWSaLQ0
難波歩くの大変だなあ
ゴミゴミしてる
大阪の町の人ごみを避けて乗れる 新大阪と伊丹が最高に楽や
ゴミゴミしてる
大阪の町の人ごみを避けて乗れる 新大阪と伊丹が最高に楽や
725 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:38:56 ID:Jp6HnHJX0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:39:02 ID:mp6OaHF30
>>698
伊丹は兵庫県な・・・
伊丹は兵庫県な・・・
728 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:39:34 ID:a2Mz+RZvO
せめて関空があと10km北にあれば便利だったんだが
または神戸空港が六甲アイランド沖にあれば便利だったんだが
今の位置関係では伊丹が最も使いやすい場所にあるという人が多いだろうJK
または神戸空港が六甲アイランド沖にあれば便利だったんだが
今の位置関係では伊丹が最も使いやすい場所にあるという人が多いだろうJK
729 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:42:40 ID:3up4hypCO
昔あれだけ反対しまくってた周辺住民のみなさん、おめでとうございます(笑)
そもそも伊丹がなぜいまだに第一種空港のままで名前が大阪国際空港なのかと
第一種空港って国直轄の国際線拠点空港のはずだが
他の第一種空港は羽田・成田・中部・関空のみで現実的に国際線の拠点だ
第一種空港って国直轄の国際線拠点空港のはずだが
他の第一種空港は羽田・成田・中部・関空のみで現実的に国際線の拠点だ
>>728
騒音公害があるので深夜の発着ができない空港が便利なわけ無いじゃん。
騒音公害があるので深夜の発着ができない空港が便利なわけ無いじゃん。
>>726
兵庫だって神戸空港という立派なもんがあるから、伊丹なんぞいらんだろ
兵庫だって神戸空港という立派なもんがあるから、伊丹なんぞいらんだろ
734 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:46:05 ID:Op/ty5x1O
たまにしか使わない人間が物流の事も考えずに何をほざくか
だったら伊丹の存続費用は兵庫県や伊丹市が負担しろよ
24時間空港で貨物拠点の地位を確立しつつある関空のが今や重要に決まってる
この国の愚民の負担などしなくてもサービスはただという概念はつぶさないと
だったら伊丹の存続費用は兵庫県や伊丹市が負担しろよ
24時間空港で貨物拠点の地位を確立しつつある関空のが今や重要に決まってる
この国の愚民の負担などしなくてもサービスはただという概念はつぶさないと
735 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:46:57 ID:eNSbJ2vI0
伸介が困るｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:47:48 ID:ZGfrxMs10
伊丹廃止は賛成だな
改革には痛みが伴うんだよ、伊丹だけに
そんなに伊丹を残したいなら関空を廃止したらいい
改革には痛みが伴うんだよ、伊丹だけに
そんなに伊丹を残したいなら関空を廃止したらいい
着陸料を国際平均まで下げて航空会社に儲かる空港にしてやれば
関空は間違いなくハブになれる。
関空が提供している空港サービスは日本一で世界でも最高級だ。
関空は間違いなくハブになれる。
関空が提供している空港サービスは日本一で世界でも最高級だ。
738 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:48:34 ID:mp6OaHF30
伊丹市は廃止逃れに必死に公園作ったばっかなのにW
>>736
だれうま
だれうま
741 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:50:16 ID:Jp6HnHJX0
>>727
所要時間と運賃
成田空港から
東京 70分 ¥2940
新宿 80分 ¥3110
羽田空港から
東京 40分 ¥620
新宿 50分 ¥890
伊丹空港から
京都 70分 ¥980
梅田 30分 ¥420
難波 50分 ¥650
関西空港から
京都 70分 ¥2980
梅田 50分 ¥1160
難波 30分 ¥1390
所要時間と運賃
成田空港から
東京 70分 ¥2940
新宿 80分 ¥3110
羽田空港から
東京 40分 ¥620
新宿 50分 ¥890
伊丹空港から
京都 70分 ¥980
梅田 30分 ¥420
難波 50分 ¥650
関西空港から
京都 70分 ¥2980
梅田 50分 ¥1160
難波 30分 ¥1390
742 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:51:02 ID:mp6OaHF30
743 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:51:21 ID:683auwlm0
作ってはつぶし作ってはつぶしシムシティ感覚だよね
現実は失敗は許されないのにさ
現実は失敗は許されないのにさ
745 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:53:40 ID:mp6OaHF30
746 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:53:43 ID:3/2ZgPsk0
騒音で基地外になっていた人たちがいるんだから、しょうがないよね。
関空はairport of the yearとair cargo worldで高評価を毎年もらってる。
これだけ優秀な空港なんだから支えてやれ。
これだけ優秀な空港なんだから支えてやれ。
伊丹、関空、神戸、全部つぶして
大阪港沖に素晴らしい国際空港を作る。
これでみんなハッピー。
大阪港沖に素晴らしい国際空港を作る。
これでみんなハッピー。
こんなにいくつもいらねーから、どちらかは廃止だな
物流に問題があるほうを廃止すればよい
物流に問題があるほうを廃止すればよい
751 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:56:49 ID:3IvQhJj10
752 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:57:27 ID:683auwlm0
騒音がうるさいから「廃止しろ！」とさんざんゴネてきた連中が
伊丹空港の管理費とか騒音対策費を全額負担すればいいだけ。
こいつらが騒がなきゃ、たっかい金払って海上空港を作る必要性
なんて最初からなかったんだからよｗ 関空が出来た時点で廃止
が決まっていたものを「国内線だけでも残してくれ」と無理難題
を言ってきたのがこいつらなんだから。
伊丹空港を残したい自治体や周辺住人が負担金を増やせばいい。
深夜の発着もOKにすれば？まあ維持するために「金が必要だ」
とか「深夜の騒音を我慢する」ことになれば、あっという間に
逃げ出すに決まってるけどなｗ
金が欲しくてしがみついてるだけだから。
伊丹空港の管理費とか騒音対策費を全額負担すればいいだけ。
こいつらが騒がなきゃ、たっかい金払って海上空港を作る必要性
なんて最初からなかったんだからよｗ 関空が出来た時点で廃止
が決まっていたものを「国内線だけでも残してくれ」と無理難題
を言ってきたのがこいつらなんだから。
伊丹空港を残したい自治体や周辺住人が負担金を増やせばいい。
深夜の発着もOKにすれば？まあ維持するために「金が必要だ」
とか「深夜の騒音を我慢する」ことになれば、あっという間に
逃げ出すに決まってるけどなｗ
金が欲しくてしがみついてるだけだから。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:59:03 ID:mp6OaHF30
フル規格のでかいの１コで良かったんだってばさ
空港間のアクセスも悪過ぎるし造るならちゃんと造れや
空港間のアクセスも悪過ぎるし造るならちゃんと造れや
754 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:59:08 ID:Q/+B97HZ0
神戸空港、関空がある以上、伊丹はいらないだろ
755 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 06:59:32 ID:qaJYBvRb0
>>737
もう日本にハブ空港は出来ない。
やるとしたら横田など米軍基地をそのまま使うぐらい。米軍に管理してもらえば経費タダ。
関空の係留料を無料や燃料無料にしないと誰もこない。
そのくらい競争がはげしい。
今時おマヌケな事を言ってるのは福田か君くらいなものだ。
関空は大日本国民に大迷惑を掛ける大負債その物だ。
もう日本にハブ空港は出来ない。
やるとしたら横田など米軍基地をそのまま使うぐらい。米軍に管理してもらえば経費タダ。
関空の係留料を無料や燃料無料にしないと誰もこない。
そのくらい競争がはげしい。
今時おマヌケな事を言ってるのは福田か君くらいなものだ。
関空は大日本国民に大迷惑を掛ける大負債その物だ。
756 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:00:37 ID:FHKL5/Sa0
伊丹空港は、距離的な近さ以外の面では、問題が多すぎる。
どの道、24時間運用はできないし、騒音問題で対策費が必要。
貨物航空の拠点にもなり得ない。
一部の利用者にとっての利便性以外に、メリットが見出しづらい。
伊丹空港を廃止すれば、その分全てが関西空港に移るわけではないけど、
関西方面への国内便利用者が関西空港への便に集約されるし、
新幹線の利用者も増えて、交通全般の効率性が高まる。
国内線旅客の集約で、国内地方路線が増強されれば、
国際便への乗り換えによる、ハブ機能がようやく現実味を増してくる。
現在は、地方空港から韓国インチョン空港へ飛んで、そこから世界各地へ飛ぶというような形で、
国内ハブ機能を、韓国に奪われかけているという情けない事態にある。
これを打破するのに、今のところ一番有力なのが関西空港なわけで。
どの道、24時間運用はできないし、騒音問題で対策費が必要。
貨物航空の拠点にもなり得ない。
一部の利用者にとっての利便性以外に、メリットが見出しづらい。
伊丹空港を廃止すれば、その分全てが関西空港に移るわけではないけど、
関西方面への国内便利用者が関西空港への便に集約されるし、
新幹線の利用者も増えて、交通全般の効率性が高まる。
国内線旅客の集約で、国内地方路線が増強されれば、
国際便への乗り換えによる、ハブ機能がようやく現実味を増してくる。
現在は、地方空港から韓国インチョン空港へ飛んで、そこから世界各地へ飛ぶというような形で、
国内ハブ機能を、韓国に奪われかけているという情けない事態にある。
これを打破するのに、今のところ一番有力なのが関西空港なわけで。
>>755
よう、朝鮮人。インチョンがじり貧になるのが悔しいかｗ
よう、朝鮮人。インチョンがじり貧になるのが悔しいかｗ
758 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:00:54 ID:kxH3GRH40
橋下はすげーな。
もし伊丹廃止したら、あとは殺人とかしない限りは一生応援するよ。
もし伊丹廃止したら、あとは殺人とかしない限りは一生応援するよ。
759 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:01:13 ID:J6NLoClpO
>>672
造れと残せの違いはあれど、伊丹存続っていうのは正にこの愚かっぷりなんだが。
造れと残せの違いはあれど、伊丹存続っていうのは正にこの愚かっぷりなんだが。
伊丹空港への直行バスは梅田から10万円、
伊丹空港の駐車場は1時間1万円、
伊丹空港の入場料は1人10万円にして
累計赤字を解消するぐらい利用してからモノ言えよ。
伊丹存続派さん。
伊丹空港の駐車場は1時間1万円、
伊丹空港の入場料は1人10万円にして
累計赤字を解消するぐらい利用してからモノ言えよ。
伊丹存続派さん。
761 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:01:38 ID:SHFK9DQ10
そもそもおまえら飛行機に頻繁にのるの？
稀にしか乗らんからぶっちゃけどっちでもいいよ
稀にしか乗らんからぶっちゃけどっちでもいいよ
762 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:02:44 ID:sx2I31cF0
はしした(笑)のこうげき
はしした(笑)は、
御堂筋イルミ１００億利権の為に伊丹廃止
関空事業主への政治的な援護射撃を図った。
関西住人 つうこんのいちげき！
利便性が損なわれた
新幹線に客が流れた
客が寄り付かない関空もつぶれてしまった
関西はちからつきた・・・
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
はしした(笑)は、
御堂筋イルミ１００億利権の為に伊丹廃止
関空事業主への政治的な援護射撃を図った。
関西住人 つうこんのいちげき！
利便性が損なわれた
新幹線に客が流れた
客が寄り付かない関空もつぶれてしまった
関西はちからつきた・・・
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
>>751
現在はまだ１種
現在はまだ１種
764 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:03:45 ID:Jp6HnHJX0
>>755
運行コストのうち着陸料や駐機料の占める割合は3%ぐらいしかないのだよ。
燃料費が高騰してるから今はもっと少ないかもね。
成田と関空は着陸料や駐機料が世界一高いというけどそれでもその程度のもの。
運行コストのうち着陸料や駐機料の占める割合は3%ぐらいしかないのだよ。
燃料費が高騰してるから今はもっと少ないかもね。
成田と関空は着陸料や駐機料が世界一高いというけどそれでもその程度のもの。
766 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:03:58 ID:gvJMpK9V0
関東の漏れには、関空の不便さがいまいちピンと来ないな。
地図見る限りだと、そんな遠くないような気がするがね？？？
成田よりは近くね？
地図見る限りだと、そんな遠くないような気がするがね？？？
成田よりは近くね？
767 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:04:04 ID:Q/+B97HZ0
伊丹空港が便利なやつって、もはや川西池田とか、宝塚に住んでる
ごく一部のやつらだけだろ？
ごく一部のやつらだけだろ？
768 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:04:08 ID:3IvQhJj10
祖国のインチョンは単なるローカル空港に転落し、伊丹の騒音問題でタカれなくなるなんて
くやしいのうｗｗｗ朝鮮人ｗｗｗ
帰ってこなくていいから半島に帰れよｗ
くやしいのうｗｗｗ朝鮮人ｗｗｗ
帰ってこなくていいから半島に帰れよｗ
770 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:04:52 ID:FbmU2nfY0
>>762
お前基地外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御堂筋イルミに、１００億利権なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前身体障害者なのか？ 外に出ろよ。
御堂筋行ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい２，３億が限界だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前基地外だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
御堂筋イルミに、１００億利権なんてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前身体障害者なのか？ 外に出ろよ。
御堂筋行ってこいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
せいぜい２，３億が限界だぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
771 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:05:28 ID:mp6OaHF30
結局共倒れやんけ
なにやっとんねんオレより低能w
なにやっとんねんオレより低能w
772 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:06:25 ID:jNVrTrSV0
>>766
オレは難波中心の生活なので、伊丹より関空の方が便利だよ。
オレは難波中心の生活なので、伊丹より関空の方が便利だよ。
773 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:07:00 ID:dLhnCzUw0
①伊丹は、周辺の住宅地化で騒音問題が発生。移転運動が起こる。
②代替空港として神戸沖の人工島に空港建設計画。（伊丹廃止の予定）
③神戸市中心に反対運動。
④泉州沖に決定。関西空港として着工。（外海にあり難工事が予想されたのに。
泉州・和歌山の山林の土が高く売れたり・・ｗｗ）
・・・・・・理解不能の壁・・・・・・・
⑤関西空港完成。すると、一転、伊丹存続運動。伊丹を国内線専用として存続決定。
・・・・・関西人って・・・の壁。・・・・
⑥ならば、関空二期工事は不要・・・の筈なのに強引に着工。
（一期部分で既に予想をはるかに超えた地盤沈下で大幅予算超過）
⑦神戸市・兵庫県、神戸空港建設を表明。
⑧反対運動あるも、着工、完成。
⑨案の定、関空から国内線大幅撤退。関空会社ピンチ。
土建屋と、土砂販売業者だけがウハウハ・・。やだやだ・・。
伊丹閉鎖・関空を作らず、神戸空港の場所に関空を作れば、何も問題
なかったのに。伊丹存続を訴える一方、神戸作った兵庫県もちゃんと説明
して欲しい。
☆航空路の話☆
羽田から、伊丹・関空へはほぼ直線の航路になってます。（富士山の海側）
しかし、神戸へは富士山の山側を通る九州便の航路を使います。そして、六甲
の裏を通りすぎて、岡山空港手前まで飛んで、急旋回して瀬戸内海を
相生、姫路・加古川・・ときて着陸です。伊丹があるから、かなり遠回り
してるんですよ。
②代替空港として神戸沖の人工島に空港建設計画。（伊丹廃止の予定）
③神戸市中心に反対運動。
④泉州沖に決定。関西空港として着工。（外海にあり難工事が予想されたのに。
泉州・和歌山の山林の土が高く売れたり・・ｗｗ）
・・・・・・理解不能の壁・・・・・・・
⑤関西空港完成。すると、一転、伊丹存続運動。伊丹を国内線専用として存続決定。
・・・・・関西人って・・・の壁。・・・・
⑥ならば、関空二期工事は不要・・・の筈なのに強引に着工。
（一期部分で既に予想をはるかに超えた地盤沈下で大幅予算超過）
⑦神戸市・兵庫県、神戸空港建設を表明。
⑧反対運動あるも、着工、完成。
⑨案の定、関空から国内線大幅撤退。関空会社ピンチ。
土建屋と、土砂販売業者だけがウハウハ・・。やだやだ・・。
伊丹閉鎖・関空を作らず、神戸空港の場所に関空を作れば、何も問題
なかったのに。伊丹存続を訴える一方、神戸作った兵庫県もちゃんと説明
して欲しい。
☆航空路の話☆
羽田から、伊丹・関空へはほぼ直線の航路になってます。（富士山の海側）
しかし、神戸へは富士山の山側を通る九州便の航路を使います。そして、六甲
の裏を通りすぎて、岡山空港手前まで飛んで、急旋回して瀬戸内海を
相生、姫路・加古川・・ときて着陸です。伊丹があるから、かなり遠回り
してるんですよ。
774 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:07:09 ID:Jp6HnHJX0
775 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:07:52 ID:7MOpncxs0
和歌山岬町くんだりのさんした関空と，大人口を抱える近代都市吹田・池田近郊の伊丹空港なら
当然廃止すべきはど田舎・関空で決まり。
当然廃止すべきはど田舎・関空で決まり。
776 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:08:02 ID:qaJYBvRb0
やっぱり権力に極端に弱いハシゲ＝元在日
>>762
橋下の攻撃
橋下は朝鮮人と部落民と山口組に食い物にされてる伊丹空港廃止を唱えた
朝鮮人、部落民、山口組 つうこんのいちげき！
キモジジイ池田市長が現れた
キモジジイ池田市長、口臭攻撃
橋下は華麗にスルーした！
五月山公園からウォンバットが逃げ出した！
ラーメン記念館が移転した！
ダイハツが移転した！
NTTは既に移転統廃合してる！
＞
＞ あの辺の乞食はちからつきた・・・
＞
＞ ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
橋下の攻撃
橋下は朝鮮人と部落民と山口組に食い物にされてる伊丹空港廃止を唱えた
朝鮮人、部落民、山口組 つうこんのいちげき！
キモジジイ池田市長が現れた
キモジジイ池田市長、口臭攻撃
橋下は華麗にスルーした！
五月山公園からウォンバットが逃げ出した！
ラーメン記念館が移転した！
ダイハツが移転した！
NTTは既に移転統廃合してる！
＞
＞ あの辺の乞食はちからつきた・・・
＞
＞ ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ
778 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:11:32 ID:Q/+B97HZ0
http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ja&geocode=&q=&ie=UTF8&ll=34.649873,135.401001&spn=0.062417,0.121708&z=13
せめて関空が海遊館やUSJの先にあればな
せめて関空が海遊館やUSJの先にあればな
779 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:12:10 ID:sCWE4ggz0
伊丹っていつから大阪府になったの？
>>775
田舎とか都市近郊とかでなくて、伊丹は空港として欠陥ありすぎで
大阪(日本)の玄関口としての機能果たせてないんよ
だからもはや関空と伊丹どっちかを選ぶ段階でなく、関空メイン確定で
伊丹は残すかどうかの問題
田舎とか都市近郊とかでなくて、伊丹は空港として欠陥ありすぎで
大阪(日本)の玄関口としての機能果たせてないんよ
だからもはや関空と伊丹どっちかを選ぶ段階でなく、関空メイン確定で
伊丹は残すかどうかの問題
783 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:16:23 ID:2uTTk60OO
伊丹も行ってみると意外に遠いし関空と神戸でいいよ
784 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:16:41 ID:3IvQhJj10
変体新聞がソースであれだが
大阪国際空港周辺都市対策協議会：各市長から意見、運動方針決める
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080731ddlk28010487000c.html
方針案は「環境対策・安全対策に万全を期すとともに、国内有数の基幹空港として、
活用と利便の確保をめざす」としていた。これに対し、尼崎市の白井文市長は、
０７年度までの方針にあった「騒音をはじめとする環境対策・安全対策」という
言い回しがなくなった点を指摘、「騒音は最も重点的に取り組むべき課題」と異を唱えた。
事務局の伊丹市は「環境という言葉の中に含まれており、他意はない」としたが、
結局、「騒音」という言葉を入れるよう修正した。
伊丹市は運動方針から”騒音”の文字を落としたかったようだなｗ
大阪国際空港周辺都市対策協議会：各市長から意見、運動方針決める
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20080731ddlk28010487000c.html
方針案は「環境対策・安全対策に万全を期すとともに、国内有数の基幹空港として、
活用と利便の確保をめざす」としていた。これに対し、尼崎市の白井文市長は、
０７年度までの方針にあった「騒音をはじめとする環境対策・安全対策」という
言い回しがなくなった点を指摘、「騒音は最も重点的に取り組むべき課題」と異を唱えた。
事務局の伊丹市は「環境という言葉の中に含まれており、他意はない」としたが、
結局、「騒音」という言葉を入れるよう修正した。
伊丹市は運動方針から”騒音”の文字を落としたかったようだなｗ
リニアの駅ってのは夢があっていいね
786 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:18:11 ID:Q/+B97HZ0
関空と神戸で十分
伊丹は昭和レトロな感じで老朽化してるし
伊丹は昭和レトロな感じで老朽化してるし
787 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:18:11 ID:gvJMpK9V0
>>772
レスありがとう。
難波の位置で関空が便利なら、十分な気がするねえ。
>>766
羽田でも遠いってｗ荻窪・板橋･･･ああ、そういう「距離感」かｗｗｗ
で、近ければ近いで騒音で賠償金おかわりでしょ？
どうしようもないわなｗ
レスありがとう。
難波の位置で関空が便利なら、十分な気がするねえ。
>>766
羽田でも遠いってｗ荻窪・板橋･･･ああ、そういう「距離感」かｗｗｗ
で、近ければ近いで騒音で賠償金おかわりでしょ？
どうしようもないわなｗ
788 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:20:28 ID:3IvQhJj10
789 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:20:33 ID:Jp6HnHJX0
>>778
大阪港沖案は騒音問題で没になりました。
泉州沖に出来たのは南北格差の是正の為でもあった。大阪は戦後千里ニュータウン
の建設によって北部だけが発展してしまった。なぜ南部にニュータウンが出来なか
ったのかというと南部には遺跡が多数あるために土を掘れない。後から泉北ニュー
タウンの建設が始まったが、住宅需要のピークは過ぎていた。
>>781
ターミナルビルは大阪府内にあります。滑走路だけ兵庫県。
大阪港沖案は騒音問題で没になりました。
泉州沖に出来たのは南北格差の是正の為でもあった。大阪は戦後千里ニュータウン
の建設によって北部だけが発展してしまった。なぜ南部にニュータウンが出来なか
ったのかというと南部には遺跡が多数あるために土を掘れない。後から泉北ニュー
タウンの建設が始まったが、住宅需要のピークは過ぎていた。
>>781
ターミナルビルは大阪府内にあります。滑走路だけ兵庫県。
790 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:21:17 ID:683auwlm0
大笑いなんだが、将来的に一番便利になりそうなのは神戸空港
なんだよなｗ
神戸市は震災前は株式会社神戸と言われて世界中から視察に
きた自治体なんだよ。空前の収益を得ていた。三田の山を切り
崩して埋め立てして企業を誘致、宅地開発やって二重三重に
儲けてた。貿易港としての役割も残ってるから空港機能との
連携も高い。
将来的に空港を拡張しましょうってことになったら神戸空港の
ほうが早いんだよ。電車やトラック、船の便も良い。最初から
神戸沖に作っておけば良かったものを。
なんだよなｗ
神戸市は震災前は株式会社神戸と言われて世界中から視察に
きた自治体なんだよ。空前の収益を得ていた。三田の山を切り
崩して埋め立てして企業を誘致、宅地開発やって二重三重に
儲けてた。貿易港としての役割も残ってるから空港機能との
連携も高い。
将来的に空港を拡張しましょうってことになったら神戸空港の
ほうが早いんだよ。電車やトラック、船の便も良い。最初から
神戸沖に作っておけば良かったものを。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:22:10 ID:J6NLoClpO
伊丹は車だと便利だが、電車は案外不便だろ。
関空は電車も便利だぞ。
神戸は不便だけど、それでも関空と神戸だけで良いよ。
だいたい、関空が出来るときに伊丹は廃止の方向だったんだし、
廃止しないなら関空なんて要らなかっただろ。
関空は電車も便利だぞ。
神戸は不便だけど、それでも関空と神戸だけで良いよ。
だいたい、関空が出来るときに伊丹は廃止の方向だったんだし、
廃止しないなら関空なんて要らなかっただろ。
793 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:23:48 ID:sCWE4ggz0
>>790
神戸市って財政が一番ヤバイって聞いたぞ。
神戸市って財政が一番ヤバイって聞いたぞ。
794 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:25:56 ID:Jp6HnHJX0
>>784
騒音の文字が無くなれば補償金もなくなるぞw
>>791
今は2発機だけ。777-300は550席ぐらいあるから747より沢山運べる。
元々3-3-3or2-5-2だった座席を3-4-3に一列押し込んだから酷いもんだよw
騒音の文字が無くなれば補償金もなくなるぞw
>>791
今は2発機だけ。777-300は550席ぐらいあるから747より沢山運べる。
元々3-3-3or2-5-2だった座席を3-4-3に一列押し込んだから酷いもんだよw
結局，伊丹あっての神戸であり関空なんだろうね。
東京－大阪間は新幹線使えばいいけど，その他の国内路線で神戸まで行くのはめんどいかも。
東京－大阪間は新幹線使えばいいけど，その他の国内路線で神戸まで行くのはめんどいかも。
伊丹廃止は賛成だが、
橋本の仕事じゃないと思う。
手広げすぎ。
橋本の仕事じゃないと思う。
手広げすぎ。
>>796
金出してるし、空港は大阪経済に多大な影響があるんだから言っていいだろ。
金出してるし、空港は大阪経済に多大な影響があるんだから言っていいだろ。
798 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:28:38 ID:683auwlm0
>>793
神戸市は10兆円を超える被害を震災で受けたんだよ。それがなきゃ
今でも世界の自治体でトップの収益、利益を得てた。
神戸が国際都市で貿易や埋め立て、宅地開発で利益を得ていなかったら
阪神淡路大震災のショックを吸収しきれてない。神戸市の赤字には
同情すべき点が多々ある。
寄生虫（利権ゴロ）だらけで大赤字に陥った大阪府や京都、横浜の
事例とは完全に違う。海外では未曾有の震災被害から10年そこそこで
ここまで回復したことが奇跡とまで評価されてるよ。
神戸市は10兆円を超える被害を震災で受けたんだよ。それがなきゃ
今でも世界の自治体でトップの収益、利益を得てた。
神戸が国際都市で貿易や埋め立て、宅地開発で利益を得ていなかったら
阪神淡路大震災のショックを吸収しきれてない。神戸市の赤字には
同情すべき点が多々ある。
寄生虫（利権ゴロ）だらけで大赤字に陥った大阪府や京都、横浜の
事例とは完全に違う。海外では未曾有の震災被害から10年そこそこで
ここまで回復したことが奇跡とまで評価されてるよ。
799 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:29:37 ID:Jp6HnHJX0
>>779
東京から熱海までは2時間半、沼津までは3時間掛かるだろw
東京から熱海までは2時間半、沼津までは3時間掛かるだろw
800 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:30:31 ID:2Jji4t4ZO
利権にまみれた伊丹の廃止は当然だろ。
当の伊丹はスカイパークなんて作って必死だかな
当の伊丹はスカイパークなんて作って必死だかな
801 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:30:48 ID:3IvQhJj10
ってか、誰だよ神戸空港なんかに賛成したの。
あれほど反対運動あったのに結局できたしな。
伊丹も別にいらんわ。
というか飛行機童貞だから空港がいらん。
あれほど反対運動あったのに結局できたしな。
伊丹も別にいらんわ。
というか飛行機童貞だから空港がいらん。
803 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:33:13 ID:comOU7+L0
門真からモノレール一本で行けるから便利
憲法・行政法・民事訴訟法の重要判例だから記念に残しておいてほしいんだけどなｗ
>>797
言ってもいいとは思うが、
最終的に国が廃止決定する空港について
今言って何の得になるのか？
波風たたすだけだろ。
この若造がちょっと予算削減できて調子にのって何言ってるんだ？
ぐらいしか国や他の利害を被る自治体は思わないぞ。
まずは、知事として不動の地位を確保してから言うべき。
言ってもいいとは思うが、
最終的に国が廃止決定する空港について
今言って何の得になるのか？
波風たたすだけだろ。
この若造がちょっと予算削減できて調子にのって何言ってるんだ？
ぐらいしか国や他の利害を被る自治体は思わないぞ。
まずは、知事として不動の地位を確保してから言うべき。
806 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:33:24 ID:DvVT1Pbn0
わがままな伊丹住民
騒音の出ない飛行機って作れないの？
809 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:34:21 ID:jNVrTrSV0
>>784
空港の撤廃こそが最高の騒音・環境対策だよな。
空港の撤廃こそが最高の騒音・環境対策だよな。
810 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:34:37 ID:axmzduZ70
どうせ伊丹住民皆殺しにしたら残せの声がなくなる不思議
813 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:36:17 ID:wXeOTP4F0
>>809
そのとおり！
そのとおり！
利権というか、補償金ナシ、２４時間化でもいいかを住民に聞いて、
それでOKなら残せばいいんじゃないの？
関空不便なのは事実だし、大阪スルーよりはマシだろ。
それでOKなら残せばいいんじゃないの？
関空不便なのは事実だし、大阪スルーよりはマシだろ。
>>811
理想はそう。
現実は、言うべきタイミングがある。
特に予算削減で、敵を数多く作った橋本は。
廃止の決定権は国にあって、金をだしてると言っても
廃止の権限はない。
ならば今はそっとしとくべき。
理想はそう。
現実は、言うべきタイミングがある。
特に予算削減で、敵を数多く作った橋本は。
廃止の決定権は国にあって、金をだしてると言っても
廃止の権限はない。
ならば今はそっとしとくべき。
まぁ、伊丹は兵庫なんだけどな・・・・
817 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:39:04 ID:X7NnK/2d0
伊丹が廃止されたら関空じゃなくて新幹線使うよという意見がちらほら
あるけど、じゃあ新幹線使えばいいじゃないか。
あるけど、じゃあ新幹線使えばいいじゃないか。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:39:14 ID:gvJMpK9V0
>>779
ちょっと調べてみた。
新宿から成田まで１時間３０分程度、約１３００円
東京から成田まで１時間２０分程度、約１１００円
（成田エクスプレス使うと１０分程度短縮だが、特急料金になる）
新宿から羽田まで５０分程度、約６００円
東京から羽田まで４０分程度、約６００円
大阪から関西空港まで１時間１０分程度、約１１００円
難波から関西空港まで５０分程度、約９００円
大阪から大阪空港まで４０分程度、約４００円
難波から大阪空港まで５０分程度、約７００円
なるほど、関空はそんなに不便でもなさそうだが、
大阪空港が便利すぎるといったところか。
ちょっと調べてみた。
新宿から成田まで１時間３０分程度、約１３００円
東京から成田まで１時間２０分程度、約１１００円
（成田エクスプレス使うと１０分程度短縮だが、特急料金になる）
新宿から羽田まで５０分程度、約６００円
東京から羽田まで４０分程度、約６００円
大阪から関西空港まで１時間１０分程度、約１１００円
難波から関西空港まで５０分程度、約９００円
大阪から大阪空港まで４０分程度、約４００円
難波から大阪空港まで５０分程度、約７００円
なるほど、関空はそんなに不便でもなさそうだが、
大阪空港が便利すぎるといったところか。
819 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:39:16 ID:qjxNd1Xt0
伊丹市民
「あまりに唐突だ」「知事は大阪空港が果たしてきた役割をご存じないのだろう」－。
大阪府の橋下徹知事から飛び出した大阪空港の廃止検討発言を受けて、地元自治体には３１日、戸惑いと批判の声が広がった。
こいつら 伊丹しか空港がないときにはうるさいから廃止しろと騒音利権をむさぼってお望みのように廃止と言ったとたんに
我々の果たしてきた役割ってまさにヤクザのチンピラそのもの
「あまりに唐突だ」「知事は大阪空港が果たしてきた役割をご存じないのだろう」－。
大阪府の橋下徹知事から飛び出した大阪空港の廃止検討発言を受けて、地元自治体には３１日、戸惑いと批判の声が広がった。
こいつら 伊丹しか空港がないときにはうるさいから廃止しろと騒音利権をむさぼってお望みのように廃止と言ったとたんに
我々の果たしてきた役割ってまさにヤクザのチンピラそのもの
伊丹なんかいらんっちゅーねん
北の住人は神戸、南の住人は関空行けばいい話
他県から来る奴は梅田、京都行くなら神戸、
堺、なんば、本町行くなら関空利用すりゃええやん
北の住人は神戸、南の住人は関空行けばいい話
他県から来る奴は梅田、京都行くなら神戸、
堺、なんば、本町行くなら関空利用すりゃええやん
822 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:40:16 ID:3IvQhJj10
伊丹が廃止されたら
大阪じゃなくて
名古屋か福岡と仕事する
大阪じゃなくて
名古屋か福岡と仕事する
どれを残すか府民に選ばせてやればいい
826 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:42:17 ID:vvQg8dzq0
関空はアクセス不便だっていうから名古屋とくらべてみた。
梅田ー関空 46.9km 1時間1分 1120円 ただし難波で乗り換え
名古屋ーセントレア 44.3km 29分 1200円 もちろん乗り換えなし
距離的にはほとんど変わらんが、梅田ー関空は絶対乗換えが必要なのが痛い。
30分で繋げたらドル箱路線になるのにもったいない
梅田ー関空 46.9km 1時間1分 1120円 ただし難波で乗り換え
名古屋ーセントレア 44.3km 29分 1200円 もちろん乗り換えなし
距離的にはほとんど変わらんが、梅田ー関空は絶対乗換えが必要なのが痛い。
30分で繋げたらドル箱路線になるのにもったいない
兵庫県には３つも空港がある。
タクシー乗れば
梅田から伊丹は15分かからない
関空だとどの手段でも１時間オーヴァー
仕事しているとこの差は大きいよ
梅田から伊丹は15分かからない
関空だとどの手段でも１時間オーヴァー
仕事しているとこの差は大きいよ
伊丹廃止はない～大阪横暴すぎだろ
潰すなら、神戸…
潰すなら、神戸…
830 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:45:24 ID:sCWE4ggz0
関空-大阪間が30分ぐらいなら、伊丹便利派も仕方ないと納得するんだが。
すべては土建屋のせい。
すべては土建屋のせい。
利権で伊丹なくせと言ってる人は
利権さえなきゃ伊丹OKなの？
利権さえなきゃ伊丹OKなの？
833 ：名無しさん＠丸周年：2008/08/01(金) 07:48:00 ID:idCv8Pie0
最近の飛行機は静かになったし、上昇力がありすぐに高度を上げるのでずいぶん静かになったので
地元はプラスが大きくなったからやめられては困るんだ
そのくせうるさいというのが建前だから、ジェット機枠とか訳のわからない規制をいまだにしている
地元はプラスが大きくなったからやめられては困るんだ
そのくせうるさいというのが建前だから、ジェット機枠とか訳のわからない規制をいまだにしている
834 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:48:04 ID:3IvQhJj10
835 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:48:33 ID:jNVrTrSV0
国交省は空港が多い方が権限が増えて美味しいからな。
極力管轄下の施設は減らしたくない。
極力管轄下の施設は減らしたくない。
高速つながったから、京都は名古屋空港利用も便利だねぇ
関空快速は少なすぎ
選択肢にはならないよ
京急を見習ってほしい
選択肢にはならないよ
京急を見習ってほしい
京都の人なんかは、セントレア使った方が早いくらいなんじゃないか？
関空、神戸空港が出来た今では、伊丹はマジで要らん。
842 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:53:55 ID:ZGaCp/R50
>>837
20分に1本走ってて少ないとか
20分に1本走ってて少ないとか
実は伊丹はあれだけ便利なのに大赤字。
国の予算や全国の空港駐車場の収入がジャブジャブ使われている。
なのに、国交省が廃止を言い出さないのは利権を失うことを恐れているため。
国の予算や全国の空港駐車場の収入がジャブジャブ使われている。
なのに、国交省が廃止を言い出さないのは利権を失うことを恐れているため。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:55:51 ID:3IvQhJj10
845 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:55:56 ID:sx2I31cF0
大阪府知事ごときが、
国政かつ兵庫にある空港にケチつける権限無いｗ
ただ、橋下弁護士お得意様（関西財界）に
しっぽ振ったポーズをアピールしてるだけｗ
国政かつ兵庫にある空港にケチつける権限無いｗ
ただ、橋下弁護士お得意様（関西財界）に
しっぽ振ったポーズをアピールしてるだけｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:57:01 ID:dpyt/usP0
伊丹廃止＆関空への集約に反対の意見にはアクセスの件しかあがっていない
だから伊丹を廃止してその分の補助金を関空とのアクセスに回して時短と運賃低減に務めれば四方八方丸く収まる
だから伊丹を廃止してその分の補助金を関空とのアクセスに回して時短と運賃低減に務めれば四方八方丸く収まる
848 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:57:36 ID:2LQU/AWz0
伊丹に米軍基地誘致すれば一石三鳥
>>845
乞食を辞めて朝鮮に帰ればいいんだよｗ
乞食を辞めて朝鮮に帰ればいいんだよｗ
850 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 07:58:05 ID:jNVrTrSV0
851 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:00:01 ID:3IvQhJj10
852 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:00:55 ID:YNDq/UPcO
関空に米軍基地を誘致しろ。臨空の空き地も埋まって全て解決。
>>852
あんな利用価値の高い空港を米軍に差し出すなんてアホかｗ
あんな利用価値の高い空港を米軍に差し出すなんてアホかｗ
854 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:02:35 ID:FK55oE0/0
856 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:02:42 ID:ebR2wQvJ0
神戸空港は赤字ｗｗｗ
関西人だけど
関西国際空港って本当に不便だよ？
伊丹空港のほうが圧倒的に使いやすい
使ってみればすぐわかるから
廃止は反対だなぁ
関西国際空港って本当に不便だよ？
伊丹空港のほうが圧倒的に使いやすい
使ってみればすぐわかるから
廃止は反対だなぁ
反対運動やったかと思えば新空港できたら存続運動やって
わがままばかり言う癖に負担は嫌がり国（＝全国民）に負担させようとする
無責任で身勝手な糞地元住民。
わがままばかり言う癖に負担は嫌がり国（＝全国民）に負担させようとする
無責任で身勝手な糞地元住民。
859 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:03:56 ID:17gCRSgX0
伊丹無くなったら大阪モノレールあぼんではなかろうか。。。
それは困る
それは困る
「1973年:伊丹市が「大阪国際空港撤去都市」を宣言。」
このおかげで関空が出来たわけだ。
ちゃんと公約を守ろうね。
このおかげで関空が出来たわけだ。
ちゃんと公約を守ろうね。
863 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:06:41 ID:jNVrTrSV0
864 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:06:56 ID:3IvQhJj10
865 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:07:40 ID:dL7TT/u10
新しい空港できたら、古い空港は廃止だろうガァ
伊丹の人は政治動かして関空作らせたんだから責任とって多少の不便は我慢しろ。
これ以上わがまま言って人に迷惑ばかりかけるんじゃない。
その代わり建物の高さの制限とか騒音と完全になくなるだろ。
これ以上わがまま言って人に迷惑ばかりかけるんじゃない。
その代わり建物の高さの制限とか騒音と完全になくなるだろ。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:08:58 ID:t62YOZXl0
関空の糞アクセスを考えると伊丹がなくなるのはあれだが大都市とは新幹線で結ばれてるしな
実際に困るのは僻地に行くときくらいのもんだわな
実際に困るのは僻地に行くときくらいのもんだわな
869 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:09:28 ID:jNVrTrSV0
870 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:10:30 ID:r6+qk+pi0
ID:voF2cETd0が必死すぎて笑えるｗｗｗｗ
871 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:10:51 ID:UrHJapWJO
たまには天王寺の話題をしてあげてください。
872 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:11:26 ID:17gCRSgX0
>>871
和歌山行くにはまあいいけどなあ
和歌山行くにはまあいいけどなあ
873 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:12:01 ID:UDKDA/nY0
＜質問・疑問＞
なんで神戸空港を作ったの？
＜理由＞
１．関空を作る時、神戸＝播磨も候補地に上がっていた。
２．結果、関空は泉州沖になった。
３．その後いつのまにか神戸ができた。
４．何故関空を神戸に作らなかったの？
そして痛身を廃棄すれば神戸空港のみになったのに。
なんで神戸空港を作ったの？
＜理由＞
１．関空を作る時、神戸＝播磨も候補地に上がっていた。
２．結果、関空は泉州沖になった。
３．その後いつのまにか神戸ができた。
４．何故関空を神戸に作らなかったの？
そして痛身を廃棄すれば神戸空港のみになったのに。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:12:28 ID:bJUAmBKd0
騒音だなんだで、今まで散々廃止運動してたんだから願ったりかなったりじゃん
あ、補助金もらえなくなるってかｗｗｗｗｗｗ
大阪人はみんな死んでいいよ
あ、補助金もらえなくなるってかｗｗｗｗｗｗ
大阪人はみんな死んでいいよ
875 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:12:37 ID:dpyt/usP0
>>870
スマンのうｗｗお前みたいな朝鮮人乞食が大っ嫌いだからｗｗｗ
スマンのうｗｗお前みたいな朝鮮人乞食が大っ嫌いだからｗｗｗ
877 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:14:58 ID:BMjOrkZwO
伊丹なくなったら関空行きが無くなる地方空港どうなるんだろうな
878 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:15:25 ID:17gCRSgX0
>>877
神戸空港行きになると予想
神戸空港行きになると予想
879 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:15:42 ID:DJaVu7V80
せめて借地料を『大幅に』値下げするとかできないのか？
あと浮いた金で梅田まで新幹線引けないのか？
リ『ストラクチャー』の方も頼むぜ 橋下さん
あと浮いた金で梅田まで新幹線引けないのか？
リ『ストラクチャー』の方も頼むぜ 橋下さん
880 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:15:45 ID:YNDq/UPcO
>>853
利用価値の意味分かってるか？
利用価値の意味分かってるか？
第一種空港
近畿: 大阪国際空港（伊丹空港・大阪空港）、関西国際空港（関西空港・関空）
第二種空港
近畿: 八尾空港
第三種空港
近畿: 神戸空港（マリンエア）、南紀白浜空港
たまには八尾空港のことも思い出してあげてください
近畿: 大阪国際空港（伊丹空港・大阪空港）、関西国際空港（関西空港・関空）
第二種空港
近畿: 八尾空港
第三種空港
近畿: 神戸空港（マリンエア）、南紀白浜空港
たまには八尾空港のことも思い出してあげてください
882 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:16:08 ID:SOmhhkxUO
梅田から搭乗口まで１時間が限界だなぁ
東京でいえば羽田潰して成田行きなさいって言ってるようなもんだし
東京でいえば羽田潰して成田行きなさいって言ってるようなもんだし
883 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:16:53 ID:OZe2xIKH0
いまごろ伊丹利権に巣食ってた３国人とか街道関係者とか
なみだ目ＴＴ
３年に１回くらいしか伊丹使わないので廃止でＧＯＧＯ！！
なみだ目ＴＴ
３年に１回くらいしか伊丹使わないので廃止でＧＯＧＯ！！
885 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:17:23 ID:r6+qk+pi0
>>876
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
886 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:17:56 ID:Ipca9xoV0
887 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:18:28 ID:17gCRSgX0
888 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:18:44 ID:dpyt/usP0
関西人なんか貧乏人だらけなんだから、そもそも飛行機に乗る機会自体あまりない奴多いだろ
神戸がもう少しまともな空港だったら
伊丹廃止→神戸関空へシフト
が可能だったのに
神戸あるから伊丹ｲﾗﾈって言ってる奴は神戸空港使ったことないだろ
乗客増なんかしたら床が抜けかねないプレハブ空港だぞ
神戸シフトさせたいならまずはターミナルを建て替えないと
伊丹廃止→神戸関空へシフト
が可能だったのに
神戸あるから伊丹ｲﾗﾈって言ってる奴は神戸空港使ったことないだろ
乗客増なんかしたら床が抜けかねないプレハブ空港だぞ
神戸シフトさせたいならまずはターミナルを建て替えないと
891 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:20:22 ID:RJgGgLuh0
近い方が便利だが、そもそもあんな近くにはいらないし、神戸もあるんだから不要。
東京までは新幹線も殆ど時間変わらない。
騒音対策費に莫大な金が出て行くだけのお荷物だもんな。伊丹。
常識ある奴なら反対なんかしない
東京までは新幹線も殆ど時間変わらない。
騒音対策費に莫大な金が出て行くだけのお荷物だもんな。伊丹。
常識ある奴なら反対なんかしない
こんなの利用してない人は不要と言うに決まってるじゃん…
894 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:20:57 ID:Ipca9xoV0
895 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:22:12 ID:2LQU/AWz0
淡路島全体を空港島にして物流倉庫作っちゃえよ。
もちろん橋も電車もバンバン通す。
もちろん橋も電車もバンバン通す。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:22:27 ID:DJaVu7V80
897 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:22:36 ID:jNVrTrSV0
>>894
そりゃ地元の騒音公害なんて、他府県の人間には関係ないわな。
そりゃ地元の騒音公害なんて、他府県の人間には関係ないわな。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:22:38 ID:z1fJyiz30
伊丹って日本で一番まともな都市空港じゃん。
国際線と貨物の関空と、国内旅客の伊丹って使い分けが一番理にかなってる。
どこが要らないかって言えば間違いなく神戸が要らないんだよ。
国際線と貨物の関空と、国内旅客の伊丹って使い分けが一番理にかなってる。
どこが要らないかって言えば間違いなく神戸が要らないんだよ。
>>860
やってみないとわからないけど，ジェットエンジンの騒音だからね。
ノイズキャンセルするにしても同レベルのエネルギーをもった波を当てないといけない。
つまり、騒音と同じレベルの音を出せるスピーカーが必要ってこと。
やってみないとわからないけど，ジェットエンジンの騒音だからね。
ノイズキャンセルするにしても同レベルのエネルギーをもった波を当てないといけない。
つまり、騒音と同じレベルの音を出せるスピーカーが必要ってこと。
公害云々で補償金せしめながら空港が無くなると周辺経済がどうのこうのとか言ってる連中を飼うよりも、
無くした方がすっきりするんだがな。
無くした方がすっきりするんだがな。
901 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:24:21 ID:dpyt/usP0
>>894
うん、だから地元の意向なんて無視していいし、真の空港利用者にとっては
アクセスの点しか問題視してないんだから、伊丹を廃止して関空と大阪の
アクセス向上・運賃低減に浮いた金を回せばいいだけのこと
これで誰も困らない
うん、だから地元の意向なんて無視していいし、真の空港利用者にとっては
アクセスの点しか問題視してないんだから、伊丹を廃止して関空と大阪の
アクセス向上・運賃低減に浮いた金を回せばいいだけのこと
これで誰も困らない
902 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:24:37 ID:r6+qk+pi0
903 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:25:05 ID:ft8ckm/kO
まぁ一番不要なのは神戸空港だけどな
土建屋のためだけに作られた神戸空港
土建屋のためだけに作られた神戸空港
伊丹離陸して5分も経たないうちに神戸空港が見えてくるもんな
関空が神戸にあったら全ては丸く収まったのに
関空が神戸にあったら全ては丸く収まったのに
>>852
おまえアフォか。伊丹を米軍に差し出せば、横田ラプコンの様なもの
で空域を狭めるぞ。関東圏は横田ラプコンでだだでさえ狭い空域を
やりくりして飛んでるんだぞ。
横田は輸送機たまに戦闘機でも騒音かなりあるのに伊丹でもし戦闘
機主体で移転してきて、夜にあの街中でNLPなんてやられたらうるさく
て気が狂うぞwww
おまえアフォか。伊丹を米軍に差し出せば、横田ラプコンの様なもの
で空域を狭めるぞ。関東圏は横田ラプコンでだだでさえ狭い空域を
やりくりして飛んでるんだぞ。
横田は輸送機たまに戦闘機でも騒音かなりあるのに伊丹でもし戦闘
機主体で移転してきて、夜にあの街中でNLPなんてやられたらうるさく
て気が狂うぞwww
国際競争上有利な空港を残すのが当然。
国内利用で便利だからって残してたらキリがない。
国内利用で便利だからって残してたらキリがない。
彡//:::::::::::::::::::iヾミ ､
/:::::::::::::::::::: :::::::::::::::ヽ
γ::::::::: ::人::::人人 :::::::::ヽ
（:::::::::::／ ＼ , , ／＼::ヾ あなたねえ！！
＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ 伊丹空港を廃港にしたら
| （__人__） | どんだけ地元経済が落ち込むと思ってんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 周辺住民は廃港に反対する！！
. /⌒～"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
| ,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
| ｀l￣
. | |
では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
／￣￣＼
／ ＼ 彡/::::::::::::::::::iヾミ ､
|:::::: ｜ γ::::::人:::人人:::::::::ヽ
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|:::::::::::::: ｜（:／ （●） （●） ＼::::::） それはお断りします。
. |:::::::::::::: } | （__人__） |:::::） 夜に飛行機が飛んだらうるさくて眠れないでしょ？
. ヽ:::::::::::::: } ＼ ｀ ⌒´ _／:::ﾉﾉ
ヽ:::::::::: ノ | ＼
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＼:／ （●） （●） ＼:ﾉ 伊丹空港を廃港にしたら
| （__人__） | どんだけ地元経済が落ち込むと思ってんですか！
＼ ` ⌒ ´ ,／ 周辺住民は廃港に反対する！！
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では伊丹空港の発着規制を無くしたいのですが
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908 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:27:05 ID:DJaVu7V80
廃校は無理としても、借地料を５０％値下げとが目に見える成果を上げてくれよ
910 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:28:58 ID:B8JjcuIe0
911 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:30:18 ID:ftadzvECO
出張が多い身としては残して欲しいんだかなあ
912 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:30:27 ID:cBkwPqKY0
新大阪があるから、伊丹の価値はない。
利便性を叫ぶ奴は新幹線を使え。
そもそも大量に原油を消費する飛行機で東京-新大阪を
移動するなんてキチガイ沙汰。
利便性を叫ぶ奴は新幹線を使え。
そもそも大量に原油を消費する飛行機で東京-新大阪を
移動するなんてキチガイ沙汰。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:30:51 ID:B8JjcuIe0
914 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:31:19 ID:OFDZhJfx0
神戸市民って伊丹を神戸に移転しようとしたら反対したんだよな。
ところが伊丹市民が空港利権でおいしい思いをしていると気づいたとたん
クレクレと言い出した。
ゴミ過ぎる。
ところが伊丹市民が空港利権でおいしい思いをしていると気づいたとたん
クレクレと言い出した。
ゴミ過ぎる。
915 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:31:27 ID:dpyt/usP0
>>909
ラピードだのはるかだのは途中駅にも結構止まるし、料金も高い
大阪中心部までのノンストップ運行にして、料金も引き下げてくれればそんなに
文句はないよ
年に３，４回関空を利用している身としては
ラピードだのはるかだのは途中駅にも結構止まるし、料金も高い
大阪中心部までのノンストップ運行にして、料金も引き下げてくれればそんなに
文句はないよ
年に３，４回関空を利用している身としては
916 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:31:31 ID:DJaVu7V80
新幹線を梅田まで直通にできないの？
917 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:31:50 ID:z1fJyiz30
918 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:32:52 ID:59Z0+cdU0
幾ら便利でも両方あって収益伸びなきゃしょうがないからな。
廃止でいいわ。
廃止でいいわ。
919 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:32:53 ID:A9zKCt8L0
たぶん沖縄でいま米軍出て行けとか行ってる連中もこんな感じなんだろうな。
ほんとうに出て行きそうになったら、別の理由さがして国にたかるんだろう。
ほんとうに出て行きそうになったら、別の理由さがして国にたかるんだろう。
920 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:33:09 ID:pNJbTadG0
関空計画以前の試案では、神戸沖に4000m×4 + 3200m×2の巨大空港が計画されてたんだよな。
そっちを優先していれば、ややこしい問題には発展しなかったのに。
関空はやはり遠すぎる。
そっちを優先していれば、ややこしい問題には発展しなかったのに。
関空はやはり遠すぎる。
921 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:33:52 ID:FK55oE0/0
騒音問題で、多額の補償費が垂れ流しになる伊丹は廃止すべきだろ
神戸空港に阪神か阪急が乗り入れれば、伊丹と同程度の利便性になるのでは
神戸空港に阪神か阪急が乗り入れれば、伊丹と同程度の利便性になるのでは
922 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:34:48 ID:DJaVu7V80
923 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:35:16 ID:r6+qk+pi0
２４時間空港とか唱っておきながら、深夜に到着した客は大阪市内までクソ高いタクシー使うか、
始発が出るまで空港内で待つしかないからなｗｗｗ
待つにしても、ショップや飲食店は１０時には全部閉まるし、コンビニしか開いてないｗｗｗ
始発が出るまで空港内で待つしかないからなｗｗｗ
待つにしても、ショップや飲食店は１０時には全部閉まるし、コンビニしか開いてないｗｗｗ
伊丹を廃止してそれの大部分を神戸に振り分ければ伊丹の事なんて忘れられるだろうな
925 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:35:34 ID:59Z0+cdU0
伊丹と羽田と名古屋空港は完全に潰すべきだ。
926 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:35:53 ID:z1fJyiz30
927 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:36:01 ID:lddayyyb0
関西国債で十分間に合ってるし、こっちが断然便利だろう。
廃止は大いに結構。
廃止は大いに結構。
928 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:36:55 ID:0+s6NYeVO
伊丹－成田便はかなりよかったが
燃費対策にはやむをえんね
燃費対策にはやむをえんね
関空がダメなのは場所だけなんだよなぁ。
930 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:37:57 ID:xkOBC93y0
伊丹廃港実現すれば
北大阪は高さ規制が大幅に緩和され
随分様変わりするだろうな伊丹空港付近は
ICが集中してる地域で車の渋滞が惨いからこれで
だいぶ北大阪の物流がよくなるよ
北大阪は高さ規制が大幅に緩和され
随分様変わりするだろうな伊丹空港付近は
ICが集中してる地域で車の渋滞が惨いからこれで
だいぶ北大阪の物流がよくなるよ
932 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:39:06 ID:A9zKCt8L0
933 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:39:54 ID:okUNarlB0
ま、当然だな。
伊丹市民はエアコンくらい自分のカネで買え。
伊丹市民はエアコンくらい自分のカネで買え。
934 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:40:30 ID:DJaVu7V80
935 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:40:54 ID:B8JjcuIe0
>>917
どこに住んでて、どれだけ関空使っている？
俺は、西宮に住んでいるから伊丹が近いけど、東京に行くなら飛び込みで
乗れる新幹線使うし、関空でもあまり不便を感じない。
ちなみに阪神間の人間は、海外旅行の時ベイシャトルを利用すると
旅行期間中ずっと駐車場が無料なのでお得。
どこに住んでて、どれだけ関空使っている？
俺は、西宮に住んでいるから伊丹が近いけど、東京に行くなら飛び込みで
乗れる新幹線使うし、関空でもあまり不便を感じない。
ちなみに阪神間の人間は、海外旅行の時ベイシャトルを利用すると
旅行期間中ずっと駐車場が無料なのでお得。
936 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:40:59 ID:MMeqLaeH0
伊丹は安全性に大きな問題があったからね廃止は大賛成
一度飛行機墜落すれば乗客の命だけじゃすまないからね
一度飛行機墜落すれば乗客の命だけじゃすまないからね
伊丹も関空も駐車場代が高すぎる
そして関空なんて渡るのに一体幾ら払わされるんだよ！
そして関空なんて渡るのに一体幾ら払わされるんだよ！
上の方針に反対するのは全て利権に群がる奴ら、という考え方は明らかに2ch脳
940 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:41:38 ID:A9zKCt8L0
>>934
利権にたかってるのが図星で、そんな返ししか出来ないのか？ｗ
利権にたかってるのが図星で、そんな返ししか出来ないのか？ｗ
941 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:42:32 ID:yKVr6D7H0
942 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:44:04 ID:A9zKCt8L0
>>939
だったら、高速道路の箱物モノも反対したら2ｃｈ脳かｗ
だったら、高速道路の箱物モノも反対したら2ｃｈ脳かｗ
佐賀空港で昼に飛行機飛ぶのは一回だけ
944 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:44:27 ID:B8JjcuIe0
945 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:46:09 ID:cyvuWZSR0
神戸空港は黒字運営なんだからこの問題には関係ないだろ
ていうか伊丹も関空も赤字じゃなければ現行のままでもかまわん
赤字体質からの脱却が不可能だから潰すってだけだ
ていうか伊丹も関空も赤字じゃなければ現行のままでもかまわん
赤字体質からの脱却が不可能だから潰すってだけだ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:46:35 ID:J6NLoClpO
>>944
その前に運ぶのは人だけじゃねえだろと説いてやるべきｗ
その前に運ぶのは人だけじゃねえだろと説いてやるべきｗ
947 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:46:48 ID:DPAbcz/k0
関西空港が不要で、伊丹は必要なのが実態だろう。
949 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:47:56 ID:A9zKCt8L0
結局、伊丹同様に沖縄も利権目当ての反対運動ってことだ。
950 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:49:09 ID:7tcdhfpp0
＞947
どこに住んでいるかもいわないで
感想だけかかれてもね
どこに住んでいるかもいわないで
感想だけかかれてもね
951 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:51:04 ID:gvJMpK9V0
関空にこそ、リニアでも通せばいいのにな。
海中に通すとかそういう技術無いものか。そうすれば用地買収不要だし。
海中に通すとかそういう技術無いものか。そうすれば用地買収不要だし。
952 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:52:12 ID:K6VMuQJ70
実際一般市民ってのは何も調べずにそのときの空気に流されて
適当なこといってるだけなんだよ。
たとえば原発反対→ＰＲ館廃止→えっ？ＰＲ館は地域の顔だから残しといて
みたいなやつらが多い。
適当なこといってるだけなんだよ。
たとえば原発反対→ＰＲ館廃止→えっ？ＰＲ館は地域の顔だから残しといて
みたいなやつらが多い。
953 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:52:43 ID:z1fJyiz30
954 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:53:22 ID:A9zKCt8L0
955 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:53:53 ID:J6NLoClpO
沖縄は今この話題には関係無いと思います。
そんなところが2ch脳かと思われます。
そんなところが2ch脳かと思われます。
儲からないなら閉鎖すればいいのではと。
儲かるんだったら考え物だな
儲かるんだったら考え物だな
957 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:54:26 ID:7tcdhfpp0
伊丹って、梅田に近い割にアクセスが最低だからな
神戸や関空と変わらないし、もう必要ないだろ
神戸や関空と変わらないし、もう必要ないだろ
959 ：名無しさん＠丸周年：2008/08/01(金) 08:54:35 ID:idCv8Pie0
>>923
24時間空港は貨物便が重要なんだ貨物はトラックだからいつでもＯＫ
24時間空港は貨物便が重要なんだ貨物はトラックだからいつでもＯＫ
960 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 08:55:23 ID:B8JjcuIe0
>>946
そうね。
去年の夏に第二滑走路が出来て、関空の利用時間が延び、現在25%は貨物便が使用。
その大半は、深夜の時間を利用。
4000m/3500mの長い滑走路を持つ関空は、荷物満載、燃料満載の大型機でも楽に離陸可能なので
北米、欧州便でも運用が可能。
そうね。
去年の夏に第二滑走路が出来て、関空の利用時間が延び、現在25%は貨物便が使用。
その大半は、深夜の時間を利用。
4000m/3500mの長い滑走路を持つ関空は、荷物満載、燃料満載の大型機でも楽に離陸可能なので
北米、欧州便でも運用が可能。
962 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:00:32 ID:qSFjFFl40
伊丹なんて要らない。
なんか、同和利権の臭いがプンプンする
なんか、同和利権の臭いがプンプンする
963 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:00:47 ID:7tcdhfpp0
伊丹の機能縮小を条件に関空第二滑走路を1兆円でつくって
完成したら、やぱり関空は減便にします
伊丹に戻しますじゃ、1兆円はどうなる？
おかしすぎるな
完成したら、やぱり関空は減便にします
伊丹に戻しますじゃ、1兆円はどうなる？
おかしすぎるな
梅田からならハルカで直行だろ
新幹線と飛行機で東京行き比べたら
ほとんどかわらんだろ
新幹線と飛行機で東京行き比べたら
ほとんどかわらんだろ
965 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:01:03 ID:UpINMubR0
当たり前のことが当たり前に論議できる橋下知事はいいじゃないか．
しかし、大田前知事をバラエティに起用するテレビ局は馬鹿じゃないのか．
面白くも何ともない．
しかし、大田前知事をバラエティに起用するテレビ局は馬鹿じゃないのか．
面白くも何ともない．
966 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:01:05 ID:B8JjcuIe0
967 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:01:25 ID:lOEIOvQQ0
伊丹は３０００ｍ滑走路は廃止、１８００ｍ滑走路で７０席以下のプロペラ機のみの空港にすればよい。
今のプロペラ機なら羽田までの所要時間はジェット機と大差ない。
羽田から青森富山小松線が新幹線開通と同時に廃止になって羽田も増便できるから、
小型機で高頻度運航すれば便利。
羽田と四国中国行き以外は関空を使え。
今のプロペラ機なら羽田までの所要時間はジェット機と大差ない。
羽田から青森富山小松線が新幹線開通と同時に廃止になって羽田も増便できるから、
小型機で高頻度運航すれば便利。
羽田と四国中国行き以外は関空を使え。
968 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:01:29 ID:z1fJyiz30
廃止を検討だから
「ちょっとは考えろや」的なニュアンスじゃないの？
「ちょっとは考えろや」的なニュアンスじゃないの？
970 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:02:01 ID:P3AQ2X0d0
南海が破産するぞ
971 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:02:14 ID:B8JjcuIe0
972 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:02:45 ID:A9zKCt8L0
973 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:03:16 ID:7tcdhfpp0
梅田ー伊丹 35分
梅田ー関空 50分
月1程度の出張利用なら、15分差ってあんまり問題ではない
梅田ー関空 50分
月1程度の出張利用なら、15分差ってあんまり問題ではない
伊丹はふべんだよ
少なくても二回乗り換えが必要、もしくは渋滞のリスクを背負ったバス
少なくても二回乗り換えが必要、もしくは渋滞のリスクを背負ったバス
>>912
燃料効率は車よりいいらしい。
なにしろ、一人当たり灯油２０リットルだから。
それに荷物も一緒に運ぶ。
さすがに新幹線ニは勝てないと思うが，
あいつら「省エネになりました」って宣伝するくせに料金下げないんだよなｗ
燃料効率は車よりいいらしい。
なにしろ、一人当たり灯油２０リットルだから。
それに荷物も一緒に運ぶ。
さすがに新幹線ニは勝てないと思うが，
あいつら「省エネになりました」って宣伝するくせに料金下げないんだよなｗ
東京-成田 70分
977 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:10:42 ID:dLhnCzUw0
今までの経緯から、伊丹市民に空港の赤字を全て負担して貰えば解決。
元々、お前らが反対したから関空が出来たんだろ。糞野郎。
元々、お前らが反対したから関空が出来たんだろ。糞野郎。
静岡の空港も失敗するんだろうなあ。あんなとこに空港作るなんて馬鹿だよなあ。
ｂｙ静岡県民
ｂｙ静岡県民
979 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:11:15 ID:B8JjcuIe0
JR西日本が、阪和線を湖西線並の設備に改善してくれれば、アクセスは随分良くなるんだけどなぁ。
湖西線にあれだけ立派な施設が作れるなら、阪和線にも投資できるでしょう。
湖西線にあれだけ立派な施設が作れるなら、阪和線にも投資できるでしょう。
980 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:11:54 ID:A9zKCt8L0
さんざん空港を食い物にしてきた伊丹のエゴにはうんざり。
「騒音を我慢しているんだ、カネよこせ」
で、空港廃止となったら、
「やっぱり空港のこしてください。お金が手に入らなくなります」
とっとと滅べ。
「騒音を我慢しているんだ、カネよこせ」
で、空港廃止となったら、
「やっぱり空港のこしてください。お金が手に入らなくなります」
とっとと滅べ。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:12:23 ID:J6NLoClpO
983 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:13:36 ID:/CAEDJ6x0
>>979
国鉄とJR西日本を一緒にしたらだめ
国鉄とJR西日本を一緒にしたらだめ
984 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:15:14 ID:A9zKCt8L0
>>981
なんだもう敗北宣言かｗｗｗヘタレな利権乞食だなｗｗｗ
なんだもう敗北宣言かｗｗｗヘタレな利権乞食だなｗｗｗ
985 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:16:12 ID:gOfrQB1k0
不便でもいいけど２つはいらない！
どっちかを廃止は賛成
つーかブサエは責任とれよ
どっちかを廃止は賛成
つーかブサエは責任とれよ
986 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:16:54 ID:J6NLoClpO
987 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:17:27 ID:gvJMpK9V0
泉佐野の方をもうちょっと頑張って開発すれば、
関空の利用価値もあがるじゃん。都市機能を移転すれば？
とりあえず府庁舎移すとかさ。
関空の利用価値もあがるじゃん。都市機能を移転すれば？
とりあえず府庁舎移すとかさ。
988 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:17:28 ID:7tcdhfpp0
989 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:18:18 ID:B8JjcuIe0
>>983
民営化したからコソなんですけどね。ちょっとスレチになるけど、JR東日本は
わざわざ東京モノレールを買収して、JR東海に喧嘩売っているような物でしょ。
西日本も、阪和線改良工事して、東海道線の新快速並の列車走らせたらいいのに。
でも、どのみち環状線区間がボトルネックかなぁ。
民営化したからコソなんですけどね。ちょっとスレチになるけど、JR東日本は
わざわざ東京モノレールを買収して、JR東海に喧嘩売っているような物でしょ。
西日本も、阪和線改良工事して、東海道線の新快速並の列車走らせたらいいのに。
でも、どのみち環状線区間がボトルネックかなぁ。
990 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:19:27 ID:e2G9pbmL0
この上琵琶湖空港までつくるきなんだからねっ
もういい加減箱物土建行政やめようぜ
もういい加減箱物土建行政やめようぜ
阪和線は各駅停車に未だに国鉄車両使ってるから
あいつらが新型車に置換えられたら少しは快速特急も早くなるよ
あと踏切も減らさないとな
あいつらが新型車に置換えられたら少しは快速特急も早くなるよ
あと踏切も減らさないとな
伊丹いらん
993 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:22:08 ID:1/ZInuwlO
頭大丈夫？
994 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:24:17 ID:/CAEDJ6x0
995 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:24:58 ID:J6NLoClpO
>>984
あのな？
お前が言う利権とかって話もな、もう十分語られてることなの。
裏を読める僕だから知ってるすごいだろってことじゃないの。
わかる？
色んな見方をする人の意見を聞いてるの。
特に2ch脳が喜ぶネタを一辺倒なネタはつまんないの。
あのな？
お前が言う利権とかって話もな、もう十分語られてることなの。
裏を読める僕だから知ってるすごいだろってことじゃないの。
わかる？
色んな見方をする人の意見を聞いてるの。
特に2ch脳が喜ぶネタを一辺倒なネタはつまんないの。
996 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:25:43 ID:A9zKCt8L0
普天間基地返還も同じように利権乞食がゴネてるな。
池田とか伊丹の住人は反対運動頑張ってたから
伊丹空港の廃港に大賛成なんでしょ。
無駄な箱物やめて遷都計画に利用した方が
関西圏のメリットになるでしょ。
伊丹空港の廃港に大賛成なんでしょ。
無駄な箱物やめて遷都計画に利用した方が
関西圏のメリットになるでしょ。
梅田高層ビル開発ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
999 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:27:37 ID:7kJSvj0h0
関空を廃止すればいいと思うんだ。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/08/01(金) 09:28:33 ID:ruPAyGah0
koubekaraikuramoratta?
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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