【調査】 「日本人の勤勉さ、今後続くとは思わない」６１％…１９８４年時の「続くと思う」５９％から逆転★２

・日本の発展を支えてきた「日本人の勤勉さ」について、これからも続くと思う人は３５％にとどまり、
　そうは思わない人が６１％に上ることが、読売新聞社の年間連続調査でわかった。

　１９８４年の調査では、続くと思う人が５９％、思わない人が３３％だったが、この四半世紀で
　楽観論と悲観論の比率がほぼ逆転したことになる。

　今回の調査は「勤労観」をテーマとして１２、１３日に面接方式で行った。

　日本人の勤勉さについては８４〜９１年に５回調査し、続くと思う人が常に多数派だった。
　続くと思わない人の方が多くなったのは今回が初めてで、特に２０歳代では６６％に達した。

　ただ、今回調査で「一生懸命に働くことは美徳だ」という考え方への賛否を聞いたところ、
　「そう思う」が７１％を占め、「そうは思わない」の２５％を大きく上回った。

　定年まで同じ企業に勤めることができる「終身雇用制」を望ましいとする人は７７％で、
　過去最高の８８年と並んだ。年齢や勤続年数よりも、個人の能力や業績を重視し、賃金などに
　反映する「成果主義」については、「好ましい」の６５％が、「好ましくない」の３０％より多かった。

　派遣社員やパートなど非正社員が、雇用者の３分の１を占める現状については、「働く人の
　立場が不安定になった」という印象を持つ人が８２％、「多様な働き方ができるようになった」が
　１５％となった。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080730-OYT1T00597.htm

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217411476/

　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
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r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

民主党・公明党が主導する「　在　日　韓　国　人　参　政　権　付　与　」はこんなに危険！！

T B S 「 こ こ が 変 だ よ 日 本 人 」 に も 出 演 し て い た 在 日 韓 国 人 キ ム ・ ム ギ ら （ 韓 国 民 潭 の 広 報 ） が

本　国　韓　国　人　に　、　日　本　人　に　対　す　る　「　世　論　操　作　」　の　実　践　方　法　と　活　動　成　果　を　

レ　ク　チ　ャ　ー　し　て　い　る　衝　撃　動　画　。　世　界　に　向　け　て　も　対　日　情　宣　活　動！　！

http://vision.ameba.jp/watch.do;jsessionid=92FD7135CBF5F0A85CDD74C0437D1ED0?movie=239857
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=626115

内容

分類1、全く歴史に無知な大多数の日本国民
分類2、歴史を「歪曲」する一部の日本右翼勢力（政治家・ゴー宣や嫌韓流などの漫画・ネット）
分類3、歴史を「正しく」理解する一部の良心的日本市民勢力（朝日新聞・極左団体）

経緯1、大多数の日本人は歴史に対して全く無知。
経緯2、日本人が韓国人の感情的な対応を見て韓国人が怒っていることを認識する。
経緯3、日本人が韓国人の感情的な対応に触れ、原因を知りたいがために本や漫画やネットなどを読み「歪曲された右翼言説」に触れる。
経緯4、韓国に都合の悪い対韓認識が芽生える。

工作方法1、韓国人が感情的に対応して、日本人を経緯3に移行させてはならない。まずは日本の「歪曲」言論を徹底調査する。
工作方法2、経緯1の段階で「インプリンティング（刷り込み）」することが望ましいが、経緯3に移行する寸前の日本人にも対応できるよう「正しい」教材などを作る。
工作方法3、工作方法2で作った「正しい」言論教材を日本中に流布し教育する。
工作方法4、1〜3を繰り返し継続して行うことにより日本人に「正しい歴史」の「インプリンティング（刷り込み）」を徹底的に行う。

工作実践1、特に欧米・韓国・中国・のメディアへの徹底した記者会見や資料送付などを通じて、「日本右翼の悪辣さ」と「韓国の正当性」を宣伝する。
工作実践2、日本の教育委員会や議員に徹底した陳情活動を行う。

工作成果1、扶桑社の「新しい歴史教科書」の採択率が0、39%だったこと。
工作成果2、慰安婦に対する世界からの日本非難。

↓禁便

日本人の稼いだ利益が日本人に還元されず
海外に吸い上げさせる。　
売国奴の政権下では、働く気にはならんかもな。

勤勉さってどんな事さ
勤労観って、サビ残して過労死する事じゃないよね？

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　　移民１０００万人で
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐=‐- ./　　　　　お前らをエコ替え
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|

　外国人労働者　受け入れ促進へ論議深めよ（6月3日付・読売社説）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20080603-OYT1T00022.htm

続くわけねーだろ

>働く人の立場が不安定になった

何処の政党だよこんな日本の社会に持っていったのは

日本人の勤勉さって、少なくてもバブル期には壊滅状態だったような気がする。
その後のリストラの嵐と就職氷河期で、さらに追い討ちをかけられ
同時期に導入された成果主義だの年俸制だので死滅したような・・・

>>8
確かに。
ってかMADE IN JAPANの信頼性が無くなりそうで怖い

大分の件を見ての通り努力した者が報われない
モラル無き汚染された社会

勤勉なんて馬鹿馬鹿しくてやってらんない！！

金をちゃんと払わねえ奴のために何で真面目に働く必要がある

小鼠改革の成果ですね。
ｹｹ中改革の成果です。

この国はゲームで溢れてる。







特亜の長期にわたる日本転覆工作にちがいないよ＞＜

なんか暖かさもない、なんの安らぎもない、なんの慈愛もない。それが日本社会。
キリスト教のような人格を正すベクトルがないから、歳をとればとるほど、人格が歪んでくるというのが日本人。
無宗教なんかではなく、人の目を神にして、一人一人が一代で自分教を構築してるんだよ。慈愛なんかでてくるわけがない。エゴイズムとナルシズムがベクトルなんだから。

>>6
いや、残業時間こそががんばりのバロメータ。
どれだけ個人を犠牲にし会社に尽くしたかが問われる。

【社会】外国人の生活保護世帯急増、国籍別では韓国・朝鮮が最多、登録外でも３７自治体が対象に★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217404397/

「日本人の勤勉さ」を破壊するために左翼が６０余年頑張ってきた成果が実ってきたな

記念カキコ
正直者がバカを見る

危機的状況になると、宗教というものは力を発する気がする。

ユトリ教育の素晴らしい成果が出ましたね。

勤勉に働けば報われるという事実、あるいは錯覚でもあればいいんだろうけどね…
今の日本は、まじめに働けば報われるという「常識」が限りなく薄くなってしまった。

真面目な奴ほど馬鹿を見るこんな世の中じゃ

勤勉なんていってたら使い殺される

勤勉に働いて、心身ともに壊れた人達を間近でたくさん見ちゃったからな…
自分は低収入フリーターでいつかのたれ死ぬんだろうけど、
何十年間も会社の奴隷になって壊れたり、家庭が壊れたりするよりマシだと思ってるよ…

新自由主義の弊害だな

まあ、すべては福田売国奴のせいってことだ。

日本人は良くも悪くもヲタ気質な人間がたくさんいるから、
勤勉さは案外続くんじゃないかなと思う
でも、奴隷はもうこれ以上増えて欲しくない・・・

いやぁ・・・・・・・・勤勉だと思うぞ？



じゃなきゃあ、何時も何処かで誰かから。


お金をせびろうなんて考えてはいないでしょう？


オレオレ詐欺だってそうだよ。

>>19
新自由主義が原因だと思うが？

勤勉とかコツコツとかダサすぎる

与野党の議員の方々へ！

■■最低限の要望ですが、日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、根絶してください！■■

■■民主党はマニフェストで、公益法人全廃 独法原則廃止 天下り全廃を明言している■ようで、これだけでも次期選挙は支持に値しますが、

■■永住外国人の地方参政権付与法案には、絶対反対！郵政民営化の見直しには、絶対反対！■■

民主党の左派や、 族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

福田さん、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりしがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・ 真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、二重行政根絶など全ての公務員改革の完全実施、

比例代表を廃止して議員定数の削減などの、 せめて■欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉の達成■ができたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？ ■憲法改正■もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・早く選挙して、政界再編してくれえ！

次こそ皆で選挙に行こう！

昔の人はどう勤勉だったんだろう

でもまあ、危機感を持っているだけ
マシとも言えるのではなかろうか

世の中まじめに来た奴が馬鹿にされる世の中だよな。
人として卑怯な手を使うことを　要領よくやった　と美化する奴とかいるしな
会社のバブル期入社の奴を見てるとそう思う。

勤勉であることで得をしなきゃ
誰も勤勉になんかならんよ
それは昔も今も同じ

勤勉さが続くと疲れる
しかし老若男女共皆さんやる気だし

勤勉でないと生き残れない国なんでしょ。

適当にやってOKの国もあるんだが。

勤勉さが報われないのならば誰もやる気になどなるわけがない。
勤勉なやつを平気で使い捨てにしていくこんな世の中じゃあ・・

レールから外れていればいくら勤勉でも一生底辺。これが今の日本ですから

正直者が馬鹿を見る日本で真面目にやっても意味はないよ。
簡単で直ぐに帰れる会社に入って。安い給料をもらう。その給料＝種銭でネット商売かマネーゲームをするのだ。
それもリスクが少なく軽く稼げる物をな。でかい稼ぎになる事はするな
いくら稼いでも税金で持っていかれるから。自分の必要量だけ稼ぐのだよ。

>>1
「日本人の勤勉さ」について、これからも続くと思う人は３５％にとどまり、そうは思わない人が６１％
35％の数字の高さにびっくり

だいじょーぶｗ

近々姦国と戦争になるから みんな仕事せざるを得なくなる
古来､戦争ってのは何故か国からグータラを一掃するｗ

何で今現在は日本人は勤勉みたいな仮定をしてるの？

お前らは勤勉なのかよ？グータラやってて報われないとか言ってるだけだろカスネラー

1984年ってプラザ合意前の絶好調の時だろ・・・

手が空くというのが俺はいやだな。
暇な時間ができたときも風呂掃除、便所掃除、炊事場掃除
とかひたすら整理整頓に向かってしまう。

勤勉だったら多少口べたでも評価されていたのが昔。
今は口がうまい人間がとりあえず評価される。

今は、勤勉よりもいかに労力を払わず、与えられた仕事だけをできるだけ時間をかけずに終わらせるかが重要。
完成度を求めると、たとえサービス残業をしているのにも厄介者扱いされる。

昔と今は価値観が違う。

働かないことは高貴な事だ

契約、派遣、パート、日雇、その他ワープアのみなさん、
勤勉に働いたらむくわれますよ。きっと…

未だに続いてる前提が既に間違っている。
とっくに、正直者が馬鹿を見る犯罪天国じゃんな。

俺はこれからも勤勉に働くよ。

自分の起こした会社だからな。

サビ残があたりまえであるかぎり、勤勉さは失われないよ

>>49
昔のほうが会社の付き合いとか強制できついんだけど…
そういうのは無視？

海外の労働条件とか聞いたらそうなるだろ
昔はパソコンもなくて情報が入りにくかったわけだし

>>17
こっちが一杯一杯なのにてめえの仕事押し付けて
休憩コーナーのテレビで野球観戦。
中継終わったら「出来た？まだなの？」の一言で
ぶちきれてまだ数人残る社内で思いっきり罵倒したのは、昔のおいら。
ﾟДﾟ）y~~　おいらも丸くなったもんだぜ。

そんなの奴でも、残業時間はおいらと一緒ｗ

ゆとり世代以降を見ると絶望しか感じない。

グローバリズム自体が一種の詐欺だからな。
金を持つ人間が貧乏人に儲け話の幻をみせて、貧乏人から金を回収する。

勤勉の甲斐のあるところじゃ、日本人に限らず、人は皆勤勉なんじゃないかな？

昨今の教育の最大の間違いは授業時間を減らした事じゃなく、頑張って勉強する
よりセンセイにゴマすった方が得なシステムを構築した事。
子供は学校では必死で先生の顔色を見、教室空気を読む事にへとへとになるまで
時間を費やした。ソッチで成果を上げた方が良い学校に推薦してもらえるから。

そんな教育を受けた社員は、今日も社内の力関係と派閥を読み、有力上司のご機
嫌取りに忙しいだけ。会社もまた同じようにそんな社員を重用するから。
「人は見た目が９割」とか「効果的なプレゼン」「上司を動かす魔法の話術」本
屋のビジネスコーナーを見てもそんなビジネス書が花盛りだ。
顧客の満足なんて考えている余裕どころか、本業なんてやっている暇などどこに
もない。それが今の日本の企業の実態。

勤勉かどうかはともかく長時間労働であることは確かだな。

勤勉つーか奴隷洗脳だろ

働いても売国奴に搾り取られる仕組みが変わらないからね・・・

ゆとりは諦めて次の世代に期待するしかないな

格差を小泉のせいにしてる奴はだいたい本人に問題があるからなｗ

>>49
> 今は、勤勉よりもいかに労力を払わず、与えられた仕事だけをできるだけ時間をかけずに終わらせるかが重要。

それをできない人間を無能と言うんだけど。

>>55
昔の方がきついよ、当然。
飲みも大変だったし、昔の方が上司が絶対だっただろうし。
上司も部下が勤勉であることの前提があるから、無茶ができたところがある。
今はそんなことはできなくなってきてる。

>>66
そう、無能という。
高度成長期との違い。

1984年の数値が信用できないだろ、これは・・・

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/30(水) 20:28:55 ID:BvlmcH3D0
>>442
生活の保障って、共産国かよｗ
働きたくない、でも、生活の保障はすべき！
そんなニートの理屈ふりかざされても困るべさ。
チミ、次の選挙では共産党入れなよ。
そんなわがまま通用するの共産主義だけだってｗ



467 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/30(水) 20:30:26 ID:Wai9U68w0
>>461
>生活の保障って、共産国かよｗ

つ　憲法25条

戦争が起こったら一旦リセットされるから良いよねって人が増えてますね

過去、「日本人の勤勉さがこれからも続く」と思う人が多かった。
しかし過去の予想に反して、現在、日本人は勤勉ではないという。

そして現在の調査で「日本人の勤勉さがこれからも続く」と思う人が少なかった。
つまり未来は、現在の予想に反し日本人は勤勉であるということだ。

娯楽も溢れているしね

>>42
正直者が馬鹿を見ない国なんてあるの？
てかそういうステレオタイプで決めつけてる事自体アレだけどね・・・

>>66
与えられた仕事をやっている時点で有能とは言えないけどな

>>49
「よりもいかに労力を払わず、与えられた仕事だけをできるだけ時間をかけずに
終わらせる」ことと「勤勉」であることは矛盾しないが。
やるべきことをきっちりやるのが「勤勉」だろ？

>>1

そのまま信じる奴はいないよな？

勤勉に働くだけ馬鹿をみる社会で何を今更

せめて休みがもう少し長ければなぁ。

ヨーロッパ諸国との長期休暇比較コピペを見たときの空しさといったらない。

今の日本人の方が、昔よりずっと勤勉だろう。

コンビニに代表される24時間営業を見ても分かるように、昼夜の区別無く社会が動いている。
正月だって昔は３日まではどの店も閉まっていたものだ。
昔は８時間労働は、実現したらいいね(そんなに働いたらという意味で)という理想だった
今では「そんなに短ければいいね」の理想になっている。
明治大正戦前昭和の、おしんの時代の丁稚奉公は確かに「盆暮れ以外無休」だが
戦後の時代は寧ろドンドン休みが増えた筈。団塊の妄想に過ぎない。

インチキやってるやつ（パチンコ、消費者金融、差別利権、天下り等）が
コツコツとやってたら一生かかっても稼ぎきれない額の金を稼いでる
こんな世の中じゃぁ・・・

まあ、俺は自分の業界に対しては給料以外のものを一切期待していない。

クビにならない程度には働くよ。それ以上真面目に働くなんて反吐が出る。

日本人が勤勉に働いて少ない稼ぎの中から税金吸い上げられる。在日チョンの
暴力的脅しに弱い行政が在日に怒鳴り込まれてビビり、生活保護費を大盤振る
舞い・・・日本人はプアーになり、在日は左団扇・・・

日本は昔から年間労働時間が世界で1,2番だったんだよ
しかもそれで経済成長したもんだから性質が悪い

>>71
俺はその考えは納得できない。
昔は勤勉であることが評価されることであったから、今後も勤勉な日本人が続くだろう、という予想だったと思う。
今は勤勉であることが、昔ほど評価されるものではなくなってきている。
この流れが今後変わるとは思えない。
より勤勉ではなく、勤勉に働く者から如何に法に触れず金を回収するかが重要な社会になると思う。

昔の方が働いてたかもしれんが
労働の密度は薄かったと思うがね。

そもそもPCが普及してない時代の仕事とか。
ままごととしか思えない。

今PCが一瞬で終わらせることを時間かけてやってただけだろ。

勤勉に働くヤシをうまく利用してただけだろ。

しっかり勉強して博士課程まで入った奴が就職しづらくて、サークルとか飲み会して遊びまくってた奴が
簡単に就職内定するなんて理不尽だろ。そりゃ勤勉さも無くなるよ・・・

>>58
俺は逆に、「最近の若い者は〜　最近の日本人は〜」
とかのたまってる老害を見ると絶望しか感じない。
政治家も65で定年しろよウゼぇ。

まー　中国が活性化してるからな

昔なんざ、ほとんどがチャリンコで信号の意味もわからん人たちがいたわけだがな

ぶっちゃけ日本のウリがどんどん減って来てるから、自信喪失気味だとは思うねw

>>75
業務内容によるだろうけど、「終わらせる」だけなら、色んな抜け道があったりする。
説得力さえあれば何とかなるのが現代。

勤勉さが地位にも給料にも殆ど反映されないからじゃないの、単純に考えて。
それどころか最近過労で死んだすかいらーくの店長の様に勤勉であることを強要され、良い様に
こき使われて正社員にして貰えないどころか給料も雀の涙で挙句過労死じゃ、勤勉さなんてそう
価値が無いと大多数の人間が思うようになるのも無理は無い。

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　第89代内閣総理大臣　世襲3世） <改革詐欺師
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　　第90代内閣総理大臣　世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
　　（中西輝政　　国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　　経済学者　元政治家　パソナ特別顧問） <曲学阿世　河上肇のチンカスを飲め
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田　碩　　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長） <弱いもの苛めが大好きな柔道六段
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　　オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長） <村上ファンドのパパ
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　　作家　元文化庁長官　元教育課程審議会会長）
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
　　（片山虎之助　岡山県選挙区？ 　2006年9月12日（火）発売 週刊SPA!2006年9 月19日号49ページ）
「格差論は甘えです」
　　（奥谷禮子　　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
　　（篠原欣子　　人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　　人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
　　（折口雅博　　日雇い派遣グッドウィル・グループ会長　元経団連理事） <元経団連理事 現在は海外逃亡中
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林　純一　　人材派遣会社クリスタル社長）

でも頭良くなかったり才能なかったら、勤勉に働くしかないだろ！

>より勤勉ではなく、勤勉に働く者から如何に法に触れず金を回収するかが重要な社会になると思う。
個人投資ブームとかまさにこれだな

>>87
そりゃ社交力を磨いてきたかどうかの違いだろ。

日本人は勤勉に黙々と働くよ
ただ、日本国内の人間の勤勉さはもう長くないよ

昔と違って、今は日本人に対して冷遇、その他特定アジア系に対して超優遇
そんな状況で、勤勉な日本人が数を保っていられるはずないのに、日本の人口が大きく減っているわけではないという事実

>>87
ヒント：Fラン博士

実際のところ、そこそこの大学の博士なら企業も拾ってるよ。
工学とかは総合電気からひっぱりだこ。他の業種には入りづらいが。。。
Fラン博士はニートとかわらん

ゆとり乙！！！！

ヒッピー・安保闘争世代にだけには言われたくはねえんだがなｗ
こいつらの世代が利己的な奴隷拝金主義を産み出してるじゃねえか

創価、解放同盟、特ア人
コイツら見てると働く方がアホだろw
みんな人権擁護法案に守られて生活保護で暮らすことに憧れてんだから当たり前だ
これからは、解放同盟も誰でも入会できる様にしろ！　部落民に限定する人種差別は止めろ！

ﾁﾝﾊﾟﾝいらね

そりゃワープアでなければ、いつまでも真っ当に実直に働いていたいよ。
でも派遣歴１０年の実質フリーターのワープアなんだもん。
せめて勤勉に働くことが報われりゃね。年収４００万くらい、生涯所得が
年金入れて１億くらいになるならそれで充分。
でも実際はその半分もいかない稼ぎだし、いつホームレスになるか
わかったもんじゃない不安定な暮らしだからなぁ。

この先､あと何年働く機会が得られるんだろうなぁ。
１０年後はデスクワークやってないだろうなぁ。清掃員とかかな。ハァ。

多分、１００年前も今も日本人自体の本質はそんなに変わってないと思う
昔の人が勤勉だったと言うのなら、それは勤勉になれる、もしくはならざるを得ない環境や
時代背景があったという事だけじゃないのかねえ

勤勉さが評価されない社会なのに勤勉さを求めるな

>>90
もしそういう態度に忸怩たるものを感じるとしたなら、あなたは「勤勉」な人なんだよ。
自分で思ってる以上にね。

学校がやる気ない。
以前に虐め現場目撃して通報したが音沙汰なし
不良生徒を処分もなく放置
今も茶髪、抜け出しなど時々目撃。
万引き被害の店が学校に相談するの「警察に言って」のひとこと。
近所の子だから未だににその子の親にもいえない。

京都市北区京都市立○○中学校、ﾏｼﾞで最低。

ま、そうだろうな。
俺なんか勉強を全力で努力したクチだがこんな状態だよ
あれほどの労力をつぎ込んで何も得ることが無かった。

学生時代の文化を味わっておくべきだったと思うよ本当に。
あのころの漫画、映画、テレビ、ゲーム、すべてを捨てて勉強に打ち込んでいたのがこの結果
なぜ勉強なぞに時間をつぎ込んでいたのか、今となっては理解できない
みんなが楽しんでいたものに手を出せなかった、それだけが悔いに残る。

同時に、社会人でときおり「勉強しておけばよかった」というのも理解できないがね

結果を得れなかった、それだけが俺の罪、俺はそれを悔いて生きていく。

>>103
日本人自体の本質は変わってないだろう。
日本人の本質として、勤勉が得をするなら勤勉であろうとし、
勤勉が損ならば、労せず益を得ようとする性質があるのだと思う。

働けよ。

会社が守ってくれないのに勤勉も糞もねーだろｗｗ

もう少し将来的に明るい要素があればな・・・
中国インド、移民・・・チンパンジー総理・・・

どうやる気だせと。

そのうち「恥」って言葉もなくなりそうだ

いままでに欠かさず投票に行った奴が何人居るのやら？
異常に低い投票率、因果応報、身から出た錆び！
哂って死ねそうだ、生きてる内に日本崩壊が視れそうじゃ、、、、

朝鮮人のパチンコ屋が国中にあって、警察、政治家がそれらと関係を持っている
国の国民が勤勉になるわけありません。
バカバカしくてやってられません。パチンコ国会まだー？

>> 60
こういう発言をする人は、ご機嫌を取る営業の会社を顧客が
重用したら文句をいうんだろうなあ。結果悪ければ
なんでも周りのせいにする人万歳

>>100
社会保障を弱者利権とのたまうエリート層もそういう所から潰してくれると一目置くんだけどねぇ。

勤勉じゃない日本人→そのうち食えなくなる→自殺か飢死→勤勉な日本人が
生き残る・・・何も問題ないじゃないの。

>117
勤勉じゃない日本人→そのうち食えなくなる→自殺か飢死→勤勉な移民が生き残る

時代は変わる。

今は戦国時代だと思えばいい。
成果に対して報酬が少なければ仕える先を変えるか、不正をやっている奴がいたら密告すればいい。
あるいは小さいながらも一国一城の主になるのもいい。
大金を貯めて株を買占め業績の上がらない会社社長の首を切るもいい。

>>118　おい！　冗談じゃないぞ！

>>88
政治家の肩持つわけではないが、選挙で落とせば済む話じゃないか？

>>119
お前一体どれだけ有能なんだよ
自分に力量と運が無ければ死んでしまうパターンじゃないかそれｗ

あたりまえだろ
会社がまったく信頼できない存在に変化した以上
そんなものに全力をゆだねるのはバカのやること。

続くも続かないも上に立つ人間次第

権門上に奢れども国を憂うる誠なく　
財閥富を誇れども社稷を思う心なし

ああ人栄え国滅ぶ

・・・いや人も栄えず国も滅ぶか

>>121
選挙で選ばれたわけでもないキチガイどもが政治に干渉してる場合は？

働けど働けどピンハネされて我が暮らし楽にならざりき
じっと生活保護で贅沢三昧、地デジまで面倒みてもらえる
在日、部落を見る


それはともかく、年金すら横領され、医療保険もいいかげん
コネ就職の教師に公務員がいい思いをし、職探しに苦労するのに
外国人労働者輸入、働くの、ばからしくなるわな

同じ事を勤勉に繰り返すのが得意なカトリック圏
うまい方法でやり方を変えるプロテスタント圏
勤勉といっても色々。日本人の勤勉とはカトリック圏の勤勉に近い気がする。

既得権益のコネで社会が閉じてて、勤勉さで扉が開かないのだからな

給料はあがらない、どうせ使い捨て人材、職場の殆どは派遣。
どうやって勤勉になれとｗ

全然関係無いけど
トヨタのあの人って日本人じゃないって本当？

ふと周りを見渡せば２世３世がウマウマしてる
バカらしくてやってられるかっての

勤勉に働いてもコピー機みたいな扱いだしな。
うまくいってあたりまえ。壊れりゃ文句いわれる。
リース期間終わったらポイ（笑

日本人の勤勉さを悪利用し、散々甘えてきた糞企業どものせいだろ

爺さん達の世代だと戦前だけど、勤勉とユーモアを両立させて臨機応変だよなw
親の世代は戦後だからアメリカの影響うけまくって根無し草的だが、なんとかやってきたw

てか、ヘコヘコしてればなんとかなると思っている
今の勤勉教の信者が壊れたときが最も怖いとおもうけどなw

ここ数年、労働の価値を貶めすぎてきたからなあ。
もう労働の価値も、勤勉さも戻るまいよ。

勤勉に頑張っても、会社が不祥事起こしてハイさよならとか簡単に首切ってきたからな
そういうの見てきた俺らに勤勉さを求めてはダメだろ、死ねよボケ

>>113
あたしはずっと行っていたが、次は確実に投票する人増えると思うよ。

嫌なら辞めろっていう経営者がわんさかいるのに勤勉？
馬鹿じゃねえの？

現代人はこんな感じだと思う
『人に厳しく、自分に優しく』
『自分はやるが、人がやるのは許さない』
『勤勉の漢字が書けない（by現役大学生）』

＞「日本人の勤勉さ、今後続くとは思わない」６１％

民間が役人のダニぶり見て士気が下がらないと思う方がおかしい

>>138
どうかね、あんまり増えないんじゃないか？
選挙でなんとかなるという考えがそもそも欠如してるっぽいぞ

俺なんて彼女とのデートを投票するからって途中で帰ったらガチで嫌われたからな
一般人の選挙感覚なんてそんなもんさ
国に憂いをする俺らの頭がおかしいんだって最近悟ったよ

真面目な人より仕事中くちゃくちゃ喋る人を大切にするうちの会社。
だから業績も伸びないんだよ！

いいことじゃないの辞めやすく辞めさせやすくなるようにわざわざ仕向けたんだから
これは喜ぶべきことだって。
コインの裏側を否定してもしょうがない。

>>126
経団連・官僚のこと？アメリカの事？
前者なら選挙で何とか成る。アメリカの場合は+戦略が必要。

終身安定雇用総中流あっての勤勉だろう。

勤勉さ＝過酷な労働でも文句言わないこと

だろｗ

>>121
もちろん選挙は行ってるが、老害の票が老害を支えてるから
なかなか落ちないんだよね。

2007年度労働生産性
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア←←←
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

勤勉じゃないじゃん。長時間労働という意味ではそうだが‥
日本特有のサビ残業があるんで2200時間くらいの年間労働はあるんじゃないか？
オランダ、ドイツなんて1500時間切ってる。

それで生産性って能率の事だろ？能率が悪くて長時間働いているって
『やる気が無い』ってことじゃん。

>>1
単に、「勤勉じゃないザパニーズ」がこれから何十万人と増えるから
結果として平均勤勉度が下がる、って話じゃねーのか？
そりゃ0点の奴が何人も転校してくりゃ、クラス平均点はダダ下がりだろ

>>128
俺が意味をきちんと捉えてないないのかもしれないが、
基本的に日本は技術力で改良を重ねることで勝負してきたはずだと思う。

既存の方法に固執し安易なリストラに頼るより、
人の力を信じ、多くの人の力を結集することで新しい技術を開発し、困難を乗り越えてきたと思う。

今は、他の会社を吸収し、如何に自社にない技術を取り込むかが重要になってきた。
勤勉に働いてきた成果は金で買えることを知った

コンピュータも携帯もない時代の生産性なんかタカがしれてる。
苦労はしたかもしれんが、そんなのは評価の対象じゃない。
30年前より絶対今のリーマンの方が生産性は高いよ。

多くのゆとりを見れば分かるが、日本は終わりつつあるよ。（ｗ
勤勉ってどこにあるの？って感じ。（ｗ

勤勉であったのはな、勤勉である事が利益を最大にしたからだ。
そうでなくなれば、当然勤勉でもなくなる。
労働環境の問題であって、国民の問題ではない。

>>92のコピペいつも見るけど、中でも3番目の京都大学教授の発言が
一番阿呆だよな

斉の桓公は好んで紫の衣を着用した。
すると国中の者がまねて紫の衣を着るようになり、紫の生地の値段が高騰した。
そこで宰相の管仲が「側近の者に『わしは紫の匂いが嫌いじゃ』とおっしゃってみてください」と桓公に言い、
桓公がその通りにしたところ、その日のうちから朝廷に紫の衣を着てくる者はいなくなり
翌日には都の中から消え、三日後には国中から姿を消してしまった。

この事からわかるように時代のTOPを行く人間の影響力はとにかく凄まじい。
上に立つ人間が学は尊しの姿勢を見せ、そういう人間を贔屓にすれば5年も経たないうちに日本は生まれ変わる。

田舎で暮らしてたまに上京して働くくらいでちょうどいい
頑張っても他の誰かの稼ぎになるだけ

>>152
確かに、パソコンがある今、設計でも事務処理でも昔とは桁違いに省コスト、
なおかつ生産性はアップしてるはずだよ
それを操るのはべらぼうに難しいのに、馬鹿にされるこの矛盾

>>148
それはお互い様で10年後今の１０代から同じ事を言われるのでは？
人口構成的に考えると。

>>12
今の日本は勤勉さよりも「どんな手段を使ってでも結果を出す」ほうが勝ちだからな｡
おとなしくて真面目な人よりも、不真面目でも声も態度もでかくても、思い立ったらすぐ実行できるやつのほうが
上に来るのは当然｡
そりゃ勤勉さなんて長く続かんわ｡

>>152
ならば生産性を向上させたのは人間ではなくコンピュータであり携帯だ。
よって中国人に同じ環境を与えれば彼我に差は無い。

ゆとり世代と就職氷河期世代の奴見てると眩暈がしてくる

勤勉＝貧乏くじ
みたいな世の中になりつつあるな。

>>23
>今の日本は、まじめに働けば報われるという「常識」が限りなく薄くなってしまった。

今の日本は「やったモン」勝ち｡
どんな手段を使ってでもいち早くより良い結果を出したほうが上にいけるからな｡

もしかして情報機器を持っているだけで俺は有能だと思い込んでいる奴がいるの？（ｗ

まったく還元してくれないのに続くわけがない

>>162
お前何世代だよ？

その前に教師の性犯罪率を低くしないとな

>>162
俺は氷河期だがアンタどの世代だ

ものすごくどうでもいい記事をここに載せるなよぉ

>>167
バブル世代だろう

タバコはポイ捨てした者が勝ち

>>162
そのまま昏倒して二度と目を覚まさなくてもいいよ

>>159
いや、言われるとして３０〜５０年後じゃ？
その時に「最近の若い者はぁ」とかって言って
老害政治家支持するかは知らんけど。

とっくに勤勉ではもう無くなってる。個人主義というなの我侭
が大手を振って闊歩状態だからな。
これからは貧困層が増大してドンドン政府が切り捨てる時代の到来だよ。

>>165
そりゃあ「昔の労働者」と比べりゃ優秀だろうｗｗｗｗ

学生時代は真面目なやつをキモあつかいする風潮があるからしかたないかも

ゆとり世代はちゃらんぽらん
上司がゆとりに媚を売ってる始末だもんね。日本おしまい
声も態度もでかくておまけに馬鹿

二極化の効用ですね
僅差ならなんとか逆転しようと頑張るが
あまりにも差が開いちゃったら頑張る気にはなれないのが真理

>>164
成果主義　とか　生産性ってそう言うことでしょ。

>>161
中国人って、日本人が日本人向けに日本語で書いた
プログラムとか、仕様書をあんまり読めないから
日本人にとっては、ＩＴドカタにすら使えない。

>>174
いや、10年で煙たがり、20年で白い目で見る。

俺の体感だと20くらいの奴の方が真面目なの多いがな。

日本カイゼン！

勤勉プロパガンダの効力がそろそろ切れてきたんだろ
新たな洗脳対策は貧困によるコントロールですかなｗ

勤勉で良いがそれは自分を磨くために使え
会社は訓練機関だと思え。
辞めた後も役に立つ仕事だけ死ぬ気でやれ。
履歴書に箔を付ける為と割り切れ。
常にスキルアップを意識し、ステップアップを目指せ。
馬鹿には構わず無視しろ。
語学を勉強しろ。
給料は投資しろ。
使い倒せ、使われるな。

勉強したとしてもコネや金の力で握り潰され、
底辺の努力が報われない社会。
勤勉さは失われていくだろ。

でもそれが上流層の固定化に繋がるわけだから、
上流にいる者にとっては笑いが止まらんだろうな。

一応日本は民主主義国家ということになっている
民主主義とはどういうことか？ひらたくいえば、国民全員が政治に義務と権利を
持つ‘王‘であるいうこと。
　さて日本の投票率はよくて５０％程度、つまり、日本は‘国王‘の半数が
政治を放棄して家臣や下僕に過ぎない官僚・大臣たちに「余は政治など面倒じゃ
よきに計らえ」と言っているに等しい、王が政治を放棄して下僕に政治を委ねれば
下僕たちは自分たちのよいように国政を歪める。
これが現代の日本の病根。
　とりあえず選挙にいけ！投票する相手がいなければ白票を投じろ。
　それだけでも「王である俺の信任に値する候補者がいない」という立派な
意思表示になる。

勤勉に働く側にしたって、頑張れる環境と頑張れない環境ってものがあるよね

>>180
たしかにそうだな。

今の社会では、どこよりもいち早くより良い結果を出すことが求められてるわけで｡

日本人はクオリティ・コントロールが得意だ。

クオリティにこだわるべき。クオリティで生きていくべき。

>>181
何も知らん奴だな。たくさん使ってるよ。以前は外注一辺倒だったが、最近は向こうから
派遣されてくる。インド人の方が優秀なように思われているが、そうではない。

労働者もジャストインタイムの時代だｗ
だれが勤勉になれんだよｗ
どMかよ。

日本人が今より勤勉だった時代ってあるの？
サラリーマンが奴隷として働かされてただけだろ。
どんなに働いても奴隷労働のことを勤勉とは呼ばない。

>>174
５年くらい前ならそう考えていたけど、今はスピード感がまるで違うから
もしかしたら２，３年ごとに世代ギャップがあるから。
ゆとり世代だって一くくりに出来ないほどギャップあるし。
10年でも遅いかもよ。

勤勉なやつほどバカを見るんだよ
神風で特攻してしんだ奴も勤勉すぎてアボーン
生き残ったカスが糞社会を形成したおかげで
今の日本があるｗｗｗ

もう、俺田舎に帰って貯金で荒れた畑買って
なんとか開墾してそれで暮らす事にするよ。
もう疲れた。本当に疲れた。
都会は人間の住む所じゃない。

>>182
いや、それは知らんけど、俺の主張って
「65歳以上の政治家は定年しろ」なんだけど？
３０とか４０くらいだと、政治家の中では完全に「若手」扱いだよね？

>>188
その意思表示のやりは、政治家が喜ぶだけじゃないかｗ

>>186は努力すると結果が出ちゃう幸運タイプの人間、
そんなラッキーな人間の意見は一般人にはなかなか理解されない

努力しても結果が出ないドロへドロな人間には絵空事なの

勤勉は今の５０〜６０歳くらいまで
あとは子供が大人になったようなのと利権ジジイだけ。

自民党の歳だけ食った糞議員と
霞ヶ関と地方に巣くう利権役人共と
経団連に名を連ねる守銭奴企業が毒を流し続ける限り
日本はどんどん疲弊し衰退するだけ。
そして次に起こるのは輸入外国人達によるテロだよ。
真似しなくても良いアメリカの暗部まで導入しようとする
頭を使わない奴を次の選挙でどうにかしない限りそうなる。

>>187
それだといずれ富＝悪の中世ヨーロッパの価値観に逆戻りするよな
富＝勤勉だったから富が称賛されたのに…
まさに資本主義の終焉

>>176

もうちょっと世間を知っていた方がいいよ。（ｗ

>>197
田舎は人が住むところじゃないぜ。マジで。

日本人が勤勉でなくなるのは
十分な富を得た時だと思うがな。
バブルのときに社会人がみんな遊んでばかだったのを思い出す。

>>205
いや、俺もともと、田舎の人間だから。
マジで疲れた

>>206
バブルのときは25そこらで700万くらい貰ってたって同僚が言ってた
俺は死にたくなった

いずれにしても、昔と今とどちらが優秀かなどという話はどうでもいいんだ。
人間は時代、時代で可能な最善を尽くしてきたのだから。

問題は、昔の勤勉と今の勤勉は、質的に同じ結果を招くのか？ということだ。

いくら勤勉にしたって
「おまえのは勤勉のうちにはいらん！もっと勤勉になれ！」
とどんどんどんどんハードルをあげていく世の中だからなぁ。
馬だって目の前にあるニンジンが永遠においつけないと
気づけば走らなくなるぜ。

>>192
いや、実体験よ。資料や仕様書読んでおいてって言っても殆ど理解してなかった。
打ち合せの議事録とかも書かせてみたけど、やっぱり読めたもんじゃない。
それが全部じゃないんだろうけど、日本語の壁って結構厚いぜ。

今もそこそこ勤勉じゃない？
情報の伝達が早いから負の面が見えやすいけどさ。

ただ与えられた仕事に対しては勤勉なんだけど
自立心というか向上心があんま無いかもしれない。

まぁ団塊のような勘違いもどうかと思うけど。

893ブラックに挑戦陣が恫喝で威張りちらしながら、無職生活保護暮らし。マスゴミは必死にスルーか擁護。真面目に働いても搾取されまくり。日本はもう駄目やろ？

確かに教職採用不正のようなニュースが連日流れたら勉強したくなくなるかもｗ

回答してんの団塊だろ？

>>192
中国人と仕事したことがあるなら、同じ環境下で日本人と中国人のアウトプットに差が無い
なんて言えるとは思えないんだけど。
最近は、将来性のあるプロジェクトに中国人を入れたりしないよ。

勤勉かどうかはどうでもいいが
他人の責任感にぶら下がる奴はほんと許せん

ほんとに勤勉じゃなければ、自販機なんて路上においてませんって・・・。

都合のいいように社会を変えといて勤勉さだけ変わらないなんてことあるわけないだろ常考
勤勉さは悪になる日も近いかもな

>>186
で、その先に何があるの？

>>212
>ただ与えられた仕事に対しては勤勉なんだけど
　自立心というか向上心があんま無いかもしれない。

それって、自分の殻に閉じこもってるということですか?

カスしか残ってないんだからやってられないな。
女の子は上司のメタボ腹をさすって遊び、班長は抱きついて馬乗りになりセクハラ三昧。

>>211
立場があるだろうからどこから入れたのかは聞かないが、それはハズレだわ。
まあ、日本人も中国人も当たり外れがあるだろうし、日本人はまだ日本語が堪能な
だけ使えるかもしれない。

だが発音以外は遜色ないというのもたくさんいて、それに驚いた通販大手などは
経理や総務の一部まで中国へ外注に出した、と聞いた。

まあ近いうちに転換期が来るだろうから勤勉にもどるか、没落していくかはそこで決まるんじゃない？

>>212
非常に勤勉に環境に適応しようとしてるのかもな
都合のいい勤勉さがなくなるだけだな

まあパソコンに代表されるような道具がろくに発達してなかったから
勤勉ならざるを得なかったんだろうがね。

人が楽をするために道具を作り、改良し、発達させてきたのに
人はいつまでも昔と同じだけ勤勉でなければいけないなんて続かない理論だわな。
いつかは頭打ちになる。

昔は、勤勉→尊敬だったのに、
ちょっと昔は、勤勉→仕事をよくする→金持ち→尊敬で、
今は、勤勉→金持ちにはならない。　金持ち→尊敬だから、

勤勉≠尊敬になったと思う。

>>198
今はね、３０，４０はともかくいずれ５０でも老兵は去れって時代が来そう。　

勤勉さを求める経営者さんよお
勤勉じゃない日本人に高い給料払って仕事して欲しくないなら
勤勉な中国人に安い給料払って仕事してもらえよｗｗｗｗ

みんながんばれよ。
じゃあね

>>223
そりゃワークフローが決まっている生産性のない業務ならできるだろうよ。
人種の当たりはずれというより、外注しやすい業種ってことだ。

>>225
ルーチンワーク与えといて向上心が足りないとかいう奴たまに見るけど、
ルーチンワークに対して最適な行動とってるだけだよな。

勤勉＝家畜労働＝働いた以下の金しかもらえない＝バカ

こういう構図が出てくるからな。

日本人は、クオリティ・コントロールが得意だけれど。

クオリティーをコントロールされるな。という事。
いつのまにかクオリティ・ダウン。

譲れるものと譲れないものがある。

指示されたどおりに動くことがどれだけ難しいかわかってないんだよな
それでいてへましたら指示待ち人間とか言われる

ある程度の地位にいったり、学生だったりするとわからんのだろうね常識

勤勉を見下すのと貧困層の増加が同時進行しているようだな。（ｗ
もっと自己責任を！（ｗ

そりゃあ、にんじんなければ馬だって走らないよ

>>228
うん、まぁ、それはそれで良いかもしれんね。
現状、５０で定年は無理そうだけどな。政治家に限らず。

欧米先進国、日本人の経済成長をを恐れてその一因である勤勉さをなくさせようと
してきたわけだが（日本の政府もそれにあわせて・・・そうしないと経済攻撃受けるから仕方ないが）
働くな、働くなとやってきて、その結果という一側面もあるだろうな。

あまり恐れていない中国、韓国には働くなといわないし、そもそも欧米のトップクラスは仕事人間でもあると聞くがなあ・・・。

>>231
"生産性のある"か"ない"業務かは関係ない。
つまりそのクラスの日本人はいらなくなる。いってみれば、中国人のクーリークラスに
混ざって生きるしかないということになるだろう。移民1000万人計画など、まさにその
実現を図るものだ。

>>188
白票は無意味。無意味なのに行く　→　これは勤勉の精神そのもの
行くならどこか入れた方がいい。

ま、根性主義が通用しない世の中になったからね。勤勉＝根性と考えているような奴が馬鹿w

本当は勤勉なんだけど勤勉じゃないと煽り立てないと
奴隷どもは付け上がるからね
支配者層はいつも取り残される不安と罪悪感を植えつけることには
長けてる

勤勉＝従順の化けの皮がはがれただけだと思うんだがな。

勤勉＝サビ残＝過労死

日本人は永遠に勤勉でマニアックで凝り性だと思う、それはもう日本人のサガだ
ただ>>1の言うある種の「都合のいい勤勉さ」がなくなるだけだ

社会が勤勉さを押し付ければ押し付ける程、それに対して反発する人が増える。
多くを要求しすぎる事が美徳を破壊してる事に気付けよ。

日本人や人間とそうでない連中との比率も同じように逆転していると言う話。

中国人と一緒に仕事するようなやつは勤勉さが無い声のでかいやつ
そうなるね

>>235
支持待ちで動くと自主性がないとか言われるし
かと言ってやり過ぎると先輩や上司のメンツ潰してやっかみ受けるし
微妙な空気読んで動かないかんから難しいとこだよね

ベンチャー企業化は非常に勤勉。
リーマンも副業には勤勉。

移民でもできるような仕事をしてる人は、収入は上がるどころか下がり続けるよ。
だから、勉強が必要なんだけど、おいしい仕事のノウハウというものは、
上の者ががっちり囲って出さないんだよね。

国の壁があると思っていたらネット経由で仕事が行き来する。
それでもまだ距離の壁があると思っていたら、移民構想だ。
つまり早い話、事実上の合邦でもしようというのだろう。
これなら戦前の内地渡航制限の方がまだ厳しかった。

それで"勤勉"とは何の冗談だ。

>>236
勤勉を見下すのは、勤勉だったけど結果が出なかった人間もいるのよ
俺みたいなのがそう、頑張っているなぁって傍から見て思うけどきっと運で落とされるんだろうなっていう目で見てるよ

何気に見下すじゃないんだよね
努力して駄目だった人を慰めたいような気分なんだよ。
俺のような元努力主義者は。

>>244　まさしくその通り。不真面目なふりをして脳味噌に汗かいて、他人を利用しておいしい所かっさらうため努力するのが、真の勤勉さ。

働く気力を根こそぎ奪うような奴らが上の方にいるんだから当たり前だ

正直言って、今までの「勤勉さ」が正解だったかわからない。
違う態度なら、もっと良い世の中になっていた可能性がある。
無駄に勤勉だから、外国にかすめ取られるところがあったのではないだろうか。
しかも生産性自体はあまり良くないと言うし。これからの課題は多い。

働く働かないじゃなくてモラルの低下が問題なんだよな
中国見りゃわかるだろ。労働の質が下がるとどうなるか。
働かない奴よりたち悪いんだぞ

勤勉は良いことで、見下すような事ではないが、結果が得られていないのを見ると、
カルトで寄付と奉仕に血道を上げる信者と何の違いがある。

>>31
新自由主義も左翼だから。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1217427508/l50

公僕様々にも成果主義を！
特殊名称”公務員”廃止を！

生産性が良い＝時給が高いだよ
よく効率と勘違いしている人がいるけど、効率と生産性は、現代社会において
殆ど関連性がない。
日本人は長時間労働、低賃金なので時給換算すると賃金が非常に低い＝生産性が低いって
こと。

官僚の都合のいいように搾取されるのが勤勉じゃないって事でしょ

>>257
これからは勤勉だけではやっていけないってことじゃないの。
根性論で成り立つ世界じゃないってことじゃないのか。

給料安くて働け働けじゃ誰も勤勉になる事なんて出来ないよな、
前大戦の終戦時だって労働争議バリバリでどうしょもなかった位だしね。

>>246
「勤勉」って辞書的意味は
一生懸命に精を出して励む・こと（さま）。
だからね。その意味では勤勉さの向かう先が
会社への奉仕じゃなくなって、副業なり趣味なりになるだけの事かもしれん。

>>262
その通りだ。

大体IMDの生産性ランキングの話など、ただの世論誘導のために作られた指数だと考えておいた方がいい。
日本はかつて、生産性世界ナンバーワンに輝いたことがある。

それは1991年、バブルの絶頂期だった。

民主党では没落する新党作れ

政治家や官僚が腐ってるんだから、国民なんか
勤勉さ無くなるだろ。

勤勉なやつが成功するんじゃなくて、親が権力者で
適当に勉強してるやつが成功する確率のが高いからだ絽がｗ
>>40
たぶんこみゅ能力がないだけだとおもうよｗ？
>>42
お前クズそのものの人生じゃんｗ
>>51
ああ、その皮肉、その馬鹿どもには通じないよｗ
まじで受け取るｗだってばかでカスそのものだから

勤勉な奴が損をして、他人をこき使って甘い汁を吸う連中が得をする世の中になっちまったもんな。

それでも勤勉を続けるのはアホだろむしろ。

誰だってそんな世の中じゃ勤勉さを捨てるわな。

俺渋谷で毎日働いてるけど
うろついてるがきんちょども見ると
勤勉さなんてとっくの昔になくなったと感じたよ
　
ゆとり教育でさらに増加したよなｗ

貧困層は自分以外のために勤勉
富裕層は自分のために勤勉
ますます差は開く

その勤勉さに相応の賃金払えば働くさ。金ははらわねぇ
でも、働けっていうんじゃ、日本人の本性が出るかもよ。

日本人ほど権力者に対し玉砕覚悟でぶち切れ内乱上等
の戦しかけていった民族はそういない。

実際俺とか怠惰だし〜
仕事適当だし〜
今日出した見積もりもかなり適当〜

真面目にやったっていいように使われて良くて過労死じゃねぇ…。
正直者がバカを見る世の中なのさ。

勤勉さより要領のよさが報われる社会だからね
いくら熱心に仕事しようが、カネ儲けに結びつかない仕事は報われない社会
それが奥田が望んだ社会だろ

当分、お先真っ暗だな。何か光明が見いだせればいいが。

>>264
根性論でＷＷ２と、バブル後の経済戦争大敗北したの忘れたのかね。
ＷＷ２では海軍戦力が戦況を左右する時代ではなくなったのに、艦隊戦に
固執したばかりに敗北を早めた。
バブル後の経済戦争では、製造業は安い単純労働力を必要とする為に先進国では
成り立たない産業であるにも関わらず、労働者＝国民の賃金切り下げを実行したばかりに
一人当たりのＧＤＰが世界２３位まで後退した。
どちらの敗北も、末端の労働者（兵士）の責任ではない。国のトップの戦略が時代遅れ、環境に適合しない
誤ったものだったため敗北した。

>>269

やつらいざ日本がもう駄目だとなったら真っ先に国外に逃げ出すと思うよ。
日本を食い物にしている。
残されるのは、金の無い底辺だけだよ。

日本には資源がない
資源がない日本が世界経済で勝とうとするなら労働者が勤勉に働くしかない
昔の人は労働の面では勤勉だった
高度成長期を支えてきた人はやはりすごい

>>271　他人をこき使って甘い汁吸っている奴こそ、そのシステムをうまく継続させるべく、
法律の穴を探したりするべく非常に勤勉に努力しているのさw
馬鹿で怠惰な奴が悪い。

あおるねえｗ
統計上の実質賞味いかほどちがうのかと…
てきと〜〜

下手に勤勉じゃない方が幸せかもよ。
若い人見てると思うのよ。

この調査は勤勉さを失って貧困層に転落していく様子を示したものと言えるんじゃないのか？（ｗ

俺の会社勤勉に働く人程コンプラだの何だので足引っぱられてる
会社の空気が何もしない方が無難って方向に行ってるよ

勤勉さ、か・・・戻ってくるといいな。

卵を産む鶏みたいな扱いだからな、勤勉な人って。
生かさず殺さずなんだろうから、

2007年度労働生産性
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア←←←
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

これみりゃ、一目瞭然じゃない‥、欧米で日本の生産性を下回るのは
お昼ねしながら働くスペインだけ。しかし日本はサビ残があるから
実質的には韓国を少し上回るくらいだろう。

つまり日本人は『仕事の要領が悪く』そのヨウリョウの悪さを長時間労働と人数でカバーして
国力を保っている。長時間労働、人数（人口）、どちらが欠けても先進国から墜落してしまう。
だから移民なんじゃないの？

努力は報われないことがある。でも努力しないと絶対に結果はでない

>>281
根本的に、世界経済で買って幸せになれるのか？　って疑問を皆が持ってしまったってのもあると思う。
世界第二の経済大国ともてはやされ、Japan as No.1と呼ばれた時代があったのに、
その頃、本当に生活が豊かになったのかと。

むしろ貧しかった昔を懐かしむ声さえあるのではないか。

>日本には資源がない
　資源がない日本が世界経済で勝とうとするなら労働者が勤勉に働くしかない

日本が製造業に依存する限り、その勤勉に働くための職場が、
これからどんどん狭まっていくように思えるんだが…

>>281
欧州各国やニュージーランド、日本を抜いてアジアで最も豊かな国になったシンガポールにも
資源なんてないよ。逆に南アフリカやブラジルのような資源大国は豊かな国と言えるか？
資源で発展していると思われているドバイなども、総ＧＤＰ中、オイル産業の占める割合は
わずか５％に過ぎない。すでに観光業と金融が主力産業だ。

こんなアンケート、設問の設定の仕方と回答のまとめ方でどうとでも解釈できるだろう。

目の前の現実は受け入れるしかない。
しかし、未来は今、生きている俺たちが作るんだ。
俺たちが日本をダメにしたって、次の世代に言われたくないだろ？

>>282

生産的じゃねーなｗｗｗ

ソレを勤勉と言うなら何も言うまい。

せいぜい法の穴でも探して喜んでりゃいいさ。

勤勉・・・ねぇ
なんつーか　昔の日本って技能職の人間が多かったんでしょ？
で、そーいう世代がメイドインジャパンの地位を高くしたとか何とかって聞いたけど
正直合わせ仕事ばかりやってる爺さん達を見ると正直勤勉というより行き当たりばったりの仕事しかできてないんじゃないかと思う
物理の基礎ぐらい理解しとけと

ト○タは昔から言ってるよ
下請けは生かさず殺さずって

>>289
労働単価が低いだけだよ。

資源が無いのに。
要領がいいだけでは中国もアメリカも日本人をそのうち相手にしなくなるね。
ああ、国を売るつもりか

勤務中のデイトレードもプログ更新も果ては携帯小説執筆まで・・・。
日本人は実に勤勉だよ。
それが報酬の責任も全て自分にかえって来る自己責任の事がらに対しては。

>>291
たしかに日本の最盛期は８０年代から９０年代前半だがその頃
を懐かしむ声ってあまり聞こえないなぁ。

>>294
> 俺たちが日本をダメにしたって、次の世代に言われたくないだろ？

別に？
マクロの問題をミクロで解決しようなんて馬鹿じゃないし。
どうであれ未来人にマクロ視点な結果論で断罪されるだけ。

>>289
そりゃ仕事できる奴に高給払って、雑魚は低賃金に徹すれば生産性は上がる。
会社でも仕事できる奴なんて1割か2割だろ。それをやった結果が非正規社員の
大量発生なんだがな。

勤勉というより異常で変態的なマメさは認めるが
たぶん一つの事はじめたら日本人が一番最後までやってそう

>日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
一日の労働時間が残業なしで８時間だ、週に４０時間となる。
年間は５２週ある。つまり、単純に「残業なし」の「完全週休二日」だと
日本人の年間労働時間は2080時間だ。ここに年間１２日の祝日を「全部休めて」
マイナス96時間。これで1984時間となる。さらに「有給２０日を完全消化」して
マイナス160時間。これで1824時間となる。
さて、ここで諸君らに冷静に考えてほしい、本当に日本人の平均労働時間が
1770時間だと思うか？サービス残業とかなんとかいうレベルではない。
公務員や優良企業に勤めていても最低2000時間、並の労働者なら2300〜2400時間程度は
働いている計算になると思う。

>>294
今の問題は価値観だから
ＧＤＰだけ上げても意味がない

>>301
バイクや車はその年代が好きです

勤勉じゃないのが堂々としてる世の中を変えるだけで
勤勉さは元に戻ると思うがな

ばかもん、生きているなら、価値を残していけ。

人はいずれ死ぬ。
しかし、生きていた間に何をしたか、何を残したかということは永遠に残る。

>>301
経済というのは、成長段階でなければ良い物は出てこないんだろうな。
階段を上っているときでないと、エンジンは燃焼しないんだね。登り切ってしまっても、
降りている最中でもダメ。良い物は出てこない。ユダヤ様はそれを良くわかっているから、
有望な民族には経済の上げ下げを与えるんだ。これ以上何も出てこない、というのは
ローマよろしく肥大化させて消滅させるのみ。米と中国は大丈夫だろうか?

年寄り連中のいい加減な仕事振り＆武勇伝？を見聞きすればとてもじゃない
けど昔は勤勉だったとは思えないｗ

日本人の根底に「勤勉は美徳」という思いが残ってても、
勤勉だけでは食えない社会になってしまったんだもの。
ずる賢く稼いだモン勝ちだもの。

>>309
残らん、残らん。
必死で戦った爺さん達は侵略者にされちまった。

政治家が売国奴ばっかの現状で努力する気起きると思うかよ

勤勉はいい事だけど勤勉な奴ほど協力する人や働く会社を選ばなきゃ駄目だ。
勤勉さに加えて悪人には協力しないって志を持って生きていけば、目先のはした金のために
駄目な奴に騙される事もなくなる。

>>315

でも悪人は勤勉な奴に寄生して生きてるからな。

悪人の寄生テクニックから逃れるのはなかなか難しい。

寧ろ勤勉だけじゃやっていけなくなった。
前だけじゃなく横や後ろをわき見しながら出ないと危なっかしいんだよな。
先代はバブルで盛大にずっこけたからな。

>>313
戦争のことじゃない。

勤勉を見下しながらどんどん貧困になっていくのが増えている
んだろう？きっとゆとり教育も影響あるよ。（ｗ

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア←←←
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
日　６６，２１８ドル÷2350時間＝２８．１８ドル　日本 ★←実質労働時間に換算した場合
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

★週４０時間労働×年間５２週＝２０８０時間　残業一日２時間。有給１０日消化
している場合を平均と想定。

次の世代でのテーマはナマケモノが流行るというのを何かの本で見た。
もうそろそろ視点を変えるべき時が来た。

そりゃ必死で日本解体に勤めてきたからねｗｗ

詐欺師や飛び込み営業が勤勉になられても迷惑(>_<)

>>289
結局日本人は『勤勉』ではあるが『仕事の能率が悪い』という結果がでてしまっているじゃない。

社内政治、接待文化、意味の無いミーティング、会社への忠誠心を示す為の見せかけの残業、
残業するかと思えば、遅くまで会社にいたことを自慢したうえで次の朝早く出勤してきて
「はい、俺は仕事ができるヤツです」と‥、勤勉に出勤したことを周囲に示して自己満足してあと
午前中はマッタリ‥

これでは生産性もへったくれもないだろ。文化の問題。

自分の不遇の原因を他人や社会に求めるな。

過去、何かを成し遂げた人たちは、誰かが準備万端、環境を揃えていてくれたのか？

順風満帆な人間と自分を比べると、自分は成功できないと思うかもしれない。
しかし、そんな人は今たまたま順風なだけで、逆風な時もあった。
逆風こそ人間が強くなれるきっかけだ。

東西冷戦に勝ち残った資本主義国家群だが・・・そこから先の歩みが日本だけ違ったな

欧米は社会主義を屈服せしめた根源＝福利厚生を、それゆえに今も重視しているが、
日本だけは「用済み」としてゴミ箱に投げ込んだ

報われないなら勤勉に働かない。
報われるなら勤勉に働く。
それだけ。

>>324
生産性の定義を誤解している。
生産性≠効率性
生産性＝賃金効率性、時給が高いほど生産性は高い。

>>324
能率良くこなしたら、浮いた時間に更に
仕事突っ込まれて爆死するだけなんだから
適当に手抜いて自己防衛するのが当たり前

>>324
>結局日本人は『勤勉』ではあるが『仕事の能率が悪い』という結果がでてしまっているじゃない。

その「仕事の能率」を良くするためにはどうすればいいかな…？

>>324
＞結局日本人は『勤勉』ではあるが『仕事の能率が悪い』という結果がでてしまっているじゃない。

役人が禿しく引き下げてる悪寒

>>325
うんやっぱすっからかんな根性論は何度聞いても何度見てもいいね。

>>329
>能率良くこなしたら、浮いた時間に更に
　仕事突っ込まれて爆死するだけなんだから

時間が浮いたら、早めに帰って余暇を楽しんだほうがいいと思うけどな…
結局日本人の内面に余裕がないのか｡

>>1
勤勉さに報いるだけのモノが、今の日本にあるのかよ！
ワーキングプアって現状をみろ

>>331
高給取りで労働時間が短い労働者は、生産効率性を限りなく上げている。
公務員などは、国の生産効率性を牽引していると言っていい。
低賃金で長時間労働の労働者は、生産効率性を下げている。

問題なのは、定量的に何が低いと見積もられていて、それをどうやって改善
するかロジックを組み立てられないことにあるかもしれない。
この議題を読んで、すぐに効率の話を始める人間は基本的に話を直感的に
しか理解しようとしない傾向がある筈だ。

>>329
> 能率良くこなしたら、浮いた時間に更に
> 仕事突っ込まれて爆死するだけなんだから

うむ。充分な酸素分圧があっても、「溺死」できる空間があることを思い知ったよ

民主党いらない
新党作れ
売国経団連もいらない

勤勉過ぎて日本の携帯は世界で弧高になった
そこまで求めてないと

>>324
職種にもよると思うが、最近は変わってきたような・・・。
時間は掛けるが、ミスだらけの奴、査定がかなり低い。
同様に、ミスの無い（簡単な）仕事を時間掛けてやる方も。

ただの根性論なら、うまく行くときもあるし、空回りすることもあるだろう。

しかし、能力だけでは成功しない。
考え方と熱意と能力、どれも大事だ。

>>327
働かないとか言うなよ
生活がかかってるのに報われるだの報われないだの言ってる場合か
戦後、高度成長期を支えてきた人が聞いたら嘆くぞ
昔の人は３K労働とかふつうにやってたぞ
今の工場みたいに機械化されてるわけじゃねえからホントの３Kだぞ
そんなこと言ってたらグローバル社会に取り残されちまうぞ

日本が今すぐにやれることは、残業の一切禁止だな。
例外無し。残業するくらいなら次の日の朝から。
能率を重視しない精神論の滅私奉公からの脱却。

マネーのストックはあるんだから、国民の余暇でＧＤＰも上がるだろ。
サマータイムと同時で‥
おそらく雇用も増える。

>>335
＞高給取りで労働時間が短い労働者は、生産効率性を限りなく上げている。

そのしわ寄せが民間に行って全体では悪影響になる現実ｗ

会社はサビ残で違法行為、国は年金でネズミ講

正直者が馬鹿を見る時代

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。
私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

「原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超える。しかしその後この『原油バブル』は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルのW崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。搾取的資本主義は花火のように爆発する。それにより『貨幣による支配』は終了する。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊する。その後の世界においては大恐慌による混乱期を経て
プラウト主義経済による共存共栄の社会が実現するだろう。光は極東の日本から。」
　
P・R・サーカー氏　　(ラビ・バトラ氏の恩師　インドの哲学者　プラウト主義経済提唱者）

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」
　
ウィル・ハットン氏　　(イギリスのコラムニスト）

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理主義的経済政策は
終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」
　
藤原直哉氏　　(経済アナリスト）

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
　
船井幸雄氏　　(経営コンサルタント）

「巨悪の資本主義が崩壊し、人々は農業に回帰して自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

いや、別にさ、、、
働かない、働きたくないって人はそれでいいだろ。
金ほしい、出世したい、、って奴も、それでいいだろ。
どっちにしても、メリット、デメリットあるわな。

いい加減、週５日８時間労働で誰でも一般の家庭が築ける社会にしろ。
先進国ならどこでもできてることがなぜできん。

予想はしていたが、ニート、ヒキヲタの働かない言い訳オンパレードだなｗ

2007年度労働生産性
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア←←←
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

公務員はパブリックセクターだ。この表とは関係ないだろ？
公務員は富は生まない。これは民間だ。
オランダとドイツは年間1500時間を切っているが、
おそらくオランダとドイツの公務員は更に労働時間が短い。

一生懸命働いても給料は増えません。
場合によっては業務命令で残業でも残業分は無賃金労働です。

技術職に進んで製品を作っても、製品を作っていない人にはクリエイティブ(笑)で自由(笑)な職場に見えるらしく
「好きなことをさせてやってるんだから給料なんていらないよな。」とか言われます。

適当に人売り偽装請負会社を作ってピンはねした人間が高級車に乗って毎日うまいものを食えて
ほとんど会社にも来なくても楽できる上、お金もいっぱい貰えるのは周知の事実です。

>>343
経済学的には考えられない意見。
生産効率性の良い労働者は正の波及効果をもたらす。
給与を上げれば上げるほど、労働時間が短くなればなるほど「国全体」は豊かに
なっていく。ただし「輸出企業」は不利になる。
今の欧州と日本を見比べれば分かると思うが。

>>351
＞生産効率性の良い労働者は正の波及効果をもたらす。

ダニが正の影響を？　寝言は寝て言えば？ｗ

>>345
> 藤原直哉氏　　(経済アナリスト）
>
> 「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺するだろう。それによって日本においては電気・ガス等の
> ライフラインは停止し、国民は先の大戦後のような飢餓に陥るだろう。」
> 　
これはもしかしたら無いと思はれる、何故なら勤勉だからインチキだろうがなんだろうが最低限活かし続けるだろうし
なんとかするだろう、勤勉だからｗ。

>>351
>給与を上げれば上げるほど、労働時間が短くなればなるほど「国全体」は豊かに
　なっていく。ただし「輸出企業」は不利になる。

つまり「輸出企業」保護のため、ということか｡

>>349
ん？公務員が給与を受け取る、その金で買い物すれば民間人がその金を受け取る。
生産の連鎖の中にしっかり組み込まれている。当然関係ある。

>>351
補足
＞給与を上げれば上げるほど、労働時間が短くなればなるほど「国全体」は豊かになっていく。

ダニの給与を上げれば上げるほど、民間人の可処分所得は減少し貧しくなっていくｗ

>>347
フランスは週5日35時間労働を主張しているよ。
日本は労働関係の国際法規はほとんど批准してない。

日本では事実上の奴隷待遇といわれる人間が先進国最多と言われて
激しい非難を浴びていたりする。

危機感を持っている状態
という結果でしかなく
結局は、「もっと頑張らないと」という意識があるということになるのではないか

目隠しされた馬を”勤勉”と呼んだ時代があった

>>335
日本は手段と目的を取り違えたんだと思う。
豊かになるための手段が目的と勘違いし、
ひたすら貧困に向かって努力してるのが現状。

そういう意味では盲目的に勤勉かな。

351の論にも一理はあるのだが、それって世界中の企業が同じような商品やサービスを提供している前提だろう。
独自商品、独自サービスを提供している場合は、必ずしもそうはならないよな。

勤勉であることはそれ自体が美徳だったんだよ昔は。
決して見返りがあったからみんな勤勉だったわけじゃない。
勤勉だからといってそれに応じた評価が得られなかったのは昔も今も同じ。

結局、道徳･美徳ってのがなくなったんだよ社会から。なんでも損得勘定で
ものを考えるようになってしまった。資本主義というか、合理主義というか、
そういうものと個人主義が結びついて道徳･美徳を破壊しているんだろう。

勤勉・・・・アホくさｗ
だってさ〜正直者は馬鹿を見るよー。
民生委員やってる自治会長が子供会役員
やってるウチの出戻り娘、ニート息子の生活保護費
受給してやってる。市役所職員はネンゴロになった
チョンホステスに都営住宅優先で入居させたり・・・・
怠け者が、いい思いばっかしてんだよー。

あと、虚業での稼ぎ分って、やっぱ数字としてあがってるんだよね。
そういうの、禁忌だから、、、日本では。

俺は否定はしないけど。

>>356
生産効率の高い人間に渡した金がすべて海外に流れる、もしくは貯蓄に回るならば
その理屈は正しい。
国内で消費が行われる以上は、民間人だろうと公務員だろう正の波及効果をもたらす。

>>361
よく分からん。どういうこと？

こういう　スレ　は　１００％　亡くなる。。。。







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。。

>>357
フランスと日本を比べるなよ
日本だって労基法があるだろうがおまえ無知か
日本にバカンスなんてしてる暇ないだろ
お国柄を考えろよ

>>362
逆に言えば昔がアホだったってことじゃ？
稼ぐのは大変だが消費はあっチュー間
なら消費を控えた方が楽って考えはおかしいのかね？

>>361
日本企業の場合はどこも同じ商品だろ。
すべて経営理論も商品もアメリカの研究開発にタダ乗りだろ。

>>365
351での「輸出企業が不利になる」というのは、輸出するものの価格が高くなるという意味だろ？

独自云々というのは、高くても売れるものをってことだよ。

>>369
鋭い。トヨタやキャノンでさえも、他社に比べ「より良い」商品に過ぎずコモディティー
化しているのは事実。MS、INTEL、GE、GOOGLEのように他社には提供できない
サービスを持っている企業は殆どない。

いくらマジメに働いても、
クズ政治家とカス官僚とインチキ財界人の
売国トリオが肥え太るだけで、
ちっとも日本という国や、社会のためにならないんだもんな。
そりゃ、可能な限り手を抜いて、楽して生きようと言う気になるよ。

この破壊的なモラルハザードをもたらしたのは、
全て政治家と金持ちの責任。

>>369
そんなことはない。
もしそうなら、日本製品はもっと短い期間で世界から姿を消していた。
made in koreaのように。

http://ameblo.jp/my-photoblog/

>>365
＞国内で消費が行われる以上は、民間人だろうと公務員だろう正の波及効果をもたらす。

ダニのウンコ理論ですね
消費に誘導する手口がいつもの工作員の方らしいｗ

>>367
労働基準法(笑)
法律なんて破るためにあるものだろう(大爆笑)

労働基準法に違反していると密告してみるといいよ(笑)
すぐに会社に密告した奴の実名とつきで密告があったと役人から密告がいくよ(笑)
連中も賄賂が欲しいからね(笑)

そんなもの法律なんて守ってる企業なんて大企業でもほとんどないよ(笑)
誰もそんなもの信用してないからね(笑)

堂々と看板を掲げている有名企業とかも堂々と節税とかいって脱税していたりするんだぜ(笑)

一旦レールから外れるとやり直しが効かない社会って、
結局社員の隷属化を促進するだけじゃん。辞めたら終わりだと思ってるから。
サビ残業して貢献度をアピールせざるを得ない。
　使われる側は、何が自分のウリで、仮に会社辞めても即転職できるように常にしておくとか、
企業する準備をするとか、個人レベルでの自衛を心がけておくだけで、サビ残みたいな馬鹿げた状況は
迂回できるんでは。こういった点で勤勉さを発揮すべきかと。

>>370
>>371を参照してほしいが、二次産業でも三次産業でも、日本企業以外に
真似できないってサービスはニッチな分野くらいしかないかもしれない。

勤勉、勤労して昔は見返りがあったから頑張れた。
社長や上司に君は真面目に仕事するね、と認められたから頑張れた。
でも今は手柄を横取りされたり、
評価の対象にならないからそれ、って言われたりして
真面目に仕事をすることが評価に繋がらないことが多いから誰も頑張らない。
実際お金にならないわけよ。

それだったら多少汚いことしたり、自分の仕事サボってでも
実績として評価されることを頑張ったほうがいい。
つまり、要領よくやったものが勝つということ。

>>378
見てる。しかし、made in japanが米国、欧州を席捲していた頃は、安さだけが武器ではなかった。品質で米国製、欧州製に勝っていた。

それに、コモディティ化との戦いは、MS等も晒されていることだよ。
確かに今の日本企業はコモディティ化との戦いに遅れをとっている。
しかし、それはグローバルなビジネスをやっているところは、どこも苦しんでいるところだ。
日本の全ての企業の商品、サービスがコモディティ化してしまっている訳ではない。

>>376
おまえ世の中をひねくれた目で見るなよ
妄想のしすぎじゃねえか
疑ってかかるのはよくないよ

>>377
レールから外れてもやっていけるようにスキルアップしなくちゃだめだよ
企業におんぶにだっこする社員じゃなく会社に貢献しなくちゃ
上司や同僚とのつきあいもできてサラリーマンだよ

>>49
たしかにな…
うち派遣を正社員にする制度あるけど社員になる奴に勤勉なやついないんだよな
なんていうかお調子者ばかり社員になる
10年後が怖いぜ…マジで…

日本はマニュアルと道具（工作機械など）の扱いがキーかもしれない。

生き残るかどうか。

残業しても給料上がらんし、いつリストラされるかもわからん
過労死だって、今認定されてるのは何十分の一だろ
こんな中で真面目に働くなんて、馬鹿か池沼だけじゃね？

技術でこの先食っていけるわけねーだろがｗ

このスレ、ニートが語る資格無し？(;´Д｀)

>>379
今じゃマスゴミも揃いに揃ってっ金、金だからなあ。

努力しても無駄に終わる社会じゃ努力しないだろう。
勤勉であっても無駄骨なら勤勉じゃなくなるだろう。
なんの報いもなければ、理の当然だわな。

こういうスレは吐き出して終わりで誰の目にも無意味なクソスレで
スルーされてるのが理解できないから勤勉なんだろ。

むしられ続ける日本　01/1/14　http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
本が出版されるとアメリカ政府が買い占めた。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇う。日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。
金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み

アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。
『日本国破産』の、森木亮氏は、途中で売るようなことを強行すれば、アメリカは日本のアメリカ資産の凍結を行うと言及。これは戦争に近い状態。
９７年６月、橋本首相が「米国債を売りに出したいという誘惑にかられたことがある」と発言した途端ダウが暴落。首相はアメリカが許さないことは百も承知。
日本では認識されていないが、本気で米国債を売り始めたら米国はあっという間に破滅。アメリカはそれをよく知っている。中国の米国債保有を警戒。
７１年は１ドル＝３６０円。９５年４月には１ドル＝８０円。３０年後のドルは円に対して価値３分の１。７１年に３０年ものの米国債を買ったら価値は３分の１。
わずかな金利をもらっても元本が３分の１になったら大損。日本の損失はアメリカの利益で、アメリカに収めた上納金

政府が米国債を買う原資は日本国民の税金。銀行が買う原資は預貯金や生保。米国債を買ったつもりはなくても間接的に買っていた。
その損失は増税という形で払うことに。国民はアメリカに上納金を支払う事を了解した覚えなどない。数年以内に増税の話が出てくるだろう。
自民党は消費税１０％は容認したという。日本の財政破綻を回避する為とか年金の為という説明をするはず。「財政破綻寸前というのなら何故米国債を買い続けてきたのか」

「勤勉」なんて近代の造語ですよ。
世界1とか2位の経済大国になってまだまだ努力とか、おまえは孫悟空かと。

技術でも何でもいい。
どうやったら、感謝されるか考えるんだ。誰に感謝されるか考えるんだ。

感謝されるために、技術を使う奴もいるだろうし、営業する奴もいるだろうし、汗を流す奴もいるだろう。
自分の得意なことで、感謝されるのが、仕事のおもしろさだよ。

>>381
妄想のしすぎね(笑)
君の過去の発言を見させてもらったが、日本は資源大国だよ。
太平洋側の領海内にレアメタルとかがアホみたいに埋ってるよ。

戦前は中国の油田を見つけていた。
きちんと開発すれば制裁をかけたアメリカの石油メジャーが倒産しまくりで南方進出が不要なくらいね。

普通の人たち構成された艦隊がミッドウェーで皆殺しにされて華族や名士の師弟で構成された
艦隊が攻撃されるのを避けるためにドイツの対艦ミサイルもどきを作ろうとしたが誘導装置を作れず、
愛国心を煽って人間を誘導装置にして突っ込ませていたもんな。

昔から日本国は財閥と官僚にいいように使いまわされて普通の人が酷い目にあいまくるのが日本のお国芸だろ(笑)

真面目な人間は報われる社会、それとも真面目な人間ほど馬鹿を見る社会か
どうかでアンケート取った方が面白かったんだろうけどな。

>>333
グズで無能な同僚が残業してんのに、自分だけ帰れるか？

自分のが終わったら他人を手伝うのが、美徳とされてね？
効率を上げたければ、自分の仕事が終わったら帰れるようにすべき

よし、ここはひとつ、貯金の禁止だ

真面目に働いたり、勉強したりしても結果が出ない。
特亜に吸い取られ、国内は不正まみれ。
未来に光はないなぁ

nullPointerException

「勤勉」自体に意義をもとめちゃうかなら精神論者は‥
ニューヨークのホームレスだって「勤勉」にゴミ拾いしてるよ

真面目がどうかなんて子供の疑問持ってる奴が後を絶えないのはなんで？
悪さする連中に利用される危険性があるってだけで
そいつらに馬鹿呼ばわりされて喜んでるから真面目と馬鹿は別物だろ。
イコールなマゾが少なくないのが痛いとこだがなｗ

小学校低学年の頃はねー
きんべんを金のうんこだと思ってたもんだよ

今、成果主義になってきたんだよな？
クレーム処理までこなす俺より、明るくて可愛いバカ女が評価されるのは何故？
成果主義を急速に広めたのはいいが、その評価基準が全く出来てなくね？

>>388
無暗に勤勉でも、意味性を持つことができなければ
周囲にとっても自分にとっても、何の価値もないものに
なるんだろうね。
勤勉であることの報いは、何かを一所懸命追求した末に、ピンと来るときの面白さだと思うけれど
そういうものに対して価値を見いだせない場合、周囲からの対価が無い状態で
勤勉さを保つことは、きっと難しいんだろうなと思う。

企業にとって、無くてならない人は無し。っていうのがわかっていない人がいるな。

クズでノロマはみんなそう。
>>348　みれば、「仕事、仕事」って口癖の人間もＱＢＫみたいなもんで能力無いのは自明じゃん。

しかしなあ。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1217124401/
こういうニュースみてると、日本社会が意図的に
勤勉な日本人を淘汰しようとしているように見えるんだが。

指示待ちの高卒と、世襲支配者階級が居れば、いいんでしょ？
そこに勤勉さが割り込む余地などあるものか。

>>262
>>279
自己矛盾になるけど
OEDC調査の産業内で一番労働生産性が高いのが製造業だよ
国際競争で勝ち抜けるだけの背景を整えられた産業だからこその結果

>>293
欧州各国&ニュージーランド&シンガポールはどれも
同じく外国人労働者を膨大に流入させてる国だ。
そのうち欧州&ニュージーランドはきつい仕事を外国人労働者に
代替させてる。別にきつい仕事をやってないわけじゃないんだよ。
ニュージーランドに関しては季節工を使うために定住もしない。
シンガポールに関しては人口が少ないからこそ金融でやっていける。
人がたくさんいる国で豊かさを保つには雇用枠を創出できない
金融だけでは立ち行かない。
日本には製造業は必須。今更この利点を捨てる理由もない。
それから資源国に挙げてる国以外の資源国にはオーストラリア、カナダがある。
別に資源国だから云々という括りで得られる結果が決まってるわけじゃない。
何もないよりは資源国のほうが当然有利な条件になる。
だからこそ南アフリカもブラジルも急激な経済発展が起きてる。
実際豊かになってるんだよ。

>>398
ただ努力するんじゃなくて、如何に会社に貢献するかが大事なんじゃないの？

クズでノロマはみんなそう。
>>349　みれば、「仕事、仕事」って口癖の人間もＱＢＫみたいなもんで能力無いのは自明じゃん。

>>262
それからこりゃミスリード誘ってるな
労働生産性内に人件費「も」入るってだけ
人件費だけ上げたら生産性が高まるなんてまさか言わないだろうしね

効率は二の次だと思うけどね
全体最適化のが大事

ふと、こりゃ大衆意志と一般意思の違いに近いんだなと思ったんだぜ

ピラミッドの真ん中らへんはまだ大丈夫だけど
下層部はもうDQNに制圧されて、真面目な奴が入ると潰される
結局長く居る中国人、ブラジル人の方が使える状況だ
もう無理、経済連が移民を欲しがるのもわかる

勤勉ならそれなりの視点で語るとか要点絞ってやるとかあ
考えそうなもんだが、そういう奴のレスって無闇やたらに長文で
読むのが疲れるんだよね。
真面目と言われる奴は、どっか抜けてる。

時給1200円派遣労働者に倫理も勤勉も糞もないとも思うし、
年収1800万で実労週4日の霞が関天下りにだって倫理も勤勉さもありうる。
そんなもんだよ。

>>376
漏らしたら即ニュースになるよ
過去に何度かあったからね
その件で冷遇された場合は格好の餌食になるネタを渡してるようなもん
得られたであろう賃金を裁判で争うことになった場合確実に労働者が勝つ

それと節税と脱税は違う。申告漏れもまた別の話。
脱税に対する追徴課税の額を考えれば節税を目的にしてる企業が
脱税などといった方法をとったりはしない。

高度成長期って団塊世代が勤勉だからと言うより、
今の中国みたいに原価が安かったから成長したんじゃない？

>>413
もう盛りを過ぎた歳食ってるおっさん世代は
時給の安い製造加工業の末端でも皆真面目なんだよ
でもそっから下は完全に崩れてきてる

勤勉な日本人は、自由のアメリカ社会と高福祉のEU諸国に行けば
自分が間違ってたと思って首吊る可能性あるからな。

刹那的な価値観に変わったのは、今現在に於ける日本のみ、というのではなく
維新を行う前後から、また近代国家という形に変わってからのことであるように思う。
それまでの日本は、縦へ縦へと伸びようとしていたのが、
それからの日本は、横へ横へと延び出した。
村々で語り継がれていた物語も消えてゆき、画一的な価値観が、ひたすら横へと拡大していった。
経済も、国土をひたすら飛び越えて、横へ横へ。政治的な活動も、ひたすら、横へと延びることを目指した。
戦争を挟んで、その横への動きが、当代にまで及んでいる。
その成れの果てが、今の刹那主義とも言えるような、世相の姿ではないか。

百年先を考える人が、どれくらい居るんだろう。
子供や孫の世代のためと考える人が、どれほどのことをしているか。また
そうしたことを、どれほどの人が、価値あることと考えているのか。
たぶん、殆どの人は、子供や孫を大事にしていて、それが当たり前であると
考える人なんだろうけれど、中々、世相の姿として、現われてこないのが
歯がゆいことだと思う。

>>416
やはり「教育」の違い。
家庭内、学校での「修心」があるから。

>>418
脳内電波流すのは勝手だが、一般人に理解できるように適当に尺度になる知識ひけらかしてくれ。
読むのが不快すぎて殺意が枠。

むしろ最近になって勤勉さが回復したと感じている。
バブル時代に不真面目だった社員は真面目な若手に席を譲るべし。

若いやつほど相当にいい加減になってきてるのは間違いない。
１０〜２０年で凋落するのが普通だろうな。

>>415
中国はほかの国がもってる技術を安価に製造する
その流れで技術を吸収するっていう他国からの資本と技術流入が元になってる。
これはある程度成熟した経済をもった国が近くにあり、同等の理由をもった
国が複数あったために資本が水のように高いところから低いところへ流れた。
中国と同じ理由で途上国へ投資するブームがここ数年、一般人にも広まったでしょ。
当時の日本にはそのような状況はない。
実際に日本経済は非常に閉鎖的になっており、昨今騒がれてる経済開放なんて
言葉は最近のものだもの。
金融ビッグバン以降だから本当に最近だよ。
資本流入が起こればそれに見合った他国からの影響力が付随してくる。
中国の合弁企業の形態はそれを見越してのもの。

×　日本人の勤勉さが今後続くとは思えない
○　日本人の勤勉さはすでに崩壊している

基本は勤勉なのは変わらないと思う
待遇が悪すぎると精神を病む

そりゃそうだよ
なんたって、真面目にコツコツ働くよりも、詐欺まがいの行為で労働力を掠め取る方が
勝ち組になる世の中だから。
今金持ち優遇資本化優遇になってきてるだろ。
コツコツ部品作ったり材料工学を駆使して精度の高いものを作る人は
ますます生活が苦しくなるんだから
勤勉に働こうなんて発想わくわけないって

>>412-422
結局上手く人を使える会社では優秀な人材が集まり業績も上がるが
上司が手を抜いている会社はその逆を辿っているんじゃないかな

勤勉さが　　これからも続くと思う人　３５％
　　　　　　　　　そうは思わない人が　６１％
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　計　９６％
つまり現在、自称禁便社会。

そうだね
トヨタ、キヤノンは派遣問題でしか記事が立たないから
勘違いしてる人もいるだろうけど、昔から正社員は終身雇用を
確約し人材確保をきっちり行ってる。

まあこれは雇用する側の問題だ罠。利益のためだけに労働者簡単にクビにして
派遣と交換するようなことしてりゃ働く側も勤勉なわけないだろう。

金の便器がいいか？、銀の便器がいいか？。

２ｃｈにかかると
日本人はみんなチョンらしいしな

外国人労働者受け入れなんて、労働者を部品としかみてない証拠だよ

安い中国製品を受け入れて、日本製品を捨ててきた
今度は安い中国人を受け入れて、日本人を捨てるんですか？

日本人は基本的に組織に尽くすのが好きなんだから、
派遣や委託より、正社員で雇ったメリットを増やした方がいいだろ
それくらい俺でもわかるのに、なんでピンハネ企業をのさばらせておくんだ？

hard worker が just slavery になっただけだ。

勤勉が人を救ってくれるわけじゃない。

勤勉は物事を構成している1要素に過ぎない。

>>420
それはすまなんだ。価値観の話となると、短くするのは、中々難しい。
不快である場合、是非スルーして貰いたかったが、それはこちらの我儘哉。

勤勉だと何か良いことあるのか（笑）

>>23
真面目に頑張る奴を損させたりいじめたり笑い飛ばす社会になったからな。

衣食足りて礼節を知る

働くの定義が金のために何でもやるを含まないなら日本人はとっくに勤勉でないし
含むなら勤勉だろうな。

>>418
近代国家以前から、日本は刹那と諦観の国だよ。中世文学しかり。
平安末期、鎌倉初期の日本人ほど刹那的な人種ったらないぜ、実際。
腐りきった世襲社会を、武力で直しても、血が流れただけで構造は変わらなかったわけで。
結果、あらぬ世界に浄土を求めるしかなかった。まるで共産革命みたいに弥勒を信じてさ。

金鞭です。

どう働いたって、ももらえる給料に大差はない。
仕事は嫌な事、金を得るための手段にすぎない。

お笑い芸人の急増や、大麻で３Ｐなどこの目を疑いたくなるような惨状だけどこれが今の平和な日本の姿・・・・・・

>>418
世相を現す役割をマスゴミが放棄して、勝手に世論を捏造している以上無理。
あいつらはお気楽な奴やスイーツ（笑）な奴や大馬鹿な奴しか、記事にも番組にもしない。

一度はみんな思う事、

金があったら仕事は辞めたい、そして遊んで暮らしたい。

勤勉で居られるのは　そこそこ地位や受け継ぐ財産が有るアッパーな
奴らだな。まあ、先祖代々・親のやり方を真似ておけば安泰だから。
もしくはＫＹ。

でも勤勉さを　他人に殊更アピらなければ基本人畜無害だし
一発逆転的な成功もあるかも、だ。一代で成功してる奴はどっかで
勤勉だった時代が絶対に有る

>>447
金があったら社会性のある仕事をしたいが、
遊ぶにしても頭使ったり競争性のある遊びをしたい

今後ってなあイツまでだ？

　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　 ＼　　　　　ｳｪーﾊﾊﾊｯ♪　　 ／
　　　　　　　＼　　　　　∧＿∧　　　 ／
　　　　　　　　　　　　_ <"｀∀´ >_　 　　　　　　　　　　　 移　民　万　歳
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　 　＼ 　＼
　　　　　　　　　 （=m/ ＼＿／ヽ､m=）　　　　　　　　　　中　川　秀　直
　　　　　　　　 　 　/ ヽ、　　　　ﾉ ヽ,
　　　　　　　　　　 ヽ､ ＼○○ /　/ 　　　　　　　　　　　 　売　国　奴
―――＝＝＝　（　 ） i｀――´i （' ）　＝＝＝――――
　　　　 　 　 　 　 ヽ,| | |γ⌒ヽ| | |/
　　　　　　　　　　 （_| | | |　|　| | | |_）　ﾌﾞﾛﾛﾛﾛﾛﾛ〜
　　　　　　　　 　 　 ヽ|_| |　|　| |_|ﾉ
　　　　　 　 ／ 　 　 ｀'ｰ |　|　| ｰ´　　　　　＼
　　　　　／　　　　　　　 ヽ_i_ノ　　　　　　　　　＼

>>442
源平の戦は、双方の間における権益の争奪戦
末法思想は、治安の悪化を憂う故
構造が変わらなかったのは、争いの争点が限定的であったから

会社のご都合主義。
なんでも自己責任と会社の役割放棄している。
そんな会社に対し勤勉だの忠誠心など求められてもね。
会社は我が社存続だけに目を向けているんでしょ。

もっと自己責任を！（ｗ

会社に対する忠誠は、人生まるかかえの終身雇用のなせる業
道具扱いされて
忠誠を誓うやつはいないだろ

「勤勉は馬鹿の埋め合わせにならない。勤勉な馬鹿ほど
はた迷惑なものはない」byホルスト・ガイヤー

人間はみんなある程度馬鹿なんだから勤勉になるのはやめた
ほうがいい。

これだけ労働者が虐げられてくると
まぁ当然の結果だろうなぁ・・・・

>>452
構造改革というならば、後三条天皇の荘園ﾎﾞｯｼｭｰﾄなんて
郵政民営化どころのさわぎじゃなかった。それでも家柄縦社会は崩れず
それで、血統にすぐれない一族が地方に居座り、独自路線にはしったわけで。
変わらない穢土をなげき、浄土教が流行りだした国風院政期から、
すでに中央は下品に盛族なく上品に寒門なき世襲格差状態で、
だからこそ血統にすぐれない武士たちが怒ったんじゃまいか。
源平の治世悪化以降は、むしろ秩序を求めて法華でしょう。

派遣やパートやフリーターの現状を見ると、
勤勉なら幸せになれるっていう
かつての日本の美徳は
すでに幻想でしかなくなってるよな。

左巻きの思い描く国家崩壊へと突き進んでるねえ
しかし揺返しは必ず起こるもんだからねえ

生活保護受給者がワープアより羽振りがいい、こんな世の中じゃ……

それ勝手に美化してるだけじゃん。精神論の話ししてんの？意味わからんし。
正直、昔より今の時代の方が生活は圧倒的に楽だろ。

勤勉でも運の要素が大きいんだよ。
勤勉で東大の理系とかの大学院卒でも塾の教師をやってるとか、そんなのも多いんだよ。

>>458
権益の受益者の入れ替えを刹那主義だ、と？
武士団の棟梁であった源平の血統の元は天皇
平清盛の台頭は院政期。

勤勉？　「カモ」と同義語じゃね？

>>462
楽かどうかは社会情勢次第だろ
高度成長期と今は今のほうが生活が楽だと？

勤勉てあれだろ、周囲に惑わされず飾らず気取らずで
学歴や年収おいくら？とか気にしてる馬鹿な連中は、
仕事中毒とかそっち系だからな。
うす汚いものまで受容してるから真面目って使えないんだよ。

勤勉への蔑みは嫉妬である。もっと自己責任を！（ｗ

藤原氏の興隆の頃に末法思想？
浄土を求めたのは飢餓疫病の蔓延ゆえかと記憶していたけれど。

昭和だって別に日本人が特に勤勉ってわけではなかったよ
勤勉さに対する見返りがある社会なら誰でも勤勉になるってだけの話しだ
勤勉さが報われなくなれば誰だって手を抜くよ

労働対価が高い⇒勤勉になる　であって
勤勉である⇒労働対価が高くなる　ではないってことだな
当たり前っちゃ当たり前

勤勉なんじゃなくて、周囲に流されて仕方なくやってるだけだってｗ
周囲に一切流されなくてよくなったら定時で帰るようになり呑みニケーションのわずらわしさから開放される
最初は良かったがだんだん電車は遅れ、ATM・施設などで行列が乱れはじめ、
水道水が飲めなくなり、飛行機は落ち、国産車はしょっちゅう爆発。自動販売機が街角に置けなくなる。
　
でも島国である以上、行き着くとこまでは行かないかも

日本人は別に勤勉ではない　初めからな

まじめに商売したり働いたりするほうが得だったからそうしてただけ

本音の勤勉さは仕事だけしてろって事で
最近のやつ等は情報だけは早いからズル賢くなったか、バカらしくて働いてられんか。

ま、勤勉に働いても何にもならんしな。

思う１％
思わない２％
どちらでもない５０％
わからない４７％

とかいう統計結果になりませんように

★派遣社員を馬鹿にする毎日コミュニケーションの「マイコ広告」 　http://imjoc.jp/gallery/poster.html
「この冬、愛されメイクで犬にモテる」 「先輩、前があいています！」 「好きな人に告白したら壺を売られた」

＞699 非通知さん New! 2008/02/19(火) 15:13:14 ID:O//33PMy0
＞韓国人の反日は精神的に卑屈なんだよ。自分達のコミュニティでしかわからないことを
＞押し付けて、独り悦に浸って笑うみたいな。

＞韓国では、公然と外国人差別が酷いが、中でも黒人は最低ランクで忌み嫌われている。
＞韓国語では、ケッセキ（犬の子）が最大の侮辱。

＞父親が犬でしかも華麗な一族の声、母親も日本を代表する女優の一人。
＞その子が、黒人で長男。日本人国民的アイドルが長女。
＞この時点で、在日コミュニティでは裏メッセージでニヤニヤが止まらない。

＞馬鹿な日本人は、そんなことも気付かずソフトバンクに加入し、携帯業界を料金革命する
＞世救主と崇めていると、また高笑い。

■毎日新聞の変態報道の背景
毎日新聞記者採用には朝鮮人枠が存在

＞日本人を愚弄するため
＞皇居の前の毎日新聞本社内や、霊園で
＞協力してアダルトビデオ撮影をする
＞毎日新聞社系列

■皇居を背景に毎日新聞本社ビル内でAV撮影
■霊園内でAV撮影
■就職活動を扱う会社が、ＡＶ内で就活説明会＆一般就活生を映し、学生を脱がす企画。
■毎日新聞本社３階「朝鮮日報社　特派員室」

＞910 名前： 名無しさん＠九周年 [sage] 投稿日： 2008/07/29(火) 12:30:20 ID:UvwQZA0/0
＞皇居を背景に就活女のＡＶか。在日が日本人を冒涜して喜んで作ってると思うと納得の絵づらだな

サザエさんの波平さんだって夕方には帰ってきてる
昔の方が生活に余裕があった

当たり前だ。
勤勉に働く人々を、バブル崩壊後これでもかというほどに搾取し続けた日本経済界・・・。
労働者に「勤勉=大損」を植え込んだのは、経済界。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　勤勉なんて
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　　いや絶対間違いなく。
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

イタリアあたりで統計とったら、

『設問の意味がわからない。何、勤勉って？おいしいの、それ？』９５％

とかになるのかな。

年食った上司がいう「昔の方が大変だった」って信用していいの？
話で聞いたりすると壮絶な感じだし
サビ残なんかあたりまえで、過労死のオンパレード。
訴えることも叶わず、泣き寝入りがデフォ。
そうやって死んでいった先人たちのお陰で、今の日本がある・・・的な話なんだけどさ

話してる上司が、その戦争のような日々をかいくぐって生きて来たとは到底思えんｗｗｗｗ

栗ご飯がー！

昔が勤勉とも思えんがね。
じゃなんで昔の年金管理があんなにいい加減なんだよ。
公務員だからか？民間とて似たり寄ったりだろ。

>>481
今の方が余程大変だと思う。

正直者が馬鹿を見るどころか、
追い詰められてどんどん自殺してる世の中で、
勤勉とか努力とか百害あって一利なし

平安末期の軍事貴族、中央と地方とで交流がありその証拠に都市構造が酷似。
源義経の役割は中央と頼朝の橋渡し、畿内にあった色々な土地争い等の調停役。
源平間の争いが、革命の動きではなくて権益の争奪戦といえるゆえ。
外戚→院政→平氏だった気がするが確かでない、けれど纏め役の刷新はその階位近くにある人間らによって
常に適宜行われていたと言えるのでは。　国を治め切れない様態になってくると入れ替え。
初めに言った「それまでの日本」は区切りが江戸と明治で、江戸時代中期後期の日本を想定していたのだけれど
ま、いっか。

勤勉さと勤労は同じもの？

本気で亡命認めてもらいたいもんだな…

>>14
もっと昔からだぞ(；・∀・)

手を動かさないと野菜も育たないし、数字の移動だけでお金を稼ぐ行為は忌避されるなぁ

で士農工商になるのか、昔は巧いこと騙してたんだな

2007年度労働生産性
http://www.conference-board.org/economics/downloads/TED08I.xls

米　９２，９７８ドル÷1785時間＝５２．０８ドル　アメリカ
墺　８１，３８７ドル÷1518時間＝５３．６２ドル　オーストリア
仏　８０，０５５ドル÷1559時間＝５１．３４ドル　フランス
加　７４，６２９ドル÷1766時間＝４２．２５ドル　カナダ
英　７４，１２９ドル÷1607時間＝４６．１３ドル　イギリス
蘭　７３，８９３ドル÷1413時間＝５２．２９ドル　オランダ
瑞　７２，９０７ドル÷1601時間＝４５．５３ドル　スウェーデン
伊　７１，３５３ドル÷1566時間＝４５．５５ドル　イタリア←←←
希　７１，２３５ドル÷1938時間＝３６．７６ドル　ギリシャ
丁　７０，６０１ドル÷1588時間＝４４．４６ドル　デンマーク
独　７０，４７３ドル÷1432時間＝４９．２２ドル　ドイツ
日　６６，２１８ドル÷1784時間＝３７．１１ドル　日本
西　６５，８２６ドル÷1775時間＝３７．０９ドル　スペイン
韓　５０，９８６ドル÷2165時間＝２３．５５ドル　韓国

>>481
思い出話で終わらせてるなら脚色あり
>>481がそうならないための教育をしてるなら本当かもしれない

社会主義寄りの資本主義だったのが、資本主義に大きく傾いてきてるのが現状。
今後底辺層の拡大によって、狭い島国日本の治安がどうなっていくのかが見物。

>>481
「社畜」「エコノミック・アニマル」と揶揄されてた世代だからある程度信じていいよ
市場や新規開拓求めて飛び回ってた頃の大変さはあったろうけど、
現代の飽和状態よりやりがいも希望もあって充実してたろうね。なんせ終身雇用・年功序列だから

学術的にもう結論が出てるが、団塊の世代が

日本をダメにした。

これはまぎれも無い事実

主義の社会構造よりも、お金の流れの実際の方に関心が向かい
透明化、が避けられなくなっている、のが現状ではないか
ズルしてた人がたいへん鴨

もはや勤勉さがどうとかのレベルじゃないわなｗ
調査するなら自分の自殺の可能性は？とかのほうが現実的。
それか革命に向けて暴動が起きたら参加しますか？とかな。

在日とクソシナのせい

>>483>>491>>493
上司は３８歳。だったと思う。

>>498
バブル世代の末期じゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>>496
そんなもん参加しないし発生もしない。
いい年して、宗教とか共産主義にはまり込んでる馬鹿だけだろ。
大体、今時の奴らなんて自身と家族のために同僚の不当解雇を見捨てる奴らがほとんどだぜ。

見捨てずに労働運動に参加して不当解雇されたら、世間からは妻子を路頭に迷わせた悪党よばわりだぜ。
大体、職を失ったら旦那に最後までついてくる女なんて今どきほとんどいねぇよ。

若いころは男遊びしまくって自分の子ではないかもしれない子を育てさせられて
女の不貞はなぜか男がカネを払って別れてやらなければならないクソ社会だぞ。

西成の暴動でも賛同する奴らがほとんどいないだろ。
いざというとき自分の身を投じてともに戦ってくれる温かい連中なんてもうほとんどいない。

むしろ体制に賛同してこのまま暴走させて外国の植民地になってしまうのが一番いいだろ。
すべてを失わないとこの国の支配層は理解しないだろう。

今の仕事は家庭を持つだけの給料も出ないのに
選ばなければ仕事はある、嫌なら辞めろ、社会は甘くないだからな
それで将来好転する可能性もほぼない
多くの人は努力しないというより何をどう努力すればいいのか見えないだけ
そこを教えるのが昔のエリートだったわけだが今のはただの銭ゲバ
コネないけど勉強してえらい人になれとかギャグの世界

国産ビールと国産おつまみを買えるぐらいのカネよこせ。
韓国産発泡酒と中国産おつまみしか買えないんじゃ
まともに働く気失せる

>>502
消費税が上がって発泡酒も贅沢になる

草履取りから始めなさい。
まず上司の為に這い蹲り、会社の為に滅私奉公するのです。
そうすれば誰かが見ている‥

>>504
見てるだけですね
わかります

池沼が日給３００円くらいで雇われてた事件思い出した。
しかも年金まで詐取されてて・・・

経営者に甘い顔見せてたらとことん絞りとられるぜ

>>504
とことんこき使われてポイ捨てコースじゃん

>>3
＞工作実践2、日本の教育委員会や議員に徹底した陳情活動を行う。
↑この徹底した陳情活動って、恫喝や業務妨害だからな。殺された議員も沢山いるし。

ゆとり世代と公務員を一掃すればなんとかなるよ

>>490
【労働】非正規雇用頼み、生産性の停滞に--厚労省が08年版『労働経済白書』 [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216696420/l50x

盲目的にただひたすら一生懸命に働いて報われる時代は、バブル崩壊とともに終了してます。
何を今更。

勤勉さが評価されない社会で何を言うか

仕事の報酬は仕事。それが日本の会社です。
やってみなはれ

働いたら働いただけ仕事が増えるからなあ。

搾取されまくりで、誰が勤勉になるんだっての！！

正直者がバカを見る時代

働いたら働いただけの報酬が約束されていれば文句はない

>>512-514
１００％同意します。
私も、もう少しで電気が切れそうです。

自民党は日本人の医療費削減を毎年2200億円は堅持しますが
残ったお金は外国にばら撒きます。


>>シナへの円借款　４６３億２００万円
>>思いやり予算　約２０００億円
>>国連分担金　約３億ドル（約３００億円）
>>ダボス会議　アフリカ援助　約１兆２５００億円
>>エイズ基金　５８２億円
>>アフリカ向け途上国援助（ＯＤＡ）の倍増、最大４０億ドル（約４２００億円）
>>食料サミット　１億５０００万ドル（約１５０億円）支援表明
>>パンダレンタル料　１億円（２頭）
>>道路特定財源　５９兆円（今後１０年間）
>>タクシー代　２６億円（国交省）、４億８０００万円（財務省）
>>外国人留学生　１兆６０００億円

非正規雇用で真面目に働いてる奴なんて、馬鹿だよｗ

昔は戦争の焼け野原でゼロからの復興だったから、勤勉にならざるを得なかった。
さらにその前は鎖国で欧米諸国に遅れを取っていたから勤勉にならざるを得なかった。

戦前は、貧しいと言われる職業でも家庭が持てた。
現代は、ワーキングプア層は、ほとんど家庭が持てない。

日本人が言う勤勉なんて洗脳のひとつだ

在日と公務員だけなら養えたが
シナと半島まで養えばさすがに餓死は免れないわな。

>>473
俺もその程度だと思う！！

バブルはじけた後に随分と自殺者がいたみたいだけど、それのどこが勤勉って感じ!

目先の損得勘定で仕事してるだけっじゃないかな！！

やっぱ人間って宗教がないとまっとうには生きていけないんだと思う。
生き方の基準がよくわからないから、何をしていれば安定してられるのかすらわからない。

とりあえず理屈をこねて仕事しない理由を作ってる連中は
「富岡日記」でも読んで目を覚ませ。web上にあるぞ。

ついでに、日本がなぜヨーロッパ諸国と違い、資本主義勃興期
に資本家の激烈な搾取が行われなかったか（まあそのために
労働法が整備されなかったんだが）考えるんだな。

日本人が勤勉だなんていうのは明治以降の観念でしょ？
江戸の町人なんて日雇い人足(派遣)が多かったんだろうし。
宵越しの銭は持たないという言葉通り日当はその日のうちに使い切っていたんだろうし。

仕事好きなら漏れの分も頼むわ。頑張ってくれ〜＾＾

日本人の勤勉さも教育の成果だったからな
明治期の教育が日本人の勤勉さを作ったんだから
その象徴が二宮尊徳なんだけど
そういう教育をしてないんだから
減るのは当然だろうな。

　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　　　派遣連中なんてゴミ同然だって
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　 どんどん搾取すればいい
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　　２重派遣偽装請負も合法化すべきだろ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
　　　　　　　GW社員（３２歳）



　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼ 　　
　　　　／ 　　 （●） 　（●） ＼ 　　やっぱ派遣はだめだろ
　　　　|　 　　 　 （__人__）　 　 |　
　 　　 ＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　GW元社員（３２歳）

【派遣】グッドウィル廃業を追う　元社員「当時、ピンハネに罪悪感なかった」「廃業して当然だと思います」「まともに働ける職場を」
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1213740260/

資源の無い国なのに勤勉さが無くなったらヤバいような・・・
日本人がこういう考え方になったのもマスコミや官僚による愚民化政策の影響も大きいと思う

先が約束されてないからなぁ
いい大学にいって一流企業に就職して定年まで安泰なんて時代は
もうとっくに無くなってるしな

考えるべきなのは働かずにどうやって生きていくかだな。

底辺は、勤勉に努力したとしても報われない。
失敗したら自己責任ｗ
よっぽど真面目なやつじゃない限り、
できるだけ手を抜こうと考えるはず。

濡れ手に粟の商売を持て囃す風潮がなくなればいいんだけど。

温暖化の影響だな。
こう暑くちゃこうもなる。
日本人の勤勉さは温帯性気候に由来していたのだ！！

勤勉だけど労働生産性は低い。
どんだけその勤勉さを無駄遣いしてっかってことだなあ。

勤勉な非正規雇用
とか考えてたら悲惨すぎてむしろ続くわけがないと思った

>>539

単なる奴隷です

>>538
そんなに無駄遣いしてないだろ。
円の価値次第で大きく変動する労働生産性は実態とはかけ離れている。

>>528
江戸時代までの日本人はのんびりしてたらしいね。

明治に来日したイギリスの神父は、日本の女性とそんな話になり
「日本人は花見だの祭りだのなんだのと、ちょくちょく仕事を休むね」と言うと
「外国の方は私たちを怠け者のようにおっしゃいますけど、
でも、ほら、あんなに桜がきれい・・・」
と花にみとれて、話そっちのけだったとか。

「悪習らしい悪習は日本人にはふたつしかない。
一つは酒にすぐ手を出すこと、もう一つはあまりに女好きなことである。
が、これは上層階級、とりわけ政府と大大名がかかえている役人と官僚の一群にのみいえることである。
役人、官僚の数はおびただしく、そのうちの一部は無職のことが多くて
暇な時間を茶屋で過ごし、女たちに囲まれて酔っ払う。」
フランス海軍士官スウェンソン

「生活の糧を得るために必要な仕事を文句を言わずに果たしているが、
そんな働き者ではない。
必要なモノが手に入れば、余計なモノまで得ようとは思わない。
大きな利潤をあげようと疲れ切るまで頑張ろうとはしない」
明治５年に司法省顧問として来日したフランス人・ブスケ

「材木を運ぶ労働者たちは、ちょとした作業をするのにも、
全員が熱を入れて歌をうたっていた。 ばからしい時間の浪費であるように思われた。
時間の十分の九は歌をうたうのに費やされるのだった」
アメリカ人東大教授モース

日本人らしさのカケラも無いお前らが
支那や朝鮮を批判するんだからな。みんなギャグだろ?

>>542つづき
ただ、こういうのもある。

スイス遣日使節団長アンベール

「若干の大商人だけが、莫大な富を持っているくせに
更に金儲けに夢中になっているのを除けば、
概して人々は生活のできる範囲で働き、 生活を楽しむためにのみ生きている。

労働それ自体が最も純粋で激しい情熱をかきててる楽しみとなっていた。
そこで、職人は自分の作るものに情熱を傾けた。

彼らにはその仕事にどれくらいの日数を要したかは問題ではない。
彼らがその作品に商品価値を与えたときではなく、
かなり満足できる程度に完成したときに、
やっとその仕事から解放されるのである。」

イギリス初代駐日公使オールコック
日本の工場を見学して

「物質文明にかんしては、日本人がすべての東洋の国民の
最前列に位することは否定しえない。
機械設備が劣っており、機械産業や技術にかんする
応用科学の知識が貧弱であることをのぞくと、
ヨーロッパの国々とも肩を並べることができるといってもよかろう。

中国人はそのうぬぼれのゆえに、外国製品の優秀さを無視したり、
否定したりしようとする。
逆に日本人は、どういう点で外国製品がすぐれているか、
どうすれば自分たちもりっぱな品をつくり出すことができるか、
ということを見いだすのに熱心であるし、また素早い」

「日本はこれからどうなってしまうんでしょうか？」

最早こんな物は単なる↑社会不安を煽る為の言葉に過ぎない
何かが歪んでいれば直せばいいという事すらこの国のメディアは言わない

日本らしさというのは、
大抵、明治以降の風習だったり、
戦後以降の話だったりするから、
実際、わからんのよね・・・

あるユダヤ人の分析によると、日本人は変化の激しい自然環境に長期間訓練され
勤勉になったそうだ。
日本の気候は、稲作には微妙に不向きで、保温苗代を作らなければならず、
台風で稲が被害を受けるのでほったらかしにできず、すぐ収穫しなければならないし、
雪、梅雨、秋雨など、激しく気候が変わるので、気候によってよく訓練され勤勉になる。
東南アジアでは、年に2〜3回も米が収穫でき、日本より遊んで暮らせる。

山本七平乙

派遣がよくバックれるんで、社長や人事が「あいつら
あんなだから、派遣」とかいってるんだけど、
派遣なんていつ切られるかわからないし、バイトに毛が生えた程度の
賃金でマジメにやれっていってもな・・・
バカじゃね？こいつら

娯楽が増えすぎた上にゆとり教育だからな。
怠け者にもなるさ。

>>548
違っていると思われ。

もともと勤勉なんかじゃないだろう
何にも疑問を持たず低賃金で言われた通り働く奴が多かっただけのこと
これは勤勉とは言わない

ゆとり教育がすべてを崩壊させてしまったね。
教育レベルも人間としての常識も底辺まで落としてしまったよ。

>>553
そもそも、”学歴相応の職”がないのに、教育ばかり熱上げてもいみなしｗ
日本のそこらのきぎょうなんて高卒で十分。

>>554
いや実際さ、高卒どころか中卒でも一流の職人の方が食っていけるぜ、今後。
くだらない出世競争とは無縁だし本人のやる気だけでいくらでも。
高学歴でも派遣しか…より余程未来がある。

山本7平でした

勤勉でも派遣ヤクザに５０％ピンハネされて

40過ぎたら路上生活

ゆとり教育、TVゲーム、サッカーの３つで日本は駄目になったな
学歴、将棋、野球に戻さないと３流国家に落ちぶれてしまうよ

>>552

↑
勤勉の何を「徳」としたか、もう日本人自身がもうわからなくなってしまっているいい例


このスレを見ているとかんじる。

>>555
フランス、ドイツ、イギリスは
大学を希望しない子弟には、早期から職業コースを設けて
将来無職にならないように、12歳とか15歳から手に職をつけている

日本だけ何の対策もない。

>>531
クビになってみないと底辺の状況ってのは分からないもんだよね
いつそういう状況に陥るか分からんのだから
余裕のあるうちに底辺の状況を改善しておく方がいいのに
誰もそんな事考えないんだもんなー
おかしな国だよホント

第一、公務員が勤勉じゃない

>>554
事務職の多くはパソコンの進化でほとんど
単純作業と化してしまった。
例えば経理。昔なら簿記を勉強して帳簿つけの勉強して
かなりのスキルがいる仕事だったが今や経理ソフトが
進化したんでバカでもやれるようになった。

あと役所事務職員の給料だけは
一流大会社の待遇以上という不具合。

うちの会社ではブラジル人のほうが真面目でよく働く。

勤勉である必要が無くなった、
文部・文科省、日教組による馬鹿増産、
テレビによる一億総白痴化、

あげたらきりが無い。

これから大学全入時代に突入するんだから、勉強する意味がないよな

日本人は今でも勤勉の部類に入る。



こういう国の覇気を無くすような情報ばっかり流すんじゃないよ



糞マスコミ

>>560
何を馬鹿な。
きちんと対策しているよ。

ゆとり教育をして、勉強する権利を奪って、
いい仕事は全部、日教組のいないところで勉強させていた自分の子供らに独占させて、
お前らを家畜、奴隷にしようと必死ではないか。

ますます中国に完敗じゃんこのままじゃ
向こうは教育熱半端ないみたいだし
ゆとり脳とスイーツ脳ばっかり生んで何やっとるんじゃ

第６回
日本人は勤勉ではない
〜本当に新しい歴史教科書・ＰＡＲＴ１〜
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson6.html

報いがあるから勤勉でいられた
報いがないのに勤勉でいろなんて無茶言うな

まじめにやってるやつはそこそこ報われてた時代だから
勤勉だったのであって、今はそうじゃないからな。

日本人は働きすぎだ
社畜になるなんてバカだ
あくせく高収入よりのんびり低収入

の「スローライフ」を押し売り、否、提唱してきたのが
TBS23の畜氏さんである。
今日日のフリータ・派遣の隆盛は
TBS23の畜氏さんのこの日本弱体化工作、
否、日本スロー化運動の成功によるものと思われる。

http://www.tnm.jp/jp/servlet/Con?&pageId=E16&processId=01&col_id=A11878&img_id=C0017658&ref=&Q1=&Q2=&Q3=&Q4=&Q5=&F1=&F2=

>>570
反・社会学講座ｗ

勤勉にやってる奴からゴッソリ抜いてりゃそうなる罠ｗ

勤勉とかの前に目標が持てないのがいちばんダメなんだろう

なぜ誰もスレタイがおかしいことを指摘しない？

>>560
ドイツのマイスター制度も大いに問題があるらしいが？
それとフランスなどは誰もが大学に無料で入れるわけで、
そんなに早くから進学しないことを諦めるの？

勉強するのに金がかかるんじゃな

半島を出よじゃないけど
他国から見て日本人ほど制圧しやすい民族もないだろうな
なんつーか大人しというのを通り越して
単に元気がないというか無気力だ

勤勉そうな人が幸せそうな人に見えないのが原因だな。

現場で実際に仕事する人間の給料が低すぎ
みんな官僚的になってコネとネゴだけで仕事しようとする

（現場で）働いたら負け

この調査で驚いたのは今でも成果主義信者が日本には満ちあふれていること。

>>582
メンタルはさらに酷いことになってるだろ

モンペに育てられたゆとり世代は間違いなく日本を滅ぼす
それを反面教師にして、次の世代には勤勉になってもらいたいものだ

>>579
フランスではバカロレアを取得しないと大学進学できない
高校を卒業してもバカは進学できないよ

＞“＊麻で3P”、日本テレビの北京五輪のテーマソング、『24時間テレビ』のメインパーソナリティ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217447084/
http://www.cyzo.com/2008/07/post_786.html
http://www.cyzo.com/2008/07/post_761.html

要領のいいやつのほうが、むくわれる

>>567
「ピグマリオン」だな。洗脳の一種だよ。
マジで「思ったように」「思われてるように」なるからな。
マスコミがこういうの垂れ流すのは罪だろう。
個人レベルでも気をつけた方がいい、自分をおとしめる言葉は吐かない方がいい。

確かに見張ってないとよく怠けなかなか働かない

私達が訓導司として強制連行の恨み深い倭に留まるのは言わばボランティア

税金くらい安くしてもらって当然だと改めて思う

量産型ゆとり馬鹿世代が４０代〜５０代になった時に日本は終わる

勤勉な人間は偉いと思うけど、今の日本が勤勉に働いて報われる社会とは
ちょっと思えないからな。

学校で「頑張らなくてもいいんだよ」なんて教えてたら
そりゃ勤勉さも無くなるわ

勘違いすんなよ、結果は10年後20年後に出るんだ。バブル最盛期に成人した私は当時の友人が鼻で笑うような3Kの職に定時制学校をバイト掛け持ち奨学金貰いながら国家資格取った。
自分より偏差値10は低い人間が当時倍以上稼いで海外旅行、ブランド買いあさって。
今？キリギリスはみんな干されて職なんかないわ、私だけが仕事困らず年収もいい。
報酬や評価なんかすぐには出ない。

もうすでに勤勉さなんて無いんだけど・・・今更なに言ってんだ。

他者に依存した考え方はそんなに楽か？

自分の境遇の原因を、社会のせい、親のせい、政治のせいと、外にばかり原因を求めることが
何を生む？

自分を生かすも殺すも自分次第だぞ。

そりゃ勤勉が不徳と教えられてきたんだから当然だろ

愚直・正直・勤勉というのは
戦国時代までの日本人にとっては重要な価値観ではなかった
だが
天下を取った徳川家康とその家来たちが
愚直・正直・勤勉を美徳とする三河武士で
家康と自分たちが成功した理由を
愚直・正直・勤勉に努めてきたからだと
さんざん宣伝したので
江戸時代以降それが日本人全体の美徳となった

家康は本当は正直者ではないし
古今東西
愚直な正直者が天下を取った試しなどないのだが

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>>360
頭が悪いだけだろ。まあ、文化的限界だね。

勤勉は一部だけじゃん。サービス業は堕落しきっている
その次は、公務員。

勤勉は損か？勤勉は自分を助くんだ、他人のためじゃない。
遥か将来の自分のためにコツコツやるんだよ。
真面目に働いたって損だ…って結局は将来の自分の首しめるだけだぜ。
怠勤は自殺行為だ。

　　　 　 l
　　　1　/|⌒ヽ 　　　ヽ　/　　　　|　　 |
　　　.|/　|　 ノ　　　 　 /　　　　　し　 |
　　　　　ノ　　　　　　（＿　∩∩　 　 ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　 　　　　　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　ゆとり世代万歳！　　 　　 　(ヽ)
　 ∧＿∧ゆとり 　 　　　/　/∧＿∧　　 　∧＿∧　　 　∧ ∧　/
　（　´∀｀） ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧ （´∀｀）∧ ∧ ゆとり
ｍ９. 　　⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）"　 ⌒（´∀｀ ）　　 （´∀｀） ∧ .∧（∀｀　）
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣∪￣￣∪￣ ξ_ﾉ ￣￣￣￣￣|
|・暑いからと20メートル下の川に飛び込み死亡 　　　　 　　　　　　　　 　　 　　 　 |
|・部室を涼しくしようとコールドスプレー撒いた直後に煙草に火をつけ、爆発
|・盗んだ灯油を車に入れ、車が壊れた所を見つかり逮捕
|・水深1.1メートルのプールに頭から勢いよく飛び込み、首の骨を折って死亡
|・児童少年院を抜け出して川の岸壁に隠れていたところ、川に転落して溺死
|・高さ30メートルの岸壁で遊んでいて戻れなくなる。救助されるも反省の様子皆無
|・授業中に教室を走り回ってテレビ台に激突、落ちてきたテレビが直撃し死亡
|・友達同士で飲酒して泥酔し、９階のベランダから下に吐こうとして転落し死亡
|・卒業式直前に火薬遊びをして暴発、指が2本吹き飛ぶ重傷
|・悪口を言われたらしいので仕返しに小指を切断
|・野糞していた女子高生が電車にはねられ死亡
|・同級生と悪ふざけしてトンネルで寝転んだ中３男子が轢かれて死亡
|・携帯通話を注意されｶﾏで斬りかかる
|・ビニール屋根で滑り台をしていた中２女子、屋根が破れ転落して重傷
|・ゲームしていた事を注意され祖父を殺害
|・おもしろ半分でポリ袋をかぶり酸欠死
|・軽自動車ジグザグ走行→車の屋根に乗っていた男子高校生が転落し重体
|・無職で暇だったので・・・17歳少年いたずらで電車を停め逮捕
|・ワンセグ放送を見ながら自転車運転して水路に落ちて死亡
|・夜中の公園でチャンバラ、横でトランプをしていた同級生に金具が刺さり重傷

時代と流行が支配してる感があるよ
一次産業なんてジーちゃんバーちゃんばっかだし。

ピンハネ屋がでかい顔してる国だからな

【在日朝鮮人は悲劇の差別被害者を装った・特権階級・】

・生活保護優遇 （一世帯あたり年６００万円が無償で支給。
在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。 なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）

・国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
・保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
・都営交通無料乗車券給与。 ・仮名口座可（脱税の温床）・上下水道基本料金免除。
・ＪＲの定期券割引。 ・ＮＨＫ全額免除。

・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。 ・永住資格所有者の優先帰化。
・公営住宅への優先入居権。 ・外国籍のまま公務員就職。 ・犯罪防止指紋捺印廃止。

・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・大学のセンター試験に韓国語の導入。
・上記試験受験者への異常な優遇。 ・民族学校卒業者の大検免除。

優雅な彼らを養っているのは我々の血税。

官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
外務省（ご意見・ご感想）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
各府省へのご意見（文部省はじめ各府省に一括して送れます）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>606

儲けてるやつはたいてい人の道に外れてるような国で
庶民に勤勉さを説いてもなあ。

蟹工船が売れる世の中じゃ当然だな

人間が一生に行う努力の総量は同じだと思う。若いときにゆとりに
まみれた生活を送ればその後すごく苦労するのではないか。（ｗ

さっさと外人１０００万人と人権擁護やろうぜ。

>>69
25条の保障範囲は27条1項「勤労の義務」との関連において

「働かないなら死んでもいいよ」

と解さるんじゃなかったかｗｗｗｗｗ

>>605
だから今後はそこが狙い目なんじゃん。爺婆は先がない。
学力なんざ要らないぜ？体力あればいい。
人と同じように躍らされてて報酬がどうのとか言えない。

欧米の日本非勤勉化政策（日本弱体化）が、成功したというわけだ。

日本人自身さえ勤勉の意味・意義（損得とか成功とか関係なく、それで得られる無形のもの）
さえ、分からなくなっているし

親が残してくれたマンション5棟。
家賃と駐車場収入で、毎月500万。
勤労意欲？
なにそれ？？？？
今日もホテルのプールで寝そべる。ハハハッハ。

愚民化政策の勝利

究極の形が過労死だって覚えちゃったからな。

勤勉とか上に都合よく言われても
昔は見返りもそれなりにあったんだろうが今じゃ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

真面目に働けば働く程、上前をハネられる国。

>>618
奴隷になれってのと同義語だよね

>>1
＞１９８４年の調査では、続くと思う人が５９％、

ごめんなさいバカばっかりでごめんなさい

目的に向かってまっしぐらなのはいいけど方向が間違ってるとね
警察が最近、犯罪予告モドキのイタズラでもすぐに捜査してるけど
あれと同じ情熱を持って他の犯罪にもあたればいいのにな
捜査が楽なところに手をつけてるだけかもしれんが

古今東西
成功する人間はずる賢い人間だと
相場が決まってる
一生懸命働くのはあたりまえのことであって
それを売り文句にする（＝成功の第１条件とする）のはどうかと思う

団塊世代でかなり失われてるだろ

格差格差で言い訳してるからな弱者様は
差別差別で騒ぐ朝鮮人みたいだぜ

御恩がなきゃ奉公はしないよ
努力と自己責任は他人に取らせるモノってきづいちゃったし

在日の生活保護率見てよ

働く意欲削ぎまくりだから

頑張っても搾取されるだけだからな。しかも搾取する連中は、何の努力もさずに世襲で地位を引き継いだ馬鹿なんだから、やってられないよね。

政府が売国やってんだから当たり前だろ

素面でいられるか、ってやつだ
売国奴もチョンチュンもアメ公も死ね
何より売国政治家死ね
クズ、クズ、クズ！地獄へ落ちろ

真面目な奴がバカをみる風潮を推奨しているのだから減るのは当然

高度成長時代であれば、勤勉に働けば生活がよくなって、それが
実感できたからまた勤勉に働けたわけでさ
ゼロサムなんだから勤勉に働いても成功しないことが多くなってきた

発明王エジソンの言葉に「天才とは１％のひらめきと９９％の汗である」
というのがある。最近のゆとり教育は、ひらめきを重視するあまり、汗の
部分が抜け落ちているので、凡才どころかわざわざ負け組を大量生産して
いるのではないだろうか？（ｗ

格差はいつの時代にだってある。単にメディアが発達したから、目立ってきただけだ。
世の中、全部、自分の思い通りになっている奴なんかいない。
自分のできることからやればいい。

他人のせいにするな。社会のせいにするな。そこからは何も生まれない。
自分が何を生み出すかは、自分が決めることだぞ。

誘惑だらけの世界で勤勉なんか保てるわけない

当然の結果だろうな
長年続いた日教組の愚民化教育と
勤勉なことは馬鹿がやることって文化の朝鮮人がメディアを牛耳ってるんじゃ

豪腕・奥田会長　日本の賃金を下げる(1) 　08/03/23

給料はなぜ上がらない

歴史に「イフ」は禁物だが、”もし”あれがなかったら、今回の「賃金上昇なき景気拡大」は
また違った局面を見せたのではないかと思われる出来事がある。

2002年の「トヨタショック」である。



以下略

http://www.toyokeizai.net/business/society/detail/AC/1a3ccc5b154fb4ff7b83ee194529d9f5/page/1/

>>633
この状況でも気取ってる馬鹿発見
生み出した何かを奪い取られても、それで身内が不幸な目にあっても
「役に立てた」とヘラヘラしてろオナニー野郎

日本人は他人を応援する時に
よく「頑張れ」と言うが
そもそも
勝ち負けのかかったことをする時に頑張るのはあたりまえなのだから
もう少し気の利いたことを言えと思う
もういいかげん「頑張れ」「頑張ろう」を売り文句にするのは
卒業した方がいいと思う

思ったよりゆとりって馬鹿だもんな。
勉強してなくも要領くらいはいいのかと思ってた。

誰も抵抗しないもんな、その朝鮮ファミリー系列の団体や権利者とかには。
警察機関もスルーっぷりは中国のソレと同じだし、どうしたもんだか。

>>14
違うな。ゆとり教育を推進した売国教師共の長年の成果だ。
売国教師共の夢の世界は中国や韓国。日本を連中に蹂躙させる
のが夢なんだよ。
だいたい連中の性犯罪率の高さからも異常性が分かるだろ？
まともな奴は教師なんてやってねぇんだよ。政治目的か性犯罪
目的のやつばかり。ｗ

もともと勤勉でなかった物を無理に勤勉にした近代化政策がようやく破綻してきたと言うことだろう。

のんびり働いて、適当に喰って飲んで、楽しく暮らすのが本来の人の姿。

なのにキリスト教文明のせいで世界が滅びようとしている。
馬鹿な男の妄言を信じた2000年間だったな。

>>641
ウヨの頭の中では
全ての物事が売国か愛国かで判断されている
ということがよくわかった

頑張ったって一向に良くならんじゃ無いか。
もう疲れた。

マスメディアの不安を煽る商売方法そろそろどうにか成らん？

いくら生産活動に寄与しても、自分の取り分がなぜか、経団連の政治献金の一部となって
そのあげく、「経団連寄り政策」という名の「自分を殺す弾丸」になると知っていたら・・・

>>642
近代化政策というか
日本人が
江戸時代の徳川家の道徳を
いまだに引きずっているだけ

給料上がらないのにがんばる理由がねーしな
もうこれからはイタリアみならって気楽にくらそーぜ。
昼間は昼寝してもいい事にしよう。

社保庁や大阪府労組を見てると、こりゃもうダメだ、と思う。
政治も行政も、これからどん底に落ちていくんだろうな。
落ちたら、そこから改革もできるんじゃないか。

>>642
キリストを曲解した、後の人達のせいだろう
頬を打たれたらおむ片方の頬を差し出すなんてのは従順さを表すわけじゃなく
本心は、逆らってもしょうがないからそうやってあきれさせてやめさせるためだし。

こいつのせいだろ。
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　（1932〜2008）

>>632
その言葉の本来の意味は「1%のひらめきがなければ99%の汗も無駄になる」という、
ひらめきの重要性を強調する意味だったのだが、
日本人の好みに合わせて曲解されてしまった。

周りもやる気ある奴がいない、日本も植民地主義の
上位1割が底辺労働を使い捨てが正しい
一般がやる気あるわけない、力で強制する

勤勉さのひとつの指標である学歴も評価されないしな

切り捨てられる側がまじめに働くわけがないだろ

>>638
全てにおいて禿同。
なんか「頑張れ」は他人事のように聞こえる。
特にどうでもいい人やよく知らない人に対して、適当に言う事ないからこれで言っとけみたいな…
だからたまに「他に言う事ねーのかよ…」って半ば呆れる時があるｗ

小泉の痛みのなんちゃらが再起不能に至るほどになって来てるぞ
楽して生きる方法を探すと非合法に辿り着くので政府はまず刑務所の増設だな。

>>656
君がその程度にしか思われてないって事だ

頑張れっていう指示でもやっていけたのはそれだけ日本に余裕があったからなんだよな
余裕が無くなった今、それが通用しなくなってるって事は
今までどれだけ次のステップのための努力をしてこなかったかってことだろうな

こんな時間に書き込んでる時点で勤勉では無いわな

>>659
今改めて日本という国をみるときなのかもな。
まだまだ、未熟だよ。日本は。
まだまだ、改良の余地はあるよ。日本は。

>>660
人それぞれのライフスタイルがあるさ
俺は間違いなく勤勉では無いけどな

頑張れってのは、横並び社会から脱落しないように努力しろってこと
何も人並み以上の成果を出すことは求められていない

地道に頑張って働けば、老人になっても暮らしていける。
そんな時代が終わったって事だろうな。
会社の利益が労働者ではなく、投資家に還元していく世の中では、
勤勉さも薄れていくって事だろ。

勤勉というのは、盲目的に従順になるということではない。
勤勉とは、自分の目標に努力し続けることだ。

金を右から左へ動かすだけで
簡単に儲かることを国民が気づいてしまったからな。
だから優秀な学生はみんな外資系の金融会社を目指す。
メーカーなんかアウト・オブ・眼中だよw
まあ、この傾向は世界的なものだけどな。

>>666
で、落とされて仕方なくメーカーに入社
能力は少し劣る程度でも、不本意な入社でヤル気もない、と

日本人のライフスタイルは創か的になってしまった、だが誰も気が付いていない。

>>665
池沼さん？

ここを見ていると今の日本にいかにエネルギーないのかがよく分かる。
名目だけの成果主義で結果を出しても報われず、現実は減点主義で
うまく誤魔化してる奴だけが得するようになっている。
勤勉というが人の言うことを聞いているだけが、勤勉なのか？
本当の勤勉という物は新しい何かを生み出せることではないのか？
もう心身ともに疲れ果ててきた・・・モチベーション維持もプロの
仕事の一つだと思ってきたがいい加減限界が来るぞ！！

そりゃぁ一生懸命頑張っても不平等がある世の中だもん
頑張るのがアホらしくなるよ

>>647
江戸時代､江戸の町民の大半はその日暮らしのフリーターだった

国民全体の異常な勤勉さから生じたミラクルが他国にはあまり見られない日本の利点だったのに
それがなくなったら日本に未来なくね？

だってトップが人間じゃないんだもの。
しかたないよね。

福田はチンパンジーで小沢はガマガエル
人間がいないもの。

>>632
マジレスするとその解釈は間違ってる
元々の意味はどんなに頑張っても1％の才能がなければ意味がないという
エジソンの才能賛美から生まれた言葉
それを日本の土壌に合わせて努力賛美に置き換えられた

結婚も出来ない、子供も出来ない、資源もない、教育もない
ないない尽くしのこの国で派遣制度で働く意欲を壊し
成果主義（減点主義）で人や給料を減らし、その先の未来に
何が待っているのだろか？自殺者が多いのにも理由があるのでは？

今、メディアは、金を右から左に動かすだけで儲けている人を
あたかもいい仕事であるかのように報じている。

しかし、仕事の本当の面白さは、自分の考えや熱意や能力を
使って、他の人と信頼関係を持てることだ。

公務員みてればわかるじゃん。

ただ声の大きな人間が勝つ世の中じゃな。
自殺率が高レベルで推移するのも頷けるわ。

というより、頑張ったら報われる、報われるべきと思ってるやつ多すぎねえか
そんなこと社会に出たらありえないことは普通わかるだろ

だから評価として報われたくて頑張るようなやつは頑張らなくなる
評価とかじゃなく何かを成し遂げたいやつは普通に頑張るよ

最近の中国は勤勉なの？

真面目にコツコツやっていればどんな奴でもある程度の人生を送れる。
そんな神話が壊滅した以上、勤勉さを維持したってしょうがない。

>>633
社会のせいでなく
他人のせいでなく
全て自分の責任と思っていいのはオナニーの最中と仙人様だけだ。
社会の影響、他人の影響から逃れられるほど人間は強くない。

自分の価値観が全てを超越するという考え方はただのエゴ。

>>680
報われるからこそ、資本主義が誕生したんだぜ？
報われなかったら、金が勤勉(徳)の発露にならず、金が世の中の中心価値になることはなかった

馬鹿だなぁ、おまいら本当に馬鹿だなぁ。過労死するほど働くのも馬鹿だろうけど程々そこそこの勤勉は自分の格上げのためにすんのに。
怠けて儲けてる奴は妬ましいだろ？そうだよ、妬まれる側は幸せなのか？ともすりゃ葬式であいつやっと死んだぜ、ザマーミロと笑われんだぜ？そんなのを目指すんだ？ふーん…。

がんばって
　しごとしたけど
　　にほんほうかい

ともぞう　こころのはいく

>>684
金のために仕事する大工と、いい家をつくるために仕事する大工の
どっちに家を建ててもらいたい？

無職引きこもりのお前らが何偉そうに語ってんだよw

>>672
家賃は無料な

>>672
残り九割の農民は何してたんですか？

社会の影響も受けるだろう。他人の影響も受けるだろう。
しかし、影響を受けたからと言って、自分の考えと熱意と能力を捨てる必要はない。
自分の可能性を捨てる必要はない。

そして、エゴは利己であることだ。自分の考えを持つことはエゴではない。

正直者が馬鹿を見るというより、社会のシステム自体が
固定化しすぎて、人以上にやっても報われないようになってる。
従ってシステムが未熟な国ほどやるだけ報われてしまう。
労害の既得権などその典型だよ。

>>687
だから、いい家をつくる(勤勉)＝金になったから
金が評価の基準になったし、金が勤勉の発露でありえた
その結果、金(資本)が世の中の中心価値になった
だから、いい家をつくる＝金じゃなくなったらそれはもう資本主義じゃない
でも一応今は資本主義なはずだろ？
報われなきゃおかしい

自　　努力不足　　　　　　　　　　　｢我々の若い頃は、｣　　　　　　　　　　ワガママ
己　　　　　　　　　　学生気分が抜けていない　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　怠けているだけ
責　　成功してる人間もいる　　　　　　 　　　　　　個　　　　　　働かざるもの食うべからず
任　　　　　　　　　　社会のお荷物　　　　　　　　　性　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　文句ばかり
　　　　　　　　　　　　　　　　　お前はまだ恵まれている　　　幸　　　「楽で良いよね」
　　　　　社会のせいにするな　　 　　　　　　　　親　　 　　 　福　　　　　　　　屁理屈で自己正当化
　　　税金納めてから物を言え　　　　　　　　　　の　 　　　　　　　　　　他人に迷惑をかけている自覚が無い　　　
豊かさゆえの　　　　　　　　自分の力で　　　 　脛　　　　　　 義務も果たせないのに　　　　　社会人失格
　　 　　　　　　　 　 　　　　　　這い上がれ　　　　　／￣￣￣＼　権利ばかり主張する
　　　　　　　 夢と現実の境界線が引けない　　 ／　─　 　 ─ ＼　　　　　
未来は自分で掴む物　　　　　　　　　　 　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　苦労してるのはみんな同じ　　　　
　　　　　　　　我慢が足りない 　　　　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　口だけ達者　　　　　 　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　君の代わりなんて
　　　国が傾く原因　　　　　　　　　　世間　 　 ／ 　 　　　　　 　 　 ＼　　　　　　いくらだっているんだよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　甘えるな

>>687
動機はどーでもいい
腕が良くて単価の安い大工が良い

>>691
つまり「自己中」であれってことだな。

つかおまいさんみたいな哲学、
仙人様でも目指さなきゃ無理だって。

>>696
むしろ能力主義ならそういう考え方が必要
ただしそのぶん義務や責任も負うことになるけれど

上昇志向なんて無いし
アニメ見て映画みてゲームしてネットして…で十分幸せ

もう終わりだよ、この国は・・・

日本のトップ層は優秀だと思うね、そうでなければ世界に優秀な商品を売る日本は存在してない。
ただ、そのトップ層に、それ以外の大多数の人の生活を向上させるという意識がない。
差別があるほうが優越感に浸れるという意識を抱いている人も少なくない。
トヨタ系があれほど儲かっていても安く派遣や外国人を使う理由だ。
シンガポールをみてみろよ、一部のエリートが国を指導する体制だが、
常に一般人の生活の向上に気を留めている。GDPで日本を抜いた。
結婚すると100平米の公共住宅を低利で買わせるから、それ以下の生活はない。
建物が古くなると更新もする。工場なども同じだ。いまのシンガポールの目的は、
国民がだれもがヨットを持てることになることだ。
日本の大多数の国民を派遣で安くこきつかういまのトップ層のやり口は、すでに反発を起している。
まだ序の口だろう。いくら福祉政策で意地悪になだめようとフラストレーションはたまる。
その癖、1000兆の借金を国民に増税で支払わせようとしている。未来はないね。
本当だよ、識者は1000兆の借金をつくった国が未来があるとは思ってない。
まずはせめていまの公務員の給与を三分の一にして、公務員の数は十分の一にすべきだな。

>>696
人それぞれだって言いたいんじゃないのかな
チームプレイだって同じタイプの人間が集まるんじゃなくて
勤勉なタイプ、ボーっとしてるけど、ふいにひらめくタイプ、
仕事は並だけど、トラブル時に上手く捌くのがうまいタイプ、
いろんなタイプが集まっててもいいよ。全部こなすスーパーマンは別として

>>693
あくまでも個人の動機づけの話だからね

ちなみに金のために仕事する大工、いい家をつくるために仕事する大工と
どっちがいいかというと、実は腕のよさとは別問題なんだよなｗ

ただ、金のために仕事する人は金が儲かればいいわけだから、
安い原価で高く売れる家が“いい家”の定義になる

>>672
>>647だが
江戸時代の成功モデルの話な
そもそものし上がれない庶民の話なんかしていない

何度も言うが
勤勉が日本人の美徳になったのは
誠実・正直・勤勉を美徳とする三河武士（徳川家康とその家臣団）が天下を取ったから
戦国時代までの日本人は
誠実だの正直だの勤勉だのは
それほど重視していなかった
戦国時代までの日本人と江戸時代以降の日本人とでは
性格が明らかに違う
徳川家によって変質した日本人が
元に戻りかけているというだけのことだろ

ゆとり共を会社から追い出して氷河期世代を余すことなく導入しろ
そうしなければ日本滅亡

勤勉に仙人を目指そうぜ

>>702
出来るだけ楽に金を儲けたいのと
より稼ぎたいから腕を磨いて出来るだけいい仕事をするのとでずいぶん違うね。

民主党でも外国人増加優遇路線は同じ。

■経団連 介護などで外国人受け入れを
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068798846/
■小沢氏が創価と会談　経団連にも挨拶
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145073331/
■外国人介護士受け入れへ 自民・民主・公明が賛成
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210923402/
■民主・ネクスト経産相 「消費税アップは必要」…経団連と意見交換
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212548052/
■民主・ネクスト防衛大臣 「日本を憧れの国に」 1000万人移民構想　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1161857448/
■民主党：Win-Winの日中関係構築をめざして
技術者などのビザ取得制限を緩和すること、留学生を増加させることなどを通して、国民の間の交流レベルを高める
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11323
■民主党：中国人民大学講演
現実には中国のIT技術者が日本で就労ビザを獲得するための条件が厳しすぎ、彼らは日本に来ることすらままならないのです。
私たち民主党は、外国人IT技術者に対するビザ取得要件を緩和し、中国やインドも含めたアジアの技術者が一定期間日本で働けるように努力していきます。
また、国内において規制改革を行い、中国人を含む外国人が日本で起業や資金調達をすすめられるよう、環境整備を行います。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=11403
■民主党：最優先戦略として「東アジア共同体」を構築
留学生の招待と奨学金の充実　ビザ手続きの緩和や入管手続きの簡素化
外国人労働者の就業管理/受入システムの構築
外国人の段階的受入緩和制度の導入と「日本版グリーンカード」の創設
http://dpjweb.net24.ne.jp/seisaku/kan0312/keisan/image/keizai-gaikou-gaiyou050427.pdf
■民主党 外国籍でも日本の人権監視委員に就ける独自の人権擁護法案提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1122976973/
■民主党 外国人参政権付与は立党以来の基本政策 公明党とも話を
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1098558784/
■民主党 在日外国人も年金支給を…無年金救済法案提出
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086857643/

実際に仙人を目指せれば良いけれど
たいてい金や権力を目の前にすると欲深ジジイになるｗ

能力のある強欲者ほど性質の悪いものもない

勤勉に努力してきた結果がこれじゃあな。

日本人なんて、もう少し適当にやったほうがいい。
それですら、他より勤勉

一生勤勉に、明日のために今日を犠牲にし続ける人生が本当に素晴らしいのか？

何かを勤勉に行うのも次に楽しむためだ。勤勉な最中は当然に欲求不満でもある。
勤勉におカネと体裁だけ整えて、気が付いたら定年で、人生はそんなクソじゃない

>>709
勤勉とはこういうものだ、というステレオタイプを
そのまま実践しているだけだと思う。

確実に日本を崩壊に導いてるのは政府と政治家と経営者！　
だがそれに歯止めをかけることは出来ない！　戦争になっても国民は
戦わない、政府もスルー！　いずれ中国かロシアに併合される可能性もある。
昔から正直物はバカを見る！　汚く嘘ばかり言えば幸福が訪れる。

たいして変わって無いじゃん

勤勉さなんて(ﾟ�听)ｲﾗﾈ。
ガマンしすぎるから会社にこき使われるんだし、
まじめに考えすぎるから自殺者が増えるんだ。
非効率な仕事も無理してやるし、
顧客からの理不尽な要求にも耐える。
もっと自分の権利を主張していかなければ、
ヨーロッパのように豊かにならない。
今の勤勉さはただ自分たちで自分たちをクビ締めあってるだけにしか見えない。

まあ道徳なんてしょせん上から言われるものだから
上に都合がいいようにできているわけでさ
武士道だってそうだろ、「オレのために死ね」っていうのを
「君主のために死ぬのは崇高なこと」って美徳に置き換えてる

勤勉＝仕事中毒ってのが世界からみた日本だったからな。

仕事中毒なんて世界のどこにでもいるぜ。

ただし日本の場合は低所得者層まで総じて労働時間が長すぎる。
だから勤勉が続かないと思っていても全く不思議ではないね。

もはや勤勉だとも思ってないな

>>716
アメリカだって低所得者層は労働時間長いよ

日本人の勤勉さというけど
具体的にどういう事が勤勉なの?

>>702
両方居ていいんだけどな
中間も居ていいし
極端に片寄るとうまく行かない

ま、奇妙なことに、国を挙げて勤勉の価値を否定しているからね。

ところが、一方で「労働力が不足するから移民を受け入れよう」運動もやってる。
ところが、別方面で「女性は家庭に縛られることなく外で働こう」運動もやってる。
ところが、最近では「ニート」が問題だと言ってる。

一体、何がやりたいのかね？この国の政府は。

定年は人生の終わりじゃない。
定年を人生の終わりと感じているとしたら、それは心が会社に依存しているということだ。


それに、道徳は上から言われることもあるが、本来、自分の中から湧き出てくるものでもある。
そして、武士道は忠を第一としているのではない。
第一としているのは、義であり、勇であり、仁だ。
君主に仁が無い時、家臣は君主を幽閉することすらあった。

>>719
ステレオタイプな日本人とアメリカ人を比較してみよう

たとえばビザの取得ですら勤勉さというか真面目さが出てしまう
親族などの連絡先とか職歴とか書く欄があったりすると
ちょっとした字の間違いや日付の違いでも問い合わせるのが日本人
生年月日や氏名・渡航目的さえ合ってりゃそれでいいと思ってるのがアメリカ人（大使館員含む）

あとはルールが決まってたら厳密にそれを適用して例外を認めない傾向にあるのが日本人
締め切り過ぎたらもう受け取らないとかね
他に英語話してて文法のミスを指摘するのもたいてい日本人とも言われる

逆に言えばたとえばアメリカだと郵便物届かなかったり紛失したりするのも結構ザラって弊害もあるし
アメリカでも上から言われて動く立場の人は（自分の責任になるのを恐れて）ルールを厳密に適用しようとはするけれど
上の連中と話しをするとあらゆる面で融通が効くことが多い

>>723
イチローがシーズン最多安打を記録して、試合中にお祭り騒ぎになったとき、
めでたいから試合中だが祝おうとするのがアメリカ人、
タッチしてアウトにするのが日本人、そういうことですね

>>721
まあ極端なんだよ
右向け右で全員が勤勉でなくてはならない勤勉でないのはおかしいとか
移民がいいとなれば全肯定
移民の問題が出てきたら全否定
そして勤勉に責任をとらないし

>>723
そういえば、初めてヨット単独太平洋横断して日本→アメリカと航海した人（名前失念）は、パスポートを持っていかなかった。
しかし、それはほぼ最初から不問に処され、大歓迎を受けたと聞いた事がある。

これが日本なら、まずは形だけでも収監あるいは事情聴取が結構あるはず・・・・。
歓迎はその後になる・・・・（最初に犯罪者扱いしているから、大の字はつかないw）

新党作れ
ばらまきでは雇用は増えない

>>718
ウソつくな！
アメリカは高給取りほど、よく働きよく残業する。
低賃金労働者はそれなりに働いて、暮らしもそれなりだ

>>680
そうやって国家を食いつぶしたいんですね痴呆公務員様は


あ、それとも在チョンだったかな？もしかして同和？

続くわけ無いじゃん。

高度成長期は、働けば働くほど賃金も上昇したし雇用のパイも増えたが、
今じゃ社員が過労死、フリーターがサビ残させられても、賃金も増えないわ
非正規増やすわ、働けば働くほど踏んだり蹴ったりだ。

そのうち「頑張っても無意味」という結論に達するのは目に見えてる。
労働の増加の先に社会全体のパイの増大がなくなった社会は、そのうち
労働を増加させる意味が無いことに気がつく。

>>722
だからそれが、上にとって都合がいいだろ

>それに、道徳は上から言われることもあるが、本来、自分の中から湧き出てくるものでもある。

つまり自己責任

>>728
それもステレオタイプの意見
誰だって金貰えりゃ働く

嘘と自己保身のうまい奴が評価される世の中なんだから、まじめにやる方が馬鹿を見る

終身雇用も年功序列も定期昇給もやめておきながら、
馬車馬のように働けとか会社に忠誠だけは誓えとか冗談ｗ

あと、移民受け入れとか政策も国民を使い捨てする気満々で勤労意欲が沸くわけがない。
どうせ質の低い特亜移民に社会破壊されて数十年後には日本滅亡だろ。

この調査に意義が見つからない

いｌちぃｐ７ｔ９ぷ９
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>>724
最優先目的が何かってのをわかってるって部分はあるかも

試合だと勝つことが目的ってよりも客を喜ばせる良い試合をするってのが至上目的とされる
ビジネスの世界や政治の世界だといかに金や権力を得るかが至上目的とされてしまうから
その場合には汚い手段も含めてルールを変えてでもあらゆる手段を講じて勝とうとする
日本への無差別爆撃や原爆投下なんかが典型例

そういう場合でも「仕方なかったよね」って許せる度量の大きさは日本のが上だと思う
あとは「良いルール」を作るのがやっぱりうまい

アメリカの自己責任社会がわかりやすく悪くも出てるのが銃犯罪社会や医療制度問題や教育問題だろうな

>>728
医療保険にすら入れていない人4000万人
ホームレス300万人なのがアメリカ
アメリカのワープアの悲惨さは日本の比じゃないよ
仕事3つ掛け持ちとかね
じゃなきゃ米軍に入ろうとする若者もあんなにいないよ

医療費で3000万円とかいったりすることもあるから
破産する中級階層（ちょうど大多数の日本人くらいの生活レベルの人たち）も多い

教育においても教育の質＝お金の世界でもあるから
良い大学だと年間300万円くらい学費だけでかかる
高卒だと日本以上に差別される（教育の質が低いって理由もある）

アメリカはあくまで「ある程度能力のあるもしくはお金持ち」にとってはパラダイスな国

昔の日本は「○×家の墓」と代表されるように世間での最小単位は家族。家から一歩外に出ればそこは公。
だから「親の顔に泥を塗る」、「ご先祖様に申し訳がたたない」ことはしなかった。

そして現在は世間体を気にしない個人主義。常識の枠を取っ払い、そこにはもはや「恥」の概念はない。
「常識に囚われない行為」は「恥」ではなく、「個人の自由」として認知されるようになった。
「恥」という概念を持たない「個人の自由」を行使した結果が、犯罪や汚職。

「世間」という神様を信仰しなくなった結果がこれ。

勤勉(笑)

日本も格差がどんどん広がれば、日本軍に入隊する若者も増えるねｗ

>>738
現代日本は、昭和中期はもとより、明治や江戸みたいなゴミクズ時代の日本人と
比べても、圧倒的に殺人や窃盗が少ない、実に犯罪や汚職の少ない時代なワケだが。

いつも思うんだが「昔は良かった病」の人間って、どんなロマンス主義の世界に
生きてんだ？ｗ

>>741
江戸時代はカツラかぶらなきゃいけないからなあ
蒸れそうでいやだな

現代の社会は、これまでの歴史上において、最も豊かで人権が保障されている社会。

マスコミだけが、一般市民を負け組と称して、誇りを奪い、勤勉さを奪った。

一般市民が努力して社会を向上させなければ、先人によって得られた人間としての権利も失うだろうね。

むしろ江戸時代や明治時代みたいに、由井の乱や大塩の乱、または
自由民権運動みたいに自分らに気に食わないクソ政府相手には容赦なく
デモったりテロったりせずに、勝手に自殺で死んでいくようになったから、
政府が庶民を完全にナメてかかるようになってしまったのではないかと思うが。

大人しいことが美徳だと思い込まされることで、間接的に自滅の道を
たどってるよな。

勤勉さは報われてこそ意味がある

昔は良かった。問題を起こした連中は世間に顔向けができず
外には出られなかった。今は問題を起こした連中が堂々と顔を
さらして恥の上塗りを続けている。（ｗ

>>746
戦争中も、何度も失態犯したクズがのうのうとのさばってた気がするんだが。
殿さまが問題起こした藩も、家臣に詰め腹切らせて、殿様がのうのうと
その後も平気なツラして江戸に顔を出すことも平気であったし。

問題起こした奴が外に出られないなんてことは、いつの時代も無かったぞ。
「偉ければなにしてもOK」はむしろ日本の伝統。

割増賃金払って頂けるのなら時間外歓迎ですけど

今までは勤勉な人間が成功したり良い目みたりしてる部分だけにスポットライトが
当てられてたけど，最近は走でもない奴の方がコネや利権がらみで良い目見てるからな。
団塊はもうちょっと日本の役に立つことをしても良かったと思う。

昔は良かった。情報機器など便利なものがないおかげで本人の
実力がむき出しの社会であった。今は情報機器のおかげで自分の
実力を粉飾するか偽装できるか錯覚できる社会で、俺はできると
勘違いしているのが大量に出現している・・・。（ｗ

>>750
それって、単に情報機器使いこなせないバカのいいわけではｗ

そんなこと言い出したら、ビタミン剤飲むのも、複雑な学術計算を計算機に
任せるのもドーピングみたいなもんだろ。
文明の利器は、あるんだったら賢く使うのが当然だろ。
むしろ使いこなせない奴がそんな文句を言うのはｽｼﾞ違いかと。

会社が糞なんだからしかたない

すべて団塊が悪い

でも８０年代当時って日本人は個性が無いとか嘆いていたよね。
勤勉さを失ったかわりにユニークさを手に入れたんじゃないの？

計算機とソロバンを比べる話じゃなくて
工場派遣があったかなっかたかの話しでしょう

>>750
昔は悪いことやっても外にばれることが少なかったからよく見えたんだろ
今は良くも悪くも情報機器、メディアが発達してばれやすくなってるから
悪くなってるように見える
これが相互監視社会

昔は良かった。見たこともない江戸時代の話を見たかのごとく語ると
よく厳しい批判を受けたものだ。それだけ世間がしっかりしていたと言える。
今は見たこともない江戸時代の話を見たかのごとく語ってもほぼ放置状態。（ｗ

>>751
出来てたやつは出来るまま、それに出来なかったやつが出来るようになっただけ
出来てたやつは出来なくなったわけじゃなくて、出来るのが当たり前になっただけ

>>754
確かにな。

汚職公務員は殺してもいいって市民法作ればいいんじゃね？

>>759
仕様で飲み会キャンセルだけで、協調性とか持ち出されたりね

そりゃ2ch見てたらなんかニートばっかりだし
勤勉なんか続くわけねーと思うよ

昔は良かった。情報機器を使いこなすことと本人の実力をきちんと分けてみる
確かな目があった。今は情報機器による実力粉飾を言うと日本語になっていない
意味不明なセミの鳴き声がする。夏だなあ・・・。（ｗ

>日本の発展を支えてきた「日本人の勤勉さ」

不思議なことにバブルが崩壊してから労働投入が増加してるのに、
日本がズルズル後退してるし、生活は窮乏化してってるからな。

勤勉さに支えられてきた発展が、勤勉で支えきれなくなったんだろ。
欧米に比べて、サービス残業をあんだけやって、過労死をあんだけ出して、なぜか
勝てないのだから、絶望するのにそう時間はかからんな。


人間、自分の生涯をかけてきたやり方が全く通用しないと知ったとき、
完全に心が折れる。
国家も、おそらくそうだろう。

勤勉だろうが何だろうが「勝ったもんが勝ち」で努力は評価の外だからな。
一生懸命やるだけ馬鹿らしい。

昔は働かないと食べていけなかった
今は大多数の人が働かずに食べている
社会の変化に人間の意識が追いついてきたのです

>>750
別に情報機器を使ったって本人の実力は底上げできないと思うわけだが。
なにせ、デキる奴が情報機器使えばさらにデキちゃうからな。

現代にノイマンが生きていれば、彼にパソコン渡せば、あらゆる独創的な
アイディアが出てくるだろうが、事務屋にパソコン渡しても伝票計算ぐらいしかできんだろ。

美徳と言われてきた価値観を不景気に乗じて全否定して踏み躙ったんだから、そうなって当然だろ？

「マジメに努力するのはバカ」な社会へ必死に誘導してきたのは政財界でしょう＾＾；；；

輸出で儲けを出す、それで米国債を買って米国の消費を刺激する
いつまでたっても国民には回ってこない、さらに償還分を税金を上げて補填
あまりは天下りと中国の円借款、国民は一発逆転夢見てパチンコ屋へ

それでも、日本国民はゴミの分別一生懸命にやってる

それを傍から米中韓が見て笑ってる「ゴクローちゃんｗ」

昔は良かった。情報機器を使いこなせくても家庭や地域がしっかりしていた。
今は情報機器を使いこなせると称する貧乏人が大量に出現して意味不明な言い訳を
しながら自分は有能だと主張している。あちこちで情報機器による事件も起きている。（ｗ

　　　　　　　　　　　　 ＿_,. -─- ､＿ 　　＋
　　　.　　　　 　 　 ／三≧ｘ≦三≧ミﾐ､_
　　　　　＋　　　／三三≧ｘ､≦三≧ｘミミﾐ､
　　　.　　　 　 /三≦幺　　　　　　`ｰ=ﾆ三≧、
　　　　　　　 /彡'彡'　　　　　　　　　　　　ミミi
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　　　　 　 {　　V　 !　''´ゞ'ヽﾉ　 |　,ｒュ､_ ｢｀レ'　}
　　　　　　ヽ　ﾉ　　｀ ー一'´ 　 丶､＿_,ノ　　 ,〃
　　　　　　　い　　　　 ／r'´　　 ヾ､，　　　 ｨ /
　　　　 　 　 し1　　 /　 　 ¨ﾞｰ'¨´　 `　/　　 ｆ　　　　　＜日本がなくなるんだから日本人は存在しません。
　　　　 　 　 　 ! 　 ｛　 ｰrrrrrrrrr;､_, 　 　 ト' 　　　　　　
　　　　　　　 　 ',　　　 　 ｀二二´　　　　 ./
　＋　　　　　　　 ', ヽ　　 　 　 　 　 　 　 /
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　　　　　　　 _,.‐个､　　　ー−一　 '´ , 个.､_ 　＋
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「８４〜９１年に５回調査」
見事なまでにバブル景気の始まりから終わりまでだなｗ
まぁ、確かにそのころはウチも残業すればきちんと残業代出ていたそうだがｗ

2000年代の今になってから調査すれば、結果は明らかに変わるだろ。
バブルの頃と現在、社会の構造そのものや労働条件、新興国のキャッチアップ、
いろんなものが変わりすぎた。
世界が変われば、人の意見も変わるだろうさ。

逆に、バブル時代のあのハイテンションで無軌道な日本人が、今の日本人と
同じ人々だったのかと、確信が持てないぐらいだ。
ほんの20年ほど前でしかないのに、我々はあまりにも遠いところに来たよな。

>>766
＞今は大多数の人が働かずに食べている

それはどこのユートピアだい？

自信をなくす日本人

>>764
戦後の日本がエリート教育を軽視してきたツケだね。
日教組、朝日新聞、社会党、文部省、これらすべてが底辺層を重視すべしとわめいた。
さらにはゆとり教育のせいで底辺層のレベルも下がった。
そしていまシナーのせいで治安が悪化し、人心も荒廃した。
勤勉な日本人なんてあと20年経たずして絶滅する。お先真っ暗。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡 　　　アメリカの５１番目の州にします！
ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡 　　
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　　
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　　
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　　
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￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
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欧米のモノマネして、勤勉でさえあれば、自動的に高度成長できた
時代が終わっちゃったからしょうがない。
要するに、発展途上国としてのやり方が通用しなくなったってだけのことだ。

中国や韓国も、経済成長すれば、そのうちぶつかる問題だ。
「先」に居る人間の技術を模倣して、改良して、あとはひたすらマジメに
働きさえすれば、社会が自動的に成長していくのは、国家が、ランナーとして
後ろに居る間までだ。

マジメなだけじゃ、勝てないのが、先頭集団での闘いってことだろ。
キャッチアップの時代が終わったことを、もうそろそろ認識しなければいけない。

勤勉な人間は報われるかどうかのアンケート取ってたら、報われるって答えが、
激しく減ってると思う。

>>741
それは取り締まる側が明らかに強くなったからね。
簡単に比較できるものではない。


フランスでの自由と平等。アメリカの開拓精神。イスラエルからはキリスト。
混乱する中国からは儒教。カースト制のインドから仏教が。
祓いたまえ清めたまえで神道が。
思想とかそう言ったものは、今現在その場所にないから生まれるもの。

昔あった暖かさを感じなくなった人がいれば、そのような感情が生まれてもいいのでは？

>>775
日教組、朝日新聞、社会党、文部省が勤勉を否定したことがあるだろうか？

おれたちにまかせるニダ

>>741
自殺率は現代日本のほうが多いわけだが？
つまり陰湿な社会である

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;! 　中国　日本自治州にしましょうよ
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /
　　　　　 |／）::::/＼/
　　　　　 | ,r":::ヽ　/　　
　　　　　 |i´:::::::::| /

>>780
肯定したことがあるのか？

日本の（かつての？）繁栄は，
2ちゃんねらが大嫌いな団塊の多すぎる人口と，
人口が多すぎるがゆえの競争意識（勤勉に通じる）のおかげだからな

日本はもうダメだろ

84年、おれが社会人になった頃だ。
経済的世界ナンバーワンが目前だった。
「勤勉だったか？」と言われると、「いろんな人がいたｗ」と答える。

でも、いまほど身勝手・自己中心的人間が多くは無かった。
身勝手・自己中心的は、「自分を守るのが精一杯」と言うことだから、
弱くなったんだろうと思う。
そりゃ、身の回りの不都合・不便が解消され、それが当たり前と思えば、
辛抱・我慢はできなくなる。
勤勉とは、「明日の自分が、今日の自分より高い能力を持つ」ということ。
そのためには、日々の努力が必要であり、その努力のためには辛抱・我慢が必要だ。
辛抱・我慢は、人が持つ能力であり、都合よく発揮できない。
日ごろから、不便・不都合を嫌わない生活が必要だ。
目先の不便・不都合を安易に回避するような生活を続けていたのでは、
自分自身の能力の高まりは、どうしても鈍化するであろう。

辛抱我慢
うーん欲しがりませんかつまではですね

>>776
州は無理。なんせ大統領選挙権があるから。
もし日本を合衆国に組み入れたら、日本人の大統領が誕生しちゃうよ。
そんなことWASPが許すはずない。
だからコモンウェルスがいいと思う。ハイチみたいなやつ。

労働時間が長ければ長いほど、それに比例して収入が獲得できるようになれば
人類なんて簡単に勤勉になるよｗ
EUなんかの国が勤勉で無いのは、まず、国家が労働者を長時間働かせると
ペナルティを課す方式にしてるというのもあるし。

ま、サービス残業だの、みなし役職、なんていってるようじゃ、どうにもならん。

>>782
もう自殺かガンくらいでしか死なないんだよ。

つか、当たり前だろ。

労働時間と雇用者報酬が年々増加し続けた昭和のころはまだしも、
労働時間据え置きなのに雇用者報酬が年々低下してる現在で、
まだ勤勉性が保たれるなら、日本人は異常者集団としか思えん。

リターンが無いのにガムシャラに働くのは、前頭葉が壊れて
報酬回路が機能して無いノックアウトマウスと同じだ。

461 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/30(水) 20:28:55 ID:BvlmcH3D0
>>442
生活の保障って、共産国かよｗ
働きたくない、でも、生活の保障はすべき！
そんなニートの理屈ふりかざされても困るべさ。
チミ、次の選挙では共産党入れなよ。
そんなわがまま通用するの共産主義だけだってｗ



467 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/30(水) 20:30:26 ID:Wai9U68w0
>>461
>生活の保障って、共産国かよｗ

つ　憲法25条

>>726
堀江謙一。

アメリカのメディアで一躍ヒーローとして称えられたニュースが入ってきて、散々叩いた日本のマスコミが掌を返して
称えたという有名な話がある。

>>787
そのとおり「進め一億火の玉！」とかである！

・・・って、そこまで古くは無いｗ

>>784
肯定したことならある。
オレの担任だった教師達は総じて勤勉であれと教えていた。

>>790
勤勉は否定してないよ。
否定したのはエリート教育。17才未満は大学入学資格がないなんて愚の骨頂。
天才は10才未満で博士になったっていいんだよ。

>>786
ある程度は身勝手で自己中心的にならないと、生存できないぐらい
外部環境が厳しくなったんじゃねぇの？

バブル崩壊以降、企業が「自己責任」と「雇用流動化」と「リストラ」と
「利益至上主義」を唱えだしたのは、そうしないと生き残れないからだろう。
自己中心的じゃない企業が滅びていくのを横目で見てれば、いやでも自己中心的に
変化せざるを得ない。

自己中といわれようがなんと言われようが、手段を選んでられないほど、
国際競争が厳しくなってきたってことさ。

>>773
ほとんどの人は働いていません
制服を着ている人は働いているように見えたりしますけど実はコスプレなのです

>>741
統計もとれないような昔と今を比べているバカってなんなの？

収入を得る手段は増えた。
勿論合法的な方法でだ。
そして、そこにあるのは単純に相対的リスクの高低だけさ。


サラリーマンていうのは基本的に相対的リスクを薄めまくっている。
だからリターンも少ない。
リターンを求めるんならリスクを取れという事

>>797
自己中心的と言うのを「弱くなった」と表現してるが、精神的なそれ。
精神面で弱くなれば、勤勉さは出てこない。
「目先の場当たり的な生き方」はできるが、大成（大きな成功）は出来ない。
「ボロは着てても心は錦」と言うことがある。
これが文化的にも、日本人の良さでもあると思う。典型的なのが、武士道だよ。
自己中のような"生き恥"を正当化するなど、典型的な弱者の所業だｗ

>>801
貧乏人なんて追い込めば、いくらでも勤勉に働くから無問題。
ワーキングプア見ればわかる。

アメリカも中国も、ド貧民は長時間低賃金労働に使役されるのが
当然のことだ。

努力は他人にさせて旨い汁を吸う

日本人の勤勉さが尽きたら、今度は外国人労働者を導入して、そいつらを
コキ使えばいいだけの話だから、全く問題ないな。

>>786
社会が国がこっちを守らないんなら
こっちも社会秩序やら常識やらを守る必要もないわな。法律は別として

良くも悪くも自分の頭で考えて自分の責任で行動し始めたってことじゃねえの
自分で明確に目標設定できる人は能力は高まるし、
そういう人は今後増えてくるんじゃね。そうせざるを得なくなってるし
自分の頭で考える人とそうでない人の差は広がるわな
昔はとにかく辛抱してりゃ成長の機会が与えられたかも知れんけど
今、派遣で辛抱して何かいいことある？

日本なんか質はあれだけど長時間働く労働者が魅力なのに
政府はなんか対策しろよ。

>>801
自己中でわがままだけど大きな志があって自分の目的のためには勤勉で
周りの迷惑は省みないヤツって結構いない？

リスクに挑戦し、自分で仕事を作り出すような勤勉さは褒められるべきだが、
昭和的な、与えられた仕事を黙々と長時間、処理さえすればいいという勤勉さは、
これからの時代の発展の土台にはならないってことだろ。

「右向け右」の時代が終了したんだよ。
なにせ、生活必需品やありふれたサービスは、腐るほど既存のものがあるからな。
これからは、
わかりやすい努力をして、それを評価しろ、だなんて甘いこと言ってられないわけだ。


利益につながらない努力は努力ではない、時間の無駄である、ぐらいの
意識改革が必要だな。
奴隷の勤勉さは、もういらない。というか、奴隷なら世界中にいくらでもいる。

>>804
日本人は職を失うな。
今、田舎の水産加工場が日本人を首にして支那人を雇ってる。

◆酒井順子「少子化の原因は、モーニング娘などチビっ子アイドルに萌える男性が原因」◆
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1217339959/

>>809
少子化だし、丁度いいんじゃね？
「単純労働を低コストでひたすら我慢してやる」ってだけのことで、日本人より支那人
の方が優れてると言うなら、日本人にはさっさとクビになってもらって、
繁殖せずに死んでもらおうぜ。

我慢比べ選手権で日本より優秀な奴らが居るならそいつらを使えばいい。
たんに我慢するだけの家畜なんて、別に中国から調達しようがブラジルから
調達しようがかまわないわけで。

>>809
なら自分で職を作ればいい。
無ければ作れ。

ノー・勤勉、マッチ・リターン。
勤勉に時間使ってるうちに人生終わってしまうお

>>811
で、死んだらこの国は誰の物になると思ってるんだ？

ID:0aOTYisI0から加齢臭を超えた死臭がする

結果がすべてという成果主義なら
いかに楽して効率のいい方法を選ぶか
それが主眼となっていくから
勤勉という価値観は二の次になる
社会が成熟してる証として肯定的に捕らえてもいいと思う

お手盛り公務員天国を目の当たりにして、
それでも尚勤勉さを維持するのは相当難しい話だ。
真面目な人間が馬鹿を見るながら公務員を養うんだぜ。
有り得ん。

経団連のアホどもが、目先の利益のために、日本人の勤勉な職業観を破壊した。
まだ会社のためとか言ってる奴は、騙されるだけの単なるバカ。

>>816
勤勉の方向性が変わっただけでしょ

ようやく一般日本人の意識するところとなったか。
日本人の勤勉さの喪失なんて、かなり前から言われてたことじゃん。
真面目な奴が嘲笑われて、また実際損をする。
そういう社会を日本は選択したんだから当然の帰結だよ。
今の日本は過去の貯金を食いつぶしながら成り立っているわけで、そのうち没落が始まる。

日本には貴族階級がないからなあ
貴族は労働を嫌う
労働を忌み嫌う価値観が日本にはなかった

>いかに楽して効率のいい方法を選ぶか
>それが主眼となっていくから

まぁ、それこそが近代産業技術や資本主義の勃興の原理そのものだしな。
自国の人間がやってきたことを、蒸気の力にやらせる。
アフリカの土人にプランテーションさせる。
今は電気の力にやらせる。

自分で組織を動かすのはめんどいから、マネージャーを置いて、
自分は資本家というカタチでカネと口を出してアガリをいただく。

そういうのが上手な国家が勝利するのが、科学時代の文明競争ってことだろう。

リーマンなんか 派遣を奴隷見たいに使い
自分たちはサボっているからな 楽チンだろな

>>822
言いたい事があるなら金を出せしてからにしろという事

朝新聞で読んで気になって検索してみたら、やっぱりスレあったな。

勤勉な就業感が崩れる事を危惧する記事だったかと思うけど、
何より一番変わったのは雇用形態じゃないのかね。
終身雇用で会社が面倒を見てくれるから恩義を尽くすという風潮が変わって、
自分の会社がいつ倒産するかわからん現在では、そういう考えが薄れるのも頷けるよ。

日本的な雇用形態が崩れれば、日本的な就業感が変わるのも当然じゃないかね。
関係ないが、成果主義を好ましいとする６５％の人は、職場に対する不満が溜まってそう。

日本人は始めから勤勉ではなかった派の俺はどうなりますか

「一生奴隷」では、やる気でないだろｗ。

俺なんかは、親世代から、そこそこの大学出だが流浪の民
（転勤付きサラリーマン）なので努力しても生活水準は
地方公務員以下。ベンツ乗り回す高卒の大家に、家賃払いまくり。

子供はつくらねーぞ。絶対にな。

派遣社員はもっと酷いんだろうなあ。

一生懸命努力した人間より卑怯者の方が勝ち組になりやすいのが今の日本だからな
何故なら今トップにいる人間は努力家を卑怯な手で蹴落として成り上がった連中ばかりだからね

>>823
そのリーマン自体が殆ど奴隷。残業で終電。で手に入れる戸建住宅が
アメリカの貧困層の住宅。
日本では、地主や公務員以外は、金や時間の面で奴隷だから。

>>828
卑怯が悪というなら、正々堂々勝負しろというなら、
一生懸命努力してるライオンやオオカミより、銃火器で武装した貧弱な
サルがデカい顔して地球を我が物顔で歩き回るのはおかしいと思わんかね？

コンビニバイトです＼(＾o＾)／

>>786

８４年当時は知らないが９０年初頭社会人デビューの俺も同じ感想
総じて身勝手な人は今ほど多くは無かったと感じる、社会全体がまろやかだった
仕事はキツかったが、精神的には楽で将来の不安などほとんど無かった
頑張れば頑張った分だけ報酬が貰えたしサビ残なんて言葉は存在しなかった

信じられないが当時の風潮しとてビジネスに限れば米国は２流国家だと思われてた
株式時価総額、不動産価格、貿易収支ほぼ全て上回っていたからね

思うにそこで日本は目標が無くなった気がするそれまで、追いつけ追い越せでやってきて
いざその状態になったら思っていたほど眺めは良くなく３浪して東大入ったような感じで
燃え尽きちゃった感がある。

>>830
つまり、結果が得られればなんでもアリというこですね？
自分の価値観に従わない奴はバカだというこですね？

分かります。分かります。　韓国人なんですね。

>>825
それから昔は、工業の開発・設計系に夢があったからな。
ニコンの一眼レフ「ニコンF」や「日産のハコスカ」とかね。
ハコスカなんかはyoutubeに画像があるから。あれにはエンジニアの
夢が感じられる。

ところがIT土方やデフレと呼ばれる時代になって、「死ぬ気覚悟で開発」
しても安く買い叩かれ、アメリカや中国、インドに適わないことが露呈
してきた。

「エンジニア志望？、それって自ら奴隷宣言じゃん」って時代になった。

昔の人って、言われているほど勤勉でなかったよ

>>835
昭和を遥かに超えるサービス残業や過労死を連発して出してる現代日本人に、
何が不満なのかわからないよな。
現代人、めちゃくちゃ勤勉じゃん。

まぁもっとも「これから」の話だから、これからは過労死するほど働かなくなって
行ったり、これからはサービスで残業なんてしてやらねぇ、って奴が増えるという
予測なんだろう。

勤勉な国民なのに、一人当たりの労働生産性は先進国最下位って…

労働生産性、日本は先進7カ国中最下位…OECD加盟30カ国では20位
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1198149533/

だらだら仕事して生産性が低いから、
長時間働かないと先進国に立ち向かえないだけだろｗ
長時間労働＝勤勉って考えがアフォすぎだろ
発展途上国かよｗｗｗ

>>828
昔からそうだろ
世の常
だが頭のいい人は善人面するために否定する

教育の崩壊が原因だと思う。


団塊jrの世代なら共感してくれる人がいると思うんだが、
おれの中学のころは、公立の教師には激烈なウソツキが多かった。

ワルには注意できず、一般の生徒にはボタンを締めてるかどうかまで
ねちねちと注意し、理不尽に罵倒してた。


うまくやらなければ人生損という考えは、その時植えつけられた。
少なくとも俺は。

金日成は「おしん」見て泣いたんだし、
そういう心を忘れてはダメだな。

まー昔は勤勉なら正社員で年功序列で結婚も出来て子供も作れたからな。
それが今じゃ全部無理だから。
それで勤勉になれっても無理だから。

日本のGDPってここ15年近く500兆前後だね

>>833
頭が悪いのに卑怯者になろうとするのが韓国人です

いまはいい。
ID:0aOTYisI0のような
自分の直接見聞きしたことでしか物を考えない小物は
馬鹿を見るからな。

古今東西
弱肉強食の世界で
努力しか能の無い人間が勝ち上がった例は無い
そのあたりまえのことに
日本人がようやく気づいただけ

昔は良かった。いつまでも変な執着をしているのがいなかった。（ｗ

>>846
つまり、お前みたいなのがいなかったわけですね。わかります。

昔は良かった。↑のように揚げ足を必死で取りたがるのがいなかった。（ｗ

>>845
そういうことじゃなくてさ、
強さっていうのが、努力して得るもの、ではなく、才能や運命とかもともと持っているもの、
っていう意識を持っている人が増えているってことだろ

>「一生懸命に働くことは美徳だ」という考え方への賛否を聞いたところ、
>「そう思う」が７１％を占め、「そうは思わない」の２５％を大きく上回った。

変わってない。
昔より酷くなってるな（笑

>>850
洗脳きいてんじゃんｗ

今一所懸命やってる人でさえ将来が不安な時代
ラクな方向に流れたくなるのもわかる
ココをココまで頑張ればこういう事ができる
漠然としていてもいいからそんな約束がほしい

>>849
ただ、才能て持ってるだけじゃ意味無いんだよね。
使わないと

このスレおっさんの説教部屋になってるｗｗ
働けよ、勤勉にｗそして過労にでもなってろｗ

ニヒリストが集うスレはここですか？

昔はどんなにきつくても歯を食いしばってがんばった
だから皆正社員になれたし給料も上がっていった
今はなんだかんだ理由を付けて、軽作業みたいな楽な仕事でも
つらいとかいって逃げ出してしまう
こんな根性無いこといってたらいつまで経ってもワープアだし
日本経済もよくならない

昔より日本を良くするためにはやはり努力・勤勉さを美徳として
教育を進める必要がある。情報機器をもっているだけで有能になった
かのように錯覚する時代はそろそろ終わりにしなければならない。（ｗ

>>832
身勝手なヤツが多かったのは団塊の世代だよ
それ以降徐々に減ってきてる
人間のやる一番身勝手な行為って殺人でしょ？
殺人強盗とかの凶悪犯罪の認知件数が減ってるって事は身勝手なヤツは減って平和になってるんだと思う
自殺は増えてるかもだけど

つか、勤勉の美徳っていう言葉があるとおり、勤勉自体は悪くないわな。
ただ、今の世じゃそれが無意味ってだけで。
やっぱり、政治を変えてくしかないのか。

目指せ、『一将成りて万骨枯る』の北朝鮮型国家！人民は勤勉であれ！

>>805
>派遣で辛抱して何かいいことある？

そう言う意味の辛抱・我慢じゃない。
８４年当時も、「言われたことだけをやる」だけではダメだった。
プラス・アルファが求められた。俺の経験で話すと・・・

当時、今で言うパソコンが企業で使われ始めた。
当時、おれは趣味に端を発しコンピュータープログラミングができた。
当時、関数電卓はあったが、それでも手計算やグラフ・換算表などを使って解析してた時代だった。
ある解析で、エンジニアが３日を要するものがあった。仕事が入るたびに解析を要した。
「その解析は、コンピューター化できるハズ」と思った。そこで仕事時間は、
指示された仕事をやり、帰宅後・土日は、ソースコードを書くことに専念した。
使ったことも無い数学が必要で、数学の書籍まで買い込んで、道具として使えるように自己訓練した。
それをソースコードに織り込んで、休憩時間や通常業務終了後にソースコードを打ち込んで、
動作を確認した。２ヶ月半、こんな生活を続けて完成させた。
完成後は、僅か４０分で解析が出来るようになった。解析にエンジニアも不要になった。
コンピューター購入責任者はもろ手を挙げて喜び、会社のトップまで話が伝わり表彰された。

我慢・辛抱と言うは、こう言うことの"それ"を言う。
手弁当でプログラミングをして、その結果は他人からの評価を受け、その後の自分の生き方にも影響を与えた。
目先の損得勘定のような度量では、こう言った成果は挙げられない。

いま、リーマンを辞め自営業をやってるが、ちょうど次の自社製品開発のための
基礎勉強をしてるところだ。８４年当時と似たような感じだｗ
目の前には、専門分野の書籍と、専門ではないが必要な書籍が何冊か積んである。
こんなことをしながら、８４年から四半世紀近く生きてきたｗ

でもまぁ勤勉もいいかな、見てる人は見てる。
そう信じれば・・・。

>>856
今は歯を食いしばって頑張っても一生正社員にはなれない時代ですよ。
こんな社会で誰が努力なんかしますかね？

勤勉が正当に評価されないからな。
経営側から見れば”勤勉な奴＝重宝な安い労働力”と思ってるだけ。
こういう風潮だから優秀な労働者は生まれない。
そして日本製品の質はどんどん落ちていく。
かつて、余りかが辿った道だよ。

貧乏や、仕事がきついだけなら
「みんな苦しいんだ」と頑張れる

しかし外国人に手厚い生活保護、税金免除、
部落に公務員採用枠、すべて俺らが必死こいて
働いて払った税金
しかも領土を不法占拠されても文句いわない政府
対馬、沖縄、ある日ローンで買った俺らの家を占拠されても
相手が特権階級なら泣き寝入りかよ

勤勉に働くことがばからしくなる
どちらかといえば、ナイフふりまわす奴に
憧れてしまう気持ちになってくる
ただし、なんの恨みもない人を絶対に傷つけはしない
無差別ではなく「差別」というか「区別」はする
まだ両親も友達も同僚もいるからなんとか留まってるよ

氷河期なんて言われてる世代なんて
こつこつやる奴多いのにな
報われなかったやつが可哀相だ

勤勉？屁のつっぱりはいらんですよ。

>>865
うん、日本は日本人の為の国でなくなってしまったのは事実だな。
俺も精神的には日本を捨ててるよ。
公務員の犯罪を取り締まる法律も無く、税金ばかり取りやがって。
マジで憂国クーデターが起きるなら喜んで参加するね。
今の時代に三島が居たら・・・・残念でならない。

かつてアメリカ人が「勤勉」だったなんて今じゃ信じられないよね
ユダヤに目ェつけられると本当に国が滅ぶな

>>868
今だからこそ、精神的に日本をなんとかせにゃならんと思わなくちゃ何じゃないの？
なんで、自分がどうにかしてやろうと思わないの？
少しでもそういう、活動に参加しようとか思わないの？
しかも、今頃三島がいたとしても、何も変わらないよ。生まれて死ぬまで、徹底的に自分のためにいきた人間だからな。
あいつは。

>>869
> かつてアメリカ人が「勤勉」だったなんて今じゃ信じられないよね

いや、基本的にエグゼクティブは日本のそれよりも勤勉らしいよ。
特にIT関連の人間なんか何日もオフィスに泊まりこみで睡眠も
そこそこでがんばってるらしい。
キャリアよりもタイムリーな実力が評価される社会だから
人に遅れを獲るということは即終了となる危険があるからね。

「勤労観」をテーマにねえ…
「徒労感」の方が大きいからでしょ、こんなんなったのは

正直、俺も>>865,868と同じ心境
ナイフ振り回す奴云々は別として、憂国クーデターの方に

アメリカ人は５５歳以降は働く気ない。
こっちは６５歳まで働く必要がある。

>>870
キミ、中学生か？
現実の日本は恐怖が支配する社会になってるんだよ。
試しに街中で「在日朝鮮韓国人への不当な優遇を止めろ！」と叫んでみな。
おそらく、三日後に君の姿を目にすることは・・・・・・。

>>874
いや、浪人生ｗ
稚拙な文章で申し訳ない。
そうはいっても、そういうこといわないと、在チョン優遇はなくならないだろ？
ただ、誰かがことを起こすの待ってたってしょうがないじゃないか。
本当に、何か変化を起こしたいのであれば、自己満足にしろなんにしろ、行動を起こすべき。

>>875
＞本当に、何か変化を起こしたいのであれば、自己満足にしろなんにしろ、行動を起こすべき。

言うは易しだな。
どれほど恐ろしいかは知り合いに公務員が居たら個人的に聞いたらいいよ。

今の日本は中途半端な国だからね。
中国の労働市場の方がまだ健全だから嫌になる。
いろいろあっても勤勉だったら間違いなく幹部にはなれるもんな。
今の日本は仕事する人間は責任ばかり押し付けられてそれが少し
でもミスすれば責任取らされるし。
だから、うまく仕事する振りがうまい奴だけ出世する。
あー！！報われない

頑張っても報われないなら適当でいいよね、ってお話。
身を粉にして働いて他人の懐暖めてやる義理もないし。
ソビエト末期みたいなもんよな。
早く金を貯め終えて国外に移住したいよ。

>>876
まぁ、若さゆえのなんたらということでひとつどうぞ。
ただ、いつまでも受動的でいるのはどうなのよ。と問いかけたいだけなんです。
もう、色々経験済みでわかってらっしゃるとは思うのですがね。
今一度っということで。

>>871
アメリカの金持ちは貧乏になる恐怖におびえながらめちゃくちゃ働くよね
NHKｽﾍﾟｼｬﾙで見た
金持ちは金持ちだけの町を作って周囲を壁で囲む（外は治安が悪いから）
自宅に帰ってからも携帯片手に仕事関係の人と話してたりしてた
ずーっと働きっぱなしだったよ
それでも仕事がうまくいかなくなるとそのでっかい家を売って
壁に外に出て行かなくちゃいけない（そういう人も放送されてた）
金を奪い合うために必死だよ

地球市場・富の攻防(03)　要塞町の人々・アメリカ競争社会の勝者たち

>>878
＞早く金を貯め終えて国外に移住したいよ。

全くだな。
政治家と官僚を残して日本を丸ごと特亜にくれてやればいい。
竹島なんてけちな事も言わないで日本丸ごとだ。
日本人がいなくなった日本はどうせ極貧国になるけどな。

>>871
日本もそれで良いんだけどね。

「世の中が悪い」「政治が悪い」は、８４年当時も言われてた。
その分析は、本当に正しいと思うか？
個人の境遇は、社会が決めたり、政治が決めるものなのか？
日本はアカではない。

確かに、製造面・創造性世界競争力第２位の国民に巣食う
財政面世界競争力１１４位の無能政治屋・公務員は、なんとかしなきゃならん。
しかし、それと個人の境遇の問題とを一緒にしてはいけない。
なぜなら、原因が異なるからだ。
個人の評価は他人がするもの。現在でも、潜在的求人はある。
なにしろ、製造業が主体の日本では、ヒトの良し悪しが明日の企業の存続を決めるからだ。
しかし募集しているのは、有能な人材に限る。
自分の境遇を他人のせいにしたり、世の中が悪い・社会が悪いと言う人間で
それを職業としない人間に、有能な人物はいないと思う。
有能な人物であれば、例えば
「置かれた環境と、自分のセンス・能力で勝ち抜けるフィールドで勝負する」
ような方向で物事を考える。

>>876

『言うは易し』、
それが日本人の一番悪いところ。
それでもやらなきゃいけないって話であって、
自分が現状に従う言い訳に使って良い言葉じゃない。

結局>>881みたいに｢自分さえ無事なら他人はどうなろうが知らん｣というふうな行き過ぎた個人主義が蔓延したから今の日本の惨状があるのだと思う

結婚なんてしねーし子供も欲しくないし自分一人食わせるくらい働いて後はのんびりしてんのが一番
働けなくなったら自殺すりゃいいし

勤勉が美徳なのは製造業とかだけだよね。
営業に頑張られてもうっとうしいだけ。

>>885
同意。
というか、個人主義者はいい友達止まりだな。
特にこちらから親しくなる気はないし先方もそうだろう。
孤独に孤立して生きていくだけだろうに。

行き過ぎた個人主義者同士が結婚したが
案の定離婚した。
お互い干渉せず「楽だ」という感想でつきあって結婚したが
そんな人間が同居して続くのか？ｗ

>>885
行間から真意を読み取ることが出来るような人間なら
キミのような書き込みはしないな。ｗ

同じく勤勉な国民性として知られるドイツ人は同時にバカンスも楽しんでいる
一方日本人にとってバカンスを楽しむことは常に罪悪感を伴う
後ろめたいことであり、怠けることであり、申し訳なく取得するものである
同じ勤勉でもぜんぜん質が違う
日本人にとっての勤勉は体面と結びついてる、一種のポーズでもあるから
それが解除されると羞恥心を感じるのである

>>880
その番組は見たけど、若い頃に倉庫業で大当たりして
その時稼いだ資産でずっとニートしてる富豪が中心だったぞ。

しかも、その富豪生活にすら嫌気が差して家出し
行方不明になったシーンもやってたじゃんｗ

まぁ昼休み以外休憩時間を与えず、
合間合間にサボってる人間を珍重する
馬鹿な企業なんてのも沢山あるからな。
で、他の人が仕事してると休めない性格の人間が
オーバーロード起こして精神壊すと「解　雇」

変だなー。病人は即日解雇できるのに、
自主休憩時間が1時間超えてるような奴は、解雇しないんだ。

で、脳味噌壊して世の中の不条理を体感している俺がいる。
自分のペースで休憩する、それが出来なかったばかりに。

サボるのも「健康管理は自己責任」のうちですか、そうですか。

何もできない団塊世代のハゲおやじが高給もらってるﾆｯﾎﾟﾝ社会（笑

おいら、ぶちょーしかできましぇーん！

*幕末生まれ（1820年代〜1868）
明治維新を成し遂げ、日本を近代国家の仲間入りさせた最強の世代。日清・日露戦争を勝利に導き領土を広げた。天皇を天ちゃんと呼んでいた。
*明治生まれ（1868〜1912）
大正デモクラシーを謳歌。皇国教育を受けアメリカと戦争を引き起こし、大日本帝国を滅亡に追い込んだ世代。頑固。
*大正生まれ（1912〜1926）
明治男の無謀な命令で前線で戦い、戦死者が一番多い世代。女性は戦争未亡人が一番多い世代。生き残った男は、
女が余っているため結婚相手に困ることはなし。戦後も明治男の無理難題の要求に苦労しながら奇跡の復興の原動力に。
*昭和一桁（1926〜1934）
軍国少年少女となるべく教育を受け、防空壕を掘ったり軍需工場で働かされ青春はなし。家族を空襲で失った者多し。
貧乏のどん底からモーレツに働き、戦後は高度成長期の原動力に。
*昭和二桁（1935〜1946）
戦中戦後の悲惨な時代に育つ。宝くじ大好き。老人になってみれば公務員の使い込みにより
年金を5年分カット（受給開始が60歳から65歳へ）され、老人パスもなかなかもらえず。
*団塊世代　ベビー・ブーマー（1947〜1949）
日本が最貧国の頃に生まれた。経済大国日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。
この世代前後の公務員が巨額の借金を作った。本当は歌謡曲を聴いていた者がほとんどなのにビートルズ世代を自称ｗ
生存競争が激しく体制に反発し学生運動も盛ん。まだまだ中卒で就職した者も多く金の卵と呼ばれた。
高待遇を得るための労働運動も盛んで高給与を得たものの、1980年代後半に土地やマンション、会員権を買い、バブルがはじけて大損ｗ
唯一評価できるのは繁殖力の高さ。ただしあまりにも高すぎて未だにエロい事件を起こすのもこの世代。
*シラケ世代　マンガ世代（1950〜1959）
モーレツに働いたこれまでの世代と違い、一歩引いた白けた目で物を見る。
高度成長期に育ち、進学率はやたらと増えるが勉強しない大学生が社会問題化。大人になっても漫画を読むｗ
若い頃にオイルショックの不況を体験。学生時代はロングヘアーでも就職のためにはあっさり髪を切った。

>>884
おれも、あんたの意見に賛成だな。

昔は、「理屈じゃない」とか「理論的にはその通りだが、理論と現実とは・・・」
などと言われた。ここで言う理論や理屈は、換言すれば「正論」だ。

有能な人物とは、正論でやりぬくことが出来る。
そのために、いくつもの難関・落とし穴が待ち受けてるが、それを一つ一つ解決して結果を出す。
そうした生き方を何年も貫くと、次第に洞察力が磨かれる
何人かかっても解けなかった難問を、実用的な時間の範囲で見事に解決してみせる。
長年にわたって磨きぬかれた洞察力は、歴然とした差になって現れる。
若い頃から、難問・不都合・不便から逃げ隠れするような生き方をしてると、
生涯「他人が悪い」「政治が悪い」「世の中が悪い」と言って暮らすことになる。
ま、そう言った人が多数派だから、多数派が好きな日本人にはお似合いなのかもしれないｗ

しかし、多数派であっても間違いは間違いだと思う。

小泉竹中が市場原理を叫んでも

努力より既得権の方が強いとコネ先生が教えてくれました。

*新人類（1960〜1964）
上の世代には理解できない思考や行動が目立っため新人類といわれたｗ　それまでの世代は旧人類にｗ
物心ついた頃にはテレビが家庭にあり、テレビ番組や漫画、ロック、ディスコ、コンピューターゲームの草創期
といったサブカルチャー共通体験を持つ。日本が欧米やオセアニアよりずっと貧しかった頃を知る最後の世代。
共通一次試験が始まり国公立大学を一つしか受験できず。大卒者の就職時期は円高不況。
*バブル世代（1965〜1969）
物心がついた頃には既に日本は経済大国。就職時期はバブル。中小企業でも完全週休二日制がかなり普及。
バブル時代を語ると目が輝くｗ　金銭感覚が戻らず消費率は高め。能力不相応な職場でがん細胞化している世代
*団塊Jr 苺ちゃん（1970〜1974）
所得が恵まれた団塊の親を持ち、その恩恵(団塊Jrの少年期になると漫画が桁外れに売れ
ゲームのミリオンセラーが続出、マンション住まいの大学生が増える等、子供の甘やかしが話題）
を受けたのに団塊が作った負債を一手に引き受けていると主張ｗ
中高卒者はバブル期に就職できたが、親に小金があり背伸びして進学した者は就職難に。
結局、大学でろくに勉強しなかった者は中高卒者が行くような職場にｗ
待遇向上のため労働組合に参加したり組織して闘うこともなく保守的で無抵抗のため低賃金で、あっさりリストラされる者多し。
80年代全体がバブルで皆が恩恵を受けたと思いこみ上の世代をやたらと羨んだり憎んだりする者多しｗ
学校数や学部数、募集人数が昔より増えていたのに上の世代より受験で損したと今だに愚痴っているｗ
人口が団塊の次に多いが繁殖力は低く結婚できないことが社会問題化。
*就職氷河期世代（1975〜1981）
長期不況で氷河期と呼ばれるほどの就職難となり小泉構造改悪により派遣率・フリーター率・ニート率高し。
団塊Jrほど恨み言を言うこともなく、あきらめモード全開で保守的ｗ
*無気力世代（1982〜1988）
首都圏と中京圏ではミニバブルが起き、団塊リタイアと重なり、新卒の就職は
80年代末のバブル期以上の空前の売り手市場とも言われるが、やる気ナッシングｗ
*平成生まれ　ゆとり君（1989〜）
物心ついた頃から不況だが子供の数が少ないため結構甘やかされて育つ。しかし親の兄弟も少なく、お年玉の総額は70年代並ｗ

>>891
＞その時稼いだ資産でずっとニートしてる富豪が中心だったぞ。
そうだったけ？www

そういやあノイローゼ気味になったようなのもいたかも
他のNHKｽﾍﾟｼｬﾙと混ざって記憶してるかもしれないけどw
もういちど見てみる
http://jp.youtube.com/results?search_query=%E5%AF%8C%E3%81%AE%E6%94%BB%E9%98%B2&search_type=&aq=f

もっと格差を！もっと勤勉さを！（ｗ

>>895
＞有能な人物とは、正論でやりぬくことが出来る。

組織的な暴力には正論も勝てないよ。
今の現実はそうなってるんだよ。
そして、暴力を取り締まる警察も今や・・・・

勤勉さとか、会社・上司への忠誠は、
終身雇用・年功序列との前提があったからこそ価値を持ったもので、
終身雇用・年功序列が崩れた現在では全く話は違う。

84年と現在を比較してもしょうがない。

今の年寄りは、終身雇用・年功序列という、大甘な社会の中でヌクヌク生きてきただけ。
ある意味、今の年寄りは日本の歴史中、最も恵まれていたのではないか。

町村長官「抗議は必要なし」　米の竹島「韓国領」表記再変更
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080731/plc0807311157002-n1.htm

http://www.machimura.net/

地名委のホームページの表記
http://geonames.nga.mil/ggmagaz/detaillinksearch.asp?G_NAME='32FA883FAB2E3774E0440003BA962ED3'&Diacritics=DC

在日米国大使館への電子メール
　　日本語で送れます。
http://tokyo.usembassy.gov/j/info/tinfoj-email.html

官邸へのご意見
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/dokusha.html
外務省（ご意見・ご感想）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/comment/index.html
各府省へのご意見（内閣府はじめ各府省に一括して送れます）
https://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

>>896
市場原理に則り技術者もどんどん海外に流出してるもんなｗ

こっちだった

第３回「要塞町の人々　〜アメリカ競争社会の勝者たち〜」

http://jp.youtube.com/watch?v=zpxq5CBGcec

>>896
> 小泉竹中が市場原理を叫んでも
> 努力より既得権の方が強いとコネ先生が教えてくれました。

規制緩和で様々な新規参入企業が発生したが、
新規参入には当然だが資金が必要。
で、どういう連中が新規参入したかを調べてみな。
この国の売国的政策が見えてくるぞ。

金融・株式詐欺でサクッと数千億円

そりゃバッチリ休む子育てパパやサビ残なしの五時から男（古い）こそ理想の人間像にしちまったからな
おまけに中小であくせく働く奴はブラックの負け犬乙とかニートから嘲笑が飛んでくるし誇りも持てなくなった
日本は終わったな
半世紀先からはわからんがな

既に勤勉じゃないから続くも続かないもないわ

実際に身近にいる社会人で、勤勉さが幸福をもたらしている人はいない。
結局は金で、しかも犯罪もしくはスレスレでも金を持ってれば幸福でうわべだけでも人は寄ってくるので勤勉さを意識したら不幸になる場合が多いｗｗｗ

>>860
頑丈なピラミッドは頂上の石だけで出来てるわけじゃないしな
農耕社会以降は特にそうだ

最近じゃ「勤勉(笑)」って感じだもんな
苦労すればするほど報われなくなるんだから
ラクして儲けた方がどれだけ賢いかしらん

ゆとり教育がぶっ壊した
よかったな

哲学者ベーコンの言葉だったと思う。

この世で富を得るには三つの方法しかない。
物乞いと
盗みと
勤勉だ
それゆえに余りにも多くの富が乞食と強盗の物になっている。

今の日本にぴったりの格言だな。

もっと人民が給料を求めて、勉強して資本家を打ち倒すべきだと思う

>>905
逆をいえばそれだけ日本は海外から魅力がないというだけの話ｗ

日本は犯罪者優遇だから海外から犯罪者が入ってくる。
それだけの話。
真面目に働く奴はこね〜ｗ

兎に角ＳＯＰに従ってさえいれば、給料は貰える。ＳＯＰ外のことをすれば責任論を問われるだけ損。
これが全ての元凶

勤とか勉とか超うざい

勤勉とは、知力を武器とする人間が、その武器に常に磨きをかけることだ。
猫で言えば、爪を研ぐことだろう。

「弱者保護」のような、甘ったれた世の中にしているがために、武器を磨くことを忘れる。
忘れても生きられれば、自立心の無い人間は易きに流れる。「ニハチの法則」である。
ここで言うニハチの法則とは、「２割の人が８割を稼ぎ出す」ことを意味する。
逆読みすれば、８割は"無能"だ。単純計算でも、１６倍の開きがあるからだ。
この８割に、弱者保護は「負の効果として現れる」ということだ。

元凶は、「全国民に選挙権がある」という「誤った民主主義」が背景にある。
全国民を対象にすれば、「ニハチの法則」の８割が多数を占めることは自明だ。
８割が多数決で主導権をとって、国家が正常な方向に向かうと思うか？
２割が主導権をとってこそ、あるべき民主主義であると思う。
また、国家としても力強いものになろう。
更に、２割は自己研鑽が出来る人々だから、これから将来を決める子供達にとっても
手本が分かりやすくていい。
昔の「旦那連中」がそれだ。人格者にヒト･モノ・カネが集まったから、
人格者になるべく努力した。
こんな力強い国家観があっていいと思う。

>「弱者保護」のような、甘ったれた世の中にしているがために、武器を磨くことを忘れる。

食品や農水がこの傾向だよね。

>>919
＞元凶は、「全国民に選挙権がある」という「誤った民主主義」が背景にある。

同じ民主主義でもアメリカは選挙ごとに選挙人登録を申請しないと
選挙権は与えられないんだよな。
これは日本と違って住民登録制度が無いからね。（住民登録制度が無いのは欧米や
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大洋州では普通のこと）
ただ、選挙人登録制度が日本に導入されたら狂信的な層化信者や
共産党支持者は間違いなく選挙人登録をするだろうし、無関心層はしないだろ。
結果、ますます政治勢力は偏るのは避けられない。
やはり、最低でも全国民に選挙権があるほうがまだマシだよ。

軍隊を持つしかないな。軍国主義復活。

そーいえば　１９８４年てえと

ネットも携帯もないし、PCも普及してなかったねw

そんなときと比較すること自体

ナンセンスw

ゆとりやスイーツ（笑）で、世の中の大多数がだらけてる今こそ、
こっそり努力して、爪牙を地道に砥いでおくチャンスだろｗ

今の風潮はそのうち必ず行き詰まるだろうし、
そうなった時最後に笑うのが、勤勉に自分の世界を確立した奴だと思うよ。

それまで死んだフリして、せいぜい好きにさせとけばいい。

>>921
>住民登録制度が無いのは欧米や大洋州では普通のこと

バカはっけん。

働いたところで、全て外国に搾取されてるのに。
真面目に働いても結構だけど、それを押し付けるのはやめてくれよｗ

>>924

死んだふりを勤勉にやるのかw　それもアフォだなw

高度成長している時代ならともかく、
サービス残業が増えてるのに給料は下がってるこの時代に、
まだ勤勉さが維持されてたらそりゃただのキチガイ集団だろ。

> 　日本人の勤勉さについては８４〜９１年に５回調査し、続くと思う人が常に多数派だった。
> 　続くと思わない人の方が多くなったのは今回が初めてで、特に２０歳代では６６％に達した。

まるで自然災害か何かのように悲観している奴が多いが、
勤勉さが続かないように仕向けたのが自分たち有権者だという自覚無いだろ…

謙虚はかくも美しきものである
中韓にくらべりゃ日本人は勤勉すぎるよ

てか、目標ができれば誰でも勤勉になるだろw

その目標にブレが生じているだけだねw

>>925
> >>921
> >住民登録制度が無いのは欧米や大洋州では普通のこと
>
> バカはっけん。

バカはっけん。

本屋を見ろよ。
「運気」「見た目」「プレゼン」「会話術」だけでビジネス書のコーナー埋まってるぞ。
上層部は本気で誰も「勤勉」なんて評価しないとマスコミが総動員して言っている様なも
んだ。

高給取りが多くなると、昔と同じ給料を
維持するだけでも人件費が多く必要になる。
これが給料がなかなか増えない原因。

勤勉とだまされて搾取されるバカが減ったんならいいことじゃん

>>932

>>>925
>> >>921
>> >住民登録制度が無いのは欧米や大洋州では普通のこと
>>
>> バカはっけん。

>バカはっけん。

バカはっけん。

>>890
バカンスも何も日本じゃ
長い休みなんて取れないもんなあ。
そこらへんは羨ましい。

勤勉さが無くなったら、
資源もない日本はもう終わりだな。

>>937
> >>890
> バカンスも何も日本じゃ
> 長い休みなんて取れないもんなあ。

官僚は年中バカンスだけどな。

> 勤勉さが無くなったら、
> 資源もない日本はもう終わりだな。

勤勉は無能な人間がアピールできる最後の砦とも言える。
（もちろん勤勉を卑下する気は無いけどね）

「一生懸命に働くことは美徳だ」

アホ過ぎるｗｗｗ如何にバレずにサボれるかが重要ですｗ

>>933
自己レスですまんが思いついたので追加。

正直、日本人は真面目だし勤勉だ。
でも、毎日ずっと勤勉に勤めた会社が、ある日船場吉兆やミートホープ的実態を晒し
てあっさり消えてなくなったら、勤勉だった奴ほど廃人だよな？
だから、日本人は会社を政府を疑い出した。自分達の勤勉を捧げていいかどうか疑心
暗鬼になっているのが今の日本社会じゃないのか？

その中で勤勉復活を願うなら、誰か「会社が偽装でつぶれそうな時の勤勉術」という
本でも書いてみろと言いたい。

どう考えたって会社には金をもらうためだけに一定の労働を提供、必死に貯金して、
利殖、副業、習い事や資格獲得に勤勉にせいを出し、自分の財を増やし自己の価値を
高めなさいという内容にしかなり様が無い。
で、今の日本人は今更言われなくとも既にそれを実行しているだけ。

上がどうしようもない屑で無能なのにゴミを引き摺り下ろせないし、
マジメにやっても評価されないどころか無能の私腹が肥えるだけだからな。
で、給料も増えないってなら無能な老害をいかに騙して楽をして
給料泥棒に徹するか？ってなるだけなのは必然ｗ

日本の惨状について

2007年５月 ワーキングプア アメリカからの警告 1-3
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=569088

３５００万人超が“飢え”　米人口の１２％、農務省発表 2007.11.15
http://sankei.jp.msn.com/world/america/071115/amr0711151112008-n1.htm

高速バス業界の労働問題を描いたＮＨＫスペシャル（07年5月放送）
http://video.google.ca/videosearch?q=%EF%BC%AE%EF%BC%A8%EF%BC%AB%E3%82%B9%E3%83%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%AB%E3%80%80%E9%AB%98%E9%80%9F

9月放送　NHKクローズアップ現代 相次ぐ派遣業界トラブル
http://video.yahoo.com/watch/2361251/7382483

2007/06/25 NHKスペシャル 急増・30代の“うつ”働き盛りに何が？
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=576901
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2830878

08年　「もう職場に行きたくない〜広がる大人のいじめ」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2525054

職場でのいじめ――74％の企業が「ある」　08/7/29
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080729-00000083-zdn_mkt-bus_all

競争社会向けのドーピング剤、処方しましょうか？〜『やめたくてもやめられない』
http://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20080125/145388/

中毒性が高い薬物、ネットでの購入は容易と　米調査　08.07.10
http://www.cnn.co.jp/science/CNN200807100037.html

全国の引きこもりが１６０万人を超えていたことが判明
http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/namidame.2ch.net/news/1209877999/