【政治】「日雇い派遣の禁止」方向性は一致するも、ピンはねの上限規制で「政府・民主」対「共産・社民・国民新」の構図に
1 :
ぽこたん( ・∀・ )φ ★:
<労働者派遣>4野党、「日雇い」禁止は一致
労働者派遣法改正で28日、政府案のたたき台となる厚生労働省の報告書がまとまった。
すでに改正を主張している4野党の案を比べると、「日雇い派遣の禁止」の方向性は一致しているが、
登録型派遣や派遣会社の手数料規制を巡って、「政府・民主」対「共産、社民、国民新」の構図となっている。
登録型派遣については、政府案が「待遇改善で対応」としているのに対し、民主案は派遣期間は
「2カ月以下は禁止」としているものの、派遣可能業務については政府案と同じく現行法通りだ。
これに対し、共産、社民、国民新の3党は99年の原則自由化をきっかけに、製造業など
幅広い業務に派遣が広がったことを問題視し、「原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な26業務に限定すべきだ」と主張する。
また、ピンはねが問題化している派遣会社の手数料(マージン)率についても、政府・民主党案は
「情報公開の義務化」で一致。これに対し、共産など3野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。【小山由宇】
7月28日23時1分配信 毎日新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080728-00000133-mai-pol
2 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:37:32 ID:ZyCf0E/b0
ピンクの羽?
3 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:38:01 ID:OJFT8fsA0
日本ユニセフ協会
やはり共産党だな
何だ、変態新聞か
民主党の正体見たり。
公務員じゃない労働者には冷たいなw
結局みんすも最近の守銭奴どもからの献金が惜しかったのか
このスレは伸びない
9 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:39:40 ID:sVvCsKFiO
やはり国民新党だな!
10 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:39:46 ID:0PD/KhkS0
をいをいww上限規制無しに何を語るつもりなんだww
11 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:39:49 ID:jOeLfJfC0
移民とセットですね
わかります
12 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:40:22 ID:UGd7VPEx0
民主は政府のポチwww
13 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:40:57 ID:M3r8KJph0
日雇い禁止になって外国人が大量に入ってくる
どちみち派遣は本人に気がないと下層市民階級から上がれない
14 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:41:03 ID:/BT7QxXx0
民主は労働組合の味方。
派遣労働者は労働組合を作る気力も金もないから
完全に無視されている。
15 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:41:15 ID:JPCSslO80
結局民主は正社員の味方ですか、そうですか
17 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:41:25 ID:k/DqiChT0
自民党がクソなのは当然だが、
「国民の生活が云々」とか言ってるくせに
国民に負担を迫る民主党は最高にクソ。
18 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:41:41 ID:9pAISHk30
次の選挙で勝てると踏んでから、民主党は本音が出始めたな
しかし、現与党にも勝たせたくないし難しいところだ
しかし、ソースが変態なのがなんとも
大事なのはいくらピンはねされてるかじゃなくていくら労働者の手元に来るかなわけで
20 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:41:53 ID:WfZKoPHR0
いつも悪あつかいされている共産のほうが
たいてい正しい。
21 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:42:07 ID:h5CFyWUa0
労組民主がへたれなのは分かってるが
新風はこの件についてどういう考えなの
所詮、自民も民主もドングリの背比べ
23 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:42:55 ID:G+b0/W/90
全く民主の正体をみたなw
政府の主張の反対が正解だ
でもそれは大きなミステイク
25 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:43:00 ID:lAj5ZRRQ0
民主は段階を踏んでピンハネ率を規制するつもり。
自民が段階的に規制緩和していったのと逆をやる。
さすが共産党さまは良く分かっていらっしゃる
これで共産主義じゃなきゃ俺の一票を献上するのになぁ
27 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:44:00 ID:NLtCApBm0
これじゃ民主も自民に政権取ってくださいって言ってるようなもんだな
そろそろ共産党は党名を改めろ。
日本労働党なら一票入れてもいいぞ。
29 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:45:22 ID:vkGN2dWw0
結局カレー味のウンコじゃねえか、ミンスも
岡田イオンだからなあ
民主にも期待出来ないな
31 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:45:51 ID:BFsUtypx0
>>14 ちゃうがな。
派遣「俺もいれてくれ」
民主労組「だめ」
派遣「じゃ労組作るわ」
民主労組「(おい、わかってんだろうな)」
経営自民「(うい)民主労組以外認めんわ」
このスレには、経団連とか罵りまくってた民主の工作員は絶対寄り付かないよw
32 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:46:10 ID:/BT7QxXx0
>>25 政治はリアリズム。
自民・層化が行った派遣の規制緩和は当時の国民が無関心のままだったので
数十年かけて緩和することができたけど、今は誰もが関心をもっているから
段階的な規制強化は「規制強化が遅すぎる!」との
フラストレーションを溜めるだけだと思う。
最低賃金を今より上げりゃいいだけの話だろうに
34 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:47:06 ID:yoa/zZZn0
>>18 >次の選挙で勝てると踏んでから、民主党は本音が出始めたな
甘いよな。
なんか、郵政解散の時と似てるわ。
36 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:47:49 ID:RlgjaXVFO
前回のおさらい。
「朝鮮高利貸のグレーゾーンを廃止すれば利用者はブラックに流れて悲惨な目に遭います。」
↑朝鮮系売国奴議員がほざいた戯言(実話)。
それで今回はどうかな〜?
「日雇い労働者の派遣を禁止すると日雇い労働者たちはブラックに流れて悲惨な目に遭います。」
(笑)
37 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:48:01 ID:2cJy2Rt40
日本労働党まだかっ!!!
38 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:48:03 ID:jNOXxWftO
39 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:48:24 ID:vnaeJ3Cu0
民主ww
生活維新ww
40 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:50:47 ID:kFinqRhT0
自民信者はこのスレで民主をもっと叩くべき。
結局は民主も一緒だったのかと一般の人間に伝わるように。
これを見る限り実際その通りみたいだし、
問責決議案での過剰に民意を気にする様子から万に一つでも
民主がこの叩きを見て共産側に付く事があれば儲けものだ。
41 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:51:18 ID:LsBBQVU40
共産の方が遥かにまともとは・・・orz
現状どのくらいピンハネされてるかってブラックボックスで政府も把握してないのかな?
43 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:51:28 ID:OugtRTA10
もう、共産党に政権とってもらうしかないな。
44 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:52:40 ID:1DBoAUuG0
ほ〜れ、見た事か。
【民 主 党 = 自 由 民 主 党 小 沢 派】
45 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:52:46 ID:odNfiieA0
おまいら、上限なんてできた日には企業は派遣使わなくなるよな
その企業が直接雇用すると思ってるのか?
となると、結局今のワープアどもに訪れるのは幸せではなく、死だろw
人材派遣ってのは必要悪なんだよ
>>42 してるわけないだろ。二重派遣ですらブラックボックスなのに。
47 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:53:10 ID:jPthCQPiO
政権取りたい奴は国民無視で、国政関係ない奴が見聞を知るのか…
つくづく、日本人には議会制民主主義が合わないんだな
48 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:53:31 ID:SM7/5Vo40
民主党は単に政策を通すために譲歩しただけだろ。
「情報公開の義務化」だけ、とりあえず通してしまって、
次は公開された情報を元に多額のピンはねを非難して規制をかけようっていう、ごく真っ当な戦略なんじゃね?
>>45 上限できても払う金は一緒なんだから派遣先企業は困らないだろ
共産は赤いのを除けば悪くない。
赤いのを除けばな。
51 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:54:12 ID:NLtCApBm0
公務員の平均給与を基準に最低賃金単価設定すりゃいい
時給3000〜4000円になるでしょ
基本給じゃないよ出鱈目な手当て込みの平均年収で
52 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:54:15 ID:T1L8cdS80
まぁこういう民主の第二自民党っぷりが「今いち政党」なんだよなぁ
53 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:54:27 ID:1SI0EjL80
マージン率の上限規制は、何にも増して重要だから
ここでは共産党を応援するしかない。
上限規制が実現すれば、正規雇用のパイも増える。
派遣社員のモチベーションが上がって、派遣使用企業にもメリットがある。
54 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:54:57 ID:qBhQqWiy0
民主と自民が一致してたらもうゲームオーバーじゃね?
あれあれあれ??民主に入れれば現在のような状態にはならなかったんじゃないんですか?
民主に入れず自民に入れるワープアは馬鹿じゃなかったんですか??
56 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:55:14 ID:E3wcQ0vd0
>>45 派遣に頼らなければ存続できない企業は淘汰されるべきである。
もちろん、利益をむさぼる経営陣や株主に対しては厳罰で挑まなければならない。
日本の法律は、経済犯に対して異常に甘くなっており、早急な是正が必要である。
労働者を搾取して恥じない者たちには、極刑を以って挑むのが正義というものであろう。
57 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:55:15 ID:9pAISHk30
民主が公明と組むって話もあるし、どこに入れるのかが難しい
民主に勝たせて、自公を分裂させてる間に、次の選挙で自民だけ躍進してくれればと思ったんだが
民公政権になったりしたら、日本が無くなる
58 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:55:15 ID:R32ha4L50
>>16 当たり前だろw労組がバックにいるんだから。
労組にとっては派遣が正社員になったら
自分ら正社員の給料が減るだろw
共産社民GJとかいうけど
やつらは「みんな貧乏で平等」が目標だからなw
派遣規制の本丸は派遣業者のピンハネ率の規制なのにふざけんな
60 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:55:30 ID:3agF/oAW0
民主党と自民党にはいれたくない
日雇い派遣禁止って、ピンハネ規制を阻止するための論点ずらし作戦だろwww
62 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:56:37 ID:F7rgLNJB0
このスレで自民民主叩いてるやつって、
マージンの上限規制だの、派遣業種の限定だのをしろって言いたいの?
63 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:56:54 ID:OugtRTA10
>>61 派遣業界から政治献金もらってるんだろ。
もう、政権交代させるしか無いな。
64 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:57:21 ID:DfkcHZAZ0
国民生活が第一(笑)
どうも国民にカウントされていないようだね。
「餓死している奴はいないから問題ない」といっているのと同義
>>58 ×労組がバック
○『公務員』の労組がバック
66 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:57:52 ID:4yqWn2FS0
67 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:58:23 ID:uYoK4y/Z0
どうせ偽情報を公開しても罰則なしなんだろ?
罰則がなければ無意味だな。
68 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:58:44 ID:OqKhFLXkO
共産は 資本の真逆だからな 夢をあきらめたら ありだぞ 俺的にはうまいことやってる奴社保庁や特殊法人なんかのやつら きれるのって共産党しかないんだよね構造的に
69 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:59:02 ID:F7rgLNJB0
規制なんてできた日には、失業者が2000年当初以上に増えるぞ。
キセイキセイなんてアホみたいに騒いでるやつは、
最低賃金を引き上げると失業率が上がることすら理解できないんだろうな。
70 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:59:34 ID:R32ha4L50
>>62 派遣業種の限定とかやったら、特殊技能が無い多くの人は
雇用すらされないで無職になるんだよな。
それを覚悟して言ってるのかどうか・・・・
71 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 20:59:39 ID:1qoTjVeC0
1000円あたり平均366円だっけ?
単純労働で大した管理もせずに36%ピンハネする。
こんな商売認めたって景気のプラスになるとは思えないけどな。
もっとも腹の底にあるのは企業利益=カネと票なわけで、国の景気なんてどうでもいいんだろうけどな。
非正規雇用、派遣の問題 = 派遣会社のピンハネ率の問題
↑といっても過言ではない
73 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:00:17 ID:nqDHKN0M0
これ受け皿あるのか?一番困るのは比較的大規模な企業だと思うぞ。これから景気悪くなるかもしれんのに国は自殺者をさらに増やすつもりか?
74 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:00:42 ID:4yqWn2FS0
こりゃもう国民新党に入れるしかないな
それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!
それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!
それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!それでこそ民主!
77 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:02:10 ID:qXiUJNwQ0
でも、情報公開が義務化されるだけでも、ピンハネ率の下げ競争が始まるんじゃ
ねぇの?
特に、人材派遣協会に入っている様な、人を多く集めなきゃいけない、大手・中堅は。
よく分からんのだが、ピンハネ率の上限規制をやるにしても、何を根拠として
設定するんだ? ピンハネなんて派遣会社の体力で変わるものだと思うが。
(念の為言っとくが、昔のヤクザもどきの人売り商売の連中をかばう気は
更々ないぞ)
おいおい
民主党なにやってんだw
おまえらに国民が何を期待してるかわかってないのか?
自民党のクソ政策を上回る法案出せって言ってんだよ
2ヶ月???ピンハネ上限なし???
自民党と同じような政策して支持されると思ってんのか?
労働問題なめんじゃねえぞ
派遣全面禁止に動かない政党には何も期待しない
もちろん投票もしない
俺らは今の生活が大事なんだよ
経済界とべったり癒着した政党はいらねえんだ
民主がそういう甘い態度なら民主への投票はやめるわ
79 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:02:44 ID:R32ha4L50
>>69 派遣規制前→派遣で将来を絶望、無差別殺人
派遣規制後→派遣すら雇用されず無職で将来を絶望、無差別殺人
あんまり変わらんなぁ・・・
80 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:01 ID:ZZ0t4drl0
ピンハネを10%に抑えれれば、派遣の給料もかなり変わりそうだなw
企業側が業者に払う額が減らなければの話だがw
>>71 派遣業者の景気は良くなります
派遣業者を潰す努力しなきゃね
82 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:13 ID:IE7Po4YW0
これだけ評判悪いんだから、今の2ちゃん世代の中学生〜大学生が社会に出る頃には嫌でも
派遣だけは選らばんだろ。それが衰退の時だと思うわ。
今女限定の事務系の派遣でそれが起きている。派遣会社に頼むんだけど全く来ないんだわ。
誰でも良いって言っても3ヶ月待ちは当たり前。経験者・簿記3級とか条件をつけ様ものなら皆無で来ない。
考えてみれば前まで職場にいた有能な資格もちの就職氷河期の派遣女が結婚・出産期でどんどん社会から引退していってる。
83 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:22 ID:C/yXNtV+0
>>78 俺も!
同じ政策しか出せないなら自民党でいいや・・・・・・
84 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:28 ID:/cwzTwip0
>70
でも現状のワープアより仕事ありませんの生活保護受給者や
うつで働けませんの精神障害保険受給者の方が
たくさんお金をもらって暮らしている現実が...
問題はピンハネ率をいくらに設定するのが妥当なのか
派遣先の企業にしても派遣労働者にしてもどっちにしろピンハネ率さがって困ることないから情報公開されれば上限を設ける流れになると思うけどな
86 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:35 ID:UKpA57/t0
87 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:03:46 ID:/BT7QxXx0
>>70 結局は程度の問題なんだよね。
完全失業者数が200万人台か300万台が良いのかの違い。
それを側面からフォローするのが失業保険や福祉だったりする。
どんな労働市場のシステムだって一定の失業者は必ず出る。
88 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:04:25 ID:VgFiWZQ/0
欧州並にピンハネ上限10パーセントにしろよ
人を商品にして儲けるなんて基本的に悪なんだからさ
派遣なんて公的機関がやったほうがほんとはいい
89 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:04:32 ID:aLVoRu4U0
ピンハネ規制しない合理的な説明求む>自民民主
90 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:04:36 ID:adwoKBj90
民主批難したら、共産を認めることになるぞ
被雇用者と雇用者の自殺割合見たら圧倒的に雇用主。
絶対数で語るからおかしなことになる。
92 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:05:02 ID:Tm915bUp0
で、「最低時給1000円」はどうなったんですかね?その後 (棒読み)
93 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:05:08 ID:ql7vWoZK0
▼△面白すぎる、アメリカ様の「年次改革要望書」2007年版▽▲
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf ・アメリカの製薬会社様が日本で行う治験の費用を負担せよ。
・外資が日本企業を合併する際に三角合併が使われた件数を報告せよ。件数が少ない場合には、増やすためにどのような対策を取るか、2008年8月までに報告せよ。←〆切間近につき必死に実行中
・外資による日本企業への敵対的買収が行いやすくなるよう、経産省がまとめた買収防衛策に関する指針にとらわれず、買収防衛策を見直せ。←経産省内の企業価値研究会が必死に指針を見直し中
・共済保険がお得すぎて、アメリカの保険会社様の商売の邪魔になるので、潰してほしい。理由は適当につければ良い。←「無認可共済」抹殺中
・在日米国人がメイドを雇いやすいようにせよ。←アジアから安いメイドを輸入できるよう調整中
・民営化された郵政会社がアメリカ企業様のライバルになるので、それを監視するために金融庁の人員を増やせ。
【マスコミに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ11
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1213158357/(他にもトンデモ要望多数)
>>45が何を言っているのかわからない。上限規制の意味わかってる?
派遣23・24号の俺は何処にいれればいいのか教えてエロい人。
96 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:06:02 ID:h5CFyWUa0
>>77 公表するにしても地域ごとなのか案件ごとなのかも不明だし
マージンのはじき方まで言及する奴はほとんどいない不思議
ようするにみんな言うほど知らないし興味もないw
97 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:06:31 ID:qUJyfCqo0
森、小泉、安倍、福田、町村、中川・・・・・・
反国民派閥清和会をなんとかしないとね。
99 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:06:35 ID:hhHFb/FL0
ヤクザがやってる手配師や口入れ屋だってピンハネ3割だろ。
企業から30万以上で請けて派遣に15万なんて話はザラだよな。
なんでこんな奴らが上場企業とか言ってんだ?
ヤクザ以下だろ、常識的に考えて。
100 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:06:42 ID:vkGN2dWw0
>>69 頭悪いなぁw
最低賃金とピンはね率の違いもわからんか
101 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:07:07 ID:ofytDMN30
もう共産しかないな
102 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:07:11 ID:kOKdQlwE0
何だろう・・・この鬱屈とするこの国の政治は・・・
まあ、軍事クーデターが起こる国じゃないけど・・ないけど・・・
もうそんな三流国みたいなことが起こってもいいんじゃないかと思う orz
103 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:07:20 ID:uYoK4y/Z0
>>81 派遣会社を通して仕事貰っている奴は反日売国奴だよな。
104 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:07:26 ID:397d+ryX0
変態新聞ソースでスレ立てんなよ
105 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:07:34 ID:dfxKqlyK0
マージン規制が出来て失業者が増加する仕組みが良く分からんのだが?
派遣業種限定とマージン規制を混同して規制反対を訴えるってのは効果がないと思うが。
106 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:08:34 ID:F7rgLNJB0
派遣を全廃しろと言っている人は、
その元派遣社員たちが全員正社員になれるとでも思っているんだろうか。
そもそも、何で企業が派遣を使っているのかを考えれば、
それくらいの想像はできると思うんだけどね。
>>85 何%が適正なのか、なんてのは、
いち企業や政府が決められるようなものじゃない。
だからこそ、割合の公開だけを義務付けることによって、
市場で適正なマージンの比率を決まるようにするんだよ。
要は、上限なんてのはお上が決めることじゃなく、
派遣会社側が、「これ以上やったら客が来ない」って感覚的に理解することなんだよ。
107 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:08:36 ID:5i8rUUgvO
>>57 孔明のように3つに分けるとか?
自民民主その他(共産とか無党派)
>>90 日本語でおk、
自民も民主も同じ穴の狢だ。
109 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:10:10 ID:C/yXNtV+0
>>69 ヨーロッパが何で失業率高いか知ってる?
アホの日本マスコミが言う時給が高いからじゃないよ〜
現地語もできないアホ移民が失業率を押し上げてるだけ。
民主党は政権交代すれば自民党の利権構造を変えられると息巻いてたが
自民党の利権が民主党に変わるだけだとこれで証明してしまったようなものだ
111 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:11:12 ID:ovdCta5/0
ヤクザの資金源 建築業は 対象外
ヤクザ 怖くて 規制できません
112 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:11:31 ID:vkGN2dWw0
>>99 いちばん阿漕な風俗業界でさえ稼ぎは店と折半(50%)が基本だしな。
勘違いしてるアホも多いけど、企業が派遣を雇うときに払うお金は
正社員の給料よりもよりも高いのが一般的。
派遣のメリットは、時間当たりの単価ではなく「いつでも切れること」「昇給の必要が無いこと」
113 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:11:52 ID:v5kkBOYs0
先の大戦で国民を大量に死なせたのと同じメンタリティの奴らが
派遣労働を推進しているのだよ。
国民を犠牲にして自分たちが生きのころうとしている奴らの系譜は健在だな。
114 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:01 ID:WLMvYCqo0
この記事の書き方は恣意的杉だろ。。。
>「政府・民主」対「共産・社民・国民新」の構図に
じゃなくて
「自民公明・民主」対「共産・社民・国民新」の構図に
って、なぜ書かない?
と思ったら、毎日ソースか。
115 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:10 ID:uYoK4y/Z0
賢い奴はとっとと金と語学を勉強して移住することだな。
将来は貧乏人だらけで没落していることは確実。
企業も本社を海外に移すようになるだろう。
日本始まったなw
116 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:14 ID:dfxKqlyK0
>>106 先進国なんて呼ばれている欧米諸国では普通に決められているけどなw
つうか、ピンハネ率規制と、ピンハネ率の公表は、本来派遣の自由化とセットで決められて然るべきものだよ。
117 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:16 ID:5vN9uCwh0
やはり労働関係については共産しかないな
>>99 小泉がバックに付いてるから
クリーンな政治家なんてのは大嘘
単なる反日の在日です
119 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:56 ID:h5CFyWUa0
派遣緩和と移民政策はつながってますよ?
120 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:12:59 ID:d/5MiMys0
底辺で掃き溜まってろカスがwwwwww って事ですね、わかります。
そりゃ上を引っ張って、相対的に自分の立場をよくしたくなるわな。
121 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:13:16 ID:qXiUJNwQ0
>>96 公表を義務化するなら、案件・業種毎が望ましいが、地域毎になっても
激しくなると思うよ > ピンハネ率の下げ競争
おそらくピンハネ率を下げられる体力の大きいであろう、関東方面に
今以上に人が集まって、地域格差の拡大は手がつけられなくなる
やはり自民と民主は同じ穴のなんとかか。
123 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:14:45 ID:4ws/a8hz0
124 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:14:52 ID:6IcZ0VDX0
民主はどこで自民との違いを見せるの?
125 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:15:47 ID:WgR+TTU6O
3者間契約にすればいいのに
126 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:15:48 ID:C/yXNtV+0
>>106 アメリカは日本人が思ってるより規制大国ですが何か・・・・・?
127 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:16:11 ID:Zv6qPGIG0
アホだな民主。少なくとも上限規制はするべきだろ。
生活が第一って言っておいてこれが限界かよ。
これじゃ民主に期待できないって風潮になるぞ。
消去法でギリギリ共産しか残らん
129 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:16:37 ID:uYoK4y/Z0
>>121 偽情報しか公開しないだろう。
フロント企業が真実を公表すると思うのか?
随分お花畑だなwww
130 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:16:39 ID:pPgV0U0h0
なんというわかり易い構図wwwwwwwwww
底辺にはつめてーな民主は
やっぱ劇薬がいるのか、強酸という
131 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:16:44 ID:hMAzIAVs0
現状無制限なのを規制かけるだけで、その規制以上とられてた人は賃上げなわけだろ?
税金ビタ一円使わないで賃上げにつながるならいいことじゃない?
おいおい
民主党なにやってんだw
おまえらに国民が何を期待してるかわかってないのか?
自民党のクソ政策を上回る法案出せって言ってんだよ
2ヶ月???ピンハネ上限なし???
自民党と同じような政策して支持されると思ってんのか?
労働問題なめんじゃねえぞ
派遣全面禁止に動かない政党には何も期待しない
もちろん投票もしない
俺らは今の生活が大事なんだよ
経済界とべったり癒着した政党はいらねえんだ
民主がそういう甘い態度なら民主への投票はやめるわ
133 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:17:54 ID:hriztV4j0
とにかく選挙に行って意思表示をすることだ。
今の日本の政治は浮動票が決めている。
無力な人間の意見なんて無意味、なんて言うのは自民党工作員のプロパガンダなんだから。それこそ民主主義を否定するものだ。
民主主義国家は国民一人一人が動かす。
自民党はもう害の方が圧倒的に大きい。
二大政党制はどっちも企業に買収されるからクソ
アメリカ見れば分かる
135 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:19:10 ID:F7rgLNJB0
>>126 具体的にどの分野で規制大国と呼ばれているんだい?
上限金利は州ごとに規制で、上限すらない州もあるんだよ。
ついでに、
>>109についてもレスしておくけど、
失業率と最低賃金引き上げの関係については、
労働経済学ではよく知られていることだよ。
別にヨーロッパがどうというわけではない。
136 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:19:15 ID:uYoK4y/Z0
>>133 そんな無駄なことに時間かけるより、金と語学勉強して移住した方がいい。
労働関係だけはいつも神がかっている共産党
138 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:19:44 ID:k8Bi/hkw0
売国党VS売国党の戦いなんか信用できるか。
139 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:19:57 ID:d3Fr0aPI0
>>131 派遣業者が困るから
どっちを取るかという話
議席の上では圧倒的大差が付いてるな
140 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:20:03 ID:hriztV4j0
二つの政党を対立させる、ということは、国民・選挙民が主役になる、ということ。
一党支配ではこのメカニズムが働かない。
自民党工作員はこのことに気付かせまいとして必死だね。
日本は自民党主権国家ではないんだよ。
反民主主義者は消えろ。
141 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:20:13 ID:qXiUJNwQ0
>>129 まぁ、そういう会社も出てくるわな。>偽情報
ただ、登録者の多い大手・中堅は目立つからやり辛いと思うぞ
いや、グッドウィルの二の舞上等!って奴なら話は別だが
民主党の存在意義って何なの?w
143 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:21:23 ID:WqCB5pUb0
>>65 嘘は良くない
電力・電機・NTT・JR・私鉄・自動車・鉄鋼と、この辺全部民主支持だろうが。
ピンハネ規制なんて先進国ならどこでもしてるのに、日本は馬鹿か。
145 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:21:58 ID:ejamqbiM0
変態新聞は信用できないよ。
146 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:22:39 ID:WZvhlnHN0
マージンの上限規制より、最低賃金上げる方が良いんじゃねーの?
マージン率は公開さえさせれば競争するだろうし
変に規制しちゃうと、派遣自体なくなってしまうかもよ
そしたら各自で面接して直接雇用になる
そうすると、流動性が小さくなり、職のない人はずっと無いという状況にもなりかねない
一部の人は正社員になれるだろうけどね
147 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:22:40 ID:F7rgLNJB0
>>131 そんな都合のいい話があるわけないだろ。
規制がかかるということは、派遣会社の利益が減るわけだから、
派遣に登録すらできない人間が出てくる可能性があるんだよ。
ひどい場合は、派遣業種から撤退する企業も出てくるだろうな。
そうなったら、正社員にもなれず、派遣登録もできない人間は、
路頭に迷うしか無くなるんだよ。
こうなったら民主じゃなく社民党を復活させるぞ
民主なんぞしょせん自民党の二軍、経団連のお友達だ
労働問題に特化した政党を育てよう
少しの間でも期待した俺がバカだった
149 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:23:09 ID:atmitFCH0
経団連の民主党への鞍替えは着々進行中
選挙区は民主、比例は共産が原則だが候補者はよく吟味すべし
当選可能性がいくらかあるなら国民新党、共産党候補に投票するのもあり
2大政党制になった時点でお終いだったんだよな
中身が同じものなのに選ぶ意味がねえ
民意も二つの巨大政党が協力すれば操作し放題よ
151 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:24:39 ID:l3ZwiyHF0
最高にアホだ。
失業率増えた挙句、物価も上がるがな。
一番割りを食うのはワーキングプア層だなコレ。
153 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:25:38 ID:WqCB5pUb0
154 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:26:20 ID:0286c79r0
ほらね
民主党なんかしょせん自民党Bに過ぎない
野党の職責を果たせないんだって。
派遣業は在日土建業関係者の最大の儲け口。
まともな規制をするわけがない。
>>69 その論理は破綻している
派遣天国の今でも実質失業状態の仕事がない派遣社員が山ほどいる
これらは失業率には出てこない
結局、共産しかないのか・・・
158 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:27:22 ID:1SI0EjL80
冷戦時代の一億総中流時代を保護していたのは、実は共産主義諸国の存在であり
これが結果的に労働者の赤化を警戒させる事で経営者&資本家層を抑制していた。
しかし、共産主義勢力が崩壊し、怖いものが無くなった財界は
途端にやりたい放題を始めて、昨今のワーキングプア問題を生み出した。
経営者&資本家層の足枷として、絶対に共産主義勢力は必要。
かつての一億総中流時代に庶民を保護していたのは、実は共産主義諸国の存在なんだ。
159 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:27:41 ID:pPgV0U0h0
派遣会社が今の1/10くらいになれば、まぁ丁度いいかもね
いまの、特に地方の正規雇用の喰い荒らしっぷりはあまりにも惨い
ハロワが結果的に派遣斡旋所になってるところすらある
160 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:27:42 ID:MqZFy1pwO
派遣で流動性ってのもおかしいと思うのは俺だけか?
また共産のお株が上がってしまったじゃないか
>>140 自民に止めを刺して政界再編狙いだね。
民主は数の力を得るためのツールに過ぎない。
162 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:27:50 ID:uYoK4y/Z0
>>152 日本の食料自給率からいけば適性人口は3000万人ぐらいだし、どんどん餓死、自殺、殺人で人口を減らした方がいい。
>>69 奴隷解放の時の南部アメリカも同じ事言ってたな
164 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:28:01 ID:dfxKqlyK0
>>147 派遣会社の利益が減るから派遣登録が減少する?
派遣業ってそんなに経費が掛かる活動なんかあったっけかw
165 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:28:25 ID:hMAzIAVs0
ピンはね率もそうだが、請け元・派遣会社・労働者の三角契約にさせるべき
責任明確になるでしょ。
あとは偽装請負と二重派遣だなー
166 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:28:31 ID:atmitFCH0
単発ID工作員がここぞとばかりに民主党叩いてるなw
167 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:29:12 ID:/BT7QxXx0
>>147 それはおかしくないか?
「人を派遣すること」自体にほとんどコストがかからないから
登録できないのはおかしいと思う。
コストがかかるのは派遣会社に勤める社員の人件費、店舗維持費、
広告費。
これらは派遣労働者数にかかわらず、毎月固定費として
支出していくでしょ?
なんで上限規制嫌がるの?
犬なの?
>>165 二重は徹底して取り締まらないと
上限作る意味ないからな
>>147 また出てきやがったな、闇金同様の「需要がなくなれば労働者が困るんです」論。
ピンハネ率の公開もしない状況で「撤退する企業も出てくるだろうな」じゃねえんだよ。
市場競争でまともな中抜き率になる方がまだ可能性があるわ。
171 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:30:45 ID:rcnkc+9B0
馬脚を現した民主党
構造改革に対してはひたすら妨害、
派遣会社のピンハネは擁護。
誰を守るためか、民主党。
きょうも自治労に守られた高卒公務員達はの〜んびり、
夏休みの家族旅行計画
172 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:30:49 ID:YN0AL8i00
労働組合は非正規雇用を踏み台にして生活してるくせにまともに対応させる気がないんだろう
173 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:30:56 ID:h5CFyWUa0
>>121 もしハネ率競争が起きるとすれば
できたばかりの弱小派遣会社はのきなみ潰れるか闇にもぐるかしかないね
地域格差はそもそも非正規雇用が広まった時点で拡大に手を貸してるとも言える
特にホワイトカラーは
174 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:31:01 ID:0286c79r0
日雇い増やして、移民増やして 彼らの老後はどうなるの?
いや、そもそも老後まで仕事あるの?
生活保護で移民や元日雇いを養う覚悟あるのか?
最初から破綻してるんだよ、自民党、民主党のやることは。
175 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:31:29 ID:55zltTyt0
常用雇用を日雇いと誤魔化して脱税や保険金詐欺やってる連中にはいい対策だが
どうせ抜け道だらけで法改正と言う名の法改悪になるだろう
だって派遣会社の顧問は政治家だらけ
176 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:31:32 ID:l5foskpa0
一番の肝であるピンはね上限規制を無視して何が「国民の生活が第一」?
やっぱり民主党も駄目だw
選挙向けに甘いことばかり言っておいて、結局は献金と選挙協力をぶら下げられて
尻尾振ってる。
薄汚い政党だよ。
民主党は自分の存在する意味を忘れるな
自民と同じ政策ならおまえらいらねえんだよw
年金だけで選挙に勝てるとか甘いんじゃねえの?
弱者保護、労働者保護、そういう目線を期待してんだよ
ガッカリさせんじゃねえよ
民主に入れようかと思ったけど、社民か共産でいいわ
経済界の犬には投票したくねえ
何で特定の雇用形態自体を禁止してしまうんだろうね。
ピンハネ上限をより低く設定するか税金を課して抑制すればいいのに。
労働者には選択の自由が少なくなった不利益しか残らないわけだが。
179 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:32:11 ID:Xv/7trup0
。・゚・
∧,,∧ 。・゚・。・゚・
( ` ・ω・)
/ o━ヽニニフ
しー-J
やはり今こそ2ちゃん党旗揚げの時期だろう。
181 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:32:43 ID:2Ocr/Rm50
>>164 派遣会社は経費が多いというよりは…3割ハネても利益が薄い。
>>162 外人入れまくったら無意味だけどね
犯罪やるかそれでも食えなくなったら山野を駆け巡ってでも生き延びる。
183 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:33:22 ID:atmitFCH0
>>178 派遣会社があることが選択の自由を狭めてるからですよ
184 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:33:24 ID:CRBhlAZe0
共産党員に本気でなろうかしら・・
民主党 第ニの自民になって どうすんの
186 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:33:33 ID:WYl3acrQ0
これが民主党の正体だ
187 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:33:34 ID:ghh8WqWW0
派遣の連中はいい加減でむかつくけど
社会の受け皿としてはいるんじゃないのかなと最近は思うようになった
189 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:33:56 ID:YBnwlZrl0
民主党が決して庶民の味方ではないことが暴露されましたね
自民に代わって政権とっても政治は変わらない。
外国人参政権賛成してるだけ自民より性質が悪いかも。
派遣のピンハネ率が問題で、また、ピンハネ率の高い派遣会社を使う企業も問題。
とくに大企業は、良心的な派遣会社をつかうべきだ。
搾取しまくりのところ使ってどうするんだ。
企業としてのモラル欠如だぞ。
一般論だが、悪徳な派遣会社を使う企業は、たいていの場合、役員個人なりに、金が還流している。
派遣を使う側の意識改革が必要だ。
191 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:34:17 ID:8YgijzAm0
社民がまともなこといってる?
関東大震災の前触れか
自民・民主共に飼いならされた犬コロとは・・・
民主見損なったぞ!
193 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:34:59 ID:F7rgLNJB0
>>164,
>>167 実際にコストがかかるかどうか、ということだけが問題なわけじゃない。
前と比べて儲からなくなることが確実な時点で、撤退する企業が出てくる可能性があるって話。
>>170 だからそのまともな中抜き率とやらにすべき、
って言ってるんだけどねぇ。他のレスも読んでから言ってね。
194 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:06 ID:vkGN2dWw0
>>178 同じ内容の労働に対して複数の待遇があるのが自然だと?
195 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:07 ID:dfxKqlyK0
>>181 じゃあ、利益が出るように工夫すれば良い。
経営者以外の派遣会社正社員は全員派遣社員に置き換えるとかw
ただ、情報源が信用できないとこだからなあ
197 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:24 ID:TkI5EHAh0
とりあえず、解散→総選挙してくれ
198 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:42 ID:x6Ur0rR40
そもそも人件費をこれだけ削って正社員にはサービス残業バリバリに
させなければ生き残れない会社は淘汰されるべき。
今サービス残業や派遣で人件費抑えてなんとか利益だしてるor赤字な会社が
5年後10年後に人件費きちっと出せる訳ないだろうjk
経団連の犬はいらねえ
自民も
民主も
もう日本は終わりだな
民主党には期待したぶんガッカリだ
もっと国民目線かと思ったがな
ただの経済界の犬だったとはな
200 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:50 ID:6GXQAtVN0
ピンハネ率5割超えとかその派遣会社の正社員はどう思ってたのかね
下手なサラ金よりも性質が悪いぞ
201 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:55 ID:qab6xqUC0
ピンハネの上限を規制して、労働者の時給を下げればいいじゃない。
202 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:35:59 ID:lkq8d6EQ0
やっぱり貧乏労働者は共産党だな
外交はやらせたくないが内政だけをやるなら
共産に投票するよ
撤退する企業が何の問題?
経営の才能ないんだから撤退させとけよ。
地方じゃ、ヤクザのしのぎになっているところが多くって、「うちの派遣会社とおさんか」と脅してくることもある。
都会もだけどな。
派遣会社が簡単につくれてしまうのも問題。
闇金の連中も流れ込んでいる。
はっきり云って、派遣法は、ヤクザしのぎ法になっている。
解決策は、ピンハネ率の規制しかない。
205 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:36:44 ID:rcnkc+9B0
【 日本共産党の理想の国は? 】
との質問に対して、志井書記長は「EUが最も近い」と答えました。
旧ソ連や中国ではありませんよ!!
日本共産党はEU型の社会を目指すそうです
>>205 いや、共産党もいろいろ内部対立があるみたいだし
民主党ってぜんぜんダメじゃねーか
農民優遇して時代逆行しようとしたり票取ることしか考えてない
209 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:37:48 ID:5vN9uCwh0
210 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:38:17 ID:tuWmBD0U0
まあ、まずは情報公開が先のような気もするが・・・
それがないと、2ちゃんで流布している話が本当かも良く分からん。
ピンはねピンはねといいながら、実は社会保障費など必要経費のこともあるし
グッドウィルのように、変な理屈の完全な中貫もあるし。
211 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:39:10 ID:/BT7QxXx0
>>187 そんな単純な話じゃなくて、明日はわが身ってことだと思う。
所詮正社員であっても、体が資本の労働者。
歳をとってからリストラされたり、病気等で退職してしまった後は
派遣とかしか仕事がなかったりする。
>>193 それならよくわかる。
でも、利益が0円近くに限りなく近づかない限り
新規参入が続くのが完全競争市場。
212 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:39:12 ID:F7rgLNJB0
>>203 派遣会社が潰れること自体は、
単なる市場競争の中での淘汰なんだから問題ないだろ。
ただ、労働者を守るために派遣規制をしたにも関わらず、
派遣会社が潰れて失業者が出るのは本末転倒だってことだよ。
213 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:39:29 ID:HZ1v6+1f0
共産党は党名を「共産」ではなく「労働」とした方が支持率は上がりそう。
214 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:39:30 ID:dfxKqlyK0
>>193 …撤退してもらって結構なんじゃないのか?
なんで派遣登録が出来ない人間が出てくるという話になるんだ?
派遣業から撤退する企業があっても、派遣される側の企業の需要は減りはしないんだぞ?
(つうか、確実に需要は増えると思うんだが。)
215 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:39:43 ID:64vArj9+0
///////
///////____________
///////  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄
/////// (~) チリンチリン
/////// ノ,,
/////// ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/////// ( ´∀`)( 革 ) )) < 夏だなあ〜
/////// (つ へへ つ \______
/////// //△ ヽλ ) ) 旦
////// l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
/////  ̄| .| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| .| ̄
//// ^^^ ^^^
2chの夏。 共産党の夏。
民主党は、だめだなw
そもそも派遣は必要ない
これで話は終わりなんだ
民主党しっかりしろよ
218 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:40:11 ID:LZk7yqSs0
自民:民主:共産:国新:創価:社民
3.0:2.5:3.5:0.75:0.25:0.0
このぐらいの比率がいいと思う
219 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:40:16 ID:GxhiQuAv0
ピンハネ公開も率規制も、結局多重で派遣すりゃ規制なんて無いも一緒だから。
特定業種に制限するのが一番無難で確実。
220 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:40:28 ID:h5CFyWUa0
※派遣会社の株で大損して塩漬け状態の豚は黙ってるように※
221 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:40:33 ID:phiGsWLV0
やっぱり国民新党だな
もう完全に負のスパイラルだな。
人件費の少なくて済む派遣を使わないとまわらない会社が大量にあるし、
それが消えたらその会社も普通にアルバイト雇わないとやっていけなくなる。
だが、今日は暇だからイラネとか出来ない状態ではアルバイトも迂闊に雇えない。
雇えても社員と同じ内容の仕事やらせれば問題視される。
中小企業の倒産がさらに加速しそうだ。
日本完全終了。
>>193 撤退したけりゃ撤退すりゃいいじゃないか、そもそも片手間でやってる所も多いしな
224 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:41:38 ID:rcnkc+9B0
___
| |
| 民 |
| |
| 主 |
,,,. | | ,'"';,
、''゙゙;、). | 党 | 、''゙゙;、),、
゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙
‖ `i二二二!´ ‖
昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
| ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
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上限きめてくれ
>>147 ID:F7rgLNJB0は派遣業者か 必死杉wワロス
ほっときゃいいんだよ。こんなの。
ピン撥ねで簡単に儲けられるならみんな会社経営すればいい。
そうすれば、そのうち「適正な」ピン撥ね率に市場が調整する。
統制経済なんて百害あって
228 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:43:08 ID:dfxKqlyK0
>>212 >派遣会社が潰れて失業者が出るのは本末転倒だってことだよ。
すいません、何でこうなるのかが全く分らないのでkwsk説明して下さい。
229 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:43:14 ID:IE7Po4YW0
>>173>もしハネ率競争が起きるとすれば
>できたばかりの弱小派遣会社はのきなみ潰れるか闇にもぐるかしかないね
そこは専門性や人材の質でどうにかするしかないんじゃね?
出来たばかりの派遣会社に行ったら、自分はある程度の人材に達していないとかで
登録させて貰えなかった事があるけど。はじめのうちは企業側に対してそうやって信用を作るもんじゃないの?
>>190 たいていの大企業は直属の子会社として派遣会社を作っているよ。
そこで集まらなかったら外に募集を出す感じだよ。
230 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:43:28 ID:CRBhlAZe0
これが本当なら俺共産党に入れるぞ
民主党はどう考えてるんだ・・政権取ってもらいたいと思ってたのに・・。
231 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:43:31 ID:+XI7gxWW0
移民で自民は終了したし
国民奴隷化賛成で民主も終了したし
ついに共産が政権を取る時代になったか
232 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:44:29 ID:pPgV0U0h0
何が利益がだよw上場してるところの決算書チョイ見てみ
開拓時代の奴隷商人じゃねーっての
>>193 >だからそのまともな中抜き率とやらにすべき
市場に任せて労働者賃金をダンピング合戦した挙句がこれだろうが。
市場で適正なマージンに、とやらの結果がこれだ。
公開+上限規制+業種規制。全部一気にやって「参入するかも含めて」競争させる位
やらないと全く意味ない。
特殊技能者は需要を見つけられるからこそ派遣が許されていたのであって、あらゆる
業種で中抜き公開だけでうまく行くはずないだろうが。
234 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:44:54 ID:/Rtmhqt+0
民主終わってるな・・・
頼れるのは共産党しかないな
>>212 そんなの蓋を開けてから考えろよ。
予想で出す数字全て信用できねえ。
それに派遣企業の大部分は屑なんだからつぶれていいよ。
これが信用あるかどうかの差だ。
236 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:02 ID:cK3eXaND0
>>1の続き
今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える
↓
とうとう初のフリーター代表総理が誕生
↓
何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出
↓
多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に
237 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:18 ID:zTrBgF3X0
清和会、っていうのは、弱者のことなんかなんも考えていない集団だぞ。
森、小泉、安倍、福田、町村、中川
一見立場が違うように見えるこいつらに共通するものは何か、
よーく考えて見。
238 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:40 ID:6fF4u/710
民主党の支持母体考えりゃ自民党と大して違わない
要するに偽善者集団という事www
239 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:42 ID:9jHvtE9u0
まともな党がほとんど無いって時点で日本終わってるな。
人身売買奴隷制度を第一党、第二党合わせて推進してるとか、あきれて何も言えん。
>>212 >派遣会社が潰れて失業者が出るのは本末転倒
市場に任せてみたり、コロコロ忙しいな。奴隷商人の保護で更に致命的な状態に
なる方がよっぽど害悪だわ。
241 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:46 ID:arJLxg2O0
>>195 だから、高くマージンをとるんじゃん。
でも、ちゃんと営業すれば50%ハネても、派遣社員に満足して貰える給料が払えるのに、受注優先で単価を下げまくる営業がいるから、派遣の単価が下がって、そのしわ寄せが派遣社員にいってるとも言える。
おいしい商売だったから競合も多いのです。
242 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:45:49 ID:CRBhlAZe0
まぁ折口と握手して折口褒めてたぐらいだしな前総理の安倍ちゃん
自民党はまぁいいやもう嫌いだし
民主党もマージン規制なしで自民党と同じなら入れる意味ネェ
243 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:46:03 ID:m+dDdBdF0
民主党だもんな・・・・
そりゃジャスコが困るもんwwwwwwwwwwwwww
連合だって非正規雇用が居ないと
正社員が解雇されるし
民主党はこんなものだよ
244 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:46:09 ID:GxhiQuAv0
たとえ上限を10%に決めても、
元請>10%ピンハネしてA社>10%ピンハネしてB社>10%ピンハネしてC社>・・・・以下延々と繰り返し
こうなるだけだから。
実際はもっと単純に、元請>A社に一括で丸投げ(ブラックボックス化・ここで6割抜く)>B社に10%ピンハネして丸投げ
これが横行するようになる。
一括禁止がベスト。それ以外はほとんど役に立たない。
245 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:46:10 ID:F7rgLNJB0
>>214 派遣会社が一部潰れるだけで済むならね。
上限規制のお陰で、派遣会社が全部撤退、なんてことにならなきゃいいけど。
246 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:46:28 ID:J9UKlxym0
情報公開の義務化はピンハネ以上に急務だと思うがね。
競争が発生するだけで、自然とピンハネは下がる。
不透明なままだとピンハネ規制がちゃんと行われているかも分からない。
247 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:46:35 ID:8doSzW6a0
とりあえず情報公開の義務化だけでも実現したらなかなか面白い。
労働者ぶちぎれるかもしれんねw
248 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:47:01 ID:G/U89D3K0
自民党政治はソビエト共産党の官僚統制型社会主義に似てません?
249 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:47:02 ID:Pt7r+uf00
愚民が増えると共産支持が増えるという構図についに日本も向かってきたね
>
>>245 >派遣会社が全部撤退
0になるってかwwww
100%無いから心配しなくていいよ。
馬鹿じゃねこいつ。
厚生労働省管轄の立法は、共産に任せてしまえばいい。
他は、絶対にさせないってことで。
252 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:47:36 ID:d3Fr0aPI0
>>231 2chでいくら言っても議席減らしっぱなしの共産党
そのうち議席自体なくなるんじゃないの?
>>245 >派遣会社が全部撤退
あり得ない極論でお茶を濁すのはやめてくださーい。お願いしまーす。
254 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:48:05 ID:2TFbYWmu0
日雇いしか働き口がない人だっているんじゃないの?
死ねって事?
>>236 以上、派遣業者からのお知らせでした。
乙
256 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:48:46 ID:F7rgLNJB0
>>235 そうだね。
試しに規制してみて、失業する人間がたくさん出たとしても、
しょうがないよね。派遣社員なんて元々たいした人間じゃないもんね。
二大政党制(苦笑
258 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:49:53 ID:6fF4u/710
偽善者集団小沢民主党
国民の税金ちょろまかして不動産買いまくりww
>>256 ああそうだだから規制しろ。
全然困らんがwww
試しじゃなくて恒久的に決まってるだろうwww
派遣社員が増えて加藤みたいなやつが増える方がよっぽど迷惑だ。
ピンハネ率はこの基準以下にすべき
これでも、やっとサラ金レベルのぼったくりになる程度
利息制限法
第1条 金銭を目的とする消費貸借上の利息の契約は、その利息が左の利率により
計算した金額をこえるときは、その超過部分につき無効とする。
元本が10万円未満の場合
年2割
元本が10万円以上100万円未満の場合
年1割8分
元本が100万円以上の場合
年1割5分
261 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:50:17 ID:8YgijzAm0
ID:F7rgLNJB0 いいよ、いいよーっ
もっとスレを盛り上げてね
262 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:50:18 ID:9jHvtE9u0
>>222 派遣は麻薬と同じ。
カンフル剤として使えば一時的に効果があるように見えるが、体はぼろぼろになり最後には死ぬだけ。
それに頼らないと生きていけない時点で既に死に体であることを認識した方が良い。
263 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:50:22 ID:kPfXYywm0
>>254 派遣じゃない日雇いすればいい
業界が言うとおり「日雇いは必要」なら
絶対に口がある
264 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:50:37 ID:dfxKqlyK0
>>245 自分の頭上に隕石でも落ちてこないか心配するのと変わらないぐらい
物凄い想定をなさっているのですね、貴方は明朝の自分のウンコの臭さでも予想していて下さい。
265 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:51:01 ID:zTrBgF3X0
266 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:51:25 ID:tuWmBD0U0
まあ、ただ、姉歯問題の二の舞にならないことだけは祈りたいね。
日本人は極端から極端に動きやすいからさ。
267 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:51:45 ID:Pt7r+uf00
デンマークは同一労働同一賃金が徹底されてるから派遣も正社員もないって聞いた。
なんで日本はこれができないのさ。じゃましてるやつ誰だよ。
良くも悪くも野党は必要不可欠だな
271 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:53:15 ID:gPO7jIof0
しょせん民主は自治労や日教組などの労働貴族の見方
国は売るし労働者も売る売国政党
272 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:53:24 ID:8doSzW6a0
自民も民主も変わらんことがはっきりしただろ。
自民が叩かれれば民主を民主が叩かれれば自民を叩いてたお前らがいかに無駄だったかとよくわかる。
自民が駄目だから民主、またその逆を言ってた奴は無知なだけ。
大企業の経営者たちや開業医、自治労や日教組に代表される旧総評の連中
やつらは一般的な庶民と発想がかけ離れすぎてる。
民主党にメールしといた
275 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:54:27 ID:5/NeczH50
派遣やるぐらいなら期間工おいでよ。
ホンダなら、寮費ただ、光熱費ただ、食費ただ。
満了金という名の退職金までつくよ!
276 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:54:55 ID:Qz4enoFE0
おや?みんす…珍しいじゃないか
いつもは何でもかんでも反対するのに。
これはみんすが反対すれば通っちゃうから通せないんだろうな。
277 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:55:02 ID:7lWrneTE0
民主はほんとに利権ばっかだなw
>>229 ピンハネ率競争という点からみて
規制緩和と起業ブームで出てきた会社は大手のシェアと体力には敵わないということ
コネなり実力なりでなんとかするしかないだろうけど
それはどんな業種であれ当たり前のこと
>>267 反日勢力
日本があまりにも強すぎるから何とか変なルール作って妨害しようとしてる
F1と一緒だねホンダが強すぎてルール変えて何とか勝たせないようにしてたもんな
>>267 日本の人事採用やシステム導入の悲惨さ見れば気付くだろ。
あらゆる物を政治の具にして、見る目がない人間が決定権を持つ社会だからだよ。
ここらで一回、民間もガラポンしてみりゃいいんじゃね?
281 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:56:21 ID:70EVua5c0
自民民主がグルになって国民に選択肢を用意しない作戦
民主主義の本格的な終わり
282 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:56:29 ID:zTrBgF3X0
自民も民主もかわらんのなら、
国民がそれを使い分けるべきだな。
一方がおかしなことをしたら他方に変える。
それを繰り返すことでおかしな奴が淘汰されていくのだよ。
それが民主主義を成熟させていく過程だな。
今の日本は民主主義以前。
先の参院選でうっかり共産党に入れてしまった俺がきましたよ
284 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:56:52 ID:F7rgLNJB0
>>250,
>>253,
>>245 さあ、本当に全て撤退しないのかね。
上限規制の度合いによっては、本当にありうる話だと思うが。
派遣会社が撤退しないだけの上限水準を、政府が定められるという根拠はあるのかな?
労働者側の圧力もあるだろうし、そもそもの水準の測定が可能かどうかも不明。
そんな中で、試しに規制して派遣会社を全て潰してしまったら、
困るのはワーキングプアの人たちなんだけどねぇ。
>ID:Q30/MW+B0
屑だから潰れていい、なんて主観丸出しのことを言い出す人よりは、
よっぽどマシだと思うよ。
それと、派遣社員に大して随分捻じ曲がったイメージを持ってるみたいだね。
>>262 そうやって派遣がいないと仕事が回らないようにしておいて、
賃上げを要求してくるのが派遣会社の手口。
うちの社長も一度痛い目にあってからは、代わりが効かない
ポスト(といっても2〜3ヶ月の訓練で誰でもできる仕事だが)を
派遣会社に任せることはなくなった。
ミンスもジミンも根は同じ
287 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:58:20 ID:lAj5ZRRQ0
いきなりは搾取率規制は難しいだろ。
段階的にやるんだよ。
自民が規制緩和を行ったようにな。
288 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:59:26 ID:rdC+irfR0
ttp://video.google.com/videoplay?docid=4723346469775195529&hl=en 1時間15分〜
中略
ワーキングプアの人たち、
「一ヶ月30日丸々働いても15万円しかはいりません。」と。。。
それは何故かというと、アナタの働きが悪いからではないんです!
本来は30万円もらえるはずの半分を ”彼らが” 持って行っているんです。
日本人が本当にまじめに働いたら15万円で済むわけが無いんです!
こんな優秀な(日本)民族が。
30万でも少ないくらいだ!
ところがその半分を誰かが盗み取ってるんです!それが現状なんです。
中略
会社としては3分の1の人件費で済むから、嬉しいですよね。
それによって結局、会社は業績がよくなる。
業績がよくなって利益が上がる。配当増やす。
喜ぶのはユ★ヤ権力。
こういう構造なんです。
結果としてワーキング・プアは収入の半分を「略奪」されているんです。
>>284 >>そんな中で、試しに規制して派遣会社を全て潰してしまったら、
>>困るのはワーキングプアの人たちなんだけどねぇ。
んなことない。未曽有の就職売り手市場になって、
企業は誰でもいいから雇わなくてはいけなくなって、
40代50代の無職でもどっかに潜り込める時代になる。
290 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:59:44 ID:7VIb47ie0
日本人の多くは、汗をかいて働く奴の方が、頭を使って楽して成果上げる奴より偉いと思ってる。
日本人の多くは、ソフトに金を出さない。
日本人の多くは、目に見えないものの価値を尊重しない。
著作権者でなく著作権を利権にする公務員や団体職員を保護する日本。
新規事業者を潰して既得権益を守る日本。
そんな日本でピンハネを禁止しても、日本人の意識が変わらなければ、人件費の安い国に今以上に仕事を取られるだけ。
やっぱり、日本は終わりが始まってるのかな。
291 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 21:59:52 ID:zTrBgF3X0
既成政党としての自民と民主の二者択一を求めるのは、
今の体制を変えたくない奴ら。
国民のためにならないなら、自民も民主も必要ないな。
選挙を通じて枠組に変えていけばいい。
主権は国民にあるんだから。
自民も民主も糞だから次は共産に入れようっと。
294 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:01:11 ID:r2tPZgVY0
>民主案は派遣期間は 「2カ月以下は禁止」としているものの、派遣可能業務については政府案と同じく現行法通りだ。
民主も経団連から献金もらってるからな。
誰の味方だよ。
>>289 どうかね。
規制強化したフランスは、若者の失業率が20%超えたが。
>>284 全て詭弁だな。
派遣企業経営者かその関係者あたりだな。
ごみ屑は黙ってろよ。
俺が派遣社員にねじ曲がったイメージ?
>>256 >派遣社員なんて元々たいした人間じゃないもんね。
こんな人間を馬鹿にしたセリフ言うやつに言われたくないね。
社会の寄生虫が!
こんなイージーミスする無能のくせにいきがるな。
297 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:01:37 ID:pPgV0U0h0
派遣にバイト派遣に
サービス業とかマジ終わってるな、派遣とかあるもんだから
バイトとすらダンピング競争になるわすげー自体だってのに、地方とか詰んでるぞ
298 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:01:53 ID:tuWmBD0U0
>>289 そりゃ甘いだろ・・・いくらなんでも・・・
>>284 あらゆる失敗リスクに対して「さあ、十分にありうるし、うまくできる保証はないな。
失敗してしまったら現状にいる人達が困るんだよ」
随分と楽なお話ですねー。今現在の派遣会社の利益率と派遣先からの報酬から
計算して致命傷を避ければどれだけ低い確率でしょうねー。
ところで、その派遣の皆さんが働いていた分の労働力はどうなるんでしょうね。
どこにも吸収されずに消える?
上限は規制する必要ないが
働いてる人に示す必要はある
301 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:02:24 ID:rdC+irfR0
/\
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>>286サーセソwwww
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302 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:02:39 ID:fZHKC1a20
お前ら、本当にメンドクサイ人種だな。
こんなところで文句を垂れてないで、
派遣が嫌なら、自分で仕事を探せばいいだろ。
仕事が無いなら自分で会社を起せよ。
それも無理なら海外で日本語教師でもしろよ。
努力しねーから、底辺に落ちるんだろうが。
303 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:02:41 ID:EjzFwH5x0
制服クリーニング代、安全講習料、軍手代などなど、
取ろうと思えばいくらでも取れるよ!
奴隷よ!働け!そして、搾取されよ!
304 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:03:07 ID:gh/aspCC0
時代は共産党
貧乏人の味方
どっちにしても守らなかった場合の罰則がなければ無意味だよ
で、罰則で骨抜きにするんじゃないのかと思う訳だw
>>297 ま、地方はデッドラインまであと数年といったところでしょうね。その後は死後硬直したような
産業がただ惰性で生き残るのみ。
情報なんて公開したって、意味がないのですよ。ピンハネの横行はすでに知れ渡っていること
でその先が今必要とされているのに、この体たらく。ピンハネ上限規制大いに結構。競争だなん
だというなら、派遣会社にも競争をやらせればいい。
だいたい、資本金1000万円程度でホイホイ企業化して、ホイホイ消えている現状がいかに舐めた
状態なのかを考えれば、ピンハネ率の情報公開など、腹の足しにもならない。
派遣の規制緩和は大量移民政策の一部として組み込まれたものですので
なくすことはできません
ここまであからさまだと笑うねー
やっぱり自分が一番かわいいんだな
>>287 それならそれで段階的に規制するって言えば
まだ納得するのに
310 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:00 ID:d9d0VsxQ0
311 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:03 ID:vgCQ2rBlO
派遣はそれで良くて働いているんだから、ほっとけば良いだろ。 自分等で賃上げやデモも出来ないんだし。
312 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:09 ID:vkGN2dWw0
ピンはねの上限は2割にしてくれ
サラ金みたいなグレーゾーンは作るなよ!
314 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:35 ID:Buw1dZM20
自民:利権にむらがるダニ
民主:(仮想的な)利権にむらがるゴキブリ
民主のほうがバカ度は上だな
315 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:40 ID:edoIO52c0
今の日本は大日本帝国の末期みたいなもんだ、ということは考えていた方がいいぞ。
まじめくさってやっていたら、犠牲にされた挙句、死後まで国に利用されかねない。
「この人達は国のためを思って働いて死んでいったんですよ。
この人たちを犠牲にした国に敬意を捧げないのは、
非国民ですよ。」
316 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:05:45 ID:F7rgLNJB0
>>289 景気後退局面に入っている中で、
売り手市場が続くかどうかは疑問だけどね。
そもそも、派遣を通さずに正社員になれるような人間なら、
今の状況でも派遣社員じゃなくて正社員になっているような気がするが。
>>296 とりあえず、
>>259を見てみてよ。
それと、
>>256は君のレスに対する皮肉で言ったつもりなんだけどね。
ちょっと難しかったか。ごめんね。
317 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:06:39 ID:8doSzW6a0
>>282 民主に不都合な報道は一切しない日本のマスコミが変わらない限りそれは無理だと思います。
派遣に登録できなければ、前みたいにバイト雇えば済む話だろ
なんでそこで間に派遣業者という無駄なものを入れる必要があるのかという事
民主が政権を取っても、自民と大連立して新自由民主党になるだけ。
すべて小沢の筋書き。
>>316 何が皮肉だよ。言い訳してんじゃねえよ。
誰も信じねえよゴミ。
自分のレスを読み返すんだなwwwww
>>317 今回に関してはちゃんと
民主自民VS共産社民国民新
をテレビで報道してたぞ
322 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:08:19 ID:edoIO52c0
昔特攻隊今派遣
なーんだ
民主ダメじゃないか
所詮自民と同じ穴の狢か
324 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:09:11 ID:F7rgLNJB0
>>299 ちゃんと派遣会社の利益と、労働者の保護が両立できるならいいけどね。
今の状況ですら、派遣会社が儲け放題というわけでもないのに、
果たしてそんな理想的な上限水準が設定できるのかどうか。
理想論だけに固執して、リスクを全く考慮しないのは愚かとしか言いようが無いよ。
それと、派遣業種が無くなった一部は正社員になれるだろうけど、
残りは間違いなく失業するね。そういう人間を出していいのか、って話なんだけど。
右から左に仲介するだけで汗水たらして働いた奴隷の賃金を60%もピンはねする
もう奴隷商人は死ねよって思うよ
326 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:09:43 ID:MawkClF90
1.年収300万の派遣だけど、9割の人に仕事がある
2.年収の下限は500万だけど、3割の人にしか仕事がない。
どっちが豊かな社会でしょうか。
327 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:09:56 ID:uYoK4y/Z0
>>306 >派遣会社にも競争をやらせればいい
現状は、派遣会社で仕事たらい回しにして多重請負状態にして仲良く搾取しているようですがwww
今後もカイゼンの見込みはありませんwwww
というか、派遣業者を立ち上げさせてるのは、派遣の受け入れ先の会社だろw
そんな事は言うまでもなくわかる
出資だってしてるだろう、色んな形で間に人を入れたりして経由させてさ
だから、この派遣業というのを入れるのに経団連も固執した訳で
ただ、それに口実になったのがお役所仕事してたハローワークの実態
筋道から言えばハローワークの改革が先立ったのだが、そんな話は自民とか民主から出る訳無いw
329 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:11:02 ID:yJHeLb9d0
共産しか選択肢がなくなっている現状が・・すごいな
330 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:11:03 ID:t4H8yEFu0
共産、社民、国民新に入れろということですね。
グッドを通すと、17万だった給料がバイトになったら35万になったってニュースを読んだけど、
流石に取り過ぎだろ、20%の上限を設定すれば内需に反映されるんではないかい?
332 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:11:54 ID:vkGN2dWw0
>>326 数字の根拠が乏しく現実に当てはめようも無い無意味な想定
社民と国民新党って議席的にどうでもいい存在だろ
っていうかまだあったんだって思う人も多いんじゃ?
>>326 いつから日雇いが300万も稼げるようになったんだ?
数字がデタラメすぎて例にならん。
>>326 どういう計算か具体的に出してみろよwwwww
真の保守は国民新党しか無く
真の左翼wも、実は共産党と社民党でしかなかった
土井も組織的に潰されたんだろうなw
隙があったのは間違いないが
みずぽでなく土井だったら、多少はこういう情勢だってひっくり返せたはず
>>325 奴隷に賃金などありません
派遣奴隷にくれてやる分は派遣会社から見れば売上原価の扱いです
>>331 上限なんて設定したら、派遣業者が減り、雇用が減少し、物価が上がる。
統制経済で内需が上がるわきゃないさ。
341 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:13:26 ID:4Z29Px440
上限設けろよ
民主党なにやってんの
まあ派遣会社から献金受けてるんだろうな
やっぱ共産党しかないのか
342 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:13:46 ID:tuWmBD0U0
まあ、でも建築審査の厳格化で建築物が立たなくなった前例もあるからな。
あんまり極端にするものまずいと思うがな。
2ちゃんでは、敵がやっつけることが目に付きすぎて、味方の被害は無視しがちだからな。
おれが公平にみてやるな
自分がワープアなのは無視して
企業 政府側
企業
派遣社員でもいなきゃ人件費高い日本で商品なんかつくってられません
法人税も高いし
国
待ってよ 企業
海外に工場つくっても税金は入らないわ雇用は生まないわ
なんもない どーか国内に残ってよ
企業
だって日本人より安い人材使わないと
アジア企業に勝てないんよ
国
じゃ派遣でもつくって いつでも首切れるようにするから
国に残ってよ
企業
じゃ 努力します
344 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:14:26 ID:bpCzPvsk0
派遣も使いどころだと思うけど、社員の半分ぐらい派遣の会社は
近い将来淘汰されるでしょう。
>>337 共産党は売国だが、左翼として認めるが
社民党は完全に北朝鮮の党との認識。
言うことの中身に説得力があっても根本が信用できないので
社民党だけは却下
ピンはねの上限を決められたら真っ先に影響が出るのが広告業界だからね
なんてことは無い、右も左もこの国は広告業界にのっとられているんさ
電通をつぶすだけで、この国はあっという間に豊かになるよ
348 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:15:09 ID:vgCQ2rBlO
まともな政治家が、正しい事をしようとすると、不祥事や自殺が起きる国だしな、日本は。
349 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:15:38 ID:8YgijzAm0
>>324 いまのピンハネ率で、儲けすぎでないなら、その職種は本来派遣でやる
仕事ではないと思われ
>>342 簡単さ、それには
移行期間を設ければいい
段階的に厳しくしていくんだよ、条件を
そしてそれに対しての見直しは簡単にはできなくすればいい
そうすれば急激な変化にどうのこうのとは流石に言えまい
だが、そうさせるかということだな、自民と民主と公明が
彼らは腐ってるから
売国は大体そんなもんだが
下層奴隷民がキレはじめたので
そろそろ特亜から移民を受け入れて派遣会社に面倒見させる段階に入ります
>>324 特定業種以外で派遣会社がある現状自体が腐ってる。
あのさあ、「理想的な水準」にこだわってるのはあなたの方で、現状よりマシに
しようって腹はないわけ?上限決めるなら理想的に行かないと派遣会社全部潰れる
前提っぽいけど。
>残りは間違いなく失業するね。そういう人間を出していいのか
これこそ完全に理想論。失業者を出していいという意味ではなく、派遣形態でもとりあえず
続ければ袋小路ではないしマシだろうという点で。
現状の年収とセーフネットのモデルからして、もう正社員の待遇削って平均化しないと
追いつかない状況なんだよ。正社員の身からしても限界なのが分かるのが普通だぞ?
>>345 物事はバランスだよ、何でも
俺はどの政党も「信じちゃいない」が、筋がある主張ならば公明の主張だってよしとするよ
多くの人はどこかの派閥に入ろうとしてしまう
情勢を見極めた上で立場や支持する人間を変えるというのが出来ない
>>340 雇用が減るわけがない、派遣業界の再編が始まるだけ、現状の派遣会社数は多すぎるでしょ。
雇用は派遣先の企業が作ってるんだからその考え方はおかしい。
奴隷になる位ならニートに戻れ
偽装請負にもメスを入れてほしいんだが。
実際は、そっちの方が多いだろ。
ピンハネ規制や業種の規制ではなく、派遣労働者の最低賃金を大幅に引き上げた方がよくないか?
例えば時給1200円などと設定。
ピンはねなんか、正社員の方が強烈だろ
昔、建築業で見積もりとかやってタカラよくわかるが、例えば見積もりの人件費は1日4万で請求しても社員には8000なんてザラ
会社の経費とか引いても2万以上は残るだろ
単純、12000はどこに消えた?って感じ
どこも一緒よ
ピンはねなくなれば、働いてる連中の大半は倍くらいの所得になるはず
下がるのは管理職とかだけだろ
>>340 へらんよ、派遣業の一番の経費は広告料だから
上限を決められたら真っ先に、そこを削るだけ
そうなると困る奴らが政治献金をして上限を撤廃させようとしてるんさ
361 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:18:30 ID:k5Yl+2LA0
公開すれば、自ずと上限は決まる
上限が同じならば、独禁法違反
自由競争で良いんじゃない?
国家が上限決めるなんて、共産主義かね?
362 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:18:55 ID:OUgMOL880
現代版、合法奴隷
報ステに桝添が生出演
364 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:19:19 ID:A0dywAWv0
強酸党が強酸主義を捨ててくれれば・・・
365 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:19:20 ID:8doSzW6a0
>>337 自民は国民奴隷くらいの扱いだし社民と民主は票の出所が同じ連合だから
そもそも社会党とまったくかわらん。旧総評系が民主行ってるんだから
民主が社会党の正当な後継者ってとこか。
結局国民新党か共産に行きつくのかね。
つうか共産党はなんで売国色が強いんだろう。
別に左翼=ハト派って訳じゃないはずなんだけどな。
規制したら
競争に勝った大派遣会社ができるだけだよ
ハローワークで扱えばいいんだよ。一割ぐらい上前はねて失業保険の財源にでもしたらどうすかね
>>354 それは意見の相違だな。
筋がある主張であっても社民や公民は信用しない。
それは今までの行いからの判断だ。
あんたの考えもありだろうが、俺は絶対そうは考えないってだけ。
共産に入れることはあっても社民は100%無い。
369 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:19:48 ID:bpCzPvsk0
一億総下流になったら、格差もなくなるし
すべて問題が解決する。
370 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:19:49 ID:tuWmBD0U0
>>350 まあ、移行期間のためにもまずは情報公開は必須だと思うがな。
2ちゃんで言われているピンはね率が本当なのか、実際には良く分からん。
社会保障費みたいに必要なピンはねもあるしな。
結構、税金の天引きとか、社会保障費の天引きとか、知らないで
騒いでいる派遣の人も多いしな。
まあ、民主が情報公開から先に行く気があるかどうかは良く分からんけど。
371 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:19:58 ID:a1jTFm1H0
民主に経団連が擦り寄った報道を見れば、こうなる事は予測出来ること。
372 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:20:12 ID:jchehSZp0
せいぜいピンハネ規制を強化しろよ 間抜け
建築基準法みたいに業者が倒産の嵐で人件費が安くなるからね、勝ち組にとっては朗報さ
373 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:20:24 ID:8YgijzAm0
>>361 そうだよなぁ、国家が上限決めるのはおかしい
貸出金利に上限決めるのもおかしいし
年利40%なんて普通だし、トイチだろうが三羽烏だろうが全然問題ない
>>355 ニーズがあるものを減らすのだから雇用が減るのは必然だと思うが。
派遣先の企業の立場になれば、正規社員をこき使って逃げる以外選択しないでしょコレ。
375 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:20:35 ID:DDp0ASW+0
>>362 誰でも知っていることを、カキコしてうれしい?
単純派遣は奴隷以下。これはガチw
376 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:20:44 ID:xeX6Bq/r0
>>359 お前は頭悪いな。
派遣はそこからさらにピンハネするんだよ。
>>361 主義はこの際どうでもいい
人間がいきやすい円滑に営まれる社会ならなんだっていいんだ
まあ胡散臭い業界だからな
派遣業界には透明性を強く要求するべきだね、他の業種よりも
株主なども公開するべきだな、一般の人間に
そしてその上でピンハネ率の上限を決める
やってられないというか、ばたばた潰れる派遣会社は出るだろうが、
堂々とやれるところは残る訳で、これも自然淘汰と言えるw
>>369 下層のために格差を作らないと革命が起きてしまうので
移民を入れるというベタな流れです
380 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:21:54 ID:uYoK4y/Z0
>>377 罰則がなければ偽情報垂れ流して終了だろ
381 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:21:54 ID:+ND9sixn0
結局、7人殺さない限り奴隷の意見は通らないって事か
382 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:22:18 ID:iz3LclJR0
竹島は江戸時代から松江藩が管理してい、戦後のラスク書簡も有る
戦前アジアはフランスやイギリスの植民地にされ、朝鮮は中国の植民地だった
その国々を助ける為に、日本は戦争をし、朝鮮を友好合併した
多額の援助をし、1000以上の学校を作り、鉄道を日本のお金で作った
少数の強制連行は有ったが、もう帰国し
今居る100万人以上の朝鮮系人は出稼ぎ、密入国だ
民主党、共産党、社民党、公明党は、在日朝鮮、中国人に参政権を与えようとしている
反日工作員スパイ密入国者に、年金や参政権等とんでもない憲法違反だ
中国人朝鮮人が参政権を得ると、竹島、対馬、九州、沖縄は取られる
自民党の小泉純一郎、山崎拓、加藤紘一、中川秀直(昭一さんではない)
は中朝米に貢ぎ、日本人をリストラし不安定な派遣にして切捨て
大量の移民を入れ、日本人社会を壊そうとしている
難民といっても北朝鮮崩壊時の、受け入れ準備だろう、
スパイ防止法も作らず人権擁護法や民族差別禁止法を作ろうとしている
マスコミも自衛隊も入管も国会議員も朝鮮系帰化人がいる
放置するとチベットのようになるから、重要問題は国民投票すべきだ
これら売国行為は報道されないから、ほとんどの日本人が知らない間に
進められているので、家族や友達に宣伝たのむ
383 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:22:58 ID:bSHHyszF0
>>343 アメリカのトヨタで働く工員は日本人の3倍給料貰っていることは無視しているな。
いやだねえ、自民工作員は嘘をついて脅すことばっかりするから。
取り敢えず派遣ってのは本来、
長期雇用が難しいような業種の為にあったんだから
「全社員の平均賃金より派遣社員の手取りが下回らないこと」
ぐらいの規制をやってもいいだろう。
そんだけ払ったっても終身雇用せんで済むなら企業には十分メリットがある筈。
その上ならなんぼピンはねしてくれてもかまわないよ。
これ言って良いかわからんが
今の流れって加藤のおかげか?
387 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:23:27 ID:xRtY8hcI0
自民のみならず民主までも経団連ら企業に媚売り始めたのか
388 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:23:41 ID:bpCzPvsk0
>>378 移民を入れたらもっと暴動とか起こるよ。
彼らが先導したら下層の人達も立ち上がるでしょう。
389 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:23:42 ID:D3l1Hd6/0
なるほど経営者と労組の話し合いで作った制度なわけねw
結局自民もミンスも同じ穴の狢か
民主党、何やってんだか。
せっかくのチャンスを自ら潰すのか。
上限作らなきゃ意味ないでしょ。
かなり厳しい上限をつけて
一掃しちゃえばいいのに。
>>368 俺は人間を信用してない
君は信じたい
そういう違いだろうな
俺はいい人間であってもあっさり道義的につまずくと思っているから、
そもそもそこまで期待をかけない
背後関係と主張の是非、やりそうかどうか、そこしかみない
392 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:24:06 ID:OUgMOL880
現代版、合法「ああ、野麦峠」
393 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:24:07 ID:jchehSZp0
>面倒だから直接雇用しだすよ
それはまずありえない
日本の制度だと下手に雇用すると簡単に止めさせられない
そんなリスクを負うぐらいなら外国人を雇うよ
394 :
_:2008/07/29(火) 22:24:15 ID:lzjft6wW0
バカ野郎。
奴隷がいないと、いつの世も成り立たないだろ。
人件費をガンガン切り詰めろ。
>>379 ねーよww
海外アウトソースでも考えるのが経営ってもんだww
396 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:25:21 ID:FdoCq2+L0
民主党 ここでクソ自民と対決姿勢出さなくてどーする
マヌケか
397 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:25:25 ID:7VIb47ie0
資源がなく、働くことでしか稼げない日本で、少子供高齢化が進む日本で、海外要因でインフレが進む日本で、
ピンハネ禁止するだけで内需が増加するのか。
今より貧乏になるか、海外に打って出る方策を取るしかないのじゃないか。
398 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:25:29 ID:d9d0VsxQ0
>>392 ばか、彼女たちは高給取りだったんだぞ
当時では珍しく、白い飯を毎食食えていたし
400 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:26:21 ID:OUgMOL880
現代版、合法「士農工商」
いいんじゃね?
士農工商では
士が一番金持ってなかったけどねw
>>388 下層が移民に八つ当たりするだけの格差固定社会
結局下層も移民も派遣会社なくしては働けないような社会を作りたいのですよ
403 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:27:29 ID:poFg46bJ0
おい民主・・・
404 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:27:35 ID:bpCzPvsk0
正規社員をクビにしやすくすれば、派遣も減ると思うよ。
業務についていけない人は辞めた方が、会社の人達の為にもなる。
405 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:28:03 ID:+lmMebOP0
上限規制すらなかったのかよwwwww
そしたら、ピンハネ率90%でも合法だったのかwwwwww
いいかげんにしろ!
406 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:28:20 ID:8doSzW6a0
>>382 マスコミがこんな調子で国民も無知無関心で簡単に誘導される状況で直接民主主義はむしろ危険そう
この国の国民はなんだかよく分からないけど民営化しようヒャッホーイって自民を大勝させたり
反合理化掲げて年金崩壊させた張本人が支援する党が大勝したりする無知無関心っぷりだからなぁ。
407 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:28:20 ID:NE1durXj0
>>400 農にあたるのが派遣やフリーターなんじゃないかな
フリーターかっこいいってマスコミが煽ってたじゃない?
派遣の品格とかドラマまで作ってイメージだけあげようとしたりさ
建前上の身分だけ高くしようとして不満をそらそうとしてたわけだ
408 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:28:46 ID:OUgMOL880
現代版、合法「六公四民」
キーワード: 共産
抽出レス数:53
これもカニ光線の影響ですか^^; わかりません><
>>397 しかし、派遣業がはびこって後、名目上はともかく、実質的には文字通り内需は壊滅的な打撃を受けた
このままいけば放っておけば日本国が沈む
企業は逃げるだろうけどなw
そしてそれがやっと自民党の馬鹿な政治家や官僚にもじりじりと見せつけられる事実して迫ってきたw
だから、流石に手を付け始めたが、スポンサーは経団連であり、彼らはいざとしたらでていくもんねw、とくる
だからこうなってるのが実態だろう
そもそも派遣規制撤廃が毒饅頭だった訳だ、実に間抜けなはなしだが
そりゃそうだな、平均可処分所得が軒並み減って、将来にたいしての不安が増えれば、支出は絶対に減る
なるようになっただけのことだが、愚かな政治家達はここまでになると思ってなかっただけ
やっぱ、日本の技術力で軍事産業に乗り出さないといけないと思うんだ、(きれいごとばかり言ってるけど北欧だって武器輸出してるし、)
ODAをアフリカにばら撒いて、それで武器を買わせちゃえばいいんじゃない?
>>370 源泉徴収される社会保険や税金はピンハネ後の金額にかかるので
ピンハネ率とは無関係では?
当たり前のように「だったら外国人を入れるよ」発言が出てくるでしょ?
派遣の規制緩和も移民大量受け入れもなにもかもセットなんですよ
414 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:29:48 ID:aLVoRu4U0
h
「政府・民主」対「共産、社民、国民新」
この構図じゃどう頑張っても政府・民主の方が数が上じゃん
416 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:30:45 ID:MZEcq13R0
二重派遣禁止とピンハネ上限設定でいいだろ
>>413 真性売国奴は知ってたろうね
確かにセットだと思うよ
でも、やっぱり日本は沈むんだよな、それすると
官僚達も逃げりゃいいや、と考えている可能性は高いw
無責任になったもんだw
419 :
_:2008/07/29(火) 22:31:19 ID:lzjft6wW0
>>393 外国人を雇うっていうか、大企業はこれからどんどん海外に外注もしくは工場作ってコスト削減するんだろうな。
生産拠点が日本である必要なんて全くないし。
420 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:31:19 ID:cK3eXaND0
>>1の続き
今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える
↓
とうとう初のフリーター代表総理が誕生
↓
何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出
↓
多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に
日雇い自体は空いた時間を有効に使えるということで必要な人も多いはず。
問題はどう考えてもピンハネ率の高さだよ。まずそれをどうにかすべきなのに・・・
422 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:32:07 ID:OUgMOL880
現代版、合法「百姓は"生きぬよう死なぬよう"」
423 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:32:10 ID:lAj5ZRRQ0
>>398 >仮に日雇い派遣が禁止されても日本人材派遣協会加盟者のみ適用されるため、効果はありません。
これ、根拠あるの?
誤報じゃないの?
逃げたい企業は逃げればいいじゃん
しかしこの世に逃げる場所なんてあるのかねえ…
安全は金では買えんよ
路上で酔っ払って寝てても毛布をかけてくれるのは日本だけ
>>404 同意。
俺はむしろ正社員などという屑な制度を潰して欲しい。
426 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:32:29 ID:jchehSZp0
>海外アウトソースでも考えるのが経営ってもんだww
マジでうちの会社海外にアウトソースを増やしてるよ
派遣が規制されてからだね、海外のオペレータ会社使い出したのは
これまでは中国だけだったけど、今回の派遣規制でフィリピンにも出すみたい
社員食堂でフィリピン人研修生が固まってた
>>411 あんまやりたくねーな
だったら、ブラジルに大農場でも国の金で買って、取れた農作物を日本に輸出したほうがまし
428 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:33:49 ID:k5guXCuU0
アメリカの銀行が潰れたってね
これからドンドン景気悪くなるだろうね〜〜
結局、この辺の層が真っ先に飯食えなくなってきて
「どうせ、餓死するぐらいだったら、
ムチャクチャしてから、、、、。」って開き直りだしたら
過激な事件が多発するんだろうな、、、、。おー怖。
派遣だとか正社員だとか、省エネだ、二酸化炭素だとか
言ってられなくなる時代がくるのかなー。
今、TVみてたら、省エネタイプの冷蔵庫に買い換えると
融資が受けられますって、、、。アホクサ〜〜、冷蔵庫つくるのに
どんだけエネルギー使ってるのやら、、、、。
まあいいや、年金か〜〜、今日、ソープランドの近くで仕事だったんだけども
昼間から、ソープの駐車場に車3台とまってて、見てる最中に新たな車がやってきた
日に焼けてぼろぼろの乗用車だった。中から出てきたのは白髪のヨタヨタ爺さんだった、、、。年金で昼一ソープじゃねーだろうな、じいさんよ。
>>425 そうだな、使えない屑だとモチベーション下がりまくりだもんな
430 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:34:14 ID:8doSzW6a0
431 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:34:24 ID:d9d0VsxQ0
432 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:34:41 ID:OUgMOL880
現代版、合法「イギリス産業革命初期における過酷労働」
433 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:34:49 ID:NE1durXj0
やっぱり民主も糞じゃねーかwwwwwwwwww
同じアナの狢
434 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:34:54 ID:tuWmBD0U0
>>412 そうなんだけどさ。
結構、派遣先が派遣会社に払った金ー自分が手にした金=全部ピンはね
って騒いでいる人も多いから。
まともな派遣会社は、キチンとした明細を出すんだろうけど
分かりにくいしね。
435 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:35:04 ID:KZb2BCaL0
上限というラインを定めると、みんなで上限いっぱいの横一列になる可能性がある。
消費者金融の利率設定がいい例。
436 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:35:06 ID:RPwr4jqX0
日雇いなのに2ヶ月以下禁止とかアホっすか
>>393 外国人なんてそう簡単に雇わんよ
しかも日本の制度で働きたくねーって外人も多い
人間生き残った者、子孫を残した者の勝ち。いくら奇麗事いったってコレは変わらない。
英語すら出来なくて日本以外では水が合わないとか言ってる人間は絶滅させられちゃいそうだね。
>>426 うちは中国多かったけど今はインドも増やしてるな。あとはタイやフィリピン辺りの優秀なのを引っ張ってきてる。
社内では既に英語の方が多く飛び交ってるよw 日本人同士でも下に外人が居る時は英語で話してる。
439 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:35:41 ID:lSLZcQRkO
ピンハネ会社がピンハネ率を競ってけば自然と淘汰されてくでしょ
440 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:35:43 ID:KjMOtU6n0
本来の派遣・・・短期の助っ人
日本の派遣・・・奴隷労働者
給料が安いけど永続的に雇うからやめないでくれ!
ってのが正社員制度だろ?
正社員は給料が安いんだよ。本当のところは
さらに安いとこを作るのが異常なだけ
442 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:36:01 ID:YBnwlZrl0
>>434 まともな派遣会社か。それってどこ?
って話が。
443 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:36:15 ID:egYPWXcK0
派遣先企業の求人時公開も義務化しろよ、同じ会社でも派遣会社ちがうと賃金が変わるのっておかしいだろ。
444 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:36:19 ID:J/onKMF20
>>397 経営側が意識改革して、労働者にも富の分配をして
今後も継続しようとするなら、内需も増加すると思うよ。
でも、目先の金しか見えてないから、もっと安いところに行こうとするだろうね。
制度面で、労働者に金が回るようにしないと、負のスパイラル入って(もう入ってるけど)
経営者も労働者もジリ貧になるんじゃない?
>>407 あのドラマ
意外にも派遣真っ向否定だったぞw
最後ヒロイン?が正社員化してた。
あれには驚いた。
てっきり派遣ってイイよね みたいなドラマだとばかり
446 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:36:23 ID:fXo7mddT0
儲かりそうだから、派遣社員の労使交渉と日雇いの元締めを兼ねたNPO法人でも設立しようかな
447 :
_:2008/07/29(火) 22:36:26 ID:lzjft6wW0
社員の雇用形態に関わらず、外国人でもできる仕事って多いよな。
ライン工なんて全部外人でいいだろ。
448 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:36:34 ID:FdoCq2+L0
>>433 そーゆーおまえが自民信者なのが笑えるw
民主は何でも反対に見せかけて肝心なところで歩調を合わせてくれるから
小沢党首の空気の読み加減は絶妙です。
450 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:37:01 ID:DDp0ASW+0
派遣の意見を見ていると正社員を辞めさせにくいため
自分たちが正社員と入れ替われなれないと
思っているみたいだな。
派遣のレベルが良くわかる考えだ。
おそらく永久に派遣から抜けられないだろうな。
大笑い海水浴場www
451 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:07 ID:7VIb47ie0
>>410 利権で飯を食ってる今の自民や公務員組織、それに貧乏人からピンハネしてる組織は解体された方がいい。
しかし、それだけじゃ、今の世界では貧乏になるしかない。
経団連の基本的な思考パターンは嫌いだが、世界を相手にしてるだけに現実ではある。
民主の左の連中や公務員労組は、日本しか見ていないから、頭の中がお花畑になっているとしか思えない。
452 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:10 ID:jchehSZp0
>ここ数年で派遣が規制されたことなんてあったか?
どんどん規制されてるよ
派遣とか請負とかがいままでグレーゾーンだったのが厳しくなって
去年ぐらいから会社内に敷居作って派遣はその中で仕事するようになった
そのほか派遣がすごく使いにくくなったよ
ちょうどそのあたりから中国のアウトソース会社を使い出した
はっきり言って使いにくいけど、上の命令だししょうがない
453 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:13 ID:8doSzW6a0
>>448 そーゆーお前が民主信者なのが笑えるw
って釣られた気がする
454 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:17 ID:a2WQVhuS0
もう派遣はハロワがピンハネ上限決めてやれよ
455 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:20 ID:ekM9gFac0
やっぱ共産党はいいとこ突いてくるなあ
あとは党名を変えるだけで相当よくなるのに
もったいない。
>>425 今のインフレを軽く放置しちゃっていいと思うんだよね。
名目GDP成長率5%くらいまでインフレを放置。
同時に最低賃金を断続的に値上げして、公務員や民間正社員の給与は据え置く。
これなら公務員や民間正社員の賃金実質値下げになる。
ほぼ同水準になったところで同一労働価値同一賃金原則の施行。
同一労働価値同一賃金を維持しながら、株配当と給与賃金の比例を義務付ける。
457 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:38:47 ID:fwoxBAPi0
いい加減気付け
民主が悪いとか、自民が悪いとか、共産は良いという問題ではない
公務員とか、国会議員や官僚の身分を持ちたい輩、「先生、先生」と呼ばれて、たいした仕事どころか、状況(公民生活)を更に悪化させて
それでも高給を貪る輩達の議員数を半分、給料は1/3にてからだ
GDP世界19位の、泥棒公務員なら、世界19番目の給料しろ、話はそれからだ。
広い目で見れば、海外アウトソース自体にも問題がある
人件費の安いところへひたすら逃げていく訳だが、そこでは当然だが「経済は活発」になり、
同時に「物価が上昇」して、あまり時間をおかずに「人件費もまた上がる」のだ
で、更にどんどんと人件費が安いところへ行く訳だが、新しい場所はより酷い環境の所になる
そしてそこでも――、となる
中国から、ベトナム、そしてフィリピンへ、いずれはアフリカあたりに行くだろう
まあ、世界は均質化して、そしてどこにいってもグダグダに疲れた社会になるのは間違いない
そして均質化が進めば、地球全体の価値は実は下がる
文化も似たようなものになれば、それは当然殺伐とした味気ない世界になるだろうからな
だから、社会の一部では激しい競争と投機的行動が繰り返されるが、
それ以外の所では、ぐったりした顔の大多数の人間が展望なく生活する社会が待っている
それを一足先に実現したのが米国だろう、日本もそうだが
破綻必死なシステムだが、それ以外に今の人間は知らない
社会主義にも共産主義にも頼れないが、自由主義も資本主義も民主主義も人間を救わない
これが今の世界だ
459 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:39:00 ID:FdoCq2+L0
>>445 うそをつくなウソをw
高技能派遣で稼ぎ放題って結末だろバカ
10%上限で良いじゃん
歴史を見ればこの後起こることは
派遣より安い給料の正社員登場と言う流れ
463 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:39:45 ID:k5guXCuU0
まあ、世界大不景気が来て
正社員も沢山リストラされるはずだから大丈夫。
サラリーマンが得意とする
他人を蹴落として自分が生き残る能力を駆使して
生き延びてくれたまえ。
464 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:39:47 ID:I9RcjGH00
民主の支持基盤は労組
労組としては自分達の給与の為に
日雇い派遣が必要ってことだな
465 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:40:02 ID:gh/aspCC0
エコより国民を大事にしろ ^o^)/
公開したところでピンハネ率競争なんて起こるはずない。
皆示し合わせたように同じハネ率を出してくるよ。かえってハネ率上がる派遣屋増えたりして
467 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:40:10 ID:A2K0ztES0
義務化ではなくて違反したら牢屋にぶち込むくらい重罪にしないと
468 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:40:33 ID:DDp0ASW+0
>>463 まずは、派遣が全滅すると思いまつ(−人−)
469 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:40:55 ID:lAj5ZRRQ0
>>464 民主も日雇いは禁止する、といっているんだが。
10000円->1000円業者->9000円労働者
471 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:41:01 ID:fwoxBAPi0
GDP世界19位の、泥棒公務員なら、世界19番目の給料しろ、話はそれからだ。
安い労働力が海外にあれば、国内の仕事を奪われる。
そうならないためには、国内に安い労働力がなければならない。
ワーキングプアの発生は、民主主義的資本主義のグローバル化による必然だよ。
473 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:41:16 ID:gYYGaT+X0
怒らないで、答えて欲しいんだが、
ここでファビョってる人って、自分自身がハケンなの?
それとも、可哀想なハケンのために怒ってあげてるの?
474 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:41:19 ID:FdoCq2+L0
>>453 俺が民主信者?w
カス自民を下野させられるとこならどこでもいいんだよバーーーカw
派遣会社をすべて規制して統一させろ
476 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:42:00 ID:d9d0VsxQ0
>>452 偽装請負に関しては
新たに「規制」されたわけじゃない
違法状態が是正されただけで、規制ではない。
>去年ぐらいから会社内に敷居作って派遣はその中で仕事するようになった
派遣社員にかんして、敷居作ってその中で仕事させろなんていう規制
聞いたことないぞww
請負の間違いじゃないか?
>>466 それが正しいなら漏れも派遣会社作るわww
478 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:42:13 ID:gHXuwGUd0
>>1 民主終わった。
自民ともども次の選挙は投票しない。
人件費の削減という企業目標が一般的にあるから、企業の海外進出があり、
派遣社員の雇用があるわけであって、この流れが政策によってどうにかなるなんて
カンチガイしてはいけないということだよ
派遣をつぶしたところで、グッドウィルのように路頭に迷う無職者を増やし、
人件費をあげたところで企業の海外逃亡が進むだけ
はっきりいえることは、少なくとも今の現状をかえるのは政治ではなく
個人の努力しかないし、ここで喚いたところで意味もない
480 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:42:44 ID:m8710J0P0
ミンスの支持基盤って自治労と連合だっけ
正規雇用者しか目を向けないってことだな
この問題はミンスにとって支持率低下になるな
やっぱ頼りになるのは確かな野党なんですね
現実問題製造業は中国に製造拠点をもつってとこは多いだろうし
派遣無いなら中国でっていうとこは出るかもしれんね。
中国がどっか大西洋あたりに浮かぶ島だったらいいんだけどな・・・
>>459 いやいや
篠原涼子の方はそんな感じだったけど
もう一方の駄目な子の方。
正社員になれて良かったぁ〜みたいなオチ。
中盤でもさんざ「収入低いでしょ」みたいな扱いだし。
スポンサーが派遣会社ならもっと
「派遣って正社員よりお得だよね」
って話しにせんとw
>>458 いま進行してるのは全世界的規模の物価調整、つまり物価のフラット化だろ。
いままで南北問題で発展途上国にツケを回してた分、先進国に貧困層が増えている。
もちろん発展途上国も国内で貧富の差は開いてる。
全世界的規模での物価のフラット化が一段落するタイミングをどう計るかや
発展途上国にツケを回せなくなったという前提で、どう日本国内の貧富の差を縮めるか。
を考えないといけないと思うね。
日本でまともなのはもうニートくらいだよ
派遣が規制強化されたところで、現在派遣の連中がどこかの正社員として雇用されるかというと・・無いわな。
どうせ雇うなら、ゆとりでも若い連中雇う。もしくは多少時間給は高くても社員に残業させたほうがマシ。
せいぜい、集中的に人数が必要な時期のみ、期間社員として数ヶ月雇用する位。もちろん最後はサヨナラ。
正社員ってのは、一度雇うと切れないしその人件費(や様々なコスト)は固定費としてのしかかってくる。
結局は、社員全員を簡単に首に出来る様にするしかないんだよね。
487 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:43:55 ID:yz6EYggP0
次回は共産党にするかな
>>455 いやむしろ共産党のままのほうが。
あれが政権とるようになったらお終いだが、けどまだ存在価値はある政党。
社民党は消えてくれ。
489 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:44:12 ID:OUgMOL880
現代版、合法「搾取社会」
490 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:44:12 ID:lAj5ZRRQ0
>>478 自民信者おつ。
今の状況で民主以外の泡末に入れたら自民を利するだけ。
>>472 必然だな
しかし、それは広い目で見るとカネの流動性を甚だしく悪くさせる
競争を強いる事で企業や銀行に金が集まりすぎる反面、多くの人に行き渡らないから、
循環が悪くなり、いつでも景気が停滞しやすくなる
同時にその不安定さ自体が、投機行動をやりやすくして名目上の資金量は上がったりするがw
あがってもさがっても株は儲かるからな、生け贄がいる限り
信用創造がフル回転する訳だ
しかし、これは人間がいきやすい世界ではない
大多数は不幸にしかならんし、競争に勝ち上がった少数者は増長しないと精神のバランスがとれないだろう
昔の独裁制よりも不健全な社会になる奇怪なシステムだ
492 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:10 ID:fXo7mddT0
>>473 俺は…
日雇いの偽装請負構内作業員
↓
2重派遣で某百貨店勤務
↓
派遣会社の営業
↓
建設業の営業
という経歴。
>>473 度を越した貧窮に陥った派遣に殺されたくないからなw
っというか、かわいそうとかそういう事よりも、企業が20000円出して派遣を雇っても
実際働く人間に8000円しかいっていないとか聞くと、何かムカツクンよ、実際
494 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:34 ID:FdoCq2+L0
>>483 それは派遣やってれば正社員になれるって派遣スポンサーの釣り餌な
おまえ話が読めない低脳かw
>>472企業が海外に逃げると言ってるの、あれウソだから。海外に逃げた企業はそんなに多くない。その証拠に国内に最近工場を作った企業はかなり多い。
496 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:37 ID:Lrf0XEjI0
国民新党に頑張ってほしいところだな。
あと共産党
497 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:41 ID:9FSLWu/F0
むしろ派遣は臨時的な雇用のみで半年以上は継続できないとするべきだと思うけどな。
498 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:43 ID:jchehSZp0
>うちは中国多かったけど今はインドも増やしてるな。あとはタイやフィリピン辺りの優秀なのを引っ張ってきてる。
社内では既に英語の方が多く飛び交ってるよw
内はそこまで入ってないなあ
でもまあ今回の派遣規制でいずれそうなるんだろうね
まあ、英語はできるし、別に日本人が同僚じゃなくてもいいけどね
499 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:45:45 ID:7VIb47ie0
>>444 『経営側が意識改革して、労働者にも富の分配をして
今後も継続しようとするなら、内需も増加すると思うよ。』
内需は増加しない。みんなで貧乏になっていくだけ。
世界の中の日本という観点を持たないと、どうにもならないよ。
>>1 ぽこたんは、うんこ団2000万人の王様!
うんこ団2000万人は、組織を持っていません。あえて持たないし、
持ちたくても持つことができません。うんこ団の実態は、我々の
この瞬間の良心だからです。
うんこ団団員は、ぽこたんを王と崇めることで繋がっています。
501 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:46:19 ID:RPwr4jqX0
期間限定のお仕事は仕事じゃないんだろうか
流石労組が支持母体のバカミンス
無自覚な差別が板についているな
>>476 いままで派遣と請負がおなじスペースで仕事していたけれど
6月から派遣だけプロパーと同じスペースに移動になった。
理由は「コンプライアンスの関係で派遣はプロパーと同じ扱いにしろって通達だから」
だってさ。NECの孫会社だけど。
富の分配もちゃんと行えないのでは
どこにも未来はないけどな
いまや内需がずたぼろ状態で車は売れないわ若者は貯金しかしないわで
上もけつに火が付いてる
504 :
_:2008/07/29(火) 22:46:34 ID:lzjft6wW0
>>483 女は正社員だろうが、派遣だろうがどうでもいい。
手に職のある女なら話は別だが、
中途半端に会社にしがみついている女だったら、
容姿がよく、家事ができる派遣のほうがいい。
奴隷解放直後は黒人失業率は急増しましたよ
南部人は奴隷としてなら黒人を受け入れていたが
北部人は礼儀正しく一律不採用にしたからね
506 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:10 ID:gh/aspCC0
自民も民主もいらね
共産と国民新党で二大政党バンザイ
507 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:19 ID:EobzAhNk0
508 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:20 ID:lAj5ZRRQ0
>>499 何を根拠にそういってんの?
竹中の受け売りしてんじゃねーよw
509 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:23 ID:cK3eXaND0
>>1の続き
今までずっと少数派の経営者層が政治の実権を握っていたが、民主的な選挙で、労働者派政治家が増える
↓
とうとう初のフリーター代表総理が誕生
↓
何を思ったか「日雇い派遣は全面禁止して正社員にしなければならない」法案を提出
↓
多くの企業が人件費増に耐え切れず廃業。もしくは安値で外資系企業に株式を叩き売り。
↓
今度は外資系企業に対して「保有株式の過半数を日本人労働者に譲渡するように、逆らったら逮捕」法案を提出
↓
外資系企業が国外逃亡する
↓
別に国連もアメリカも、どこの国も経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
何もかもの物資が国内で不足するので、 「市場に出回っている物資が不足するなら、物資を持つ物は絶対に市場に売らないといけない」法案を提出
↓
物資の強制売却で、さらに物資不足が深刻化。当然需要と供給バランスが崩れて高値になる。
↓
物資が高値に成り過ぎて買えない人が続出
↓
「物資を絶対に安値で売らないといけない」法案を提出
↓
調達コストよりも遥かに安値で売らないといけなくなったので、当然のごとく利益が出ないから国内企業が次々と倒産する
↓
安定していた経済が、脅威の失業率 & ハイパーインフレ になるのを一年も経たずして達成。おめでとう。
↓
失業者があらゆる物資を強奪し、社会不安が増大、交通機関や警察機関も機能しなくなる。政治も収拾がつかず無茶苦茶に
510 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:25 ID:OUgMOL880
現代版、合法「丁稚奉公」
511 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:48 ID:bXKGgGst0
自民は移民しようとるするわ
民主は反日国に参政権しようとするわ
ぶっころすぞ
512 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:47:59 ID:8doSzW6a0
>>503 道路財源潰したばかりじゃん・・・
庶民が得しないことばかりさくさく進むよなこの国
513 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:48:01 ID:k5guXCuU0
年金とか生活保護とか
国がお金払えなくなるから大丈夫。
もうみんな薄々気付いてるんでしょ?
514 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:48:23 ID:u4eI2GXl0
どんだけの力差だよwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>490 俺もそうおもうわ・・・自民に入れないなら民主以外ないしな
それ以外だと自民の丸儲けだし
>>484 そうだな、確かにフラット化だ
途上国にツケを回せなくなってきているというのもそう
日本自体はたいしてまわしている方じゃなかったけどな
ただ、このフラット化の問題は、ありとあらゆる国の市場を結局疲弊させる形で進行しているという事
517 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:48:57 ID:NE1durXj0
>>434 データ装備費ですか?wwwwwwwwwwwww
518 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:49:11 ID:d9d0VsxQ0
>>502 通達って、厚生労働省からの?
それともNEC本社からの?
政府と癒着しているほとんどの大手企業が派遣業子会社を既に始めてるわけだから
ちょっとやそっとじゃ改善されないだろうな。
下層民はこのまま永久に奴隷階級。
520 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:49:28 ID:ENfo3Rz70
以前軽自動車に乗ってたときは引け目感じたけど
今は軽自動車増えたから堂々としてられる
貧しくても平等な社会ならストレスは無くなる
共産党でもいいと思うようになった
自民党にいた頃は空気読めなくて離党させられたのに
今となっては空気読みまくりの国民新党
522 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:50:07 ID:otyADLXR0
派遣の最大の問題点は異常なピンハネ率だからなあ
そこ以外をあれこれしたって何も変わらん
国民新党って逆のサイドかと思ってた。
上限規制はありだけど、期間を一ヶ月以上に延ばすのはきついな。
ハズレの人が来たときに大変な思いをしたので、最短は短くして欲しい。
その代わり直接雇用の線もあるんだから(宝くじで五万円当たる程度の確率で)。
524 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:51:12 ID:YBnwlZrl0
525 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:51:18 ID:8doSzW6a0
>>521 庶民の側に付いてたら小泉にとっては敵だったってだけじゃね?
空気はマスコミが作ってる。
526 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:52:25 ID:yz6EYggP0
中間マージン10%とかほざいている奴いたけど
あ ほ ぬ か せ !!!!!!
2次請負ですら、3〜5%で、6%いったら悪徳業者レベルだぞ
10%もとられて堪るかよ、寝ぼけんのも大概にしろや
学生上がりがほいほい安売りするか足元見られて、それが常態化してるだけだろ
527 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:52:25 ID:OUgMOL880
現代版、合法「満州開拓団、ブラジル移民」
528 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:52:52 ID:QLSyDvYv0
共産は主義の根幹が労働者第一だからな
529 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:53:16 ID:L0v4ZDoA0
ミンスなんて所詮自治労の出店
530 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:53:28 ID:fwoxBAPi0
国会議員こそ、派遣にすればいいのに
GDP世界19位の、公務員なら、世界19番目の給料しろ、話はそれからだ。
なんで日本の公務員の給料が世界一高で、派遣は奴隷級の給料なんだよ
531 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:53:45 ID:hUdbsLpk0
派遣社員はそのまま消費者なんだよねw
派遣社員に金を出さなきゃ消費者は減るわけで
これを繰り返せば消費者はいなくなり
自給自足、上もいなくなる
>>82 うちもそんな感じ。
というか男でまともに出勤する人間を確保するのも難しい。
優秀なのはどんどん抜けていくし。
規制にせよなんにせよこの先、待遇を改善せんことには
全くひとを集められんと思う。
若い人間が確保できなくて40台の人間が職場にゴロゴロ…
533 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:54:22 ID:m8710J0P0
>>523 外れがイヤなら面接して直接雇用すればいいだけ
>その代わり直接雇用の線もあるんだから(宝くじで五万円当たる程度の確率で)。
1%切ってるじゃんw
534 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:54:25 ID:k5guXCuU0
まあ、結局のところ
派遣も正社員も奴隷みたいなものだから大丈夫。
ID:OUgMOL880、あんまりウケて無いみたいだよ。
AERAの中吊り並にサムイ。
>>528 共産は誰の味方でもない。
「個人の財産権は悪」
なにか「切っ掛け」は起きるとは思っているが
しかし、それがそれこそ天がつくるのか、人が起こすのか
天災なのか、人災なのか
なんにしても先が見えにくい世界だよ
政治家の皆さんに、利害関係を超越したところで政策立法に専念してもらいましょう
というスローガンで始まったのが政党助成金
政治献金はやがて廃止の方向だったのだが
自民はもちろん、民主もマスコミも素知らぬ顔で一向にその気配なし
もう、アフォか、としか言いようがない・・・・・
>>521 得票数は自公で過半数とってないよ
国民新党はちゃんと空気読んでます
>>516 デリバティブや債務の証券化ってあながち悪いことじゃないと思うんだ。
いままでバクチ感覚に近かった発展途上国投資のリスク計算がしやすくなることで
発展途上国が投資対象になったわけだから。
ただ、実体経済規模に対する金融経済規模の限度を4倍にするとか、
証券化ファンドへの債務の組み込みの限度を40%にするとか、
レバレッジの限度を20倍にするとか、経験則的な限度を決めるところまできたと思う。
新たなブレトンウッズ協定を結ぶべきじゃないかということです。
市場にも個性はあるし市場の論理とは別に社会の論理、国家の論理だってある。
物価平準化は発展途上国のことを考えるとやるべきなのだと思うし
経済難民が押し寄せようとする動機を根本的になくすためにも避けられないと考える。
ただ、ワンワールドとか言ってる富裕ユダヤ人は何か間違ってるような気がする。
あいつら生きてて楽しいんだろうか。本当に世界をより良くしたいのだろうか。
541 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:54:52 ID:tvinJbFt0
強酸ガムバ!!
542 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:54:57 ID:jchehSZp0
>派遣の最大の問題点は異常なピンハネ率だからなあ
いまぐらいの利益率じゃないと誰も派遣なんてやらないよ
それこそトヨタも漢字で書けない口だけ1人前、仕事0.1人レベルの人間を売り込んで
派遣がサボったって文句言われるのも別の人間あてがうのも全部派遣会社
俺が経営者だったらこんなハイリスクローリターンビジネスはやらない
>>343 続き
このお陰様で企業は2001年あたりからの好景気はなんとか人材増やさないで派遣社員で乗り切った
さて 来年から不景気になるのは目に見えてる
そこで 自民党や民主党でも派遣見直しが始まった
すでに好景気は終わったからな
国 そろそろ派遣社員の制度は見直ししますよ
企業
そうね もう好景気は終わったから派遣なんか使わないしね
国
こっちも あんま酷い人材派遣業は潰すわ
企業
そうだね 儲けすぎだよ やつら
でも好景気はもう終わるからそろそろ派遣は首切るか
国 そうね 悪徳企業はそろそろ退場させますわ
企業 ま この不景気ん時の為に
わざわさ高い金で人材派遣にきてもらってたんだしな
国
そうね
ところで 派遣が雇えなくなったら 企業さんたち 次どうするの?
企業 海外いきますよ やっぱり
国 いや、まってよ
国内に工場つくったら建設サービスなど様々な波及効果があってさ
やっぱり出ていってほしくない
企業 いや うちも株主は外人だしなぁ
株主は日本に拘るなとウルサいのよ
国 なら 賃金安い移民を移してきます
>>502 孫会社じゃなくて子会社じゃないかな。
派遣さんのように事情を知らない人から見ると孫会社に見えるけどね。
545 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:55:14 ID:uYoK4y/Z0
結局政治には期待できないわけよ。
であるなら、とっとと日本を脱出して、ガラパゴスで亀のファックを見ながらのんびり過ごした方がまだ人間らしい生活がおくれるぞw
>>519 IT土方の場合はいままで
SIer→SIer子会社→(偽装請負)→協力会社→二次協力会社→三次協力会社
だったのが
SIer→SIer子会社→SIer孫会社
みたいなのが最近増えてきた。
協力会社にいた社員もSIerの子とか孫会社に転職しているけれど。
547 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:55:29 ID:OUgMOL880
現代版、合法「使い捨て」
548 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:56:06 ID:d9d0VsxQ0
>>524 そっか、意外としっかりしてるんだな、NEC本社
でも、派遣だけ囲って置いた従来のままでも
多分、法にはふれないよ
NECさんの会社の中で独自にやってるって感じだから
549 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:56:23 ID:7VIb47ie0
>>508 『何を根拠にそういってんの?
竹中の受け売りしてんじゃねーよw 』
根拠は経済統計
竹中理論は違う。
>>536みたいな頓珍漢な批判をかわすためにも
党名変更が必須なのにくっだらねー意地張ってるから10000年経っても万年野党なんだよな
552 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:56:57 ID:pPgV0U0h0
まぁでもこの構図だとしばらく時間かかりそうだな
民主長引かせるのうめーし
> 「原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な26業務に限定すべきだ」
単価からしてこれが普通だわな、これ以下で成り立つほうがおかしい。
例外を設けるなら単純労働派遣でも技術系と同額、か。
あとはグループ派遣は派遣先はグループ内にのみ限る、所得など雇用契約はグループ内と同一、くらいかな。
日数や期間が問題じゃねーんだよ
派遣会社側のピンハネと
一定期間雇ったら正社員っていう法律をまもらねー会社の問題
だっていってるのに、なんでわからないかな
自民、民主は莫大な政治献金を受けているから結局スポンサーが大事
民主党は結局この程度、でも仕事してるだけいくらかマシになったかも試練
>>531 消費者やマーケットは日本国内とは限らないのですよ。
国内向けの商品しかないメーカーならおっしゃるとおりだけども。
>>554 結局そこだな。
派遣会社が上場してるから、スキャンダル連発させて派遣会社の株価下げてから
一気に特別措置法で一時国有化しちゃうのが荒業。
そのかわり正規雇用者の給与を下げることは避けられない。
560 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 22:59:50 ID:OUgMOL880
現代版、合法「人身売買」
561 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:00:08 ID:uYoK4y/Z0
>>548 IBMが多重派遣を禁止してきたから、NECも真似しただけ
日本企業の経営陣の脳みそはスポンジボブと同じですw
>>540 言っている事はとてもよくわかる
確かに人間世界が積み上げてきた財や技術や冨を発展途上国にも振り向けるべきだ
そういう意味でグローバル化が進んだのは悪い事ばかりじゃない
文化の均質化は避けられないけど、やはり感心しないが
とにもかくにも出来上がった金融市場は、有効に使わなければならない
ただ、どのような根拠に基づいて、という事が今の世界にかけている
今のところは地球環境問題とかになってるようだが、これはあまりあてにならん感じだ
ただ、概ねの方向性としては、それを包括する形の思想が出てくる事を期待したいね
563 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:00:30 ID:k5guXCuU0
いや、お上は全部わかってんだよ。
派遣会社側のピンハネと
一定期間雇ったら正社員っていう法律をまもらねー会社の問題ってのを
ただ、政治家と大企業のお金がヌチャヌチャしてるから
話そらしてるだけで。
そんなまともなことしたら、儲からないじゃん。政治家と企業が。
564 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:00:31 ID:otyADLXR0
ワープア増加で内需ボロボロ
車も買えんし結婚もできんし子供も作れん
日本を滅ぼしたいのかこいつらは?
565 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:00:41 ID:lAj5ZRRQ0
>>549 だからどこの誰がだしているもんなのよ、それ。
なんか適当なこと言ってお茶濁しているとしか思えないんだよね。
>>564 ワープアがいるからこの物価だってのもあるんだがな。
解消したらそれはそれで大変だw
>>542 今でも低ピンハネで偽装請負とか当たり前のようにあるんだが。。。
学生さん?
ビジネス舐めちゃいけないな、そんなものは前提であって営業はリスクなんて思ってないから
>>548 でもさ。入館証の色とかですぐにわかるし。
NECとグループ会社の人の色は空色。
それ以外(派遣・協力会社など)は黄色
仕事の内容も変わらないし、座席が変わっただけじゃん。
仕事の指示系統とかも前のまま。
ってことでなんでそんなことするのかね?とみんな囁いてた。
569 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:02:28 ID:O1/e/c7e0
人集めピンハネ業者と言えよ。
自社の社員を派遣するわけでもないのに何が派遣会社だよ。
570 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:02:28 ID:8doSzW6a0
大学生にとっては日雇い禁止はピンチかもしれんね。
ハロワって日雇いの斡旋ってしてないの?
まじで共産がまともに見えてきてやばいんですけど。
573 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:04:06 ID:ghh8WqWW0
>569
派遣するために入社させるンだよ
574 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:04:17 ID:xC7JCERlO
サラ金や派遣など、政府は決して手を突っ込まない業界だと思っていたけどな
残り最後のグレー産業のパチンコは全く黙殺状態だけど
575 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:04:22 ID:fwoxBAPi0
みんな、民主だ、自民だ、公明だ共産だと、煽られている
政治家そのものの数が大杉、なんだかんだ言って
役立たずどころか、社会生活を悪化させる輩を養っている俺たちが一番悪いんだが・・・・
泥棒やヤクザに、ボロボロにされる前に、気付こうよ
To>>all
576 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:04:41 ID:m8710J0P0
>>568 本社の人が請負に指示する事自体が偽装請負なのだが・・・・w
577 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:05:02 ID:pPgV0U0h0
5年先とか、このまま行ったら自殺者倍増だな
悩みとか鬱を別カテゴリでごまかしてる場合じゃなくなるぞ
578 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:05:12 ID:NE1durXj0
>>557 ちがうよ
民主がなまじ抵抗している振りをしているのが害悪以外の何物でも無い
民主さえいなければ、マトモな政党が誕生する余地があるのだ
邪魔なんだよ
民主の目的はそれなんだけどなwwwwwww
国民の不満を吸収して、助ける振りだけする
でも絶対に助けてくれない
>>570 俺の頃は学生課がバイトの斡旋してたけど?今はどうなんだろう?
>>568 言えばいいのに。
うちもNEC系だけど、身分関係なく罵りあう活気あふれる職場ですよ。
自分に自信がない人はののしられっぱなしだけど。
>>531 現実を見なきゃ。消費者市場は日本だけではない。
>>187 自分は正社員だから関係ないと思っているかもしれないが、
将来自分の子供が派遣社員にしかなれない可能性もあるよ。
君に送る諺:「明日は我が身」
大体狭い日本に1億2千万も人口がいる事が低賃金や労働者の使い捨ての問題につながっている気がする。
今の人口で20代〜60代までの男も女も希望すれば誰でも正社員+ボーナス+社保完備+昇給なんて無理に決まっているじゃん。
このスレの議論を学生が見て派遣やブラック企業に行く奴が減れば良いなぁ。
これからは少子化だし。
それだけでも2ちゃんの醜い罵り合いって意味あると思うよ
今の政治家はそれなりに考えてはいると思うんだ
ただ派遣については間違いなく、思っていたよりも色々破壊力があったと思ってるだろうが
将来にたいしての展望がもてない、ということでは新しくアクション起こす人間も少なくなる
貯金も大事にちょっとずつ使うようになる
これはつまり景気が悪いという事で、さほど苦しくなかった連中も苦しくなるという事
正直さ、負担が増えてもいいんだよ、ぶっちゃけていってしまえば
日本のこの先の展望と、自分たちの将来に対する展望が、どうにも描けない
つか、暗いとしか思えないし、数々の指標もそれを指し示している
これが少なくとも今の日本の最大の問題といえるわけだ
高い壁の前であがいている状態だよ
乗り越えるか、突き破るか、何かしないといけないのだが、それをどうするかが、
社会の上層から下層までちっともピンと来ないという事
消費税増税しても、外国人労働者入れても、問題は解決しない
とりあえず今の状態のままで都合が悪そうな所を補填するだけ、だからだ
で、なにか大きな絵を描いてくれるかというのを期待して小泉に入れたが、
国民の多くというか国家全体としてはなんか苦しくなっちゃったよ、というのが実態
経済界は一息ついたのは間違いないし、そこは評価しないと駄目だが
>>576 いや、だってそんなの常態化しているし。
いまさら偽装請負とか騒いでもこの業界、なにも変わらないっすよ。
建前上は自社の責任者から指示ってことにしてるけど
実際はお察しのとおり、常駐先の会社の人間から作業指示を受けてる。
協力会社とかで働いていると偽装請負とか騒がれると仕事無くなるっていうか。
586 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:08:19 ID:fcYqtyLV0
派遣業は元々はヤクザの商売
欧州の派遣は正社員より高待遇が大前提
日本の派遣は奴隷貿易に近い。派遣会社が人間を売るんだよ。
587 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:08:32 ID:O1/e/c7e0
ピンハネ口利き屋と言えよw
588 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:08:41 ID:8Yykk1dS0
結局民主も正社員の待遇を守りたいだけだからな。
589 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:08:44 ID:C+SOlUMu0
よく知らんけど、ピンハネの上限なしって俺の嫁のよりユルユルな法だな
>>574 知ったか乙
去年パチスロ機が規制されて今どんどん小中店舗が潰れてますが何か?
591 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:09:11 ID:wNRLxjjX0
日雇いは学生か次の仕事のつなぎでするにはOKだと思う。
日雇いだけで食っていこうとするのがそもそもの間違い。
でも、そんな彼らでも褒めるべきところは、生活保護を受けることを頑なに拒むことだ。
592 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:09:15 ID:OUgMOL880
現代版、合法「お先真っ暗」
派遣自体廃止するのは無理だな。
現にそれで生活してる人もいるわけだから。
>>576 本社の法律/法令解釈に関する通達をNEC子会社の間接部門が実行しているだけ。
本社指示が請負や派遣に出たわけではない。
NEC子会社の間接部門は、かなり頭が弱い(本社比)。
ただの体育会系のあんちゃんか、本社から左遷された人。
>>562 アルバートゴアはモノホンのワルだろありゃwww
日本にもうかつな面はたしかにあったよ。
株式持ち合いは安定化に寄与したが、会社が誰のものかについての認識が曖昧になった。
株式会社であるからには、やはり会社は株主のもんなんよ。
それに対して「会社は株主のものだけではない」と反論したらロジックがおかしくなる。
「会社は株主のものだからといって何してもいいわけでない」と言えば済むんだよ。
俺やあんたが土地つきマンション所有してるからそのマンションをどう扱ってもいいわけではない、
建築基準法、都市計画法、条例や地域の慣習法で縛られる、という理屈と同じ。
また法人も自然人と同じだから社会的存在である、と反論すればいい。
いまの「会社は株主のものだけではない」派はいたずらに株価を下げ損害をもらたしてる。
ただし「会社は株主のものだけではない」派の言いたいことはマジでよくわかる。
実体経済を補完する金融市場はとても有用な存在ではあるけれど、牙をむいて
あちこちで竜巻みたいなバブル起こしたり、雇用を破壊しまくったりしたら害悪でしかない。
なぁに。
賃貸ショップの手数料なんて家賃の50%だぜ。
それを思えば安いもんさ。
597 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:09:59 ID:NE1durXj0
>>585 一社から請負をうけるのを一人までにして、自社の責任者に指示出来るように
しているのかと思ってた
598 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:10:34 ID:lAj5ZRRQ0
>>581 だから、なにが現実だよ。
派遣社員は消費者なんだから給料が減れば物が買えなくなり、企業が
自滅するだけ。
輸出関連など少数派なんだから、事実上、日本には日本国内しか市場はない。
散髪しに中国に行く奴などいないし。
599 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:10:38 ID:RBaUru350
つーか情報公開して、こんなピンハネ率やってられるかってなればいい話じゃん?
いちいち上限つけるまでもなく、異様なピンハネ率の派遣会社は市場原理によって淘汰されるよ。
ほんと+民は共産主義社会主義的思考だよなぁ・・・
600 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:10:44 ID:m8710J0P0
>>585 本来偽装請負を指摘されたら請負者と直接雇用していることに法律はなっているのだが
キャノンを始め厳格に適用されたためしがないのが問題なんだよな
つくづく肝心な時には役に立たないミンス
602 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:10:58 ID:2j05AsD50
「ピン」はねというくらいだから、中間搾取は1割までという
制限をつけるのがいいと思うが、搾取率の上限値で
ごたごたするくらいなら、「搾取率の公開」にしてよろしい。
603 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:10:58 ID:fwoxBAPi0
みんな、民主だ、自民だ、公明だ共産だと、煽られすぎだよ
政治家の数が大杉なんだよね、無能は無能で害が無ければいいが、役立たずどころか、
社会生活を悪化させる輩ども(政治家)
でも一番悪いのは、養っている俺たちなんだよね・・・・
泥棒やヤクザ(官僚、公務員、国会議員)、どもに、ボロボロにされる前に、
気付こうよ
>>594 本社からグループ会社に左遷されただけならいいけど、
もっとアレだと協力会社に押し付けられるっていう笑えない話が。
NTTグループよりひでぇよ。
階級闘争キター
>581
で結局他国でも同じことやるんだろ?
日本人と違って外人がそこまで質がいいとも思えんがねw
607 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:12:17 ID:Bra5zP0HO
>>598 あなたの知ってる「輸出関連など少数派」の根拠となるデータを出してよ。
609 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:12:51 ID:8doSzW6a0
>>579 あれって日雇いじゃなかった気がする。
急にお金が必要に、次の給料まで仕送りまで一週間500円しかNEEE(実話)って時にどうするんだろうってちょっと思った。
やっぱコアラのマーチと水だけで生活とか今の学生もしてるのかな。
>>600 だって政府が経団連の犬なんだもの。
民主もこのザマだしどうしようもないよこの国
>>599 >共産主義社会主義的思考
お前知らずに書いてるだろ
612 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:08 ID:OUgMOL880
現代版、合法「小林多喜二"蟹工船"」
なんか民主のタガがはずれてきたな。媚薬とハニトラが効いてきたのか。
こりゃあ2大政党は霧消だな。
614 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:23 ID:wNRLxjjX0
俺、G社で日給7000円(9H)のバイトしたが、
雇用主は、一人当たり倍以上(約15000円)は支払ったと言ってた。
615 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:31 ID:fwoxBAPi0
政府や政治家を選んだ、俺たちが一番悪なんだが・・・・・
616 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:37 ID:CNGiejIG0
>>574 事実上突っ込んだも同然。
パチンコ業界の廃れぶりは酷いwww
617 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:37 ID:6MWYROggO
ピンサロは禁止しませんがね。
618 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:14:58 ID:XksImOIB0
そらまあ、バックについてる団体を考えたら、
自民民主がこう来るのも分かる。
だが、正しいのはお前らではない。
>>597 ちなみに自社の責任者も常駐先にはいないw
そして毎月、きまった時期に作業報告書なるものを自社に提出。
それを自社がうけとったら自社が指示しているように見せかけているっていう。
確かにこれって違法だろうけど、労基署とか厚労省もわかっていて見逃しているのかと。
現地作業者だけじゃなくて、品質保証から開発まで偽装請負の元で仕事している人間が
担当しているわけだから、そいつらが一斉にいなくなったらNECをはじめとして日立とか
東芝なんて、仕事が成立しなくなるんでない?とか思うわ。
その他>>>>自民>>>民主
のような気がする。
民主の2ヶ月の期間規制なんて意味あるのか?
短期で働きたい人間を働けなくなるするより、待遇改善がいい。
ピンハネ率さえ規制すれば
日雇いでも全然問題ないような気がするが
622 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:15:08 ID:JbL2AYak0
日雇いではなく、まずは日払いを規制して、月1回のお給料で過ごせるよう生活改善を促すべきではないか?
623 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:15:36 ID:uRqiMj1d0
>原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な26業務に限定すべきだ
それが正しい道だろ
現状では明らかに社会を破滅へ導いている
624 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:15:37 ID:pPgV0U0h0
派遣を本気で潰したいやつも居ないだろう
欧米のタバコ広告のような厳しい監視と、法制度がいるだろうって事だよな
規制緩和は失敗だったと認めなくてもいい、今のこのゾンビ生産ラインだけは止めないと
625 :
◆JsXK.pHTaw :2008/07/29(火) 23:15:53 ID:zfsmHOR00
前向きにとらえると、最低でも情報公開の義務化はなされそうじゃない。
きっとおまえら、見たら耳血噴き出すほど上っパネされてんだろな。
でまあ、自民・民主が一致しちゃえばムテキだから、
ここは情報公開の義務化で落とす。
では虚偽の情報公開を行った派遣会社はどうするか?
どれだけの罰則を与えるべきか?
今回の真の焦点はそこですね。
>615
それは違うぞ
国民が選んでくれたのに最大の努力をしないほうが悪い
詐欺は騙された側も悪いが騙した方が圧倒的に悪い
627 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:16:11 ID:8doSzW6a0
>>599 ピンはね率が横並びに高値で抑えられてたらそこ行くしかないじゃん。
ハロワが日雇い斡旋すればいいのに。
629 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:16:32 ID:8Yykk1dS0
外国人労働者を受け入れるのがいやなら、日本人を奴隷にするしかないだろJK
…マヂで共産が議席伸ばしそうで怖い
631 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:17:00 ID:otyADLXR0
ピンハネ率公開だけだと
加藤みたいなのが増えるだけのような気が・・・
そこからまた法律が変わるというのなら意味はあるかもしれんが
犠牲になる人達はたまったもんではない
632 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:17:08 ID:OUgMOL880
あのさ、派遣より企業同士の合意により、社員が送り込まれる業務請負のほうが更に過酷なんだけど・・・
633 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:17:20 ID:h3Zxs6D4O
ぴんはね会社が支持するみんす
なんだかなあ
共産党かな。未来に希望が持てないのはきみの責任ではなくて社会の仕組みの責任と言ってくるてるし
派遣会社の担当者も一生懸命さがしてくれるんだ。
半ば飛び込みみたいなこともしたりして。
思うんだけど、こういう仕事って本来ハロワがやらなきゃダメなんじゃない?
ピンハネ20パーセント程度でハロワが一括してやればみんな幸せなんだよ。
でさ、ピンハネた金は雇用保険や年金に入れようよ。
だめだよハロワの職員も、いばりくさって奥で茶菓子食って茶すすってるだけじゃ。なんにもしてねーじゃん。
635 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:17:33 ID:egN3o+9v0
派遣が駄目なじゃなくてピンはねが酷すぎるのが問題だってみんなわかってるのに
みてみぬふり。派遣会社をこれ以上儲けさせたら国が本当に滅ぶぞ。
経済がいまですら回らなくなってんだから
>>595 なかなか上手い言葉が見つからないな
まあ、哲学っぽく言えば、なんだ?
我と汝、とかそういう感じかも
個人と他者の関係、個人と社会、個人と世界
そういうものが問われている時代だと思うよ
もちろん、その他についてもそういえる
会社は誰のものか、ってのも、突き詰めずにきたのがたとえば一つの問題だ
様々な問題を放置したまま「発展」してきた事のツケが噴出しているとも言える
金融などについても、やや扱いが無邪気すぎた感じなんだよな
これはアメリカだけじゃなくて、その他の国、というか、人間全体について言えるが
637 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:17:54 ID:lAj5ZRRQ0
>>608 その前に中国に自分の生活品を買いに行く奴がいるか?
散髪しにアメリカに行く奴がいるか?
輸出関連などGDPの10%もないぞ。
日本の産業の大半はサービス業なんだから、市場が日本以外にあるなんて
とんでもない誤解でしかない。
民主はピンハネ率制限には
賛成すべきだろ
国民生活が第一とか言ってなかったか?
小沢の偽善無策にはがっかりした
民主の中で誰かピンハネ率について
上限入れるように言ってくれる人は
いないのかな
>>606 日本人も底辺の質はよくないじゃん。
漢字で書いた手順張り紙の日本語の意味がわからないとかありえんことが現場では起こってる。
640 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:18:27 ID:YRFC3Oxt0
餓死するかテロリストになるか好きな方選べワープア共
>>610 バブル崩壊
↓
会社が多額の含み損で大赤字を出す
↓
中高年がリストラの嵐に遭う+若者が就職氷河期の目に遭う
↓
派遣労働の範囲を広げて若者が不安定な雇用環境で低賃金で酷使される目に遭う ←今ここ
↓
正規雇用者が賃金切り下げ、退職金切り下げ、年金受給額切り下げの恐れに直面
だから自民民主ともども既得権益層の代弁者として共同戦線張って抵抗しだしてる。
自民は低賃金奴隷入れて誤魔化し正規雇用者のエゴを満たそうとしている。
民主も正規雇用者の既得権益を守るために結局追随するのではないか。
642 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:18:45 ID:6JJP1i2P0
派遣の規制が進むってことは、
失業率が低下したと考えて良いのか?
世論に迎合して、また失業率上げてオタオタするのが関の山だと思うんだが
643 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:18:49 ID:k5guXCuU0
共産になろうが民主だろうが自民だろうが
結局なんも変わらないし止められないから大丈夫
希望なんてのは打ち砕かれるものだから大丈夫
644 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:19:00 ID:/PdO7A7C0
>>555 日本共産党=マルクス主義の体現者
ではない。
というわけでもない。
以下小一時間グダグダと弁明・・・
みたいなことをやっている間はまともに支持されないんだよな。
645 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:19:10 ID:wNRLxjjX0
「日雇い禁止」を決める人たちって、
学生時代アルバイトしたことない
お坊ちゃんやお嬢ちゃんだったんだろうから、
気持がわからないんだろうな。
>639
それが質が悪い?
冗談wレベルが違う
>>626 大して考えずに投票した奴も十分悪いでいいじゃん。
先の衆院選で自民に、参院選で民主に投票した奴に理由は聞いてみればいいよ。
どうせなんとなくテレビで自民が民主が悪そうに言ってたからくらいの反応しか返ってこないよ。
つうか詐欺と例えられてもw
648 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:19:47 ID:XksImOIB0
次の総選挙は年末らしいが、
年末は年越しの金のない連中が窃盗なんかに走りやすい季節だ。
庶民を苛め抜く自民を尻目に、
そういう連中に炊き出しを振舞う共産がさらに勝ちやすい季節。
こりゃ、次は本格的に共産が大躍進だろうな。
国民新党は候補者の選定と立候補先に選び方次第ってとこか。
>>1の連中の主張がまんま抵抗勢力のそれでワロタ
民意は規制緩和・構造改革にあるんだから、
派遣ももっと自由化すべきだろ。
>>643 それはないだろうな
朝の前は一際暗いと相場は決まっている
なんにしても、その暗さに押し潰されちゃいけない
651 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:20:50 ID:7VIb47ie0
>>565 『だからどこの誰がだしているもんなのよ、それ。
なんか適当なこと言ってお茶濁しているとしか思えないんだよね。』
政府や企業。数字だけ見てもわからんと思うけど。
身銭切って勉強するか、社会に出て肌で感じるかすれば、わかる奴にはわかるよ。
>>632 自分の経験からいえば業務請負の代表例たるIT土方だけは
マジやめとけとしかいいようがない。
それでも派遣に比べたら・・・まだ社会保障があるだけマシかなとも思うけれど。
8月でやめて職種転換確定したので俺はそこからは逃げ出すwww
653 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:21:24 ID:c3K1qGC10
>>634 派遣会社の営業が飛び込みで一生懸命探すのは普通
654 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:21:39 ID:IGFW1ki60
>>627 無料のハロワがあるのに、リクルートなんかの媒体にわざわざ高い金払って求人の広告だすの?
ハロワが役に立たないからに決まってんじゃん
もしかして、ハロワの業務の一部を民間委託してるって知らないのかなぁ
655 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:21:43 ID:AWHKxeoo0
加藤の乱でやっと規制か
しかしこのまま経団連の言うままに派遣を放置しておくと、週5日フルタイムで働いても毎日生活するのがやっと、貯金も出来ず、結婚できず、住宅ローンも組めない日本人総ワーキングプア状態になりそうだな。
そして日本人口が激減したら、売国トヨタやキヤノンは海外に本社を移転するのだろう。
まぐろ漁船なんか派遣も禁止されるのか?
あ、あれは長期だから関係ないのか
>>634 そのレスは職くらい自分で探せって言われそうだw
ピンハネ率は1パーセント以下が妥当
660 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:22:20 ID:m8710J0P0
看護師は原則派遣禁止で紹介のみ
紹介所は紹介手数料として10〜15%明記して別に依頼者から取っている
派遣も出来ないことはないだろう
661 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:22:38 ID:CPfNgVgv0
何 も せ ず に 餓 死 し ま す か ?
そ れ と も テ ロ で 日 本 を 変 え ま す か ?
662 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:22:38 ID:fwoxBAPi0
>>643に同意
民主だ、自民だ、公明だ共産だと、煽られすぎ
政治家の数が大杉なんだよね、無能は無能で害が無ければいいが、役立たずどころか、
社会生活を悪化させる輩ども(政治家)
でも一番悪いのは、養っている俺たちなんだよね・・・・
泥棒やヤクザ(官僚、公務員、国会議員)、どもに、ボロボロにされる前に、
気付こうよ
663 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:23:06 ID:XksImOIB0
経団連がバックについてる自民
公務員と電力インフラ系の大手労組がバックについてる民主
こいつらが、派遣規制に熱心になるわけが無い。
>>657 漁業をはじめとして危険作業がともなう業種(港湾労働とか警備関係)は
現在でも派遣は禁止のはず。
守っていないところだらけだけど。
665 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:23:28 ID:ENfo3Rz70
会社で可愛い子と話してて盛り上がったんだけど
おれがバイトだって分かると目をそらした…
平等な社会がいいなあ 今は身分社会だろ…
共産党しかないかなあ…
666 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:24:09 ID:RBaUru350
>>641 景気回復して雇用拡大したのは無視かよw少なくとも今の20代は氷河期世代よりは恵まれた環境にいる。
これを評価しないでどうするんだ?氷河期世代は気の毒だけど、少なくとも規制緩和やゼロ金利で景気回復した事位評価しようぜ?
667 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:24:28 ID:LoOpKs9G0
社長・役員から正社員まで貰ってる俸給を日割りにして順番に並べて、
臨時雇いは真ん中よりも下に来ない
とかいうふうにしないと、スポットの方が安いという変な状況、貧困の再生産は
終わらないわな。
定年の延長だったそうだろ。
60歳定年とか役職定年とかで55歳からはヒラ扱いとかいう事実上のカタ叩きをしたり、
していながら、稼いでいない70歳社長とか80歳会長とかが居るのはおかしいだろ。
昇給昇格の制限や定年制がすべての役員の年齢を下回ってはならない。とかいうふうにして
ごらんよ、イッパツで高齢者の雇用状況が改善するで。
668 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:24:43 ID:UYDyaqeN0
ピンハネ率公開化しただけじゃカルテル体質の派遣業界じゃ意味ないだろ。
モッパラ派遣とかどうすんだよクソどもが。
前ここのどっかのスレで見たけど、上限規制しても何かしらの名目で引かれるだけだと思うなぁ。
>>662 立法作業は役人にやらせて本当何にあれだけの人員使ってるんだろうな
ピンハネ率の規制も必要だけど、最低賃金も大幅に上げるべき。
672 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:25:42 ID:pPgV0U0h0
>>634 派遣の営業社員な、ハロワに朝一行って新着情報プリントして
そこに営業な、地方マジで多いからこれ
673 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:25:52 ID:wJyTPnjXO
>>659 まあ1%はともかく、文字通り「ピンハネ」=10%にするだけでも派遣は正常化するわな。
674 :
代理投稿です:2008/07/29(火) 23:26:01 ID:BnpYGjAm0
◆首相官邸記者会見室:
官房長官:「それでは、ただ今より、新閣僚名簿を発表させて頂きます。」
厚生労働大臣、志位和夫 新任、衆議院
以上であります。
>>636 今の日本経済についていえば
バブルの清算を通り越して高度経済成長の清算まで突き進んでるような気がしてならない。
世代構成の歪さがいままではメリットだったのにこれからデメリットになる。
また地価と実質生産価値の調整が1:1まで近づくと、どうしても所得倍増論が出た時代まで戻る。
技術は発展しているし個人と他者の関係、個人と社会、個人と世界・・・
といった認識論はいずれ煮詰まるよ。少なくとも俺は楽観視している。
ただ何十年先のことか。
それまでは加藤智大みたいな奴が珍しくなくなり、こうした犯罪者に喝采する貧困層が増えるだろう。
既存政党より凶悪犯罪者に期待する層が厚くなっている今の傾向は危険だな。
政財界のこのおかしい状況が続けばファッショが地滑り的勝利をつかむ土壌ができあがるよ。
グッドウィルは60パーセント以上ピンハネして交通費も出してなかったからなあ・・。
8時間労働だけど拘束時間が12時間以上、時給換算で300〜400円台なんてこともよくあった。
どうもピンハネした分は全部会社に上げてなかったらしい。社員が一部着服していたという
話もある。
社民がいるのが気にくわねえな
自民と民主はグルだって
主流と反主流が別れただけ
679 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:26:45 ID:gh/aspCC0
149 名前:名無しさん@引く手あまた 投稿日:2008/06/10(火) 17:11:22 ID:E9YjVpzy0
欧米の常識 vs 日本の非常識
1)派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定 vs 正規の半分以下
2)派遣労働が2年超だと直接雇用義務 vs 期限撤廃して無期限派遣
3)派遣のピンハネ率は10%未満と法定 vs ピンハネ率は自由、平均40%以上
4)企業が支払う総額はガラス張り vs けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
5)派遣労働者の巨大全国組合がある vs 何も無い
6)派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定 vs 正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい
680 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:27:25 ID:XksImOIB0
>>666 あの時点で、ワークシェアとホワイトカラーエグゼプションを強行してれば
そういう評価もあるだろうがな。
実際にリストラされたのは、役職が付いてなくて切りやすいバブル期の30代と、
役職こそあるものの役員ではない40代だぞ。
団塊の50代と役員連中の60代だけが逃げ切ったが。
全体のバランスを整えようともせずに、一部の世代に押し付けた政策をどう評価しろというんだ。
短期の雇用は、バイトやパートとして企業が直接雇うような、昔の形に戻すだけでいいと思うんだが
何が問題なんだろう。
682 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:28:08 ID:otyADLXR0
企業栄えて消費者無し
>>675 >政財界のこのおかしい状況が続けば
>ファッショが地滑り的勝利をつかむ土壌ができあがるよ。
今の日本人がそこまでがんばれるなら俺はまだ望みがあると思うわw
そこまで至らずに没落するだけって思うのは俺だけだろうか。
ピンハネ率が自由って国は、「異常」だよ。w
思考的に日本に引き籠るからそうなる。
金額の上限は決めるべきだな。
元々資本主義は労働者の利益を企業家がピンハネするものなんだし。
職業を斡旋する会社があまりにも利益を上げすぎて、2重取りになっているのが問題なんだから。
>>637 見るデータ間違ってるんじゃないのと思ったので聞いたんだが
おおざっぱなこと言ってくれないのな。
中国生産→現地消費やその他の国への輸出、一部日本国内へ輸入で稼ぐ会社はあまりないと思ってる?
688 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:29:06 ID:I7xZweFO0
日本の経済からは「蛍の光」が聞こえてきます。
はっきりは言いません。
だが何かを告げている事は確かです。
689 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:29:09 ID:8doSzW6a0
690 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:29:24 ID:8Yykk1dS0
>>681 雇い止めしようとするとなんちゃらユニオンにファビョるからw
691 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:30:07 ID:OUgMOL880
現代版、合法「奴隷制度」
692 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:30:37 ID:m8710J0P0
>>681 日雇い派遣が無くなると困ると思っているのは派遣解禁以降の世代なんだろうね
それ以前のことは知らないんじゃね
もうすぐ世界恐慌だな…はぁ死にたくねえ
>>646 日本人が日本語読めないよりもひどいところがあるのか。
英語でインド人に指示した方がよっぽど使えるんだが。
>>598 > 輸出関連など少数派なんだから、
日本の産業構造をもっと勉強した方がいい。
696 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:31:03 ID:k5guXCuU0
日本の政治なんてのは
プロレスゴッコとそう変わらないから大丈夫
697 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:31:18 ID:9NG2lhMT0
本当の問題は短期うんぬんより、ピンはねとルール破りを平気でや
ってろくに罰されない企業よりの仕組みが悪いわけで・・・
>>666 俺は単純な小泉竹中批判論者じゃないぜw
ただ氷河期世代である以上、どうしても感情論的になってしまう。
すべての社会階層に配当を行き渡らせないと景気回復は完了したとはいえない。
その方法は
>>456に書いてある。
2005年総選挙結果と2007年参院選結果はニュートラルにつながってるんだよ。
片方を否定してもう片方を肯定する自称知識人が多いけど
そんなの独善的な政治思想キモオタの考えだ。
2005年総選挙結果と2007年参院選結果の連立方程式を解かないと
まともな方向性は見えてこないと自称知識人の政治思想キモオタに警告したい。
699 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:31:30 ID:jchehSZp0
>ピンハネ率が自由って国は、「異常」だよ。w
中国も北朝鮮もベトナムもそうですよ?
共産党政権の国は、党員が自由にピンハネしてますが?
701 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:31:46 ID:lAj5ZRRQ0
日本は国内向けのサービス業が大半を占める。
日本の散髪屋にアメリカ人がわざわざ来日して利用するかね?
日本のスーパーマーケットにベトナム人が利用しにくるかね?
来 る わ け が な い 。
国内向けのサービス業が大半であるならば、国内の労働者に所得を多く
配分すれば、国内の市場は活性化する。
派遣会社≒サラ金
変態毎日のニュースなんかでスレ立てんなやボケ
704 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:32:07 ID:wJyTPnjXO
>>669 情報開示の上、総契約額の何%という外形にすればいい。
705 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:32:15 ID:otyADLXR0
>>696 それでも80年代の新日本は
見る側も実に真剣だったわけだがな
706 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:32:22 ID:qP8jrTBT0
自社社員が無能なので外部から派遣で来てもらうのが本来の派遣
今日本を席巻している派遣は法律の不備によって奴隷化の業となっている
政府はここに着目せねばならない
つまり派遣の給料は正社員の倍という法律でも作れば
会社は正社員を取るようになるし、派遣と言う名の奴隷もいなくなって
本来の日本国を取り戻せるだろう
たしかアメリカはそんな感じだった希ガス
>>697 刑罰のある労働基準法違反でさえ、書類送検でおわるのが関の山だし。
708 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:32:42 ID:RBaUru350
>>680 それらの政策に咬みついてたのが切られてる連中でしょ?マスゴミに踊らされてるだけの自業自得じゃん
今後労働者経営者双方の医療費負担軽減の策でもある後期高齢者医療制度にも咬みついてるのもこの板のアンチ自民だよな。
あと、日雇い派遣禁止って聞こえはいいが、今日雇いで食いつないでる連中はどうなるんだろ?
>>682 でも、派遣社員の数って、雇用者総数の2〜3%しかいないんだぞ?
その程度の数の連中が消費に及ぼす影響なんて、元々たかが知れてるし。
ハケンなんてどうでもいいから、それよりも正社員の給与あげてくださーい!
フリーターも下層段級ですね
711 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:34:22 ID:KtESmwdN0
派遣会社からかなりの金が流れてるんだろうな
ピンはね率の上限設定は派遣会社の生命線だからな
712 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:34:27 ID:jOInIA8u0
急に派遣がなくなったら困るというなら、数年間は政府民主案で行ってから、廃止したらいい
713 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:34:32 ID:jchehSZp0
>たしかアメリカはそんな感じだった希ガス
アメリカは自由に正社員を解雇できるよ
メジャーリーグで試合後にいきなり首で荷物まとめて追い出された日本人いたけどあんな感じ
>694
仕事場の鍵を渡したら
仕事場の道具が根こそぎなくなるとかな
>>701 どこのだれの理論だよそれはww
あれか、流動性下げれば所得が安定するとか思っているわけ?ww
716 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:34:45 ID:k5guXCuU0
脳軟化症のおっさん達のゴッコ遊びと
プロフェッショナルな団体とは次元が違うから大丈夫
アテントしてる議員が何人いるとおもいますか?
>>676 原価率40%っていたって普通の企業ですが
エセ連立
719 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:35:16 ID:XksImOIB0
>>708 後期高齢者医療制度に反対してるヤツなんていないだろ。
今の社会保障は現役世代への負担率が高すぎるとジジババに憤っているのが大半だ。
金のあるジジババはおとなしく金を払えというレスで溢れかえってる。
720 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:35:27 ID:MMzf8+1f0
不安定な見返りに報酬が高いのが当たり前なのに、
不安定な上に報酬低く過酷労働ってなんだろうな。
介護職の連中とか一斉に老人虐待ストライキとかやりゃいいんだよ。
>>701 日本人資本のスーパーマーケットが香港で店開いてたら香港の人は来るでしょ。
722 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:36:03 ID:1mtceT2P0
民主もダメか・・・見損なったよ
少しでも期待した俺が馬鹿だった
やっぱり共産党に入れるわ
>>684 チャーチルいわく、日本人は我慢に我慢しまくりで最後に突然ブチ切れるw
政治キモオタはずっと「保守かリベラルか」の、経済無視した観念論的な神学論争ばかりしてきたが
経済ファクターがでかくなり「与党も野党もこいつらダメだ」という空気が強まれば一気にそうなる。
そのまんま東みたいな奴が首相になる可能性もありえるようになってきだぞ。
そもそも非正社員が労働者の4分の1を占めている現状をどうにかしろって。
>>708 派遣が無くなっても仕事はあるんだから、結局誰かを雇う事になると思うんだが。
まんま2,26の流れなんだがな
727 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:37:11 ID:fwoxBAPi0
>>708 >>あと、日雇い派遣禁止って聞こえはいいが、今日雇いで食いつないでる連中はどうなるんだろ?
数年前には無い職業、いつ消えても問題ないw
そもそも、そうゆう連中は太古よりいる、わざわざ今持ち出すお前の、悪意をかんじるw
>>710 派遣よりもブラックな業務請負って道も。
業種によっちゃフリーターでも(業務請負元としての)正社員になれる。
けど扱いは派遣のときよりもひどいけどなw
それでも正社員という職歴は手に入るから、それを土台に他の仕事を見つけるってのも
>>452 ×派遣とか請負とかがいままでグレーゾーンだったのが厳しくなって
○派遣とか請負とかの使用者側の違法行為の摘発が厳格になって
730 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:38:17 ID:qP8jrTBT0
>後期高齢者医療制度に反対してるヤツなんていないだろ
分断工作に乗ってはいけない、敵は現政府ということは忘れないでおこう
731 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:38:18 ID:IGFW1ki60
>>681 多くの企業がギリギリまで人員削減を進める過程で、短期雇用の採用に携わっていた人員を削減した
りしてる。
また、直接雇用をするとその給与支払事務なんかもあってその人員も削減していたりする
ユーザー・消費者の要望に応えるために、一時的に大量の人員が必要になったり、一定期間ラインをストップ
したり、フル稼働させたりして無駄を省かざるえない。それに対応するために短期の派遣スタッフをそこに
投入する
日雇派遣が無くなると、派遣会社も困るけど、ユーザーも困る
でも、抜け道は用意されてるようだからね・・・
732 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:38:18 ID:cJQqTmF30
733 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:39:10 ID:XksImOIB0
>>730 ジジババでも収入のあるヤツからは負担を多く取れ
って基本方針は間違ってねーぞ。
>>732 派遣というと微妙だけど、実際は業務請負よね。それ
735 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:39:36 ID:rBafsWm20
ところで、あまり知られていない事実だが、会社社長の自宅住所って簡単にわかるって知ってる?
例えば、G社の社長の自宅を知りたいとする。
1.ネットでG社の本店所在地を調べてメモる
2.最寄りの法務局の登記部門に行って、(株)G社の現在事項証明書をくださいと言う。
3.たった1000円でG社長の自宅住所が君のものに!
高度情報化社会って素晴らしい。
せっかく法務省が派遣社員を使い捨てにしてこのシステムを作ったんだから、
便利に利用したいものですよね。
>>725 日本で雇うとは限らない。
日本人雇用の際は雇用する会社側に補助金を付けて欲しいところ。
派遣会社は終了でいい。
737 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:40:19 ID:g2uiOZi80
正社員になりたいがなれずにバイトをしている失業者数百万人の対策はまだですか?
738 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:40:24 ID:lAj5ZRRQ0
>>721 国内市場の話しているんだけど。
日本の企業の割合でいつ内需型企業が外需型企業を下回ったの?
消費するのは日本人だけではない、とかアホなこといっている奴がいるが
日本のスーパーや散髪店に外国から客は来ないぜw
内需型企業が大半を占める国なら、日本人の所得を増やせばそいつらが
儲かって経済は活性化する。外需型企業を重視するよりずっと効率が良い。
これ常識。
739 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:41:02 ID:pPgV0U0h0
短期で切れるわ、薄給でキツイことさせられるわ
パワハラして派遣会社から文句きて引き上げくらっても、別の派遣が腐るほど営業くるし
ヒドイ中小は使い方本当に荒いからな
740 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:41:51 ID:XksImOIB0
>>735 経団連の御手洗さんは、
いろいろと考えているのか、
神奈川の豪邸の脇に、専門警備員を常駐させるための詰め所を作ってるらしい。
741 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:42:34 ID:s/xjaimf0
流石共産だ!日雇いよりも深刻な
多重請負、偽装請負におけるピンハネを指摘している。
ピンハネ率の上限規制しないとワープアは解決できねえ
>>736 補助金よりは外国人雇用に関税をかければいいんじゃないかな。
高スキルの外国人には関税をかけず競争を促進する。
>>738 どこの誰の常識だよw
まだネオリベの話のほうが説得力あるわ。
744 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:44:00 ID:QHE8A+mD0
だから民主はダメなんだよ
746 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:44:21 ID:k5guXCuU0
正社員になりたいのになれなくて
バイトや派遣で不遇の労働をしている若者達が
大勢正社員になれた頃に
不景気で会社が倒産して失業、再び不遇の生活
というのがお決まりのパターンなので大丈夫
なにか事を起そうとするとなにかしらの妨害が入る
そういう運命の世代なので大丈夫
747 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:45:00 ID:Y/r2JYgsO
共産党はいつも一番まともな事を言う。
だから共産党がある程度の議席を確保することはいいことだ。
しかし絶対に政権をとらせてはならない。
748 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:45:22 ID:XksImOIB0
欧州あたりの普通の国だと、
労働党系のところと、原理主義的キリストの政党が救済の受け皿になるんだけどね。
日本じゃ労働党系の所はソ連や北朝鮮と関係が深いし、
宗教系の政党は弱者イジメにむしろ熱心だし、受け皿がない。
共産がもっともマシってどう考えても異常だぞ。
749 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:46:09 ID:L2U/NL420
問題は日雇いという雇用形態ではなく、劣悪な待遇なのだから待遇改善すればいいだけじゃないのかなあ。
750 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:47:05 ID:k5guXCuU0
共産党は共産党で
怖い側面を沢山持っている政党なので大丈夫
言葉では口当たりの良い事を言うが
裏で腹黒いというパターンだから大丈夫
なんつーかもう資本主義の限界が来てるな
752 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:47:59 ID:m8710J0P0
>>747 万が一共産が政権取ってもあまり変わらないよ
民意をないがしろにすれば次の選挙で政権を失う
憲法改正するまでは大丈夫と思ってる
753 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:47:58 ID:XksImOIB0
>>749 パイの適正分配に反対する、経団連と公務員系団体を潰さないと無理だ。
>>749 劣悪な待遇を改善するためには、
劣悪じゃない待遇の正規社員層の利益を減らす以外ない。
それを誰が許すかといわれれば、なあ、
755 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:48:18 ID:RAynRDhC0
6公4民
756 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:48:25 ID:jchehSZp0
>内需型企業が大半を占める国なら、日本人の所得を増やせばそいつらが
儲かって経済は活性化する。外需型企業を重視するよりずっと効率が良い。
これ常識。
日本は20年以上それをやって、1000兆円の借金を作ったんだが?
そもそも日本人は1億しかいないんだから、世界の60億人相手に商売する方が
成長するに決まってるでしょ?
内需拡大なんて、日本を心の底から憎んでいる姜尚中の主張だが?
757 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:48:34 ID:5kke9N3B0
雇用調整で経済的精神的に不安定なのだから正規以上の手取り保障と
ピンハネ率の上限を貸金と同じく法制化だ。
経済が成長しすぎたからな
現在利用できる地球資産を分け合う人数があまりにも多すぎる…
宇宙時代なんてナンセンスだがな
759 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:48:48 ID:z1Htsk2H0
つまり、二大政党制になったら労働者は死ぬわけか
>>748 日本左翼って天皇崇拝やめたかわりに
毛沢東か金日成を天皇の代用品にして崇拝することにした、底の浅い連中だからね。
自民党が勝ちつづけるのは日本左翼が使えなさすぎるからだよ。
思想は危険なくせに利権はチャッカリ自民党からオコボレもらってきたからな。
話にならねぇ。
761 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:49:01 ID:r/NJ5Qno0
日雇い派遣だけに規制ってのはニーズがなくなる訳ではないので、
日雇いじゃ無い形、というだけで奴隷商売は続けられる訳よね。
要するに奴隷商人の収入と支出は何も変わらないというコトだな。
なーんにも変わらないのですよ。
762 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:49:39 ID:L2U/NL420
>>751 >なんつーかもう資本主義の限界が来てるな
コネ社会日本のような機会の平等が成されていないエセ資本主義の限界かもね。
763 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:50:18 ID:XksImOIB0
>>756 外需を獲得するためには安定した国力がいるんだよ。
その為には当然内需も重視する必要がある。
生姜を例に出して嫌韓を煽ったところで、事実は変わらない。
ピンハネを10%上限にする
書面上の契約期間ではなく実際に働いた年数が1年をこえた場合
正社員登用の権利を与える事(働いてる側が断るのは自由)
半年以上の契約をする派遣社員の厚生年金、健康保険は
時給から引かず派遣先の会社側が負担する事
で、あらゆる問題が全部解決するのに
765 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:51:11 ID:RPd4mKL70
上限を設定することが重要ではなく
上限をいくつに設定するかが重要
>>483 >もう一方の駄目な子の方。
>正社員になれて良かったぁ〜みたいなオチ。
加藤あいのことだと思うけど、最後は紹介予定派遣で正社員を目指します。で終わった。
正社員になれたわけではない。
>>499 >内需は増加しない。みんなで貧乏になっていくだけ。
>世界の中の日本という観点を持たないと、どうにもならないよ。
2000年以降、日本の国民一人あたりGDPが低下傾向にある一方で、欧米の先進諸国は軒並み大幅増加していますが、何か?
767 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:51:13 ID:otyADLXR0
日本人が大人しいままである限りは
な〜んにも変わらんかもな
768 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:51:35 ID:RBaUru350
>>748 マシっつーより、どう転んでも与党になる事はないから無責任な人気取り発言してるだけじゃん。
769 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:51:35 ID:JeHyiNVZ0
770 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:52:24 ID:tobQj9Rj0
結局、民主が政権とっても同じことwww
771 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:52:31 ID:/g4wmY0M0
国民が選挙に無関心で白紙委任するんだから
政治家が他(金持ち、宗教団体等々)に目を向けるのは当然の話。
政治の力の強さは派遣その他の資本家優位の法案通過させまくりで身にしみてわかっただろう。
これを機に一気に自民を追い落とせとかそういうのは関係なく
とにかく真剣にどこか選んで一票入れてみろと。
尻に火がつきゃどこの党も国民=有権者の利益ってものを考えるようになるさ。
772 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:52:31 ID:XksImOIB0
>>767 切れやすいゆとりが、
これからの就職氷河期でさらに先鋭化されて、加藤に続くから問題ない。
773 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:52:32 ID:pPgV0U0h0
共産は裏表っつーか、最初から怖いよなw
こいつらガチ度高いから、いまの鬱屈した問題にはほんと正論言うんだよ
でも野党筆頭すら危ない
774 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:52:53 ID:zEN6zkU60
ピンハネ率をせめて欧米並みにしろよどこの途上国なんだよ
>>764 絶対ダメww計画経済杉ww
問題解決は透明性あげて、市場に任せるのが一番。
776 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:53:00 ID:K63h2sKn0
自民は元より民主も糞じゃねーか
誰だよ、自民と小泉が派遣の待遇を悪くしたって奴!!
出てこいよチクショー!!
777 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:53:00 ID:d/5MiMys0
そのうち直接雇用が増えるよ。間違いなく。
ただ、派遣よりバイトより劣悪な偽装請負だけどな。
778 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:53:30 ID:L2U/NL420
劣悪な待遇は、間に沢山の派遣会社が介入したからだろ?
それを厳禁にすればいいだけの話し。
>>756 内需拡大もやりかた次第だよ。
いままでの財政出動は非合理的部門、端的には地方へのバラ撒き中心だった。
でも地方はいまだに自力で稼ぐ力がない。ほとんどは甘ったれてんだ。
自力で稼ぐ力がない地方からの大都市圏への移住を勧めるのが次善策。
全総では20〜50万人の都市を育成して東京の受け皿にしようとしたから失敗した。
200〜500万人の大都市を育成して
地方が自力で稼げるようになり東京に負担をかけないようにするのも手。
780 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:54:54 ID:3yiv3vDE0
民主にとっては公務員とチョンシナが大事なだけで、
派遣がいくらピンハネされようがどうでもいいことなんだよ。
チョンシナに躍らされてるニワカ民主支持者は
いい加減に目を覚ませよ。
781 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:54:54 ID:XksImOIB0
>>768 人気取り発言もしないほかにくらべりゃまだマシという事になる。
労組をオルグや革命目的のために機能させなくしたのは全共闘のクズどもだし、
そういう意味では共産が戦犯なのは間違いないけどね。
共産自体も赤い貴族である富裕な幹部達が、末端の党員を食いつぶす構造だし、
ろくなものではないのは分かりきっているが、それでも他よりはマシだ。
上限規制で自民・公明・民主は何故反対してるのか理由が欲しいな
あきらかに上限規制が無いのはおかしい事なのに
783 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:55:38 ID:jchehSZp0
>外需を獲得するためには安定した国力がいるんだよ。
優秀な人間を外需に振り分けて、残りを内需に捨てれば良いだけでしょ?
鈴木善行のころから内需拡大って言ってずっと失敗、莫大な借金が残っただけだが?
そもそもどうやって内需を増やすんだ?
新卒に3ナンバーの車買わせるのか?
小学生に2個も3個も携帯売るのか?
1人1台40インチの薄型テレビとDVD買わせるの?
すでに成熟した日本市場で内需なんて増えないことはバカ以外はわかるんだが?
>>739 事務職やら製造業やらで派遣許してるからこんなモラル崩壊が
蔓延ってるんだよ
上限規制や契約公開とセットにできなかった政治家たち(小泉、竹中、etc)は
国会に呼び出して喚問してもいいくらいの大失態だってばさ
785 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:55:46 ID:65gCY1Jd0
>>776 よくわかんねーけど、ここで小泉の名前出したって。
786 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:55:47 ID:L2U/NL420
>>767 @死ぬまでガマン
Aカルトに入って現実逃避
B厭世観から死刑覚悟で通り魔化
C自殺
これじゃあ、変わらないわな。
少子高齢化いや高齢問題を何とかできない限り何ともしようがない
国内の金を蓄えるだけ蓄え国の金を使うだけ使う長寿者を涙を呑んで切れるだけの
鉄の意志がなくばなんとも出来んよ
姥捨て山も口減らしも昔の人が涙を飲んで選ぶほかなかった最良の方法
789 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:55:57 ID:+vyDMHMu0
共産、社民、国民新党頑張れ! 国民新党腰砕けにならないでね!
>>766 そだったけ?スマン。
派遣社員マンセーの趣旨じゃなかったってこと意外よく覚えてなくて。
まぁオチとして「正社員の方が良い」って話なのには変わりないから勘弁な。
791 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:56:35 ID:srUoDDec0
ミンス(笑)
マジふざけんな
792 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:56:37 ID:jShqdFVp0
グッドウィル・折口雅博会長の宣伝をしていた安倍首相(2人を繋いだのはあの慧光塾人脈)
2007年06月13日14時40分
安倍首相といえば、怪しげな宗教まがいやカルト団体等で広告塔役を務めるなど、いくら誰でも一人1票とはいえ、軽率な行動例は数多い。
そして、ご存知、不正受給問題で世の批判を浴びているコムスンの親会社「グッドウィル・グループ」の折口雅博会長とも対談し、同社並びに折口会長の宣伝にも一役買っていた。
その雑誌はコムスンの機関誌『コムスン通信』の10号。2003年春の発行で、この時、安倍首相は内閣官房副長官だった。
記事中には、安倍首相と折口氏の2ショット写真も掲載され(写真)、コムスンのHPでも閲覧できた。
だが、この6月12日午前当たりに写真はもちろん、記事自体もコムスンのHPから削除されたが下記のURLで見ることができる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3198140/ グッドウィルの折口会長と、安倍晋三との関係
コムスンが行った訪問介護事業の廃業届や、グループ企業への事業譲渡は、監督官庁や各県知事からも処分逃れの脱法行為であると厳しく糾弾され、
今まで安倍ジョンイルとの親密な関係であることを笠に着て、やりたい放題の企業経営を行っていた(株)グッドウィルグループ会長の折口雅博氏も、年貢の納め時だと感じたのか、今日の午後3時から記者会見を行いました。
謝罪会見で一応折口氏は、コムスンの樋口公一社長の首をすげ替えを発表しましたが、介護事業の継続は自らの手で行いたいと訴えました。でもこれは極めて危険な決定だと憂慮しています。
それこそ、総会屋の餌食です。株主や介護の現場の事を思うならば、自ら第一線から身を引く決断をすべきだと思います。
さて、折口氏と安倍ジョンイルとの親密さは、コムスンのHPに掲載されている「介護保険制度の将来への展望」というタイトルの、
安倍ジョンイルが小泉内閣の官房副長官時代に折口氏と会談した記述を、一読するだけでも伺い知ることが出来ます。
上記のコムスンのHPに掲載されている折口&安倍対談の記述は、安倍親衛隊の世耕宣伝広報部長から削除指令が下され恐れがあるので、続きに読むに保存しておきます。
http://blogs.dion.ne.jp/spiraldragon/archives/5721960.html
793 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:56:38 ID:otyADLXR0
795 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:57:56 ID:k5guXCuU0
年金あてにしてた老人も
退職金を投資につぎ込んで夢見てた中年も
いい車にいい女、資本主義に踊らされて
喜んで奴隷してる若者も
世界はどこ行くんだろうね〜〜
796 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:58:13 ID:qsdRsk6O0
何気に問題が摩り替わってるよなw
日雇い派遣は別に良いんだよ
そういう雲助な働き方が好きな奴もいるからな
正規雇用が増えてないのがおかしいんだよ
日雇い派遣を禁止しただけじゃ余計に仕事の幅が減るだけ
797 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:58:21 ID:XksImOIB0
>>783 その理屈で一次産業が崩壊したんだがな。
798 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:58:45 ID:mu+9ZS150
民主に入れる奴はアホ。
どうせ民主に入れるなら、まだ共産党の方がまし。
いろいろな党からあぶれた糞どもが救っているのが民主。
民主に入れるなら自民か共産党にでも入れとけ。
企業ってバカなの?30万払って派遣雇うのより
15万でバイトとか雇う方が安上がりじゃない?
800 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:59:30 ID:jchehSZp0
>自力で稼ぐ力がない地方からの大都市圏への移住を勧めるのが次善策。
全総では20〜50万人の都市を育成して東京の受け皿にしようとしたから失敗した。
200〜500万人の大都市を育成して
地方が自力で稼げるようになり東京に負担をかけないようにするのも手。
それってアドルフ・ヒットラー以外が人類の歴史でやれそうにないんだが?
801 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:59:32 ID:hzSl8Ghh0
なんかどんどん民主の糞さが暴露されていく。
第二自民だと言われるのもわかるな。
次は民主にするつもりだったけど、考え直すかも。
上限規制がないのは明らかにおかしい。
>>794 カルフール撤収しちまったもんなー。
日本の消費者はうるさくて対応できなかった、だとさw
ところがイオンみたいな国内資本は海外進出が苦手。
ディテールにこだわると日本語のニュアンスの壁がでてくるかららしい。
かつてヤオハンはそれで失敗した。
803 :
名無しさん@九周年:2008/07/29(火) 23:59:57 ID:RBaUru350
>>782 基本自民党の方針は競争と市場原理による正常化だからでしょ。だから情報公開して、あとは利用者が選べばいいじゃん?てなる。
民主は・・・別にマスコミに注目されてる問題でもないから与党と協調して「ほら実績もありますよ」ってしたいんだと思う。
生活第一じゃなくて政局第一だから。
804 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:00:02 ID:OO5ACZK70
とりあえず、自民・民主の方向で賛成だな。
ただ、上限規制を検討課題とることを法律に明記すべき。
将来的には、上限規制を導入すべきだが、今の段階で導入するとなると、
業界の現状に合わせた相当高い上限が設けられるだろうから、反対(おそらく50%程度になる)
とりあえず、現段階では、ピンハネ率を公開し、いかに派遣会社があくどいかを世間に知らしめ、
国民的議論になった段階で上限規制が望ましい。
>>771がとてもいい事を言った!
でも思考しないし、したくないのが大衆なんだよね・・・
>>775 >問題解決は透明性あげて、市場に任せるのが一番。
そのためには官僚が持っている特権を奪わないとな。池の底をかき混ぜてる張本人なんだから
806 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:00:47 ID:puVzbtKA0
まさしく民主の正体見たりだな
807 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:01:30 ID:L2U/NL420
政治家も、自分の懐しか考えていない後援会組織の人間ばかりから話しを聞かないで、
この掲示板なんかで右往左往している連中の事も少しは考えたらどうだ。
808 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:02:01 ID:oPJYJvl3O
同じ穴の狢
飴には、野党が噛みつけるけど
中華や挑戦やロシアに対して
ズバッと言える性事家は、この国にいない
809 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:02:51 ID:6OZt109sO
国民新党が一番だな
>>778 偽装請負って知ってるか?知らなきゃぐぐってみ。
ちなみに二重派遣は元から違法、これについてはかなり厳しく取り締まられてます。
この国はヒーローを求めています
と求人広告でも出したい勢いだな
>>782 上限規制するにしても現状どのくらいピンハネしてるかわからないからだろう
>>800 別にやれるだろ。
ヒトラー政権は軍事目的による国土計画策定だからそもそもの目的が違う。
東京一極集中が止まらないのは生産性の圧倒的な高さ。
あと複数の繁華街が競争を強いられてるために都心全体の活力が低まらない。
地方のミニ東京化といわれて久しいけど
東京の表面ばかりマネして東京の力の源泉を移入しようとはしない。
814 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:03:18 ID:MqmbOfH60
え 現実的に考えたらピンはね規制でいいんじゃないの?
てかあれだけ民主の法案をばら撒きマラまきと批判してたのを
平然と手のひら返してそれでも自民支持してる連中を
叩きたいんだけどどこにいけばいい?
815 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:03:26 ID:7VIb47ie0
>>766 『2000年以降、日本の国民一人あたりGDPが低下傾向にある一方で、欧米の先進諸国は軒並み大幅増加していますが、何か? 』
国内だけで富の再配分をしても、日本全体では貧乏になるだけと言っている。
非効率な企業や組織を温存しても借金が増えるだけ。
その典型が日本の公務員組織。現実に相手すれば本当に組織は腐ってるのがわかる。でも、中にいるとわからないんだろうな。
816 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:03:41 ID:L0SQhHl90
だってばさ!
↓
817 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:04:04 ID:L2U/NL420
>>798 こうなると共産党にでも投票したくなるわな。
818 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:04:45 ID:RBaUru350
819 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:05:14 ID:XksImOIB0
>>812 規制する事にして国民にアピールして、
ピンハネ規制をしないことで経団連や労組にアピールするんだろ。
自民も民主もその程度のクズどもだ。
>>802 イオンは車ありきの安いところに建てるのが得意だからなあ。
アジア圏じゃそんなところには誰も来ない。
工場とセットで町をつくるぐらいやってもいいのに。
821 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:05:37 ID:80K1ps3r0
>>803 どんだけ無能なんだよ
市場原理でなんとかなるってw
談合でもされりゃ終わりじゃん
非正規雇用者は企業は絶対欲しい商品なんだしよー
人間の時間単価まで市場原理かよ、どんな奴隷商だよw
822 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:05:53 ID:NclmiYGZ0
ピンハネの上限決めないと意味無いな
>>798 既存政党には入れないが、新風になら入れても良い。
外貨は稼げるだけ稼ごう
しかし国力を落とすのは望ましくないという話だろ、落とすなら全体的に
外貨を独り占めするなと
825 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:06:22 ID:G6H7BDgt0
>>817 前例がなかったわけでもなかったような。
共産党大躍進の総選挙があったような。
使う側にとって都合の良い労働力は高価であるべきだと思うんだ。
使う側は価格というリスクを負い、
労働者側は雇用期間というリスクを負うことでバランスされるはずなんだけど、
現状は派遣は都合の良い使い捨てだよね
827 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:06:56 ID:N+Nsc22M0
派遣会社に情報公開の義務化を課した所で
自己申告なら正しい数字を出すはずがない
828 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:07:08 ID:6OZt109sO
つーか自民民主が意見一致してるなら試合終了だろ・・・
829 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:07:14 ID:5kke9N3B0
そのうち貸金利率制限撤廃で闇金も合法化になるんじゃないかなw
小泉の祖父はヤクザだったから右翼やくざのための改革続行中か!
民社党は一番の骨子である上限が抜けてじゃないか!
それでも国民側の党か?10%が人間らしい労働環境だ!
今までキチガイ60%を放置容認!
もう先進国なんてやめてしまえ!
この糞権力利権独裁化物が!
832 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:07:53 ID:hGCaPm5b0
経済学者ポール・サミュエルソンのお言葉
・雇用の多様化は良いこと
日本は主要な働き手である男性が、仕事が終わった後も家族を置き去りにして同僚と飲み歩くおかしな国です。
ほかの先進国のように夫婦の共働きを奨励し、子育ても夫婦が協力して行えるようにすべきです。
中国など新興国との競争の激化を受けて、恐らく日本人の給与水準は今後、下がっていくはずです。
労働時間も徐々に短縮されるでしょう。そうした中、家庭の働き手が2人に増えることは、家計の収入減少を防ぐことにもつながります。
英エコノミスト誌などの記事で読んだのですが、日本では非正規雇用の従業員が増えていて、
それを多くの人がひどい話だと考えているそうですね。私の考えは違います。
雇用形態が多様化することは、企業の経営や経済に柔軟性を与えます。
確かに正規雇用に比べて非正規雇用の従業員の給与は少なくなるでしょう。
しかし失業して収入がなくなるよりはいい。
グローバルな競争の激化に伴って、これまでの給与水準をすべての人に保証することはできなくなる。
かつての社員全員が正規雇用という姿に戻ることはあり得ません。働く側にとっても雇用形態が多様化すれば、
その人の生き方に合った働き方を選択できるようにもなります。決して悪い話ではありません。
833 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:08:07 ID:KqJSl6rQ0
共産が外交問題からは一切手を引きます!
在日外国人も知りまへん!
と宣言してくれたら明日からでも構成員になってやる
今支持するとなったら何処だろうね
国民・・・ていうか、平沼新党あたりかな?
新風も労働問題では与党任せになりそな悪寒 全然政策が見えんのよね
834 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:08:12 ID:jb+UF3OF0
>>821 カルテルやってる時点で市場原理が働いてないだろうが。
835 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:08:29 ID:/+DWZXGV0
>>825 戦後の一時期に、共産と社会党が議席を伸ばした事がある。
調子に乗った共産が無茶苦茶なことを言い出し始めたので一気に信用を失った。
まあ、冷戦当時の話しだし、共産が中共と距離の近い世相だった頃の話なので、
今も同じ事をやるとは考えづらいのだが。
836 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:08:31 ID:eXfuKDjR0
>828
公務員の大好物は有名無実です
要するに口ばかりで何もやらないことが大好きです
>>798 共産の票がふえたら死票が増えるだけじゃん
結局得するのは自民だけ
おまえは自民工作員だなw
>>835 いやこの二十年ぐらいで。
・・・ああ、橋龍が総理だったころ、消費税大増税やったころに自民党が墓穴ほった頃かな。
>その人の生き方に合った働き方を選択できるようにもなります。決して悪い話ではありません。
非正規雇用は少ない収入であきらめてそれなりにいきろや
って言っているんだよね
841 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:10:49 ID:/+DWZXGV0
>>832 新自由主義の御用経済学者は、
ユダヤ系のシンクタンクや大学から金をもらってそういう発言ばかり繰り返す。
肝心のアメリカですら新自由主義は相手にされてないと言うのに。
>>818 共済年金や保険料の安さ、各種手当の多さとかだろ。
国家公務員は一般行政職のII〜V種減らして、
キャリアは省庁別採用やめて他省庁との異動できるようにしたらどうだ?
843 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:12:19 ID:CfOX2b920
自称識者がTVでズブズブな発言やりだすぞw
こいつ幾ら積まれたんだ?と楽しみながら見れるだろう
>>799 バイトがハズレだった時に、クビにしづらいからでしょ。
派遣なら「契約期間オワタんで、ハイさよなら」が出来るけど。
まーそうやって、派遣をしょっちゅう入れ替えてる所は、
会社側に問題ある場合が多いけどね。
低価格で優秀な人キボンヌみたいな。
あと、入れ替え激しい=そのたびに仕事をゼロから教える必要がある
だから、結果的に効率が悪くなる。
バイトでも、平均点くらいの奴をぼちぼち育てて使うほうが、お得。
845 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:12:25 ID:xB6GYVa90
>別にやれるだろ。
ヒトラー政権は軍事目的による国土計画策定だからそもそもの目的が違う。
お前の言ってることをやろうとしたら1000万人単位の国民を強制移住させて
強制労働させなきゃ不可能なんだが?
クローンでヒットラー復活させて、大東亜共栄圏を再構築するほうがまだ現実的だな
内需バカの主張なんてそんなもん
846 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:12:27 ID:qqx1AuTk0
原油だいぶ落ちたね〜
このままユックリ落ちていってくれればいいね
反発、上昇、高値更新されたら嫌だね〜
カウントダウンが始まっちゃうよ
更に原油が上昇して、その後、大暴落したら
世界中のお金はどこに行くと思います?消えますか?
毎日新聞だけではない!政治家議員官僚どもが海外から見て日本を恥じ晒しにしてる。国民主権を無視し権力や利権と悪労働環境を作るなど
何でも政府が決めれば庶民は従うしかないみたいな権力国家だ!
848 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:12:39 ID:WExpvRTe0
>>838 なのに自民党はなんでお金が足りないとか嘘言ってまで消費税増税しようとするんだろう
849 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:12:54 ID:gMwtYUaa0
ということはオマエらは商品名「奴隷」だったのかw
なんか、凄い事になってきたなw
ピンハネ率公開はありだな。
規制は微妙。最近就職決まったと言うことでやめていく優秀な人が多くなって
今時来る人はハズレが多い。
そのおかげで営業が涙目で必死。単金下げるのがすごい簡単な時期。
で、さらに規制。さらに値切るネタに使える。
851 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:13:27 ID:Xv9d610P0
>>838 お父さんの借金が1000兆円
お母さんのへそくりが1000兆円
その家計の資産はいくらですか?
もうすぐ債務超過ですね
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:13:36 ID:/+DWZXGV0
>>842 共済年金は遺族にも相続可能だったりで異常な構造
公務員ならミンスにどんどん入れなさい。
>>842 読んでて気になったが、それが特権なのか?
855 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:15:24 ID:G6H7BDgt0
公務員の特権ってなら「終身雇用保障」ってのはあるなwww
>>820 やる気ない商店街が大店法つくらせたツケだよ。制度的欠陥がイオンを生んだ。
農業や商店街を自民党が保護し、野党もカワイソ〜だという感情論で異論をはさまなかった。
'70〜'80年代のうちにもっと内需部門を効率化しておけば
円高をここまで恐れる必要はなかった。1ドル80円でもやってけたよ。
857 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:15:30 ID:80K1ps3r0
>>834 そもそもそれが問題なんだろうが
市場原理が働くかどうかもわかんねーのに市場原理だぞ
そんな事になるんなら最初から法で規制すべきだろうが
他の国ではそうやって非正規雇用の待遇なり賃金なり保証してんだよ
858 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:15:42 ID:OxqWXi0S0
>>844 バイトだって1ヶ月前か1ヶ月分の給料保障すれば切れるよ
30万払い続けるなら毎月変えてもトントンだw
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:15:47 ID:RfNxe/2f0
ヨーロッパでは、派遣社員は、派遣先の労働組合に加入するのが当たり前で、
派遣先の労働組合が派遣社員を守っている。
日本の労働組合法でも、管理職でない労働者であれば、
どういう労働者を加入させるかは、労働組合が自由に決めて良い。
だから、ヨーロッパみたいに、派遣先の会社の労働組合が、
派遣社員を加入させても、法律上は何ら問題ない。
会社との団体交渉で、派遣の賃上げ交渉しても良いし、
組合に加入しない派遣は受け入れ拒否を会社と協定しても良い。
派遣社員の待遇改善を理由に、正社員を含めてストライキをやっても完全に合法。
でも、現実には、民主党系労組も、共産党系労組も、派遣社員を差別して、
派遣先の組合には決して参加させないし、派遣のためには動かない。
系列の弱小派遣専用労組にたらい回しにするだけ。
弱小派遣労組って、春闘の要求が「時給10円アップ」だぜ。
派遣社員を差別しているのは、実は、労働組合なんだよ。
民主共産に入れるなんてあり得ないね。
共産党は知らないと思うけど、集団ストーカー(興信所と地元チンピラ)を
使っている派遣会社営業さんが結構いるんだよ。
自分(竿師豆師)の工作員を上に上げるために、邪魔者を廃人に
しているのか???思い当たるフシがある人は、このスレで
告発して!
集団ストーカーの意味がわからない人は、gooやGoogleで
『集団ストーカー』をググってみて!
861 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:15:50 ID:/+DWZXGV0
>>850 公開も自主申告形式で実質骨抜き。
自民、民主はその程度の事しか考えてないだろう。
>>851 誰に借りてると思ってるの?
その条件に当てはめる事は出来ません。
債務超過もしません。
残念でした。
863 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:17:10 ID:Xv9d610P0
>>854 特権とは主に天下りだろ
特定財源も美味しそうだけどな
865 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:17:20 ID:CfOX2b920
企業献金と利権でズブズブなところは一貫してピンハネは聖域だな
こんなわかり易い構図になってるのに、また長引いてグダグダになるんだろうか
バカでも政治家って言われてた頃は投票もし易かったろう、今は政治業者しかいねえ
まともな政治家がいたらとっくに自民党は存在してない
867 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:18:59 ID:gMwtYUaa0
>>857 教条的なことを叫び続けるのもなんだが、
日本の場合は、市場原理云々の前に「機会の平等」が確保されていないのが問題かと。
つまり勝ち組は市場原理の外で悠々自適に暮らし、負け組だけが市場原理のど真ん中。
これを正さない限り、市場原理や新自由主義は奴隷(負け組)を騙す為の、絵に描いた餅だと思う。
>>845 おまえって内需部門の効率部門と非効率部門の違いさえわかってないんだな・・・
ちなみに外需で荒稼ぎするのはかまわない。
高賃金体質なのに造船は日本がいまだに強いからな。
869 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:19:19 ID:oXIph8Pr0
やっぱ、民主には投票できんな
870 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:19:52 ID:xB6GYVa90
>その条件に当てはめる事は出来ません。
債務超過もしません。
残念でした。
日本の財務省はもう国債を国内で消費しきれなくなって
外国に売り込みに行ってるんだが?
ちなみに、こんな財務の悪い国債なんて誰が買うんだってヘッジファンドの笑いものになっただけ
> また、ピンはねが問題化している派遣会社の手数料(マージン)率についても、政府・民主党案は
>「情報公開の義務化」で一致。これに対し、共産など3野党は情報公開の義務化に加え、上限規制を設ける方針だ。
二重派遣をしたら、担当営業は三角木馬。社長はギロチン台送り。
これで、法を犯す会社はなくなる。これだけでいいよ。
>>843 OK、OKそれを特権というのなら分かった。
>>859 正直、待遇の違う方々と一緒の組合なんてまっぴらごめんですよ。
あっちのためにこっちが我慢とかありえない。
あっちを押しのけてでもこっち優先ですよ。
トヨタは組織化率増やすためにやっているようだけどね。
874 :
1000レスを目指す男:2008/07/30(水) 00:21:33 ID:vH49LxOd0
まあ、ピンはねは一割以下ぐらいかな。
でないと納得できないよ。
875 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:21:53 ID:ugHz8elY0
ピンはねどころか、5割くらいはねてるだろ。
言葉は正しく使わないといかん。
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:10 ID:/+DWZXGV0
>>873 だから、法で規制するしかないんだろ。
少なくとも、同一労働、同一待遇の原則と、職業別組合が機能し始めるまでは。
欧州だと、職業別組合と、所属会社の組合の二つに加盟するのが普通。
877 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:13 ID:kCV7UT++0
>>799 そうとも言えない。
そいつを雇った責任を派遣会社に負わせられるし、チェンジもできる。
採用・労務管理のコストも削減できる。
金を払って後腐れない関係ってやつ。
878 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:23 ID:0IBQ0BwP0
つーかさ、自民党と民主党以外なら共産いれるって議席そんなに
増えないのわかってるのになぜそんなことをいうんだ。
無投票はもうあきらめてるのとほぼ同義だし。
民主はダメだっていうけど自民党に長期政権を取られてると
なるともっと世の中厳しくなるぞ。労働者ほぼ無視で経営者寄りの
発想しかしないぞ。それでもいいならかまわないけど。
879 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:25 ID:ocewf/Qn0
民主ワロタ
人材ポートフォリオ論を言い出した椰子を探し出そう!
中島 豊(2003)『非正社員を活かす人材マネジメント』日本経団連出版。
原ひろみ(2003a)「人材ポートフォリオ化と企業パフォーマンス」、連合総合生活開発研究
所『雇用管理の現状と新たな働き方の可能性に関する調査研究』。
原ひろみ(2003b)「正規労働と非正規労働の代替・補完関係の計測−パート・アルバイトを
取り上げて」、『日本労働研究雑誌』第 518 号。
久本憲夫(2003)『正社員ルネサンス 多様な雇用から多様な正社員へ』中央公論新社。
中島豊 創価 の検索結果 約 73 件中 1 - 10 件目 (0.14 秒)
原ひろみ 創価 の検索結果 約 42 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
久本憲夫 創価 の検索結果 約 32 件中 1 - 10 件目 (0.05 秒)
久本憲夫
『多様な正社員』など雇用形態における新しいモデルを発表したことで有名である。
(ウィキペディアより)
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/久本憲夫
881 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:46 ID:0L4RfI+80
民主もやっぱり超ピンハネ賛成なんだよな
政権とったら企業献金たっぷりもらうつもりだしな
どこが差別化だよ
882 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:22:48 ID:xB6GYVa90
>内需部門の効率部門
それって何?公務員?
北朝鮮みたいに国民全部公務員にして失業も税金もない国にするの?
>>818 監督官庁たる影響力を保ったままの天下り、出資者による業績評価を受けないし、リストラもされない、この3つが最たる害悪だと考えます。
884 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:23:43 ID:80K1ps3r0
>>859 1里ある
自民も腐ってるが、労組連中もさらに腐ってる
年功序列の悪習がモロに出てんだよ
氷河期に我が身可愛さに新卒を雇わず
今は年功序列で給料UPだろ。
氷河期にこいつら1人減らして新人2人雇えば良かったんだよ
その方が企業にとっても中堅を育てれるし、今人材不足に悩まずに済んだ
>>873 そうだろうね。組合が欲しいなら派遣たちで作れば良いということだろうね。
わざわざメンドクサイことしたくないしね。
>>872のアンカーは
>>863の間違い。
886 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:24:01 ID:0TFfOMIZ0
自民も民主も変わらんのか
選挙どうでもいいなこりゃw
兵は最強、指揮官は無能を地で逝ってるからな…
WW2で何を学んだんだこいつら
意味ねえw
完全にバカにしてるw
ふざけんなクソが!!!!!!
889 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:25:19 ID:2z8fPKs50
民主は正社員で作る労働組合が支持母体だから
自民と目くそ鼻くそ
しかし自民お決まりの「待遇改善で対応」には笑ってしまうねw
全てにおいてこれだもんな
>>878 だったら外国人参政権とかくだらない政策引っ込めたら?
自民党も鬼畜だけどおまえらも鬼畜だ。
自民党がオウンゴール入れまくるからって悪いことしようとして。不真面目だ。
891 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:26:47 ID:gMwtYUaa0
>>877 >チェンジもできる。
『チェンジをしたらヤクザがきたでござる』とゆーコピペがあるよね!
ピンハネ上限決めるだけじゃダメ。クライアント企業が単金を叩けば、ピンハネ率は下がっても絶対的な手取り金額が少ないままの状態は解決しません。
更に言えば、売値のカルテルは禁止されてるけど買値のカルテルは禁止されてません。
各業界の大手企業が談合して買値のアッパーを決めたらおしまい。そしておそらく談合する。
894 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:27:39 ID:80K1ps3r0
>>867 勝ち組は市場原理の外なの?
連中は努力して労働市場を勝ち抜き良い待遇を手に入れたんだろ
それって労働市場の中にな無い?「機会の平等」って何だ?
親の代からの負け組とか、子供の教育環境の話?
895 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:27:48 ID:/+DWZXGV0
>>882 少なくとも、一次産業と小売と流通業だけは確保しないと、
生活できないレベルで内需が崩壊する。
公務員がどうなろうが国民はこまらないが。
>>882 公務員業界なんて雇用過剰な非効率部門に決まってるだろwwwww
>>885 ノウハウがないからつらいだろうな。
あとちょっと昔の話だけど
反日志向抜きのオンブズマンや市民団体つくろうとすると既存サヨクが潰してきた。
おかげで自民党が延命してきたといっていいと思う。
労組がバックだから糞って言ってる人って働いたことないの?
面倒な行事が多いがイランって言う人はごくわずかだと思うが・・・
ピンはね率公開したとしても、ピンはね率を規制したとしても、
半ダミー企業みたいなのいっぱい作って
派遣先企業>A社中抜きx%(非公開)>派遣社員 だったのが、
派遣先企業>A社中抜き10%>A社ダミー1中抜き10%
>A社ダミー2中抜き10%>派遣社員
になってしまうだけじゃ?偉い人誰か教えて。
899 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:29:55 ID:yELmJsXW0
猿にでも投票するか!
>>859 組合があっても御用組合、トップは貴族生活だからね。
企業、経営陣にとっては「存在しているが機能していない」状態がベスト。組合トップもそれをよく理解している。
901 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:30:36 ID:0TFfOMIZ0
>>894 大企業経営者〜正社員や高級官僚〜一般公務員はコネと既得権益まみれ。
民間はリストラを逃れた生き残りが、昭和からの惰性で動いてる。競争原理なんかろくに働いてないよ。
903 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:30:38 ID:L0SQhHl90
いや俺は猫に投票したい!
904 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:30:42 ID:OxqWXi0S0
中島豊(なかしま・ゆたか)
楽天株式会社 執行役員 人事本部長
総合政策博士 法政大学大学院政策科学研究科客員教授
1961年生まれ。東京大学法学部卒業後、富士通入社。92年ミシガン大学ビジネススクール修了。
94年リーバイ・ストラウスジャパン、95年日本ゼネラルモーターズ人事マネジャーを経て、
99年より05年までギャップジャパン人事部長。2005年、楽天入社、執行役員 人事本部長、
博士(総合政策)。法政大学大学院政策科学研究科客員教授。
906 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:31:32 ID:rpmCzNDf0
ピンハネの上限を規制すると何が困るの?誰が困るの?
907 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:31:33 ID:gMwtYUaa0
>>894 勝ち組は、努力しなくとも社会的地位が確保されやすい。
余った狭い枠を負け組が競っているのが日本社会だよ。
大分の教員不正採用がその典型例。
908 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:31:55 ID:80K1ps3r0
>>893 そうだなピンハネ率規制だけでは不十分だ
そのために同一労働同一賃金法を作る必要がある
ピンハネ率規制と、同一労働同一賃金法は一緒に成立させるべき
じゃねーとアンタの言うように談合と買い叩きで労働市場はメチャクチャになる
909 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:32:18 ID:/+DWZXGV0
>>904 書類送検されるだけなんで実際は横行してる。
稀に訴え出るのがいるが、告発者として逆に解雇されたりで無茶苦茶だ。
910 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:32:48 ID:0IBQ0BwP0
>>890 もう一度同じこというぞ。
つーかさ、自民党と民主党以外なら共産いれるって議席そんなに
増えないのわかってるのになぜそんなことをいうんだ。
無投票はもうあきらめてるのとほぼ同義だし。
民主はダメだっていうけど自民党に長期政権を取られてると
なるともっと世の中厳しくなるぞ。労働者ほぼ無視で経営者寄りの
発想しかしないぞ。それでもいいならかまわないけど。
いっとくけど俺は民主信者じゃないからな。政治は組織だ。
議席数があるところが発言力が強いに決まってるんだよ。
それなのにお前らと来たら自民は嫌だ民主は嫌だいってるし。。
また次もこりゃ自民が僅差で政権取るね。
>>45 そんときゃ革命だ!
どっちにしろ地獄なら前のめりで地獄に行くぞ
>>897 内部の人間にはそりゃ必要だろ
ただ、自分達の待遇を守る為に、
非正規雇用増大は経営者とグルになって進めたとされている
913 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:34:06 ID:k7Vh/2F20
要は日本にまともな政党はない。そういうことだ。
914 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:34:12 ID:L0SQhHl90
次の選挙では白票代わりに
「猿」「犬」「猫」とか書いて投票して
各地で集まって大規模デモとかどうかな?w
◆民主党の労働者派遣法改正案(要綱案)骨子◆
・日雇い派遣の禁止
・専ら派遣の規制強化
・派遣元(業者)の情報公開義務を追加(派遣労働者に対し、賃金、マージン比率、派遣元の負担する
社会保険料の明示を義務付け)
・就業時間数の確認を派遣元に義務付け
・社会保険料や賃金を派遣元が支払わなければ、派遣先(企業)が支払う責任を負う
・育児休業や性別を理由とした差別の禁止
・罰則の強化(罰金の最高額引き上げ)
・均等待遇原則の徹底
なぁ、お前らアカの何が不満なの?
アカかっこいいじゃん
ロシアに服従すればジュラーヴリクもテルミナートルもビェールクトも買い放題
石油も金属も持ってるし暗殺も請け負ってくれるぞ
おまけに派遣のピン跳ね規制もしてくれるなんてアカ最高じゃん
やっぱ時代はアカだろ
917 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:35:23 ID:xB6GYVa90
>また次もこりゃ自民が僅差で政権取るね。
俺はそれを望んでるよ?
為替で円が安くなる確率はそれが一番高い
918 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:35:27 ID:gMwtYUaa0
>>914 それって自民党に利するだけだろ
あ、党員さんですか?
920 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:35:50 ID:/+DWZXGV0
>>910 平沼新党が出れば平沼に流れるだろうがな。
つーか、消去法で共産を言ってる層も、
小選挙区ではなくて比例で入れるってのが大半なのだが。
極力死票にしないための方法論は理解しているのが大半だろ
単独政権の可能性が低い以上、連立の多様性を高めておいた方が国民生活は向上するだろう。
単に政権交代させるのが良いとは思えない。
921 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:35:59 ID:CuiRs2uZ0
医療事務派遣は2/3ピンハネ
922 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:36:36 ID:hX/gLemF0
派遣で仕事してるヤツラは蟹工船読んでほしい
扱いは昔も今も一緒だからさ・・・
>>904 多重派遣はあるよね。派遣されてる人と話してたら「自分二重派遣なんですよ」と言ってる人がいた。
その話は黙殺したけどね。公にすると契約違反で打ち切ることになる。
派遣社員を受け入れる方としては二重派遣は、派遣元企業に騙されているだけなんだけどね。
日本経団連政策提言(意見書)
多様化する雇用・就労形態における人材活性化と人事・賃金管理 (2004年5月18日)
>第5章 法律・指針等の改正の状況
>1.労基法改正による有期契約期間の拡大等
>2.有期労働契約の雇止めに関する判例の傾向
>3.パートタイム労働法・指針の改正
>
>第6章 有期雇用従業員の活用と人事管理の方向性
>1.長期雇用従業員の人事・処遇制度との均衡確保型
>2.長期雇用従業員の人事・処遇制度見直しによる均衡確保型
>3.長期雇用従業員との担当職務の区分明確化型
>4.長期雇用従業員の人材活用の仕組みと異なる制度の明確化型
>
>第7章 賃金制度の見直しにおける法的な留意点
>1.不利益変更における留意点
>2.新人事・賃金制度導入の留意点
http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2004/041/index.html
925 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:37:09 ID:80K1ps3r0
>>902 あぁ不景気でも組合に守られリストラされず
現在でも新卒2人分の給料を貰ってる老害共だな
ここ数年で退職金まで貰って辞めてるよな連中
>>907 コネと既得損益、この両方が社会をダメにしてるな
OK把握した
>>910 そんな態度じゃ加藤みたいな凶悪犯に喝采する層が増えるだけだ。
それでも与野党が反省しないなら次のステージに進むだろう。
何度でも同じこという。
自民党も鬼畜だからって民主党が不必要に鬼畜であることは許されない。
927 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:38:04 ID:0TFfOMIZ0
UHFローカル局で派遣会社立ち上げキット(ソフトウェア一式)のCMやってたなぁ。あれは笑えた
まだやってるのかな
上限規制なしってところが、サラ金の規制から何も学んでないな
弱小政党に入れると無効票になるって騒ぐやつって
大政党に入れてる自分の表は有効になってるって思ってんの?
大政党に入ってる票に対する自分が投票した割合なんてカスみたいなものなのに、
よく自分の票は有効に扱われてるって喜べるね。
はっきりいって無効票になるからなんて騒いでる人は投票に行っても
行かなくてもあんたの票なんて関係ないから選挙いっても無駄だよ。
そもそもそういう風に騒ぐ人って選挙の意味、勘違いしてない?
930 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:39:04 ID:CfOX2b920
>>901 企業は自殺に追い込んでもペナルティーあって無いしなぁ
> これに対し、共産、社民、国民新の3党は99年の原則自由化をきっかけに、製造業など
>幅広い業務に派遣が広がったことを問題視し、「原則禁止し、派遣可能業務を以前の専門的な26業務に限定すべきだ」と主張する。
これは正しいんじゃないかな。
>>920 平沼新党はあまり期待できないな。
軍事外交マニアの新風を上品にしたような、観念論的な政策ばっかりだもん。
経済政策がかなりいいかげん。
庶民の生活の苦しさを代弁するような煽り文句もないし。
933 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:40:08 ID:/+DWZXGV0
>>929 小選挙区である以上、死票の考え方も必要ではあるが、基本的にはおまえさんが正しい。
比例投票の有効活用は考えるべきだけどね。
>914
普通に自分が考えた中で一番ましな政党を選ぶか、
「一番いやな政党にとって困る状況」を作り出すために必要な政党に入れるか
したほうがいいと思うけど・・・
自民が一番いやな政党なら、政権政党でなくすことを目標に
民主が一番嫌いなら、第二野党に落とすことを目標に とかね。
まぁこれから団塊退職金のツケまで払わされるんだけどね・・・
公務員の退職金払うために借金とかアホかと
これは民主が自民の罠に嵌った形だろう。
自民にとっては共産と民主に票が分散して
貰った方が勝ちやすい。んで勝ったらホワエグだ。
937 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:41:45 ID:CfOX2b920
多重派遣とか偽装請負チクるとアッサリ首だぞw派遣だけに
なんか今揉めてたよなそれで
>>929 ヒント:ワープアが投票所に足を運んで投票率が上がると都合の悪い人
939 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:42:17 ID:eXfuKDjR0
やはり自分が政治家に…
まあそんな金すらねーよ
940 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:42:23 ID:/+DWZXGV0
>>932 民主に単独政権をとらせるよりはマシ。
まして、民主公明連立よりはるかにマシ。
4政党ぐらいで連立を組めば、各政党の毒も打ち消しあって薄まるだろうよ。
ますます濃くなる部分も出るのだろうが、単独政権よりはマシなはず。
941 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:42:42 ID:gMwtYUaa0
>>925 >コネと既得損益
日本の場合は政治家もコネと既得権益で選ばれているということ。
つまりコネと既得損益は日本文化でもあるんだよ。お中元お歳暮がその象徴。
そのコネと既得損益まみれの日本で市場原理主義を導入する事自体が無謀なのかもしれん。
942 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:42:48 ID:0IBQ0BwP0
>>929 1票は1票じゃないか。1人が何票も投票できるかっつーの。
1票の重みを本当に知らないからそういう発言になるんだろうな。
おっと組織票と比べるなよな。論点違うから。
あとじゃあ、聞くけど弱小政党に入れて自分が得したこととかあるのか?
民意も反映されないし入れても入れなくても同義じゃないか。
>>929 政治にベストをもとめてたらきりないよ
どっか無人島でおまえの王国でもつくって暮らせw
>>940 あ、別に俺が入れたくないというわけじゃないよ。
大きな方向性はおkだから魅力的な政党だ。
ただ一般国民の人気が出そうではない、と考えてる。
もし関係者なら平沼さんに経済政策の充実を提案してくれ。
政治は政権取らなきゃ意味がない
民主みたいにいくら野党で騒いでも国はかえられないよ
政権とれない少数政党に入れるやつはアホ
946 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:45:39 ID:80K1ps3r0
お前ら選挙で騒ぐのも良いけど。周りの連中にも行くように言えよ
投票率が50%しかねーよーな状況なんだぜ
組織票が勝って当たり前、民意なんざほぼ反映されねーんだからよ
947 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:45:44 ID:yELmJsXW0
もうこれは派遣は大団結して戦うしかないな
アカは少数ながらも確実に議席が取れる"政党"だから、
選挙区にも拠るが死票にはならない
過激な党ゆえに議席が増えれば経団連に対する強力な抑止力になるし、
二大政党がどちらも過半数取れないような事態にいたれば、
キャスティングボードに影響力を発揮し始めて政治そのものを変える可能性がある
国民新党は効能はアカより緩やかで優しいが、死票にならない点は同じ
ただ新風は今まで一度も議席を取れてない単なる右翼団体で、
一般的な認知度も低く支持基盤もないから確実に死票になる
これは層化に投票するのと同じ
白票、投票放棄はもちろん層化に投票と同義
これらを踏まえて、現状に不満がある奴は民主・国民・アカ、
保守系自民議員がいる選挙区ならそいつあたりから自分で考えてチョイスしろ
おい!民主党!絶対に上限規制をしろ!!!
わかったな!!!
民 主 に は 失 望 し た
所詮旧社会党か
951 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:46:23 ID:Xv9d610P0
>>945 民主と自民の主張が同じわけだが?
変えるつもりが無い党が政権を取ったとして
変えられるのかね?
>>943 ベストの何も政策を考えずに大政党にしか投票する気がないんだったら
変わったところで政策が変わるわけじゃないんだから意味ないって言ってるわけ。
そもそも大政党にしか入れないって言ってる馬鹿は
”私は空気に流される愚か者です”と告白しているに等しい。
自由主義対社会主義だな
954 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:47:08 ID:/+DWZXGV0
>>944 このスレには、勝谷がいるみたいだから勝谷に頼んでおいたらどうだ。
あいつ、調子に乗ってじぶんのうどん屋のバイトがやる気が無いと東亜で書き込んでみたり、
文体のくせを消さずにかいて「勝谷、乙!」といわれて消えてみたり、
結構2chを眺めてるようだぞ。
955 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:47:24 ID:N+Nsc22M0
上限の法規制がかかれば弁護士の食い扶持が増えるだろうな
過去に遡って賃金を取り戻して20%位が報酬とか
956 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:47:44 ID:Z77MSz8S0
多重派遣を本格的に取り締まったらシステム業界はどうなるんだろう
民主党は生活第一じゃなかったのかよ!!!!!
所詮旧社会党か
958 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:48:51 ID:gMwtYUaa0
まあ、登録型派遣というより登録型奴隷だな。
>>951 現状をかえるつもりがないっていうのはそれは民主党の主張を聞いてのうえで判断してるんじゃないだろおまえはw
ただ自民も民主も同じって言ってるいつもの自民党工作員じゃんw
961 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:49:03 ID:/lAX8Y990
日雇いと短期派遣は更に安価で外人に振るって意味でおk?
>>954 勝ちゃんて筑波医受けたんだっけ?数学できるだろ。
この数年はアメポチvsシナポチで争いが続いてきたけど
今は本当に経済問題が大切。階級闘争といっていい。
勝ちゃんー、アッー!なのはおkだから経済勉強して発言しまくれやw
>>958 正社員という正式奴隷もいるぞw
正式奴隷は、派遣奴隷よりえらい!って刷り込まれてます誰かにwww
>>955 遡れないでしょ。
グレーゾーンの時とは違うよ。
965 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:50:30 ID:0IBQ0BwP0
>>933 悪いですけど考え方じゃ、望む政治は得られません。
野党は反対ばかりで案は出すけど、じゃあ実際にどうするかまで
実際に決めることはできません。実際に今だってねじれ国会になって
決まるものも決まらないじゃないですか。
966 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:51:29 ID:gMwtYUaa0
>>953 >自由主義対社会主義だな
既得権益VS社会主義だと思うが。
967 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:52:02 ID:/+DWZXGV0
>>962 勝谷と宮崎哲弥は、公言はしてないが2chから情報を取ってるのは間違いないだろう。
金曜の夜中に、奴ららしき論調と文体の書き込みを良く見る。
勝谷、宮崎に関しては、たかじんの収録の前と後に書き込んでるのはほぼ確実だろうな。
控え室で三宅の爺さんなんかも交えてネット見てると思う。
>>954 うどんさんは、もこゆきさんの姉者だよ。
>このスレには、勝谷がいるみたいだから勝谷に頼んでおいたらどうだ。
小生は、勝谷さんは結構好きだよ。いい顔をしている。
969 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:54:14 ID:EUocFbQO0
福田
「みんなよぉ!いっぺんただの一人に戻ってよ、そんでトーナメントして
勝った奴がこの世界の総大将だ!負けた奴は全員そいつの言う事に従う!」
ブッシュ「俺は今日からただのブッシュだ!」
ローラ夫人「あなた!?」
ブッシュ「ビシッ!」
ローラ夫人「痛っ!」
ブッシュ「俺はただのブッシュだと言ったろ!”あなた”じゃねー!
お前も今からただのローラだ!」
ローラ「えっ!?り、離婚!?嘘ーんw」
福田「一人に戻って、いいことなーーんも無かったね。悪いね国民のみんな。何とか耐えてね。」
>>967 世の中の技術革新が速すぎて社会構造がついてけないのが本質なのかも。
発展途上国は貧富の差が広がっても経済の伸びしろがあるから適応できる。
しかし先進国は経済の伸びしろがあまりない。非効率部門を整理してくしかない。
とりあえず勝谷と宮崎哲弥はメディアで発言する機会があるんだし
最先端の事情をできるだけ掴んでてほしい。
971 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:56:15 ID:/+DWZXGV0
>>968 違う違う。
東亜とニュース速のワーキングプア関係のスレに出没して、
最近の若者はやる気がねーとか、自分の飲食店のバイトがつかえないとか、
募集してもあつまらないとか、すぐやめるとかそういうことばっか書き込んで、
文体の癖とあいまって「勝谷」とばれたんだよ。
本人はみとめなかったけど。
試用期間を一年とか無茶苦茶言い出してぶったたかれて切れてたな。
みんな、勝谷だと思ってるから煽りまくってたけど。
>956 :名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:47:44 ID:Z77MSz8S0
>多重派遣を本格的に取り締まったらシステム業界はどうなるんだろう
適応すればいいだけじゃん。
うんこ団2000万人は、日雇い派遣問題が片づいたら工場派遣を
問題にします。工場派遣問題が片づいたら、本丸のIT派遣問題を
取り上げる予定です。各個撃破です。
973 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 00:59:15 ID:/+DWZXGV0
勝谷がうどん屋を副業にしているのは、周知の事実なのに自覚が無いのか、馬鹿なのか。
あれほど特徴的な文体と主張と切れやすさで、自分がばれないとでも思ってるのか、勝谷は。
ねらーっぽい書き込みに変えたみたいだけど、結構分かるぞw
>>244 二重派遣・多重派遣を禁止にすればどうよ?
この問題は
大きな声をあげるところ
民主は日本の敵で、庶民の敵か。
おいおい、ミンスは派遣の賃金向上には努力してくれないのかよ
何のための野党なんだか
977 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:01:53 ID:g6tECkaE0
>>971 そんなこと言ってたのかよw
サヨクみたいに何でも社会が悪いとしか言わないやつらもかなりおかしいが。
>>976 最低賃金1000円マニュフェストにかかげてるじゃん
あれは絶対やるとおもうよ
| ( `ー─' |ー─'| GDPが下がってる?
ヽ,, ヽ . ,、__) ノ! ζζ じゃおまえらが悪いんじゃねw
| ノ ヽ | ___ _
∧ 3 ./ | |ニ、i
/\ヽ / | |ー_ノ\
/ \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
でもこんな奥田さんが、私は大好きです。
平成15年の餓死者:93人
国会議員 :722人
遺族がいないまたは遺族が葬儀費用を出せない:年間2000人
年間自殺者数 :公称3万人以上[WHO基準では年間11万人以上](10年連続)
暴力団構成員 :5万人
日本の議員の総数 :6万1500人
ハローワークの求人数 :6万6000件(正社員と書いてあっても、大半が非正規募集)
1945年8月6日 広島に原爆投下。1945年12月末までに14万人が死亡したと推定される。
警察官 :26万人
自衛官 :26万3000人
北朝鮮陸上兵力 :100万人
完全失業者 :271万人
日本の農家 :280万人
太平洋戦争の日本の犠牲者:310万人(軍人230万人+一般人80万人)
創価学会会員 :400万人(公称1000万人)
年収200万円以下の労働者:1022万人
非正規連合うんこ団構成員:潜在力2000万人(家族も含めれば3100万人を越える)
日本の人口 :1億2000万人
うんこ団2000万票は、創価学会(公明党)よりも力を持つ!
http://www.youtube.com/watch?v=FgQgzKVX9jc&NR=1 http://www.stlyrics.com/lyrics/lesmiserables/doyouhearthepeoplesing.htm
981 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:02:54 ID:9N19eavT0
まあ自治労など官公庁も派遣いっぱい使ってるもんね
年金の名寄せ作業でもどっかの派遣会社が中国人ねじ込んだせいで大混乱になったわけだし
982 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:04:15 ID:/+DWZXGV0
>>978 貧困に苦しむ若者を本物の蟹工船に送り込め!と発言した
たかじんの収録の少し前だったけどね。
ねらーに煽られまくったのが、あの過激な発言の理由の一端だったのかもしれぬww
983 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:04:17 ID:Z8j/6Gi10
こうして底層を逆撫でするのですね。わかります。
984 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:04:27 ID:OxqWXi0S0
>>979 最低賃金上がっただけインフレが進む・・・・w
結局庶民の生活は楽には成らないのが現実
985 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:04:38 ID:80K1ps3r0
日本が世界情勢について行けてないんだろ
こんだけ流れの速い世界になったら終身雇用、年功序列なんて無理なんだよ
すでに崩壊してるんだよ。日本に合って無いんだよ
なのに無理矢理それを維持しようとするからおかしくなる
終身雇用でも無いのに、年功序列で給料は安く抑えられる若者
年功序列でやってける世の中じゃないのに、労組に守られ若者2人分の給料を貰う中年
いっぺん全部壊した方が良いよ、既得損益にまみれてたんじゃ未来は暗い
>>981 外人大量に入れたら、近寄らねーだろw
財界とサヨクがタッグ組んでシャベツニダ!シャベツニダ!と誹謗中傷しても焼け石に水。
ああいう特権階級は外国人の準富裕層としか付き合いないから
庶民がどういう外人と鉢合わせになるか想像力働かないんだろ。
987 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:05:56 ID:/lAX8Y990
>>979 1000円・・・ファミレスのバイトの方がよくね?w
本来、派遣では、事情があって正社員では働けない人たちが
働いていた。だから、古株の派遣会社の大半が半島系企業と
裏2で噂されています。
どの派遣会社が志の高い派遣会社だとか、どの派遣会社が
犯罪的かなんて、我々にはわかりません。
商法上、過去10年分の記録は残してあるはずだから、法を
犯したら全部調べればいい。この扱いに差別が あっては
なりません。ケツの穴のしわの数まで調べよう。
派遣法違反の時効は、殺人の時効と同じ25年にするべきです。
派遣法をいじるなら、全ての支払いの明細を25年間保存させる
べき。退職届も25年間保管させないとダメ。
派遣会社は増えすぎた。裏2で聞いたのですが、大手でも法を
犯せばビシビシ潰す方向で役所が動かねば、天命あらたまると
いう噂です。ギロチン復活したら怖いな。
夏休み厨には実感がないかも知れないけど、現状が続けば、
君らの大半が数年後には非正規労働者になるんだよ。
自分たちの問題でもあるんだよ!
989 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:06:47 ID:/+DWZXGV0
>>985 定年延長を言い出してるから、ますます社会の上層に居座るつもりのようだぞ。
老いては子に従えという格言があるが、そんなつもりはさらさらないな。
定年後の段階が派遣社員に回るなら、生
涯労働という意味でも労働力確保という意味でもいいのだろうが、
若者の雇用機会と給与を奪って居座るつもりのようだから性質が悪すぎる。
990 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:07:23 ID:gMwtYUaa0
>>971 勝谷だと勘違いされたヤツはトラウマだろうにw
>>989 その格言は女向けだ
父に従い、夫に従い、息子に従えっての
993 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:09:21 ID:OxqWXi0S0
994 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:09:35 ID:/lAX8Y990
小遣い稼ぎの主婦は派遣で十分。
小遣いの為に働き口を奪う方の社会進出を食い止めていただきたい。
995 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:09:46 ID:/+DWZXGV0
>>990 東亜に書き込む50代の過激な右よりで、なおかつ副業で飲食店を経営している
なんてヤツは滅多に居ないだろww
それも平日の昼間に。
文体の癖も主張もまんま勝谷だったしwww
今まで上限や開示をしてなかったことから、
庶民をいかに見下していたかが分る。
政府がOKなら国民は何でも従うような社会なんて
国民主権の法治国家ではなく独裁権力国家だ
今の日本の労組なんて、御用組合or労組利権のどちらかしかないだろ。
998 :
名無しさん@九周年:2008/07/30(水) 01:10:36 ID:EIyPVExF0
上限規制なんて話するから
原油 121$まで 急落したじゃねえか (´・ω・`)
政治家の皆さんに、利害関係を超越したところで政策立法に専念してもらいましょう
というスローガンで始まったのが政党助成金
政治献金はやがて廃止の方向だったのだが
自民はもちろん、民主もマスコミも素知らぬ顔で一向にその気配なし
もう、アフォか、としか言いようがない・・・・・
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。