【政治】燃料高騰　漁業者対策の自民案、昨年１２月を基準にして上昇分９割を補助　予算規模は数百億円

燃料高騰分、９割補助、漁業者対策の自民案

　　原油高騰で深刻な影響を受けている漁業関係者に対し、自民党が検討している緊急対策の素案が22日、明らかになった。
　　省エネに取り組む漁業者を対象に、燃油価格上昇分の9割を政府が直接補てんすることなどが柱だ。
　　予算規模は総額数百億円となる見通し。

　　緊急対策の素案は同日の水産部会幹部会で了承された。
　　来週までに水産部会などの合同会議で正式決定し、政府の原油高対策に盛り込むよう求める。

　　直接補てんは、操業の合理化などにより燃油使用量を1割以上削減する実証事業に参加する漁業者グループ（5人以上）が対象。
　　昨年12月の燃油価格を基準として上昇分の9割を政府が補助する仕組みだ。

日本経済新聞　(07:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080723AT3S2201L22072008.html

２なら道民はＤＱＮｑｑｑｑｑｑｑ

対応が遅い

漁師が多すぎる、今の半分ぐらいでいいよ
そしたら魚の値段も少しは上がるだろ

で　、　財　源　は　？




当然おまいらの給料削るんだよな？

安いときに買い取った備蓄分の石油を回せば輸送費しか掛からんだろ？

デモ一回で数百億円か。やってみるもんだな。

クジラに縄つけて引っ張らせれば解決だお

漁業だけ補填されるその理由がわからん
なぜ他は補填されないのか。

誰が負担するの？

>>6
今使わないでどうすんだって感じだよな

民主党の農業補助金16兆円バラ撒きよりショボイな。

漁師だけ？
ゴネ得ですか？
苦しいのは漁業関係だけですか？
財源はどこから

これはひどい

運送業者もストやったら補助してくれるの？
マイカー通勤サラリーマンも、しぬぅ〜とか悲鳴上げたら金くれるの？

んで財源はどっからでてくるの？
ねぇ自民党さん

他業種も補填しろと一揆を起こすんじあねーの。
福田政権は圧力に弱そうだから。

タクシー運ちゃんも一揆起これば漁業者より凄そう。

また都民が俺たちの税金を地方にばらまくなと騒ぐんだろうな
都民は中国産しか食わないからなぁ

農家は土耕して、タネまいて、クスリまいて、収穫して、手間暇かけてるから国が保護するのはわかるよ

漁業はおかしいだろ。
たいした努力もしないで、そのへん泳いでる魚を奪取してる。
一般人が獲れば密漁だと逮捕される。

散々既得権で甘い汁吸っただろ
嫌なら辞めて貰って結構だ。

民主が漁師にバラ撒くって言ったから
それで自民も必死でバラ撒きかよｗｗｗｗ

>>10
おまいらの税金

集団で叫べば国は動く。
若者よ、団塊パワーをちったー見習え！

漁師なんざ死ねばいいだろ

りょーして税金で補填するの？ねぇ、りょーして？

>昨年１２月を基準にして上昇分９割を補助

ふざけてんのか
　

物価上げればいいじゃん！これで一番得するのは中間業者だぞ！！

結局ばらまくしかないわけですね

>>9

禿同！
うちの業界も原材料(金属)が急騰して数年前の三倍。頑張っているが苦しすぎる。

なんで漁業だけやねん。
輸送業界だって苦しい

普段は「国産！国産！」ってうるせえお前らが
国内の一次産業保護を叩きまくるとかｗｗ

お前らは一生、中国産の冷凍魚肉でも食ってろよｗ

まあ、漁協は昔から自民支持だからしょうがない罠

補助、補助、補助で護送船団日本に後戻り・・・
ついでに運送・農業も補助してやれ・・・

「あとから消費税UPで取り戻せばいいだけ」と言う事で決まり。

これは自民党の水産族の中だけで決まった話だろ。
他の族も黙っちゃいないわな。

としたら潰せる可能性はけっこう高いよな。

《　自由民主党本部　》
　〒100-8910
　東京都千代田区永田町1-11-23
　［TEL］03-3581-6211 (代)

こんな対処療法やっても無駄。
自衛隊はなんのためにあるんだよ。
戦争起こして原油奪ってこいや。

なんだこりゃ。
たしかに食料の確保は大事だけど・・魚だけにこれは無い。
まずは流通からやれば良かろうに。

こんな事やるなら税率下げろよ、不公平にも程がある。

単に補助するだけじゃなくて、構造的に変えるよう指導しないと、もうどうしようもないだろう。

自民党議員の集まりはやること遅いしやり方も間違っている。
コイツらもう政治家辞めさせないとこれから日本は立ち行かなくなる。
これは脳出血で頭が痛い一刻も早く手術が必要な人間に
度素人がバッファリンを飲ませて誤魔化すような物。
燃料高騰の根本的な治療をほっといたら漁業どころか
ガソリンを利用している全ての産業が死んじゃうよ。
能無しばらまき政治はもう要らない。

さんざテレビに出てたが同情して損した。自分さえよければってもうやめない？そういうの。

漁業用としてやすく油を買ってよそにまわして儲けようとするやつが間違いなく出るな

国際原油市場通さずに、中東から直接買い付けしてこいよｗ

苦しいところはどこも潰れたらええやんｗｗｗ
金無いクセに職業にこだわるからそーなるねん。
元々漁師なんぞ、自然を相手にしてる職業なんやから、ただのバクチと同じ。

実行されたら国内産魚介類の不買運動が起こるね

これと
大分の教員採用口利きと何が違うの？

>>19　おまいは中学校でたら働いてみ？　おまいの安い給料からも自動的に天引き

>>1
正社員と契約社員の処遇改善で「奨励金」　

対象者数　３１０万人。
予算　５億円。


燃料高騰分、９割補助、漁業者対策の自民案

従事者数　28万人
予算　数百億円。

小麦は？とうもろこしは？軽油は？　補填しないの？
金は？
下がってる若者の賃金は？

補填まだぁ？

発光ダイオード集魚灯導入の補助率を５０％から９０％に上げるとか
そういう間接的でおっきな支援をして本当にやる気のある漁協だけを助けようよ。
こんなバラマキ許されないよ。

>>6
国内全消費の一ヶ月分以上の備蓄があるんだから漁業だけで無く使えと思う。
どうせ原油価格は下がるのに使わない理由が判らん。

国民から金取るのには熱心だが、その逆は本当に何もしないなこの政府。

まぐろ一本釣り博打漁師にも補填
フカヒレを中国に輸出して儲かっているヤツラにも補填
ホタテで儲かってるやつにも補填
儲からないワカメなんかは捕らず高いままで韓国産の安いのばっか出回り
挙句の果てには韓国産を日本産と偽装
昆布も高いまま
鯛養殖で儲かっているやつにも補填

国民が食うのはチリ産冷凍シャケとノルウェーの冷凍サバ
口に入ってこねーんだよ日本の漁師とった魚は
どこに消えてんだよ
納得いくわけネーだろ

漁業は保護すべきだが、漁協は腐ってるというジレンマ…

食料の安全保障がどうたらこうたら

漁船は燃費悪いしな。
その辺も新型エンジンに変えるの義務付けた上で補填してやれｗ

結局のところ値上がりした魚を買うか、税金で補填して安い魚を買うかって話だろ。
どちらでもいいじゃん。

儲かっても借金の返済が・・・と言っておけばいいしな。
家計簿や通帳を見られるわけじゃなし。

>>48
ノルウェーの冷凍サバはうまいし安いし、北欧なら安全そうだし別にいいじゃん？

しまいにゃタクシー業界までゴネだしたりしてな

ばら撒きをやるための地ならしが、例の休漁だったということか。
世間に思いっ切り「漁師さん達も大変」をPRしておいて、
まったりとお金を出す手はずだったのですね。
「わかった、何とかする。その代り君達の方も苦しいということを
もっと世間に訴えてくれないと・・予算もとってあるし。」ということね。

運輸業にも補填しろ！

小泉に言わせれば
｢魚を買わない人までも金を払わなければいけない。これは不公平だ｣
だな。

ちなみに漁師の年収は18-9歳で800万超え・・・内緒なｗ

830兆円もの赤字国家が補助＝税金のバラ捲きやってどうすんだ。
もっと他に方法あるだろが。
ガソリン税率を下げられて困るのはだぁれ？
お前ら全員四根

厳密にチェックした上での補助にしろよ
でないと米の二の舞だぞ
何となく漁協の言うがままの奴程補填されそうな気がする

猟師は性根が腐っている
朝は早いが漁が終われば毎日酒盛り
申告もいい加減
困ったら泣きつけばよいと思っているくず

海に有る物を勝手に取ってきて
燃料代がかさむから補助してくれってか？
だったら山菜採りにもガソリン代を補助してやれよ

>>14

マイカー通勤のサラリーマンだけはくれない。
あれは税金天引きされるだけの存在と思ってるから。

思いっ切り追い込んで、「助けるから、選挙のときは宜しく」
というのが自民のやり方だもんな。

>>54
スーパーに行くとノルウェー産（中国加工）って奴が売ってるが…

これは国民が選んだことだよ。
先の参院選で、もう利権政治はやめようと言った自民
ではなく今まで以上の補助金ばらまき政治に戻そうとする民主
に大勝させたからにはこうなることは自明。

政治家批判する前にこの路線を選んだ選挙民、すなわち自分を責めよ。

海のない県の漁師は不利！！

運送業者に対しても同じことやれよ。

漁師なんて、独自に販売ルートを開拓せずに仲買人に丸投げ。
市場価格の２割程度で売っておいて、生活が苦しいとかいうしまつ。
甘えすぎだろ。
今時、野菜農家でさえ、スーパ−と直接取引しているぞ。

失業や廃業して 雇用(失業)保険の負担や生活保護の負担を考えれば安いもんだと思う
魚の物価高も抑えれるし

民主と自民が共同提議した事に
防ぐ手立てはない。
それよりこれが一過性のものなら良いが
そうでないなら立ち行かなくなるな

>>52

よくねぇよ。

それこそ、魚の値段に転嫁すればいいだけの話だ。
魚を食べる食べないは個人で判断することだ。
なんで、税金で補填するんだよ。
漁業関係者は公務員か？
なんで、税金で面倒見無いといけないんだよっ

運送業が原油値上がりで苦しんでるのはスルーなのになあ

油脂の小売業だがこちらも苦しい
幸せなのは元売り
漁師にも卸すが利益など出ない
油を使う運送、金属加工、農業も辛い筈
みんな苦しい
車に乗る皆には迷惑かけるよほんとに

農業や漁業がどんどん改良されないのは、政府が保護しすぎてるからだって。
不作になったら、政府に泣きつく。そして税金で補填。

甘やかすな。経営努力させろ。

>>70
今は仲買人が権力持ってるから売れ筋の魚しか流通乗らないんだってね
昔は
「今日は珍しい魚入ってるよー」「何コレ？」「○○って言ってね、煮付にすると美味いじぇ」
とか鮮魚店でよくやってたんだが

>>70
そうだね
工夫がタリン。
品物に自信があるなら
自分で営業して売ってこいといいたい

小売価格に転嫁できない理由とかTVでやってて納得いかなかったけど
背後にこういう筋書きがあるんならそら転嫁しちゃいけないに決まってるわな。
ひどいデキレースだ。中売りが3段階入っているような非効率な業界を救うなんて無駄なことを。

みんな負担を先送りしてる日本・・・
本格的な高齢化社会も待ちうけ、
この先の未来は本当に真っ暗だよね･･･。

全国一斉休漁って、そう簡単には実施できないもんな、
ハナから自民と漁協のマッチポンプだろ。
税金の使い方で票田確保というのは、自民の常套手段。
地元の先生方への応援資金が税金で賄われるという仕掛けです。

声をはりあげたやつの勝ちだな
所詮、金の取り合いだし

これって漁師ってよりも
仲買と卸しのヤツラに金やっているようなものだな
高級魚なんか上げりゃいいのに
まさか末端へ下ろすのい上げて、漁師とかからの買い上げは
あげてねーってことないのか?

働いたら負けデモったら勝ち

近所のクロネコはリヤカーだぞ。

手漕ぎで行きやがれ。

番場蛮みたいな奴はいないのか！

平日の昼間に大の大人が働かず照明・テレビ点けっ放しでエアコンを利かせてパソコン画面で原油高騰を語る。

そろそろお昼

>>28
保護が国益に繋がってないのさ。

漁業従事者のほとんどが非効率的な個人経営で、漁業権をたてに株式会社の参入を防いでいる。
個人漁業者がこの機会に潰れてくれたほうが、実際には参入障壁がなくなり、
漁業経営が安定化・合理化され、国民が安く水産物を口にできるようになる。

そうなれば当然、国産水産物の価格競争力が高まるから、輸入品が排斥され自給率の向上にも繋がる。
いい加減、小沢と水産族と個人漁業主には消えてもらったほうが国のためだぜ。

ちょっとぬるすぎだろ、運輸業界とかの票を捨ててもいいのか

いいねぇ・・
「燃料上がった　国はゼニ出せや」で決着する業界は。
どこも苦しいのに・・
日本最大のネックだよな。第１次産業は。　農業　林業・・
こういう世界じゃ　やる気のある奴はいずらいだろな。
利権とコネ・ゴネだけだもん。

既に農民には全戸に業績関係なく補助金を出すと小沢が約束した。
そして国民がそれを支持した。
対抗上自民も同じことせざるを得ない、民主に先に票を買われる前に。

で、冬に石油ストーブ使ってる俺への補助も９割だよな？

>>80
日本のお先が真っ暗かどうかは知らないが、今20〜30代で俺の様に日雇いの人間や
派遣、業務請負、フリーター、ニート、失業者はお先真っ暗だろうな
まあ正社員でも中小企業でカツカツなところは死んでるけど

何も生み出さない公務員がドロボーしている税金に比べたら、何という微々たる金額

俺の車もA重油にしたら補助してくれますか？

漁業だけではないよ。
運送業だって大変だよ。
自民党は差別なくキチント検討しろよ。

これ補填しても、小売で上がるんじゃねーのか
運送の燃料費のせてくるだろ

燃料が高いなら何故、櫓漕船で行かないんだｗ
まあ、漕げないんだろうがな

ふざける！なんで漁業だけ優遇されるんだ？ふざけんなよクソ自民

>>93
銀行強盗と車両窃盗みたいなもんだよ

>>95
運送業は、原則どおり価格に転嫁する協力を自民党に陳情したらいいんじゃない？
一次産業はあくまで例外だよ。

漁業で食えないなら転業しろよ。
漁師がいなくても海は荒廃しないぜ。
守ってやる必要なんかないよ。
失業保険もあるっていうじゃないか。
休んでも困らない仕組みが出来上がってるよ。
魚の供給が減れば値も上がるよ。
消費者が買うかどうかは知らんがな。

>>55
いや、タクシー業界の方が漁業より厳しいだろ。
でもライバル多すぎてスト出来ないんだろ。漁業は漁業権とかでライバルが少ないだろ。
だから強気にストができるんだと思う

ごねたもの勝ちだなあ

他の業界団体も必死になってくるなｗ

仲買人が多すぎるんだろ。どの産業でも自分達で適正化してるのに、、、

ガソリン代も去年１２月を規準にして値上がり分の９割値引きしてくれよ

まあ百姓と漁師を敵に回したら票数もゴッソリ減るだろうしな

みんなでストしようぜ！
やったらその分金がもらえるんだったらやらなきゃ損だぜ！

大体「漁業権」てなんだよ。
インチキ臭いシステムだよな。

近所に漁港のセリから木箱のまま持ってきて格安で売る魚屋があるけど、驚くほど安い、スーパーの半額セール以下
これで利益上がるんだから漁師はほんと安い値で卸してるんだなと実感する

>>102
競争のないぬるま湯な業界ほど保護され競争の激しい業界ほど「自己責任」だからなw

９割はやりすぎじゃね？

そのうち札束を積んでも外国が魚を売ってくれない時代が来るんだから国内の漁師さんを大事にしてやれよｗ

どうせパチンコ資金になるだけだろ。
地方で平日昼間から入り浸ってるのは、大抵一次産業従事者。

長期低金利で漁民に貸し付けるならわかるんだが、
何故金をくれてやる必要がある？

農業←固定資産税、肥料代、燃料代

漁業←定置網場所タダ、肥料代なし、燃料代のみ

　　漁業権なんて抜かしてんだから
　　漁の場所に固定資産税かけて徴収すればいいのにね

次はビニールハウス農家ですかね？
で、その次は肥料を大量に使う大都市近郊の野菜農家と。

コストの価格転嫁がスムーズに行く流通の仕組みは作れないのかな？

＞漁業に数百億円
これだけで終わったら自民の完敗だよ。
既に小沢は
農家に1兆円支給を約束してる、子育て支援てのもあったし。
こんどは元郵政関係者に手を付けてる。

もう一度言うが、国民は
「思想理念なんかどうでもいい、将来なんか知らん
いま金くれる方に投票する」と意思表示したのだ。

>>113
ストライキで食料品価格をつりあげようとする連中なんぞを大切にする理由がないだろ。
食料品価格が高騰したときに、水産物価格を最大限吊りあげようとするのが目に見えている。

この際、何の補助もしないで小規模漁業主の転業を図り、漁業権を国が確保するのが最善の策だな。

>>107
農家と漁師ってそんなにいるのか？
1000万人くらいいるとかなら票が大事とかもわかるが、そんなにいるとは思えないんだが

自ら努力せず補助金で生きていくのかよ漁民はよ
何の為の漁業組合だ、セリに依存しない販売ルートの確保も組合の仕事だ
道の駅などの活用してでも直売所の経営も必要なのでは
直に売る以上、間に業者が入らない分利益が出るはず

漁業者の収入が多すぎるんだよ。
皆さんチンタラ仕事の割りには立派過ぎる家に住んでますよ。
普通に自家用車持ってるし、漁師の仕事にセダンは
いらないだろ。
もはや、漁師は利権職業になってるよ。
月100万稼ぐのが当たり前というのに慣れてるから、
他の仕事をやる気になんかならない。
そんな利権職業を守ってやる必要なんかないよ。

失業手当て出したほうが早いな

俺の通勤のガソリン代も補助してください．＞＞自民

何で漁業だけ補填するんだ？
農業、畜産、運送等、被害を受けたあらゆる産業に補填しないと
不公平だろ。

>>109
日本にだけあるシステムですｗｗｗ

つーか、普通は魚の値段を上げて対処するもんだろ。

漁業だけでなく、農業も支援しろよ。
原油の価格が下がり始めた現状では、遅いかもしれないけど。

じゃあ今日からオイラもストに突入します！

運送業、工場はしないのかよ
最大の消費量を補助しなくて、漁業だけかよ
不公平そのものだな

選挙もあるし、大義名分はとりあえずどうでもいいから、とりあえずばらまいとけや。

価格に転嫁すればいいだけ。
生ものだから在庫も高が知れているだろ。
簡単に値上げできるはずだが。

>>120
価格を上げるための生産調整なんて、どの産業でもやってる。
やってない産業があれば教えてくれw

>>133
セリに最低価格を付けて、それ以下なら売らないで思い切って捨てるとかね。

仲買い、仲卸のシステムが癌

やはり団結なんだな、運送業界も抜け駆けせず
数日全て止まれば政府動かせる、コンビにも、ガソリンも
宅急便も全て止めろ

>>133
出荷量の調整すらやろうとしないのに値上げなんて出来るはず無い。
一方、農家は出荷量調整のため、泣く泣く白菜をﾄﾗｸﾀｰで潰して行くのであった。

港湾整備の補助金をまわすって話じゃなかったっけ？

先ずは流通と、漁業コストが価格に反映されない仕組みをなんとかしろ

とはいうものの、食糧自給率を上げる意味でも仕方無い処置だとは思うな
減反もそうだけど、農業と漁業って一回廃業するとなかなか再開できないんだよな
潰さずに済むのならなんとかしてやったほうがいい・・・だけど国内需要先だけに限ってほしいな

あと漁師はけっこう高収入だということを忘れてはならない
農家もなんとかしてやれよ

運送業は業界の中間搾取体質をなんとかしてから文句言え

税金が掛かっていない漁船の燃料には補填して、
税金も取られている、輸送業界はスルーなの（´・ω・｀）

サーチャージを飲まない仲買には売らないという姿勢で望むしかないな。

昔は船を櫓で漕いだものだったが。

>>87
でFAじゃないか。

６月２６日（木）に官邸で
原油等高騰に関する緊急対策関係閣僚会議
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/koutou/dai1/1gijisidai.html
つうのがあったらしいわ。

原油高騰しちゃったんでいろいろばらまきます！って内容。

それを受けて水産族がもっとよこせ！って言ってるのが真相っぽいぞ。
旧態依然のバラマキ政治。

財源がないとか言っておきながら、あるじゃん！
じゃあ、ガソリン税もなくせよな！

んで？小沢のどこがバラマキだって？
笑っちゃうねｗｗｗ

結果として近く選挙やるつもりである事までばらしちゃったし。

＞総額数百億円

その程度で足りるのか。。。

とっとと無駄な独立行政法人とか潰せよ。
それで解決やろ。

>>87
農業もそうだな。
漁業も農業も株式会社になれば、社員の生活も安定するのに・・・('A`)

ゴネ得だな

1次産業を優先的に保護するのは
当たり前のことだと思うが？

漁師がいなくちゃ運送業も加工業も飲食店も成り立たんのよ？

よーし、補てんするから税金アップだ税金アップ！
おまいらよかったなぁ、魚食えるぞ

食料自給率とか言うが、運送業界が物流止めたら食料なんか腐って終わりだぞw
食糧自給率のためにも運送業界を助けろよw

やた

>>150
漁師が2割減になってもやってけますが、なにか？

>>134
話の流れを読んでくれ。
水産業だって他の業種と同じく生産調整をしているんだから、特別扱いをする必要はないって話だろ。

◎113　
外国が水産物価格をつりあげるから国内の漁師を保護すべき。
　↓
◎120
国内の漁師だって価格を上げるに決まっている。
現に生産調整までして価格をつりあげている。
だから保護する必要はない。

むしろこの機会に小規模漁業主を潰して、
漁業権を国で確保しておいたほうが、
食糧難になったときに価格のつりあげを防止できる。

>>108
２ｃｈネラーはまとまって団体行動するの苦手だからwww
なんせ組合とかいうだけでサヨ、アカと騒ぎ立てるし

>>152
電気止めたら冷蔵庫使えず食料腐るから電気代も上げよう

漁師が多すぎるのが諸悪の根源だな。
志あるものから廃業してるから質も低下する一方で。

魚の値段を上げるべきだなｗ
安すぎ、

こういう出費なら歓迎とは言わないが、許容範囲

中国が買ってくる原油は安いのに
日本が買ってくる原油が高いのはなぜ
同じ原油だと想うのですが
詳しい人　教えてください

>>150
ある意味正しいが、ある意味正しくないな。

たとえで言うと、
アフリカの飢餓で困っている人を助けるのは良いが、いつも援助ばかりしていると
やがて彼らは働かなくなる。
短期的に食べ物を与えるのは良いが、長期的には作物の栽培方法を教えろって言うのと同じ。

国は農業や漁業に多額の援助を毎年しているが、それが彼らの現状維持が楽ってのに繋がっている。

食糧は中国から輸入すればよし！！

無駄金食らいの漁業も農業も廃止せよ！

後期高齢者とかも二千億くらいで問題になったんだよな

やっぱこの国傾けさせてるの国交省とかじゃねーの？

暫定税率廃止でどうよ？

１、漁船のエコ代え
２、漁師の数規制
３、海のゴミ掃除月に５日１日８時間やる

イカ釣りの照明とか無駄がおおいくせに（傘つけろよｗ）
安易にデモはどうかとおもうちっとは努力しろ！

価格に転化しろ
血税にたかるなゴミクズ漁師

>>152
トラックや鉄道や船がなければ輸送はできない。
トラックや鉄道や船の材料を作っている鉄鋼メーカーを保護しよう。

漁船に使う燃料は非課税なのに、さらに補助まで出すのかよ！財源どうすんの？
流通業でさえ軽油税を払って頑張っているというのに優遇しすぎだな。
なんか財政支出削減を声高に叫びながら自分達の権利に関する部分にはほとんど手を付けず、
国民の社会保障費などだけをバンバン削って「財政支出削減を頑張っています」と宣う自民公明を見ているようだ。

インド洋で「無料のガソリンスタンド」やってる自衛隊から燃料をもらうってどうよ？

>>162
「自己責任」てのはサラリーマンのみに適用される言葉のように思えてきた。
世の中のねじれにだんだん腹が立ってくるな。

>>165
もとから漁民は税金なんて払っていませんが、何か ? www

>>166
傘に関してはこの前のスレで結論出てたぞ。w
イカ釣りに関しては、海中照明を可にするように、法律を変えるのが最も省エネ。

魚の値段を上げればいいじゃないか

>>150
加工業がいなければ、漁師だけいたところで魚が売れない。
運送業がいなければ、漁師だけいたところで魚が売れない。
販売業がいなければ、漁師だけいたところで魚が売れない。

条件は皆同じ。
一次だからといって保護する理由にはならん。

燃料に税金掛かってなかったんだから
それだけでも優遇されているのに

まあ難しいところなんだわ

確かに農林、漁業の補助金漬けはいかがかと
思うし、国民の税金から支払われているんだから
いい加減にしろかというのも良く分かるが、中国産の
輸入を例にするまでも無く、海外からは危険なものが
多数入って来ているし、検査体制を今の精度の侭に
全輸入食物に拡大するのにも、思ったよりも「税金」が
掛かるのも事実（下手をすれば補充金以上に）
それなら、国内の自給率を高めた方がマシだろうと
言うのが政府の考えだし、別にこの考え自体は間違って
いない

問題は補助金がキチンと使われているかのチェック体制だと
思う
そこら辺のケジメを与野党共に、日本の政治家が付けてきた
かと言うと疑問符に成らざるをえない

WTI介入して売りまくってやって方が早いんじゃね。

>>129
下がり始めたかどうかは関係ありません、一度でも上がったらそれを理由に補助金を
バラまいて票をかき集めるのが、日本の民主主義ですｗ

こんなカネ、一瞬で消えて終わりだろう
どうせ使うなら、漁場回復に金使えよ

　
なるほど、団体でゴネれば勝てるのか。

いいこと知ったお。
　

もう、誰でも魚とっていい法律改正にしろや
なんで漁師だけなんだよ、ボケ

日本の漁民の捕った鮭ってどこで売ってんの?
塩シャケは冷凍のチリ産しか売っていないし
生鮭はアラスカの紅鮭じゃなかったかな

>>171
サラリーマンも、給与所得控除や三号被保険者で十分利権を得てるでしょう？
あらゆる法律で労働者の権利が守られてるし。

自営なんてまさに自己責任、病気したら終わりだよ？

心配しなくても流通にも出るでしょ。
これはたった数百億、小沢が切った約束手形に
比べたら屁みたいなもの。
二の矢三の矢と出さなきゃ選挙にならん。

必ず>>169みたいな基地外が現れるんだよな。
お前の財産で補填してみろ糞朝鮮が

税金バラマキの季節がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!

これは酷い
票集めにもほどがある

中間業者のピンハネ率を改善すれば
漁民の収入も上がるだろう

税金にたかるな加齢臭ども

そもそも原油高でいろんな業界が困ってるのになんで漁業だけ税金使って援助なんだよ
それに対策するならするでもう少し頭使えよ
原油高で困ってるから税金ばら撒きますって小学生並みの発想かよ
仲介システムが問題で値上げできないなら
そのシステムを変えろ

世の中、

　カネ　コネ　ゴネ

原油大暴落中にタイムリーなニュースだなｗ

民主がやったら財源は？で袋叩きにしてるだろう

もともと油の税金免税されてるのにこれ以上補助しろとかどうしようもないな漁師

9割も補助するのかよ、甘やかしすぎだろ

どうせ不正請求するんだろカスめ

中間搾取業者を減らすとか、条件付けてから補助金出せよ

もっと国民に大盤振る舞いせいや　糞政府
年間国民1人あたり３００万円支給せよ

>>183
ああ、そうだな。でも漁師農家も自営の範疇だろ？

漁業を責めること無い。
漁業だけ救済することで
ガソリン税あげた自民への矛先をそっちへ逸らそうってんだろ。

ゴネたら金くれるって自民が証明してくれたんだから
農民も畜産民も運送屋もみんなでストしようぜ。

今、免税軽油は１３０円くらいだから、優遇されていると言えば
既に優遇されているんだよなぁ。燃費ど返しの高馬力の船に乗ってる
からこういう事になる。

市場を正常化しないからだろうに
燃料上がったらコスト分上乗せしてくれて構わない
それでも魚は食べる
肉ばかり食うから馬鹿が増える

>>183
だから物乞いしないで終われって話。

>>192　民スと違って自民公明党は「財源は消費税」って言ってるからオケイ。

栃木、群馬、埼玉、山梨、長野、岐阜、滋賀、奈良には1円も廻ってこないな。

選挙対策のばらまきだの
見返りに集票依頼したに決まってるね

日本の農業は第二次〜第三次産業だから。
漁業は第一次産業だから国益に繋がる。

必要な漁港埋め立てまくって、漁場も潰して補助金漬けだったのにな
あいつら基本的にバカなんだから、補助金なんて必要ねーよ
そのカネでそいつら雇って、漁場回復させた方がマシ

漁村で生まれ育った俺が言うんだから間違いねぇ

おまえらと違って、竹島や対馬に乗り込んで直接抗議する可能性があるのは漁師さんだけだろ

仲買だけ無傷
仲買には何も言わず、国には言う
漁協と仲買のツーカーだろ
何で仲買に何も言わないの
少しでも上げてくれって言ってもいいんしゃないの>漁師

話にならん・・・アホか

全国一斉休業できるということは、票もまとめやすいということだからな。
政治家が見過ごすはずがない。
リーマンなんか、全部足すと真っ白になるから、政治家が相手するわけない。

>>185
ん？

漁民は全員共産党にでも逝っとけ

漁業は国民生活に直結してますから

当然最優先で保護されるべき

他？しらないよ。廃業してくれ

100円の魚の取り分って実際のところどうなってるの？
前に新聞で見たらスーパー60円、漁師24円、その他16円ってなってたけど。
スーパーやり過ぎだろ、と思った。

肉のハンナン事件の時と同じように
絶対チョロまかす奴出てくるんだからキッチリ締めとけよ

税金突入を聞いた
緑豆はまだ来ないのか？

>>176
難しいとこではあるよな
おれは補助金なんてなくしてしまえと思うがEUとかも補助金漬けだしな。

どうせ自民党の支持率UPの為のパフォーマンスなんだろうな
自民党はもう潰れて欲しい

焼け石に水じゃねーの？
あと、物流・販売システムがいびつすぎる。

>>204
農家の自民票は小沢が崩したから
道路と漁業が最後の砦なんかね

>>169
漁民は道路をつかわないんだから油にかかる道路税が非課税なのはあたりまえじゃん

補助金で家が建つど〜！！
せいぜい東京のボンクラは２LDKで満足しとれや！
こっちは２０LDKじゃ〜！補助金御殿じゃ〜！
笑いがとまらんわ〜！
漁業者は大事にせんといかんからの〜〜！！

大体EUの漁業に対する補助金だって、
｢半年以内に燃費改善または人件費削減をしない場合、返還しろ｣という
退場勧告付きのものだっつうに。

中国産の魚が出回る悪寒。しかも「国産」で。

>>212　逝ってきます( -_-)フッ

>>174
漁師が廃業したら誰が後つぐんだよ
トラックのウンちゃんとは違うんだよ

>>214
スーパーすげーとか思ったけど
半分売れ残ったら30円やんか。

自公の失政で、犠牲者をたくさん出してるくせにｗ
いまごろ漁業者対策かよ。
で、国会を開くのは来月末なんだろｗｗｗ

【政治】 暫定税率復活で、与党幹部が銀座の高級料亭で祝杯★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209878741/l50
【政治】改正道路整備財源特例法が成立。「道路特定財源の維持」「必要な道路は作る」と定める[5/13]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210674770/l50

>>214
一匹100円のサンマのセリ値は５円以下だと思う。
天然・国産の魚はブランドなんだから、漁師さんも安売りしないで欲しいね

>>223
中国産は入っているよ
冷凍のアジフライ中国産で売ってた

事情を知らない漁船擁護派へ、知っておこう以下の事実

・イカ釣り漁船等集魚灯を使うタイプの漁では、集魚灯に燃料費の大半(6-7割レベル)を使っている
・集魚灯を改善するだけで、集魚灯を使うタイプの漁船の燃料費は大幅に(5-6割レベルで)改善出来る
・水中集魚灯であれば漁獲量アップと燃料費大幅削減が可能、だがこの導入には漁業関係者自体が反対しているｗｗ
・漁船で使うA重油は非課税　なんと　｢非　課　税｣！　税金かかってない！！！
・A重油が非課税であったからこそ、漁業関係者は燃費改善を怠ったともいえる
・EUの漁業緊急支援は、｢燃費改善できない場合補償金を返還せよ｣という退場勧告付きである

ソース
http://mirai00.hp.infoseek.co.jp/ika2.html
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/eu/20080709D2M0901B09.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/A%E9%87%8D%E6%B2%B9
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/feature/hokkaido1200365011824_02/news/20080519-OYT8T00272.htm
http://ponchan.2.pro.tok2.com/okanoue%20/syasin%20corespond/astronomy/hosigamienai/sc4-2.html

>>225
そうだね。売れ残りリスクを背負うのはスーパーだね。鮮度品はむつかしい。

>>205
そうか？
そもそも、漁師は一次だっていうけど本当に一次なのか？

石油がなければ漁ができないんだから、俺たちが一次だ！　石油輸入業を保護しろ！
船がなかったら漁ができないんだから、俺たちが一次だ！　造船業も保護しろ！
鉄がなかったら船が作れねえだろうが！　俺たち鉄鋼業も保護しろ！
電球がなかったら集魚灯が！
繊維がなかったら漁獲網が！
俺たち運送物流がいなかったらお前等、工場に資源運べないだろ！
土建がいなかったら、トラックの通る道が整備できないだろーが！
自動車生産業がいなかったら！
被服産業がいなかったら！

こんなの（↑）全部、認めてたらそれこそ収拾がつかなくなるぜ？
結局、漁業だけ保護する決定的理由はねえんだよ。

>>217
今度ＥＵがやる補助金だと新しく漁船やエンジンを交換したときに
補助金出すって奴だろ？あれだと造船所やエンジンメーカーの需要も増える。

一方、>>1だと省エネ対策してるよーってブラフでも補助金が落ちる。

内需に対する経済効果は全然別物。

漁に出ていない爺ちゃんと廃船にも補助くれる？

なあ、俺らもデモ起こそうぜ。
電気代が値上げされて、このままではPCを作動し続けられない。

経営難になっている業種はいっぱいあるんだから、平等な方法として
暫定税率を一時ストップすればいいだけじゃん

昔の東京湾の海苔業者　御殿を建ててたな

>>227
100円の秋刀魚が5円？信じられないような低収益構造だなあ。
そうなると中卸しの取り分が実際は16円よりもっと大きいこともありそうだな。

で？農業従事者についてはどんな対策するのだ？
Ａ重油を使ってんのは漁師だけじゃねーぞ

>>235
漁船で使うA重油には税金かかっていないので
暫定税率を廃止する効果が漁船に及ばない。

>>225
その理屈はおかしい。
40円払って仕入れてるんだから
1匹100円で売れたら+60円
1匹売れ残ったら-40円

つまり半分売れ残ったら20円

第一次産業は大事にしなきゃな。

>>220
漁船以外の船舶には課税されているのはどうして？

だからさんざん自己責任って言っといていまさら漁業だけに補償するのは
経済政策として整合性がとれてないんだよ。
EUははなから新自由主義とは距離をとってただろ。こんな対処療法するぐらいなら
全体的に政策転換すべきだろ

正直今どきのホームレスより乞食根性丸出しだと思うわ。

>>242
そうなの？

貧乏人は数は多いつうのに協力することを知らないからいつまでも権力者の奴隷のまま
その点、貧乏かどうかわからんが、
漁師とかはいざというときの団結力は凄い　雇われ労働者は見習うべきかもね

>>225
いや>>214だとスーパーは40円で仕入れてるんだろうから
半分売れ残ったらスーパーはマイナスになるかと

やるなら効率いい船とダメな船を監視すべき
毎回消費燃料と漁獲高を報告して
ダメ漁船は廃業、優秀に権利移譲

>>5
国債

>>237
ごめん
サンマのセリ値は１キロ・２５匹500円くらいで、１匹２０円　そっちが合ってるようだ。

>>229

なるほどな・・とりあえずイカ釣り屋には補助する必要ないよな

魚に限れば、国産が安全なんて言えないのでは？
特に養殖は…

その金で、原油相場に介入した方がマシだろ。
公定歩合引き上げて、金融市場に投機マネーを誘導しても良いが。

ナマポの奴と言い日比谷にきた奴と言い
生活できない！死ぬ死ぬ！と言いながらなんでデブなの？

豆腐屋には補償はなかったのに酷いよな

福田首相もガソリン代かかって大変でしょう
えっ？ただなの？

【原油高騰↑】「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。消費者への影響を心配している」…ブッシュ米大統領
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208931443/l50
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209130962/l50
【政治】 「株価下落、米国ですら１６００億ドルの対策取ったのに、日本は…」 中川昭一氏ら、政府批判
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201004368/l50
【海外】ＥＵ 燃料費高騰で漁業支援へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216177186/l50
【タイ】バイオガソリン減税など景気浮揚策を発表　「国民が原油価格上昇を乗り越えるのを支援する」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216275397/l50

【政治】 「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」 福田首相、桜を見る会で★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208171131/l50
【政治】福田首相、16日から夏休み　「わたしはここにはいてはいけないと命ぜられてますから、やむを得ず」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216127786/l50

245>>
非課税軽油(A重油)は漁業・農業での使用のみが認められている。

>>250
どんまいです。

なんでじゃ
うらやましいのう

>>246
公務員の団結力のほうがすごいがなw
漁師やら公務員やらといった既得権益を守ろうとしている人間は団結力すごいよ
だって競争しなくていいんだしw

まあ、「竹島沿岸」か「北方領土」で漁をする根性が合ったら、補助してもいい気がする。

この対策を行ったら、トラック業界も同様の対応を求めるだろうな。
漁業組合より格段に大きい力を持つトラック業界だから、自民は断れないだろう。
で、次はタクシー等が続き、業としてガソリン使っている業界全てに、補填する事になるんだろうな。
どれだけの出費になるんだろう・・・。

>>253すでに介入してる悪い意味で

日本の預金→外資ファンド→原油

運送業も、いっぺんまとめて輸送止めてみたらよかったんじゃない？

廃業と自殺で数が半分になってから補助しろ。

はぁ〜？？
燃油価格上昇分の9割を政府が直接補てん？

はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？
はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？はぁ？

農業農薬　肥料もよろぴく

たは



これ一般庶民だけが大変になるんじゃないのか？
マイカー減ってるぞ　本当に

トラックと農業にも補助金出せ

20兆ぐらい資源高で国外にでてるんでしょ。
18兆ぐらいじゃない？ｗ

おまえらや国民は愚痴や文句いいながら奴隷リーマンやってればいいと思うよ
雇われ労働者の癖に評論家気取りで自民に票いれてきたんだから
自業自得ってもんだよ　文句いいながら我慢するって選択をしたんだからね
でも我慢が嫌になったら行動したほうがいいと思う　
それでも理想の政府なんてできるわけはないけどね

農業は今、海外のアグリ野郎が種買い占めてえらい事になっているが、国は無策

補填事態問題あるけど、最近の自民の酷いのは、

「〜までさかのぼって救済する」っていう奴。

俺はうまく理由をいえないが、人としておかしいと思う。

低収益なのはわかったけど、直接料理店や、小売に持って行く漁師はおらんのかね？

漁港の整備費削れよ

暫定税率を止めればすむ話だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275
村八分になります

>>1
自民のバラマキはいいバラマキ

これ架空の補助金請求ちゃんと監視できるのかね？

>>275
暗黙の了解？そんなルールあんの？
馬鹿げた話やね

燃料、肥料、ビニールなんかの資材、みんな値上げだが何とかしてくれるのかよ

>>278
たったの8%くらい無視されたってどうってことないだろ。

>>277
おまえは漁師にも劣るアホだな。

>>282
業界団体である程度話をまとめればなんとかできんじゃないの。
こんなもの大枠でしか扱えないから細かい話しだしても無理だぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ､ヽ l / ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　= 　　　　　=
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾆ=　福 そ　-=
　　　　　　　　　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_　　　　　 ﾆ=　田 れ　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,　　　　=-.　な. で　-=
　　　　　　　　　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i　　　　ﾆ　.ら. も　ﾆ
　　　　　　　　　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!　　　 ´r　：　　 ヽ｀
　　　　　　　　　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,　　　　　´/小ヽ｀
　　　　　　　　　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　　　　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　、､ l | /, ,　　　　 　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　　どうせ税金だし使っても大丈夫だぁ〜
　.ヽ　　　　　´´,　　,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　　　　
.ヽ　 何　福　　ﾆr'"ヽ　　 t､.　　 　　/　　　　　漁連の支持率もバカにできないしねー
=.　　も　田　　=ﾆ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　　　　
ﾆ.　 感　な　　-=/ ﾉ　　j　,　　　j　|ヽ
=　　じ　 ら 　 -=`'､__ /　/　　　/r　 |
ﾆ. 　な　 ：　　=ﾆ　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
./,　 い　　　 ヽ､ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　/.　：　　　 ヽ、/　＼__　　　　 　　/
　 / / 小 ＼|　 　　 　"'ｰ

イワシとサバは諦めた。
せめてアジは獲り尽くさないでくれ。

もういっそのこと
原油高や食料高で影響受けてる業界は
全部スト起こそうよ

燃料転嫁は筋違いだ
省エネタイプの設備投資コストを補助しろよ
馬鹿な話だな

高額所得者には出すなよ
儲かるやつはアホみたいに儲かってるんだろ

今の時代、食料自給率上げたけりゃ農業水産業へ
補助なり所得保障なりせにゃいかんのかな。廃業されるより
ましか。

魚が値上がりしているから、価格転嫁できるはず。
補助すべきではない。

第一次産業は保護しないとまずいよ

>>281
野菜なんかは直接購入も多いけど、
漁業は、希望する魚が揚がるかどうか分からないから、
漁師と直接契約するとメニューが不安定になるから、
直接契約は滅多にないゆ。

来月から漁業損失補てん税が天引きされます

片山さつきは
漁師と一緒に日比谷だったかな
ステージ上がってて漁師と一緒に
こぶし上げていたな

>>272
パチ屋の人？
昔の利権政治に逆行へと急舵切ったのは
小沢民主党だ。

漁港を税金で整備してもらって
魚を運ぶ運送屋の為に道路を整備してもらって
今度は燃料補填

いい仕事だなぁ漁民
税金も釣りまくりか

この補助は
国の赤字増加または消費税upによって行われます

本当は労働組合にみんな入って団結してれば
組合が政府より力持てるのに、ガソリン税も許さなかったのに
政治家は落選を一番恐れてる

他の輸送系業者にも補填しなきゃいけなくなるぞ

漁師町ってクラウンやセルシオやらが投げ捨てるように道端に停まってるけど
本当は儲かってるんじゃないの？

>>294
飲食店はそうやろけど、んじゃー小売に卸せば良いやんか。
自分で直接、消費者に売るとかさ。

いくら補助しても魚の値段はどうせ騰がるんだろ

(ﾟДﾟ)ハァ?
ゴネたもん勝ちかよ！！

>>298
港の整備や道路整備が税金なのは工業だって同じだな。

サラリーマンもストすべき

一般消費者も「魚購入費を補助してくれるまで魚買うのを止める！」と言えば良いのか…

運送屋も一斉休業してみれば。

漁民を公務員にしてしまえ
それでイージスで魚採ればいいよ
ついでに不審船撃沈してしまえ

>>44
燃料高騰分、９割補助、漁業者対策の自民案

従事者数　28万人
予算　数百億円。

100億を28万で割ったら35714円か・・
一人当たりにするとたいしたことないな・・数百億も出すのにな。
28万の票とか大していらねーだろ？やめちゃえよ。

トラックの人にも補助してやれよ
まじであの業界のがやばいって

>>309
貨物運送業のストは難しいよ。
既に荷を受けちゃってるから。

>>309
そうだ、そうだ、そうだよね！
飛行機もバスもみんな休業すればいいんだよ！
そしたら魚も腐ってgood job!!

>>9,13
だったら抗議行動すればいい。
フランスの労働者が権利訴える時なんて凄いよ。
農家がトマト道路にぶちまけ、トラックが集団でノロノロ運転、
鉄道は止まり、ゴミ回収業者はストしてゴミが町中に一杯。

日本では行動しなさすぎるから政治家だの経営者だのにナメられる。

しばらく漁をやめれば
自然の魚が増えて、それはそれで良いんじゃないの？

いい加減、環境に依存しない（環境を破壊しない）
養殖に切り替えるべきだと思うがなぁ。

>>312
要はトラックも漁民も、人が多すぎなんやろが。
トラックなんか、すぐに独立しよるし価格でしか競争しないから、低収益なんやろが
儲からないんやったら、辞めればいいだけやろ

養殖業には補助でるのか
海以外の川でも、漁業内でも不満でる
近畿大マグロは燃料高くて値段高い、補助するんだろうな

蛆民　選挙で見てろよ

漁師は個人経営つうか一匹狼みたいなとこがあるからね
運送屋も本音はストやりたいだろうね
ところが運送屋も経営者と雇われ労働者で成り立ってるから大変だよ
運送屋の経営者が組織つくって団結して荷主と対抗すればいんだろうけど
目先の金（仕事）ほしさに荷主に強くいえないからね
で運ちゃんにデキタルタコメーターつけさしたりして
無駄が多いと給料からさっぴくとか苦しい努力を続けている

なんで遡らなきゃならんのだ？
バカなの？死ぬの？

こりゃ漁民は燃料つこうたつこうた詐欺で、懐うっはうはだなｗｗｗ

補助金が上がった分
せりで買い叩かれるのがオチ

ざけんなボケ。
根本解決にならない、ただのバラマキじゃないか。

燃料ではなく、高燃費エンジンへの積み替えに補助金を出す
ヨーロッパを見習え。無能政府が。

でも予算の一部は貰ってくんだよなw

領収書を発行してる釣り船を見たこと無いんだが・・・

一部業界だけ優遇ってのはありえんだろ。

原料高騰で困ってるのは漁業だけじゃないだろうに

>>316
海を汚して、魚に抗生物質やら危険な薬品使ってる養殖魚だけは食いたくないわ

>>320
それをいうならデジタルタコグラフ。

お前ら国産の魚食べてないの？
何で反対するんだ、嫉妬か？

これ批判してるのって民主工作員でおｋ？

どうみてもゴネドクです。

備蓄の一部を放出するとかなら産業に依存しないからいいけど特定の産業のみに偏った保護は将来いい結果を残さない

ガソリン税下げれば官僚とデベロッパー以外全員喜ぶのになんでそうまでして

運輸業や製造業も原料高騰で悲鳴あげてるし
それらの業界は漁業以上に努力してるにもかかわらず漁業だけにバラマキ

それでも暫定税率を10年延長して道路だけは作る自民党

次はトラック業界がスト

>>14　文句があるならストをやるべき。　ここでクダ巻いても何にも変わらんよ。
口だけ達者な奴と、実際に行動に移す奴では、対応が異なるのは当たり前。

これやっても魚の値段上がったら
漁船焼き討ちにあうんじゃねーの

>>329
美味しんぼ脳ｗ

>>333
そのまま放置して日本の水産業ﾀﾞﾒにするほうがよっぽど将来のためにならないと思うけど

>>335
運輸業や製造業はその分売値を値上げしてるから関係ないだろ
少しは漁業関係の勉強したら？

海を私物化する権利を与えている上に今度は燃料代まで税金持ちかよ！

年間水揚が250万円以下の漁師にはどのように対応するのかね？

>>158
DQN加減と地方行政の『均衡的発展』を名目としたDQN擁護で辟易してくるんだよね。

>>252
HACCP等の認証取得しているところはマシ。

>>1
ちゃんと架空請求されないようにチェック汁ぅ

>>14
当然、数がまとまればリーマンだって補填されると思う。

>>67
あの、これ、>>1は自民党案なんですが

>>340
お前は馬鹿丸出しやの。
美味しんぼって、漫画の事か？
養殖の実態を知っとんか？ニーとのくそが

農業を駄目にしたのは補助金だって農家の人が言ってるくらいだから、ばら撒きすぎも考えろよ

>>340
価格に転嫁できなくて困ってるのが漁業だけだなんてよく言えるわ
これだから自民脳は

運送業の燃料費も9割負担してくれないかね？

次は運送業だな。
流通が止まる、補給が止まるってのは恐ろしい事だぜ。
戦争になったら120％負けるレベル。

負担する所を間違ってる。
石油を扱ってる各業界でスト起こる可能性ありますな。

航空会社への補助金支給はまだなの？

>>340
運輸業や製造業はその分売値を値上げしてるから関係ないだろ
少しは漁業関係の勉強したら？

馬鹿丸出しやな
ひきこもり丸出しやな
社会に出て勉強しろや

原油価格にてこ入れするのが本道なのに、末端の業者に補助金出しても
解決しないだろ

>>309
規制緩和で業者乱立しすぎでストする余裕がない

>>346
糞ニートはお前もだろｗｗｗｗ

>>348
へえー原油価格上昇によりほとんど製品は値上がりしていますが
漁業は卸し値だから勝手に値段つけられんだろアホか

>>349
トラックや飛行機は燃油サーチャージを取ってるじゃん？

>>349
一回ストってみれば？
ていうかやって欲しいわ。
どんだけ国民がトラックに依存してるかわかるだろ

運送業は自前の施設なんだが、
漁師の使ってる無駄に立派な漁港は国が作ってやっている、本当に無駄

燃料高騰でガソリン税なんかの税収は増えてるんだからその分減税措置を取ればいいんだよ

こいつらアホじゃね
こんなことしたら皆集ってくるぞ

政府はガソリンは高いほうがいいって言ってたのに
補助金出そうって頭おかしいの？
今の自民党はめちゃくちゃだな。

運輸も助けてやれよ。
排ガス規制で新車買ったり、運賃削られたりしてるんだろ。漁船も大事だが魚もトラックで運ぶんだろ。

もう消費税上げる前提で、補助金ばらまいてるな

>>359
つ道路

>>356
おいおいお前と一緒にせんといてや
製品の値上がりしとるからって、運送費は上がってないんじゃあほが

>>358
トラック業界は人が多すぎ。
もっと淘汰されるべきやと思う

>>354
原油価格にてこ入れって、具体的には何をやるの？

エイとセックスが出来なくてたまってんじゃねーの？

ぁゃιぃ。

ちょっと聞いてくれよ。

北朝鮮が原油を横流ししたとき、北朝鮮の原油からつくった不正軽油
を販売してたガソリンスタンドって結構あるんだよ。

もし、この法案が通ったとき、漁業者が税金で補填して安くした
軽油をぁゃιぃ商売が平気なガソリンスタンドとかに売らないって
いう保証がどこにあるんだ？


あと、漁業関係者だけじゃなく、多くの商売多くの地方通勤者の
人が生活必需品であるのに漁業関係者だけ税金で補填するの
理由はないだろう。

漁師も口が悪いからな〜
参政権だけが目当てで民主支持者に化けてる在日
と区別がつかんw

>>356
立場の弱い下請けは価格に転嫁できないのが現状だよ
なのに自民は漁業にだけバラマキ

どうして漁業者だけがってなるよなぁ

漁業は値上げが出来ない、運送業は値上げが出来るシステム。
このくらい理解してレスしろよ。

>>360
原油高騰でガソリン税の税収が増えるカラクリを教えてください。
お願いします。

>366 人大杉ってアホか？
朝日新聞のレポでも読んでみろよ。トラックの長距離運転手なんて
典型的な過当労働だろ？

>>366
お前こそ社会に出たことないだろｗｗｗｗｗ
うちの会社でも運送費は昨年の一割増しで上がってるぞｗｗｗｗｗｗ

>>374
物価がああれば消費税増えるだろ

市場経済なんだから、魚の値段を上げて採算を採れるようにするのが筋だろ？
こんなの共産党独裁の計画経済と同じじゃないか

こういうの漁業関係のお偉いさんと自民党で最初から話し付いてるんじゃないか？
「出しますけど一応一斉休業やって下さい。その後決定を発表しますから」って感じで…

自民が金をバラまきを始めたって事は、秋に解散総選挙か？

ほんと、選挙のためにばら撒き開始したとしか思えねぇよ。

じゃあ輸送屋や輸送屋が使うのを
作る車屋も優遇されなきゃダメだよな。

政治屋さんの船盛りできないもんな

どうせ工作員はなにが何でも叩くんだからｗ
やらなければ「自民が切り捨てた！」
やれば「ばらまきだ！不公平だ！」
って騒ぐだけだろｗ

>>377
ガソリン税は増えないよな？

>>377
お前ほんとに馬鹿だな

昨日のプロフェッショナル仕事の流儀ででた板金工のおっさんはできないと言わない
できないというと仕事が回ってこなくなると常に思っていたそうだよ
漁業はすぐできないという
自民党は票欲しさに税金をバラマキ最悪だよ

魚が値上げできないのは巨大スーパーのせい
巨大スーパーのために国民の血税が使われる

>>386
海には時化というのがあってだな

>>385
間違えただけだよ

>>377
消費者支出全体は全然増えてないのに、消費税収入が増えるわけないよ。

>>糞政府









中国へのＯＤＡを即刻中止せよ







.

>>390
消費量が同じなら増えるだろ

>>392
消費総額が増えてないのに、なぜ消費税収入が増えるの？

わけわからん。

つか、
その時価で稼ぎまくってる時もあるのになんで銭ないの？www

息子のレクサスやマンションでなくなったの？

>>52
値上げしたら魚を買えないか、税金で補填したら増税で安くても魚を買えなくなるって話だと
思うが。

>>329
ノルウェーなんかじゃ
わざわざ山の中に、自然と隔離した養殖場を造って管理してる。

日本も、そういう方向性に行って欲しいもんだけど
日本のように、国の開発事業をチェックできない国じゃ無理かねぇ('A`)

もうすぐ解散するんでよろしくってことか

納税拒否したくても個人活動だと差し押さえくらうだけなんだよな…

>>383
超同意
たとえ運送業界に補助金出してもばら撒き、ばら撒き言うだろうしなｗ
しかし民主信者も低脳が増えたなｗ

漁業だけかよ

うち自営業。当然税金払ってる。

ガソリン値上がり分の9割を補助してください。


政治は声が大きいとこが有利なのね。困ってるのは、漁業だけじゃない。他の分野にも目を向けるべき。

真面目にコスト削減努力やってる製造業がバカを見る美しくない国ニッポン

税金下げろよ

原油が騰がって困ってるのは
おまえらだけじゃねーだろぐだぐた言ってねーで
魚取って来い！
漁業権取り上げるぞ

>>392
おまえバカ杉。

税金払っているものより
税金払ってない漁民を優遇
運送業なんか個人もやっててもろに直撃してんのに
補填の順番違うんじゃねーの
漁民なんか、一番最後でいいんだよ
税金払ってねーのに金ねーのはパチンコで使っているからだよ

>>393
はあそうっすね

いままで燃料に税金かかってないのに何が補助だよ
普通はちゃんと税金払ってる自動車のほうが先だろうが

>>229
>>229
>>229
>>229
>>229
これは重要だな。

暫定税率はそのままに１００円以上は１００円と同じにしとけばよかったんだよね

>>405
１００円のもんが２００円で売るとなったら税収倍だろ
同じ消費量なら

この期に及んでも
暫定税率を無くそうって気はゼロなんだよな、馬鹿政府は。

物流に補填すれば広く薄く全員が助かるのに
漁業だけに補助するっておかしいんじゃないの？

>>400
>>401
補助金の恩恵に与かっていない業界なんか無いだろ？
自宅警備のお仕事でも、税金で光ファイバーを家の前まで敷設してもらってる。

あるなら一つでいいから挙げてくれ。

魚の価格あげりゃーいいじゃねーか
それでやってけないなら廃業しろよ漁民ども

ガソリン税、再可決したのはない自民党、公明党。

誰も暫定税率に触れないから利権の為に残しておきます。

日本政府

石油なら日本に大油田がちゃんとあるジャマイカ

尖閣で原油掘れとなぜ言わないんだ？

ほらみろ政府は団結に弱いんだ
派遣ニートワープアは団結してストしろ

期限延長

運送業界の方が苦しいだろうが。

>>414
原料高対策で直接税金補助してるところなんてないだろ
上げてみてくれよｗ

ニートが何をストするんだよｗ
母ちゃんのつくった飯かｗ？

こんな奴らが取ってくる魚は一切食べない。

政府ｗｗｗｗ馬鹿すぎ

>>422
それはお互い様、みんな直接間接に補助金の恩恵に与かっている。
中卒の漁師から見れば、私学補助金は税金の無駄遣い


まったく補助金の恩恵に与かっていない人がいるなら挙げてくれ？

>>415

魚の価格を漁師が決められない仕組みになってるらしいから、
その点は同情の余地はあるな。

つ〜か、流通・小売システムに無駄と搾取が多すぎる点が問題なんだから、
それに一切手をつけないで補助だけやったところでそれこそ無駄金になるんだよな・・・

スーパー小売店のバカに指導しないと日本の漁業つぶれるよ

農業はさ、どの作物が、何日に、どのくらい出荷できるか読めるから
価格交渉が生産者主体でやり易いんだが、養殖以外の漁業は
水揚げの約束はできないから、獲らぬ狸の皮算用で、漁師が主導権を握った
価格交渉はできないんだよ。

>>426
原料高になってて原料を安く買えるように税金で補填してやるなんて漁業だけ
他にないよ
ガソリンや軽油なんて逆に税金払ってるしな
お互い様なんて言えないだろう

>>412
ガソリン暫定税率の話はまったく関係ありませんよ。

>>426

急場しのぎに特定の業界だけ恩恵こうむる補助金ぶち上げたらそりゃ叩かれても仕方ないだろ。
投資があまりにも偏ってるんだよ。
それは何もこの件だけに限ったことじゃない。

ちなみに

＞中卒の漁師

それ思いっきり結果論な。
生まれたときから中卒漁師となることが決まってる奴なんぞそうそういないし。

只でさえ日本の漁船減ってるんだから
食料自給率の観点からも他国からクレームがくるくらい保護しちまっていいんだよ。

他の業界と一次産業とくに食料に関わるところを一緒にすんなとｗ

お前らがやってるどうでもいい仕事に補填なんてしてやるわけないだろｗ

>>433

竹島、北方領土という世界有数の良漁場周辺地域に対してヘタレな時点で保護もクソもないだろ。
船や漁師だけそろえても漁場が先細りなら意味無いんだよ。

>>433
自給率の維持を考えるなら「漁船なんぞやめて養殖してろｐｇｒ」なんだが。

jlCaxpdG0はなんでこんなに必死なの？バカなの？死ぬの？

なんで漁業だけ補償なんだって文句言う前にほんとに困ってたら団結してストやってみたら
全国一斉休業なんて画期的だったと思うよ
運送業とか苦しいらしいけどやればやるほど赤字とか生活できないってわけじゃないんだろ
漁師はほんとに困ってて団結して行動したんだから

漁業者も個人経営ばかりじゃなく、組織化を進めるべきだな。
組織化しないと無駄が多いよ。
仕入れ業者に対しても弱いし。

ゴネ得ktkrｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

特定財源を一時的に凍結すれば解決なんだが、一度手に入れた財源は手放さないのが自民党だからな・・・
誰かミサイルぶち込んでくれよ、自民党の本部に

そら東京の奴らはうるさいわな
自給率0パーに等しく
それでも食えなくなるのが嫌だから補助金だそうぜ。
だもの

物流会社にも補填よろしく。

>>430
そうか？　たとえば銀行なんかは政策的に低金利で、
日銀から安く原料（現金）を仕入れられるようになってるじゃん？

>>432
港湾整備費を、重油価格の上昇の緊急対策費に回すだけだろう？

>>434

古きよき農協王国もう一度ですね、わかります。

>>438

ある程度同情はするが、団結の方向が間違って無いか？
いきなりお上に無きつく前、もしくは平行して小売・流通業者と交渉すべきだろ。
それとも漁師は長年仕事しておきながら燃料上がるまで構造的欠陥に気づかないほどアホなのか？

言い方はキツイが今の漁師のやり方は声高に国に圧力かけて税金にたかる在日のそれと大差ないぞ。

>>436
お前養殖のほうがコスト高になる魚が
漁獲のどれだけを占めているか分かってないだろｗ

腐った国。不平等な国、声を上げたもの勝ちな国、年寄り殺しの国。海ゆかば水漬くかばね、陸ゆかば草むすかばね。なんて美しい国を作ってくれるんだろう。

なぁ 漁師は
長年の経験と勘があって誰しも散々稼いできた猛者なんだろ？

なんでたかってるの？

セリの構造をそろそろ見直すべきか？
赤字ではだれもせんのは当たり前だし、ある程度の価格が保証されれば
逆に低コストへの意識も芽生えるかもしれんしな」

>>448

＞長年の経験と勘があって誰しも散々稼いできた猛者

獲物が魚から政府（の金）に変わっただけ。

>>444
べつにそれって
100億円の現金を90億円で貸して貰えるなんて話じゃないだろうしｗまったく関係なくね？ｗ

財源はどこからもってくるか書いてないぞそれはどこの情報だ？

中卸を禁止すればいいんじゃね？

肉しか食べないゾ

>>451
いや低金利政策というのはそういう話だが？

うむぅ

�@金の流れる先は正確に把握出きるのか

�A末端へ平等に行き渡るのか

�B期間はいつまでなのか

この辺りを知りたい

今から各労働組合に出向き明日から仕事しなければ補助金貰えるかなぁ〜


とりあえず俺は有給取る

数年前までは月収100万以上だった連中が多いよ、船持ってる猟師
そん時一体何してたんだと
第一次産業者はクズばかり

税金かかってない燃料買えるやつに燃料代補助したり
生活保護に地デジチューナー配ったりもういいかげんにしろやクソ政府

これはおかしいだろ、陸運とかと不公平だ。

>>454
ああただのアホでしたか

>>459
陸運は道路の維持管理にたくさん税金が使われてますからね。

>>451
本来預金者が得るべき利息を銀行の収入になるようにしてもらってるわけだ。

>>449

そういうこと。　　燃料代が高くつく→魚の価格に転嫁。　上がるのは困るが、これが正常な自由経済。

それを阻止してるのが魚の仲買システムにからんだ既存利権亡者。結局こいつらの利益のために税金を使うようなもの。

仲買システムを正常な物流取引にするだけで、税金の特定者への使用は不必要になる。
もちろん最終的に魚の消費者物価の上昇になるわけだが、それが本筋かと。

これがゴネ得だと思うんならおまいらも人を集めてデモしろよ！
表に向かって発言しないで利権が得られると思ったら大間違いだ。

農業も漁業も運輸も小売も派遣工も期間工もみんなデモをしたら良い。
日本国民は今や誰もが苦しんでいるし怒っているんだよ。

投機マネーを規制しようとしない日米政府に怒りの声を上げようぜ。

>>459
漁師の燃料代に税金使うんなら、トラック屋だって黙ってはいまい。　航空会社だってそうだし、
タクシーも、　　それを言うんなら、通勤で車使わざるを得ないウチの家計だって苦しいんだ！
っていう話になるよな。

>>463
たとえばアジでもセリに出すと�`1000円にもならないが、道の駅で売ると１本1000円で売れるもんね。

関係者は一本一本を丁寧に扱って、貴重な天然･国産の水産資源を守る努力が必要。

>>459
陸運への補填が
「水産部会幹部会」の「緊急対策の素案」で議題にしないと不公平なわけを聞こうか

漁師が廃業したら韓国人が日本の魚取るだけだよ

★☆★☆　漁師に抗議するために魚を食べるのをやめましょう　★☆★☆

６）税金投入のメリット？

元々、多くの国民は安い外国産を食べています。
ファミリーレストラン等の比較的安い飲食業でも外国産が使われています。
例えば、ししゃもはほぼ輸入品です。
国内産は、一部の高級料亭などで使われているだけです。
回転寿司のネタも輸入品がほとんどです。
一斉休漁のときにお寿司屋さんが困っているニュースが流れましたが、
近海物が扱われるお寿司屋さんに行ける人は一部の富裕層のみです。

スーパーで買ううなぎも、安くておいしい中国産を買う人がほとんどです。
うなぎの年間約１０万トンの消費量のうち約５万トンが中国産、約２万トンが台湾産です。
お金があれば安全な国産品を食べたいでしょうが、
格差社会のせいで国産を食べることができる人は一部の富裕層のみです。


そもそも多くの国民は、食卓から魚が消えています。


国民の税金を使っても、多くの国民はその恩恵を受けることができません。
近海産の魚が食べたいという既得権限の恩恵を受けたい人たちだけが、
対価を支払う制度を設けるべきです。

>>469
反日売国奴は失せろよ。

★☆★☆　漁師に抗議するために魚を食べるのをやめましょう　★☆★☆

５）漁業という個人経営

漁師は個人経営などが多いです。
彼らの経営実態を調べたとき、時代の変化に対応できない町工場と類似点が多いということが分かります。

　・一部の町工場はうまくやって生き残ってる。
　・多くの町工場は高コスト、非効率で潰れてる。
　・多くの潰れるべき町工場を助けようとして、新銀行東京が生まれて巨額の負債を抱えた。
　・多くの潰れるべき町工場は、相変わらず非効率で自転車操業でいつかは潰れる単なる延命措置。
　・多くの潰れるべき町工場は、「日本の技術を支えてるのは俺たち。中国製品だらけになっちまっていいのかい？」と
　　妙なプライド意識が高いのが特徴。

どうでしょう？漁師の現状と似ていませんか？
しかし、日本の工業は生き残っています。ある程度淘汰され統合され、
効率的な経営で業界の競争によってより良くしていこうという自浄作用が働いているためです。

漁師は稼げる、家が建つ、高級車に乗れるといった噂を耳にすると思いますが、かつては実際にそうでした。
　　魚群探知機などの設備投資にお金が掛からない、燃料代が安い、
　　農業のように長期的な育成が必要ないため天候被害の影響が小さい
といった理由で、漁獲量によって収入が大きく左右されるため不安定で
体力的にきつい仕事でははありましたがコストが掛からない儲けられる仕事でした。

問題なのは、それなりに儲けていた時代に漁師たちは将来のことを真剣に考えていたのかということです。
いままでの経営実態を調べる限りでは、なんとかなるさと楽観的であったのは事実です。
アリとキリギリスのキリギリスのような生活をしていたため、今苦しんでいるのです。
今の窮状は、ずざんな経営による業界全体の体質的なものによる自業自得です。

なお、漁師たちは農業を引き合いに出しますが、いまどき専業で農業をやっている人は皆無です。
みんなサラリーマンをやっている兼業農家です。農業だけで食べていく時代は終わったのです。
はたして兼業漁師がどの程度いるのでしょうか？

魚は卸とか仲買人とか、中間業者による搾取が多すぎ。
築地市場にしたって、暴力団と関係持ってる奴もいたりするし、
そういった世襲の上に胡座をかいてる中間業者を排除するのが先決だろ。

漁業者に支援を決定→運送業団体が漁業者だけとは不公平だと抗議デモ
→全国一斉ストライキに突入→日本の商品運搬が麻痺で日本中がパニックに
→株価が今年の最安値を記録→日本政府の緊急支援発表（財源はどこから？）
→運送業者だけとは不公平だと、航空会社、タクシー業団体、自動車所有者の一般人がデモ
→支援のための財源確保という名目で消費税１０％へ→みんな涙目。

★☆★☆　漁師に抗議するために魚を食べるのをやめましょう　★☆★☆

４）日本の安全保障の脅威？

現状で日本で食べられる魚の６割は輸入に頼っています。
日本の魚の自給率は４割です。その日本の漁業の総収穫量について４割はいわし類です。
日本の食卓から魚が消えていると、魚が安かった２０年前には問題視されていました。
ますます日本の食卓から魚が消えている今日、いわしを食べている人が何人いるのでしょう？
魚を食べるというけれど、魚のメニューなんて刺身や焼き魚など限られています。
安い回転寿司の寿司ネタは輸入に頼っています。
ちくわやすり身なども海外で漁獲加工されています。

一方、小麦の輸入依存率は約９割です。
パン、ラーメン、うどん、ケーキなど日本人の大好きな食べ物には小麦が使われています。
日本の食卓になくてはならないものですが、輸入に頼っています。
小麦の価格が高騰し、飲食業や消費者は苦しんでいます。
しかし、この現状を漁業関係者は口をそろえて「米を食べたらいい」「米を代用したらいい」と言います。

では、なぜ食べられていない魚を、
日本の食文化を支えている鶏・豚・牛に切り換えるのがいけないのでしょうか？

はたして日本の漁業は、本当に必要なのでしょうか？

燃料代ぐらいの最低落札価格ってのを設ければいいだけなんじゃ・・・。

>>1
漁船の燃料は非課税なのにか！
高騰が収まったら課税しろよ。

★☆★☆　漁師に抗議するために魚を食べるのをやめましょう　★☆★☆

３）漁業権という利権

漁民には、漁業権っていう特権があります。
海洋資源の保護を理由に、他の人には漁業をさせない特権です。
国民共有の海洋資源であるのに、占有が許されています。
釣り人には数匹釣ったぐらいで凄い剣幕で怒る姿をテレビなどでみたことがあるでしょう。

魚は養殖でもないかぎり、自由に増やすことのできない有限の資源です。
誰でも取りたい放題取ってしまったら魚はいなくなってしまいます。
しかし、資源は漁師のものではありません。国民のものです。
日本は資本主義なので、漁獲量の上限が決まっているなら、
漁師の好きなセリで分配して決めればいいのです。
漁獲権は、誰でも希望する人に自由に販売して割り当てればいいのです。
漁獲量の上限が少なければ漁獲権は高騰するでしょうが、それが資本主義です。
資本主義を否定する人がいますが、セリはオークションそのものであり資本主義です。
そのような民主的な制度ができれば、
国民は自分たちの釣る分についてお金を払えば文句をいわれずに堂々と釣りができるようになります。

しかし漁師たちは反対するでしょう。
自分たちの利権を失うのですから。

★☆★☆　漁師に抗議するために魚を食べるのをやめましょう　★☆★☆

原油価格高騰で国民はみんな苦しんでいます。トラック業界も軽油価格の高騰で苦しんでいます。
それなのに漁師達は、燃料代の高騰分を補償しろと政府に訴えています。
漁師のわがままがまかり通れば、日本は崩壊してしまいます。

１）燃料は高い？

トラックで使われている軽油。軽油には道路特定財源で問題になった税金が掛けられています。
漁業でも軽油が使われているのですが、税金が免除されているＡ重油というものが使われています。
成分的に、軽油とＡ重油は同等です。税金が免除されている燃料代。果たして高いのでしょうか？
漁業では、燃料に税金を掛けて漁業特定財源を設けて立派な港湾を整備したわけではありません。
なお、道路特定財源は一般財源化されます。一般財源化された場合、漁師の使うＡ重油だけ税金が
免除される根拠はなくなりますが、課税の予定はないそうです。

多くの国民は、ガソリンや軽油の税金を安くして欲しいと考えていますが、
税金を投入してガソリンや軽油価格を引き下げて欲しいとは要求していません。
ろくに税金を払わずに企業努力もせず色々と要求する。これはある種のニートではないのでしょうか？


２）漁業は日本の文化？

そもそも日本中で海の魚が食べられるようになったのは、物流が発達した戦後のことです。
それまでは、川魚が主流でした。海の魚は漁村地域付近でのみ食べられていました。
当時の江戸は漁業が盛んであったために寿司などが生まれたので誤解も多いですが、
海の魚を食べられたのは一部の地域のみです。
また、保存性のよい干物などの海産物は高級品であったため、農民などの庶民は口にできませんでした。

漁業は、日本の伝統芸能であると主張する人たちがよくいます。
しかし、魚群探知機やウインチ、エンジンなどを多用した機械に頼った漁業が伝統芸能だと言えるのでしょうか？
例えば鵜飼いのように、昔ながらの漁法を守っていれば伝統芸能かもしれませんが、
電気や機械に頼った漁法がそれらと同等に扱われるべきなのでしょうか？

まあ俺たち一般人に出来るのは、漁民をギャフンと言わせる為に燃料補助された分が無駄になる様に魚を食べない事だな…。
俺は元々魚好きだけど魚を絶つよ。

なんで漁業だけ優遇されるんだよ？

燃料費の高騰を価格に転嫁できないのは需要が供給より少ないからだろ

>472
アニメ業界の話かとｵﾓﾀ

>>477
そうだな。海は国民の共有財産だから
漁業権は10年ぶんをオークションにすればいいかも。
船とか買うから短期間じゃ不味いが10年なら。
今の金額が最低落札価格。

「買う人が値段を決めてしまい、売る側が価格形成に及ぼすことができる力は皆無と言っていい。
小売側の発言力が強すぎます」



公正取引委員会の存在が諸悪の根源なのです。

>>480
魚がすぐに腐るからだよ
100円燃料が掛かっても買い手が10円でしか買わないと言えば
売らざるを得ない

なんかさ、行動起こせば株価が上がってサムプライムローンが解決して
原油価格が下がって小麦価格が下がって政府もみんなが困らない素晴らしい妙案でも持ってると思うわけ？
財源なくて消費税増税させようとしてるのに
価格高騰が世界的な問題でもあるのに
そんなこと言ってる間に国の借金はさらに増えているのに

お前らが短絡的に声を上げたぐらいで解決すると思ってるのか？
声を上げて解決するのか？


燃料をいかに使わないようにみんなで努力していくか
苦しいけどどうやってがんばっていくか
馬鹿みたいに声を上げる暇があったら自分たちからできることを変えていけ。
それが国民の義務であり、国とはそういう国民の集まりだ。



付け加えるなら
漁師のやっている行為は、

　　　　　　　　　　　　「おかあさん、お腹空いたー。夜ご飯まだー？」

レベルの主張な。
日本国民に迷惑掛けるのやめような。

ええわかります
選挙対策で票集めの補助ですね

>>484
冷凍

あれだな。
有権者のほとんどが年寄りなのがいけない。

有権者のほとんどが年寄りだから、日本の未来を考えない。
有権者のほとんどが年寄りだから、若者は搾取されまくる。
有権者のほとんどが年寄りだから、実際に食べもしない魚文化にこだわる。
有権者のほとんどが年寄りだから、努力せずに文句ばかり言って国にたかる。
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りの多い漁協などの漁業団体に甘い。
有権者のほとんどが年寄りだから、自分たちのために移民を受け入れようとする。
有権者のほとんどが年寄りだから、ガソリン税が自分たちに使われるために一般財源化ＯＫ。
有権者のほとんどが年寄りだから、医療制度の崩壊より自分たちの医療。
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りの犯罪はニュースがあまり取り上げない
有権者のほとんどが年寄りだから、年寄りに使われる無駄な税金が議論にならない。
有権者のほとんどが年寄りだから、最近の若者は〜と、若者ばかり批判される。
有権者のほとんどが年寄りだから、政治家も年寄りばかり。
有権者のほとんどが年寄りだから、経団連などの圧力団体も年寄りばかり。
有権者のほとんどが年寄りだから、最近の年寄りは〜と、メディアは批判しない。
有権者のほとんどが年寄りだから、アクセルとブレーキを踏み間違えたと言い訳してる凶悪殺人犯に温情的。
有権者のほとんどが年寄りだから、自分たちのことだけ考えた政策を支持する。

有権者のほとんどが年寄りだから、・・・。

>>478
伝統芸能？

>>482
土地は国民の共有財産だから、農地もオークションにかけますか？

>490

わかります。
海の生物は、すべて漁師が創世したんですね。

>>490
土地は固定資産だろｗ
海とは違う。
でも国有農地作ってオークションしてもいいんじゃね？
ジジババが持ったまま腐らせておくより遥かに良いよ。
やる気がある人が落札。
諫早干拓地の広大な農地は確かそんな感じ。

努力してないとなんで言えるのか
燃料費がかかるからスピードを落として魚場まで行く
何時間もトロトロと走りようやく朝の漁の時間に辿り着く
これは港を何時間も早く出るということだ
睡眠時間が3時間ほどの漁師も多い

>>491
農作物もすべて農家が創成したわけではないよ。
太陽や水をタダで使う権利があればこそ。

>>493
だったら寝なきゃいいだろ、それか帰ってくるな

>>494
あんた言ってる事おかしいよ。詭弁

>493

わかります。
そしてパチンコに行くんですね。

>>492
漁協に与えられた漁業権利も固定資産だよ。

>>495
お前らって、本当に反日だよなｗ

うまい棒とか駄菓子業界も悲鳴を上げているそうです
2chでそういってました
是非支援を・・・とかするのか？　自民は

>>496
どのあたりが詭弁なの？

>494


なるほど、
太陽や水をタダで使う権利がない業種や人を教えてください。

弱い立場の人間に冷たい人間が増えたな
こういう特性は日本人のものとは思えないから
そういうことなのだろう

>>503
ネトウヨの化けの皮がはがれただけ。

これはおかしな話だな。納税者をバカにしてる。

>>498
では固定資産税払ってもらおうか。

>>503
たんに何でも政府批判に持って行きたい人達が居るんじゃないかな？

>>503
在日認定乙。
漁民は甘えてるだけ

>>502
土地を持ってないと太陽はタダではない。
水もほとんどは有料だろ？

とにかく漁船と農業の燃料に課税しろ
それで苦しかったら野菜なり魚の価格をあげろ
それができないなら廃業しろ

浮いたお金で玉入れだろうな。
いまだに胡座をかきつづける農業と同じになってきたのうww

>503




なるほど、
あなたの祖国ではどうなんですか？

もっと別の支援の形がある気もする

ただ、差額支払うだけじゃ半永久的に続くジャン

>>508
何をどうやれば原油高なのに採算が取れるのか教えてやってくださいな。

俺も聞いてみたいぞ・

>>506
非課税の固定資産もあるよ。

>509



なるほど、
漁業権も農地のように自由に売買できるのですね。
田舎の不動産屋に行けば１坪１０００円ぐらいで売っているの農地もあるけれど、
漁業権も同じような感覚で買えるということですね？

>>514
効率の悪い漁民が淘汰されれば適正水準になると思うが。
農作物でも作りすぎれば暴落すんだろ。

>>512
図星突かれたからって逆上するなよ。

もうばれてるんだって。

>>503
心理学から考えれば、2chのシステム的な面からの影響が大きいだろう。

>>353
値上げなんかしてねーよ低能

イージス艦にぶつけられて死んどけ。

＞漁師の燃料代に税金使うんなら、トラック屋だって黙ってはいまい。　
＞航空会社だってそうだし、タクシーも、それを言うんなら、
＞通勤で車使わざるを得ないウチの家計だって苦しいんだ！

無理っしょ・・。漁業と違って、とりあえず赤字にならずに暮らせてるから
通勤のガソリン代が給料より高いなら別だけど
それとタクシーや運送業でストやっても、逆にストに参加しない個人の会社が
大儲けするだけ。現状でも個人タクシーや小さい運送屋が多いので。
あと、航空会社は価格に転嫁してる。

とにかく卑しいよ漁民

>>516
売買てきるか否かは関係ないよ。

>>523
いや、お前のが１００倍卑しい。

知り合いに言えば軽蔑されること請け合いだ。

>518

おいおい、質問に答えてくださいよ。
君の言っていることは、こういうことだよ。




警察官　「まて、ドロボー」

泥棒　　　「社会の弱者を追い回すなんて・・・。」

警察官　「待ちなさい！！ドロボー」

泥棒　　　「見逃してくれないあの警官は在日に違いない。」

ID:vgtiy27z0
国士様乙

原油高や水や食料が馬鹿高くなるんなんてのは
4年前からすでに言われてたこと
そういったことに無頓着なのが生み出した末路なだけ
情報に敏感な企業や人ならとっくに対策打ち出して
その分ペイしてますよ

漁民はもう廃業しろよ
魚喰いたきゃ海にでも釣りにいくからよ

こんなとこで油売ってたら
ヤフーオークションのバーゲンあるの
すっかり忘れてた
アディダスのトートバッグほすかったのにorg

>>524
誰でも参入できるようにしろ。
そうすれば競争が発生し効率も良くなる。

暫定税率廃止すればいいだけなのに・・・

>>526
は？政府が決定した補助とドロボーを同一視する例示に何の意味が？

日本語ヘタですね、やっぱり。

>>531
外資が乗っ取れる、の間違いだろ？

その手の表現の本当の意味を、たいがい皆、気づいてると思うぜ。

>>532
漁船の燃料ははなから非課税。消費税のみ。

>524


おやおや、
なぜ関係ないんですか？

ヨットで漁すればいいんじゃね？

運送業なんかは価格転嫁できるけど
漁業は他の業種に比べて仕組みが買い手有利な市場だから仕方ない部分もある

>>533
国民の海なのだから参入は日本国籍を持つもの限定だろ。あたりまえ。

>>534

そういうこと。
だからこれを悪用して違法軽油作る馬鹿が出てくる。

つ〜か、すでに漁師は税金軽減という、いわば補助を受けてるとも言える。

>533

やはり、日本語が下手ですね。　　　だよ。

「ですね」と使うのであれば、「やっぱり」という砕けた表現はおかしい。
あと、「が」 が抜けているよ。外国人に多いんだよね。

>>537
だったらその仕組みかえろ何がしかたないだよバカなのか？

食べ物を支える人らをコケにする奴はあかんよ
諸外国も食料自給率は結構きぃ使ってるしな

>>531
漁業権を売買可能にするのはいいと思うよ。
しかし、現在の漁業権の帰属はあくまでも漁業であって、
国民共有の財産などではないよ。

大して仕事もしてねぇクズ救うために、また毟り取られるのかよ。
半分死ぬまでほっとけよ。

商業だけは自己責任ｗ
食品製造卸し・小売り業なんかは、製造する施設のためにある程度土地は必要だし
不景気の中、高額の固定資産税で首が回らない状況だろ。
それに加え原材料費・水道光熱費の高騰。
大手の中国依存により食品の価格破壊までされて、思うように価格を上げられない状況でもあるし
無理してでも固定資産税を納めなければ土地（店舗）を手放さなければならない＝職を失うわで漁業より苦しいかもしれないんだけどね。

ID:vgtiy27z0
この馬鹿なんなの？ｗ

>>540
その日本語ネイティブには「？」の文法講座が既に、君にとって日本語が母国語でないことを物語ってるけどね。

副詞は比較的会話的表現では後ろに回されるね。これは英語の影響だと思うけど。
「が」も会話的表現では抜けることが多い。なくても通じることが多いからね。
助詞や主語の省略は古語からずっと、日本語の特徴だよ。

ま、君が日本人でないことと、そういう人間が漁師叩きをしていることはよーくわかったよｗ

>531


外資が乗っ取れる　　？？？


この難解な日本語らしきものについて、翻訳と解説を願います。

>>541
仕組みを変える、構造改革
言うだけは簡単だよなｗ

これは仕方ないね。
トラックだったら鉄道貨物や人力に代えがきくけど。漁業は無理だから。

>>548
外資が「漁業を」乗っ取れる。
日本語の話者なら、文脈に即してこのくらいの補完はできるよ。

君、書けば書くほどボロが出るな。
日本人でないのは丸わかりだから、今更取り繕っても仕方ないぞ。

買い手が有利なのは
どの業種でもそうだとおもうぞ
お客さんは同じものやことなら安いほうがいいからな。


そんなこんなで工賃があってないようなもんになってる業種もあるよ
時給−5万円とかもあるぜ
あくまで計算上だけどなw

>>543
営利目的ではない趣味の釣りも出来ねーとかおかしいだろ。

>>535
おやおや。
なぜ関係があるんですか？
漁業権利ね帰属が漁協にあることと、それが売買できないものであることは
まったく関係ありませんよ。

あと、無駄な改行は見にくいのでやめて欲しい。

漁民はダイバーなんかにも「邪魔だ！ここは俺たちの海だ！」と言ってる。
おまえたちの海？それは違う。
漁業する権利を与えられただけ。

その権利は流動性を持たせるべき。

>>555
そうそう。外資が買い取ってぼろ儲けするべきだよなｗ

>543



残念ながら、海洋上の空間について売買をすることができない。
日本では、海の個人所有が認められていない。

海の魚介類は漁師が育てたものではない。
国民の海において
魚を釣る権利は、国民平等であるべきもの。

税金だすなら、漁民を選ぶ権利がある
能力別評価をして高い能力の漁民だけ補助する

>>469
>スーパーで買ううなぎも、安くておいしい中国産を買う人がほとんどです。
>うなぎの年間約１０万トンの消費量のうち約５万トンが中国産、約２万トンが台湾産です。





おいおい、中国産って・・・
普段ボロクソように叩いてる、中国産・・・・

苦しんでるのは、漁業だけじゃねーだろ
総ての産業が苦しんでるんだよ
漁師丸儲けになるな

このスレの議論のレベルは低すぎる気がします。

>>556
なんで一々外資を出してくるんだ？
国民のものなのだから国民限定でいいんだぞ。
そのために海保がパトロールもしてるだろ。

>>553
別におかしくないよ。
他人の山に入って松茸や山菜を趣味で取るのと同じ。

>>557
ま、叩くべき対象を上から指示されて叩いてるだけだから、こんな空念仏みたいな綺麗事を並べてしまうわな。

バカ丸出しだ。

>>559
この手の文面って、毎日叩きやその他の叩きでお馴染みだよな。

やたらと猫なで声で、持ち上げてくるような文。

>>564
はいはい特亜の陰謀特亜の陰謀ｗｗｗｗｗｗ

>>563
それは他人様の土地だろ。
海はあんたのものかい？

>>562
今の自民政権下ではそうならないのをよーく知ってるだけです。

外資にのっとられるくらいなら、日本人が所有してるほうが１兆倍マシ。

>554




漁業権利ね帰属が漁協にあること　

この日本語らしきものについての意味がよく分からないのですが、
「漁業権についての帰属が漁協にあること」　という解釈でよろしいでしょうか？
「漁業権についての帰属が漁協にあること」が、日本語では独占的権利と言うのですよ。

野生の魚取るだけで稼げるんだから燃料費くらい出せよ

赤字赤字言ってないで、売る努力もしろよクソ漁民
安く買い叩かれるなら自分たちで販売ルートさがしゃーいいだろ
とにかく税金も払ってない燃料に補助なんかもとめるんじゃねーよ

>559



受け入れがたい気持ちは理解できるけど、
もっと現実を見よう。

>>566
誰に権利があるかの問題でしょ。

バカ？

自己責任





甘え






努力が足りない






とか言ってる人たち
毎度の事だがどうせまた出てきてるんでしょ？このスレにも

>>557
漁協の漁業権は法律で認められている。
栽培したか自生したものかは権利には関係ない。
山林に自生している山菜や松茸と同じ。
自生しているからといって権利はない。

朝鮮人に補助金を出すよりましだ。

輸入をすれば良いというけれど
日本のお金で物が買える時代は終わりつつあるんだよ

>>570
直販をやっても安売りしてまた買い叩かれるだけだよ。
確かに非課税は多いよ。

公務員を数百人クビにするだけで予算が確保できるなｗ

>>571
君らがそこまで節操なしでバカじゃなければ、もっと人を騙し続けられたのにな。

目先の指示を遂行しようと必死すぎなんだよ。

>>573
そういうこと。

岸壁で鯵や鯖や鰯釣れるのに船なんか出して燃料費たかるんじゃねーよ漁民

>>566
海や川の漁業権は法的に漁協のであなたのものではないよ。

過疎地に道路作るより魚業や農業に金つぎ込んだほうがいいやね

>574

漁業権というのはあくまでも釣りをする権利であるということは、理解できるよね？
法律で認められているということは、法律で保護されている独占的な権利であることも理解できるよね？
山林については、平地と同じように土地として売買できることも知っているよね？

君は、なにが言いたいのかな？

>>583
全てのシステムが全く同じではない、というだけのことに見えるが。

結論先行だと屁理屈が多くなっていかんなｗ

>>583
あなたが何が言いたいのか、俺にはわからない。

>>585
”「漁師は悪」だから漁業の権利は解放すべきで、そののち外資に買われるべき。
この結論を受け入れろ。”


というのが俺の解釈です。

>564　　やれやれ、残念だ。罵倒しかできなくなったか。
ID:vgtiy27z0　や　ID:X02EbN/KP　のような在日韓国人の方と
異文化交流ができただけでも満足です。


●漁師工作員の特徴

・学歴は中卒（引きこもり不登校児も含む）
・在日
・人をからかうのが精一杯のコミュニケーション
・お金の管理はどんぶり勘定
・計画という概念がない
・今がよければそれでいい、より良くしていこうとする概念がない
・文章が正しく最後まで読めない
・都合のいいことには敏感だが、都合の悪いことはそもそもなかったことにしようとする。
・文章は言葉の一部分しか理解できないため、
　以下の文章を読んだときに「いいことだ！！」と絶賛する。

例文）私は貧困をなんとかしたいと思い、銀行強盗をして１０００万盗み
　　　稼いだお金の１割をユニセフに寄付した気分でパチンコに使いました。

・なにか文句があっても、思考能力がないため論理的な話ができない。
・論理的な話ができないため、小学生レベルのヤジを飛ばすことで自分の主張とする。
・とりあえず自分の知らないものは否定する。
・1ヶ月以上先の予定が立てられない。長期的な管理という概念が理解できない。
・プライドが高いので知ったかぶりが得意。
・誰も理解できない曖昧で具体性のない持論が得意
・持論についてあまりにも意味不明な時があり、天然でフェルミ推定を多用する
・物事はなんでも見た目で判断する。

＞操業の合理化などにより燃油使用量を1割以上削減する実証事業

＞に参加する漁業者グループ（5人以上）が対象。


？？？

案を出して協議してますよとアピールしただけ。通すつもりは無い。

>>586
おまえの解釈なんて誰も尋ねてない。

わざわざデカイエンジン積んで夜に電気点けて、網も電動で巻き上げて何が燃料代が高くて赤字だよ
オールで漕いで投網でもやってりゃー１円もかかんねーじゃねーかいい加減にしろ漁民ども

>>587
君が外国人だろ？最後の最後まで見苦しいな。

>>590
えらく喧嘩腰ですなｗ

>>587
やれやれ。論理的な反論に窮して、レッテル貼りしかできなくなったか。
残念だな。

>>591
あー
バブル期に俺も俺もって船をでかくしまくって
燃料費が凄いことに！ってなってる漁船もあるってことかな
で、それを元に戻すためのぷろじぇくと？

>>593
あなたが何が言いたいのか、俺にはわからない。

油代金として海外にこのお金がながれちゃうのか。もったいないなぁ・・・・・・・・まぁ産業がなくなるのも困るけどさぁ。

>>595
あんな失笑モノのコピペを貼り付けてまだ粘ろうとしてるのかｗ

お仕事大変ですね。

漁から帰ったら仲買にさっさと生ものぶん投げて、パチンコ屋開くまで
網をちょっと直し、パチンコ屋開いたら一目散
ネットで直売買なんか、めんどくさがってコイツラやるわけないよ

だから4年前から
そのでかくて効率悪いエンジンを省燃費タイプに載せ替えしたり
電球全部取り替えた奴もいるんだぜ

それすらやってなくて儲けばかりが先行していたはずなのに
銭がない！と喚くのが不思議すぎる

>>596
目的がちゃんと果たされるようであれば
漁師経由で垂れ流しだった油代を削減することになるんでないの？

>>596
ただ中東儲けさせてるだけだよな

>>599
対象が「悪」だから補助は間違っている！

のいつもの論法ですね。
だからとにかく叩く、叩く、叩く、叩く。
醜悪さも屁理屈も脳内ソースもなんのその。

郵政民営化のときも、コーゾーカイカクのときも、毎度毎度同じですね、ホント。

パチンコ屋の大海物語やっている漁師www
まいにち大海物語のマリンちゃんにみつぐ

>>557
資源管理のノウハウを持っているのは漁師で
特に日本の漁師は
長い歴史の間に、そのノウハウを蓄積しまくりで
知恵がすんげーあるんだとサ
里山作って畑の循環に資するよう、うまく図ってた百姓と同じだな

対策するのは結構だが、漁業に補助を出すなら
運送業とか、航空会社とかにも補助を出さなきゃ不公平じゃね？

イサキは、イサキは釣れたの？

>>601
省エネ転換に参加する漁師向けの補助金なのに？
結果的に油を売ってるところにとっては
損をするぷろじぇくとだと思うけど。

補助金なんていれたら
長い目でみて漁業が競争力を失って
結局、不況になってしまう。

構造改革を断行するべきである。

財源の当てもなく約束だけして・・・自民も民主もそればっかりだよ

>>608
一次産業は保護しないと簡単に壊されるよ。
補助金の使い方は考えないといけないだろうけど。
減反政策のような阿呆な取り組みだとかえって一次産業を殺すだろうから。

こんなことをしたら、他の業種だって黙ってないと思うがｗ

声の大きい奴らの言う事は、理不尽な要求でも聞きます
と言う事か。

社保庁の懲戒職員も厚労省で雇用するらしいしチンパン内閣は無茶苦茶だな

悪い政治の見本のようだ。

>>612
理不尽でもなんでもない。これが政府の仕事の一つだ。

>>611
輸送関係も救うべきだ。

釣り人が漁協に魚持っていけば買い取るシステムつくれよ
アジ1匹80円、サバ100円とか、そうすれば漁民どもなんか用なしじゃねーか
サザエやアワビだってどんどん一般人にとらせて流通させれば
安くなるし、ホームレスだって魚とれば現金収入得ることが出来る
ニートだってゲームソフトとか欲しければサバ50匹も釣れば買える
船で魚とらなきゃ環境には優しいし、ニートやホームレスの問題も一掃できる

選挙対策だ

>>607
省エネに取り組む事業者っていうのはこれ建前だろ
漁を10％休むだけでもいいわけだし
中身は原油高になってる重油を税金で補填して安くしますそれだけ
省エネエンジンに転換とかは進まないと思うよ

>>616
沖合いに出ないと捕れない魚があることも知らんのだな・・・。

運送業に補填してやれよ、あほか

昔から既得権益に甘えてきたクソ漁師どもが
経営努力が足りんだけだろ
これこそ税金の無駄使いだ

同和利権と漁業利権
同じ匂いがするぜ。

>>619
誰でもいいから捕りたいやつが捕りにいけばいいだろ

やくざ利権並の漁業権に保護されて
さらに燃料代まで援助しろって、まじやくざだな

大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！
大変なのは漁民だけではない！

各業界から不公平だとの批判を受け何もしないか、暫定分を半分に減らしてなんてことになるんかな

573 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/07/23(水) 14:42:33 ID:NYF/xv4n0
自己責任





甘え






努力が足りない






とか言ってる人たち
毎度の事だがどうせまた出てきてるんでしょ？このスレにも

あと身近だとクリーニング店、灯油だっけ？大量消費してる

これも大掛りな口利きだよね
政治屋にはどんなメリットがあるんでしょうか？
原油価格が高止まりしたら延々と漁民に血税が垂れ流される

なにやらせても遅いな
期を逸した対応ってのは無駄に終わるフラグ確定だっての
本来であれば高騰直後に動いて警戒しとくべきなのに
トップの最初の一声が「仕方ないから我慢しる」だもんなｗ

>>629
そういう思考になって国は潰れていくんやなあ。

もう終わりや。

漁師もチンパンと一緒だな

どうでもいいけど税金使うな

住宅基本法改正といい
自民党の失政を叩くメディアがいないのが情けないね
原油はこれからどんどんあがるんだから場当たり的なバラマキしてちゃ財源いくらあっても足りないよ

これでドンドン業界団体が税金に集り始めるぞ
バラマキ批判プライマリーバランスはいつものように先送り
日本の政治屋は国家運営に責任無いから気楽でいいな

>>624
法律で認められている権利である漁業権が、なぜやくざ利権なの？
やくざの縄張りにはなんらの法的根拠はありませんよ。

平等にガソリン減税しろよ
道路なんて要らねー

漁師が高学歴で東大や早稲田出身がたくさんいれば
そんなに文句言われない、最低ランクの高卒、中卒が
えらそうな事を言うから頭にくるんだろな

>原油が上がり続ける

今の所、先はわからぬよ
不透明材料が多すぎて先日急落したばかり
売りは増えとると思うが

直接補助？アホか？。

船舶用水素エンジンへの転換補助を行う。
深夜電力で水素発生プラントを漁港の近くに作る等、
システム的な解決策を模索すべきだろう。

どこも努力してやっているのにね
なんで漁業だけに金を与えなきゃいけないの？

国内の魚要らないので、補助しないでください。
魚離れが著しいので、多くの漁師が廃業しても
十分需要に応える事が出来る。

■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html

26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ

【速報】総選挙投票終了！　各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。

ほら自民と公明の連立だってばら撒くじゃん。
民主のことしか言わない工作員、乙。

与党の利権の暫定税率のせい。
暫定税率さえなければ、いろんな分野に対して援助したことになり、
特定のだけに金をばら撒いたということにもならないのに。

つーかまあ
一番の問題は食糧自給率でしょ
この期に及んで下げたら
有事とかに対応できないから

ストライキの効果絶大

そごうはつぶしてもダイエーは救済。

食品メーカー、流通はつぶしても百姓・漁民・畜産業者は救済。

結局、センセイ方とコネある人達、組織力持つ所は勝ち組。

何でこれを必死に叩いてんのかわからんが
とにかくなにが何でも叩かなきゃいけない理由でもあるんだろうな

>>647
日本の下層民に金が流れる行為はすべてバラマキだとして批判されます。

ただそれだけ。

漁業関係者とか農民とか小中卒程度の連中の単純なバカばっかだからこれでまた自民に投票するんだろうな

>>647
そりゃ漁業だけ原料高に直接補償すりゃ叩かれるに決まってる

>>650
俺は他業種も救うべきだと思う。
が、他の業種も救うとなったら、それこそ君たちは死に物狂いで反対するだろ？

反日だし。

>>650
しかし、漁業の構造上、流通のなかで価格主導権のない不利な立場にあることを
考えたら、ある程度の優遇はあってもいいかなと思う。

>>17

>たいした努力もしないで、そのへん泳いでる魚を奪取してる。

海が荒れたら漁ができない、船底の下は地獄。
漁獲高をあげるために養殖、いろいろやっとると思うが。

漁業だけ特別扱いは気に食わないけどな。

自給率は東京よりましなとこのが多い

地産地消ができねぇんだから
そら漁民保護に必死だろうよw
船盛り食えなくなるしな

>>652
だからといって税金で直接補償というのは何の解決にもなってないぞ
ただ原料高になったツケを漁師から国民全体に払わせてるだけじゃん

>>655
そりゃ原因が投機による原油高なんだから、解決にはならんだろう。
当座をしのがなければ漁業の破綻だけどな。

なんか、全く意味のない批判だな。

これで漁業関係者を票田として取り込めるのなら
安いもんなんだろうね。選挙も近いって事かな。

暫定的に貸付、どうだろ
でもリーマンが給油した履歴とか残ってないし、公平に補助って難しいな

>>655
正当なコストの価格転嫁ができない産業に対して、
政府が価格転嫁を強制的に行っていると考えれば、
それほど不自然ではないと思う。

もっとコストの価格転嫁がうまく行く流通システムがあればいいんだが。
あまりいい考えが浮かばない。

>>656
問題は>>652なんじゃないの？
人のことをとやかくいう前にレスの流れをよく読んだら？ｗ

>>660
君の言うレスは漁業擁護なんだが。

>>659
かなり不自然だろ
この直接補償だと魚を消費するしないにかかわらず赤ちゃんからジジババまでで漁師の燃料代のツケを負担してることになる

>>662
負担しなければ破綻する。

カイカク詐欺のときは破綻破綻とうるさいのに、本当に二枚舌だねえ。
君たちは骨の髄から反日だな。

魚介類の値段を上げる→魚離れ加速でさらに苦境
漁業破綻しても問題ないだろ

>>664
自給率の問題があるからねえ。

実にわかりやすく、反日売国奴がいぶりだされていくね。

>>662
魚を食べる人と食べない人程度の偏りであれば、
税の使い道の中では比較的公平な部類だよ。
全国民が例外なく受益できる税用途なんてあるか？
どんな用途でも必ず恩恵を受ける人と、受けられない人は発生する。

何？文句言えばガス９割負担してくれんの？

>>667
ほとんどの国民が団結して訴えるなら、
9割補填どころか全額補填にだってなると思うよ。

>>668
で、国民が団結することは日本にとっては好ましいことだな。

売国奴には冷や汗モノだろうけど。

>>666
そういう理論でいくと他の業界にも適用しなくちゃ不公平感がでるだろうなあ
燃料代を魚価に反映させるように業界に自主努力させるのが本筋だろうね

後さ 自給率自給率とうるさい奴は
福田がおかしなことやってるのに気づけよ。

自給率が40パーいかない国が40パー以上の国に食料援助なんだぞ

＞＞６６７
　よく読め上昇分の9割だ。

　

>>669
団結はいいことじゃないですか。
ガス代無料化のためだけの団結はお断りだが。

漁業権と称し、誰の物でもないハズの海を独占し
しかも、他の人を強制排除し、独占している海に対して
固定資産税も相続税も払わない

これが漁師の実態
陸上の土地であれば、個人の所有物とされ
個々の土地に対して、もっとも生産性が高い個人や企業が
高い値段で土地を買い取り利用する
これが、土地の生産性を高めるしかけ

これに対して、漁師の独占する海は
排他的に世襲で、漁師が管理するために
まったく生産性があがってないのが実情
これでは、国際競争に勝てるわけがない

もっとも海を高度に利用した者が海を所有すべきで
日本の漁師はこの点で落第
さっさと海面を私有にし、登記を認め固定資産税を課すべき
もっとも高い値段で買い取れる者に所有を認めるべきだ

泥棒世襲漁師どもを海からたたき出せ！

>>668
国民が団結したら創価と自民党は無くなるだろww

漁業がいかにおかしな産業かは、少し考えればわかる

たとえば農業は、耕している土地が登記され個人の所有とされる
土地には固定資産税がかかり、相続には相続税がかかる
それに対して、漁師の管理する海には固定資産税もかからないし
相続税もかからない。漁師は、海から自由に簒奪し
しかも、一円も払わず排他的に世襲で海を独占している
こんな産業が腐敗しないわけがない

聖域なき経済改革をしなければ、21世紀の日本は持たない
海の利用に関しても、既得権を無条件に認めるのは許されないし
競争原理を働かせ、もっとも特定水面から収益を上げられるものに
利用権が移るようにすべきだ

漁師に補助するなんて論外だ
むしろ漁業権に課税すべき
課税して、収益のあげられない漁師は淘汰すべきだ
それが資本主義だ

軽油やガソリンは逆にバカ高い税金とられてるっていうのも不公平感の一つだろうな

福田についての国民の声は無視？

政治も行政も、圧力かける者に従う。
漁師は一斉休業したから優遇してもらえた。
２ちゃんで漁師叩いてるだけのやつの意見なんか政治家が聞くかよ？

>>674
関空の漁業権やらの利権は腹が立つが地方の海に関してそんなことしたら対馬なんて
韓国人のものになるぞ。

　多分帰化在日ががんばっちゃうぞ。

　水道民営化とかといい慣習とかの物事はよく考えてから非難しないと外資や外国人の金持ち
の都合のよいように支配されます。土地の生産性と漁業権の生産性という無意味な比較も気に
なるね。
　漁業権で生産性の向上というと海洋資源の循環が可能なぎりぎりなところを見極めて最適な
漁獲高をあげることだろうし限界がある。土地の生産性は土地の上で働く人間の生産性であって
土地自体が生み出す自然物の価値だけじゃないわけだ。

>>670
価格交渉力のある産業は市場に任せておけばいいと思う。
漁業は、漁獲の保証した上での価格交渉がてきないから
構造上不利な業種だから例外だよ。
本来は市場の中で、正当なコストの価格転嫁が行えるに越したことはないから。

出る杭は打たれるをモットーとした画一的な教育を受け続け、リーダーシップを持った人間が出てこれない
さらにメディアを通して権力に従順するよう洗脳されてるから団結なんて夢のまた夢だろ
支配階級はそこの所は抜け目がないよ
低学歴DQNの方が権力に媚びない団結力があるんだよな

>>679
じゃあ運送屋や車屋やタクシー関連も
一斉に一ヶ月間休みにしようぜ。
暑いしさ

ところが笑っちゃうことに、税金で補助してやって獲れた魚の多くは
中国や韓国に輸出されるんだぜ？　まじ笑えるだろ？
サケ、イカ、たら類、エビ、カニ、カツオ、マグロ　などね。

>>674
海が誰のものでもないというのは、単なるあなたの願望です。
各水域の漁業権の漁協への帰属は法律で決まっています。

>>680
生産手段の所有を認め、
最大の値段をつけるものの所有にするのが資本主義
生産手段に高い価値を認める者は、
それから最大限の利潤を引き出せる者だから
これが、経済効率性を高めるためのインセンティブになっている

漁業者だけが、この経済原則から除外されているのはおかしい
海が排他性のない公共財なら、所有は認めるべきではないが
実際は、漁業権など排他的な利用権を設定し、生産手段の所有を
事実上認めている。だったら、資本主義の原則に従うべきだ

非効率な手段でいつまでも海を利用しつづける
怠け者でバカな漁師の権利を保護し
さらに就業補助するなんて論外

漁業権には課税すべきだし、相続するなら相続税を課すべきだ
払えない怠け者やバカにはさっさと漁業権を手放してもらった方がよい
能率的、効率的な海の利用ができる者にこそ、漁業権は認めるべきだし
政府も補助すべきだ

>>681
よくわからんな、農家だって農作物はＪＡの言い値で売ってるんじゃねーの？
魚の値段が安すぎてやってられねーなら「売らない」って選択も出来るだろ。
漁師はそれすら出来ない奴隷職業なのか。

>>685
確かに。
領海とか経済水域が存在するのも理由があるわけでね。
なければ、好きな水域に出掛けて獲れるだけ獲ればいいわけだからね。

やはり金持ちから税金もっと取って
日本の全ガソリンの値上げ分を補助するのが正論だな
政権交代しかできない

>>681
漁業が不利なのは、漁師がバカで怠け者だから

普通の産業であれば、生産手段が所有され
儲からないなら生産手段が譲渡されることになる
これがまともな産業だ

漁業が儲からない産業で、漁師が買い叩かれるのは
生産手段である海（漁業権）に適正な値段がつかず、
優良な漁業者の市場参入が阻害されるから

資本主義のルールにそって生活してるんだから
漁業権は、私有化されるべきだし課税されるべき
もっともうまく商売できる漁業者が、漁業をすべきだ

>>687
>>429あたりを読んで。

>>687
自分が母港にしてる漁港の売り場で売れなければ、鮮度が落ちるだろ。
他の港まで行って売ろうとしたら、もっと値段が落ちるんじゃね？

こういう所こそ金を使うべきなんじゃないか
対応が遅いし

>>685
生産手段は、本来私有のハズ
それが資本主義の基本原則だ

生産手段が私有され、もっともそこから利益を引き出せる者の手に
生産手段が所有されるからこそ、生産性の増大・利益極大化の結果が生じる

漁業がダメな点は、資本主義のルールにしたがってないから
生産手段である海を世襲で、しかも無税で排他的に所有しているから
いつまでたっても効率があがらない利用しかできない

現在の漁業者は滅ぼすべき
もっと競争原理を漁業者にも導入すべきだ

>>690
資本主義のルールに従わなければならない根拠は？
憲法にも法律にも、資本主義のルールに従えなんてまったく書かれていないよ？

>>694
資本主義の基本原則に従わなけれはならない根拠は？

日本中のあちこちで、
海上に埋立地が出来ると決まれば「漁業補償金」が
護岸工事があると決まれば「漁業補償金」が
橋が出来るとなれば「漁業補償金」が
タンカーが座礁して油が流出すれば「漁業補償金」が

こうして、漁師たちはあぶく銭を稼いで御殿を築き、海の上でマリファナを吸いまくるのであった。

>>688
領海と漁業権は違う
領海は、国の主権の及ぶ範囲
それに対して、漁業権は生産手段の排他的私有制度

しかし、漁業権のおかしなところは、
他の資本主義のルールに従う私有とことなり
市場原理に基づく自由な売買・譲渡が禁止され
課税の対象にもならないこと

そのため、生産手段の高度利用に対する
インセンティブがはたらかず、非効率のままに利用されていること

たとえば都心の土地では、高い固定資産税や
高い地価に見合う産業が自動的に発展する
バカで怠け者の漁師は、資本主義のルールを導入し
市場から退場させるべきだ

>>694 はどのような資本主義のモデルを言ってるのか理解しがたい。他国の成功事例とか
是非しめしてほしいな。
　
　競争原理といっても相手は生き物だし再生産可能な上限値での限界があるから完全
な競争じゃないしわけがわからん。

　多くの人間を食わせることができる産業ってそれだけで存在価値があるとおもうけどね。
日本のどんな僻地にも人が貼り付けてるのも漁村の零細漁師がいるおかげなんだしさ。

トラックや飛行機も負担すんのか？

これって一過性のものじゃないだろ、永遠に補助するつもりかよ？
そもそも、流通の欠陥だろ。
血税を出すくらいなら、消費者に相応の値段で販売しろよ。

>>695-696
高度な利用をするため

たとえば土地で言えば、立地に見合った産業が
地価や税により、自動的に育成される
個人事業者で言えば、儲けられない業種や業者は淘汰され
努力し最大限の利潤を生みだす者が、そこでその土地で商売するようになる
これが資本主義に基づく自動化された資源分配のしくみ

漁業のおかしなところは、
生産手段の海が世襲で、非課税のために
競争原理が働かず、その結果バカで怠け者でも商売ができてしまうところ

こんなの資本主義の世の中では通らない

つか漁業を守りたいのか漁師を守りたいのかどっちかにしろよ
漁師→漁協→仲買→小売店→消費者

漁協か仲買の担ってる業務をどちらかに統合すれば無駄がなくなるのに

今は漁師が減ってくれたくらいが日本の水揚げ量向上にはちょうどいい

>>665
自給率維持のために補助金を出すのならば、反面、ストライキで漁獲量を低下させ、
故意に食料自給率を低下させるがごとき行動をとる者には、相応のペナルティを課すべきだ。

そもそも故意に自給率を低下させるような行為を取った漁師に、
その見返りとして燃料費を補助するというのでは、政策の整合性が取れない。

もし国策として燃料費を補填するならば、最低限、その代償として、
補填を受けた漁師には出漁義務を課すべきであり、また義務違反者の漁業権は国が接収する旨の罰則を科すべき。

>>700
原油が右肩あがりなのは確実だからこれから永遠に税金で燃料代負担することになるだろうな
一回のストで燃料高騰リスクを国民全部に負担させれるなんてずいぶんと恵まれた業界だわ

>>691
読んだけどイミフだな
水揚げの約束は出来ないのは当然として、捕ってきた魚を
いくらで売るかは漁師が決めればいいんじゃね。

つか、セリとかそうやって価格交渉してるもんだと思ってたのだがｗ

世襲制の利権にろくなもんはない

きのう原油下がったってニュース見たけど

不公平なんだよ。
農業も工業も重油つかってて、同じように大変な思いしてるのに、
ちょっと漁師が騒いだからってもう補助かよ。
どうかしてんじゃねーの？

激しくムカついた。
もう魚介類くわないことにする。

>>699

そんなことを言ったら農地だって生き物だ

農民は、農地を高度に利用するために
土地から最大限の利潤を引き出す作物を作ろうと努力する
場合によっては、農地をやめ商業地や工業地に転換する場合もある
これが、効率性の追求だ

生産手段の私有を認めるのは、生産手段に最大の値段をつけられる者
すなわち生産手段をもっとも有効に利用し、
そこから最大限の利潤を引き出せる者に生産手段をあたえ
結果的に社会全体の生産力を高めるためだ

海から最大限の収益をあげようとするなら
それこそ、海を最大限に有効利用する事業者に
漁業権を与えるべきだ

先生方の票集め、はじめました

土建屋にもそうだけど、生活補助の名目で
キャッシュを直接あげたほうがマシ。
年金もろくにもらえない様な干上がった老人ばかりなのだから。

資本主義とやらのルールから外れていることを、おかしいことの根拠とされても困る。
共産主義から逸脱していることを根拠に批判されるのと同じくらい困る。
資本主義とやらのルールに従わなければならない根拠がない。

>>703
漁師が減っても漁獲高は減らない
漁獲制限って言葉知ってる？漁師が漁をするのはシーズンだけ、後は日雇いや土方で暮らしてる
その日雇いの仕事も公共工事が減ったから漁師が食えなくなってるってだけ
彼らが外国人労働者の多い工場などで働いてくれれば日本としては万々歳

公共の場所、日本国民全員の場所なのに、
そこで獲れる海産物は特定のものだけが漁師という名のもとで漁獲して販売してお金を稼ぐことが許されて
その他のものは獲ることさえ許されない。　その他のものは漁師になることが容易ではない。
漁師の組合である漁協が新規参入を許さないからだ。
この既得権益は有償にすべきだ。　漁業権は１年間１００万円のライセンス制とかにね。

>>704
だから、この条件をつけるんだろうけどねぇ。

＞操業の合理化などにより燃油使用量を1割以上削減する

「操業の合理化など」に掛かる実費「だけ」をくれてやるんなら、
それだけって決まってるから、文句を言う気はないんだが。

この船の燃料であるA重油はトラック用の軽油混合用として横流しすれば
大もうけですよね。　いまでも無税のA重油は横流しされてるんだから
さらに補助金がもらえるとなると、ペットボトルリサイクル費用貰いつつ、
中国に資源ごみとして販売、みたいな二重利益がでまくるだろうな。

次の選挙も自民党の先生方は安泰ですな。

またここに、利権の匂いが立ち込め始めました。

さぁ、消費税が上がる準備を始めましょう。

>>716
漁に出るのを1割休んだだけでも操業の合理化だろうしほとんど意味のない文言だわなそれって

>>715
賛成
生産手段の私有を認め
それによって、生産性を高めるのが資本主義システム

これに対して、生産手段の私有を認めなかったり制限するのが共産主義
この点で、漁業は共産主義の原則に基づいている

共産主義が、生産性を低下させるのはソ連や中国を見ればあきらか
生産手段が私有されなければ、日本の世襲漁業者みたいに
バカでも怠け者でも、生産手段を持ち続けることができる

共産主義はさっさと葬るべきだ
漁業権は、自由な売買譲渡の対象になるべきだし
高額の固定資産税の対象にすべき
さっさと怠け者でバカな漁師どもから海を取り上げ
競売でもっとも高い値段をつけた者に、海を与えるべきだ

>>720
漁業もしないのに漁業権買ってどうすんの

次は運送業界だな。
自由競争から離れて政治による保護が始まるワケだ。
負担は広く国民に。そして弱者を守りましょう、と。
小泉、安倍路線を否定して民主に投票した馬鹿どもは文句無いよな？

>>720
所詮はやくざ利権だから無理
そんな事したら死人がかなり出るよ
死に急ぐ議員も官僚もいないよ

ゴネ得でもなんでもない。権利の前にあぐらかいてるやつは損をするってこと。
こんなの民主主義の基本だろうに。意外とわかってないやつおおいのな。

>>714
漁師が減っても漁獲高が減らないのであれば、なおさら燃料費を補助して漁民を保護する必要はない。
廃業で漁民の数が減ったとしても、食料自給率が低下することはないのだからな。

いずれにしても政策に整合性がないと言わざるを得ないな。

>>705
この日に、この魚が、これだけの数欲しい。
という需要側の要求に応じられないリスクが高く、
漁に出てみなけれは、何がどれだけ取れるかわからない。
取れてしまったものは、買ってもらえなければ丸損。

うちの実家は農家だが、野菜なら売価も数量もかなり前からわかっているから、
それを元に事前に価格交渉できる。作付前からの交渉だって可能。
何がどれだけ取れるかわからないでは相手にされない。

>>721
固定資産税をかけたり、相続税の対象にすれば
海から最大限の利潤をだせない者は、淘汰される

漁業権には、自由競争の原理が働いてないから
いつまでたっても、生産性があがらないんだよ

普通の産業であれば、生産手段が私有とされ
課税されるから、高度に利用する者の手に生産手段が渡る

漁業は腐ってる。その原因は排他的に利用している海が
課税もされず、商品化されてないからだ
共産主義的な日本の漁業は滅ぶべき

>>727
世界中の公海上で漁業する権利を日本が管理するの？

自民党の糞たれヘタレ
金持ち漁師に何百億円も補填か

んじゃガソリンや灯油も頼むな

もちろん財源は、シナと南チョンのODAからな！!!

短期的にはこれでもいいかもしれないが
燃料高騰は長期的なものになるだろうし長期的な対応策も示さないとな

>>727
農地には相続税も固定資産税もかかってるが？
最大利益を上げないものでも、ちっとも淘汰されないようですw

日本の近海で乱獲が行われるのも
漁業権が完全私有になってないため

権利内容が重複した漁業権を設定している個々の漁師が
漁業権持ってる他の漁師も捕るから、「オラももっとトンべえ」
と取り捲る結果、どんどん魚が減ってしまう
もし一つの企業や一人の網本が、特定水面の漁業権を独占していれば
捕りすぎた場合は、使ってる漁師をクビにしても休漁する

日本の漁業の諸悪の根源は、漁業権
漁業権を私有にし、課税すべき
それで、企業や網本個人に集中させべきだ

>>727
もう随分前からそういうことやってるよ　
回転寿司の大企業と、水産加工品を専業や主業にしてる企業だけだが
儲かる見込みが少ない自然相手の博打を、片手間でやる人がいるんかね

>>731
農地がいまいち高度利用されないのは
税が安いから

農地にかかる固定資産税や相続税をもっとあげるべきだ
そうすれば、高度利用できない農家は淘汰できる

漁業も、金儲けできる企業や網本に漁業権を独占させるべき
個々の漁師が、公共財的な海から自由に収奪してるから
高度で利潤のあがる漁業ができないのだ

>>727
工業製品作るみたいに明日から何万個って出来ないんだよ
自然が相手だから取れる時もあれば取れない時もある
企業なら採算が合わなければ即撤退する
そうすれば安定して食料は手に入らなくなる
魚が沢山とれて儲かる時も、儲からない時も続けることが必要
今回はそれが続きそうにないから支援する
何か問題でも

9割、
金が無いから言うことが滅茶苦茶だな。
落しどころは3割かな。急上昇の衝撃を和らげることは、
余裕があるならやったほうがいい。
ようするに時間をかけて漁業者を減らすと言うことだ。

>>687
漁業権の維持がw
平均、90日以上の出漁日数は必須。
うちはなぜか内規で61日ｗ。

>>690
>もっともうまく商売できる漁業者が、漁業をすべきだ

地方行政が一人勝ちを許さない。連中は共産主義者と変わらんぞw。
一人が自力でビジネスモデルを構築（当然、個人には補助金は下りない）すると、『地域振興』、『均衡的発展』を名目に部会等で集団化した連中に補助金が投じられるわけ。
集団化した連中がダンピングやって先行者マズーになるわけ。だいたい、その傾向。
この業界、一人で自腹切って技術投資する人間よりは役人にヘーコラして風俗接待する人間の方が役人にとって評価が高いのが実情。

>>702
小売が大量廃棄を前提に掛けすぎている。60％なんていう情報まで出てるね。

>>711
参院選で�@落選したからねw。

道路のときと同じだな・・・

財源は？

>>733
長期的な視点に立てば、一定の利潤はあがる

現に養殖などは、排他的に水面を利用し
高額の投資をすることで、一定の利潤をあげている

なんであれ、生産手段の私有を認めるからこそ
そこに競争原理が働き、収益の最大化がおきる
これが資本主義システムだ

日本の漁業や農業に競争力がないのは、
生産手段に対する土地や海面に対する税が安かったり、
自由な売買譲渡に制限を儲けているため
高度利用ができないから

>>734
日本の宅地や商業地も無駄が多くて、とても最大利益を上げているとは言えないよ？
固定資産税や相続税がまだ少ない？

>>735
農業だって昔はそうだった
降水量に左右され、日照に左右された
それを灌漑技術や品種改良など普段の努力で克服してきた

資本主義の社会では、資本主義のルールに従うのは当たり前
もっとも生産手段を高度に利用できる者の手に生産手段が入るように
生産手段は私有とされ、自由な譲渡売買の対象になるべきだ

共産主義者は北朝鮮にでも行け

おいおい
何がいくつ捕れるかわからないとか泣き言イウナヨwww


経験と勘が豊富なんだろ？おまいら漁師はさw

>>741
どんなに昔の畑作だって、漁業よりは圧倒的に安定しているよ。
弥生時代であれ、米な野菜の出来高はある程度予測できる。
出荷を請け負って、外れる確率はまったく比較にならないほど
漁業は低い。そのリスク分は価格交渉力が削がれる。

>>741
だから誰がやんのよ
儲からないから若者は都会に出てくんだよ
おまえも漁師になりたかったらなれるぞ
すぐへばるだろうけど

>>742
豊富な経験から得た結論として「約束できない」ということになったんだろ。

>>743

狭い面積では、ばらつきが出るなら
できるだけ広い面積の所有を認めればよい

たとえば、一企業が日本の海をすべて所有すれば
あらゆる場所でとれるわけだから、安定した水揚げが確保できる

ともかく、生産手段の私有は資本主義の基本原則
これに従えない事業者は、つぶれるべきだ
日本の漁業が生産性が低いのは、このせい
さっさと日本の海面を切り分け、
金儲けのもっともうまい事業者に漁業権を競売すべきだ

ハンバーグばっかり食ってるんだろうな

リョウシ死ねよ

>>746
欧米だって漁業権は日本と同じだぞ？
えまえ、いい加減なことばっかり書いてるよな。

>>746
＞さっさと日本の海面を切り分け、

何で日本限定？
世界中で漁に行ってるんだが。

とりあえず、漁業や農業は助けるしかないだろう
やはり国家の安全保障だからな
効率が悪いとこあるなら、改善していけばいいことだ

何の努力もしないで公務員になった糞漁師。こいつら腐敗役人どもと同類だ。

流通機構を改善させれば、無駄金支給しなくていいんだろ

ばっかみたい！

おっせぇぇぇ

やるなら、他の業界にも支援しないと

トラックがストしたら影響ありそうだけど

タクシーがストしたとしてもそんなに影響あるかな？

>>755
タクシーがストをしたら、飲み屋とかが間接的な被害を受けそう。
タクシーの直接被害額より、そっちの被害額の方が大きいかも。

公務員の人件費を全部充てて下さい。

日本全国のリーマンが一斉に1日ストやったら、所得税減税してくれるのか？

儲かってる時は税金多めにもらわないと納得できんな。
漁民はけっこういい暮らししてるんだぜ。
酒のみすぎだろ。

>>758
リーマンがほぼ全員ストしたとしたら、減税くらい軽く通るだろ？

運送会社もストしろよ・・・

軽油くらい無税になれ！！！

他人の不幸は自己責任叫ぶくせに
自分のこととなったら税金頼みか・・

漁民って自己中心的なモンスターなんだなあ

これで運輸業界にも補助してもらえる！

漁業連GJ！！！

とりあえず、魚を食べるのは止めようぜ。
スーパーで近海産の魚は買わない。
寿司は回転寿司。
できることからやっていこう。
格差社会での漁師の優遇っぷりについて、
変態新聞なみに抗議しようぜ。

いい加減にしろよ！！！！！！！！！！





燃料高で苦しんでるのは漁民だけじゃないんだよ！！！！！！！！！

漁業だけ特別扱いじゃないよな？

>>764
全くその通りだ。この際、菜食主義に転向すべきだな。

　　
このようなつかみ金は漁業振興には何の役にもたたない。
かっての農業政策と同じ過ちを繰り返そうとしている。
漁業は従事者が高齢化して、やがて衰頽する。
　
いまは、
　　
　１．漁業の省エネルギー対策
　２．流通機構の整備
　３．魚消費拡大
　
に金を使うべきだ。
　
漁民も乞食根性をやめて、自助努力をしなければ、行く末は自滅だ。
　

回転寿司もものによっちゃあ近海産が多いんだがね。
しかしあれは不況知らずだな
平日暇でも土日にガンガン入るから楽勝でペイできてんだろうな

>>14
>運送業者もストやったら補助してくれるの？
やるしかないと思うよ。
一斉にやれる余裕があるか判らないけど。

ガソリンなどの燃料価格が僅か数ヶ月で３割以上、１リットル４０〜５０円ほども上がった。
値上げの主要な原因は原油価格の高騰によるものだが、我が国の燃料価格の高騰は原油価格
の上昇に加え「暫定税率」という「法定税率の２倍の税率」が課せられており、値上げ幅が
大きくなっているという問題がある。「暫定税率」は「税率」であり、原価が上昇すれば、
その分税額が上昇する。消費者には痛いガソリン価格の高騰だがお役人は税収額がアップす
るので、税率を下げてガソリン価格を安定させることなど考えてもいない。
「車に乗らない」などと言っている人も、食料品や日用品の価格に輸送コストが含まれてい
るので、高いガソリン税を、結局は物価上昇という形式で負担しているので無関係ではない。
ガソリン税のインチキ「暫定税率」は４月頃に散々騒がれたとおり、道路族や国交省の役人
のレクレーション費用や、仕事などしない公務員を天下り先で養う費用としてムダに濫費さ
れていた。異常な燃料価格の高騰が起っているのに、公僕たる公務員は何も対策を講じるこ
となどなく、原油価格高騰に伴って増加するガソリン税の税収を放置し続けている。
国民が納付した税金に寄生するだけの無駄な公務員や補助金名目で税金投入されている不要
な道路関係天下り団体などの「税金に寄生する特権階級」の存在を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分の
構造改革が行なわれていないことに対する怒りが爆発する前に、即時に「暫定税率」の適用
を緊急中断せよ！

今月末にも税制調査会による消費税値上げの答申がされる予定だ。
福田総理が、徹底した歳出削減と同時並行的に増税とかノタマワッテいたが、
幾ら税金を取れば良いかと言うことはどのくらい歳出削減出来るかで決まって来る。
だから、どれだけ歳出削減出来るのか分からない内から増税議論しても意味はない。
　つまり、福田総理は、歳出削減などする積りははなから無いと言うことだ。
口先だげでは言っているが本気でやる気は全く無い。
　例えば、公務員の法外な給料を民間並に是正し、健康保険制度改革をすると、それだけで年間３０兆円浮く。
それをすればそもそも増税など必要なくなる。
全く何もせず、増税することだけを考えている。

それもこれも自民党と本来革新政党に入るべき政府批判票を
元自民党の民主党にばかり投票して来た結果だ。
その罰を甘んじて受け、高い消費税をストレス貯まりながら払い続けなさいｗ

最後は総ての過ちの付けを国民が払う、それが民主主義なんだよ。

■政党別　国会議員比較
★元官僚＆世襲
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲政治家：自民党 187人　民主党　47人
★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進国会議員（128人中
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

★実はセリを通さない日本の漁業



市場を経由する割合が減少するのと並行して、
市場の中でもセリを通る従来のルートが衰退している。
下の図は中央卸売市場におけるセリ・入札取引の割合（金額ベース）である。


　　　　　　　すでに８割近い魚がセリや入札を経ないで取引されているのだ。


　　　　　　　特筆すべきは鮮魚のセリ・入札取引の割合の減少だろう。
　　　　　　　１５年の間に６０％から、３８％へと低下している。


もっともセリが効果的と思われる鮮魚で、セリ・入札離れが起きているのだ。
塩干加工、冷凍などは日持ちするため、もともとセリの割合が低いのだが、こちらも減少傾向だ
ttp://kaiseki.ori.u-tokyo.ac.jp/~katukawa/blog/2008/06/post_359.html
ttp://www.maff.go.jp/sogo_shokuryo/sijyo_date.pdf

俺は一介のサラリーマンで、漁業とは全く無縁だが、
ここの書き込み見てると、いつの間にか漁民がスケープゴートになってるのが気になる。
漁協＝水産族　という背景はあるにしろ、漁民は特定財源の油税を何とかしてくれと
立ち上がった、言わば先駆者的存在。
他業種や一般消費者も後に続け、とここでアジるならわかるが
漁民だけがいい目をしやっがって的な書き込みばかりを読まされてると
もしかして、政府関係者が俺ら国民の目線を変えようとヒマを持て余してる
役人を総動員して書き込みさせてるのかと思えてしまう。
叩くべきは、与党＆与党もどきの自公と民主党等の日本国政府、
そして、天下り先を設立養護して、そこで無駄使い（泥棒）しまくってる
官僚たちじゃないのか。
道路を作るか、食の安全と自給率の確保を優先するか
という問題を比べるまでもないだろ。
魚を食わなきゃいいなんて発言は論外だ。
韓国海苔や中国産餃子なんて一生食えなくて結構。
美味いコメと前海で獲れたメザシを食い続けたいと思うのは俺だけか。

何で漁業だけなのか意味がわからん。
こんな事が正式に決まったら絶対他の業種も要求しはじめるぞ。
運送業とかさ。

漁師を野放しにすると、近海の大衆魚が激減してしまいます。
最新の高性能魚探に高額投資、魚群を漏れなく探し出し、細かい網目で一網打尽。
隣の漁師より１匹でも多く獲るのが、やつらにとって勲章であり名誉です。
マイワシも、サバも風前の灯です。
１匹の高級魚の養殖のために、大衆魚を山ほど与えないようにしましょう。
油をじゃぶじゃぶ消費する遠洋漁業という漁業スタイルはもう時代に合いません。

>>775
スト起こしたからだろ。
それが国民の生活に（弱いながらも）直撃した。
そこを救済すれば、ポイントアップに繋がると踏んだんだろうな

何かんがえてんだｗ
なんで両市だけ特別扱いなんだよｗ
さぁ、流通業の大ストライキもまんざらじゃなくなりそうだな

自民党死ね
暫定税率も廃止しろ

>>777
震災時にゴルフやってて辞任した総理大臣もいたが
これから地震が起ころうって時に一国の首相が家帰って寝てたってのもすごい話だな
もはや怒りを通り越して呆れる価値もない

価格に転嫁すればいいよ

猟師は価格に転嫁できないシステムになっていることが問題なのだから、そこを是正すべき。

漁業のみ補填は論外です。

利権利権利権利権利権利権
砂利利権
道路利権
パチンコ利権
北朝鮮利権
防衛利権
政治資金パーティー
迂回献金
売国政治家⇔天下り官僚⇔経団連⇔マスゴミ
ネット匿名性規制、移民1000万人計画
自民党は終了しました

今まで環境問題や省エネに全く取り組んで来なかったツケがきているのだから、ある程度は我慢しろよな。
運送業界なんかも悲惨だけど、大手の宅配会社などは色々と取り組んできてるもんな。

何もせずに補填しろはないだろう、今後こう言取り組みを推進するので、何とかしてくださいだよな。
イカ釣りの場合は、LEDライトに変更する設備投資費を低金利で貸すとかを、まずお願いするのがスジだろ。

燃料が値上がりして打撃をうけるということはそれだけ環境負荷が高い
商品ということ．エコエコ言うのに補助金はおかしい．
原価が値上がりしても，売値が上げられないということは供給過多ということ
廃業する漁業従事者が増えれば需給バランスが変わって値上げ可能になる．
補助というと聞こえはいいが，結局みんなが払った税金．
税金で補填して不明瞭な形で負担するなら，高い魚を買うほうがましだ．
ばら撒き行政はやめろ．漁業関係者はたかりをやめろ．

>>イカ釣りの場合は、LEDライトに変更する設備投資費を低金利で貸すとかを
つうか、現状は”裸電球”なんだ罠ｗｗｗｗ
空に向かって電気照らして燃料費がかかる？ｗｗｗｗｗ
運送業界はそれこそ試行錯誤、１日でもストを起こせば国が傾くじゃないのか？
それこそ魚を運ぶ事さえできない、

全国の運送会社の皆さん、いよいよストライキになりました。

来週月曜日から土曜日までの５日間は何があっても荷物を運んではいけません。
この期間中、運行している緑ナンバーのトラックが発見されると厳しく罰せられます。

製造工場では原料が入らず、また出来上がった製品が運べないため、
会社によっては致命的な打撃を被るでしょうがやむを得ませんね。
某自動車メーカーなどはほとんど在庫をもたないため、即製造ラインが止まりますね。

スーパー・コニビニの棚はたちまち空になりますが、我慢しましょう。

薬局や病院では薬が届かないため、大勢の病人が治療を受けられなくなります。
心が痛みますが、ぐっとこらえてストを継続しましょう。

手紙がはがきが届かないのはご愛嬌。
しかし、書類の不備で決済が滞ったりして倒産する企業がでるかもしれませんが、
そんなことには構っちゃいられません。

暴動がおきたり、痛ましい事件や死者がでるかもしれませんが、これもやむを得ませんね。
なんせ、放っておいたら、高額の税金のかかった燃料を使ってる我々の業界にすら、
誰も救いの手を差し伸べてくれないのですから。

でも、ゴネたら、非課税の燃料を使ってる業界にでも救いの手を差し伸べる国なんですから、ええ。

この法案
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080726AT3S2502225072008.html
が可決されたら皆で「魚を食べない・買わない運動」をしよう！
俺たちの税金で不透明な補助金で特定業種だけ助けるのはやめろ．
そんな金があるならその分減税しろ，その金で高くなった魚を買う．
原価の値上げは価格に転嫁してくれ
それができないということは魚の供給が市場で必要とされているより
多すぎるということ．漁師さんは転職先を早く探してください！
他の国民が払った税金にぶら下がって寄生虫になるのはやめてね．海の男たち．

>>775
自民党の有力支持組織だから。

>>782
そのとおりだよな。これを利権と呼ばずしてなんと呼ぶって感じだよ

今月末にも税制調査会による消費税値上げの答申がされる予定だ。
福田総理が、徹底した歳出削減と同時並行的に増税とかノタマワッテいたが、
幾ら税金を取れば良いかと言うことはどのくらい歳出削減出来るかで決まって来る。
だから、どれだけ歳出削減出来るのか分からない内から増税議論しても意味はない。
　つまり、福田総理は、歳出削減などする積りははなから無いと言うことだ。
口先だげでは言っているが本気でやる気は全く無い。
　例えば、公務員の法外な給料を民間並に是正し、健康保険制度改革をすると、それだけで年間３０兆円浮く。
それをすればそもそも増税など必要なくなる。
全く何もせず、増税することだけを考えている。

それもこれも自民党と本来革新政党に入るべき政府批判票を
元自民党の民主党にばかり投票して来た結果だ。
その罰を甘んじて受け、高い消費税をストレス貯まりながら払い続けなさいｗ

最後は総ての過ちの付けを国民が払う、それが民主主義なんだよ。

■政党別　国会議員比較
★元官僚＆世襲
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa688529.html
http://eritokyo.jp/independent/nagano-pref/aoyama-col4447.html
元官僚　　　：自民党　87人　民主党　26人
世襲政治家：自民党 187人　民主党　47人
★パチンコ振興議員
http://www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm
　　　　　　　　自民党　35人　民主党　17人
★統一教会員の秘書を持つ国会議員（128人中）
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　20人　民主党　　3人
★統一教会推進国会議員（128人中
http://www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm
　　　　　　　　自民党　61人　民主党　　9人

そろそろ選挙が近いな

とりあえず、数ヶ月とか短い期間助けて、その間に抜本的解決を図る、とかならいいけどさ。
自民党なにもしないだろｗ 絶対ｗ
借金増やして補助金ぶっこんで終わり。楽な仕事だな。

>>786
その電力を、油を使って発電機をまわして供給しているわけ。これの油代が高くつく。
だから消費電力の低いLEDライトへの転換が望まれるのだが、1船分が1000万以上するらしい

>>787
そのストによって、運送会社の人間も生活破綻するし、トラックドライバーの
奥さんや子供が急病になっても、助けることができなくなるんだが、
それでもいいの？

派遣は団結してデモなんかするんじゃねーぞ
オマイラが団結したら層化を超える破壊力なんだから日本がブッ壊れるw

>>795
今でも破たんしているのだから一緒。

放っておいてもメシは食えん。
ストしたら破綻。

一緒でしょ？