【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４

★たばこ：１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討

　自民党税制調査会（津島雄二会長）は１８日、０９年度税制改正でたばこ税を大幅に
引き上げる方向で検討に入った。景気低迷で法人税収が落ち込む一方、消費税の
早期増税も困難な中、「税収確保には欧米に比べ税率が低いたばこ税増税が不可避」
（幹部）と判断した。１本当たり５円以上の大幅増税となる可能性が高く、１本当たり
１０円引き上げ、現在１箱（２０本）３００円のたばこを５００円にする案も浮上している。
　各種試算によると、現在３００円のたばこ１箱の価格を５００円にした場合、禁煙者が
増えて販売量は減るが、国と地方を合わせた税収は約２．２兆円（０８年度見通し）から
約１．５兆円程度増える見込み。増税が実現すれば、０９年度から予定されている
基礎年金の国庫負担率引き上げの財源（年間で２．３兆円）の一部に充てることも
可能になる。
　たばこ税増税をめぐっては、消費税増税に慎重な自民党の中川秀直元幹事長が
民主党など野党議員も参加する超党派の議員連盟を結成、「たばこ１箱１０００円」も
視野に入れて増税を求めている。自民税調や財務省も「増税は避けられない」との
立場だが、１０００円にすれば喫煙者が急減し逆に税収が大幅に減少しかねない面も
あることから、「１箱５００円までが上限」との見方が大勢だ。
　これに対し、日本たばこ産業（ＪＴ）や小売店、葉タバコ栽培農家は「たばこ業界が
壊滅的な打撃を受ける」と増税に猛反発している。自民税調は増税への理解を得る
ため、税収増の一部を葉タバコ農家への支援に回すことなども検討する方針だが、
実際の増税幅をめぐる調整は年末まで続く可能性が高い。
　たばこ税は０３年と０６年にも１本当たり１円、１箱当たり２０円引き上げられている。
【赤間清広】

毎日新聞　2008年7月19日　2時30分
http://mainichi.jp/select/today/news/20080719k0000m010151000c.html
前スレ（★１：2008/07/19(土) 12:20:15）
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216480954/

1000円にしろよ

施行したら次回の選挙は自民党を支持しない。
それだけ
まだやるの？

早く値上げしろよ

ＥＵ、たばこ大幅値上げへ 消費量１０％削減目指す
　【ブリュッセル１７日共同】欧州連合（ＥＵ）欧州委員会は１６日、たばこの大幅値上げを含む税制改革案を加盟２７カ国に提示した。
　加盟国の間で大きく異なる販売価格の格差を縮め、たばこによる健康被害を減らすのが狙い。今後５年間で段階的な値上げを行い
消費量を１０％削減するとしており、愛煙家は出費増か禁煙かの苦しい決断を迫られることになりそうだ。
　ＥＵ域内での標準的な紙巻きたばこ１箱（２０本）の価格は、ユーロ換算で最も高い英国が約８・１ユーロ（約１３５０円）なのに対し、
最も安いラトビアでは約１・２ユーロ（約２００円）と、７倍近い開きがある。
　改革案は、たばこ税に関するＥＵ共通の最低税率引き上げや、低価格国での値上げなどが柱。承認されれば、ポーランドで約４７％、
ブルガリアで約３６％など、東欧の加盟国の値上げ幅が大きくなるほか、イタリア、スペインなどでも２０％近い上昇になる。

ＥＵ、たばこ税上げを加盟国に提示　14年までに最低税率63％
　【ブリュッセル＝下田敏】欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会は16日、たばこの最低税率を段階的に引き上げる計画を加盟国に提示した。
ＥＵ全体で平均57％の最低税率を2014年までに平均63％に高める。欧州委はたばこの消費量を10％削減するには「25％程度のたばこ
価格の引き上げが望ましい」と訴え、加盟国に大幅な増税を求める方針だ。
　最低税率を定めたＥＵ法令の改正は全加盟国の承認が必要で、実現すれば4年ぶり。とくに04年以降にＥＵに加わった中・東欧などの
新規加盟国でたばこの販売価格が大幅に上昇し、国によっては30―50％の値上がりが見込まれる。
　ＥＵは喫煙に伴う健康被害が将来的な社会保障費の増加につながるとみており、最低税率の引き上げを含めた政策で今後5年間で
消費量を10％減らす計画だ。

1000円に持ち上げといて500円ですよ、安いです
見え透いてる

賛成！早く1000円に汁！

原案が１０００円で、その中を取って５００円。自民党らしい。原案を１５００円ぐらいにしておけば良かったのに。

パチンカス君の末路

勝ったら駅前の朝鮮焼肉屋で偽装クズ肉を食べ、
負けたら朝鮮系のサラ金で金を借りて、
朝鮮経営のパチンコにまたまた注ぎ込むｗ
あとは死ぬまで金を搾り取られ続けるだけｗ

店舗幹部は馬鹿面して口をあけてハンドルを握っている客どもを防犯カメラごしに
冷笑しながら眺めつつたまに勝たせてやる（←ここ重要ｗ）
以下、自殺するまでループｗ

早く１００００円に城。買い占めて転売するから。

煙草１箱１０００円への値上げに反対する人は多分馬鹿だと思う。
煙草１箱１０００円の何が悪いのか理解できないな。

>>10
賞味期限あるんだぜ

その増えた税収がみんなどっかに消えちゃうんだから不思議だよな

いままで、夕刊紙や週刊誌に使ってたカネ、ビアガーデンや居酒屋に
使っていたカネが役人の懐に消えるということですね。
ありがとうございました。

■新着■ タバコによる世界の死亡者数 http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/images/2208.gif
■新着■ 主要国のたばこ対策の現状　http://www.kin-en.info/release_080425.html

★必読★ 喫煙者を救え！
http://www.letre.co.jp/~iwaki/smokers/
★必読★ イギリスBBC「タバコ戦争」（1999年放映）全文
http://nosmoke.hp.infoseek.co.jp/secret/tobacco_wars.shtml
● 踏まえておきたい事実
１：タバコの歴史は500年ですが、紙巻タバコの大量消費は20世紀に入ってから。特に日本では戦後からで、
　　１日１箱も吸うような喫煙習慣はつい最近のものです（なお、肺がんの発病率は概ね喫煙本数に比例します）。
　　http://www.health-net.or.jp/tobacco/product/images/pd070100.gif
２：タバコ規制に積極的な国々では、年齢調整肺がん死亡率が減少しています。特にイギリスでは半減しています。
　　また、各国で導入が進む受動喫煙規制法によって、心臓病が即座に減少したとの報告が相次いでいます。
　　http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/living/health/115669/

世界保健機関「タバコ規制枠組み条約」（2008年7月現在157ヵ国が批准。前文だけでも読んでね）
http://www1.sumoto.gr.jp/shinryou/kituen/fctc.htm
　　※ちなみにアメリカはまだ条約を批准していない。
　　　また、日本はこの条約において抵抗勢力→http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html
国立がんセンター 喫煙とがん
http://ganjoho.ncc.go.jp/public/pre_scr/cause/smoking.html
医療関係の学会・団体の禁煙宣言
http://www.hosp.go.jp/~sokayama/clinic/respi/kinen/kinen0.html
世界銀行「たばこ流行の抑制　たばこ対策と経済」
http://www.health-net.or.jp/tobacco/sekaiginkou/Title.html

「悪魔のマーケティング タバコ産業が語った真実」（原題「タバコ解題」）
http://www.amazon.co.jp/dp/4822243427
内部文書などから分かるタバコ産業関係者の事実認識まとめ。有害性、ニコチン依存、販売戦略など。
「タバコ・ウォーズ」（原題「煙幕―タバコ業界の隠蔽の裏にある真実」）絶版？図書館でどうぞ
http://www.amazon.co.jp/dp/415208183X
アメリカにおける1950年代の喫煙健康被害の発覚から、1990年代のタバコ産業の内部告発までの顛末

っていうか在日朝鮮人の違法賭博パチンコから賭博税取れよ

まじで自民党はもう駄目だな
本当に懲りたわ。

二度と自民　公明には投票しない

だから、増税する前に自分たちの身を切ることを先に考えろ

妥協でもいいんで結婚したいです。Part8　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1205678188/
1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/16(日) 23:36:28 ID:P1150sPp
今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

身長・１８０�p前後
体重・７０�`前後
容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
職業・東証二部上場程度の安定性があること
年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

誰か紹介してください

18 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:20:12 ID:J2+bGreM
こっちが妥協すんだから、男とその両親、親戚は最大限の譲歩をしてほしい。
金銭的援助とか、同居しないとか、私に介護をさせないとかね。
わがままですかね？

23 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 03:23:38 ID:+6sFI/+t
>>18　当然の要求ですよ　女の子にストレス感じさせるなんてありえない

54 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 14:36:16 ID:uB3RM/KE
ジャニ系はあきらめるとして

長男じゃないまたは親なし
偏差値６０の容姿で　偏差値６０程度の大学
30歳までで年収５８０万で　借金･ギャンブル･酒乱でない人で妥協します。

タバコ大増税して、死の商人共を滅ぼし尽くせ

ていうか、税収減ったんだから予算も減らせよバカかwww

政府の試算は必ず外れる。

妥協でもいいんで結婚したいです。Part8　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1205678188/
1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/16(日) 23:36:28 ID:P1150sPp
今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

身長・１８０�p前後
体重・７０�`前後
容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
職業・東証二部上場程度の安定性があること
年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

誰か紹介してください

18 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:20:12 ID:J2+bGreM
こっちが妥協すんだから、男とその両親、親戚は最大限の譲歩をしてほしい。
金銭的援助とか、同居しないとか、私に介護をさせないとかね。
わがままですかね？

23 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 03:23:38 ID:+6sFI/+t
>>18　当然の要求ですよ　女の子にストレス感じさせるなんてありえない

54 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 14:36:16 ID:uB3RM/KE
ジャニ系はあきらめるとして

長男じゃないまたは親なし
偏差値６０の容姿で　偏差値６０程度の大学
30歳までで年収５８０万で　借金･ギャンブル･酒乱でない人で妥協します。

ここまで露骨に悪者扱いされ、カモ扱いされる喫煙者が不憫でならない。

タバコの販売を禁止しろよ

基本的に20円ずつあげろよ

仮に煙草の税収が値上げで減ったとしても、禁煙率のガイドライン達成に
も貢献するし、医療費の削減にもつながるでしょ。
500円といわず1,000円でもいいや。早く増税しよう。

肉体労働者とパチンカスどもはそもそも選挙に行かないからなｗ

選挙に好影響しかあたえない政策だな。
いますぐやれ。

一番始めに吸った時は、
２６０円だったのに２０円ずつ上がって行った。
０一つ多いよｗ

煙草の次は酒、350ビール一本1000円になるなW

こりゃ喫煙者は絶対ストレスで精神病になるぞ、医療費倍増計画

どうせなら1箱1万円にしろよ
税収UP

>>25
実際に悪者ですから

僕はたばこやめたけど喫煙者は悪者だとは思わないな

千円の流れだったのを500円に留めてくれたってのに自民にはもう入れないとかいってるバカは
元々特亜新聞信仰してて民主に入れてるだろ

増税しか考えない与党は、非喫煙者にとっても危険だ。

【自民党】 津島税調会長「道路建設はまだまだ必要」　揮発油税の暫定税率見直し示唆
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195965904/l50
【所得格差是正】自民党税調の津島会長、所得税の最高税率引き上げに慎重姿勢
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171488329/l50
【自民税調】津島会長「消費税率を変えるたびに膨大な経費がかかる。段階的でなく１回で済ませた方が国民の理解が得られる」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176758605/l50

【社会】日歯連１億円ヤミ献金事件、橋本元首相ら不起訴…東京地検特捜部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151497218/l50
【裁判】自民党旧橋本派の1億円ヤミ献金事件　控訴審で村岡被告「検察はメンツのために、どこまで罪のない人をいじめるのか」…東京高裁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166215178/l50
【自民党】旧橋本派1億円ヤミ献金事件・村岡元官房長官控訴審、帳簿破棄「津島議員が了承」…東京地裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170367642/l50
【自民党】「ぬれぎぬだ」 日歯連から旧橋本派への１億円ヤミ献金事件で村岡被告、改めて無罪主張…東京高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171227199/l50
【裁判】 1億円ヤミ献金事件の村岡兼造元官房長官、逆転有罪判決　東京高裁
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178777795/l50
【裁判】自民党旧橋本派の日歯連ヤミ献金事件、村岡元官房長官の有罪判決が確定へ　最高裁が上告を棄却 [07/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216118495/l50

タバコは1000円

禁煙賛成

パチンコから賭博税とれ！

珍煙は最初に１０００円って聞かされてから５００円だから割安感が
あるだろうな
まんまと策にかかってるとも知らずにwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

煙草で　税収をアップさせたいのか　健康の為なのかは　分からないが　ＴＡＳＰＯの導入で　税収は激減してるんじゃない？？
付近の自動販売機では　４台並べているけど　１日に６パックしか売れないたしいよ。
次民官主党とか前原なんて　所詮は税金打った繰りだろうけど　そうは問屋が卸さないな。
嫌煙原理主義のオジさんオバさんは　これが生き甲斐になってるんだろうから　次の禁酒法でも頑張ったら？
フフッ

タバコ1箱1000円はタスポ導入より、ぐーーーんと遥かに中高生の喫煙を抑えられると思う
でも中にはタバコ代欲しさに、援交する女子学生が出てきそう

ニートの親からニート税取ろうぜw

特定の業界にだけいきなり何十パーセントも税金掛けたら
そりゃその産業は崩壊するだろうね

自民党はそこでバラマキをやるだろうから、結局財政赤字は変わらん。
利権が増えるだけ。

【政治】「消費税率の引き上げは避けられない、将来の課題だ」自民・伊吹幹事長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191850419/l50
【政治】 自民幹事長 「お殿様は国民。国民が使うものに年貢が追いつかないなら、年貢を増やすのは当たり前」★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210824387/l50
【政治】消費税封印と目くらましを　総選挙対策で伊吹氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216233606/l50
【自民党】「次期衆院選、消費税が争点」だけど「引き上げ幅に関しては選挙前には言いません」…古賀誠選対委員長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213532422/l50
【皮算用】次期衆院選での与党勝利で消費税引き上げへ…自民党・谷垣政務調査会長
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216437403/l50

たばこ吸わないからあまり関係ないんだけど…。

値上げの前に公務員の給料を５％ずつくらい減らしたほうがいいと思うが？

え〜〜〜
タバコ禁止してる神奈川　特に　横浜
タバコ禁止してる神奈川　特に　横浜
タバコ禁止してる神奈川　特に　横浜
タバコ禁止してる神奈川　特に　横浜

タバコ関連地方税の分配受け取り、とーぜん辞退するんだよな！　な！！！！！！！！


たばこ税内訳
　実質価格　 　　： 111.19円(37.0%)
　国たばこ税　 　：　71.04円(23.7%) <---国のたばこ税収のうち、25％は地方交付税
　地方たばこ税　：　87.44円(29.1%)
　たばこ特別税　：　16.04円(05.5%) <---JRの国鉄時代の借金補填税
　消費税　　　　　：　14.29円(04.8%) <---税金分も含めて算出する２重課税ｗ

「不特定多数の人が集まる公共の場所は全面禁煙」が世界の常識
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

分煙は間違った考え方です。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-018.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

>>14
ゲンダイや現代が潰れても誰もこまらんだろ。

５００円にするのならタスポ必要なかったんじゃね？

税収のことを言えば、490円にするのが、うまいやり方。
ワンコインでお釣りが来る。
500円になったらやめるとか言ってる奴には効果的。

こうやってタバコ中毒者は、買い続ける。　そして・・・。

２０本吸ったら即死するタバコ作れよ
さっさとクズどもを死なせてやれ

葉たばこ農家なんて全国でたった１３０００軒しかない

そのくせに政治連盟なんか設立しやがって

無視して良い

500円だったらなんとか買えるわ

自分に関係ないからって増税賛成とか死ねとかって
ネット弁慶はあほだな

中川秀直と坂中英徳（外国人政策研究所）がサンプロに出演。
外国人材交流推進議員連盟　自民党議員約80名、移民１０００万人受け入れ提言。

人口維持へ永住権条件緩和を　最終的に国籍を与えるのが目的
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208679745/
動画　http://video.yahoo.com/watch/2787310/8089580
http://www.veoh.com/videos/v14080850WaewqaBH
http://video.google.com/videoplay?docid=-5823620453329780302

外国人政策研究所　http://jipi.gr.jp/syokai.html
魚拓　http://s04.megalodon.jp/2008-0608-1852-59/jipi.gr.jp/syokai.html

所長：坂中英徳　http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%9D%82%E4%B8%AD%E8%8B%B1%E5%BE%B3&oldid=20122906
1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ

理事：河明生（かわ・めいせい）
1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる
2001年　日本国籍取得

>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>坂中英徳　1945年 日本領朝鮮の清州市生まれ
>>河明生　1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる
>>河明生　1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる
>>河明生　1963年　在日韓国人二世として東京大田区に生まれる

現実の在日朝鮮人の職業状況　http://mindan.org/toukei.php
総数 636,548人　無職 462,611人
>>無職 462,611人
>>無職 462,611人
>>無職 462,611人

いやこれタバコだけで済む話じゃないぞ
もう値上げはイヤダー

>>46
増税の前に税の無駄遣いを減らさないと大変なことになるのに
お馬鹿な禁煙厨はそこまで頭が回らないらしい
今でも無駄に公務員多すぎ+給料高すぎ

民主党の去年参議院選挙のマニフェストは全くいい加減で出鱈目。

民主党の最低補償年金は一番大事な保険料と給付額の数字が全くありません。
しかも移行するのに４０年先とは無責任にもほどがあります。

現在の最低補償年金の財源に５％の消費税を充て、増税しないとしていますが、「にわかに信じられない」
（朝日２００７年７月１３日付）無責任な話です。
現在の基礎年金の給付額１９兆円と消費税の６兆円を支給制限でまかなう場合、約３割の人が年金の支給を
全額カットされてしまいます。

子供手当てを現在の１万６千円を２万６千円にすると書いてありますが、何の根拠もなく選挙目当てに増額
した無責任なバラマキ政策です。
財源も、扶養控除、配偶者控除、配偶者特別控除を全廃しても、なお２兆円も足りないといういい加減さです。

この他にも農家の個別所得保障、公立高校無償化、高速道路無償化と「バラマキと言わざるを得ない」
（日経２００７年７月１５日付）政策を連発！

民主党はその財源を補助金の廃止などで生み出すとしていますが、補助金の約３分の２は
介護、生活保護など生活に密着したものです。
マスコミも「（補助金を）簡単にきるわけにはいくまい」（読売２００７年７月１６日付）と実効性を疑問視。

国や国民生活なんて二の次なんです。こんないい加減なマニフェストばら撒いても国民は引っかかると思って
いるような連中です。

タバコは俺のささやかな唯一の楽しみなのに
それを取りあげようとする奴はなんなの？

それと湧いて出てくる嫌煙厨は死んでくれ

やっぱそうだよな

欧米と比較して相対価値出したら日本じゃ500円くらいだもんな

>え〜〜〜
タバコ禁止してる神奈川　特に　横浜

今回の値上げ分に加え、特別県税として
５００円をタバコ環境税として課税させていただきます。

タスポ導入で官製不況を起こしといて
更に追い討ちをかけるか。

タバコの次は何が何があがるんだ？

タバコも酒も嫌いな俺にとっては、
どんどん税金上げてもらっていいからね

と思う反面、
タバコで死んでくれてた人が長生きして、
平均寿命がこれ以上長くなったら、
今度は年金で困るんだよなぁ。

もうジミンの政治は沢山だ！！
財務省のいいなり。
政権交代して国の仕組みをかえろ
官僚のむだ使いの徹底的な排除
もたれあいの
賞味期限切れのジミンは下野。
とっとと解散しろ。

>>64
ライター

500円になったらやめるわ。
たばこは好きだが汚い税収に協力したくないね。

次は環境ファシズムじゃない

ガソリン、排気ガスが環境に悪いので電車使いましょうって感じで

タスポはくだらない規格だったし
くだらないことをしてくだらない金をかけるよりも、自販機販売禁止+年齢確認で対応するべき
馬鹿の金の無駄遣いの為に税金を払わされるのは馬鹿馬鹿しい

喫煙猿涙目〜、笑えるｗ

恩給の追加費用２兆円の財源はどこ
現役の公務員に課税するのが筋
４００万人だから一人当たり５０万円
公務員税月５万円弱をはじめよう

>>69

トヨタがある限り車には規制こないよ

しかし喫煙者なんだが やり方が汚い

本当に体に悪いものなら売るなっていいたい

タバコなんかより酒やラーメン マックの方が

よっぽど悪い

>>65
喫煙の影響は、単純な寿命ではなく、健康寿命で見るべきと思うよ。
喫煙が原因の疾患には、すぐには死なないが
医療費がかかるものとか、結構あるんだし。

喫煙者は良いカモにされてるな。
体に害はあるし

>>16 おっしゃるとうり

>>73
酒は合成酒だのまがい物ビールだの結構ヤヴァイ成分だしなw
アル中にもあるし健康を損なう

マックは適度なら平気
ラーメンも適度ならいいのだが
２つとも週３とかで喰っていると病気一直線

>>44
民主モナ。

>>73
２０円とかチビチビ上げて喫煙離れを起こさないように増税していた今までの方がやり方が汚いだろ？
今度のは一気に５００円に上げて、相当の喫煙離れも覚悟している。

>>73
買わなきゃいいだろ馬鹿が

国民から金まきあげておきながら地元に金ばら撒いたり返済能力の無い後進国にばら撒いたり（しかも権利は中国に取られる）
アメリカの景気対策の補填に当てたりとか舐めてるのか？削る所は沢山あるだろうが。ふざけるのも大概にしろ！

そうか、国民を全部貧乏にして中国に主権移譲して自分達は金持ってトンズラかますきだな。糞政治家どもめ！

1000円以上にしないと喫煙者減らないじゃん

>>57
さて、また工作員叩きを始めるとするか。

こら、うるさい。

ラーメンでも死んだし、マックでドクターストップしたアメリカ人もいた
中国餃子でも死人が出た
排ガスで死んだ奴も多い

でもタバコだけ悪者で増税

200円上げたら1兆5000億も税収が増えるんなら
2万円上げたら150兆円も税収増えるじゃん
これで財源不足が解決だな！

>>60>>65
工作員、意味なし。>>69
>>73

>>77

でな、俺は沖縄なんで酒で人生駄目になった奴も
いれば酒で死んだ奴も沢山知っている

そんな沖縄のマスコミがタバコが悪いとか
言ってても『はぁ？』って感じなんだよな

歩きタバコの規制の前に成人式の歩き飲酒やバカ騒ぎから
規制しろっていいたい

>>84
そんなことは無い
排気ガスで病気になったとして幹線道路沿いの住民が国を訴えた裁判があるぞ。

>>73
買わなきゃいいだろ馬鹿が

しかし300円から500円へって
常軌を逸した上げ幅だな

パチンコ税導入しない自○党は在日の皆様の味方です。

>>90
いや、足りない。

自分らの無策を喫煙者を叩いてごまかす自民とその支持者ども

タバコってインチキだろ。100％タバコの葉なのか。
タバコの葉に似せた何かを混ぜて増量してないか。タバコを分解して
拡大鏡で見ると異質な形状のものが混ざってるぞ。検査：セブンスター。
↑
工場でこぼれた分とかダメな葉をペレット状に加工したやつが使われてるよ

知らないのか？フレーバーとニコチン濃縮エキス染み込ませたパルプ状のものも入ってるよ
ニコ動でタバコの生産の番組あったから見て来いよ

タバコ吸う人口が減りまくってんのに値上げじゃ
これを気に禁煙する奴も多いんじゃないか？
今の税制で維持できないなら本当に無駄をなくす方向で
行かないと駄目だろ。宗教法人とパチンコからも税金取れよ

>>93
民主モナ

いいから１万円にしろよ
そしたら自動的に禁煙だorz

>>90
没問題。今までの300円というのが、常軌を逸して安すぎたから

>>89

あ？何？

売る側は覚醒剤だろうとシャブだろうと
問題ないのか？違うだろ バカ

これがガソリンなら反乱起きるな

覚醒税と、酒たばこは違うべｗ

お金を搾り取るこつは少しずつ長くが鉄則だろ
まずは100円値上げが妥当

1000円議論はフェイントでこっちが本命か。

微妙な上げ幅だからまだ持ちこたえて吸う奴はいるだろうな。
中毒だから200円程度だと喫煙者はあまりへらなそう。

>>99
買わなきゃいいだろ馬鹿が

500円とか中途半端はやめてくれ
やめれないじゃないか

常軌を逸してバカ高いたばこ税率の国ばかりひきあいに出して得意げな嫌煙者

300円が世界的にどれだけ高額かもしらずに

>>46やめて〜
公務員も業種によって給料なんていろいろ
公務員ってだけで一くぐりにしないで、俺なんか安っ給料なんだよ、月23万

ワンコインタバコか

そうやって増税して、公務員の遊興費や着服、タクシー代や飲み代に消えるわけですね、わかります。

>>106
300円は全然高額じゃないな。

>>96
え？民主って政権取ったことないじゃんｗ
無策をたばこ税に押し付けるのと民主は関係ないだろ？

500円って欧州と同じ水準か

>>109
なぁ、もうちょっと、違うこと書けや、工作員。

>>104

もうちょっと頭ひねろ厨房

しかし、マスコミって、昔ほどじゃないにせよ、喫煙派目線の報道が多い。
どこかで喫煙場所が制限されると、決まって「愛煙家の肩身がますます狭くなる」とくる。
「たばこ嫌いには朗報」なんて言い方では、まず報道されない。
そんな中、一箱千円をぶちあげた産経は、よくやったと思う。
結局妥協で５００円になりそうだけど、この功績は特筆されていい。

>>111
仮に民主が政権をとってもタバコ値上げは議題になるから。

ここにいる喫煙者もやがて禁煙すれば、
そのうちの何人かはアンチ喫煙になるんだろうなあ。
自分含め、周りにはそういう人が結構多い。

実際に喫煙者と同席して、偶然タバコの値上げの話題なんかでると、
ニヤニヤしながら｢だんだん肩身が狭くなりますねーｗ大変ですねーｗ｣と
からかう程度だけど、内心は空中を漂う副流煙に嫌悪感いっぱい。

>>114
あらあら、もう白旗ですかｗ

やることもやらんで、利権関係や中国には税金ばらまいてるくせに、

金足りないからって、安易にタバコからってのが本当にムカつく。

しかも、最初に1000って言っておけば、500まで上げやすいだろとか、見え見えで見苦しい。

マジで自民は消滅しろ！　庶民にはほんと有害！

その前に喫煙者を全員死刑にしろ

パチンコ新税賛成！警察庁は働きかけを…

>>121
パチンコ税導入
↓
警察庁の特別会計に組み込まれる
↓
警察署長や警察幹部OBが私服を肥やす

ってことになるんだろうなｗ

>>119
有害はお前らだボケ
煙撒き散らしポイ捨ては当たり前。
調子にのんなよ屑

>>112
欧州の中では、安い国の方だね。

物価の高いイギリスの1100円くらいを別にしても
フランスやドイツあたりで700〜800円くらいにはなるわけで。

>>119
そうそう、まとめれば簡潔にまとめられるでしょ。もっと簡潔にまとめましょう。

>>115
千円言い出したのは笹川だろ、別に産経のせいじゃないだろ。

日本の選挙は何故、財政再建が争点の中心にならないの、
この国が抱える重大な問題の多くが財政上の問題が絡んでいるのに、
日本で財政再建を命懸で取り組んでる政治家は橋下知事だけですね、日本中が破産状態なのに。

>>100
それが起きないからやりたい放題ｗ

>>128
さすがニコチン脳は痴呆になってるなｗ

わかりやすく1000円（税込み）でいいよ。
買いやすいだろ。税収あげるのが目的だからな。

>>128
そうだな
ガソリン税の暫定税率を２５円から１００円になってガソリン価格が１リットル当たり３００円近くになっても
反乱なんて起きないだろうなｗ

　
たばこよりパチンコだと思うけどなぁ

昭和45年(1970年)　3月15日　100円

昭和50年(1975年) 12月18日　150円

昭和55年(1980年)　4月22日　180円

昭和58年(1983年)　5月 1日　200円

昭和60年(1985年)　民営化　 200円

昭和61年(1986年)　5月 1日　220円

平成 9年(1997年)　4月 1日　230円

平成10年(1998年) 12月 1日　250円

平成15年(2003年)　7月 1日　270円

平成18年(2006年)　7月 1日　300円

>>131
そんなに暴れたいんなら西成行ってホームレスと一緒に暴動起こしてくれば？

むしろ、「たばこを一箱千円に上げろ！　喫煙者の好き勝手を許すな！」というデモが起きるべき
オレはそれなら参加する

【IT】ネット上の世論を操作するために「工作員」が暗躍してカキコミを請け負う会社の正体 [06/08/10]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1155218891/

特殊な技術でカキコミを隠すこともできる? 「ネット風評監視サービス会社」とは何なのか。
ある大手新聞はA社を、「250人が24時間態勢でネットを巡回し、依頼企業の風評や流出情報を監視。掲示板の中傷が過熱した場合には、
書き込みで誘導し、悪意を緩和させる措置も取る。
企業は情報漏れやうわさを早期に発見し、風評被害を最小限に抑えることができる」と紹介している。
こうしたサービスは00年頃から増え始め、ネット上の掲示板に誹謗中傷や事実無根の情報を書き込まれた際に、
企業イメージの低下を最小限に抑えるため、サービス会社がカキコミを監視し、
問題があるカキコミをクライアント企業に通報する、というのが始まりだった。
それが、通報に加え、問題投稿のブロック、サイト管理者への削除依頼、さらには特殊な技術でカキコミを隠したり、
過熱した議論を沈静化させるための「火消し」のカキコミまでするようになった。
風評被害を感じている企業にとっては有難い存在だが、カキコミは匿名が殆どのため、
知らないうちに「情報操作」されていることになる。ユーザーにとっては心底腹の立つ話というわけだ。

164.43.127.16　Network Information: [ネットワーク情報]

a. [IPネットワークアドレス] 164.43.0.0/16
b. [ネットワーク名] JTNET
f. [組織名] 日本たばこ産業株式会社
g. [Organization] JAPAN TOBACCO INC.
m. [管理者連絡窓口] AK4700JP
n. [技術連絡担当者] YK13930JP
p. [ネームサーバ] ns0.jti.co.jp
p. [ネームサーバ] ns.jtnet.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns1.jtnet.ad.jp
[割当年月日] 1992/11/04
[返却年月日]
[最終更新] 2006/06/21 13:41:10(JST)

たばこの税率が低いと誰が困るの?

ということで、タバコよりパチンコ税導入が先だろという世論です
お願いしますねｗ

>>133
消費者物価指数は、2005年平均を100とすると、1970年3月は32.1
従来の値上げは概ね、物価指数の動きに連動しているようだけど。

10秒後どころか！１秒後ID変換も可能だし。

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★３
7 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 11:56:59 ID:NvWDSkbu
２４時間体制で必死にコロコロやってたのに！駄目だったね。

IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★8
40 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 11:55:16 ID:NvWDSkbu
JT工作員がどんなに癌ばっても値上げは確実だね。

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４

135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:52:19 ID:b4sOWOQV0
むしろ、「たばこを一箱千円に上げろ！　喫煙者の好き勝手を許すな！」というデモが起きるべき
オレはそれなら参加する

1000円でいいよ。そしたらタバコ止めるから。

税収目的でのタバコの値上げは避けられないとか言ってる時点で
もうこの国相当やばいよな。

＞10秒後どころか！１秒後ID変換も可能だし。

↓はコテ付きなので同IDだけど、ID変換も勿論可能！

JT工作員IPアドレス検索所★3-批判板-
64 ：心得をよく読みましょう：2008/07/19(土) 15:26:06 ID:XPuV4UFu
ネコってJT高松支店？

586 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:51 ID:2MKhmSrV0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~　　氏ねよ


（　＾▽＾）＜氏ねよ


587 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:52 ID:2MKhmSrV0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~　　氏ねよ


（　＾▽＾）＜氏ねよ

１０００円値上げ以外は認めない。

タバコ1箱1000円にしてもいいから、ビールも1缶1000円にしろ。

別に増税とか理由を取って付けなくていいよ
禁煙は世界的な流れなんでしょ
５００円になったら俺もすっぱりやめる

>>141
与謝野くんはタバコ値上げは反対してるよ。
おかしいな、与謝野くんは条約を知らないのかな？議員のくせにな。おそらく、、、、

>>146
え？
そうなんだ？
消費税増税には積極的に賛成しているのに
たばこ税増税には反対なんだ？
理由は何なんだ？

与謝野がタバコ値上げに反対する理由、それは、→

ヤニ中だから

そりゃ、国会議員はみな必ずどこかどこかに「族」してるしいーーーー。

馬鹿官僚「今の販売量・売り上げで税金多く取れば税収増えるんじゃね？」
↓
馬鹿官僚「うはｗｗｗｗｗｗｗ１．５兆円増えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
↓
馬鹿官僚「とりあえず、１．５兆円増えるんだから、新しく１．５兆円の予算組むか」
↓
煙草の値段上がり倦厭する人間も出てきてそれほど税収は増えなかった
↓
馬鹿官僚「もう１．５兆円の予算組んだｗｗｗｗｗｗｗｗまぁ、違う名目で国民に負担させて補完するか」

２分ルール板で一秒後に書き込めるって！！JTのネット工作はプロ並だなあ！ｗ

586 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:51 ID:2MKhmSrV0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~　　氏ねよ

587 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2008/07/19(土) 15:22:52 ID:2MKhmSrV0

　 ∧∧
　（ =ﾟ-ﾟ）ｙ-~~　　氏ねよ

>>150
JT族とかタバコ族って聞いたこと無いけど、やっぱりあるんだ？
与謝野って少数部族だったんだねｗ

そんなことより議員年金廃止しろよ
バカ議員が税金をムダに使ってるだけだろ

タバコは吸わないから上がっても実害はないけど、
「俺は買ってないから関係ない」って考えは危険だと思うけどな

喫煙者どもざまー味噌漬けｗｗｗ薄汚いゴミ虫どもはもっとも〜っと搾取されて苦しんでね☆ああとね増税した後で煙草やめても煙草税は払ってね今まで吸ってきた罰ですから(^Д^)

税収が目的の値上げなら1年毎に100円upしていけば
いいと思う
最終的にもっとも税収効率のいい価格に落ち着けば
いいんじゃね

>>151
追加
↓
ところがタバコによる様々な被害が減って、結局、国全体がハッピー。良かったなー。

>「１箱５００円までが上限」との見方が大勢だ。
値上げして税収入が思惑通りに減少して国民から平均して取得された方が、
喫煙者的には嬉しい。

やれやれｗ

>>153
ええええ？だってＪＴなんていまだにまだ半官（半民）じゃん。

喫煙者どもざまー味噌漬けｗｗｗ薄汚いゴミ虫どもはもっとも〜っと搾取されて苦しんでね☆ああとね増税した後で煙草やめても煙草税は払ってね今まで吸ってきた罰ですから(^Д^)

ただでさえ禁煙ブームなのに税収増とかさすがにバカすぐる

５００円かいいぞ。
死ぬまで吸いまくってやるｗ
お前ら嫌煙は俺に頭下げろよな！

ネコちん♪ ◆JTJTn710E がIDコロコロやった記録

IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★8ー批判板ー
37 ：心得をよく読みましょう：2008/07/17(木) 23:20:51 ID:YYi12jSN
＠信じられないかもしれないけど！これ全部JTの自演。報酬とか、どこから来てるんだろう！

８０２＝８０３＝８２５＝８２６＝８４０

802 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:58:31 ID:blWVUk5/0
ガソリン、タバコと低所得者から絞り取ろうとホントわかりやすいな
次はなんだ？低所得者が高所得者より使うものもしくは同等程度にしか高所得者が使わないものが次の増税項目だ
803 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 11:58:31 ID:OQ2d8h0kO
馬鹿内閣 マジでこいつら殺してくれる勇者現れてくれ
825 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:01:25 ID:+8poIvjVO
パチンコ税マダー？
826 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:01:47 ID:88eBwSP30
むしろ、タバコ増税なんかするぐらいだったら、食肉に税金をかけるべき
840 ：名無しさん＠九周年：2008/06/11(水) 12:03:32 ID:T2b4uJa50
>>802 やっぱ酒かね。コーヒー税とか？

>>155
おれ、たばこ吸わないけど、
おれ、たばこ吸わないけど、
おれ、たばこ吸わないけど、

おれ、非喫煙者だけど、
おれ、非喫煙者だけど、
おれ、非喫煙者だけど、

>>158
追加
↓
医療費が減ったのに、全く税出が減らず。
なぜなら、1.5兆円の予算は全て天下り官僚の給料だから。

>>162
>>158

>>165
おれ、日本人だけど
みたいな怪しい前置きだよなｗ

>>166
それは、スレ違い。

自民党議員ってアホしかおらんのか？
タバコ購入の原資はおとうさんのこづかい。
景気後退＆物価上昇でこづかい減らされそうなのに、
この上、タバコまで値上げされたら禁煙者続出だろ。
やめないまでもこづかいの枠内で減煙するだろうから、
結局、増収どころか減収になるのが落ち。
税収は減るは自民の支持率低下するわでダブルパンチだぞ。

>>163
喫煙者の分際で健常者に生意気な口をきいちゃダメダメだよ☆自分等が欠陥品って自覚無いでしょ？

>>154
国会議員の議員年金は2006年に廃止されているのだがw

まるで、子供が親に嘘ついて、小遣いせびってるみたいだな

喫煙者に対して『ざまあみろ』とかいってる奴等も、いずれ様々な理由をつけて徴収されるのに、気が付かないなんて

日本馬鹿らし…

ささやかな憩いも奪ってしまう
今の政治家って･･･
自分は吸わないけど、タバコ増税反対!!

喫煙者は毎月々\8000の喫煙税、排煙税と\5000の吸酸素税(合計\13500)払うんだからね☆違反者は禁固刑

>>173
>気が付かないなんて
「俺はよく知っている、お前らはバカ」
はいはい、全知全能の人はいいですねw

>>170
民主モナ

>>173
そうはならない。ｗ

こういう狙い打ちが怖い。
この次は酒とかだろうな

税収目的でなく、国民の健康や健全な社会のために喫煙率を下げさせるって
アピールしたほうがいいんじゃねえの？

煙草も酒も大増税すればいい。
煙草１箱　１０００円　　缶ビール１本　１０００円　それを買えない奴は
吸わない飲まないで健康になれて素晴らしいじゃないの。
何で貧乏人の生活水準に合わせた価格設定をしなければいけないのか分からない。
嗜好品で趣味みたいなもんなんだから高いとか安いで飲んだり吸ったりするものじゃないでしょう。

消費税上げは選挙の洗礼を受けてからだ！次期政権による、徹底した地方も含めての公務員改革後でなければ、納得できない！

民主党の左派や永住外国人の地方参政権付与法案、族議員も受け入れがたいが、民主や自民も若手議員は良くやっている人が多い。

かつて自民にも民主にも入れたことがある無党派だが、政界再編の為に、次は絶対に自民党には入れない！

民主党はマニフェストで、「公益法人全廃 独法原則廃止」を掲げているようだが、

しかし民主党よ本当に出来るのか？真に既得権者に切り込める政党こそ、次期政権に相応しい！

福田さんよ、町村官房長官とつるんで、公務員制度改革法案を骨抜きにするなよ？ 公務員組織と本気で戦っている橋下知事を、少しは見習え！

やはりどんなことでも、しがらみがないトップや政党でなければ、真の改革は無理な事が判明・・・

日本の国力が落ちてゆくのに、膨大な税金が公務員官僚組織に、日々無駄に消え続ける体制だけは、温存されているのだから・・・

官僚の天下り、随意契約、無駄な公共工事と談合、特別会計の無駄遣い、全ての公務員改革の完全実施、比例代表を廃止して議員定数の削減などの、

せめて 『 欧米諸国並みの、政治と予算執行の透明化と社会福祉 』 が達成できたらの話だけれど・・・

それでも足りなければ、消費税上げも致し方ないかもしれない？

当然、官僚の責任を追求出来る制度も、道州制で霞ヶ関解体も必要。アメリカのように高級官僚入替え制等々・・・

でもこれは、官僚支配の今の自民党では無理でしょ？

憲法改正と、それに伴い一院制か参院改革もして欲しいが、でもこれは、今の民主党では無理！

それに郵政民営化の見直しとか言い始めたし、公務員改革でも、自治労がバックの民主党では疑問詞が付くし・・・ 早く選挙して、政界再編してくれえ！

次こそ皆で選挙に行こう！

>>173
その分は全部喫煙者とその家族が責任取って払うべきと思うんだけど頭平気？

>>171
気違い嫌煙厨乙。
喫煙のみで欠陥品とかｗｗｗ

お前が当たり前に利用してるインフラなんかはその欠陥品によって支えられているんですが？

500円ならワンコインでちょうどいいじゃん。

>>182
それ言ったら、酒も博打も同じだし環境だって同じ。
車なんてどんだけ排気ガス出した上に人轢いてるんだよ。
交通事故で死んでる奴って毎年万越えてるんだぞ。

狙い打ちで増税なんてやっていったらむごいことになる。

>>135
俺も「喫煙者の横暴を許すな」というデモに参加したい。
ついでに「北方領土は日本固有の領土だ」「竹島は日本固有の領土だ」という
デモにも参加したい。誰か主催してくれ。

90年代のオフィスとか分煙対策まともにやってなくて
非喫煙者はさぞかし苦痛を味わっただろう。
ほんと喫煙厨って人の迷惑を何も考えてない脳無しだよ。

>>178
はいはい、工作員は消えなさい。ワンパターンはやめろ。
酒、自民、ネット、etc

>>183
支えるって言うか奴隷でしょ君たち欠陥喫煙者は？寧ろ払わせてもらえる事に感謝しなしゃい

ネコちん♪ ◆JTJTn71（１秒後ID変換可能！）は煙草板では大人しいイメージｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
になりすましてるけど？７０近いじじいってばれてる。キモッ！

269 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/18(金) 14:22:23
>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
この人いつも必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

270 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/07/18(金) 14:36:20
>>269
＞ >ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
＞
＞ この人いつも必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

それがIDとなんの関係が？

>>189
あぁ、ごめん。
世の中のしくみをしらない幼稚園児だったかｗ

>>187
吸ってても何の問題もない時代だったんだから仕方がないだろ？
今の2ｃｈや携帯電話と一緒だよ。
文句言われても当たり前のように使ってる。
一部のマナーの悪い奴、それも一緒。

嫌煙厨てこんなとこでしか吠えれねえよなｗｗｗ

>>155
たばこ税の値上を安易に許したら他の物品の増税に連鎖すると考えるのは論理の飛躍。
たばことそれ以外の物品とはまるで違う。日本は「たばこ規制枠組み条約」を批准した。
たばこの規制強化は国家責任。

>>191
でも君のいいかたって競馬・競輪で身持ち崩した奴が
「俺の金で、お前らは支えてもらってるんだ」とわめいているみたいで
みっともないよ。

たった数行の工作員マニュアル。
酒、排気ガス、メタボ、政治家と官僚の出費、ネット税、

シンプルだなぁ。

>>195に賛成ｗｗｗ

>>183
>>158

残念ながら、喫煙と言う行為が反社会的行為である可能性は非常に高い。
喫煙と言う行為の一番の問題は第三者へ影響が大きい事、自分の意思で喫煙している
行為の結果が自分に及ぶ事は仕方ないが第三者への影響は最小限度に努める義務はあるよな。
そう言った観点から喫煙者は喫煙者の行為にもっと厳しい責任を果さなければならない
例えば、禁煙場所での喫煙行為、歩行喫煙、ポイ捨て行為などの反社会的行為に対して
喫煙者自身がもっと積極的に行動を起こし違法な喫煙者と禁煙車が揉めるのを未然に
防ぐ努力を喫煙者自身が取らなければならないな。
喫煙者の反社会的行為を非喫煙者とのトラブルとして放置すれば喫煙者に対する
社会の見方はドンドン厳しくなり、反論すら許されなくなるだろうな。

煙草がどうこういう以前に皮算用すぎだろ。

それか他のものを増税するために
抵抗感を無くすための先鋒が煙草？

タバコ増税は一向に構わんが、この期に及んで宗教とパチンコをスルー
しているのが気に入らない。

>>185
だから、酒にも博打にも車にも、タバコと同じく特殊な税金が課せられてるんだが。

>>183
>>158

喫煙厨がいくら泣こうが喚こうが、税率UPは避けられん。
今のうちに買いだめしとけば？

仕事がいつ終わるかわからなかったので、予約なしで乗ろうとしたら、のぞみの指定は終電までいっぱい。
大荷物抱えて自由席（3両）に乗り込んだら、ここも一杯。立つ場所もないので、喫煙車両で立つはめに。
約2時間煙もうもうの中、立つはめに。なんでこんな目に会わなきゃならんのか。
５００円賛成。

>>193
工作員モナ

>>191
>>104ｗｗｗ

自民のやる事なす事、国民の抗議デモ待ちとしか思えん
不信任案って国民から出せないのか？

>>207
自民党は、どこまでやれば国民が怒るのか試しているんじゃないか？ｗ

喫煙者に問いたいが未だに禁煙場所で平然と喫煙している喫煙者の行為を、
どう思うのだろうか、喫煙者の社会的立場を貶めているのは、そう言った
反社会的な喫煙者の行為であることは明らか。
喫煙者自身が、それらの愚か者に対して注意を喚起する行動を取らないで
非喫煙者に、その行動を委ねているから常に喫煙者と非喫煙者の対立は
喫煙者が悪と言う構図になってしまっている。
何で喫煙者団体などが喫煙者にポイ捨て行為や禁煙場所での喫煙行為に対して
喫煙者の権利を守るために注意を促す行動を取らないのか不思議だ。
何で喫煙者は喫煙者の反社会的行為を放置しておいて自分らの権利が、それを
原因として侵害されるのを漫然と見過しているのだろうか。
今、直ちに行動を起こすべきは非喫煙者ではなく喫煙者だと思うんだけどね。

>>200
いいえ。

>>207
民主政権になってもタバコ値上げだな。

>>107
家賃や保険やローン諸々引いた手取りなんだろ？

工作員とか言っている人いるんだなあ。
やりやすいとこ増税からしていくのは基本だろ。

煙草の害の分の医療費が減るとはいうが、
実際、喫煙者だろうが非喫煙者だろうが
定年になったら大半は早く死んだ方が
安上がりだからなあ。

ほんの数パーセントの技術者や研究者は
生きている価値はあるだろうけどさ。

1000円にすればいいじゃん

日本国民って真性のマゾでしょ？
男女ともに包茎多いし、消極的な民族なんだろうな

たばこ税上げるのに反対してたばこ税が上がらなくても
消費税が上がらなくなるわけではないからな。

>>212
安上がり、だって？　　データ出して物を言ってね。

>>209
その通りなんだが絶対無理だと思うぞ。
過去に何度が同じようなレスした事があるが
その度に「頭、大丈夫か？」とか「キチガイ、乙」
ぐらいのレスしか付かなかったな。
喫煙者にとってその話は都合が悪いからマトモなレスは返ってこない。

おまいらまだやってるのかよｗｗｗ
怒らないでマジレスしてくれ
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
ちゃんと現実見ようぜ

>>209
確かに圧倒的大多数の喫煙者は頭が悪すぎる。
社会の禁煙の風潮に対して愚かしい馬鹿な理屈を並べるくらいしか出来ていない。
喫煙者の中にも論理的な人間も何割かはいる筈だが、彼らは余りにも無行動。
非論理的な喫煙者と社会の対立構造ばかりがクローズアップされ喫煙者は
馬鹿にされピエロになっている。
どうも全体的な社会の流れを見ていると愚かしい喫煙者は禁煙のムーブメントに
利用されているような気がするな。

>>203
具体的には？
煙がうざいとかじゃねぇの？
まぁ迷惑には変わりねぇけど。

>>206
買わねぇよ、5年以上前に止めたし。
ただ関係なきゃ狙い打ちも構わないってのがなんかな、その狙い打ちが自分に関係あれば脊髄反射でファビョるんだろ？

>>212
タバコは他のものとは違うね。
>>214
そうだよな、タバコの害をもっと声を大にして言うべきだわ。

>>218
古杉

おいらタバコ吸わないから値上げはどうでもいいんだが、
欧州では健康被害を少なくするためってのが理由なのに、日本では税収論議が先行してるのがなんとも・・・

ところで、大失敗したタスポ（といってもういいだろ）には、約１兆円かかってる
そんなに１兆円の税収が欲しいなら、まずはこういう無駄な失敗事業を無くせよと

俺の周りで吸ってくれなければいい

ただそれだけでいい

>>216
普通に社会福祉費はかからないし、金を老後に使う前に
相続税が入ってくるわけだしなあ。

データは残念ながらないな。
そんな計算したら叩かれるだろ。

>>221
まあ、やたらヒステリックな嫌煙の人にとったら
そうかもなあ。

>>220
喫煙による労働損失は5兆円でしょう。
>>220
>>165ww

>>220
喫煙による労働損失は5兆円でしょう。
>>220
>>165ww

タバコって一体なんなの？

>>201
大賛成。まずはタバコ1箱500円。
次は、宗教法人の非課税措置撤廃だな。
創価学会が泣きべそかくような法律作ってくれるなら何党でも支持してやるよ。

小林亜星
「禁煙運動は石油会社が排気ガスの害から目をそらすために始めた」

東大ヨーロー教授
「禁煙運動はベトナム戦争批判をかわすために米政府が始めた」

いやあ喫煙者の皆さんは知的で文化的で論理的ですなあｗｗ

>>225
データがないと。つまりあなた個人の感想文ね。

>>228
ナス科の葉っぱ
いまは世界生産の三割は中国

煙草取締法違反で現行犯逮捕します。

年間、１１万人殺してるJTだもんな！ネット工作ばれたくらい屁でもないってか！！

【中毒】珍煙こそは真性カルト！【脳死】 ★３−煙草板−
761 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 12:29:20
ネット工作全部ばれてやんの！！

ｧ　 　　∧＿∧　ｧ,､ 　
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

762 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 13:08:50
ばれても継続ってところがまるで、JTだね

>>223
条約にきちんと書いてある。

>>231
常識で考えろよ。

>>219
少なくとも現状において喫煙と言う行為は社会的正義を持ってはいない。
だから喫煙者は喫煙者の利益と権利を守るために、もっと積極的に喫煙者の
反モラル的な行為に厳しく対処しなければ禁煙の流れは益々大きくなって
喫煙者は就職や結婚などにも不利益を蒙るような事態になりかねない。
喫煙者は事態の深刻さに気が付いて注意深い行動を取らないと飲酒運転の
厳罰化と同様の事が喫煙者の身の回りに起こるようになる。
喫煙と言う行為の不正義場ばかりがクローズアップされているし馬鹿な喫煙者の
行動が余りにも不自然に放置されている、何かが不自然な感じがする。
誰かが非常に上手いこと絵を書いてはいないだろうか。

>>235
ふつうに自販機販売を規制すればよかった話で、タスポなんて必要なかったんじゃね？

タバコにちまちま増税するなら、パチンコから税金取れよ！
朝鮮民国日本いい加減にしろよゴラァッ！

>>236
あなたの常識は世の中の非常識だね。労働損失5兆円て読まなかったのか。

というか、物品税復活したほうがよくないか？
そちらのほうがすっきりすると思うが。

>>238
健康被害減少＝タバコ値上げ、も条約に書いてある。

特殊なソフトをひろゆきから買ったのかなあ？

＞１秒後ID変換ってどうやるの？

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４

140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:59:00 ID:XeWyQAsf0
10秒後どころか！１秒後ID変換も可能だし。

10秒後ID変換で24時間埋印象操作★３
7 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 11:56:59 ID:NvWDSkbu
２４時間体制で必死にコロコロやってたのに！駄目だったね。

IDコロコロJT工作員をアク禁にするべきだ！★8
40 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 11:55:16 ID:NvWDSkbu
JT工作員がどんなに癌ばっても値上げは確実だね。

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４

135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 11:52:19 ID:b4sOWOQV0
むしろ、「たばこを一箱千円に上げろ！　喫煙者の好き勝手を許すな！」というデモが起きるべき
オレはそれなら参加する

>>241
日本の間接税ってなんで一律課税に拘ってるのかね？
生活品も奢侈品も同率ってのは納得いかんなあ

>>243
ＩＤコロコロの方法、俺も知りたいわ。

>>240
ん？それがどうかした。
＋ーで＋になるに決まっているだろ。

人が消えたら替わりをあてればいいだけ。
能力のずば抜けた奴なんてそんなにいねえの。

IDコロコロとか！ネット工作全部ばれてやんの！！

ｧ　 　　∧＿∧　ｧ,､ 　
　,､'` （　´∀｀）　,､'`
　 '` 　( ⊃ ⊂)　　'`

>>246
きみの感想文によると、喫煙による病気療養の労働損失は皆無に近いってことですか？

非常に冷静に考えて日本の消費税率５％　煙草１箱３００円と言うのは、どっちも安すぎる。
どちらも近々、大幅にアップされることは先ず避けられない。
先進国の状況と比較すれば結果は明らかで消費税率１０％と煙草１箱１０００円は
避けがたいと覚悟しておいて方がよい。

批判板にはこんなスレまで立ってる。
IDコロコロJT工作員はIPアドレスで堂々と出てくるべきでは？

２ちゃんをじょじょに会員制の匿名掲示板にするべきー批判板ー
1 ：心得をよく読みましょう：2008/07/14(月) 03:49:47 ID:qfzlVmx7
最近マスコミによる２ちゃん叩きがひどくなってきている。
なぜなら、倫理感の無い書き込みが多すぎるから。
ネットの評判を悪くさせるような書き込みをよく見るが、左翼マスコミの工作員による書き込みの可能性も考えられる。
そろそろ２ちゃんは本腰を入れて、システム自体を変えていかないとマスコミと政治家に本当に潰されるかもしれない。
そこで俺は提案する。
２ちゃんを、徐々に会員制の匿名掲示板にしていく事。
携帯電話の端末情報送信機能を使い、携帯一つにつき、一つのIDを配布する。
バーコードリーダーなんかを使ってやれば、広がりやすいと思う。
そして会員と非会員に格差を付ける。
会員の場合は、再書き込みに20秒必要にさせ、非会員は120秒にするとか。
携帯で、dat落ちしたのが見れるかどうかとか。
最終的には会員のみ書き込みが出来ると言う状況にしていったらどうか？時間をかけて。
管理側だけでも個人を特定出来ないと、ピンポイントでBAN出来ない。
危険人物はどんどんBANしていかないと２ちゃんが終わるぞ。
マスコミに言いたい放題言われていて頭に来るんだよ。
ひろゆきマジで考えてくれ。

街を歩いてて他人の流煙を吸わされるとムカつく。アキバの加藤のように刺したい衝動を覚える。

1箱１００００円にしろ！

>>209
な、全く喫煙者からのレスは付かなかっただろ。
タバコの値上げに賛同者が多いのも世の中が禁煙だらけになったのも
原因はマナーの悪い喫煙者にあるのにその事については絶対スルー。

>>248
いまは甘過ぎるね。
どんどん首を切れるように法改正したほうがいいと思う。

喫煙者は喫煙するリスクを背負わせればいい。
非喫煙者も節制が足りなかったということで自己責任。

>>242
そうじゃなく
「１兆円もかけて誰も使わないタスポつくるなんて無駄なことやらずに、ただ自販機販売を禁止すればよいことじゃね？」ってこと

たとえば、タスポ普及のためには広告活動が必須だが、これは次の項目（包括的禁止）にひっかかるように思える

「第十三条　タバコの広告、販売促進及び後援」
１　締約国は、広告、販売促進及び後援の包括的な禁止がタバコ製品の消費を減少させるであろうことを認識する。
２　締約国は、自国の憲法又は憲法上の原則に従い、あらゆるタバコの広告、販売促進及び後援の包括的な禁止を行う。
この包括的な禁止には、自国が利用し得る法的環境及び技術的手段に従うことを条件として、
自国の領域から行われる国境を越える広告、販売促進及び後援の包括的な禁止を含める。
この点に関し、締約国は、この条約が自国について効力を生じた後五年以内に、
適当な立法上、執行上、行政上又は他の措置をとり、及び第二十一条の規定に従って報告する。
３　自国の憲法又は憲法上の原則のために包括的な禁止を行う状況にない締約国は、あらゆるタバコの広告、販売促進及び後援に制限を課する。
この制限には、自国が利用し得る法的環境及び技術的手段に従うことを条件として、
自国の領域から行われる国境を越える効果を有する広告、販売促進及び後援の制限又は包括的な禁止を含める。
この点に関し、締約国は、適当な立法上、執行上、行政上又は他の適当な措置をとり、及び第二十一条の規定に従って報告する。


ちなみに、「第十六条　未成年者への及び未成年者による販売」に

（c）未成年者の興味をひくタバコ製品の形をした菓子、がん具その他の物の製造及び販売を禁止すること。

というのがあるが、ココアシガレットは相変わらず売られてますよ？

だいたい喫煙厨はほんとマナーを守らない
大学も歩き煙草禁止なのに平気でどこでも吸ってるし
馬鹿がグラウンドでも吸ってた
電車の中でも吸うやついるし、そこらじゅうに煙草を捨てるし
マジいい加減にしろよ喫煙厨
５００円とか安すぎるんだよ

マナーの悪い喫煙者がムカツク
→値段上がって苦しめばいい。ざまあみろ

こんな短絡思考しできない人間は馬鹿なの？

>>250
たしかにそうだね。そこに書いてある方法はいいですね。

>>253
ちょっと具体的な状態がわかりにくいですね。
喫煙によって病気療養になれば、会社を解雇になったってそれだけの社会負担は増えるんじゃないですか？

パチンコから賭博税取れよ

>>256
何を言いたいんだか。ワケワカメ。

70近い工作員が癌ばってるんだね！２４時間暇そうだもん

>ネコちん♪ ◆JTJTn71（１秒後ID変換可能！）は煙草板では大人しいイメージｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
になりすましてるけど？７０近いじじいってばれてる。キモッ！

>269 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/18(金) 14:22:23
>>ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
この人いつも必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

270 ：ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y ：2008/07/18(金) 14:36:20
>>269
＞ >ｅｍｉ ◆M/pHooCD0Y
＞
＞ この人いつも必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

それがIDとなんの関係が？

パチンコ業界とＪＴの売上高に課税しろよｗ
そうしたら税収取りやすくなるし、利益操作もできんｗｗｗ
ＤＱＮどもの息の根を止められるな

>>257
ああ、勘違いしているかもしれないけれど、
個人主義・自由主義を徹底して、社会福祉は
もっと減らせと思っているだけだしな。

喫煙者が体を壊す？そのままのたれ死んでも
ｼﾗﾈ。非喫煙者も喫煙者よりはリスクは減るけれど同様。
それに成人病も減るだろ。
障害者は海外の評判の為に補助してもいい。

それぐらいかなあ。

>>256
マナーの悪い喫煙者が迷惑
→値段上がって喫煙者が減れば迷惑も減る。

喫煙者がマナー悪い喫煙者を減らす活動を何かしてれば
そんな事思わなかったかもしれないが実際そういう活動してるのは
非喫煙者の団体ばかりだしJTは喫煙者の権利だけ擁護するしな。

1000円になっても吸うけどね
収入の半分を国に持ってかれる俺にとって、こんな金額の差は微々たるものだ

嫌煙ていうのは宗教になりつつあるな
俺もタバコのにおいは嫌いだが、別にタバコを吸う人間をそこまで叩こうと思わない
酒飲んでる時に煙草吸ってる姿なんてなんかいいし、それがなくなるなんて寂しいと思うな

この３連休の中日の出来事　出口渋滞中の関越道で前の車が窓を開けて路上に
灰皿の中身を平然とぶちまけた。
あまりに酷い行いだったので車を降りて、片付けるように文句を言った。
何で、あんなことが平然と出来るのだろうか。
そこまで酷くなくても窓から吸殻をポイ捨てするのは普通に見かける。
子供が同情しても平気、親がそうすれば子供も成長したら同じことをする。
子供の躾とかに無関心な親なんだろうけど、子供の前でよく出来ると思う。

>>262
成人病、生活習慣病は放置ということね。うーん、どうだろうかなぁ、、、、、

>>266
その人と値上げに何の関係があるの？

嫌煙厨は世界から煙草を滅ぼしたいの？

>>265
そうか？俺は喫煙の方が宗教だと思うがな。
これだけタバコの害が広まって世の中で禁煙化が進んでいるのに
未だにタバコに害はない、少しぐらいの煙で迷惑顔するなとかな。
マトモな判断力があるとは思えない言動ばかり。
確実にタバコで脳が洗脳されてるだろ。

>269
喫煙厨がほんの少しでも他人に対する迷惑ってものを考えられるようになることを
期待するよ。望み薄だがな。

【ざわ…】ＪＴ“組織票”に‥神奈川県知事が‥遺憾…
1 ：(ο・ェ・)みっぴぃφ ★：2007/02/19(月) 22:53:39 ID:???0
日本たばこ産業（ＪＴ）が、公共の場での喫煙を禁じる全国初の「受動喫煙防止条例」
制定の賛否を問う神奈川県のインターネットアンケートに組織的な反対票を投じた問題で、
松沢成文同県知事は１９日の記者会見で「県民の健康をめぐるアンケートで、企業が
利益を守るため組織的に動いた。遺憾だ」と述べた。

松沢知事は「県民の健康を守るため、私は制定推進の立場だ。ほかの方法も含め、意見を募りたい」と強調した。

受動喫煙の防止を目的に、２００３年に施行された健康増進法では罰則規定がなく、
県は罰則の導入も念頭に条例制定を検討。昨年１２月末から１カ月間、県の
ホームページでアンケートを行ったが、ＪＴが反対票を投じるよう社員らに依頼し、
最終的に反対票が賛成票を上回った。

(ο・ェ・)y-~~ソース
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20070219-159059.html

>>268
値上げして喫煙者が減ればマナー悪い喫煙者も減るだろ。
別に俺は禁止でも構わないがそれだとマナーよく吸っている喫煙者が困るだろうな。
まあマナー悪い喫煙者を放置していた点では同情の余地ないけどさ。

海外に倣って値上げするなら
死刑も海外に倣って廃止してね

>>270
喫煙による脳萎縮は、実際にあるみたいね。
まあ、喫煙だけでなく加齢の影響も考慮する必要はあるから、
程度問題なのかもしれないが。。

>>273
何で他人の行為に責任があるんだよバカ

身体に悪い事を進んでしてて馬鹿だっていう人もいるみたいだけど、
そんな効率ばっかりを求めるんだったら芸術とかセックスとか非効率な事は世の中にあふれてると思うんだけどなあ
まあ臭いが気になるんだろうな、あと他人にも弊害があるところとか

問題は分煙をきちんとすることでしょ
それを喫煙する人に求めるのはおかしいと思う
政治家の怠慢なのに。
あいつらがキチンと仕事しないから、分煙がきちんとしてない
喫煙かは税金払って煙草吸ってる、許された所では煙草を吸う権利を持ってる
それを無いものとして叩かれる現状はおかしいと俺は思う

酒も上げちまえよ

>>276
>>209

200円ってあまくね？
煙草1箱1000円が最低ラインだろうが。

>>273
俺、値上げ賛成派だがそれは論法がおかしいだろ
喫煙者だからマナー悪いんじゃなくて、マナー悪い人が
喫煙者だったって事だろ
それなら飲酒運転の事故は酒飲みと運転する人全員の
所為になるぞ

>>238
それをタスポを開発している外国や日本のタバコ会社が
正会員の日本たばこ協会に言ってやれ

>>265
【国際】 「喫煙の"宗教"始めた。だから禁煙にするのは信教の自由侵害だ！」…オランダのカフェ店主
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216186032/

>>277
喫煙者が周りの迷惑を考えて喫煙する奴ばかりだったら分煙はもとより禁煙すらも必要ない。
自分達がマナーよく喫煙できないのが叩かれる原因なのに他人の責任にするのはよくないな。
マナー悪い喫煙者がいるのは仕方ないというのならタバコの値上げも嫌煙が叩くのも禁煙ばかりに
なったのも仕方ないと思うしかない。

こんな大甘な試算しかできないバカが、給料かさ上げしてまで釣って選び抜いた優秀な人材とやらなんですね。
笑えません。

>>270
他人と同じ行動することがマトモな事だとは思わないけどねえ。
あとタバコに害はあるだろ、それを害がないなんていうのはおかしい。
でもその言動は煙草のせいじゃないだろ、そいつの人間性の話
煙草には何ら関係のない話だよ、煙草を吸う人間が腐ってるから煙草を増税するのか？
そうじゃないだろ、それこそ嫌煙という名の宗教だよ

>>227
下衆の詮索ってやつかｗ
吸ってる奴だけが反対してるわけじゃねぇってことだ。

５兆円というが煙草が原因の疾患なんていくつあんの？
どれもが一因かも程度だろ？

>>262
まぁそれも確かにありますね。では、根本的に制度を変えるということですね。うふふ。
しかし、すべての病気を生活習慣尺度を用いて判定するのは難しいですよ。
タバコや酒は使用した量でわかりやすいでしょう。でもこれだって本人の申告で正確な量を把握できるのだろうか。
不潔な生活習慣な人が感染症にかかった場合、それはどの程度、生活習慣が原因と判定するのか、
難しいですね。さぁ医学の専門家はどう言うでしょうか。

>273
逆にマナーの悪いやつが増えるんじゃね？
歩きタバコとか増えそうだぜ

>>281
別におかしくないのでは？
だから、今はお酒を提供した店側も罰せられるし、一緒に乗車した人も罰せられるように
法律が改正された。
この改正の意味することは、連帯責任を持たせることによって、国民全員の民度を
上げることに繋がる。

>>220
関係ないのなら賛成もしないのだがな。
関係ないと思わせてくれるほどには分煙は進まないようでな。

>>277
自身が効率悪いことや身体に悪いことを勝手にやるだけなら、無関係の他人は何も言わないだろう。
あまりにも無関係の他人に迷惑かけすぎた。

いくら「俺は静かに乗っているんだ」「許された場所なんだ」と言っても、
多くの爆音バイクが住宅街とかで爆音で迷惑掛ければ規制される、これと同じことだ。
乗ってる本人の責任だけじゃないし、当然メーカーにも責任ってのはある。
煙草で言うと喫煙所が少ないのはJT等の責任でもあるのだから。

>>277
体に悪いこと＝効率的なこと？
意味不明ですね。

禁煙の場所でも吸ってしまう人がいる現状をかんがみるに、
もう分煙を試す猶予期間はとっくに過ぎたということ。
これからは喫煙者にさらに厳しい社会になりつつある。

>289
民度ｗ

>>262
うふふ、釣りでしたか、うふふ。

>>273
マナーの悪い喫煙者を喫煙者が注意して当たり前なわけないだろ。

電車の中でイヤホン洩れで音楽聴いてる奴はそいつの問題だろ？

>>289
いやいやおかしいからｗ
酒飲みと運転する人に責任があるか聞いてんの
ちょっと黙ってて

俺、酒飲まないし酔っ払いは大迷惑だから、酒税も5倍位上げてくれないかな

>>283
別にマナー悪い事が当然だと思ってないよ、でも世の中全員マナー良くしろって言うのも現実的じゃないな
で、世の中のイイヒトの大半はマナー良く吸ってるよ、喫煙コーナーで吸ってる。
でも叩きたいんだよな？
世の中喫煙する全員マナー良くしなきゃ許さん！って事なのかもしれないけど、それは無理
喫煙とか関係ないもん、人間性の話じゃん
無理な事を、鬼の首取ったように話すから、宗教だって俺は言ってる

で、政治家の怠慢だって言ったのは、税金取るだけ取って権利を守ろうとしてくれないからだね
まあどんどん値上げする為には世間のバッシングを強めたいだろうから当然だろうけど

こ、こ、こ、こ、工作員が、新境地かなぁ、ｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんか支離滅裂になってきているうう　ｗｗｗ

(･∀･;)ニコチンパッチで禁煙しなきゃ

>>296
ごめん。確かに論点がずれてた。じゃあもう一度。
良識のある喫煙者と良識の無い喫煙者。
良識の無い喫煙者が好き放題にすれば、法律が改正されても文句はいえない。
そういう事態にならないように、良識のある喫煙者が率先して、声を上げていかなければ
ならなかった。おわり。

>>286
はいはい、喫煙による労働損失、外部不経済、ググってね。

>>281
「俺は飲酒してもちゃんと問題なく運転できるんだ」って奴が居てもそんなの一切関係なく、
一律に「飲酒運転は全員に対して禁止」している訳だが。
>>281の論理は「俺は飲酒しても問題ないから、俺だけ飲酒運転許可しろ」ってことだぞ。

それに価格自体が利権連中の影響で先進国的にも安いこともそうだけど、
煙草業界が罰則化の流れに反発したから結果増税の流れになったって部分もあるしね。

>>273的な理由(パイが減る＝喫煙率が減る＝被害ケースが減る）で増税賛成してる奴も案外少なくないのも事実だな。
これの根源には「マナーで効果が得られなかった」「罰則化しても違反者続出だった」ってのがあるからね。

ま、俺も臭いのは嫌いだしな、でも俺酒飲むの好きだから、
そういう時に他人が吸ってる一服はなんかムードがあっていいものじゃん。
それがなくなるのは寂しいと思っただけなんだけど、まあ増税に関してはどうせマナーが良くても悪くても増税だろうからな。


>>292は俺の文章読み間違えてるみたいだから、もう一回読んでね。
煙草は非効率なものの一つという事で俺は書いたよ。

>>285>>298
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きみ、交通ルールって知ってるか？ｗｗ

>>285
なんで「喫煙での問題は個人」「嫌煙での問題は全体」になってんだよｗ
>>270の発言が宗教的なら「>>270が宗教」と個人に対して言わないと、その時点でお前の論法は矛盾してんだろと。

嫌煙厨がなにを言っても、この増税手段が許されて善い訳がない。

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

JTって、いろんな物にすり替えて必死だよね、余裕ないな〜(*^▽^*)ｷｬｷｬ

2chの犯罪はお前らが放置してるからってか？
自殺方法や犯罪方法が詳しく記載されたスレや
他人をゴミクズ扱いし死ねキチガイと罵る事を繰り返す事が当たり前になっている掲示板。
既に社会悪とされているのにお前らは何かしてるのか？
世の中にはルールがあってルールを守れない奴が処罰されるべきだろ。
なんでルールを守ってる奴が巻き添えで処罰されなきゃないんだ？
>>266
みたいに良識があっても注意まで出来る奴は実際そんなに多くないだろ。
簡単に刺されたり殺されたりする時代なんだしな。
で、最後は選挙権を持ってる国民の責任とくるんだろ？
うんこ味のカレーとカレー味のうんこ。
若手議員は…。なんて聞くけど結局自民党のやりたい放題。
どうにもなんねーよ。詰み。

>>304>>262
きみとかきみ。ｗｗｗｗｗｗ
そっくりだねぇ　ｗｗｗｗ
新自由主義みたいなものか　ｗｗｗｗ

世の中をひっくり返したいのかな？ｗｗｗ
どこか山の中でそういう国でも作ってやったらいい。ｗｗ

>>307
増税自体が喫煙嫌煙関係なく行われていて、賛成や反対の理由は人それぞれで考えているだけだろう。
それこそ「喫煙厨がなにを言っても、今まで強力に利権で守られてきた煙草を放置し続けて良い訳が無い」
っていってるのとなんら変わらんよ。
気に入らないからってすぐ相手を厨と付けちゃう辺りも含めて。

>>300
あんなもの効かない（そういえば、不思議なことに誰も指摘ないな・・・）
そもそもニコチンは中毒性が低いから、1日5〜6箱以上吸う超ヘビースモーカーならともかく、
そうでないならばあんなものを使う意味は実はない

実際のところ、禁煙に失敗する人のほとんどは、入手しやすいということを理由に挙げている
よって、小売価格を1,000円くらいにすれば、喫煙者は相当減ると思う

>>301
おれもごめん。嫌な言い方した
さっきビール缶倒していらついてた

>>303
なんでそうなるのかな
同じ喫煙者ってだけで責任を負わなければならないのなら
飲酒したり、運転するだけで飲酒事故の責任もそうなるよって言ってるの

増税しないでどうするよ？
借金だらけなんだろ、ＪＡＰＯＮ

増税すると喫煙者は全員選挙では民主党に流れるな♪死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね自民党！！！！！！！

ID:cDh6XJRH0とかID:wmyonAA30って究極の自由が欲しいんだろうｗｗｗ
頭の中でそういうユートピアを描いているわけだｗｗｗ　　　クスリやる人間はまぁそういうもんだろ。
ま、同一人物だと思うけどｗ

かつて日本にこれだけ高い税率を導入したことは例はないぞ。
税意識に与える大きな影響を考えれば絶対に許されることではない。
もはやタバコだけの話ではなくなっている。

工作員がIDコロコロネット工作とか皆に暴露され、もう支離滅裂になってきた！！！
臭いの嫌いなのに他人が吸ってる一服が好きなんだね！ｗ

304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:31:34 ID:cDh6XJRH0
ま、俺も臭いのは嫌いだしな、でも俺酒飲むの好きだから、
そういう時に他人が吸ってる一服はなんかムードがあっていいものじゃん。

増税か、、ここまでやられると
一週間で一箱で済むようにペース調整するしかないな

次は回線使用税だな
DLULで課税

ユートピア、超自由主義　ｗｗｗｗ

さすが、クスリやって音楽雑誌編集やってた野間くん、本来の姿だねぇ。ｗｗｗｗｗ

>>315
>>1
＞たばこ税増税をめぐっては、消費税増税に慎重な自民党の中川秀直元幹事長が
＞民主党など野党議員も参加する超党派の議員連盟を結成

たばこ税増税はどこの政党だろが国だろうがたぶん変わらないだろうね

嫌煙厨は、健康、禁煙のことだけ考えろ。
税制には一切口をだすな。
日本を大きく間違った方向へ導くことをしてはいけない。
政治家の税モラルが崩壊したら終わりだよ。

JT工作員はヤクザ口調が一番お似合い！

603 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:12:43
こんガキャいてこましたろか？ おおぅ？

604 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:15:48
１０回ってなんだよヘタレボウズ？
俺はヘタレのお前が逃げ出すまでど突き廻すだけじゃアホ！

605 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:29:06
なんでこんヘタレガキは同じ文を何度も羅列するんだ？
なんかのまじない？ アピールか？ おぅ、出てきて説明しろドアホ！

606 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:36:12
ビビッて出て来れねーのかヒルコちゃ〜ん？
そのまま隠れて小便チビッてろやボゲェ！
居なくなると出て来てチョコマカチョコマカｗ
ネズミみてぇなクソッカスだなヒルコはｗ

>>320
1日30GB以上も送信したら利用停止、OCNが8月1日よりヘビーユーザーの制限へ
ttp://journal.mycom.co.jp/news/2008/06/25/056/

スレ違いだけど、参考までに。

>>317
タバコは世界的に高課税。

>>312
えっ効かないのか！
確かにどこでも簡単に買えるからなあ
(･∀･;)1000円でなく10000円とかのほうがやめれそう。。。

>>312
てか禁煙するしないは個人の自由だからなぁ。
禁煙したい人はどうぞ、吸いたい人もどうぞ(でも他人に迷惑掛けないでね)位に考えてるだけだね。
つうか元々吸ってるのが少量なら禁煙パッチとかいらないんじゃないかｗ



>>313
事実、飲酒運転禁止はどう理由付けされていても「同じ飲酒運転者ってだけで一律禁止の責任負わされている」だろう。
違うのは煙草は関係各社や族議員の抵抗のせいで罰則化に対して他のように出来なかったこと。

結局もしもの話にしかならないけど、仮に「増税に匹敵するくらい納得できる罰則化」の流れがあったら、
或いはこんな増税の流れって無かったかもしれないよってこと。

なんか発泡酒みたいなたばこが出てくるんじゃね
第３のたばことか

>>326
物品税を復活させてすっきりすべし。

同一工作員が降臨中！なので夕方まえずっとあらすだろう！

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

>>329
ビール会社みたいに「競争原理」がないと生まれないんじゃね？

そういや、早く禁煙したいからとか言って
ニコチンパッチをやたら貼ってるバカが居たなぁ

クソ政治家どもはまずやる事やれよ
社保庁の体たらくは何だありゃ
官僚や公務員の不正
計画性皆無の無駄な予算計上
金を無尽蔵に使いまくる事を止めてから物言え！

>>330
きみさぁ、やっぱりちょっと考え直したほうがいいわ。根本的に社会と折り合わないだろ。
山の中で自分の帝国を作っちゃったほうがいいと思うわ。

結局、タバコ税は上げ易いんだよ。
実際迷惑してる人がたくさんいるから賛成派も多いし。
それもこれも、喫煙者のマナー悪すぎが原因だ。
もしも、喫煙者のマナーが良かったら、同情論が生まれてたね。

>>329
タバコの値段が高い国に第３のタバコが実際あるのかね？

ちなみに日本のビールは世界のビールで比べるとかなり高い値段

>>302
ググったが試算結果が5兆円しかないよな。
何をどうやってその数値が出たのかまるでわからんのだが。

試算結果が5兆円だから損失は5兆円なんて安穏と信じる気にはならんのでな、もっと具体的に表記してるサイトを教えてくれ。

政治家どもが勝手に融資先決めたりすると腹が立つわ。
お前らの金じゃないんだぞ！やっぱり国民投票は必要だね。
無能なチンパンをさっさと引き摺り下ろしたい。

工作員だか何か知らんが、何か根本的に『思想』が凄いな。
言ってることはほとんどアタマの中のユートピアじゃん。
そうとうの『社会革命家』って感じだ。

税モラルの退廃が庶民に大きな苦痛をもたらすことになる。
みんなわかるはずだ。

>>335
喫煙者だろうが非喫煙者だろうがリスクはちゃんと負うべきと
言っているだけだがねえ。
普通に障害者は保護しろといっているんだから、別に
弱者救済を全て捨てろとは言っていないし、物品税が
社会に折り合わないことはないぞ。

君が山の中で帝国つくればよろしい。

>>336
昨日、隣でパタパタゴホゴホやられた
(･∀･;)灰皿あるとこだったけど

>>328
なんか誤解してるみたいだけど・・・
ある属性を持った人が犯罪を起こしたり
マナーを守らない場合に、その人と同じ属性の他の人にも
責任を負わすのはおかしいでしょって話なんだが

ここで一言、国家公務員給与の減額もしないでだばこ増税とはふざけ
すぎている。一円で増税するのなら自民には投票しない。
嫌煙派でも増税が好きなのは一部の異常者だけだろうがね。

500円からデッドラインでしょう。禁煙ブームと合わせて収益減だな。

>>336
「今となっては」上げやすい材料になったのは事実だね。
長く安く優遇されてきたという土壌もあって、>>336の言うように今だに全体で見ればマナーも
相変わらず悪いといわざるを得ないから、反モラル増税としての賛同が得られやすい。

例えば爆音バイクのせいで特定バイク機種の増税ってなってもやっぱり賛同されるだろうね。

タバコなんか２０００円でも安いだろ。
とっとと値上げしろよ

その代わりマリファナ合法で

>>338
専門家の計算式を知りたいのか。ｗｗｗ　　おれは専門家の計算式なんて知りたいとも思わんなｗ
統計学にせよ物理学せよｗ

ID:cDh6XJRH0＝ID:wmyonAA30がヤクザ口調に変換した煙草板の現場

603 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:12:43
こんガキャいてこましたろか？ おおぅ？

604 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:15:48
１０回ってなんだよヘタレボウズ？
俺はヘタレのお前が逃げ出すまでど突き廻すだけじゃアホ！

605 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:29:06
なんでこんヘタレガキは同じ文を何度も羅列するんだ？
なんかのまじない？ アピールか？ おぅ、出てきて説明しろドアホ！

606 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:36:12
ビビッて出て来れねーのかヒルコちゃ〜ん？
そのまま隠れて小便チビッてろやボゲェ！
居なくなると出て来てチョコマカチョコマカｗ
ネズミみてぇなクソッカスだなヒルコはｗ

吸わない俺に取っちゃ関係ない話だけどますます格差社会な雰囲気になるよな。

今あまり感じないけど酒が値上がりしたら負け組な気分になりそうだ。
まあ酒も嗜好品だから無くても死なないけど気持ちに余裕が無くなりそうだ。

>>346
そもそも煙草の収益減になるのは増税話とか関係なく下がっているから。
特に今年はタスポの影響が大きいので1-2割下がるといわれてるよね。

有限の税制で少しでも多く貪ろうとしてる連中が画策してるのが煙草増税。
今まで迷惑喫煙やポイ捨てが多かったせいで、減れば増税でも良いやって
思ってる人は反対しないから割と増税に漕ぎ着け易い増税案になっているだけ。

>>349
専門家であろうがなかろうが試算しました、はい5兆円で信じられるっ奴てさぞかしマスコミに騙されるんだろうなｗｗｗ

最低限これはいくら、これはいくらって内訳くらいあって当たり前だろ？

増税は賛成だけど、

安い年金でタバコぐらいが楽しみなジジイやババアのことを考えるとかわいそうになってくるな

ニコチン無しのタバコを出せば

>>342
自分へのレスは読んだら？>>287のとおり、きみの言ってることは『革命』と同じ。
結論的には全く不可能な『理想』にすぎないわ。

>>353
労働損失だろ。

騒音マフラーにしても安易にすることを選択する国民はいないだろ。
害を規制するための増税システムなど税制とは言わないよ。

>>356
ん？どこが革命だよ。

自己責任というよりも自助努力というものが
必要だし、煙草の害を考える非喫煙者はそれ以外でも
健康に気を遣っているだろうし、保険を自分でかけて
リスクを軽減すればいい。

どちらにせよ防衛費や教育費等、減らせないものも
多いとなると個人の努力も必要だろと言っているだけだがな。
どうして、そう甘えた方向ばかりにしようとするんだか。

この馬鹿珍ヤクザは逮捕確実だね！
禁煙団体の家族は「惨殺されろ！」って書いてのもこいつ！！

607 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 14:42:40
ヒルコ以外にも同一ってばれてる現場ｗ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:40:25 ID:4oriX1f30
ID:cDh6XJRH0とかID:wmyonAA30って究極の自由が欲しいんだろうｗｗｗ
頭の中でそういうユートピアを描いているわけだｗｗｗ　　　クスリやる人間はまぁそういうもんだろ。
ま、同一人物だと思うけどｗ

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

609 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:48:59
>>607
オラァ、ヘタレのヒルコ！
返事せぇや、タコがっ！

ええっ、１０００円じゃないんですか！？！？！？！？
期待してるんだけどな。 大改革！

>>354
年金世代にだけ一定量だけ煙草を安く支給すりゃいいんじゃねｗ

工作員が言っていることは『超自由主義』ってことでいいかしら？
わたしには『社会転覆』の意味にしか聞こえないのですが。

>>346
たぶんね

現行の日本のタバコに対する税率は63％
欧州との比較で
フランス　約80%
イギリス　約80%
ドイツ　約76%
イタリア・ベルギー　約74%
スペイン　約72%

日本で税率80%にした場合、現在の一箱20本が税抜き約100円のままとして、税込価格は500円ということになる
従って、欧州を引き合いに出して一箱1,000円にするという中川あたりの主張には、根拠がないといえる

>>357
その労働損失が5兆円なの。
喫煙者の疾患者全てが喫煙原因の疾患なんてあるわけない、そのあたりはどうやって試算したの？

って、疑問に思うのが普通じゃないの？それとも専門家だから鵜呑み？

タバコで労働損失とかわめいてるやつはどいつだ？

笑わせるな

工作員がヤクザ丸出しで出てきてんだよ！なんでJT幹部はほっとくんだ？

JT社長は「9年間」の二チャンネル悪用を謝罪せよ！ー煙草板ー
32 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 15:15:36
コイツを死刑にしないと！JTが社会から死刑になるよ！

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
360 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:11:53 ID:rdPRuOM20
この馬鹿珍ヤクザは逮捕確実だね！
禁煙団体の家族は「惨殺されろ！」って書いてのもこいつ！！

607 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 14:42:40
ヒルコ以外にも同一ってばれてる現場ｗ

316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 14:40:25 ID:4oriX1f30
ID:cDh6XJRH0とかID:wmyonAA30って究極の自由が欲しいんだろうｗｗｗ
頭の中でそういうユートピアを描いているわけだｗｗｗ　　　クスリやる人間はまぁそういうもんだろ。
ま、同一人物だと思うけどｗ

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

609 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:48:59
>>607 オラァ、ヘタレのヒルコ！ 返事せぇや、タコがっ！

タバコの害を訴えるやつは

もっと害がある排ガスを出す車には絶対乗ってない

>>359
生活習慣の自己管理を判定できるなら生命保険会社がすでに採用してるはず。
判定は不可能でしょう。保健会社が判定に使えるのも血液検査みたいな客観的な数値ぐらいでしょう。

職場では若い女性しか吸わない。
仕事をしてない様にしか見えないし、実際そうだから、良いんじゃない。

ともかく

日本はタバコの税金なんかに頼らなければならない国になってしまったということだよ

労働者が一生懸命働いてこの国の経済発展に貢献しても、たばこを吸たら労働損失とか言われるの？

奴隷がたばこを吸たら支配者には労働の損失に見えるかもしれないがｗ

ニコチン中毒者涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
シンガポールのたばこは１箱約７００円で税率は７４．７％
ちなみに給料は日本の約半分以下なので実感としては、
倍の１箱１４００円って感覚なのかもね。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060107/

ちなみに上記は２００５年の値段で、
現在ではもっと値上げしているかと思われます。
しかし日本は値上げの速度も遅く値幅も安すぎ。

>>365
いや、そういうところの統計っていうのはそうとうこまかくやりますね。はは、キミは知っていそうな口調だわｗ

税収のためにタバコ売ってんなら、政府で管理すりゃいいのに。

>>372
喫煙によって能率が上がるというデータを出してくれ。ｗｗ

正統派嫌煙◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
＝蛇威守猛火亜がとうとう出てきた！ってことは珍煙は相当追い詰められてるってこと。

【研究】 ゲームやテレビの暴力描写は、「たばこの次に有害」…米研究者

での必死過ぎるJT工作員IDコロコロ埋め立ての記録

5=6=7=8=10=11=さといも珍蛇(ネット工作歴9年！)
＝
２８４＝２８５＝２８６＝２８７＝２８９
＝
360=361=362=363=364=366
＝
433=434=435=436=437=438=439=440
＝
６５３=６５４=６５５=６５６=６５７=６５８＝６５９

●JT工作員の「煙草板」コテコロコロ（もう誰も騙されないけど。ｗ）

kdx・・・・・・議論用本体。（時々さといも）
＝
emi・・・・・・取り巻きおちゃらけキャラ
＝
( ´ー｀)y-~~・・暴言ちんぴらキャラ。kdx自身ももともと暴言好き。
＝
正統派嫌煙◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ

>377
喫煙者と非喫煙者の能率差なんて微々たるもんだよ

>>374
要は日本は税抜き価格が安いすぎるってことでしょ
税率以前に、まずはタバコ産業が値上げすればいいだけのことだと思う
こっちの方が価格上昇による喫煙者減を目指すならば、より現実的だし

外国と比較してなんたら言ってもしょうがないぞ。
５００円でも一気に６０％もの大増税だよ。
タバコだから許されるという問題じゃないんだ。
こんなものに賛成して政治家の意識を狂わせたら将来はないぞ。
搾取されるだけの庶民生活になる。

>381
すでにそうですが・・・

これはこれとして、所得税と相続税と法人税の最高税率を
過去最高にもどして経団連の人たちとか超大金持ちに
課税を強化しろよ
貧乏人にこれ以上税金払えって言われても金持ってないから無理だって

>>377
労働者は奴隷じゃないよ。
公務員を養っているのは労働者だ。
公務員から労働の損失とか言われる筋合いはないだろ。

>>381
タバコ以外なら許されないだろうな。
やっぱりタバコは特別だとみんな思っているんだろうな。

>>379
能力差はないのに、喫煙者はタバコを吸う時間を消費する。

オレの会社では、今は喫煙者は雇用しない。　喫煙者だけの
フロアが有って、自席で吸うことができるが、その部署以外
には移動できない。　社長室もそのフロアにあるｗ

IDコロコロやってないでさ！
ニュース板でもヤクザコテ【蛇威守猛火亜】で出てきたらいかが？

正統派嫌煙◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
＝蛇威守猛火亜がとうとう出てきた！ってことは珍煙は相当追い詰められてるってこと。

正統派嫌煙◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
＝蛇威守猛火亜がとうとう出てきた！ってことは珍煙は相当追い詰められてるってこと。

正統派嫌煙◆28CwzL0gpg・・これぞ、本性丸出しヤクザキャラ
＝蛇威守猛火亜がとうとう出てきた！ってことは珍煙は相当追い詰められてるってこと。

これを許せば、

タバコ以外にも見つけてくるようになる。

だから危険だと言ってる。

[email protected]

喫煙者の政治家・公務員達は国民の血税でタバコを買うんでしょ
厚生年金保険料月３万近く取られてるけど、それでタバコ買ったり車買ったり要らない施設買ったりするんでしょ
税収増やしたいのは自分らが買いたい物を好きなだけ買う為に増税するんでしょ
死ね、政治家共

[email protected]

びびった路？

>386
あなたは物事を広い視野で捕らえることが出来ない人なのね
少なくとも理系ではないなｗ

公務員達はというか官庁は全面禁煙にしろよ。

>>384
意味不明

>>388
他人にも健康被害を及ぼす迷惑な嗜好品が他にもあるなら
増税されても一向に構わんが？

>>395
だったら絶対的支配者とその奴隷にでもなったらよろしい。

>>392
数理工学って文系だったっけ？

これってどこの県？

391 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:45:47 ID:p8i3YY6s0
[email protected]

びびった路？

>>388
少しはスレを読めよ、ｗ

同一ってばれた後、即座にID変換やったよね？ID:B6KrXxZQ0

＞ID:cDh6XJRH0とかID:wmyonAA30って究極の自由が欲しいんだろうｗｗｗ
＞頭の中でそういうユートピアを描いているわけだｗｗｗ　クスリやる人間はまぁそういうもんだろ。
＞ま、同一人物だと思うけどｗ

>>396
公共の福祉より個人の利益を優先すべきだと思ってる？

でもね、税の公平性から言うとタバコだけってのは不味い
他も間違いなく税率を上げて来るよ

あまりにも酷い

天下りに何十兆も血税垂れ流しておいて
何言ってるんだよ詐欺師政治屋ども

天下りが巣食う国　日本

自（分の私利私欲のため）
民（から搾取する）
党

公（務員のみを守ることを）
明（らかにする）
党

>397
数学か〜
頑固なやつ多いもんナｗ
おれの親父もそうだわ

煙で周囲を巻き込み無理心中だけでは気が済まず、
値上げまで周囲を巻き添えにしようとするのかヤニ中毒患者と業界は。

>>402
条約に明文化されている。

だれかの頭の中では公共の福祉とは愚かな政治家のために大増税に絶えることなのね

てか、つまらないレスすんなよ。

別に煙草が高税率なのは構わない
しかしそれなら福祉面での国民負担は軽くすべきだろうな、実際に効果が出れば医療費の抑制に繋がるわけだし
頭にくるのは国民の健康なんてこれっぽっちも考えておらず、単に集金装置を強化したいだけの姿勢なんだよ
そしてその原因は消えた年金原資などにあるのは明白で、自民党はいい加減にしとけよと

アメリカは低負担低福祉
欧州は高負担高福祉
日本は低負担中福祉だった
低負担で中福祉したらそりゃ財政破綻するよな
今後は中負担中福祉を目指すことになる。

つまり消費税10パーセント、贅沢品には高率の税金ってことだ。

>>404
なに言ってんだオマエは。　

もう、タバコの未来は暗いな。
なんとかやめなくては。年金貰いたいし。。。年金もやばいが。
(･∀･;)禁煙頑張ってみるﾉｼ

2008年5月20日 禁煙広報センター
このたび、禁煙広報センターは、諸般の事情により活動を停止させていただくこととなりました。
当センターの情報をご活用いただいている皆様には、ご迷惑をおかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。
なお、これまで発信してまいりました情報は、引き続き掲載させていただきますので、ご活用いただけますと幸いでございます。

長い間ありがとうございました。
http://www.kin-en.info/release_080520.html

どこかから、圧力でもかかったのかなあ。。

いや、
たばこによる肺がんで６０歳くらいで死亡した場合の医療費より、９０歳で介護とか入退院とか繰り返して死ぬ場合の医療費とか介護費とか年金の方がはるかに高額な悪寒

>>409
ﾜｶﾘﾔｽｲ

しかも、タバコ吸ってなくて長生きって事は、タバコ税も払ってないわけで
そっちの方がはるかに社会に有害である

>>413
あくまでも個人的な心象だけど、肺がんになりやすいのは、
副流煙を吸い込む周囲の人のような気がします。
同居する家族、会社の同僚とか。
喫煙者本人は、COPDとかの方が多いんじゃないですかね。

>>413
例えそうであっても目的のための理由付け程度の扱いである以上、こんな増税論は馬鹿らしい
自民党の増税目的は国民の健康や医療費じゃなく使い込んだ公金補填にあるからね
騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

本当に1.5兆増えるならOKでしょ。
ただ持続可能性あるのかな？
長期的にどんどん喫煙者が減って、税収も現水準に戻る可能性とかはないの？

てか、国民のコンセンサスが取れた増税なんてこれしかないし、やるべきだよね。

さっさとあげろよ

>>417
まあ国民も今まで低負担で中福祉を享受してきたわけで。
その結果が財政破綻寸前の状況。
今後はアメリカのような低福祉低負担か、中福祉のままで負担も中くらいにするかの二択。
この場合、贅沢品への課税強化が一番国民の痛みは少なくなるよな。

>>416
COPD問題は別の機会にゆずるとして、
間接喫煙はそんなに大した悪影響は無いと思う
間接喫煙者の肺がん発症率の数字って有るの？
あんまり聞いた事ないとこみると、あんまり影響ないんじゃないかと思う。

>>418
タバコに限らず、贅沢品への物品税を強化すべき。
タバコだけじゃなく、高級車や酒やギャンブルや風俗や宝石への課税も強化すべき。

>>412
背後に共同PRがいて、禁煙用品メーカーと結託してるという話が出始めて、慌てて活動停止
厚労省の天下り先じゃないか？って騒がれてた

>>420
なるほどね、確かに分かりやすい。

俺は米国型自由主義が大好きだが、現実的には負担を福祉のレベルまで合わさざるを得ないだろうね。

ただ、欧州型高福祉国家までは絶対に進まないで欲しい。

>424
日本人は驚異的な長寿だから高福祉にしたら維持できるはずが無い

この暴露レスのあと、またIDコロコロやりましたね？ID:+vhX0zEH0とかｗ

400 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:55:16 ID:rdPRuOM20
同一ってばれた後、即座にID変換やったよね？ID:B6KrXxZQ0

＞ID:cDh6XJRH0とかID:wmyonAA30って究極の自由が欲しいんだろうｗｗｗ
＞頭の中でそういうユートピアを描いているわけだｗｗｗ　クスリやる人間はまぁそういうもんだろ。
＞ま、同一人物だと思うけどｗ

>>417

その通りだね。
たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で
要するに彼ら政治家は、とりあえず今財源を確保できればいいわけで、
将来の事を考えると、これは形を変えた負担の先送りという、自民党のお得意の戦略？なわけね。

>>422
酒や高級品への課税は嫌だ。
なぜなら自分はそういうの大好きだからだ。
そう考える国民は多いでしょ。

増税って悪い事だから、国民の理解が得られない増税は難しいんじゃない？

増税回避なんてできるわけがないｗ

>>424
うん　おれも欧州型の高負担高福祉は大反対。
消費税20パーセントも取得税最高税率50パーセントオーバーもやるべきではない。
消費税10パーセント程度、取得税最高税率50パーセント以下を維持するには贅沢品の物品税を強化するしかない。

>>428
今、タバコ吸わない人らが賛成してるように、
俺は酒飲まないから構わないとかってケースも考えられる。
俺は宝石興味ないから構わないとか。消費税が上がるよりは良いか、程度にね。

タバコの前例許したら、もう止まらないと思う

>>428
消費税一律15パーセント、消費税10パーセント・その他に贅沢品には物品税、税率は今のままで福祉を大幅カット。
この三択なら大半の国民は真ん中を選択するよ。

>>427
でも、この増税が無くてもタバコによる税収は右肩下がりでしょ。

>>431
さすがに酒への課税は厳しいでしょ。
酒は神様にお供えするがタバコはしないから、酒＞タバコといわれた学者もいたし。

中期的には、消費税を10％にするのがベストじゃん？

>>430
この増税は損失の穴埋めなんだから、高負担低福祉に変わるだけでしょ
財政が悪化する度に、物価は上がるが高福祉に変わることはないと思うけど

>>421
喫煙・受動喫煙と乳がん発生率との関係について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/21/tabaco_nyu.html
受動喫煙とたばこを吸わない女性の肺がんとの関連について
http://epi.ncc.go.jp/jphc/outcome/59/passivesmoking_lung.html
【肺がん】発症女性の２割は非喫煙者、受動喫煙が原因か？［02/12］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1171286784/

個別の論評は差し控えるけど、研究はされてますよ。

>>423
おいおい必死だなｗｗｗﾄﾞｳｼﾀ？ｗ

>>424
むしろ日本は更にそこから中負担低福祉へ向かっているとしかｗ
負担を上げようと画策してる割に福祉に対しての切捨てぶりは凄いからな。

紙巻きたばこの全体の販売実績

2001　　3193　（1.7%減）　単位億本
2002　　3126　（2.1%減）
2003　　2994　（4.3%減）
2004　　2926　（2.3%減）
2005　　2852　（2.6%減）
2006　　2700　（5.4%減）
2007　　2585　（4.3%減）

日本タバコ協会調べ

JTさんよお〜！！調子こいて！煙草屋丸出しのレスやってんじゃん！馬鹿め！！
これって、到底普通の愛煙家のレスじゃないよ！！大馬鹿！！！

413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:05:11 ID:+vhX0zEH0
いや、 たばこによる肺がんで６０歳くらいで死亡した場合の医療費より、
９０歳で介護とか入退院とか繰り返して死ぬ場合の医療費とか介護費とか年金の方がはるかに高額な悪寒

415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:07:59 ID:+vhX0zEH0
しかも、タバコ吸ってなくて長生きって事は、タバコ税も払ってないわけで
そっちの方がはるかに社会に有害である

421 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:14:20 ID:+vhX0zEH0
>>416 　COPD問題は別の機会にゆずるとして、
間接喫煙はそんなに大した悪影響は無いと思う 間接喫煙者の肺がん発症率の数字って有るの？
あんまり聞いた事ないとこみると、あんまり影響ないんじゃないかと思う。
427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

>>434
>酒は神様にお供えするがタバコはしないから、酒＞タバコといわれた学者もいたし。

「屁理屈こねるアル厨しね」でお終いだとオモハレ

>>434
消費税10パーセントだけでは財政破綻確実。
消費税増税だけで今の福祉を維持するには20パーセントにしなきゃならん。
取得税増税にも限界がある。
よって消費税を10パーセント程度に抑えたいなら別途物品税が必要になる。

>>434
それなら発泡酒にも税はかかってないでしょ。俺は上がると思うけど。
「タバコも上げた。酒も上げます」って言われちゃ返せなくない？

>>440
珍煙も嫌煙もコピペはいらんよ…。

>>442
消費税っていつから福祉目的になったの？

>441
酒とタバコでは

酒のほうが間違いなく犯罪につながりやすいんだが・・・

>>431
値上げで煙草をやめた人が酒に移ってそこらじゅうでゲロ吐きまくったり、
宝石に移ってそこらじゅうに宝石でキズ付けまくったりしたら、
増税に対して国民の理解も得られるようになりますね。

>>438
負担を上げて福祉を切って、やっと中負担中福祉になるってことかも？？

>>441
いや、昭和天皇の質問に学者がそう答えたんだよｗ

喫煙者は確実に減少傾向だね

仮に一時的に税収アップしたとしても
喫煙者から取れなくなったときはどうなるんだろう

>>434
そもそも酒は煙草以上に矢面に立たされてきた税だからねぇ。
煙草のかわりに酒増税とか、第三のビール売れちゃったから増税とか、
煙草なんて比じゃない位の無茶苦茶な理由で増税されてたりするし。

でも酒増税の可能性は無くは無いよ。
第四のビール(リキュール類)増税が可能性としてありえる。

恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる


427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

>>433

それもそうか。
砂漠で水筒の水を、一気に飲んで、あと我慢するか、
時間をかけてゆっくり飲むか、の違いでしかないね。
いずれにしても、脱水症状で死ぬ事には変わりない

また都合のいい欧米比較か

>>442
福祉の前に役人の懐や無駄遣いが先
税金が福祉に回るとかあり得んだろ

恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

政府に金をやってもマネーゲームで６兆ぐらいすっちゃうからなｗ

>>444
いや、それはむしろ最初から。
高齢化社会の福祉のために使うからという旗印の元で導入されたのが消費税。
結果どうなったかなんてのは言うまでも無いｗ



>>446
>値上げで煙草をやめた人が酒に移ってそこらじゅうでゲロ吐きまくったり、

こんなの煙草止めるかどうかは関係無い状況じゃねーかｗ
今ゲロ吐く喫煙者が居ないって話じゃないと前提として意味無いだろと。

一気に千円にすると、やめちゃう人が多そうなんで、ジワジワ上げる作戦か…ｗ

早く上げろよ。
ガソリンなんか、すぐ上げるくせに。
何やってんだよ、間抜け。

これから人口も減るんだから
公務員減らせば済む話
所得が逓減している中で増税とかバカじゃｗ

珍煙同士のアンカーレスはすべて自演！

タバコ屋の子供はｲｼﾞﾒられても仕方ない気がする 5-たばこ板-
610 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 16:40:12
自分のレスど忘れしないようにアンカーつけまくるJT工作員

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:33:02 ID:rdPRuOM20
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

922 文責・名無しさん New! 2006/10/11(水) 06:36:29 ID:M0IUExUb
>>920 日本でも大暴露は近いよ。
>>901 の言っていた伊国の事件は↓

『巨大スパイ組織？　違法盗聴疑惑にイタリア大揺れ』
2006年09月30日20時01分

●イタリアで、国内最大手の通信会社テレコム・イタリア（ＴＩ）の幹部らが
社内に数百人の盗聴担当者を設け、自社を使う電話を大規模に盗聴していた疑惑が浮上した。
●警察や法曹界にも協力者がいたとみられ、伊メディアは「空前規模のスパイ組織」と報道。
本物の国家情報機関を上回る収集力を持っていた、
とも推測され、政界を巻き込んだ騒ぎとなっている。
●容疑者らは９７年ごろ以降、数千人分の電話を盗聴。
政府の情報データバンクや銀行、税金関係機関のコンピューターにある個人情報も
入手していた疑い。親友の別容疑者と共に情報を外部に流していた。
●イタリアでは裁判官の許可による捜査当局の盗聴が認められているが、
同容疑者らはこれらの記録も内部協力者から買っていた疑いがある。
●今回の事件で、盗聴による情報やプライバシーが暴露されることも伊政府は懸念している。
伊では数々の刑事事件が盗聴捜査で摘発される一方で、
検察などから漏れる盗聴記録がメディアにしばしば流れていた。


日本でも同じ事が起きてるんだよね。
対象は、メディアが興味を持ちそうな“一般人”。
メディアは興味深い一般人を盗聴盗撮して作品の肥やしにしている。
その上で集団で笑い者にし、こともあろうかメディアを通してその人間へ嫌がらせを流し、
その反応を見て楽しむゲームを始めた。
信じられないことだけど、盗聴盗撮被害の対象になった者の精神状態を追い詰めて遊ぶ極めて残忍なゲームだ。
この話は国民全体から見れば、まだ一部の人間しか知らないように思えるだろうけど、
実はネットによって、世界中に日本で起きた人権侵害事件の事は知れ渡っているんだよ。

さっさと1000円にしろよボケナス

>１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討

「めくらまし」にマンマと乗せられてるご気分はどうですか？

罵倒語が飛び交っているね。さすがニュー速w
ただ喫煙側の理屈を見ると、税率引上げが禁煙率向上の目的でも
あるという観点が見えてないみたいで、公務員の給料減らせば云々
と的がはずれたことを言っているねという感がぬぐえないね。

公務員叩きが好きな2chでも禁煙と公務員結びつける理屈は
支持をえないだろうな。

JTが堂々匿名で殺人予告！！
逮捕は間違いないね！

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

>>464
健康をうたうなら増税じゃなくて廃止しかないでしょ。
禁煙率向上は、国の失敗の責任を消費者に転嫁する為の言訳に過ぎない。
こんな増税がまかり通ることが許せないから反対って層を忘れちゃだめよ

>>466
廃止が最善だが、ままならない。
だから次善の策として大幅値上げ。
そういうのも仕方ない。

>>466
増税は避けられないわけで。
だとしたらどこを増税するかっていう話になる。
この場合、贅沢品に課税するのが一番国民の痛みは少なくなるよな。
もちろん贅沢品ってのはタバコだけではなくて、酒も高級車もハイオクガソリンもなんだけどね。

なんで増税が避けられないって勝手に決めるんだｗ
ばかだろお前さんｗｗ

煙草擁護だけ59件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AZUJGpEGp0
＝
煙草擁護だけ103件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A7t74I6jB0
＝
煙草擁護だけ67件
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3A8ff5V4Yh0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ32件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AtiCPGtFb0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ12件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AIf2kX21Z0
＝
キチガイ珍煙爺さん擁護だけ19件！！
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=ID%3AQErt50Ye0
ソーススレッド
【社会】 「たばこ、やめてもらえませんか」 お願いされた男、キレて母親と乳児を殴る→逮捕…神奈川★17
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165688930/

>>464
公務員叩きスレなんて大阪の件だけでもスレが乱立するからなぁ。
わざわざ公務員の出張工作員もいないスレで書く話ですらないし。

ここで公務員の給料は安すぎる削減どころかもっと人件費上げるべきだってくらい
面白いのが登場しない限りここで公務員議論する必要は無い
(＝ほぼスレ内で誰もが同じ意見だから書いても意味が無い)のにねｗ

>>467
タバコ税だけじゃ無理でした。仕方ないので、あれもこれも増税します。
でも国の責任ではないので怒らないで下さいね。ってことだぞ

最終的に痛い目みるのは国民なんだから。そんな理屈で納得できるかよ

>>469
高齢者が増えて労働人口が減る。
よってどうあがいても増税は避けられない。
もちろん無駄を無くせば増税率は圧縮されるけどな。

増税を避ける手段は唯一つ、アメリカ並みの低福祉社会にすること。
これはこれで国民の痛みが大きすぎるよな。

>>466
禁煙率向上はたばこ規制枠組み条約を締結したからには実行しないと意味が
ない訳で、ここで突然「国の失政」云々を持ち出すから喫煙側が説得力持たない
と思うんですけど。

>>466
一方的な廃止はあまりにもファッショな政策だろって考えるので
とりあえず世界標準くらいまでを見据えた大幅増税くらいで良いんじゃないのか？って
考える人も結構居るよ。

むしろ法政策においては安直に禁止廃止って言う方が危険なんだけどね。
一定の制限化や税調整なら後修正もまだ出来るけど、完全に無くなったものは戻らない。

>>472
増税はやむをえない状況。
だとしたら国民の痛みが少ない増税にするしかない。
つまりは高級品・贅沢品への課税強化。

つまり物品税の復活だよ。

>>473
無駄をなくせば増税率は圧縮される。
それなら尚更、贅沢品の増税をこんなに簡単に許すべきじゃないと思うけど
それについてはどう思うの？無駄を容認するだけじゃん、そんなの。

「タバコあげてください＞＜」みたいな流れが信じられないよ、俺は。

タバコは国際的にも禁煙の方向なんだから、
日本政府も2000円程度まで上げないと、
国際的な影響力がなくなるのは間違いないな。
まあ、今もほとんど無くなりつつあるわけだが。

たとえどんな税であろうとも、
一気に税額が二倍になる１００％増税は絶対に許される税の思考じゃない。
「害があるものには大増税で規制しましょう」
こういった風潮を作り出してしまっていいのか？

.>>473
日本はかつての好景気の時ですら赤字国債を発行し続けてきたよね
なんでかわかる？

支出の無駄もある、それ以上に取るべき所から取ってないんだよ
増税は不可避かもしれないが
取るべき所が安易に市民層からってのがおかしいんだけどね

>>480
取るべきところから取ってないから赤字国債乱発っていう意見は
初めて聞いた。

斬新な意見だと思った。

でも違うだろ

ちょっと俺のレスに対する反応が多くて答えきれないけどｗ

>>475
世界っても欧米でしょ？何回も言われてるけど比較するのはナンセンスだよ。
ユーロ高を抜きにしても、庶民感覚としては日本と変わらないはず
地下鉄初乗りに1000円、ランチセットに2000円払うような国での1000円なんだし。

仮に今回増税されず喫煙率が維持されるという結果になっても、
2010年2月には屋内全面禁煙が立法化されて、喫茶店・飲み屋での
喫煙も不可能になるんだけどね。。
今から税率上げて早いうちに禁煙した方がいいと思うんだけどね。

>>479
今まで先進国激安だったのがそれなりの価格になっただけ。

害のあるものは普通に規制するのが当然だが、タバコの場合、麻薬だから
なかなか規制できない。そこでほんのチコッと値段をあげただけ。
もともとは１０００円になる予定だったんだから出血大サービス、５００円の
減税とも言っていいだろう？慈悲にむせびないて来季も自民党に投票しろよ？

>>477
むしろ最近の何かにつけて消費税上げましょうって流れの方に違和感を感じるけどね。
消費税上げないために何でもやる為の一つなら煙草税は目を瞑る奴は少なく無いだろうね。
それ以前に経費削減だろってのはわざわざ書くまでもないが。

>>479
全面禁止よりも、いいじゃないか？
児童ポルノなんて全面禁止だよ。
児童ポルノは社会的に害があるので児童ポルノ税を付加します。
なんて法律ができればロリコンは大喜びだろ？

喫煙者は被害妄想が強い過ぎると思うけどねｗ

要は宗教税を創設して、50億以上の粗収入のあるところは、
超過分、税率50パーセントでいいだろ。

神社・仏閣は単体での価値はあるが、築100年未満は移築を除き、
系列との合算で。

　たとえばオウム真理教と創価学会は、あわせて50億まで控除。
（今の関係はしらないが、もともとオウムは下部団体みたいなもんだったし）




　

嗜好品をこんなにも値上げするなんて最悪だ
いずれ酒も一気に値上げされてもおかしくない。値上げの理由なんてとってつけりゃなんでもありだろうよ

>>482
たばこ規制枠組み条約の締結国は158カ国だし、全世界的な話なんだけどね。

タバコまで一律値上げって、貧乏人の負担がまた増加・・・・・

>>477
もちろん無駄を無くすことは大前提。
ただ無駄を無くすにしても一年や二年じゃ不可能。
確かに無駄な公共事業なんて山ほどあるけど、それが地方経済を支えているのも事実。
イッキに無くしたら地方が死ぬぞ。
だから公共事業は二十年かけて半分にするくらいのペースでしか減らせない。
そして例え公共事業を半分にしたとしても財源不足にはかわりない。
よって数年以内の増税は避けられない。
歳出カットと増税を並行して行う必要があるんだよ。
>>479
個人的には80円ずつ五年で400円くらいが良いと思うがね。
イッキに200円は乱暴だよな。
>>480
どこから取るべきかだが、国民の痛みがもっとも少ない所から取るのが最善。
つまり贅沢品から取るのが最善ってこと。

税率とかじゃなく、単にJTが値上げすればいいだけじゃね？
税引き価格を一箱100円から150円にするだけで、今の税率でも税込価格400円になる
一箱あたりの利益も税収も価格も、約1.5倍

これならJTも政府も納得できるだろ？

>>486
ダガーナイフも事件一つで全面禁止に流れてるね。
そして果物ナイフでバスジャックとか皮肉すぎて笑えない…

はじめに１０００円と言っておけば

２００円の値上げくらいなら安いと思わせる作戦

古い政治家が良よく使う手。

タバコをまだ酒などと同じ嗜好品だという認識を持っている人がいるが、
世界的な潮流は喫煙者は喫煙依存症という疾病であり、タバコは
麻薬などと同等の位置づけだということは分かった方がよいよ。

たばこ規制枠組み条約の締結国は158カ国

>>485
「消費税上げろ」ってのが煙草やらの嗜好品にシフトしただけだと思うんだよね。

>>483,489
それはそれで良いけど、税とは関係ないんじゃない？
俺はタバコ云々の話してるんじゃなくて、増税に反対なだけ。そこんとこ理解してほしい

（本音じゃ、俺はタバコ吸わないから、公共の場が禁止されるのは良い事だと思うけど。
（ただ居酒屋もバーも全部だっけ。その条約はあまりに厳しすぎるように思うけどねｗ

>>487
たかがしれてるよw
もちろん取れるところからは取るべきだがね。
>>488
消費税増税だと生活必需品まで値上がりするわけで。
それだと国民の痛みが大きすぎるんだよ。
消費税を1パーセントでも安くするには贅沢品への課税ってのが一番効果的。

酒も体に悪いので

車も環境に悪いので
何かちょっと前、軽自動車の税金あげる話しがあったね

>>492
ＪＴは多分それ狙ってるよ。
1000円(500円)に増税するのでは無く、税率維持で1000円(500円)に価格改定することに。
実際に税率維持されれば、散々出てた試算みたいに個数減っても大幅収益増も見込めるからね。

だからこそ「単純増税」には反対しているのだろうね。

>>497
結果的に、消費税増額されんのと大差なくなるのが怖い。
消費税を下げる為にではなく、明らかに税収の為の増税じゃん。
賛成票取るのに効果的なだけにしか見えない。

煙草1000円にしよーぜ。外国も1000円だし。消費税も上げなくて済む。
↓
煙草吸えなくなるだろうが。あと煙草農家とかタバコ屋とか困るだろうが。
↓
じゃぁ間とって500円くらいにしよーぜ。あと税金足りないから消費税上げるわ。←　イマココ

北欧や東欧が自殺が多いのは酒が原因だとな

タバコより酒が悪いのに禁煙ファシズムだな

なんたるその場しのぎ

>>498
酒や車はたくさんの人の役にたってる。害を上回るほどな。

車や酒を禁止する国際条約なんかないし日本も締結してない。
酒や車を禁止したければ別のすれでやれば？？？？

経費削減こそ何年も前から指摘され続けてきたが
無駄は拡大するばかりで改善されていない。
国民がすべての増税にＳＴＯＰをかけない限り無駄は拡大は放置されるだろ。

今のうちに買って真空パックしとけばいいんじゃね

なんでもいいから、俺の前でタバコ吸うなや。
値上げしたら節煙するだろうから、早く値上げしろ。

特会やらからは目を逸らせてメタボや喫煙者に庶民同士で怒りのサイクル作って
官僚は従来通りの無駄遣いでホルホル

>>499
いや、こないだインタビューでその旨発言してたよ。
前に値上げした時も同じことしてたと思うけど。
社員の生活もかかってんだし、当然のことだと思うけどね

マナー守って煙草吸ってる人たちが可哀想だよね。
マナー守らず、電車の中や映画館の中や町中で吸う人たちが結構居るから
そういう連中の所為で、煙草吸う人の評判が下がっちゃって
こういう時に同情されにくいんだよな……。

千円でも安いくら%8

タバコって冷凍保存できるかな？

>>500
いや　消費税も増税されるからw
それだけじゃたりんからさらに物品税が必要なわけで。

自分達の無駄遣い棚にあげといてねぇ…

揮発油の暫定税率維持に多くの国民が反対した理由の多くが、
無駄な財政支出を規制しようとしない官僚政治家に対する批判だったはず。
安易な増税に反対もしないでいたら、正しい方向に政治家どもを引っ張ることはなんて出来やしない。

>>512
水分がやばいからフリーズドライで乾燥冷凍がいいんじゃね？
森永はどうするのかしら無いけどｗ

無駄遣いをなくさなければ意味ない！
国家の寄生虫を一掃しろ

>>510
まぁ自己責任っちゃ自己責任なんだけど可哀想だよね。
ダガーナイフの一斉禁止の陰で泣いてる人もいるんだろうね

>>513
それなら尚更反対だわ。
自分の生活苦しくなるってのに歓迎って、どんだけMなんだｗ

まさにフーコーの生−権力な世の中になってきたな
庶民同士の相互監視憎悪をダシにしてその頂点に政府が立って
健康や福祉をネタにカネを持ってく
一方、役人は健康福祉至上主義を隠れ蓑に好き勝手な財政運営

>>515
他の増税のときに騒がなかったくせにタバコのときだけぶーぶー言っても遅いよ。

あと、増税も全部が全部悪じゃない。高齢化社会で保険料値上げとかあるし
増税はやむを得ないという感じもする。
だったらまずは贅沢品から取るのは当然だよね？

今の雰囲気から煙草の増税に対して大きな反対運動が起こるとは
とても思えないしね。
タバコの税収が落ちて新しい財源を政府や与党が提案してきたら
そのとき考えるし。早くたばこ増税をしようw

七月イッピの時にタバコ辞めたら
体調が凄く良いよ！もうタバコは吸わないな〜
みんなも辞めようぜ

朝日新聞の「タバコ増税で１箱１０００円」との記事は、どの視点で書かれた記事なのか？
普段は政府が増税案を出すと、その内容を検討もせずに反射的に増税反対を叫ぶんでいる
朝日新聞なので、今回の記事は多分、タバコ嫌いが個人的嗜好に基づき書いた記事ではな
いかと推察される。
「社会の公器」を自称するのならば、今の時期の増税議論がガソリン税に代表される様に、
徴税理由の正当性、納付額の妥当性、税金使途の健全性などがあらためて検証されるべき
時代となった、という視点でタバコ税の増税を論じるべきである。
しかしながら、今回の朝日記事は、嫌煙派が懲罰的な増税を煽っているだけで、税金制度の
一部としてのタバコ税という視点で書かれた記事ではない。
こういう感情的な偏向した記事を書くのは、朝日新聞の性癖であり「朝日記事の逆が正解」
という過去の多くの事実から考えれば、この記事のバカバカしさがわかるだろう。

>>515
国民は騒いでたろ。今回の静寂のほうが不気味だよ
>>520
やむを得ないなら理解できるよ。
ただ、政治家高みの見物してて、そんな風には思えないけど？
ずいぶん、国よりな発言だな。

たったの500円
さっさと1000円にしろよ

ぜいたく品に課税すればいいじゃないか、という意見もでているが、
ぜいたく品かそうでないかの線引きは結構難しいよ。
昔の物品税は紅茶は非課税、コーヒーは課税だった。
かといってぜいたく品の数を絞りすぎて税収が確保できなきゃ
意味ないしね。

国民の負担を増やす前に公務員の給与と人員を削減しろ。
国が大赤字で賞与を出す事自体間違っている。

自民党は喫煙者にも嫌われ、選挙で更に議席を減らして崩壊しろ。

なんで500円なんだよ
1000円じゃないの？

タバコ税の引き上げ議論が出ているが、ちょっと待て！
問題の核心はタバコ税の引き上げではなく「税金の使い道」にある。
国税支出の２０％＝１５兆円を占める地方交付税にムダはないのか？地方交付税の使途には地方公
務員の人件費や田舎には不釣合いな豪華な市役所ビルの建設費やガラガラの公民館の維持費用など
があるが、これらは「本当に必要な歳出」なのか？
地方公務員の人件費に関しては、奈良市役所の公務員が５年間で数日しか勤務していないのに総額
で２５００万円の給与を奈良市が支給していた例の他、給食のオバチャンの年収が９５０万円で退職
金が２８００万円など地方公務員の学校給食員、清掃職員、バス運転手、用務員、自動車運転手、
守衛、電話交換手の現業７職種は、民間での同じ職種に比べて年収が１．６倍から２．１倍も多い
との調査結果がある様に、不公平で不必要な税金支出がまだまだ多く残っている。
これらの不公平で不必要な税金支出の改善をしないで消費税率を上げることは許されない。
国家公務員にも同じことが言える。実際の料金を上回るタクシー代を払い、その一部をキックバッ
クさせて着服する公金横領事件などが報道されているし、国家公務員は天下り先の「公益法人」を
たくさんつくり、補助金名目で天下り先に多額の税金を投入して、官僚ＯＢを養っている。
これらの天下り先法人は、何らの存在意義もなく、かえって民間の業務を堰き止める様な無意味な
指導を行っている。これら天下り先の無意味な業務がなくなれば、天下り法人を閉鎖し補助金投入
もなくなり、民間業者がバカな指導の対応のために支出していた経費もなくなる。民間業者が支出
していた経費は、今は売値に転嫁され我々はその分高い商品を購入させられているのだ。この様な
不公平で不必要な税金の支出があるので、減税は中止され増税風潮が高まり、かつ、不必要な経費
が上乗せされ本来の価格より高い商品を買わされ続けているのが、今の日本国民なのである。
これらの不公平で不必要な税金支出の撤廃をしないでタバコ税だけを上げることは許されない。

>518
ダガーナイフはたった一人の所為だから、他のマニアは悔しいだろうねえ。
でも煙草って、禁煙の場所で吸う人がかなり居てるから
社会的にも同情は得にくいんだろうね。

まあ喫煙者にしてみれば『禁煙』と決められた場所なんて
「他人が勝手に決めたもんなのに、どうして守らなきゃならないんだ！」と
思っちゃうのかな。
その割に電車で、禁煙車両に席取ってるのに吸う人は結構居るけど…。
何で喫煙車両取らないんだろww

増税議論よりも支出削減が先だ！俺はタバコ吸わないが、反対だ！


歳出削減の話は全くせずに増税議論ばかり…国民はなめられてるよ

俺はグアムに行って禁煙しますた。あちらではホテルの部屋の中でも
喫煙できません。勿論、全島公の場所は全面禁煙です。歩きタバコも
禁止されているが、マナーの悪い日本人観光客はアホ面下げて大勢で
吸っていまつ。最低な奴等じゃ。捕まれば、罰金2000＄と裁判所に呼
び出されますので、帰国できません。もう６回目ですが、あちらの方
が、タバコを吸っている所を見た事がありません。やっと、悪魔の様
なニコチンの呪縛から逃れられました。これで下らない税金を余分に
取られる事も無く、肺癌の心配をする事も無く自由に世界中を飛んで
回れます。嬉しいっす。

>>521
昔からアンモラル増税は反発されにくいから。
だからこそ以前はJT先導で増税反対署名運動を作った。

増税で自分たちの給与はいくら殖えるんですか

これで少しでも公共の場で喫煙するバカが減って

受動喫煙の害がなくなるなら大賛成です

喫煙者のマナー向上に期待するのは無理がある

たかだか五百円や千円くらいサクっと払えや、糞貧乏人ども。大体止めるっていう選択肢もあんのに大の大人が涙目で悲鳴あげてんじゃねーよ。みっともねぇ。

タバコで１.５兆円の増収があれば、
１.５兆円分の自らの痛みが伴う財政改革をしなくて済むと考えるのが、
政治家であり官僚なんだよ。

そろそろ霞ヶ関で１０００万人デモおこさないか？

>>526
今回の、たばこ税は嗜好品増税の先駆か布石でしょ
次から次に上がってくだけ
>>530
絶対数が違うから似たようなもんだと思うけど。
こういう所を標的にするのが、政治の姿なのかなと思う
>>533
アンモララルで止まればいいんだけどなｗ

3000円ぐらいにあげろよ。
タバコを吸う連中は、
パチンコと同じで、
辞める気が無いだろ？

>>538
俺は半分以上惰性で吸ってるようなものだから参加しないぜ？
さぁ、500円来い！この価格になったら俺はもう止めざる得ない！

遊興費削ってまで吸い続けたくないしなー

>>536
こういう無茶な増税で、結果的に一番割を食うのは金持ちだと思うけどなｗ
金持と対局の貧困層もなんだけどね…こっちは大問題だ
>>537
本当それ。しかもやり口が巧妙

喫煙者憎しで嗜好品の増税賛成ってどんだけ単純な思考回路してるんだよう

中川はJTを潰したいのかな？

>>531
小泉以降、公共事業も福祉もかなりのペースで減らしてるんだよ。
それで格差社会がどうのこうのとか地方切捨てとか弱者切捨てとか言われてるわけで。

あのー地味党は、次の総選挙で敗北する事を見込
んで大増税を行なおうとしているのです。
相続税も、来年から根本的に計算方法が変り、恐
ろしいほどの大増税になり、殆どの相続人が税金
を毟り取られます。酷い国になってきた。これは
資本主義でなく、間違いなく絶対主義の再来だ。

1日4箱吸ってたけど、きっぱりやめたぜ
そんな俺だけで一ヶ月2万円の税収減だざまぁみろばか

税収アップとかどうでもいい
喫煙者が減るなら大賛成。

>>538
既に国民の半数が嫌煙
喫煙者の中にも増税を望む人もいる
このスレッドでさえ増税派が大勢だろ。

あきらめてアレン・カーの本でも読め。

>>538
顔出ししてまでそんな恥ずかしいことできないだろ
TVのニュースで報道されたが最後、
ようつべに加工されて珍煙猿として世界中に晒されるんだぞｗ

今ですらたばこの70％近くが税金なのにさらに税率上げるって・・・
日本には高給取りなのに消費税くらいしか払ってない奴らが一杯いるだろ
水商売とか。タバコ1000円になってもいいから風俗に３００％くらい税金かけてくれ！！

>>547
禁煙が一番良い抗議のやり方だよなｗ
惰性で吸ってる喫煙者層はこれを機に禁煙して中川潰そうぜｗｗｗｗ

>>544
JTは価格設定できるんだから、そこまでは痛くないでしょ。独占企業だしね。
タバコ増税で直接的に被害受けるのは喫煙者で、間接的には日本国民。
移民推進したり情報漏洩したり、昔からロクな奴に見えない
>>545
人減らせよ。年金問題の失敗を何故、国民が背負わなくちゃいかんのよ
しかも喫煙者だけに背負わせる形だろ。国として許される行為じゃない。
その前に国は首きれって話よ。

>>547
ところが、お前は長生きして仕事で税金を払いつづけるから、むしろ税は増収になる。

喫煙者は働き盛りのときに、COPDやら癌やらで医療費を使いまくって死ぬからな。
これは科学的にわかって事実

>>549
嫌煙がそんなに多いとは思えないよ。
マナーを守らない喫煙者は全国民から嫌われてるだろうけど。
もうちょっと大局を見ような

>>547,552
増税に反対しろよ。
増税受け入れちゃ支持したようなもんだ

>>554
刹那的な増収を望んでる馬鹿川の意図が分かりません？
長期的視点から見た税収増は事実だが、ただの建前なんだよ？
今の日本は遠くの1000円より目先の10円が欲しい状態。

>>545

公務員の給料や議員の収入、数などを減らす議論はないよね。弱い人たちの分を削ってるだけ、道路はそもそも作りすぎ

>>553
気持ちはわからんでもないが、役人の首切ったところでなんの解決にもならんからw
大幅な配置転換とか不要な手当ての抑制は必要だがな。

>539
まあダガーナイフと違って、所持禁止とまで言われてないから
煙草はまだ恵まれてるけどねwww

前のスレでもあった意見だけど、喫煙者の人たちも草の根運動を始めたらどう？
つまり喫煙人口を増やすんだよ。
特にその中でも、一大ﾑｰﾌﾞﾒﾝﾄを作りやすく、かつｱﾎで馬鹿で思考力ｾﾞﾛの
スイーツ（笑）層を狙うってのが良いと思うんだよ。
「ﾃﾞｺ☆ﾓｸ」（煙草にｷﾗｷﾗﾃﾞｺｰﾚｼｮﾝ）とか
「ﾓｸ☆ｺｽﾒ」（煙草に似合うｺｽﾒ）とか流行させてさ。
そんで「ﾏﾏ☆ﾓｸ」と層を増やして行って、
子育て系雑誌で「子連れでﾏﾏ☆ﾓｸ出来る店大特集！」とかやったら完璧じゃね？
そしたらもう、煙草＝ｵｼｬﾚと、一気にスポットライトが当たるぜ！

ゴルフ関連に超重税を課すべき
あんな野山を切り裂く行為はエコとやらに反するんじゃないんですかぁ？

>>556
贅沢税の布石として、長期的にも狙ってると思う
増税されてやめるのが抗議っていうのはおかしくねーかｗ
そりゃ反応だろう。
>>558
首を切られるべき役人の給与がどんだけだと思ってんだよ。
何の解決にもならない、って国民のセリフだろ。
どんだけ増税しても、こんなんじゃ何も変わらん。

本能に負け続ける奴は常に搾取される側。遊びたいという本能に負けて→学歴って所から全部始まるんだけどな。ギャンブルも過食もタバコも風俗もゲームも酒も薬物も皆同じ。

>>557
国家公務員の数減らしてもたかがしれてるんで。
地方公務員に関しては橋下みたいなのががんばってるよな。
道路に関して言うと、五年で半分なんて事したら地方が死ぬ。
小泉・竹中路線だと二十年で半分くらいのペースで減らし始めた。
それでも地方は悲鳴を上げてる。

>>558

なんで解決にならないのか意味不明

>>561
具体的に何人減らしていくら節約できると考えてるの?

まぁ喫煙者なんてイケて無い奴らばっかだしジャンジャン税金取っちゃってオーケー(^Д^)

>>564
公務員の給与なんて予算全体ではたかがしれてるから。
もちろん前述のように配置転換して効率的な配置にすべきだし、無駄な手当て等は廃止すべきだがな。

>>563
国よりな主張が続いてるが、増税の余波も「たかがしれてる」とでも言うつもりか？
何の責任も負わせないから無責任の象徴みたいになってんだよ。
地方の悲鳴に気づくなら、国民の悲鳴にも目を向けろよ。
役人の数・給与減らした影響もたかがしれてるよ。とりあえず行動しろよ

>>565
俺は政治家でも専門家でもない、いち社会人で国民だから、そんな事答えられんよ。
何も責任とらない、給料は国民より多くもらう。不祥事も何でも知らぬ存ぜぬ。
それで国民が納得してると思ってんの？

>>561
個人的には中川の目論見を外したいだけだしね。
そもそも、「税収確保には欧米に比べ税率が低いたばこ税増税が不可避」って、日本の煙草税率は世界トップクラスです。
これを本気で言ってるならバカとしか思えない・・・

>559の続きなんだが
その為に、喫煙者が出来る草の根運動とは何かというと
「煙草を吸う女ってイケてる！」と広げていく事なんだよね。
「彼女にするなら断然スモーカー」「結婚するなら絶対煙草を吸う人だね」
「煙草を吸う女性って、輝いてるよ」
「妻を選んだ理由？やっぱり煙草を吸うところかな」
「娘にも、20歳過ぎたら勿論煙草を吸って欲しいと思います」
とか、周囲の人間に言い回ったり、掲示板やアンケートにみんなで答えるようにする。
そしたらスイーツ（笑）たちはモテ＝煙草と嗅ぎつけて、みんな吸い出すよ。
20代・30代男性の喫煙率は40%ぐらいらしいから
全員でそう主張すれば、一大世論になる。スイーツ（笑）達は飛びつくよ。
しかも女の方が、ニコチン中毒になりやすいらしいから、途中で止めず
吸い続けてくれる。この優良層は、是非取り込むべき。
これ、かなり良い案だと思うんだけど。

>>568
感情論で税制のことを考えるのは愚かなことだ。
そういう馬鹿が野党の疑似餌に引っかかるんだよ。

>>570
テロリスト氏ね

家の周りに落ちている吸殻見てたら、もっと値上げしてもいいと思うな。

500円なれば、税率74％で名実共に世界トップの煙草税率です！
国税・州税あわせても税率70％超えてる国は1つもないからね！
でも煙草価格は据え置きだと、煙草農家は首釣るしかないよね！

てか、煙草単価も上げてやれよｗｗｗｗｗ
アメリカより酷すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

国家予算額が８０兆円だというのは一般会計だけの数字であり、特別会計を含めた国家予算総額は、
４１０兆円にもなる。　なんと一般会計の５倍もの歳入額がある別口の特別会計があるのだ。
これは年収８００万円のサラリーマンが、給与所得とは別に、株の配当や手持ち不動産での収入が
年間４１００万円もあるのと同じことなのだ。
特別会計には道路整備特別会計の他、港湾整備、空港整備、国有林野事業、食糧管理、自動車損害
賠償保障事業、自動車検査登録などの各特別会計が合計３０近くもある。
一般会計が、毎年の歳入と歳出がほぼ同額で翌年への繰越がない予算であるのに対して、これらの
特別会計には翌年以降への繰越額が多量に存在する。いや、むしろ、道路や空港や港湾施設整備の
ためと称して、具体的な投資先がないままに多量の剰余金残高を維持し続けているのが実情だ。
例えばガソリン税の様に、法定税率の倍にもなる暫定税率を賦課して多額の税金を徴収し、それを
貯めこんでいる。貯めこんだ金が社会基盤整備に使われればいいのだが、実際は国交省の天下り先
法人の慰安旅行費用、作っても車が数台しか通らない不必要な道路建設＝地元建設業への資金還流
などに浪費されている。空港整備では乗客数が採算ラインを大幅に下回る人数しかいないと予想さ
ているのに空港を造ったり、港湾整備ではまったく使われたことのない埠頭が造られ、放置されて
ままになっていたりと、まったくにムダな設備に税金をタレ流している。
一方の一般会計は「歳入不足」と称してサラリーマン減税の廃止など実質増税が行われ、今度は、
タバコ税を上げるなどの一般国民にばかり負担を強いる計画になっている。
使う予定がない特別会計の剰余金＝埋蔵金を公務員が私物化して浪費している。その浪費をやめさ
せて一般会計に組み入れれば、タバコ税や消費税率を上げる必要はない。
官僚が特別会計で維持されている天下り先法人の役員になることを繰り返して、わずか数年の在職
で数千万円の退職金を何度でも受け取る様な、現代版の特権貴族制度を維持するために悪用されて
いる。タバコ税の増税議論とは、こういう巨悪を隠す目くらましなのだ。

>>571
本当に役人っぽい奴だな。自民も民主も超党派で動いてるだろ。
疑似餌なんて、どこにもねーよ。嫌煙だからOK、ってのは感情論だが
無茶な増税自体に疑問符を持つ事は感情論でも何でもなく、当然のこと。
話をすりかえるんじゃないよ

上げるのはいいが、今やるべきではないな
特会崩しなどにある程度の成果が見られるまでは支出削減の監視するべき
メタボにしろ環境にしろ納税者の内側に相互監視憎悪サイクルを作り出して
支出削減からは目を逸らすのに今必死だ
で、そこには更に特会を崩すどころか丸投げ独行法人の権力増大が仕組まれてる
その相互監視憎悪サイクルの気運を盛り上げるのに煙草増税はうってつけ
支出削減の形が見え次第増税でいいけど、今はヤバい
ジジババは簡単にこういうエセモラルをダシにした誤魔化され気運に乗る

>>574

そうなの欧州では千円って言うのに

>>539
絶対数の割合で見れば酒煙草だけは他の嗜好品より割合も突出してんじゃ？

ダガーナイフだって数日前に買ったってだけで加藤がダガーコレクターみたいなマニアじゃないんだから。
数日前に買ったってだけの理由で全然関係ないコレクターが所持禁止に追い込まれてんだぜ。

これって税収を上げたいの？
それとも喫煙率を下げたいの？

>>570
こないだバイト先の飲み会あったんだけどさ、
そこにいた大学生女子二人＝非喫煙者、高卒フリーター女性二人＝喫煙者だったよ
女に関してはそんなもんだろ。

　



「健康のため、公共マナーのため」

口実は何でもいいが、間接税を増やし始めたらその国の通貨は限度寸前。

６３年前の財政と日本円の行方くらい知ってるだろ？
俺もう外国に移住する準備が整った。オマイラ日本と、日本円と心中してくれ。



　

>>578
単純に煙草単価の高い。
そもそも、その欧州ってのがイギリスなら手巻き煙草っていうほぼ無税のものが逃げ道になってる上に、
税率は63％ぐらいだから、1000円としても、370円は煙草農家に戻る仕組。

中川のバカはあれだろ・・・どうせ煙草単価据え置きにした計算だろ？
そしてJTは煙草全買い取りだから、当然レートを下げれば農家が首釣る、レート据え置きならJTが傾く。

>>570
>そしたらスイーツ（笑）たちはモテ＝煙草と嗅ぎつけて、みんな吸い出すよ。

これってとっくにＪＴが展開してる話だよね。

たばこ増税するならビールも増税しる

>>578
同じ1000円でも重みが違うよ。そもそもユーロ高だし比べるのは酷過ぎ。（>>472にも書いたけど）
>>579
＞加藤はマニアじゃない。　確かに、そういう意味では、かなり可哀想だｗ
>>580
何でもいいから税収を上げたい。

>>583
てか税率が維持されたら1000円でも2000円でもいいのか？

俺は迷惑喫煙が減るならその過程はどうでもいいから、それでもいいかなーと思うがｗ

　
「タバコ嫌いだから増税ざま〜見ろ」って人間は政治に興味持たない方がいい。
人間として単能・愚民ではある。

タバコ・酒・食料品などの嗜好品と生活必需品は間接税をかけやすい。
ここに安易に増税するような政府はコトの本質から逃げてることが多い。

日本の場合は特別会計な。

石井鉱基が殺された理由は何だ？タバコ税・酒税・消費税の前に、
石井先生が暗殺された理由って何だ？



　

>>587
税率維持の方がいいね。
2000円なら、少し税率を下げても良いくらいだし。
嫌煙者は、喫煙者が減ることで喜ぶ。
惰性で吸ってる喫煙者は煙草を止める事で喜ぶ。

割を食うのは純粋な喫煙者だけど、一番被害少ないので諦めてくれ。

>>583
飲酒運転が迷惑だから、酒の値段あげます。ってのと同意
迷惑喫煙減らすのなら、罰則を強化して、規制強化すればいいだけの話。増税とは本来関係ない。
正直者がバカを見るってのはこのことよ
>>587
俺はタバコ吸わないけど、>>482。比べることがナンセンス
生活感覚では大して変わらない以上、欧米基準に引き上げますってのは釈然としない。
欧米のタバコ代が引き上げられたら、ちゃんと従うべきだと思うよ。

パチンコの玉一発につき１円の課税は？？？？

>>590
税率維持の話で別に欧米と比べてたわけじゃないんだがｗ


>>591
更に特別景品買取税(50%)ってもつけると尚良しだなｗ

もうなんか自民税調のやっていることって乞食みたいになってきたなｗ
タバコ増税してもその分無駄使いするから現状かわらんだろ。

500円にしてくれるなら、ついでに全品種『一律』にしてくれ。

コンビニ店員としては願ったりかなったりだ

誰も損しない珍しく素晴らしい政策じゃないか早くしろ

>>592
ずっとｱﾝｶｰが滅茶苦茶だなと自分で書きこみながら気付いた。すまねえ。
1個のスレに集中しなくちゃ駄目だったと反省中です。

500円か
止めよっかなぁ？

路上喫煙をなんとかして欲しい。
有毒な煙を突然後から浴びせられて吸わされるんだから。
それを少しでも減らせるならたばこ500円は全然問題ないと思う。
むしろ喫煙可能場所（喫煙者のみを隔離した場所）以外はすべて禁煙にすべきだと思う。

税収上げたくて税率上げたけど
喫煙率下がっちゃって税収へっちゃったから
今後はタバコは『ステイタスシンボル』にします。
だからみんな頑張って吸えるようになってねW
みたいなことになるんですかね。

喫煙者は吸うも吸わないも自己都合だからいいけど
減反だなんだと右往左往させられる農家はたまらんのう。

>>599
喫煙者見てる限り税収は上がると思うけども…。(煙草吸わないからか？)
普通に考えたら、増税して減収になるってのは普通はないでしょｗ

仮に税収減ったら、「次は○〇の増税します」で終わりだろうけど。
今回の増税は、年金問題の穴埋めの為みたいな部分が否めないし。

税収増えたら味しめて、「次は○〇だー」って感じで同じ結果になりそうだけど。

>>600
自分の周りはタスポきっかけの禁煙が目立つし
今まではの20ｴﾝづつのちまちま値上がりしてたから『ま、いっか』と流して来た人も
流石にいきなり200ｴﾝも上がったら腹くくる人も多そうだし
0にしなくとも、量を減らす人が多ければ
思うように増収にならないかと思ったんだ。

知的レベルの高い人間は既にかなり禁煙してるし、金を持ってる又は稼ぐ手段を持ってる奴は別に幾らになろうが痛くも痒くもなく吸い続けられる。ここで涙目で悲鳴あげてる奴って憐れだな。禁煙も出来ないし金も無い、一生政府のせいにしてろ。

タバコで思いだしたが、そういや結構昔にラーメン屋でタバコ吸ったら追い出されたことあったわ
ラーメンの器に灰入れただけなのに・・・
店主「ちょっとあんた何やってんだ」
俺「タバコ吸ってんだけど？」
店主「それは食べ物入れる器だ。そんなことするなら出てってくれ」
俺「洗えば済む話だろ。。。常識的に考えて。。。」
店主「常識あるならそんなことできないはずだ。とにかく出てってくれ」

俺なんか悪いことしたか？ちょっとむかつく

俺は煙草吸わないけど反対。このあたりが限界だと思う。

下手に上げると、煙草もアングラ化するか他のもっとも厄介なものに依存する
可能性がある。

そういう問題が出た場合国はそれの対策予算を煙草を引き上げた予算から
捻出するのだろうか？

・・・おそらく見て見ぬふりをするだろうね・・・

>>603
これで自分が悪いと思えない神経が異常。

■ 驚愕の真実！　海外で販売されてるJT製品のパッケージ ■

http://www.pierre-matsuo.com/foundation-010.html
http://www.pierre-matsuo.com/Non-Smoking-11.jpg

JT利権構造の関係図
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

喫煙時あなたは砒素・ナフタリンなど鼠やゴキブリ用の駆除剤と同じものを吸入している。
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/img/warning/brazil/b4-4.gif
http://www.pat.hi-ho.ne.jp/ten250/biyou/brazil.html

例え喫煙席だろうと、食べ物食べる場所でタバコ吸う馬鹿が信じられない。
味の大きなウエイトを占めてる嗅覚が、自分も周りも台無しだろ。
そんな奴にはゴミ食わせたって同じだよ。

>>607
食後に一服じゃないのか？
オレは吸わないので知らんが

>>603
お前の顔でタバコの火消しても大丈夫そうだな。まあ、洗えばいいんだから

>>502
うそうそ

>>608
自分が食後でも周りの奴は食事中かもしれないし、
食事中だって他の奴が隣でタバコ吸ってるかもしれない。
汁気があるものなんか、タバコの臭い吸いまくり。
ほんとゴミ食べて他人にもゴミ食べさせてるのと一緒だよ。

>>608
食後に一服、まだ食べてない奴に煙が流れてそいつの食事が台無しにって話じゃね。
まあ喫煙席で食べる奴はそれを承知してるんだろうけど
分煙できてない店でタバコ吸うのは周りに迷惑って事だな。
こういう事書くと分煙できてない店で食事するのならタバコの煙を覚悟してるはず！
嫌なら禁煙の店でだけ食事しろっていう自己中な喫煙レスする奴が必ずいるから困ったもんだが。

>>607
ぶっちゃけ他人のメシに勝手にくっせえ調味料ぶっかけて回ってるのとほぼ同義だよな

>>612
自己中乙

煙草の煙という排泄物まみれの餌を出すのは
飲食店では無く公衆便所。

>>607-614

さんざん既出だが
公共の場所は分煙じゃだめだ。利用者は良くても従業員が取り残される。
公共の場所は全面禁煙。喫煙はプライベートな空間で。これが社会的な分煙。


飲食店に全席禁煙が求められるのは従業員の受動喫煙防止と飲食物の安全のため
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-008.html

飲食店内にタバコの煙が有るのと無いのとでは、どちらが良いですか？
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-012.html

飲食店の受動喫煙防止対策は国・政府レベルで行うべき職場・雇用環境の問題
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-017.html

禁煙スタイル　全国の完全禁煙・分煙グルメ情報サイト
http://www.kinen-style.com/

お前ら603のコピペにどんだけ釣られるんだよw

１０００円／箱にしたら、税収増？減？の議論があるなら
すこしずつ増やしていって、いい所で落ち着かせたらいいじゃん。
８００円くらいなら、かうやつはかうだろうよ。

自民党の政治家がケツにタバコ突っ込んで「あげさせてください」って言えば
１０００円にしてもよいぞ

一回吸うと吸い続けなきゃいけないからなあ
酒飲んでるときだけ吸うとかできればいんだけど

ま、タバコは辞めたほうがいいよ

　
石井鉱基が殺された背景も突き詰めずに増税ですか。次は消費税でしょ。

特別会計は、いや何でもない。

日本円は近いうちに使えなくなるかも知れないから今のうちに別の資産に移しておくか。
いやマジで。
　

>>614
迷惑発生源が元凶だという事が理解できない馬鹿乙

問題は税金が何に使われるか
それをハッキリ明言してもらいたい。

これは、タバコの類似品を自分で作るヤツが
出てくるかもしれんね。

>>622
禁煙店以外に嫌煙厨がいることのほうが
よっぽど迷惑行為

５００円じゃあタバコ吸う本数減らせばいいだけ。
一回の休憩時間に２本も３本も吸う人いるけどじゃあもっとキツイの吸えと思う。
そうすればそんなに短時間で禁断症状出ないだろうに。

タバコ吸ってる奴の隣で、おもむろにくさやを食い始めたら、どんなリアクションされるんだろ？



　

増税ありきで取れそうなところから取ろうとしている

嫌煙家を味方につけ、歳出削減の話題を逸らそうとしている


予定通りの反応、国民は馬鹿よな

>>625
どっちが出て行くかといえば、空気を汚染してる側が出て行くべき。
タバコを吸う場所じゃなく、食事をする場所なんだから・・・

飲食店を法律で全席禁煙にしてくれ。
喫煙席からの煙が回ってきて、臭くてたまらん。
ヴィドフランス（山崎パン）なんて、わざわざ灰皿用意してるんだもんな。
ここは、つぶれてほしい。

>>629
禁煙店に行け
喫煙する奴はいない

千円の次は5百円？最終的にはいくらにするつもり？とっとと上げろや

>>631
そんなにタバコをすたかったら「喫煙所」というのがあるだろ？
食事をするところは、たとえ禁煙でなくても他人の食事を邪魔しないように
喫煙する際は気を使うべき。
それが出来ないやつが多いから神奈川で条例が作られようとしてる。

タバコは吸わないし嫌いだけど、何でもかんでも増税の流れは看過できない
増税しやすい嗜好品にしわ寄せが行きやすいけど、タバコでストレスを減少させている人も
身近にいるから、そういう類の人がいずれ暴発するんじゃないかと不安でもある

喫煙可能な飲食店の存在が異常。
薬物依存症という精神病患者の迷惑な異常行動に、健常者が付き合う必要は
全くないのだ。
飲食店は、薬物吸引場ではない。

>>574
はあ？
トップは８０％超えhttp://www5.hokkaido-np.co.jp/motto/20060107/

>>633
店の判断で喫煙できるとこでタバコ吸って何が悪い
嫌煙の連中は禁煙店以外の店に行かなきゃいい
禁煙の方が売り上げが上がると判断する店が多くなれば
禁煙店が増える

よくやった

>>637
そういう考え方が「禁煙化」の原因なんだよ。
決められたこと以外の「状況判断」というのが出来ない馬鹿が多すぎ。
決して「禁止されてない」と「無条件にやってよい」はイコールじゃない。

>>600
なりませんね。たばこは特別に上げる根拠が存在してる。
それにタバコ税でどこの穴埋めだって？タバコ税は消費税の何％分でしょうか？穴埋めになりますか？
それから、タバコ消費減少によってたばこによる損害が減るので全体ではプラスになっていきます。

飲食店はこれから一気にやるしかない。多少期限遅れになってでも強力にやるしかない状況です。（条約どおりに）

上のほうでＩＤ赤くしてタバコ擁護してる人たち、大事なところで間違ってますよ？
全てとは言わないが大事なところで間違いですな。

タバコ煙なんか毒物及び劇物取締法上の毒物、劇物、
化学兵器禁止条約上の化学兵器、発がん性物質ももちろん入ってる・・・

↓例えばこんな風に検索するといろいろわかってくる
喫煙　精子
喫煙　自殺
タバコ　青酸ガス
タバコ　シアン化水素
ニコチン　毒物及び劇物取締法
タバコ　発がん性物質
化学兵器禁止条約 シアン化水素
化学兵器禁止条約 青酸ガス
シアン化水素　毒物及び劇物取締法
アンモニア　副流煙　主流煙
アンモニア　 毒物及び劇物取締法
青酸ガス　シアン化水素 ←青酸ガス＝シアン化水素ということがわかる
青酸ガス　死刑
ニコチン　致死量

青酸ガスはナチスドイツが収容所で使用したといわれている、また、オウムが
新宿駅で散布未遂事件を起こしている。また、死刑に使用していた国がある。

アンモニアは（シアン化水素（青酸ガス）やニコチン、最近の石原産業のホスゲンが毒物なのに比べ）
劇物で比較的弱い毒であるが
これも呼吸器に悪影響がある。また刺激臭を放つ。
副流煙に特に多い。ちなみにジクロルボスも劇物。

他に「劇物」より危険な「毒物」ニコチン、青酸ガスを詳しく
JT社員による放射性物質散布事件→http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/13/02/010218.htm
JTの条例制定妨害工作、筑紫さんの失言など
謎の集団「禁煙ファシズムと戦う会」とは？、タバコでハゲる、他にもまだまだ盛りだくさんの内容、詳しくは
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1159190819/66 <<クリックで情報の詳細(2ch内リンク）

>>639
禁煙店以外に行く嫌煙は「状況判断」ができてない
飲食店の「禁煙化」は店の判断でしかない
従えない連中はその店に行かなきゃいいだけ

別にタバコ吸わないから一箱1000円でもいいよ

パチンコ税まだー？

パチをかもろうぜ・・
あの経済損失はすごすぎるだろ

たばこ増税も賛成だな

飲食店とは少し違うが
和民も禁煙居酒屋なんてやったが全店撤退したよな

>>608
食後に吸ってる奴の多くは食前にも吸ってる法則。

やっぱ非現実的な一箱1000円案は
一箱500円という微妙に現実味のある案への布石だったか。

>>628
それは嫌煙＝ほとんどの国民って言いたいのか？
でも嫌煙って増税反対煙草禁止しろって言ってる連中の方じゃないのか？

たばこ増税で酒場は閑古鳥の巻

ところで>>644は頭も程度も悪い釣りか？

こういうのが居ると禁煙化も増税化も加速する、まさしく喫煙者が一番迷惑するＤＱＮの素なのだが。

土下座外交といい常に弱気だな
さっさと1000円にしろ

>>644
昔こういうことがあったよ。
新聞の投稿に
親子で横浜スタジアムで野球観戦をしてたのだが、横の男性が煙突のように
タバコを吸うので、少し控えるようにお願いしたところ
「ここは禁煙じゃない」と拒否されたそうだ。
何とかならないかという内容だった。

翌シーズンから横浜スタジアムは屋外のフランチャイズとしては最初に
（確か神戸と一緒だが）スタンド全面禁煙になった。

喫煙者が共存を模索しない限り「全面禁煙」しかないだよ。
分煙も今みたいな人を分けているだけじゃまったく意味無い。

嫌煙に聞きたいんだけど
タバコのにおいがウンコと同じニオイがするって
まじでそう思うの？それこそ嗅覚がおかしいんじゃない？
ウンコと同じぐらいクサイならわかるけど。
クサイかどうかは個人によるしな。
納豆だって臭いけど美味いから食うだろ？
あれと同じで、喫煙者だってクサイのは承知なの。

>>644
禁煙の場所で煙草吸っちゃう屑はどうお考えで？
そしてそういう屑のせいで喫煙者全員の肩身が狭くなっていく事についてはどう思いますか？

>>653
頭悪くて悪かったな、ぼけ

>>655
球場の判断で全面禁煙になったのはしょうがない
そうすりゃもっと客が増えると判断したんだろ
それぞれの店（施設）が喫煙について判断すればいいだけ

>>656
喫煙者が臭いのが好きってんなら止めはしない、ってかぶっちゃけどうでもいい
存分に臭さを満喫してくれ

ただし他人を巻き込むような場所では吸うな
お前にとってはいい匂いなのかもしれないが
他人にとっては不快でしかないんだよ

>>657
横レスだけど
禁煙の場所で煙草吸っちゃう屑→迷惑
そしてそういう屑のせいで喫煙者全員の肩身が狭くなっていく事→もっと迷惑

この際だから嗜好品は全部値上げしようぜ

>>657
そんな屑は死んだほうがいい

１０００円になったらやめようと思ってたのに、
５００円じゃやめられないじゃないか（つд`）

という展開を期待してるんだろうが、その手にはのらん。
吸う量を半分に減らすことにする。

>>660>>662

所詮他人事なんだね

　　　　　　　r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　　　彡　⌒　　　⌒　ﾐ;;;!
　　　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'
　　　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ
　　　　　　　't　ト‐＝‐ｧ　 /　　１０００円だったんじゃないか？
　 　 ,＿＿__/ヽ｀ニニ´／　
　 r'"ヽ　　 t､　　　　　/　　　　　１０００円でいいぞ
　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/　　
/　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　　　　　環境のためにも１０００円いいね
|⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
{　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
/　　＼__　　　　 　　/
|　 　　 　"'ｰ

俺、２００円値上げしたらタバコやめて彼女と結婚するんだ・・・

たばこ吸わないけど、たまーに葉巻吸う。葉巻は値上げしないで欲しいなぁ。
ただでさえ一本2000円とか有るのに

散々1000円をチラつかせておいて
まさか・・・まさか・・・って思わせておいて
実は200円値上げでしたー！びっくりしたー？ｗ
っていうサプライズでなぜか愛煙家(笑)がホッとするというマジック

正直困る
金がない時、飯を二日に一回しか食わなくても煙草だけは吸ってたのに

煙草がないと生きていけない人間はどうしたら良いんだ？

禁煙でない場所は、タバコを吸っても良い場所ではない。
タバコを吸って良い場所など、路上や公園のどこにも無い。
公園に灰皿があるのは、間違いだ。

喫煙者が、禁煙でない場所を見つけて吸えば吸うほど、
公共スペースの全面禁煙化が加速されるだけだ。
公園や飲食店が全面禁煙になるのも時間の問題。

>>664
意味不明

ワンコインの１本５００円でいいじゃないか

いずれにせよ2010年2月には屋内全面禁煙になるから。
日本は条約批准国だから履行義務があるので、これだけは
実施せざるを得ません。

喫茶店も居酒屋もパチンコ屋ｗも全面禁煙になるから。
ホテルの喫煙ルームもせいぜい10%くらいしか確保できないでしょう。

>>667
タバコ税は率じゃなくて「1本当たり」だから・・・
300円のタバコが1000円になったとして、値上げがすべて税だとしても
20本で700円の値上げなので1本あたり35円だから吸収されちゃうんじゃない？

つうか、ためしにJTの独占販売やめてみてくれないかな。
JTの対応がひどすぎる。神奈川ではアンケート結果ねじまげたし。

俺、ぶっちゃけメンヘラーなんだよ。
仕事もできないし、病院で薬買うのもヤバスなぐらい極貧。
おまいら気にしないかもしれないけど、
メンヘラーの9割は吸ってるよ。
頼むからメンヘラーだけ免税してくんないかな。タバコ。
タバコは麻薬とか言われてるけど俺らにとっちゃ薬なわけで。

自民党って一般庶民は金持ちだと思ってるんじゃないの？
税金上がれば節約するって考えは無いんだろうな。

まぁこれが官僚のこじつけで発展してそのうちデブ税ができるだろうし
喫煙可なメシ屋でシうるさい嫌煙厨も税金ハライッパイ払えるぞ　よかったな
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008072102000060.html

今ですら価格の半分以上が税金なのに

喫煙者にとっては精神安定剤みたいなものなんだよな
金持ちの嗜好品じゃなくて貧乏人の薬なのに酷すぎる
俺に死ね言うんか？

>>673
へー条約とかあるんやー、勉強なるわー。

で、日本では罰則とかできんの？

ＤＱＮの怒りが爆発するかもな　
夜道には注意せえよオッサン

ふと思ったが
禁煙なんかして飲食店成り立つのか？
これは無理だろ

一箱５００円でワンコインと言っといて
１０００円に値上げと同時に１０００円硬貨発行すればワンコイン維持♪

>>682
成り立つかな。禁煙にして客が増えるならとっくにやってるだろうな。

葉タバコ栽培農家って毒物劇物の法律や産廃の法律で逮捕されないの？

無理だな
何処まで厳しく取り締まるかにもよるが
路上喫煙取り締まりもほぼ不可能な状態だろ

ずっと張り付いてスレ伸ばしてるんだね！このまま、徹夜埋めだね！

>同一工作員が降臨中！なので夕方まえずっとあらすだろう！

【政治】 "「たばこ１箱１０００円」が合い言葉" 中川秀直氏、超党派で議連発足★５
886 ：JTが24時間体制で貼りついてる！：2008/06/06(金) 11:23:05 ID:8ymQOxgZ0
もう勝ち目がないので！大量カキコで誤魔化す手法は９年前からやっている！
それにしてもJTさん、必死だよねえ！２４時間ネット粘着工作やって、報酬いくらなの？

>24時間体制ネット工作の動かぬ証拠

607 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 12:21:50 ID:wxtWe9VF0
626 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 13:09:13 ID:wxtWe9VF0
655 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 14:00:27 ID:wxtWe9VF0
721 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 15:01:26 ID:wxtWe9VF0
796 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 16:05:50 ID:wxtWe9VF0
859 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 18:03:31 ID:wxtWe9VF0
877 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:13:59 ID:wxtWe9VF0
883 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 19:43:29 ID:wxtWe9VF0
892 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 21:24:21 ID:wxtWe9VF0
921 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 22:03:33 ID:wxtWe9VF0
958 ：３３ g060243.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2008/05/05(月) 23:01:36 ID:wxtWe9VF0

まぁ途上国の移民なんかが入ってきちゃった日には
路上喫煙の取り締まりなんてもう無理だろ
入れる気満々らしいしな

とりあえず早くやってよ

>>682
と言うより禁煙でないとまとも飲食店は経営できなくなりつつある。
めし屋は別かもしれないが少なくとも一定レベル以上のレストランで、テーブルで
喫煙できる店なんて客は来ないよ。
たとえ喫煙者でもテーブルでは煙草は遠慮する、それでなければレストランにあり得ない。

>>688
良かったな。底辺の下に更に底辺ができて。

100円でもいいから早くやれ
くだらない議論で金と時間使うなアホ

タバコ増税のかわりに生活必需品の税を安くしろよ。
この問題、タバコ吸う吸わない関係なしに重要だと思う。悪循環になるのはゴメンだ。

JTのカルト的荒らしは当然運営は気づいてる。JTは2チャンネルに金払ってるのか?

２ちゃんをじょじょに会員制の匿名掲示板にするべき[批判板]
48 ：心得をよく読みましょう：2008/07/21(月) 22:44:05 ID:SThYOLEA
運営に荒らし代払ってるかも？
↓
危険人物はどんどんBANしていかないと２ちゃんが終わるぞ。
危険人物はどんどんBANしていかないと２ちゃんが終わるぞ。
危険人物はどんどんBANしていかないと２ちゃんが終わるぞ。

>>684
成り立つとか成り立たないとかの問題ではなく、
屋内施設の100％完全禁煙を実現するための法的規制をとることを求める
ガイドラインが条約批准国で採択されているので、日本では2010年2月までに
屋内全面禁煙法が施行予定なんだよ。

まず税の無駄遣いをなくすことと、これまでの無駄遣いについての総括が先。
その上で土下座して頼み込むなら、増税でも構わん。

>>695
おお
2010年が待ち遠しいな
飲食店で、タバコの煙気にせずに食事ができるなんて、夢のようだ

世の中の禁煙運動の一番の原動力は無法な喫煙者の行動と発言。
一部の愚かな喫煙者の行動により喫煙と言う行為の全てが悪行のように
捉えられている、喫煙者の殆どがルールとモラルを守る行動を取れれば
嫌煙運動は急速に下火になることは間違いないのに、喫煙者は、その行動を
取ろうとしない、これは非常に愚かな事だ。

アンカー付き3連続投稿が大得意！！

＞自分のレスど忘れしないようにアンカーつけまくるJT工作員

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:33:02 ID:rdPRuOM20
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

つまらん政策だな
社会基盤を支えるのは人だ
人を全て管理しようなどとは傲慢だ
宗教、法、倫理、社会通念
どんなシステムで人という群を管理しようが構わんが
人という集団を形成する個を無視してシステムは構築はできはしまい

結果を出すだけに躍起になる無能が強引にやってるだけだろう
何て無駄なことに労力をさくんだ

タバコ増税とかコンビニ深夜自粛とかなんでgdgd議論ばっかりやってんの？
善は急げだろ？　早く実施してくれよ。

>>695
ん？WHOってそんな強制力あんの？

次の値上げで禁煙するつもりなんだけど。
これの試算したやつ、考え甘すぎ。

煙さえ出なけりゃここまで嫌われないんだから、
ＪＴもガム、キャンディー、タブレットとか、
煙り吐かずにニコチン摂取できる製品を開発しる。

ID:cDh6XJRH0＝ID:wmyonAA30の現在のIDはどれなの？

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 15:04:09 ID:rdPRuOM20
ID:cDh6XJRH0＝ID:wmyonAA30がヤクザ口調に変換した煙草板の現場

603 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:12:43
こんガキャいてこましたろか？ おおぅ？

604 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:15:48
１０回ってなんだよヘタレボウズ？
俺はヘタレのお前が逃げ出すまでど突き廻すだけじゃアホ！

605 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:29:06
なんでこんヘタレガキは同じ文を何度も羅列するんだ？
なんかのまじない？ アピールか？ おぅ、出てきて説明しろドアホ！

606 名前：：蛇威守猛火亜： ：2008/07/21(月) 14:36:12
ビビッて出て来れねーのかヒルコちゃ〜ん？
そのまま隠れて小便チビッてろやボゲェ！
居なくなると出て来てチョコマカチョコマカｗ
ネズミみてぇなクソッカスだなヒルコはｗ

>>702
条約に批准してることが根拠であって、ＷＨＯは関係ない。
条約に批准している以上、遵守義務はある。

増税は何時でも反対される運命にある。
そんな中で煙草増税は一番、反対を受けにくい増税の一つであることは疑いようが無い。
世論の過半数の支持を受けられる可能性のある増税なんて、他に何が考えられる。
後は、パチンコなどのギャンブル税の新設、増税くらいか。
残念ながら煙草増税は規定路線、政府は今、いろんな案を小出しにしながら
増税幅を探っている、最期には消費税増税を持ち出してでも決めにかかる考えだよ。
出来れば倍額の６００円から１０００円の範囲での落としどころを探っている。
禁煙の動きは、それほど警戒していない、禁煙が増加するのは増税とは別次元の
流れで、それは増税と関連なく増加していく。
喫煙常習者にとって禁煙は、そんな簡単なことではなく増税くらいで出来るのであれば
既に実行していると判断しているし、その判断は恐らく正しい。

頭の悪いやつが嫌煙叫ぶのみるのにウンザリするな
その尻馬に乗って増税、喫煙とかたまらんわ
勘弁しろや

JTが最大匿名掲示板で↓みたいな傷害致死的投稿を匿名だからばれないとでもおもって？
9年もやってきたことがばれたら！！
JT社長の土下座だけではすまないってわかるかな？

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

695に「ガイドライン」って書いてあるけど？

穏やかな性格の俺でも煙草がなくなったらどうなるかわからんのに
値上げで治安が悪化しても知らんぞ

吸ってないやつにはわからんかも知れんが

>>708
ハングルで桶

どうせ増税しても北朝鮮や中国に流れるだけ

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』

増税はともかく周りの迷惑だと認識しろ。
喫煙者でも喫煙所は臭いから行かないなんて言う奴いるぞ。

んでもって、客先なのに禁煙看板の前で吸う同僚をなんとかチームから外したい。。。

消費税10％で段階的な増税して構わんから煙草税止めろや

>>706
アンカーつけるの忘れたｗ
695に「ガイドライン」って書いてあるけど、指針にも遵守義務あるんだね　ふーん

煙草を値上げしてもその収入は議員様の給料になるんでしょ？馬鹿なの？死ぬの？

>>706
罰則なければ有名無実じゃーねーの？

608 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 14:47:11
なんだこんバカはまだ居たんかい？
すっとぼけて出てくじゃねーぞヘタレがっ！
逆さに吊るしてガキデカみてぇに肩幅と同じ位になるまで顔を腫れさしてやりまひょかぁ？

＝

嫌煙は死ね!★１５
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1212645459/l50

1 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:57:39
バカ嫌煙豚ｗ
2 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 14:59:28
嫌煙豚惨敗ｗ
3 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:00:01
嫌煙豚残飯ｗ
4 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:28:15
嫌煙逃走ｗ
5 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:34:11
嫌煙脱走ｗ
6 ：名無しは２０歳になってから：2008/06/05(木) 15:35:00
嫌煙脱糞ｗ

工作員がまた元通りのいつものことを言っていて笑える。ｗｗｗ
上のほうでの議論が的を得ていなかった証拠である。（笑）

何言ってんだ？一本200円上げが妥当だろう

>>716
ありえ茄子。ｗｗ　　条約でも決まっているのにまずタバコをやらないと国民に示しがつかぬｗ

条約ﾏﾝｾｰバカが湧いたときの秘密のおまじないをみんなに教えよう！

“ココアシガレットは販売中止の予定は全然ありませんが、なにか？”

>>707
あと宗教法人への課税な

増税自体はどうでもいいが
よその国はこれだけだから〜ってのはカッコわるい

JT工作員も空しいだろうなあ！あと一年ちょっとでネット工作員もクビだし。

2010年2月完全禁煙へ３ー煙草板ー
1 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/08(火) 13:11:13
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月のはずである。

前スレ
2010年2月完全禁煙へ２
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1203554794/


過去スレ
2010年2月完全禁煙へ
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1197311577/

1000円よりは現実的

たばこだけに課税するなよ。財源確保のためにも、消費税大幅アップ、
ガソリン税も大幅にアップすべき。

工作員、むなしいのう　ｗｗｗ

タバコはどうでもいいが
その前にまず税の使い道の見直しをすべだろう
やみくもに税収をふやしていいわけがない

タバコも値上がり過ぎると、北朝鮮産の密輸が流行りそうだけどな。

そうとう、真剣に何かを議論したように見せかけて、じつはそれはフェイクｗｗｗ
結局やることは、同じ事を念仏のように繰り返し唱えるだけの工作員。ｗｗｗ

>>1
こういう、「○○億円増収の見込み」とか
事前リサーチ（アセスメントっていうんだっけ？）って当たった試しあるの？

プレステ３だってソニーの頭いい人達が
売れる絶対売れるって試算して結局大ゴケしたじゃん。

24時間粘着JT工作員はこのスレだけでも「アンカー付き3連続投稿」を
30回はやってるな！

699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 22:48:11 ID:IMBPwxFO0
アンカー付き3連続投稿が大得意！！

＞自分のレスど忘れしないようにアンカーつけまくるJT工作員

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:33:02 ID:rdPRuOM20
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

たばこ税を上げるより、公務員税を新設しろ。

JT潰せ
タバコ吸いながら会見するバカ木村社長
トップがバカなら会社も
アホ
毒餃子に発癌性タバコ
あほな会社は早く潰れろ

飲食店・オフィスなども全面禁煙に、ＷＨＯが法制定勧告

【ジュネーブ＝渡辺覚】世界保健機関（ＷＨＯ）は２９日、すべての加盟国に対し、
飲食店やオフィスを含む公共スペース内を全面禁煙とする法律を制定するよう勧告した。
２００３年施行の健康増進法で、屋内の受動喫煙防止を「努力義務」にとどめている日本は、
さらなる法整備が求められそうだ。
５０ページにおよぶ勧告書は、受動喫煙と健康被害の因果関係について詳しい分析を行い、
世界で年間約２０万人が、職場での受動喫煙によって死亡していると警告。
「喫煙エリアの設置や換気措置では、受動喫煙の危険度を下げることはできない」と強調した上で、
加盟各国に対し、
〈１〉屋内の全職場とすべての公共スペースを煙害から１００％守る法律の制定
〈２〉法律を順守させるための必要な措置の発動
〈３〉家庭内での禁煙促進に向けた教育戦略の履行――などを求めた。

2007年5月30日12時15分配信 読売新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070530-00000103-yom-int

http://www.nosmoke55.jp/data/0707cop2.html

たばこ規制枠組み条約第八条とそのガイドラインは合わせて受動喫煙防止条約とも言える内容になっている。
このガイドラインは2007年4月に各国へ示され、
6月にタイ・バンコクにてCOP2（たばこ規制枠組み条約第２回締約国会議）で全体会議をおこなった。
その場で、参加126ヶ国のなかで日本政府だけが3カ所の削除や曖昧な用語への変更を訴えた。
この異様とも言える日本政府代表団の目的は明らかである。
それは曖昧な言辞のままにしておき、実際には何もしないでおこうという意図であり、
これはJTあるいはタバコ企業の意志に従うものであったと思われる。
これに対しては直ちにパラオのCaleb Otto代表（上院議員）の反対の演説があり、チリ、インドが続いた。
3時間後の午後のセッションが始まる時に、それまで昼食もとらずに電話をかけまくっていた代表団は、
ついに字句の削除・訂正の要望を取り下げ、これによって満場一致で認められたのであった（2007年7月4日）。
日本政府が取り下げ、認めたことで、第8条およびガイドラインを誠意を持って、
速やかにbest practiceで実行しなければならない。
公共の場、職場、レストラン、交通機関など例外なく完全に禁煙になる、そのデッドラインは2010年2月である。

外務省HP ＷＨＯたばこ規制枠組条約
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約（略称　たばこ規制枠組条約）
タバコ規制枠組み条約第八条　タバコの煙にさらされることからの保護

１　締約国は、タバコの煙にさらされることが死亡、
　　疾病及び障害を引き起こすことが科学的証拠により明白に証明されていることを認識する。

２　締約国は、屋内の職場、公共の輸送機関、屋内の公共の場所及び適当な場合には
　　他の公共の場所におけるタバコの煙にさらされることからの保護を定める効果的な
　　立法上、執行上、行政上又は他の措置を
　　国内法によって決定された既存の国の権限の範囲内で採択し及び実施し、
　　並びに権限のある他の当局による当該措置の採択及び実施を積極的に促進する。


たばこ規制枠組み条約が発効しました。
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-005.html

たばこ規制枠組条約(たばこの規制に関する世界保健機関枠組条約)の発効
http://www.pierre-matsuo.com/foundation-004.html

タバコ勢力の関係図（分かりやすい図解です）
http://homepage3.nifty.com/tobaccobyo/figure/page_thumb219.htm

厚生労働省：たばこ規制枠組条約第２回締約国会議の概要
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/jouyaku/071107-1.html

・ １００％禁煙以外の措置（換気、喫煙区域の使用）は、不完全である。
・ すべての屋内の職場、屋内の公共の場及び公共交通機関は禁煙とすべきである。
・ たばこの煙にさらされることから保護するための立法措置は、責任及び罰則を盛り込むべきである。

外務省HP たばこ規制枠組条約（FCTC）
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/treaty/treaty159_17.html

同じ事を念仏のように繰り返し唱えるだけの工作員は煙草板ではカルト認定

【中毒】珍煙こそは真性カルト！【脳死】 3
771 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 23:26:12
絶滅寸前なので追い詰められてる！！哀れ。ｗ

貧乏珍煙絶滅ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
109 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 23:25:21
「嫌煙」の異常さに皆が気がつき始めた気がする・・
805 ：名無しは２０歳になってから：2008/07/21(月) 22:00:11
珍煙が立てたスレのスレタイ見れば追い詰められてるのは良く分かる
実社会じゃ全てスレタイの逆だからねｗ

厚生労働省　職場における喫煙対策のためのガイドライン
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2003/05/h0509-2.html

厚生労働省健康局長通知
http://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/houkoku/judou.html

健康増進法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kenko_zo.htm

職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/

喫煙所では受動喫煙防げないということで、カナダオンタリオ州政府は禁煙法を改正し喫煙所の撤去を命じています
http://www.health.gov.on.ca/english/public/updates/archives/hu_04/tobacco/tobacco_rooms.html

オンタリオ禁煙法解説日本語訳
http://www.geocities.jp/secondhandsmokeproblem/ontariosmokefree.htm

消費税を上げれば金持ちも貧乏人もみな同じ。

　　　工作員　＝　念仏馬鹿　ｗｗｗｗ

定食屋のおばちゃんとか、そば屋の親父に
「条約が……批准で……」とか言っても
塩まかれるだけだろｗｗｗｗ

「向かいのパチンコ屋、禁煙じゃねーじゃねーか！」って言われて
すごすご退散するのが目に浮かぶｗｗｗ

１００％税収は激減するね。次は消費税の増税だな
そして日本は大恐慌に突入とな。これが日本の未来図さ。ああ美しい日本だね
自殺先進国に美しい日本だよ

>>747
スレ違い。ｗｗｗｗ

1000円ぐらいになると
自家栽培するやつが出てくるだろうな

JTはコロコロやってないで！IPアドレスで堂々と出てくるべき。

２ちゃんをじょじょに会員制の匿名掲示板にするべき[批判板]
1 ：心得をよく読みましょう：2008/07/14(月) 03:49:47 ID:qfzlVmx7
最近マスコミによる２ちゃん叩きがひどくなってきている。
なぜなら、倫理感の無い書き込みが多すぎるから。
ネットの評判を悪くさせるような書き込みをよく見るが、左翼マスコミの工作員による書き込みの可能性も考えられる。
そろそろ２ちゃんは本腰を入れて、システム自体を変えていかないとマスコミと政治家に本当に潰されるかもしれない。
そこで俺は提案する。
２ちゃんを、徐々に会員制の匿名掲示板にしていく事。
携帯電話の端末情報送信機能を使い、携帯一つにつき、一つのIDを配布する。
バーコードリーダーなんかを使ってやれば、広がりやすいと思う。
そして会員と非会員に格差を付ける。
会員の場合は、再書き込みに20秒必要にさせ、非会員は120秒にするとか。
携帯で、dat落ちしたのが見れるかどうかとか。
最終的には会員のみ書き込みが出来ると言う状況にしていったらどうか？時間をかけて。
管理側だけでも個人を特定出来ないと、ピンポイントでBAN出来ない。
危険人物はどんどんBANしていかないと２ちゃんが終わるぞ。
マスコミに言いたい放題言われていて頭に来るんだよ。
ひろゆきマジで考えてくれ。

おまけにヤクザ丸出し＋IDコロコロバレバレ工作員を9年前から2チャンネルに派遣！！
9年間もスレ住民を騙し続け！ばれた後も開き直ってまだ騙し続けいる！！
こんな悪辣は明日潰れろ！


737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 23:24:12 ID:RU41TzYCO
JT潰せ
タバコ吸いながら会見するバカ木村社長
トップがバカなら会社も
アホ
毒餃子に発癌性タバコ
あほな会社は早く潰れろ

1箱200円値上して、ガソリン税を半額にしてくれ。
喫煙者は社会に迷惑をかけているのだから懲罰的増税はやむなし。
自動車は社会的に有用だからタバコなんかと比較することはできない。

欧州と比べるのはたばこの値段のだけなのかよ
他にもあるだろ

自演してまで、値上げ反対やってる！！煙草屋さんだな！！

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:33:02 ID:rdPRuOM20
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！
恥ずかしいJTの自演！！これを9年やってる！！！

417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:09:28 ID:Wb8Aa2vc0【単発！】
（略）騙して自分の失政を国民に負担させる自民のその根性が卑しすぎる

427 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 16:19:06 ID:+vhX0zEH0
>>417 その通りだね。 たばこ税の増税は、導入後しばらくは税収が増えるが、
年を経るごとに税収が右肩下がりになり、そう近くない将来、今の税収を下回ってくるであろうことは
政治家なら誰でも知っている事で

>>753
物価が倍位違うんだろ？
欧州1000円なら500円が妥当な所だろ

大丈夫　煙草はほっておいても、そのうち２０００円くらいにはなる。
これは世界的なトレンドで、もう誰も止められない。

上の方でメンヘラで禁煙できない、という書き込みがあったが、統計的にもそれは正しいみたい。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%96%AB%E7%85%99#.E5.96.AB.E7.85.99.E3.81.A8.E8.B2.A7.E5.9B.B0

統合失調症などの精神疾患患者において喫煙率が高いことが知られている。
米国の研究によると、統合失調症患者の喫煙率は、入院中81.5%、外来通院中68.4%であり、
米国全体の平均喫煙率23%を大きく上回っていた。
背景として、健康管理能力の低さ、喫煙のリスクの理解力低下や精神症状によるストレスなどの要因

>>746
今はそうだけど、後1年半で屋内禁煙法が立法化されるから安心しろ。
法施行されてから、思う存分逮捕されてくれw

喫煙人口、昔６０００万人が今じゃたったの３０００万人か。

減ったな〜（しみじみ）

中でも近年の驚異的な減少はたいへん喜ばしいことである。

業務用車のガソリン税は半額にしてもいいけど、
自家用車のガソリン税は２００円うｐだな。エコだろっ、エコ。

しかしタバコスレってどっちの陣営もコピペうざいね
お互い頭冷やしたらｗ

コピペ、読んでるの？

>>752
クルマも排ガス出してるよ。
それとも嫌煙厨はタバコの煙で病気になるけど排ガスで元気になるとでもいうの？
そういうことなら是非ディーゼルトラックのマフラー前で深呼吸してもらいたいな。

>>708
頭の悪い奴が煙吐くのにウンザリしてきた人は多いようだ。

今後は外で飯食うときに、わざと禁煙と分かってる店に行って、
「タバコ吸える？」「すいません禁煙です」「あ、じゃーいーや、他の店にするわ」
という地道な活動を始めることにしたよ。

>>763
禁煙化の流れを単なる嫌煙運動としか捉えていない情報弱者なんだろうな。
喫煙習慣は今や疾病と認定されているから、禁煙治療が健保対象となっている
こともわかってないようだしな。

>>764
その地道な活動ができるのも長くて1年半だけどね。
無駄な努力をするのが好きですね。

１年半後にめでたく法律ができたとしても、罰則がなきゃ、意味ないよね。

日本は「たばこ規制枠組み条約」を批准したのだから禁煙場所での喫煙や
路上喫煙には罰金を課す法律を早急に作るべきだ。

さっさと一箱1000円にすりゃいいじゃん。
ガソリン値上がりして珍走団見なくなったし、タバコも値上がりすればポイ捨て減るよ。

「ほうりつ」って男女雇用機会均等法みたいなもののことですか？

法律があるおかげで、男女の雇用機会が均等ないい日本ですね(^o^)ノ

裕福層は無教養でガラの悪い移民や黒人等の下層階級のことを軽蔑しているけど
表立って非難すると「差別」「人権」と言われる。
それへの良い隠れ蓑としてアメリカで「禁煙運動」が盛んになった。

みたいな文をどっかで読んだ記憶があるが、なるほど日本でも同じような状態になりつつあるな。

>>764
>今後は外で飯食うときに、わざと禁煙と分かってる店に行って、
>「タバコ吸える？」「すいません禁煙です」「あ、じゃーいーや、他の店にするわ」
>という地道な活動を始めることにしたよ。


そんな馬鹿は１０００人に１人以下だろうから店からは
頭悪くて可哀想・・・と哀れみの目で見られるだけだろう。
そしておまえは得意気に帰る、とｗ

>>772
いや、確認することは大切なことだろ。
なにカッカしてるの？

　工作員　＝　念仏馬鹿と剥げ馬鹿千春は心臓の血管詰まって息ができなくなっても
病院には一切逝くな！

【芸能】狭心症で入院していた松山千春(52)、復帰会見　「医者からはたばこを禁止されてるが、たとえ１０００円になっても吸う」
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 00:25:34 ID:OAwoLdmu0
470 ：名無しさん＠九周年：2008/07/21(月) 22:28:00 ID:F1w9Hq+20
医者板の「DQN患者の症例報告」にさっそく報告しなくちゃなりません。
この人、自分一人で生きてる気でいるみたいですね、DQNの典型的な症状です。
治療にどれだけの公費と労力がつぎ込まれてるか分かっているのか…
お世話になったドクターや看護士、その他関係者に後足で砂かけるみたいな発言からは、
この人の本性が如実に現れてますね。

今度はタバコ屋さん死ね死ね法案か。

次は○○税が導入されます。

たばこ嫌いな俺でもこれはヒドすぎる気がする

たばこなら構わないって自民党は糞だな

無駄遣い是正してからにしろ！

逮捕のことがちらほら、頭よぎってるんだね！

811 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 20:45:21
２チャンでヘタレのヒルコちゃ〜んをボコると逮捕されちゃうんか？
ほお〜、おもろいやんけｗ
早よポリ寄こさんかい！
逮捕が怖くて２チャンなんとやれるかアホ！
待っとるでえ〜ｗ

>>656
コピペだけど(クリックすると臭います）

★体臭系
　　加齢臭、わきが臭、口臭（歯槽膿漏系）、口臭（内臓由来系）
　　まむこ臭、蓄膿臭、デブ臭、若造の汗臭、うんこ臭
　　死臭、頭皮臭、オナラ臭、精液臭、糖尿の尿臭
★ファブリック系
　　靴下臭、ブーツ臭、枕臭、部屋干し洗濯物臭、
　　牛乳拭いた雑巾臭、汗だく作業服臭
★ケミカル系
　　化粧品臭、香水臭、ｵｯｻﾝ整髪料臭、ﾊﾞﾊﾞｱヘアスプレー臭
　　ﾊﾞｱｻﾝ線香臭、樟脳臭、実験のアンモニア臭
★タバコ系
　　ヤニ臭、ヤニ・タバココンボ臭(ウンコ臭)
★血液系
　　お肉屋臭、生理臭
★ニンニク系
　　餃子臭、焼肉臭、キムチ臭
★アセトアルデヒド系
　　ゲロ臭、酒飲んだ後臭
★生物系
　　カメムシ臭、腐った魚臭、イカ臭、犬臭、猫臭
★植物系
　　パクチー臭
★建物系
　　地下鉄臭

>>775-777
書き込みもそろそろ自動化されてきたかな？ｗｗ
スクリプトを使い始めましたか？

ついでだから、リッター500円にしちゃえ

逮捕が怖くても怖くないフリして２チャン、やってんだな

【政治】たばこ１箱２００円上げも　自民税調が大幅増税検討…税収は約１．５兆円程度増える見込み★４
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/22(火) 00:39:02 ID:OAwoLdmu0
逮捕のことがちらほら、頭よぎってるんだね！

811 ：：蛇威守猛火亜：：2008/07/21(月) 20:45:21
２チャンでヘタレのヒルコちゃ〜んをボコると逮捕されちゃうんか？
ほお〜、おもろいやんけｗ
早よポリ寄こさんかい！
逮捕が怖くて２チャンなんとやれるかアホ！
待っとるでえ〜ｗ

高いよバカ、380円で様子見だ
450円、500円の3段階でいけ

>>777
タバコ嫌いな・・・・・

たばこなら・・・・

もう、なんていうかね。。。

>>767
そう喫煙者が楽観してマナー改善しないとそのうち罰則つくぞ
条例でもそうだったじゃないか

>>740 条約より個人の自由を認めた憲法の方が上だということは明確だよね。
現在、国内法すらないのに、喫煙制限を叫んでも無駄だとなんども言っているのに。
だいたい喫煙率の低い国の平均寿命が日本より低いのに、喫煙が健康と関係あると
するのには無理があるよ。タバコがなくなれば肺がん患者が０になると思っている
やつは誰もいないだろう。

罰則が無いと守らないって




畜生レベルだな

本当 日本の政治家 糞だらけ 自分だけウマーなら何でもよしだもんな

>>787
勤労も義務なんだぜ、罰則無いけど
明日からちゃんと働けよｗ

値段表示変えるのとか面倒くさいので一気に2,000円とかにしろよﾊﾟｹﾞ

>>785
むしろこれだけ放置しててまだ罰則化して無いからな。
どんだけ利権だよと。

>762
だから車は、使う人も使わない人も、恩恵を受けてるじゃん。
物流もそうだし、救急車、パトカー、消防車と、命を救ってる車だってある。

その点、煙草って、吸う人以外恩恵受けないじゃん。
むしろ害にしかならない。

これじゃあ「車＝煙草」という図式は誰も認められないよ。

500円という具体的数字が出たのは評価したい
次は自民に入れるよ

>>170
>結局、増収どころか減収になるのが落ち。

喫煙者が減るってことだから大歓迎。

>税収は減るは自民の支持率低下するわでダブルパンチだぞ。

非喫煙者の支持が集まって支持率が上がるよ。

底辺の低脳ニコ中がいきなり税収減やら自民の支持率やらの心配をしだすのが笑える。

禁煙してぇ・・・

トラとタヌキの皮かむり

ま、結局５０円値上げくらいに落ち着くんだろうな。。

！！！

何を言っているんだ？
一箱1000円にするって言ってたじゃん！
さっさと1000円にしてください。

>>794
きっと増税好きな人が集まって支持率が上げてくれるよｗ

現在でも喫煙者が減っているんだから、強がり言って無理することないだろｗ
ほれ、明日にはまた一人禁煙する者が増えてるぞ。

タバコ吸う人はこれから減っていくだろうし、
国がタバコの税金を当てにできるのもあと少しだろうな。

＞そこで玉入れですよ。

パチンコってすげえ税収期待できる分野だモンナ　絞りトレや

>>792 ではタバコ=ゴルフ場、タバコ=ハンバーグ、タバコ=エロ雑誌・・・。
魔女狩りみたいになってくるよね。結局他人の嗜好を認められない社会と
言うのも住みずらいよ。
そして、いくら恩恵があるからと言って北京の大気汚染は認めたくない。

タバコも早く1000円にして他にもパチンコ税、酒税をどんどん取れ
宗教法人からも取れよ。墓地から固定資産税を取るのもいいな。

タバコ値上げしても全然かまわないけど
モノを高級化させるほど偽者もでまわってヤクザの商売も潤う
って大学の頃のゼミの先生が言ってたけどどうだろ。

タバコがたとえば１０００円
朝鮮タバコが出回るようになる（朝鮮はタバコ技術は一流でうまいらしい）
ヤクザがそれを世間で７００円とかで売りさばく

こうなったら駄目じゃね？

オマエラ、医療費等に７兆円の出費がある！！とか言いながら
マダそんな事いってるんだな。

馬鹿ってオマエラの事を言う言葉だぞｗ

少子高齢化、人口減少。
すぐにガソリンの消費が減り道路の需要も少なくなる。
その前に徹底して道路を造っておきたい連中に似てないか？

少子高齢化、人口減少に厳しい禁煙規制。
新たな喫煙者も少なくなり現喫煙者もどんどん死んでいく。
タバコの税収は激減するばかり。
その前に、中毒者が存在するうちに大増税を行い、税収を穴埋めに利用したいわけだなｗ

在日特権さえなくせば余裕になるぞ
売春、泥棒、レ○プが国技の奴らに無駄な税金を使うから足りないだけ

これじゃあな、
えせ嫌煙者が増えて販売禁止を口にしないで増税ばかり叫ぶはずだわｗ

ま、税収うpとマナー改善が同時にできる手っ取り早い方法が値上げだしいいんじゃねーの

日本国民に無駄な政治家と公務員首にして在日特権無くし宗教団体から税金取れば楽に暮らせるんだかな！日本国民の事を考えない売国奴議員は死んでくれないかね？

JTなにやってんの！弾幕薄いよ！

人口も減少に転じたんだから政治家も選挙のたびに定員10人ずつ削減。
ついでに政党助成金を全額カットにして寄付で運営させる。

>>808
ホントそうだ
たばこ議連の能無しぶりは
道路族と同じだな

500円ならなんだかんだ文句言いながら吸い続ける奴多そうだなｗ
そっから2年おきくらいに50円づつくらい増税で価格に慣れさせながら700円位で落ち着くんじゃないか？

>>804
だから魔女狩りってのはだな…

特に煙草スレは魔女狩りの誤用多すぎだろ。

これ上げる上げる詐欺だろｗ
常に言っていれば常に駆け込み需要で売れるもんな

よし、あと４本吸い終わったら、禁煙するぞ！

タバコ２０００円にしろよ！有害なんだから！！


あれ・・・・有害なら禁止すればいいのに、なんで増税？？？

(*´▽｀)y~~

あ〜つくづく厭になった。
工作してるのは増税厨だよ。
寝るわ

>>808
> 新たな喫煙者も少なくなり現喫煙者もどんどん死んでいく。
> タバコの税収は激減するばかり。
> その前に、中毒者が存在するうちに大増税を行い、税収を穴埋めに利用したいわけだなｗ

素晴らしいじゃないか！
迷いが吹っ切れた

喫煙者はヤク中！

喫煙者はクズ！

喫煙者はうんこ！

自民党万歳！

>>815
無駄に道路作りたい連中＝煙草継続して儲けたい連中　ってことですね。

まあ増税賛成って一概に言っても中身は色々いるわけで

・煙草関連でかかる医療費等を問題と考えている為
・喫煙率が下がることでの迷惑喫煙の減少への期待
・世の中がスタフレ気質で他が増税しにくい環境下だから
・世界的な煙草の増税＋価格高騰の流れから
・煙草増税によって安易な煙草禁止や規制の流れへの緩衝化させたい
・煙草会社の増税時の税差益による売上アップの目論見
・タスポによる失敗を増税議論によって摩り替えて誤魔化したい

禁煙パイプがマジお奨め
依存度高い人でも正規の使用法無視して
一本辺りの使用日数引き伸ばせば辞められる
俺2年前に4ヶ月掛けてこれで辞めた

見込みっていつになったら上がるのさ
話ばっかりじゃなく、さっさと上げればいいのに。
ガソリンみたいに。

タバコは免許制度にしろよ。その方が管理できていい。

>>823
俺はパイポ駄目だった

もうパッチか禁煙外来に頼るしかねぇ

いや、パイポのほうじゃ無いんだけど…

>>819
禁止する方が文句出るだろ
少なくとも現状では安すぎると考える人は多い
煙草のせいで上がった医療費分は原因である喫煙者が負担して当たり前
まぁ喫煙者だけ医療費高くするのでもいいんだけどね

非喫煙者への健康被害が出ないようにもっと規制強くするべきだろ
一部の馬鹿な珍煙が他人に迷惑な吸い方してもモラルの問題だとかで罰則なし
罰則があればこういう馬鹿も減って喫煙者への見方も多少はましになるし健康被害も防げる

ふざけんな

一本１万円だボケ

医療費抑制にもつながるし、いいんじゃね

>>819
禁止や制限化にするとファシズムだ禁酒法再来だと声高に市民団体のように叫び、
仕方が無いので増税で妥協しましょうというと何で禁止しないのとカルトみたいな口ぶりで展開。
そしてループｗ

嗜好品のタバコと酒を200円上げて、
ガソリン税をさげろ。

まあ喫煙者が高い税金を納めてくれると思えば
臭いたばこの煙も我慢できないこともないかな
今までが安すぎ

喫煙者に対する軽蔑と哀れみは消えないけどねｗｗｗ

＜＜だまされるな＞＞＜タバコ害は、医者が儲けるためのでっちあげ＞（ボッタクリ医療費１年３０兆円）
だまされるな(●^o^●)薬害Ｃ型肝炎の厚生労働相が財源確保のため、たばこ税の引き上げ検討が必要
医療保険者に40歳以上の国民全員に健康診断を義務付けし医者や医療業界に対する優遇を図ろうとしている(●^o^●)

世界で最初に受動喫煙の害を明らかにしたのは、日本人の平山雄
動物実験でも、遺伝子改良をして発ガンしやすいようにしたマウスを使い、
コントロール実験の弱い実験をしています

国立がんセンターでは公式のホームページにこれら統計的に有意でないデータを
まことしやかに載せている。どうしたわけだろう。
今でも、こんな怪しい説が支持されている背景には、
国立ガンセンター→ＷＨＯによるデータ公表という、”権威”があるようです。

「肺癌の主たる原因は喫煙のはずだが，喫煙率の低い女性の肺癌死亡率は
男性と平行して上昇し続けている。これはおかしい。
しかし夫の喫煙による受動喫煙の影響と考えれば説明がつくのではないか。」
というのである。しかし日本では社会的特殊性から男性の喫煙率は女性よりもずっと高い。
その値も８０％代から現在の５０％へと大きく変動した。
一方その間，女性の喫煙率は１５％程度でずっと一定であった。
それなのに肺癌死亡率のグラフは，男女で驚くほど相似している。（大気汚染が主な理由）
現在男性の喫煙率が減少しているにもかかわらず肺癌罹患率は増加し続けている。
それは喫煙との相関がほとんどないといわれる肺野部（肺の周辺部）
に生じる腺癌が男女とも増加しているためである。

したがってたとえ喫煙率が０になったとしても，肺癌は今後も増え続けていくことになるだろう。
ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/takemoto/hirayama.html

現代医療業界にとっての「ガン」とは、業界の利潤を確保する為のシェアでしかない
癌は化学療法が良い適応疾患・病期もあるし、無意味な場合もある。
日本の癌医療費2兆円のうち70%以上が抗癌剤に垂れ流されているのを
容認しているのはやはり製薬業界の広告塔・癒着が疑われる。
ttp://www.amezor.to/life/log/beauty051105205238.html

ひと箱500円か〜　まだまだ安いね
　ｵﾚは愛煙家だから　もっと高くしてｲｲと思うよ

　あほなガキが小遣いで買えなくなることを祈るけどね、、　まあ高級嗜好になれば　もっとよいんだが・・・

繰り返すが、喫煙率の高い日本が平均寿命世界一なのにタバコの健康被害かい。
ヨーロッパ並みのタバコ料金、こんどはヨーロッパ並みの消費税・ヨーロッパ並みの
医療水準・・・・最期にヨーロッパ並みの日本より低い平均寿命かい。
政府か自民党の工作活動も混じっての嫌煙運動だろうが、一円でもタバコを
値上げしたら自民党には二度と投票しない。喫煙派を舐めるなよ。

>>830
喫煙者が減って長生きするようになると医療費増えるぞ。

>>836
詭弁にも程がありますね＾＾

>>832
自動車の排ガスまじうざいので、ガソリン税も２００円うｐです。

>>831
妥協とか笑えるｗ
嫌煙厨は煙草を根絶せよとだけ
わめいとけばいいんだよ
馬鹿政治家の増税策にのってどうすんの

たぶん税収は減ると予想
ヤメル連中が多いだろ
良い悪いは別にして、国民は身包み剥がされていくんだよな

ただでさえ、非喫煙者よりもより多く間接税としてお金を納めてるのに、
更に徴収しようとするかな。こんなの衡平の原則に反する。
納税者に対する誠意が感じられない。
客商売であれば、より多く金を払ってくれた客に厚遇するのが筋だろ。
馬鹿にしやがって。

今まで碌に税金納めてない分野から徴収するべきだろうに。
発想力のなければ、誠実さもない奴らめ。
無能な人に国会にいてもらう必要はない。転職先でも考えとけ。

俺の周りではもう自民党には二度と投票しないと言う奴が数十人いたぞ♪皆！！全員落選させる為一人一人が頑張るぞ！！死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね自民党！！！！

>>838 詭弁だと思うのなら喫煙率が高い日本で平均寿命が高い理由を説明してくれ。
頼むから推測や妄想は理由にはないから、勘弁してくれよ。

>>840
なるほど。
「煙草を根絶しろ」って言って無いと都合が悪いのですね、わかりますｗ

まあ、そりゃそうだよな。
増税賛成してそうな奴を片っ端から嫌煙厨にしてレッテル貼らないと増税されちゃうもんねｗ
そして>>822のもう一回書いておくか。

まあ増税賛成って一概に言っても中身は色々いるわけで
・煙草関連でかかる医療費等を問題と考えている為
・喫煙率が下がることでの迷惑喫煙の減少への期待
・世の中がスタフレ気質で他が増税しにくい環境下だから
・世界的な煙草の増税＋価格高騰の流れから
・煙草増税によって安易な煙草禁止や規制の流れへの緩衝化させたい
・煙草会社の増税時の税差益による売上アップの目論見
・タスポによる失敗を増税議論によって摩り替えて誤魔化したい

わたしの仕事館と一緒でムダな税金に使われそうだな。
値上げ自体は構わないけどな、本数減らした安いのも出せばいいだろ。

一箱500円でも 10本なら250円、ていうパッケージ販売をすれば喫煙者減にも役立てるぞ。
吸う量が毎日確実に減れば最終的にはタバコ自体を吸わなくなるかも知れないしな。

〜〜かも〜〜〜だったらでたばこ税上げようとしてるんだからちゃんと先を見て行動してくれ。
言うだけだったら猿でも出来るし、そんなムダな事してる政治家は要らない

取りやすそうなところ、世間の反発や圧力が少なそうなところから増税していこうという根性が
さすが自民だな

次はネカフェ税か？それともエコ税か？いやいやメタボ税ですかな？


増税より先にやることがあるだろ。タバコ増税ってだけで乗っちゃう鳥アタマの輩は反省すべきだな。

えっ　たった200円上げるだけのに
　今の日本人タチは　そんなに困窮してるニダか？

　金持ち日本はどこへいったの？　マジッすか

漫画税、ゲーム税、アニメ税　もよろしく！

>>844
とりあえず「喫煙者が減ると長生きする」と言ってる>>837に聞いてみるのがいいんじゃないかｗ

それと>>836で自民に入れないって言ってるけど増税って超党で取り組んでるだろう。
活動HPも無い状況で入ってない党を探すのは大変そうだな。

>>845
同じ理屈でガソリン税も増税可能ですね。

・自動車事故関連でかかる経済損失や医療費等を問題と考えている為
・自動車利用率が下がることでの渋滞の減少への期待
・世の中がスタフレ気質で他が増税しにくい環境下だから
・世界的なCO2排出規制＋原油価格高騰の流れから
・ガソリン増税によって安易な自動車禁止や規制の流れへの緩衝化させたい
・石油会社の増税時の税差益による売上アップの目論見
・国交省の道路行政の失敗を増税議論によって摩り替えて誤魔化したい
・自動車使用が減れば道路補修費用も節約が可能

タバコ増税が賛成の人は、よもやガソリン増税に文句言ったりはしませんよね？

普通に国家財政が苦しいのなら、最初に国家公務員の給料を減額すべきだよね。
赤字の大半は彼らの責任だからね。

>>845
で、あなたはなんで増税賛成なの?

いままでと同じように、ちょこちょこ10円とか20円とか小刻みに税金上げていけばいいんだよ
いきなり200円アップとかバカじゃねえの？ってこと

金足りない→健康志向に乗ってたばこ税の増税ならいいだろ→税調検討
アホな流れだな。

仮に煙草やめて健康な人が増えて更に寿命が延びたとき、
現在よりもより高齢な年齢層で高齢者医療にかかる金額が
増えていく分は換算して入れてあるの？

携帯でメール以外のパケット通信に限りバイト当たり50銭税金として取れば用足りるのにね。

>>851
だから俺はそもそも「賛成派」では無いけどなｗｗｗｗ
「別にどっちでもいいよ派」、はっきり言えばポイントは違う部分にあるので賛成でも反対でもない。

それから>>845は「理屈」ではなく「増税賛成の意見をまとめた分類分け」な。
ガソリン増税賛成派は元々ほとんど居なかったからそういう分類されないぞ。

>>855
不祥事が発覚した省庁や自治体に勤務する公務員全員から行政背任税を取り立てるようにすればいいのにね

>>856
別にあなたを糾弾してるわけでもなんでもないので
そんなにキョドる必要はありませんよ

タバコ増税賛成の理由は、そのままガソリン増税の理由にもなる。ということを指摘したまでっす。

なぜタバコがだめで酒のＣＭは流し続けるの？
酒にも癌になるアル中になる飲酒運転で事故を起こすとかの表示をしろ
酒のタスコも作れ

>>853
お前が勝手に「賛成派」「嫌煙厨」とか妄想して罵倒してるだけじゃんｗ
賛成派にも色々居るとは書いたけど俺は賛成派なんて書いて無いぜ？

法策としてアリではあるけど規制でも罰則でもナシでも
お前みたいなDQNによる迷惑喫煙が無くなるなら反対はしないってだけだよ。

>>858
だからお前の日本語はおかしいだろｗ

俺は過去の増税賛成意見からのただの分析。
お前は俺に反論したいが為の勝手な妄想。

ガソリン増税にの理由になるとか言われても「それで？」ってレス以上何も書くこと無いけど？
それとも実際にガソリン増税賛成派がそれを主張したのか？違うだろと。

>>860
あっそ
じゃー増税で妥協しましょうとか書くな、ぼけ

自民、公明両党および財務省は国民からいかにして金を搾り取るかしか考えていないなあ。
なぜ、特別会計の一般化とか独立行政法人の解体とか、前向きなことを考えないのだろうか？
国民の耐える力にも限度があることを知らないと、国家が潰れてしまうぞ。

>>861
おもしろいですね。誰と戦ってるんですか？

ガソリン増税の理由にもなるってことは、つまりガソリンだけにとどまらず
またさらにその他いろいろなんでもの増税の理由にもなるってことですよ。

また「それで？」　って言うの？


この文章で作者が言いたかったことを12文字以内でまとめなさい。　
アタマ悪そうだから難しいかな？

たばこの税額上げたって、吸う人が減れば結果的に増税にはならない
俺はタバコ吸わないし、近くで吸われるとウザイから吸う人が減るのは結構なことだが
タバコくらい吸わせて早く死んでもらって寿命短くしたほうが、高齢化社会にとっては良いような気もするが・・・

>>865
ある統計によれば、喫煙率が最も高い国は、平均余命が最も高い長寿国なんですよ。

それだけを考えれば、タバコを無くせば寿命が低下し、結果高齢者の医療費も圧縮できますｗ

>>862
それは>>819に言えよｗ

ほんとお前の短絡ぶりは糞だなぁ。

>>864
>おもしろいですね。誰と戦ってるんですか？

それはお前だろｗ
ただの「増税派の意見をまとめるとこうだ」ってだけのレスを
ガソリンに転嫁して誰相手にしてるの？もしかして俺ガソリン増税賛成派になってるの？

勝手に「ガソリンでも通用するね」だとか言い出して、それで俺になんて答えて欲しいのか
むしろ俺が聞きたいくらいだぞとｗ
脳内の誰かと戦っておいて勝手に俺に責任に回さないでくれよｗ

タバコ吸って税金払ってんだから、喫煙者はもっと優遇されて当然
しかも今はしっかり分煙されてるし
嫌煙が文句言うのは筋違い

500円じゃ禁煙者はそれほど減らないと思うな。
だって非喫煙者のおれの３時のおやつ代が５００円なんだよね。

>>866
http://www.health-net.or.jp/tobacco/oversea/ov910500.html
喫煙率でざっと見ると日本ではないようだけど。
何処の国の話か具体的によろしく頼むわ。

浪費の帝王、国交省。うば捨て鬼、厚労省。血税を騙し取った財務省。国民を自暴自棄に追い込む自民公明政府。

最低課税所得者の税率変化です。
よく見てください。平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変ですね？

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
２０％のうちの５％は財務省が手品をつかって税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
つまり１８年度の所得に関して、所得税と地方税で二重に同じ税金を払ってしまったんです。

１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まります。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてあります。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。憲法２９条、国民の財産権への侵害です。

１８年の税源移譲分は３兆円です。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度に所得譲与税との名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道ではないですか？

地方税は５％、１０％、１３％だったものが１９年度から一律１０％になりました。
１９年に低所得者層の税率を二段階に分けて、所得税を５％増税しました。税源移譲が低所得者への増税って知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のサイトを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪

二重課税の財務省。浪費狂いの国交省。うば捨て医療制度とでたらめ年金の厚労省。
この悪辣な政治を処罰する法律がないのです。せめて大切な一票を次の衆議院選挙で行使しましょう。
そして、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』