【法曹】法曹増員、ペース落として「質」の維持せよ…日本弁護士連合会(日弁連)が緊急提言★2
ライバルを減らせ、まで読んだ
労働者の質を護る為、1000万移民にも反対して下さいね
852 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:33:07 ID:/1TdVl3rO
まあ弁護士の仕事の大半は国から回してもらえるから増えてもみんなそれなりに稼ぐだろ
養成段階入れて国民負担は6兆円増加するけどね
ますます格差広がるじゃん
853 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 16:42:39 ID:Gn8avQQM0
とんでもない既得権益団体だな。甘ったれんなよ。
年次なんちゃらでアメリカ様の命令だから無理。
弁護士になった後の自然淘汰が必要。
テレビでどっかの事務所のCMが頻繁に流れているけど。
弁護士も宣伝解禁になったのけ?
光市の懲戒請求に対して逆切れした、日弁連のどこに「質」があるんだ?
自浄作用が無いのはさすがに痛いよ。
859 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 18:54:56 ID:VW1cxiiS0
早く、国家権力が介入出来るようにすべき
法曹家は全員、凶悪テロリストみたいなもの
質の「維持」って、今まで高い質だったかのような物言いだなw
質の維持の方法なら、参入を制限することのほかに、参入後の廃業・撤退による自然淘汰、
や勝率の宣伝の許可、第三者的な団体による評価、いろいろあるじゃん。
参入制限だけ考えるのはおかしい。
862 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 19:39:01 ID:jWEdk3PH0
>電車内で下半身を露出したとして、神奈川県警川崎署は23日、世田谷区奥沢の
> 弁護士角谷裕史容疑者(35)を公然わいせつで現行犯逮捕した。「やったことは
> 間違いない」と認めている。
この「質」を維持されても困るだろ
863 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 19:40:49 ID:e5eS11Vn0
>>858 あんなもん、懲戒が通る方がおかしいわw
>>861 少数派の人権も守らにゃならんのだから競争による自然淘汰はなじまないんだよ。
勝率なんて、勝てそうな裁判しか受け持たないことにはどう対策をとるんだ?
865 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 19:45:59 ID:Ihd5soCi0
利権の維持
866 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 20:20:05 ID:A+EfwfBT0
弁護士が司法書士事務所や行政書士事務所に雇われる現実を避けたいからでしょう。
>>864 今、少数派であるがゆえに優秀な弁護士がついてくれない、って問題が顕在化しているの?
具体的にA弁護士に頼みたいのに、Aは多数派の弁護ばかりして少数派の自分の
弁護をしてくれない、とか。
質とやらを問題にしているんじゃないの?少数派の人権守るのに弁護士の数が少ないほうが
有効である理由は?
抽象的な問題で議論をすりかえている。
勝率は宣伝許可で上げただけで、一つの営業努力としてあっていいと思うけど。対策
なんていらないじゃん。
868 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 20:55:55 ID:pRwvZU3y0
現行司法制度は廃止になる。もう、自浄作用が働く状態じゃない。
>>861 負けそうな事件で完全敗北を防ぐというのも立派な仕事だから,
勝率ってのは微妙だな。
何かしらの能力を示す指標は必要だと思うけど,何がいいんだろう。
870 :
名無しさん@九周年:2008/07/24(木) 23:11:33 ID:/1TdVl3rO
>>862 別にチンポ出しても依頼した仕事を的確迅速適正価格でやってくれたら無問題じゃね
的確迅速適正価格の方だから質ってのは
チンポは関係ない
7月22日づけ 日経ネット
: 法科大学院卒、基本知識に不安 アリバイ無視、一方の供述信用
ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080722AT1G1900U21072008.html 「弁護人なのに被告のアリバイを無視」「一方の当事者の供述のみを信用」――。
最高裁は法科大学院の1期生で司法試験に合格した司法修習生の卒業試験で、
合格水準に達しなかった「不可答案」の概要をまとめた。
幅広い法律知識と実務経験を習得したはずの法科大学院修了者で最低限の知識に
欠ける答案も目立ち、大学院側の教育内容が問われそうだ。
最高裁が調査したのは昨年11月、司法修習生を対象にした「考試」と呼ぶ卒業試験。
「民事裁判」「刑事裁判」「検察」「民事弁護」「刑事弁護」の5科目について、具体的な
事例に則して答える。1科目でも合格水準に達しなければ不合格となり、昨年は初めて、
法科大学院修了者が試験を受けた。
872 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 02:39:25 ID:pYgJv+Tm0
修習所がしっかり教育すればええだけの話。
873 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 04:01:35 ID:zIhb2ti80
資格があれば一生安泰な業種は必ず腐る
どんどん増やせ
人口数万の都市(東広島市が一例)で弁護士一人もいないとこあるからな
金になる大都市に集中。
それで‘正義’を語る弁護士w
875 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 04:49:07 ID:pYgJv+Tm0
単なるサービス業なのに先生様wって言われるほうがおかしい
まずサービス業らしく、メニューと料金を事務所の前に貼ってくれよw
876 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 05:30:07 ID:TbsDuJUq0
試験が簡単になったからとほざいて、安直に質の低下に繋げるのは
既得権益にしがみつく情けない弁護士。
中教審もローでの教育に問題ないと言っているね。
>>871 そういう基礎知識に不安がある人を卒業試験で落としたんだろ?
それとも、これまでは卒業試験なんて落ちる奴皆無だったのか?
非弁行為だっけ? 客が納得すれば、資格なしの法律業務を認めれば良いんじゃない。
それで、すべては解決する。
資格にすがって、生きて生きたい奴以外は幸せになれるよ。
878 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 07:04:29 ID:i7CWspA00
弁護士会は研修所出たばかりの新人の会費を
ディスカウントしてるらしい。
そんな甘いことしてるから質の悪い弁護士がのうのうと生き延びる。
会費も払えない奴は、新人だろうがロートルだろうが
とっとと退場させろ。
人数増やしても質を上げるためにはそうやって
自然淘汰していくしかない。
880 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 08:01:12 ID:i5utHYNB0
現役の弁護士ほうが、質は悪いよ。
881 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 08:43:00 ID:zNGexIXe0
弁護士の中小企業診断士化が始まるってことでしょう。
有資格者は増えても、業務を生業とする人は減るんじゃないの?
882 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 08:46:23 ID:dAEnh1nd0
検察が司法の研修機関なってるズブズブの関係である限り司法の浄化など無理。
まずは検察官から判事へのステップアップを禁止すべき。
もう一つの大きな問題は検察・司法に相当数草加や在日系の人間が入り込んでいること。
883 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 10:00:32 ID:MSs81hCpO
>>879 80000×12ヶ月+特別会費50万から100万臨時徴収って感じだな
885 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 10:38:36 ID:MSs81hCpO
886 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 10:43:43 ID:PBLkWmtp0
>>883 会費を高くしてバカが弁護士できないようにしているw
絶対認められないような主張して、なにやってんだろ、と思うことが多いが、
そりゃ、悪徳や時間かせぎも増えるわな
888 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 11:31:01 ID:efutRkwZ0
会計士も増員するんだよな。
でも日本にはアメリカにはいない税理士もいっぱいいるからこれの扱いが困るわけだ。
税理士廃止にしちゃえば会計士増員は大賛成だけど。
弁護士に関しては日本はアメリカほどの訴訟国家ではないので弁護士の
平均年収を下げるだけ。
犯罪や揉め事が増えて訴訟の数が増えれば法曹的にはいいんだろうけど
それは国家として果たして良いことなのか。
弁護士ばかり増やすからおかしくなる。
法曹増やすなら、裁判官と、検察官を全員法曹にしたほうが良いだろな。
公務員の既得権が温存されていて、司法試験を経ずに判事や検事として
活動している連中がうようよいる。
891 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 12:25:22 ID:myVqQ8+V0
市場原理主義でしょ?
どんどん増やして、競争原理働かさなきゃw
何も生産しないで、高給取りってのがおかしいわw
892 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 12:47:54 ID:l/Em9YeP0
入り口を狭くしても質の確保にならんのは大学みれば明らかだろ。
必要なのは入ってからの厳しさ。
簡単な話で、ペーパーの優秀さが必要なら5年周期くらいで試験を
義務づければいい。
でも、日弁連はそんな提案は絶対やりません。
893 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 12:56:23 ID:0hYWpEuvO
既に質は落ちている。
変わり者や商業主義者などかなりやばいと感じる。
弁護士会は労働組合みたいに、とにかくよっぽどでないと懲戒はしない。
社会正義に反する弁護士は次々と生き残れない仕組みをつくり、どんどん門扉を開き活性化しないと
この業界は信頼されなくなる。
894 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 13:31:50 ID:xWYRTu0j0
>>892 ペーパーテストなんて厳しさにはならんよ
普通の仕事なら失敗すればクビになるし、医者なら賠償金だし
本質的にぬるま湯の職種なんだから、数をもっと増やして過当競争でいいじゃないか
895 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 13:33:39 ID:RHbDCg+U0
ほう、そうかい?
日弁連を解体せよ
897 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 13:38:36 ID:8FJPd00f0
日弁連の提言はある意味正論だが、なぜここまで反感を買っているのかをよく考えた方がいい。
自浄能力が働かず、安田みたいな連中をのさばらせているから結果的にこうなってるわけだし。
898 :
名無しさん@九周年:2008/07/25(金) 13:47:44 ID:YHu3Bd0IO
質の維持を謳うなら現有資格者の再試験にも言及しろよw
できないだろ?
900 :
名無しさん@九周年:
>>
>アメリカにはいない税理士もいっぱいいるからこれの
アメにも税理士いるけど何か?