【社会】 「死体の公開、教育上問題だ」 "人体の不思議展"中止を求め、医師団体が文書送付…岩手★３
・全国保険医団体連合会（東京、住江憲勇会長）は１６日、盛岡市の県民会館で
開催中の「人体の不思議展」について、中止を求める文書を主催者のテレビ岩手
（本社・盛岡市）に送った。
同展は、特殊加工した実物の人体や臓器などを展示。全国各地で開かれ、岩手での
開催は今回が初めてという。同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを
経たものなのかが不明確」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、
問題だ」などと展示の中止を訴えた。
同展をめぐっては県消費者団体連絡協議会も、テレビ岩手と後援の盛岡市教委に
「子どもたちへの配慮をお願いしたい」と要請している。
テレビ岩手販促事業部の照井道広部長は「主義主張はあるだろうが、展示は命の
尊さや健康の大切さを知ってもらうもので、問題はない」としている。同市教委は
「主催者の趣旨に賛同して後援を決めた」と説明している
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000807170001
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216277010/
開催中の「人体の不思議展」について、中止を求める文書を主催者のテレビ岩手
（本社・盛岡市）に送った。
同展は、特殊加工した実物の人体や臓器などを展示。全国各地で開かれ、岩手での
開催は今回が初めてという。同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを
経たものなのかが不明確」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、
問題だ」などと展示の中止を訴えた。
同展をめぐっては県消費者団体連絡協議会も、テレビ岩手と後援の盛岡市教委に
「子どもたちへの配慮をお願いしたい」と要請している。
テレビ岩手販促事業部の照井道広部長は「主義主張はあるだろうが、展示は命の
尊さや健康の大切さを知ってもらうもので、問題はない」としている。同市教委は
「主催者の趣旨に賛同して後援を決めた」と説明している
http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000807170001
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216277010/
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2 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:47:01 ID:L7K6Wsul0
２
3 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:47:19 ID:5ta4u+k20
いえ、それはボクのコンセントではありません
バーカ
5 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:48:51 ID:+gDz7oBJ0
>「子どもたちへの配慮をお願いしたい」
子供連れて行かなきゃええやん
子供連れて行かなきゃええやん
7 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:49:01 ID:CIoQUu3h0
エジプトもミイラ見せるの止めるべき
逆じゃねーの
死が日常から遠くなった現代じゃしたいに触れる機会はあった方がいろいろ考える機会になっていいと思うけど
死が日常から遠くなった現代じゃしたいに触れる機会はあった方がいろいろ考える機会になっていいと思うけど
10 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:00 ID:05QcW5Vv0
おもしろおかしく死体を展示しているからね
死んだ人の意思とは違う使い方されているよね
死んだ人の意思とは違う使い方されているよね
11 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:24 ID:IK+M+KCP0
大阪じゃ大盛況だったが
13 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:50:25 ID:ZRO/xnaU0
ところでなんで学校には必ず人体模型があるんだろうな？
授業で使った記憶がないんだが
授業で使った記憶がないんだが
これって全国ってか各地の博物館回ってる奴？
昔浜松に来て見に行った記憶があるが。
この標本って全部、生前に本人から許可を貰って加工してるものなんだよね。
せっかく妊娠したのに、生まれる前に何かの病気になって、一緒に死んじゃった人の遺体とか展示されてたよ。
昔浜松に来て見に行った記憶があるが。
この標本って全部、生前に本人から許可を貰って加工してるものなんだよね。
せっかく妊娠したのに、生まれる前に何かの病気になって、一緒に死んじゃった人の遺体とか展示されてたよ。
15 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:51:15 ID:j36jaEDcO
月曜に行ってきました
16 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:51:29 ID:H7V+agNn0
刑事ドラマの死体も禁止だな
17 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:51:51 ID:M3cu+SwlO
何をいまさら
これ行こう行こうと思っていたら、いつの間にか終わってたからなぁ…
次に近くで不思議展があったら、絶対行くわ。
次に近くで不思議展があったら、絶対行くわ。
なんで日本どんどん意味が解らない方に突き進んでんの
20 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:54:11 ID:iaBxAyFS0
中国が無実の人間を捕まえて処刑して人体標本にして外貨稼ぐのを日本の新聞が手助けしちゃまずいよ。
子供たちへの配慮って・・・
別に公園のど真ん中で公開するわけじゃねえし
別に公園のど真ん中で公開するわけじゃねえし
22 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:56:26 ID:gLD3r4T10
昔はドイツの有識者が献体していたけど、今は中国に工場があって
怖い噂がある奴だよね。
怖い噂がある奴だよね。
23 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:56:43 ID:+1rQBbUV0
24 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:56:49 ID:+In3C5xs0
おもしろそうだなーとは思うけど倫理的に問題があるような気もする
25 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:57:25 ID:NhT5pNcb0
死体が中国から承諾なしに違法に持ってこられたものだからだろ
模型でもCGでも表現可能なのに わざわざ違法に手に入れた死体を使う必要は無い
模型でもCGでも表現可能なのに わざわざ違法に手に入れた死体を使う必要は無い
Φ国で囚人に刑を軽減する代わりに、献体(学術標本)させてる
27 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:57:30 ID:l9nHovku0
これ、中国で法輪功の人とか捕まえて生きたまま加工してるんだよ。
もしかしたらチベットの人も混じってるかも。
もしかしたらチベットの人も混じってるかも。
28 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:57:36 ID:5xGK61HS0
俺たち選ばれたプロだけが独占的に見ている特別なものを
そんな無知蒙昧なズブの素人どもに……
みたいな、独占欲とか優越感とかそういう気持ちがあるんだな。
そんな無知蒙昧なズブの素人どもに……
みたいな、独占欲とか優越感とかそういう気持ちがあるんだな。
何で反対なんだろう。
見てみればいいんだよ、人間ってこうなってるんだって改めて人間の不思議さが分かるから。
見てみればいいんだよ、人間ってこうなってるんだって改めて人間の不思議さが分かるから。
30 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:58:06 ID:8E7/ZU/Z0
＞１３
学校も購入した覚えはないらしいよ。
学校も購入した覚えはないらしいよ。
>1
少なくとも全国保険医団体連合会というところは医者の団体ではないんだろ
うなｗ
インフォームド・コンセントは死体に必要ではない。あるとすれば家族への
同意だけだろ。物なんだから。
子供への配慮とか、意味不明だｗ
教育上問題だとすると、TVで人を刀で殺しても血の一滴も出ない時代劇の
方が問題だろう。
少なくとも全国保険医団体連合会というところは医者の団体ではないんだろ
うなｗ
インフォームド・コンセントは死体に必要ではない。あるとすれば家族への
同意だけだろ。物なんだから。
子供への配慮とか、意味不明だｗ
教育上問題だとすると、TVで人を刀で殺しても血の一滴も出ない時代劇の
方が問題だろう。
中国人がやってるんでしょ？
その時点でなんで賛成すんのか謎。
その時点でなんで賛成すんのか謎。
医者の団体にもいろいろあるんだなぁ
中国人の死刑囚なんでしょ？
見せ物小屋と変わらんよ
見せ物小屋と変わらんよ
35 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:10 ID:0BGdOCVo0
インフォームドコンセントの不備って話なら分からないでも無い。
なぜ教育上なんて余計な理由付けたんだろう？
なぜ教育上なんて余計な理由付けたんだろう？
36 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:41 ID:lroXQ9c60
昔のヨーロッパじゃ生きたまま血管に水銀を流し込んで標本にしたりって聞いたが
37 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 22:59:47 ID:l9nHovku0
38 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:00:49 ID:riNFoS6uO
不思議展は何年も前から全国各地でやってるのになぜ今頃？
ホルマリン漬けの人体の輪切りが送りつけられてくるんだな
40 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:02:53 ID:9JN4h8KF0
>>22 死体を輸入するのはかなり難しいから大丈夫なはず。
この怪しい主催者である安宅克洋が死んだってマジ？
呪われたのか、暗殺されたのか。。。
なんかいろいろと、きな臭い主催団体だよな。
呪われたのか、暗殺されたのか。。。
なんかいろいろと、きな臭い主催団体だよな。
42 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:03:39 ID:n7mPvcRw0
死んだら、ただの肉のかたまりだよ。
これ、俺も見にいった事がある
標本として、人体の神秘を明らかにするという意図とは
まるでかけ離れた、ディスプレイの方法に唖然としたよ・・・
献体された標本を、あたかも踊りを踊らせているように
連続的に配置したりする様に、嫌悪感を持ったなぁ・・・
しかも、それを見せ物にしてお金を取っている
こんな馬鹿げた見せ物は、即刻止めるべきだと思う。
標本として、人体の神秘を明らかにするという意図とは
まるでかけ離れた、ディスプレイの方法に唖然としたよ・・・
献体された標本を、あたかも踊りを踊らせているように
連続的に配置したりする様に、嫌悪感を持ったなぁ・・・
しかも、それを見せ物にしてお金を取っている
こんな馬鹿げた見せ物は、即刻止めるべきだと思う。
45 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:06 ID:YPWQYtWc0
自分グロイの超苦手で人体の不思議展のチラシ見ただけで気分悪くなるから賛成。
46 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:04:34 ID:OIGuJxzRO
こんなもん。普通に死刑囚だっての。
47 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:05:07 ID:JMkkVHxR0
そういた胎児を宿した母体もあるんだっけ
テレビでは「子ずれ、若い女性達の好評（当然！）の感想」を流してるな、
行くまいと思ってたが、おまえらの『誹謗中傷』が当たってるかどうか
確かめに行く事にしたよ、自転車で三十分位の近場なんでね！
行くまいと思ってたが、おまえらの『誹謗中傷』が当たってるかどうか
確かめに行く事にしたよ、自転車で三十分位の近場なんでね！
49 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:05:21 ID:M5Ymp1As0
うわぁビーフジャーキーみたいキャハハってはしゃいでる奴なんなの
その前に生き物は死ぬってことから教えないと。
以前は生きていたってことを想像できなければ、
単に不気味な物体がそこにあるように見えるだけ。
以前は生きていたってことを想像できなければ、
単に不気味な物体がそこにあるように見えるだけ。
51 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:05:39 ID:JaohjHqg0
問題はアレは中国人の死体で、本国で本人が生前に承諾していたか不明だってこと。
標本が欲しくて死刑囚を創造した可能性もあるからな。
死体自体は問題ないと思うし、生命の死はもっと身近にあるべきだとは思うんだけどね。
標本が欲しくて死刑囚を創造した可能性もあるからな。
死体自体は問題ないと思うし、生命の死はもっと身近にあるべきだとは思うんだけどね。
楽園で暮らす妖精さんでも育てようとしてるんだろうか
53 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:06:43 ID:u/t4L9R60
始めの方の展示はまだいい。
しかし、展示を観覧中あえて思考停止してしまったのは、
後半にあった、妊婦関係の標本。
数ヶ月の子持ちの献体なんか、都合よく何体も申し出があるものなのか、
それを輪切りにして展示することに同意などしているものなのか。
‥大丈夫か、これ、とは思った。
しかし、展示を観覧中あえて思考停止してしまったのは、
後半にあった、妊婦関係の標本。
数ヶ月の子持ちの献体なんか、都合よく何体も申し出があるものなのか、
それを輪切りにして展示することに同意などしているものなのか。
‥大丈夫か、これ、とは思った。
前見に行ったなぁ学校の行事で
人体よりも
なんか変なメガネかけてた池招っぽい女がずっと、チ○ンコあたりを見てたのが衝撃的だった
人体よりも
なんか変なメガネかけてた池招っぽい女がずっと、チ○ンコあたりを見てたのが衝撃的だった
死について深く考えさせるような展示の仕方なんだろうか
56 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:07:36 ID:FI8LMS3F0
死ぬ事を法律で禁止すれば解決
58 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:08:20 ID:/RSIB8xg0
59 ：■■■■■■■■：2008/07/17(木) 23:08:38 ID:xbm0+Jop0
俺は医者だがこういうの気持ち悪い見たら吐きそうだから行かないよ
スマトラ地震の津波被害で死体を一切映像で見せなかった国は、日本くらいじゃない？
なんでそこまでマスメディアが死体を隠すのか逆に不審だ。
グロ耐性ゼロで育ったからちょっとしたことで俺はパニックになってしまう('A`)
なんでそこまでマスメディアが死体を隠すのか逆に不審だ。
グロ耐性ゼロで育ったからちょっとしたことで俺はパニックになってしまう('A`)
本当は嫌々輪切りにされた人間が永遠に晒し者にされるかと思うとぞっとする
土に帰るはずの脳がそのままの状態での固定化されるとか・・
土に帰るはずの脳がそのままの状態での固定化されるとか・・
日本の団体ってロクなもんじゃない
63 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:09:18 ID:gms/UEKD0
１．ペット飼う奴に愛護センターで捨てペットを処分するボタンを
押させた方が良いし
２．ニワトリの首を自らの手で折らした方が
情操教育にはいいと思う。
押させた方が良いし
２．ニワトリの首を自らの手で折らした方が
情操教育にはいいと思う。
64 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:10:00 ID:C3YG4KD60
患者に知識があると藪医者だとばれてしまう
66 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:11:02 ID:PFlghrpW0
これって献体じゃないからね
どうゆう風に作成してるか知ってる？
生きたまま（ry
で、どこに資金が流れてるかしってる？
もし、自分や親・兄弟・友人がこんな風に展示されたらどう思う？
無知・無恥・無智・・・・・・・・・・・・・・
どうゆう風に作成してるか知ってる？
生きたまま（ry
で、どこに資金が流れてるかしってる？
もし、自分や親・兄弟・友人がこんな風に展示されたらどう思う？
無知・無恥・無智・・・・・・・・・・・・・・
>>56
臓器は大量虐殺されている法輪功学習者のものか って章だな
ソース元自体偏りあるから真偽不明だけどこういうの話もある
死刑囚の臓器生きたまま摘出か 中国新疆ウイグル自治区
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080626/chn0806262339004-n1.htm
臓器は大量虐殺されている法輪功学習者のものか って章だな
ソース元自体偏りあるから真偽不明だけどこういうの話もある
死刑囚の臓器生きたまま摘出か 中国新疆ウイグル自治区
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080626/chn0806262339004-n1.htm
自分が嫌いなものを排除したいとき子供を出しにするのはやめてほしいな
人の命の尊厳は、あんな見せ物で身につけられる訳なかろう・・・
あれを見ても、交通事故で何人死亡・・・てな
交番の数字を見ている感覚しか惹起せんよ。
命の尊厳を語るなら、近隣の、例えば子供にとって
爺様や、婆様の臨終の時を共に過ごすことの方が
その教育的効果ははるかに大きいよ。
たとえ、それが病院での死であってもな
あれを見ても、交通事故で何人死亡・・・てな
交番の数字を見ている感覚しか惹起せんよ。
命の尊厳を語るなら、近隣の、例えば子供にとって
爺様や、婆様の臨終の時を共に過ごすことの方が
その教育的効果ははるかに大きいよ。
たとえ、それが病院での死であってもな
マスメディアのグロ厳禁は、日本の愚民化政策の一環に思えてならない。
倫理観とかは関係ないけど
あんなグロいものを教育のためといいつつ見させられる子供も気の毒だ
いや平気な子なら全然いいんだけど、寧ろ結構な事だと思うけど、
自分ブラックジャックもこわくて読めない子供だったので
あんなグロいものを教育のためといいつつ見させられる子供も気の毒だ
いや平気な子なら全然いいんだけど、寧ろ結構な事だと思うけど、
自分ブラックジャックもこわくて読めない子供だったので
72 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:12:58 ID:l9nHovku0
ちなみに最初に日本で開催したのだけは、別団体の主催した、
ちゃんとした献体標本のやつ。
こっちは問題ないらしい。
ちゃんとした献体標本のやつ。
こっちは問題ないらしい。
俺は好きだよ。
人体の標本の本とか持ってる。
人体の標本の本とか持ってる。
べつに誰もがみれるところで公開してるわけじゃなくて
ちゃんと見る気があって金払ったやつだけが見てるんだから
倫理上・教育上云々というのは意味不明だと思う
まあ，あまり見て気分のいいものではないと思うが
ちゃんと見る気があって金払ったやつだけが見てるんだから
倫理上・教育上云々というのは意味不明だと思う
まあ，あまり見て気分のいいものではないと思うが
>>54
チャンコ？
チャンコ？
表立っては否定しないけどさ
はっきり言って、下賎な趣味だなと感じるよ
はっきり言って、下賎な趣味だなと感じるよ
77 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:14:03 ID:FEczH+zm0
中国との友情を深めるためにも中国の死体ビジネスに協力すべき。
78 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:15:29 ID:zvc+WS2X0
人体がコンドーム・インサートを経たものなのかが不明確
に見えた、合体しているところの縦割りとかぜひ見てみたい。
に見えた、合体しているところの縦割りとかぜひ見てみたい。
79 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:15:49 ID:Ry5/89IaO
中国発の死体展示場を見て何が楽しいの？
人体に興味があるなら医学書でも読めばいいのに。
人体に興味があるなら医学書でも読めばいいのに。
>>29
別に不思議さを提起するだけなら、二次元でデフォルメされた絵で説明すれば十分だろ
ほんものを見ないと実体がわからないなんて
想像力を放棄した人間だと思う
刺激という点ではR18指定で間違いないのだから
別に不思議さを提起するだけなら、二次元でデフォルメされた絵で説明すれば十分だろ
ほんものを見ないと実体がわからないなんて
想像力を放棄した人間だと思う
刺激という点ではR18指定で間違いないのだから
>>58
>その逆で、
>子供がトラウマにならないように
>面白おかしいポーズにしてるって聞いた事がある。
あんなふざけたラインダンスしてるようなポーズを
見た子とも達こそ、死をゲーム感覚で捉えないかと
俺は思うがねえ
>その逆で、
>子供がトラウマにならないように
>面白おかしいポーズにしてるって聞いた事がある。
あんなふざけたラインダンスしてるようなポーズを
見た子とも達こそ、死をゲーム感覚で捉えないかと
俺は思うがねえ
83 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:18:31 ID:DbEgVztB0
>教育上何が問題なんだ？
>死を知る上で役に立つ
>死んだらただの物体だから問題ない
>人は必ず死ぬ
>医者だって死体を解剖してるだろうに
などの書き込みは過去スレも読まず、
何が問題になってるかも考えずに
自論ぶちまけてるお馬鹿さんだから相手にしないように
>死を知る上で役に立つ
>死んだらただの物体だから問題ない
>人は必ず死ぬ
>医者だって死体を解剖してるだろうに
などの書き込みは過去スレも読まず、
何が問題になってるかも考えずに
自論ぶちまけてるお馬鹿さんだから相手にしないように
84 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:19:42 ID:RfE1ycn30
宗教家は何も言わないの？
俺これ最初の頃に大阪で観たけど気持ち悪くなったよ。
俺これ最初の頃に大阪で観たけど気持ち悪くなったよ。
生きた人間からの繋がりがあって初めて死について考えられるんじゃないの
この展示会は死について考えるんじゃなくて、死体について考える展示って事ジャマイカ
この展示会は死について考えるんじゃなくて、死体について考える展示って事ジャマイカ
86 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:20:57 ID:DV86vPe20
輪切りにされた死体が変なポーズをとっていたりするからな。
興味本位で観に行ったけど、帰りには憂鬱な気分になった。
死体も誰かも家族だったりした訳で、きっと医学の向上を願い使用許可を出したはず。
まさかあんな間抜けな展示品にされるとは思っていなかったに違いない。
興味本位で観に行ったけど、帰りには憂鬱な気分になった。
死体も誰かも家族だったりした訳で、きっと医学の向上を願い使用許可を出したはず。
まさかあんな間抜けな展示品にされるとは思っていなかったに違いない。
87 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:21:16 ID:FEczH+zm0
このスレで人体の不思議展に賛同している賢人は大和民族の英雄。
反対してる奴は人権派。反日サヨ。
反対してる奴は人権派。反日サヨ。
妊婦の遺体が多いのは、逮捕されたのちに看守から暴行を受けたから。
若い女性の囚人は、みなそれぞれ妊娠していた。
「どの遺体も、ヨガで筋肉隆々としてる」と中国人留学生。
国家に反逆するとこうなるよと、暗に国外在住中国人に警告している。
チベット人の展示も、今度どんどん増える予定。
若い女性の囚人は、みなそれぞれ妊娠していた。
「どの遺体も、ヨガで筋肉隆々としてる」と中国人留学生。
国家に反逆するとこうなるよと、暗に国外在住中国人に警告している。
チベット人の展示も、今度どんどん増える予定。
89 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:22:03 ID:gYgtk9xU0
おれはだめだわ
小さいときに見た東京タワーの蝋人形でビビったからなｗ
小さいときに見た東京タワーの蝋人形でビビったからなｗ
プラスティネーション＝本家ドイツの技術
プラストミック＝ドイツの技術を中国がパクったもの
プラストミックの献体は法輪功信者
プラストミック＝ドイツの技術を中国がパクったもの
プラストミックの献体は法輪功信者
91 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:22:32 ID:9138GYGw0
死体を見ることは何の問題もないだろ
92 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:23:00 ID:0vqkpDtl0
日本人を共犯にしたかったわけで
つまり、知ってて開催を許可したという事で
つまり、知ってて開催を許可したという事で
>>72
あぁ、俺が行ったのは、そっちの方だったのかな？
献体の標本はドイツ・イギリス等で特殊加工されているとの
学芸員の説明があった気がする。
いずれにしても、こんなアホな展示の仕方あるかいっ！！
って、罵倒してきたけどな・・・
あぁ、俺が行ったのは、そっちの方だったのかな？
献体の標本はドイツ・イギリス等で特殊加工されているとの
学芸員の説明があった気がする。
いずれにしても、こんなアホな展示の仕方あるかいっ！！
って、罵倒してきたけどな・・・
頭悪すぎ
サヨもくるところまできた感じ
サヨもくるところまできた感じ
95 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:24:13 ID:FEczH+zm0
フリーチベットを叫ぶのと同じ舌で中国の政治犯の見せしめを肯定すべき。
子供の教育に役立つからだ。そこを割り切れない奴は反日売国奴。
子供の教育に役立つからだ。そこを割り切れない奴は反日売国奴。
96 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:24:34 ID:bIn5Yrr50
法輪功虐殺展覧会でいいじゃん
学生のとき、生物の授業中にこれに行った先生から話を聞いた
そして貧血おこしてぶっ倒れた
そして貧血おこしてぶっ倒れた
子供に死体はいきているを読ませるべきだ
あれで俺の一生は変わったからな
もっと若い頃に読んでおけばと
この年になって勉強しまくらなくてよかったのにと思う
あれで俺の一生は変わったからな
もっと若い頃に読んでおけばと
この年になって勉強しまくらなくてよかったのにと思う
100 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:26:20 ID:U78V5QVLO
前に観に行ったけどなんか切なくなったのを覚えてる。実際に触れる標本があって見たら内臓とか触られまくってボロボロ。高校生くらいが標本のチ○コ触って騒いでたなぁ。
それみて悲しくなったよ。標本の人もこんなことされるとは思わなかったろうな～。
それみて悲しくなったよ。標本の人もこんなことされるとは思わなかったろうな～。
101 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:26:56 ID:RfE1ycn30
人体の不思議展
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。こちらはプラスティ
ネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが
特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。こちらの検体は、
中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、中国政府の
行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なってい
るという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティ
ネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、展示標本も同協会から借り受
けたものであった。1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。中国で標本を新たに
作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では
「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。こちらはプラスティ
ネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが
特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。こちらの検体は、
中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、中国政府の
行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なってい
るという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティ
ネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、展示標本も同協会から借り受
けたものであった。1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。中国で標本を新たに
作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では
「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
102 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:27:17 ID:ENYOGVjG0
8年くらい前大阪に見に行ったけど
それ以前からやってたよな。
何を今更って感じかな。
それ以前からやってたよな。
何を今更って感じかな。
法論講の信者さんがどうなるか、わかっていいじゃん
104 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:28:18 ID:3TfJsPdu0
DQN医師カルパッチョは今も医者なのだろうか？
で、これは死を覚悟するほど衰弱しきった病人の人体なのか？
事故で死んでも本人の同意は得られないよな？
そもそもインフォームドコンセントなんかやってる暇ねえだろ生死の境で。
それとも筋骨隆々の若者が突然死なのか？
なぜか標本化に同意してぽっくりと。
ん？
事故で死んでも本人の同意は得られないよな？
そもそもインフォームドコンセントなんかやってる暇ねえだろ生死の境で。
それとも筋骨隆々の若者が突然死なのか？
なぜか標本化に同意してぽっくりと。
ん？
106 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:29:03 ID:SrlFMb3w0
200体の献体をどのようにして集めたのか？
それも同じ時に、ハワイでも開催されているんだぞ。
じゃあ、最低400対の献体があるわけだ！常識では考えられない。
もしや、ハワイにも妊婦や胎児の献体もあるのか？
◎人体の不思議展「BODIES the exhibition」
住所：1450 Ala Moana Blvd., Honolulu HI 96814
会場：アラモアナ･センター（ノードストロームの隣りで、カピオラニ通り沿い）
開催期間：6月14日～2009年1月18日
開催時間：9:30～21:00（月～土）、10:00～19:00（日）
料金：大人26ドル、シニア24ドル、子供18ドル、学生&ミリタリー19ドル（ID提示）、グループ割引有り（税別）
ウエブサイト：http://www.bodiestheexhibition.com
それも同じ時に、ハワイでも開催されているんだぞ。
じゃあ、最低400対の献体があるわけだ！常識では考えられない。
もしや、ハワイにも妊婦や胎児の献体もあるのか？
◎人体の不思議展「BODIES the exhibition」
住所：1450 Ala Moana Blvd., Honolulu HI 96814
会場：アラモアナ･センター（ノードストロームの隣りで、カピオラニ通り沿い）
開催期間：6月14日～2009年1月18日
開催時間：9:30～21:00（月～土）、10:00～19:00（日）
料金：大人26ドル、シニア24ドル、子供18ドル、学生&ミリタリー19ドル（ID提示）、グループ割引有り（税別）
ウエブサイト：http://www.bodiestheexhibition.com
107 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:29:44 ID:FEczH+zm0
108 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:29:44 ID:/RSIB8xg0
>>105
健康な死刑囚じゃないかな？
健康な死刑囚じゃないかな？
ここで文句言ってる奴等は偽善者
>>72
俺も学生の頃、解剖実習があったが
白菊会から献体された方に、まず、黙祷をもって望んだよ。
そして、緊張の中で実習する。
医療関係者以外でも、人体の解剖は是非みてもらいたいと思う。
子供の教育を語るなら、各大学が解剖実習室の見学を
子供に見せるべきだと思う。
俺も学生の頃、解剖実習があったが
白菊会から献体された方に、まず、黙祷をもって望んだよ。
そして、緊張の中で実習する。
医療関係者以外でも、人体の解剖は是非みてもらいたいと思う。
子供の教育を語るなら、各大学が解剖実習室の見学を
子供に見せるべきだと思う。
111 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:30:53 ID:9138GYGw0
法輪功って信じ切ってる奴もかなり頭悪い
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
同意を得てないと言ってるようなもんじゃ・・
何処の誰かを明示してないのか
同意を得てないと言ってるようなもんじゃ・・
何処の誰かを明示してないのか
★お願い★
【社会】－【男性論女性論】板に
('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY （＝いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA）
という問題コテがいます。こいつは↑のコテ以外のときは態度が豹変し、
長期に渡って、複数のコテ・ＩＤを使って荒らしをしたり、なりすましをしたり、違法スレを乱立したり、
気に入らない住人を異様にしつこくつけまわすなど、２ちゃん上の悪行のかぎりを尽くしています。
こいつ一人のために、板も過疎化している状況です。
現在、こいつを排除する運動を実施しています。
そこで、懲りずにこいつが立てた板違いスレを容量落ちさせる運動に協力お願いします。
↓のスレに連続投稿してやってください。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215777858/
★基本、直前レスをコピーしてそのまま書き込んでもらうだけで構いません★
★２ちゃんねるをよりよくする運動にご協力ください★
【社会】－【男性論女性論】板に
('A`)風の勘太郎◆/3LZLGDsxY （＝いなばの白兎 ◆C2EFX6XnSA）
という問題コテがいます。こいつは↑のコテ以外のときは態度が豹変し、
長期に渡って、複数のコテ・ＩＤを使って荒らしをしたり、なりすましをしたり、違法スレを乱立したり、
気に入らない住人を異様にしつこくつけまわすなど、２ちゃん上の悪行のかぎりを尽くしています。
こいつ一人のために、板も過疎化している状況です。
現在、こいつを排除する運動を実施しています。
そこで、懲りずにこいつが立てた板違いスレを容量落ちさせる運動に協力お願いします。
↓のスレに連続投稿してやってください。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gender/1215777858/
★基本、直前レスをコピーしてそのまま書き込んでもらうだけで構いません★
★２ちゃんねるをよりよくする運動にご協力ください★
114 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:31:35 ID:mDJ4W8VC0
また、やってんのかｗ
みんな死体が大好きな癖にｗｗｗ
個人的には輪切りの私、テラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
みんな死体が大好きな癖にｗｗｗ
個人的には輪切りの私、テラワロスｗｗｗｗｗｗｗ
115 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:31:43 ID:RfE1ycn30
古来から死刑囚の遺体が医学進歩の為に利用されてきた歴史ってのはあるよな。
でもそれと見世物にすることは別だと思う。
でもそれと見世物にすることは別だと思う。
116 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:32:07 ID:0vqkpDtl0
入場料をはじめとする収益金は、当然、政治資金に。
たとえば、チベット問題などの沈静化に活用される。
たとえば、チベット問題などの沈静化に活用される。
117 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:33:22 ID:9rf6S4XR0
法輪功の人達の死体だよ
しかも許可取ったとあるが、本当に許可とったかは死人に口なしでわからない
なんか変な団体なんだよこの人体の不思議展やってるとこ
チベット人の死体もあるかもね
しかも許可取ったとあるが、本当に許可とったかは死人に口なしでわからない
なんか変な団体なんだよこの人体の不思議展やってるとこ
チベット人の死体もあるかもね
118 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:02 ID:qYsmXzcFO
結構よかったけどな。
119 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:16 ID:vbf+2XaX0
プラスティネーション技術の開発者グンター・フォン・ハーゲンス博士
http://www.uploda.org/uporg1549786.jpg
http://www.uploda.org/uporg1549786.jpg
>>108
死刑囚だからって死体を自由に扱っていいって
話は日本では聞いた事ないな。
できるなら日本でも同じ事ができるよな。
死体を市中引き回しの刑だってできる事になるな。
中国では自由なのか？
そしてそう言う経緯で作られたものは日本の法律的に許可され得るものなのか？
死刑囚だからって死体を自由に扱っていいって
話は日本では聞いた事ないな。
できるなら日本でも同じ事ができるよな。
死体を市中引き回しの刑だってできる事になるな。
中国では自由なのか？
そしてそう言う経緯で作られたものは日本の法律的に許可され得るものなのか？
121 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:34:42 ID:a4h0jtc5O
名前の通り人体の不思議を見せる展示であって、死についてどうとか言うコンセプトじゃないんだろ
だから面白おかしく展示して、好奇心を煽るような宣伝をする。
だから面白おかしく展示して、好奇心を煽るような宣伝をする。
123 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:35:07 ID:6ziZZnoA0
死んでから二時間以内に加工を始めないと標本にならないんだってね。
妊婦とかどういう経緯で親子もろとも標本になってんだ？
親が死んでも子供は助かる可能性があるだろ？
妊婦とかどういう経緯で親子もろとも標本になってんだ？
親が死んでも子供は助かる可能性があるだろ？
124 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:35:59 ID:eK5Ln3iZ0
＞「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
これはその通りだと思うんだけど
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
こっちは意味が分からん。これに限った話じゃねぇし。
これはその通りだと思うんだけど
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
こっちは意味が分からん。これに限った話じゃねぇし。
125 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:36:12 ID:Mh0t2FrS0
>>120
日本と中国は違う国ですよ。
日本と中国は違う国ですよ。
126 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:36:17 ID:/IiMXFsHO
>>119
なんか画像がこわい
なんか画像がこわい
>>101
なるほど、これが本当なら
医師会がクレーム出すのも解るわな
まえの人体の不思議展は、日本医師会、看護師会
その他もろもろの団体の協賛だったからなぁ・・・
まぁ、それでも、あんなアホな金儲けに協賛するのは
どうなってんのよ？おい・・・と思ったもんだが
なるほど、これが本当なら
医師会がクレーム出すのも解るわな
まえの人体の不思議展は、日本医師会、看護師会
その他もろもろの団体の協賛だったからなぁ・・・
まぁ、それでも、あんなアホな金儲けに協賛するのは
どうなってんのよ？おい・・・と思ったもんだが
128 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:38:44 ID:KXYz1ZwCO
>>123
多分毒ギョーザを食べて即死したんだよ。
多分毒ギョーザを食べて即死したんだよ。
129 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:38:45 ID:HI/2sM9cO
今全国で開催されてる人体標本の展示は、中国産の違法な遺体。
政治犯を容赦なく標本にしてる。その制作技術はドイツからのパクり。
興行収入は中国に貢がれる。
それを踏まえて、見たい奴だけ見れ。
政治犯を容赦なく標本にしてる。その制作技術はドイツからのパクり。
興行収入は中国に貢がれる。
それを踏まえて、見たい奴だけ見れ。
130 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:38:53 ID:wabFcrUN0
罪もない人たちが中国共産党を脅かす高度な思想を持っているかもしれないというあほな理由だけで捕らえられて
生きたまま標本にされそれで金儲けの道具にされている
どれだけ苦しかったんだろうと思う
人道的ではどうやってもないわな
生きたまま標本にされそれで金儲けの道具にされている
どれだけ苦しかったんだろうと思う
人道的ではどうやってもないわな
基本的には、医学の皮を被ったグロ展示だよな
死にたいする畏敬の念が全く感じられん
死にたいする畏敬の念が全く感じられん
133 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:12 ID:FEczH+zm0
日本の医師をどんどん叩くべき。なぜなら偉そうだからだ。
中共の遺体ビジネスに参与しない奴は反日売国奴。
中共の遺体ビジネスに参与しない奴は反日売国奴。
134 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:40 ID:Mh0t2FrS0
>>132
グレーとか言うなら、何の法律でとか書かないと意味ないよ。
グレーとか言うなら、何の法律でとか書かないと意味ないよ。
135 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:41 ID:LcC6RDUi0
彼らは献体に真っ向から反発する人たちなんですね。
わかります！
わかります！
136 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:54 ID:hppjuAXgO
>>９
全くもってその通りだ！
死が非現実になった今だからこそ、そういうことが必要だと思う
全くもってその通りだ！
死が非現実になった今だからこそ、そういうことが必要だと思う
137 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:41:56 ID:l9nHovku0
つか、ネラーの感心が毎日に行ってるから中共工作員がひまそうでいいな
138 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:43:14 ID:RfE1ycn30
教育委員会とかが後援してるんだな。
http://www.jintai.co.jp/index_top.html
http://www.jintai.co.jp/index_top.html
中国とか関係あるの？
はっきりしたソースが見つからないんだけど
はっきりしたソースが見つからないんだけど
140 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:43:46 ID:FEczH+zm0
非業の死を遂げた遺体は国産にシフトすべき。
中共に感心するばかりでこの手のビジネスに遅れをとってはいけない。
取りあえず女子高生コンクリート殺人事件の遺体などどうだろうか？
中共に感心するばかりでこの手のビジネスに遅れをとってはいけない。
取りあえず女子高生コンクリート殺人事件の遺体などどうだろうか？
141 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:43:58 ID:aWoDdGTnO
子供に死体の標本を、
それもスポーツしているポーズや
カジノゲームに興じている死体・・・
こんなのを心の成長期にある子供たちに見せて何の教育的効果があるのか。
むしろ、死に対する恐怖感情が麻痺され、 逆の効果を生むだろう。
それもスポーツしているポーズや
カジノゲームに興じている死体・・・
こんなのを心の成長期にある子供たちに見せて何の教育的効果があるのか。
むしろ、死に対する恐怖感情が麻痺され、 逆の効果を生むだろう。
胎児の成長過程がわかる模型ってさ
ひょっとして法輪功の女に仕込んでから段階的に殺（ry？
でなきゃ都合よく妊婦の死体なんかあるわけなかろ
そもそも妊娠中は死刑執行されないはずなのに
ひょっとして法輪功の女に仕込んでから段階的に殺（ry？
でなきゃ都合よく妊婦の死体なんかあるわけなかろ
そもそも妊娠中は死刑執行されないはずなのに
143 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:44:33 ID:TN5ZwIHO0
＞「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
これは当然だわな。医師会が反対するということは、御遺体さんの同意を得たもの
がない展示があるということか。
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
これはどうだ?俺なんか飼い犬の死を間近に見て死を習ったんだけど。
標本になるのは生前の本人の同意によるものだし。よもや見世物みたい
な感覚で展示するわけでもなし。いいんじゃね。
これは当然だわな。医師会が反対するということは、御遺体さんの同意を得たもの
がない展示があるということか。
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
これはどうだ?俺なんか飼い犬の死を間近に見て死を習ったんだけど。
標本になるのは生前の本人の同意によるものだし。よもや見世物みたい
な感覚で展示するわけでもなし。いいんじゃね。
144 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:44:38 ID:9rf6S4XR0
逮捕されて殺された法輪功信者の死体
ID:FEczH+zm0は毎日新聞の記者か何かか
日本の法律上、死体遺棄とかそういうのに該当するかもね
なんかどんどん現実から目を背けてるような
方向に進んでるな日本の教育は
方向に進んでるな日本の教育は
148 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:46:18 ID:LS3VLzFkO
死刑万歳のお前らなら大喜びで不思議展に賛同するとおもったら予想外w
149 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:47:31 ID:FEczH+zm0
遺体には同意書や出所など一切明示されていない。その必要がないからだ。
これを支那の死刑囚であった証拠と思う奴は朝鮮人。
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
これを支那の死刑囚であった証拠と思う奴は朝鮮人。
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
150 ：アニ‐：2008/07/17(木) 23:47:34 ID:ZXTFVnoV0
世界で何百ヵ所やってんだこれ
それもいま同時にだぞ
集めた金がどこに集まるのか気になるぞ
それもいま同時にだぞ
集めた金がどこに集まるのか気になるぞ
人間が死について考えるのは、生から死に移り変わるのを目の当たりにしたときであって、輪切りの死体を見たときじゃねえ
津山に人体標本が展示されてる博物館がある
153 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:49:33 ID:87qlMAjs0
大阪に住んでるんで、始まった当初から３回見に行ってるけど、
確かに最初の頃のものと、ある時期以降のものって、
なんか微妙に展示とか、主旨の説明とかも違うんだよねー。
って思ってたけど。wikipedia見て納得したわ。
もう行かないかな。
全部じっくり見てると、確かに気分悪くなるよ。
確かに最初の頃のものと、ある時期以降のものって、
なんか微妙に展示とか、主旨の説明とかも違うんだよねー。
って思ってたけど。wikipedia見て納得したわ。
もう行かないかな。
全部じっくり見てると、確かに気分悪くなるよ。
>>136
>死が非現実になった今だからこそ、そういうことが必要だと思う
だからと言って、あんな茶化したディスプレイのされ方をした
標本に触れたところで、そこから感じるものは、生命の死であろう
はずがなかろう。
お化け屋敷を見る感覚で、死を感じられたら、それこそ
恐ろしい世の中になるよ。
>死が非現実になった今だからこそ、そういうことが必要だと思う
だからと言って、あんな茶化したディスプレイのされ方をした
標本に触れたところで、そこから感じるものは、生命の死であろう
はずがなかろう。
お化け屋敷を見る感覚で、死を感じられたら、それこそ
恐ろしい世の中になるよ。
155 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:49:41 ID:i8NnUki00
これ（プラスティネーション）は解剖学の勉強する人に
とっては非常に画期的なものなんだろうけど
それを「展示」するのはまた全然別の視点が生まれて
しまうと思う。
これが書籍になったものを図書館で読んだけど
このスライスされ、固化された本物の人体の出所は
一切記述がなかった。どころか献体（なのか？？）した
人についての謝辞やコメントも一切なかった。
体を使わせてくれた人が、どういう人で、一体どういう経緯で
このような形で衆目に晒されても良い、という了解を取ったのか
を明記するのは最低限の人間の尊厳への敬意じゃないかと思う。
そこを通過せずに、ただの「ショー」と化した展示会になってるから
反対意見が出てるんじゃないかな。
「００７カジノロワイヤル」の一場面でこの展示会が使われてたけど
実際にああいう（びっくりビジュアルショー的な）展示手法なんだと
したら、やっぱり疑問は残る。
とっては非常に画期的なものなんだろうけど
それを「展示」するのはまた全然別の視点が生まれて
しまうと思う。
これが書籍になったものを図書館で読んだけど
このスライスされ、固化された本物の人体の出所は
一切記述がなかった。どころか献体（なのか？？）した
人についての謝辞やコメントも一切なかった。
体を使わせてくれた人が、どういう人で、一体どういう経緯で
このような形で衆目に晒されても良い、という了解を取ったのか
を明記するのは最低限の人間の尊厳への敬意じゃないかと思う。
そこを通過せずに、ただの「ショー」と化した展示会になってるから
反対意見が出てるんじゃないかな。
「００７カジノロワイヤル」の一場面でこの展示会が使われてたけど
実際にああいう（びっくりビジュアルショー的な）展示手法なんだと
したら、やっぱり疑問は残る。
156 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:50:26 ID:yEo17cwv0
中国で大量に捕らえられた法輪功学習者を問答無用で生きたまま加工してるんだろ
インフォームドコンセントどころの話じゃない
インフォームドコンセントどころの話じゃない
158 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:27 ID:9rf6S4XR0
こんなもん家族連れで見るもんじゃないよ
みんなどうかしてる
脳ミソの重さを実際に手で持って量るとか頭おかしいとしか思えない
みんなどうかしてる
脳ミソの重さを実際に手で持って量るとか頭おかしいとしか思えない
159 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:34 ID:FEczH+zm0
この企画には「偉大なる中国共産党永遠なれ」という隠しテーマがある。
160 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:51:54 ID:vjv5owCs0
全国保険医団体連合会のリンク先を見ると・・・・・
ttp://hodanren.doc-net.or.jp/link/index.html
医療団体連絡会議（医団連）
・日本生活協同組合連合会医療部会（日生協医療部会）
・新日本医師協会（新医協）
・全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）
・日本医療労働組合連合会（医労連）
・日本患者同盟
・全国保険医団体連合会（保団連）
核戦争に反対する医師の会（反核医師の会）
平和へのアクション１０１＋2
核戦争防止国際医師会議（IPPNW）
自衛隊のイラク派兵に反対する医療人の会
セイブ・イラクチルドレン名古屋
九条の会
九条の会・医療者の会
非核の政府を求める会
どっかで見た様な団体がずらずらと出てきますなｗｗｗｗｗｗ
ttp://hodanren.doc-net.or.jp/link/index.html
医療団体連絡会議（医団連）
・日本生活協同組合連合会医療部会（日生協医療部会）
・新日本医師協会（新医協）
・全日本民主医療機関連合会（全日本民医連）
・日本医療労働組合連合会（医労連）
・日本患者同盟
・全国保険医団体連合会（保団連）
核戦争に反対する医師の会（反核医師の会）
平和へのアクション１０１＋2
核戦争防止国際医師会議（IPPNW）
自衛隊のイラク派兵に反対する医療人の会
セイブ・イラクチルドレン名古屋
九条の会
九条の会・医療者の会
非核の政府を求める会
どっかで見た様な団体がずらずらと出てきますなｗｗｗｗｗｗ
161 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:52:01 ID:N2+Lo2AN0
ただの医者に教育の何がわかるのか
えらそうに
ただの医者に教育の何がわかるのか
えらそうに
ただの医者に教育の何がわかるのか
えらそうに
えらそうに
ただの医者に教育の何がわかるのか
えらそうに
ただの医者に教育の何がわかるのか
えらそうに
162 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:52:16 ID:XLfRtl4Q0
死体の出どころが問題なわけですね。
165 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:53:29 ID:LyWqGOeM0
というか何で今更？
これ何年も前からやってたと思うけど
これ何年も前からやってたと思うけど
問題になってるのは
本人の許可も遺族の許可何も素性がわからんって事だろｗ
本人の許可も遺族の許可何も素性がわからんって事だろｗ
この見世物を見せることが教育になるの？
168 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:54:27 ID:wEBl0uWG0
くだらねえこと言っているヒマがあったら医師不足の問題に取り組め。
バカ医者の権益保護だけが目的だから無理かw
バカ医者の権益保護だけが目的だから無理かw
展示方法が死者を冒涜しているとか
献体の真偽を問題にするならそれだけに絞って抗議したほうがよかった
子供の教育とか持ち出すからこっちの団体までうさんくさく見える
献体の真偽を問題にするならそれだけに絞って抗議したほうがよかった
子供の教育とか持ち出すからこっちの団体までうさんくさく見える
例えばさ、中国人が中国国内で殺人して、
それが船旅の途中だったりしてさ、
日本についてから死体が発見された。
でも中国人がこれは中国で殺したものですから
日本は関係ないです、もって帰りますって訳にはいかないだろ。
取調べされて中国側に引き渡されるはず(中国と引渡し条約あったっけ？ないなｗ)
それが船旅の途中だったりしてさ、
日本についてから死体が発見された。
でも中国人がこれは中国で殺したものですから
日本は関係ないです、もって帰りますって訳にはいかないだろ。
取調べされて中国側に引き渡されるはず(中国と引渡し条約あったっけ？ないなｗ)
171 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:56:07 ID:RalmI/PM0
興味はあるけど出所が怪しいなぁ…
いろいろ揉めてるしらしいし。
肯定的な人は揉めてるのも知ってて言ってるのかな？
まぁ、ネットだけの情報だけど。
いろいろ揉めてるしらしいし。
肯定的な人は揉めてるのも知ってて言ってるのかな？
まぁ、ネットだけの情報だけど。
172 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:56:23 ID:FEczH+zm0
173 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:57:03 ID:ZddN+a5lO
現代の「パノラマ島奇談」だな
乱歩が生きていたら大喜びだろう
よって 犯罪確定
乱歩が生きていたら大喜びだろう
よって 犯罪確定
人体の不思議展のサイト見ても、
主催団体についてはなーんにも記述がないのね。
中国から死体を輸入しているのは、日本アナトミー研究所ってとこらしいよ。
主催団体についてはなーんにも記述がないのね。
中国から死体を輸入しているのは、日本アナトミー研究所ってとこらしいよ。
「人体の不思議展」がwikipediaに載ってないのは何故
176 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:58:00 ID:i8NnUki00
>>163
出所も問題かもしれんが、展示手法と展示目的が
当初の目的と違うものになってきてるのが最大の問題
なんじゃないか。
多分初期の教育目的としての精神が受け継がれず
ただの「見世物ドサ回り営業」と化して堕落してるのを
危惧されているのだと思う。
出所も問題かもしれんが、展示手法と展示目的が
当初の目的と違うものになってきてるのが最大の問題
なんじゃないか。
多分初期の教育目的としての精神が受け継がれず
ただの「見世物ドサ回り営業」と化して堕落してるのを
危惧されているのだと思う。
177 ：名無しさん＠九周年：2008/07/17(木) 23:58:37 ID:Ej4BrLRIO
昔上野でホルマリン漬けの生首展示してあったよな？
みんな知らんっていうけど、誰か知らない？
みんな知らんっていうけど、誰か知らない？
こんなもん、サヨだのウヨだのという前に
ラインダンスを標本にさせる見せ物という点で
オカシイという事に気付けよ！
ラインダンスを標本にさせる見せ物という点で
オカシイという事に気付けよ！
179 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:00:37 ID:1oiPvTYJ0
数年前、全然予備知識なしで行った。
つっかどこの国の人とか考えなかったよ。
みてるときに日本人じゃない？？と疑問に思い、そもそもふざけた格好させてるのが腑に落ちなくて聞いた。医者もどきの格好してる係の人に。
後悔した。で、ネットで色々知ってまた後悔。
おまいら絶対に行くなよ。
つっかどこの国の人とか考えなかったよ。
みてるときに日本人じゃない？？と疑問に思い、そもそもふざけた格好させてるのが腑に落ちなくて聞いた。医者もどきの格好してる係の人に。
後悔した。で、ネットで色々知ってまた後悔。
おまいら絶対に行くなよ。
180 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:01:58 ID:48lDoZew0
初期のハーゲンス氏の展示方式は崇高なものだった。
http://wiredvision.jp/archives/200409/2004091001.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m92539.jpg
http://wiredvision.jp/archives/200409/2004091001.html
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m92539.jpg
699 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 17:55:14 ID:DrWkfgz. [ p57e3f7.iwatnt01.ap.so-net.ne.jp ]
>>691
日曜日に行ったけど、そこそこ入ってたかな。
思ったりより、展示は少ないがグロいな。
特殊加工された死体やら内臓・脳やらのパーツあって私は駄目だな。
脳を持ってみるコーナーとか死体？にさわれるコーナーあるよ。
702 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 20:04:13 ID:ztZLEPGQ [ ntiwte043020.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>691
あんまり行かない方が良いと思う
何で標本になっているのか、分からないような健康体が多いみたいだし
その団体も不思議だし
705 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 20:48:55 ID:wROmK/gE [ q023159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>704
ttp://sky.geocities.jp/jbpsg355/
>６月１７日 いわて生協が、「人体の不思議展」のチケットの取り扱いを中止しました。
ぐぐってみると何か胡散臭い団体みたいだし、
営利目的で見世物にしてるんなら許せないけど
こういう機会でもないとこんなもん見られないってのも事実なんだよな
まして最近のガキなんか肉親のですら死に触れる機会って少なそうだし、一概に悪いと言っていいものか
707 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 21:03:08 ID:2gOCOyv6 [ FLA1Aaq193.iwa.mesh.ad.jp ]
COOPは日共系？でしょ？
中共と日共は関係修復してもダメなの？
708 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 21:44:40 ID:0bGonTJk [ p2148-ipbf10morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
>>707
生協が左よりなのは確かだが政党との直接関係はないだろ。
ところで医大生や医療関係者は
こういう展示会はどう思ってるもんなの？
>>691
日曜日に行ったけど、そこそこ入ってたかな。
思ったりより、展示は少ないがグロいな。
特殊加工された死体やら内臓・脳やらのパーツあって私は駄目だな。
脳を持ってみるコーナーとか死体？にさわれるコーナーあるよ。
702 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 20:04:13 ID:ztZLEPGQ [ ntiwte043020.iwte.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp ]
>>691
あんまり行かない方が良いと思う
何で標本になっているのか、分からないような健康体が多いみたいだし
その団体も不思議だし
705 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 20:48:55 ID:wROmK/gE [ q023159.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp ]
>>704
ttp://sky.geocities.jp/jbpsg355/
>６月１７日 いわて生協が、「人体の不思議展」のチケットの取り扱いを中止しました。
ぐぐってみると何か胡散臭い団体みたいだし、
営利目的で見世物にしてるんなら許せないけど
こういう機会でもないとこんなもん見られないってのも事実なんだよな
まして最近のガキなんか肉親のですら死に触れる機会って少なそうだし、一概に悪いと言っていいものか
707 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 21:03:08 ID:2gOCOyv6 [ FLA1Aaq193.iwa.mesh.ad.jp ]
COOPは日共系？でしょ？
中共と日共は関係修復してもダメなの？
708 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 21:44:40 ID:0bGonTJk [ p2148-ipbf10morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
>>707
生協が左よりなのは確かだが政党との直接関係はないだろ。
ところで医大生や医療関係者は
こういう展示会はどう思ってるもんなの？
183 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:02:23 ID:ZddN+a5lO
前にも校門に子供の生首が展示されていた事もあったし
184 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:04:32 ID:mVCeXXB50
かっこよくポーズをつけた、筋肉剥き出しの
死体が展示されていて、ﾜﾛﾀ。
＞人体の不思議展
股関の辺りを見たら、無理に筋を伸ばしているため
ブチブチに切れていて、ちょっぴり可哀相になったけど。
死体が展示されていて、ﾜﾛﾀ。
＞人体の不思議展
股関の辺りを見たら、無理に筋を伸ばしているため
ブチブチに切れていて、ちょっぴり可哀相になったけど。
185 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:06:30 ID:n94PY/EY0
死の尊さとかは自分の身近な人とかペットが死んだとかで初めて実感できるものだろ？
こんなもの見てもフーン・・としか思わないわな
しかも色々噂されてるしな。建前で教育上云々やさしく言ってるが、問題だろｗ
こんなもの見てもフーン・・としか思わないわな
しかも色々噂されてるしな。建前で教育上云々やさしく言ってるが、問題だろｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:06:43 ID:Z0byQQsj0
>>101
これが真実か
これが真実か
187 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:07:06 ID:VjT4Ud9E0
死体を見せないから殺人とかが夢物語みたいに感じて、加藤みたいなのが現れる。
加藤の出現は医師会のせい。
加藤の出現は医師会のせい。
188 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:07:43 ID:eGKUy5JY0
オカ板人体の不思議展と法輪功スレ参照
堂々とやってると意外と疑われにくい典型のような・・・
中国人てそういうの得意だよね。
中国人てそういうの得意だよね。
チベット人の死体展
191 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:09:03 ID:yMxAlJesO
医師会を潰せば何の問題もないんだが。
>>185
スライスされたり血管だけにされたりするのを見て死をどうのこうのってのもおかしな話だよなぁ
スライスされたり血管だけにされたりするのを見て死をどうのこうのってのもおかしな話だよなぁ
193 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:10:30 ID:JViPNX730
大阪のに行ったことあるが
自由にさわれる標本のチンコをもんでいる若い女がいた
さすがにあれは亡くなった人への侮辱だと思った
自由にさわれる標本のチンコをもんでいる若い女がいた
さすがにあれは亡くなった人への侮辱だと思った
194 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:10:32 ID:48lDoZew0
フリーチベットを叫びつつも、弾圧されたその遺体は
教育目的においしく鑑賞してこそ大和民族。
教育目的においしく鑑賞してこそ大和民族。
195 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:10:38 ID:OCjlRYlU0
>>155 それがなんて本なのか知りたい。
196 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:11:13 ID:WJaKUEGg0
197 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:12:12 ID:gZlGKrtk0
解剖学で有名な養老さんのお弟子さん？の
布施さんという人が解剖学についての本を
いろいろ出されているけど、このプラスティネーション
については非常に前向きに一般展示を語ってらした
記憶がある。
（普通の人が手にとってスライス状態の人間を見る事が
できる、といったような）
もちろん学術的な意味での前向き発言なんでしょう。
どこらへんからおかしくなったのかな・・・。
養老さんはいつも鞄に胎児のミイラを入れて持ち歩いて
いるらしいし（「ＮＨＫスペシャル」かなんかで放送されてた）
それを観た時「誰の胎児よ・・・？」と思ったけど
学問やってる人と一般の人だと感覚が違うと思う。
ましてや営利がからんだら絶対歪んだものになるし。
布施さんという人が解剖学についての本を
いろいろ出されているけど、このプラスティネーション
については非常に前向きに一般展示を語ってらした
記憶がある。
（普通の人が手にとってスライス状態の人間を見る事が
できる、といったような）
もちろん学術的な意味での前向き発言なんでしょう。
どこらへんからおかしくなったのかな・・・。
養老さんはいつも鞄に胎児のミイラを入れて持ち歩いて
いるらしいし（「ＮＨＫスペシャル」かなんかで放送されてた）
それを観た時「誰の胎児よ・・・？」と思ったけど
学問やってる人と一般の人だと感覚が違うと思う。
ましてや営利がからんだら絶対歪んだものになるし。
そもそも、教育目的で人体構造を知りたいなら
昔は解剖学の2次元の図譜片手に、必死扱いて模型をいじりながら覚える
だが、今では、3Dでパソコンで神経・脈管の細部に至るまで
好きな角度から見られるぜ。
死体に触れる事が命の教育？
馬鹿抜かせ！
愛する者や、愛するペットの死を間近で接する事の方が
よっぽど、何か大切な事を感じさせてくれるだろ？
昔は解剖学の2次元の図譜片手に、必死扱いて模型をいじりながら覚える
だが、今では、3Dでパソコンで神経・脈管の細部に至るまで
好きな角度から見られるぜ。
死体に触れる事が命の教育？
馬鹿抜かせ！
愛する者や、愛するペットの死を間近で接する事の方が
よっぽど、何か大切な事を感じさせてくれるだろ？
なんでみんな普通に見れるん？？？
絶対無理だわ。
生きてるグロは平気だけど死体は無理。
絶対無理だわ。
生きてるグロは平気だけど死体は無理。
200 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:14:02 ID:48lDoZew0
日本の医師を叩きつぶし支那の遺体ビジネスに寄与しようという
気概のないやつは朝鮮人。
気概のないやつは朝鮮人。
201 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:15:13 ID:llKJSgENO
献体を認めた時点からその人の死を待ち望む無言の人たちが存在する事に自分ならまず耐えられない
202 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:15:15 ID:x/v9ONLi0
これ中国がやってるやつだろ
これ見に行くバカなんているの？
これ見に行くバカなんているの？
203 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:15:18 ID:kAvJyQHc0
「中国が政治犯を切り刻んで殺して標本化しました展」に名称変更しろよ。
死をタブー視しすぎるとあとで苦労するぞ……
バイク板で拾った事故グロ画像は
何よりの戒めになってる。
何よりの戒めになってる。
206 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:17:27 ID:CEeRiGmQ0
これはみたくないな
え、これって法輪功虐殺記念館じゃなかったの？
死体の身元が不思議展
210 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:20:10 ID:gZlGKrtk0
211 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:20:12 ID:Rx1EHdBD0
>>204
問題の本質はそこではない
問題の本質はそこではない
プラスティネイションとか？あれはキモイ…
これ一度くらいは見てみたいと思ってたのにな
遺体の出所とか展示方のポリシーの疑問点とか、噂が立っちゃった以上は公式で説明するなり改善するなりしてほしい
子供の教育がどうのとか以前にそっちをハッキリさせてくれないと安心して覗きに行けないじゃないか
遺体の出所とか展示方のポリシーの疑問点とか、噂が立っちゃった以上は公式で説明するなり改善するなりしてほしい
子供の教育がどうのとか以前にそっちをハッキリさせてくれないと安心して覗きに行けないじゃないか
214 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:21:55 ID:qe1a+c97O
外国の科学系の番組で、死体を解剖するのがあった
「子宮はどこにあるのかな？」といって
生きてる裸の女の人の体にマーキングして
「じゃあ子宮を取り出してみましょう」といって
若い女の人の死体から子宮をサクッと取り出してた。
「子宮はどこにあるのかな？」といって
生きてる裸の女の人の体にマーキングして
「じゃあ子宮を取り出してみましょう」といって
若い女の人の死体から子宮をサクッと取り出してた。
215 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:22:06 ID:MLV+aRonO
医師免許を持っていない者が死体を分析、理解すると医療ビジネスが成り立たないからな
新芽を育たぬ内に摘むためだろう
新芽を育たぬ内に摘むためだろう
216 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:22:25 ID:ozQCUTC60
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m92539.jpg
赤ん坊が妊婦ごと死ぬって状況が理解できるかな？
あり得ない献体ってやつだ
安宅克洋も養老孟司も悪魔だぜ
赤ん坊が妊婦ごと死ぬって状況が理解できるかな？
あり得ない献体ってやつだ
安宅克洋も養老孟司も悪魔だぜ
>>197
>養老さんはいつも鞄に胎児のミイラを入れて持ち歩いて
いるらしいし（「ＮＨＫスペシャル」かなんかで放送されてた）
養老さんは、一人称の死、二人称の死、三人称の死
ってな事言ってるけど、胎児のエピソードは
彼にとって、二人称の死に関わる責務感からであると思うよ。
死に慣れっこにならんようにってな、自戒の意味もあるんでねーの？
>養老さんはいつも鞄に胎児のミイラを入れて持ち歩いて
いるらしいし（「ＮＨＫスペシャル」かなんかで放送されてた）
養老さんは、一人称の死、二人称の死、三人称の死
ってな事言ってるけど、胎児のエピソードは
彼にとって、二人称の死に関わる責務感からであると思うよ。
死に慣れっこにならんようにってな、自戒の意味もあるんでねーの？
218 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:23:48 ID:BHfDCU0b0
見に行っといて良かった
219 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:24:02 ID:48lDoZew0
日本の医者を全員処刑して展示せよ。
その売り上げは中共に貢ぐべし。
その売り上げは中共に貢ぐべし。
出す側でどんな事があったかなんて真実はよくわからない
見たい奴は見ればいいし、見たくない奴は見なけりゃいい
ただそれだけだと思う。
見たい奴は見ればいいし、見たくない奴は見なけりゃいい
ただそれだけだと思う。
221 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:24:58 ID:x/v9ONLi0
最初の頃の展示は外人が多かったのに
いつのまにか中国人ばっかりになってる人体の不思議展
おそろしいですね
いつのまにか中国人ばっかりになってる人体の不思議展
おそろしいですね
222 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:25:15 ID:hFoQtWb0O
この死体の出所は中国の公安に捕まった人だよ
ガチで
ガチで
223 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:27:29 ID:ozQCUTC60
>>222
安宅のは中国公安製だけど養老はロシアの盗難死体だぜ
安宅のは中国公安製だけど養老はロシアの盗難死体だぜ
225 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:27:51 ID:wT/DXqZu0
これ法輪功信者を生きたまま標本にしたって聞いてるんだけど。
あの国ならありそうで恐い。
標本から成仏していないオーラを感じるよ。。
あの国ならありそうで恐い。
標本から成仏していないオーラを感じるよ。。
>>224
東大かどこか知らないが東京の大学で三つ目小僧の標本があるってのは聞いたことある。
俺の小学校にはさなだ虫のフルサイズ標本があって、これを採取した時のエピソードを
教頭が話してくれた。（ｒｙ
東大かどこか知らないが東京の大学で三つ目小僧の標本があるってのは聞いたことある。
俺の小学校にはさなだ虫のフルサイズ標本があって、これを採取した時のエピソードを
教頭が話してくれた。（ｒｙ
人体の不思議展に行ってみたいとは思えるけど、人体の不思議展に飾られたいとは思わないことに気づいたので
やっぱ展示会廃止になってもいいや
やっぱ展示会廃止になってもいいや
228 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:34:48 ID:48lDoZew0
「自分も死後標本にしてもらおう。」と思わない奴は非国民。
229 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:34:53 ID:gZlGKrtk0
230 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:35:49 ID:EGX3//ad0
医師団体が反対してるところが不思議
なんか一般にバレるとマズいものでも体の中にあるのか？
なんか一般にバレるとマズいものでも体の中にあるのか？
>>226
単眼症のがあるんだからそりゃ三つ目もあるんじゃないか？
単眼症のがあるんだからそりゃ三つ目もあるんじゃないか？
232 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:39:16 ID:CEeRiGmQ0
もまいら，死にたくなったらこれ観て元気出せ！┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 樹海
死にたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751
死にたい 歌声バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1990090
自殺防止動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3754668
死にたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751
死にたい 歌声バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1990090
自殺防止動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3754668
233 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:39:49 ID:gZlGKrtk0
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が佐賀県知事にかみつくシリーズ
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が天皇皇后を佐賀に呼ぶなと知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152566
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が職員採用の国籍条項で知事にかみつく
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152699
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152781
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」が新幹線問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152873
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2152961
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart2
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153041
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がプルサーマル問題で知事にかみつくPart3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153153
毎日新聞の在日記者「朴鐘珠」がチャンネル桜にかみつかれる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2153218
235 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:40:28 ID:+EQt+dZJ0
この標本って死体を加工してるはずだよな？
死体は血流とか無いだろ？
どうしたら、毛細血管の一本一本、体の組織の隅々まで樹脂が行き渡るんだろうな？
死体は血流とか無いだろ？
どうしたら、毛細血管の一本一本、体の組織の隅々まで樹脂が行き渡るんだろうな？
236 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:40:34 ID:y6eRvOdgO
アメリカラスベガスの人体の不思議展など、
標本の巨大看板を掲げ、ど派手な電飾・・・
それはまるでサーカスショーかアメリカ版お化け屋敷そのもので、
これが全てを物語っている。
金儲けるだけの目的がプンプン。
一万歩譲って、生命の尊厳を言うなら、 美術展か学術展のように地味にひっそりと開催するだろうに
標本の巨大看板を掲げ、ど派手な電飾・・・
それはまるでサーカスショーかアメリカ版お化け屋敷そのもので、
これが全てを物語っている。
金儲けるだけの目的がプンプン。
一万歩譲って、生命の尊厳を言うなら、 美術展か学術展のように地味にひっそりと開催するだろうに
237 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:40:52 ID:X4dPXtsDO
展示物の保存状態が悪くてボロボロの物があるってのが有り得ない
バックボーンなんてどうでもいい
とにかく有り得ない
バックボーンなんてどうでもいい
とにかく有り得ない
学問の為標本になる
と
見世物になって作成者ウハウハ商業の為の標本になる
は相当違うと思うんだが・・・
と
見世物になって作成者ウハウハ商業の為の標本になる
は相当違うと思うんだが・・・
239 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:46:17 ID:1Q21cyLrO
法○功の信者だとかは確かにあるだろうけど、死体の出所が中国だったとして、全て中国人のかどうか判らんよね。
ある東洋人の死体っていうだけで、あっちで○された日本人とかも混ざってたりして。
で、それを無邪気に眺める日本人を見てニヤニヤする中国人。ｗ
ある東洋人の死体っていうだけで、あっちで○された日本人とかも混ざってたりして。
で、それを無邪気に眺める日本人を見てニヤニヤする中国人。ｗ
240 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:46:31 ID:ytN2E4F6O
241 ：FREE ◆TIBETlaTO. ：2008/07/18(金) 00:49:25 ID:CNYf+bsA0
>>38 わかったのが北京五輪聖火リレーの頃だから
242 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:50:46 ID:gneYHy+P0
>>199
実体は「教育」というオブラートに包んだ「お化け屋敷」
昔からある「衛生博覧会」とかその手の悪趣味興行だよ
医学がどうの死の実体がどうの言ってる奴も、自分の死体が面白ポーズで晒される事には同意すまい
実体は「教育」というオブラートに包んだ「お化け屋敷」
昔からある「衛生博覧会」とかその手の悪趣味興行だよ
医学がどうの死の実体がどうの言ってる奴も、自分の死体が面白ポーズで晒される事には同意すまい
幼稚園児くらいの女の子が干からびたチンコみて｢お母さん、これ親指着いてる｣って言ってたな
お母さんの表情が笑えたｗ
祈祷がやけに白くてホントに親指っぽかったな…
お母さんの表情が笑えたｗ
祈祷がやけに白くてホントに親指っぽかったな…
244 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 00:54:52 ID:y6eRvOdgO
レス読んでたら吐きそうになって来た。
行ったことはなかったが・・・・やはり見世物小屋だったか。
行ったことはなかったが・・・・やはり見世物小屋だったか。
246 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:05:26 ID:y6eRvOdgO
247 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:05:41 ID:+EQt+dZJ0
女と一緒に行った。
その後焼肉食いに行ったんだが、俺はあまり喉を通らなかったけど、その女は平気で食ってた。
メシ食い終わってラブホに行ってもちんこ立たなかった。
その後焼肉食いに行ったんだが、俺はあまり喉を通らなかったけど、その女は平気で食ってた。
メシ食い終わってラブホに行ってもちんこ立たなかった。
248 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:07:54 ID:5d3cX6qQ0
５年前と２年前に２回観た。
それぞれ違う彼女と。
女子って意外とこういうの好きなんだよね。
見学者の男女比も明らかに女のほうが多かった記憶がある。
感想としては血液が全く無いので（元）生き物を観てる感覚は無かったかも。
模型を観てる感覚だった。
やっぱり、血は重要だね。
それぞれ違う彼女と。
女子って意外とこういうの好きなんだよね。
見学者の男女比も明らかに女のほうが多かった記憶がある。
感想としては血液が全く無いので（元）生き物を観てる感覚は無かったかも。
模型を観てる感覚だった。
やっぱり、血は重要だね。
249 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:08:19 ID:CEeRiGmQ0
もまいら，死にたくなったらこれ観て元気出せ！┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 ┗(^o^ )┓≡3 樹海
死にたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751
死にたい 歌声バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1990090
自殺防止動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3754668
死にたい
http://www.nicovideo.jp/watch/sm101751
死にたい 歌声バージョン
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1990090
自殺防止動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3754668
250 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:08:39 ID:x/v9ONLi0
これ行くより寄生虫館行った方がマシ
子供のも含めて日本人の臓器移植を海外で受けることが今後難しくなると聞く。
海外のニュース報道に死体が写る事は珍しくないが日本での放映には
ボカシが入る。
交通事故の現場写真が公開されても遺体がない。
三十年以上前スキー関係の雑誌にスキー場での傷害事故のカラー写真特集があった稀有。
美しい死体は早期に発見される、一酸化炭素中毒死ぐらいしかない。
日本が日常的にテロに晒されるようになれば死体の報道がきっと変わるだろう。
海外のニュース報道に死体が写る事は珍しくないが日本での放映には
ボカシが入る。
交通事故の現場写真が公開されても遺体がない。
三十年以上前スキー関係の雑誌にスキー場での傷害事故のカラー写真特集があった稀有。
美しい死体は早期に発見される、一酸化炭素中毒死ぐらいしかない。
日本が日常的にテロに晒されるようになれば死体の報道がきっと変わるだろう。
学術・教育的に意味のある展示会かもしれないが
現状を聞く限りだとただの見せ物小屋にしか見えない
献体の出所ぐらいはっきりしたものにしろよ
現状を聞く限りだとただの見せ物小屋にしか見えない
献体の出所ぐらいはっきりしたものにしろよ
253 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:16:49 ID:+EQt+dZJ0
こんなもん行くより博物館明治村行ったほうがいいだろ。
254 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:19:00 ID:zY6tbrKn0
無実の人間が政治的人種的迫害で生きたまま剥製にされた標本を見たい方はどうぞ、どうぞ。
天安門で殺された死体も混じってるんだろうな。
256 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:19:53 ID:5d3cX6qQ0
個人的には牛の解体を見学したほうがよっぽど為になると思う。
近所のスーパーに魚の死体とかブタや牛の死体を切り刻んだものを売ってるよ
住江憲勇に言えば撤去してもらえるのかな
住江憲勇に言えば撤去してもらえるのかな
258 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:21:44 ID:Yh4K3jK40
プラストミックは中国人死刑囚の死体だからな。
ブラスティネーションに比べて技術が稚拙すぎるし
背景が裏黒過ぎる。
ブラスティネーションに比べて技術が稚拙すぎるし
背景が裏黒過ぎる。
259 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:23:40 ID:p2NgbYfyO
>>200
と、支那畜が申しております。
と、支那畜が申しております。
260 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:23:57 ID:YataT1bI0
疑惑の良くわかる説明のページ
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
261 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:25:41 ID:mSNkr/i2O
超面白いのに
262 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:26:53 ID:X4dPXtsDO
>>246
展示物を適当に扱ってるって時点で全てが知れるんだよな
背景なんて探るまでもなく容易に低俗な催しだと知れる
人体を大事に扱わないくせに、なにが人体の不思議展だよ
金積んだだけの自称芸術家のしょーもない個展の雇われスタッフだって展示物は大事に扱うというのに
それを人体を扱っているというのに管理が適当、展示物を尊ばないなんて有り得ない
展示物を適当に扱ってるって時点で全てが知れるんだよな
背景なんて探るまでもなく容易に低俗な催しだと知れる
人体を大事に扱わないくせに、なにが人体の不思議展だよ
金積んだだけの自称芸術家のしょーもない個展の雇われスタッフだって展示物は大事に扱うというのに
それを人体を扱っているというのに管理が適当、展示物を尊ばないなんて有り得ない
ハーゲンス博士はどんどん剥製を作りたかったが、ドイツ・ヨーロッパ内の世論がうるさく
（死者を冒涜している！）、経費がかかるドイツ国内を離れて、中国大連に「プラスティネ
ーション」の工房を作る。・・・
・・・死体入手に関してはダーティーなイメージある博士だが、そんなことよりも、中国に
作った工房の方が、後の博士に多大なダメージを与えることになる。
もともと大連の工房で働いていた中国人スタッフが辞め、勝手に「南京蘇芸生物保存実験
工場」となる「プラスティネーション」工房を作り、勝手に死体剥製を作っていくのであった。
（死者を冒涜している！）、経費がかかるドイツ国内を離れて、中国大連に「プラスティネ
ーション」の工房を作る。・・・
・・・死体入手に関してはダーティーなイメージある博士だが、そんなことよりも、中国に
作った工房の方が、後の博士に多大なダメージを与えることになる。
もともと大連の工房で働いていた中国人スタッフが辞め、勝手に「南京蘇芸生物保存実験
工場」となる「プラスティネーション」工房を作り、勝手に死体剥製を作っていくのであった。
265 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:42:12 ID:gneYHy+P0
死を厳粛に扱うのは文明人の証
共産主義に毒された連中は死者の冒涜も厭わない
人間の好奇心につけ込んだ思想改造だよ、これは
共産主義に毒された連中は死者の冒涜も厭わない
人間の好奇心につけ込んだ思想改造だよ、これは
267 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:46:08 ID:ca7vR+WF0
俺は東京国際フォーラムでの展示を見に逝ったし、解剖ビデオシリーズも
持ってるんだがｗ、どうもこの展示の死体は中国で虐殺された法輪講信者の
ものらしいｗ
言われてみれば、首にロープの跡のついた不自然な東洋人の死体もあったｗ
持ってるんだがｗ、どうもこの展示の死体は中国で虐殺された法輪講信者の
ものらしいｗ
言われてみれば、首にロープの跡のついた不自然な東洋人の死体もあったｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:53:41 ID:wT/DXqZu0
269 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 01:56:25 ID:Yh4K3jK40
自分が行った時、プリクラがあったなあ。
手のスライスと撮った。
手のスライスと撮った。
272 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:07:25 ID:owuEKskn0
人間が死ぬって
・病気
・事故
・老齢
この３つしか無いんだぜ。
ここで展示されてるのは壮年期の健康体。
わかるよな？
中国での死刑囚ってのはそのほとんどが政治犯や思想犯。
西側諸国ではこれらを犯罪とすら定義づけてない。
生きたまま加工され、虐殺された遺体をお金まで払って見に行きますか？
・病気
・事故
・老齢
この３つしか無いんだぜ。
ここで展示されてるのは壮年期の健康体。
わかるよな？
中国での死刑囚ってのはそのほとんどが政治犯や思想犯。
西側諸国ではこれらを犯罪とすら定義づけてない。
生きたまま加工され、虐殺された遺体をお金まで払って見に行きますか？
273 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:16:28 ID:LOwFMvkq0
やっぱり処刑された法輪功の人のものなの？
何が行われても不思議じゃない国だからなあ！
何が行われても不思議じゃない国だからなあ！
ほう？凛子キクチがバベルで●●●？
275 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:21:58 ID:QFvZTksGO
>>272
殺害されんのは？
殺害されんのは？
276 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:22:35 ID:gneYHy+P0
地震で手抜き校舎が崩れて子供が下敷きになった事に抗議した親を
「旅行」と称して連れ去っちゃうような国だからなぁ
旧ソ連じゃ、家ごと集落ごと更地にされちゃう事も珍しくなかったらしいが
「旅行」と称して連れ去っちゃうような国だからなぁ
旧ソ連じゃ、家ごと集落ごと更地にされちゃう事も珍しくなかったらしいが
277 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:24:09 ID:W3LUxKWc0
>>276 「旅行」と称して連れ去っちゃうような国だからなぁ
この話は本当のことなの？
この話は本当のことなの？
おまじない
天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義
民主政治、台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan
Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、密輸（走私）
多党制、専制、激流中国、中国共産党、文化大革命、毛沢東、
ポルノグラフィ（色情） 六合彩、ギャンブル（賭博）
-----
コレを見た中国人が、検閲システム金盾
に引っかかって
国に帰って、標本にされますように！ナムナム
天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義
民主政治、台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan
Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、密輸（走私）
多党制、専制、激流中国、中国共産党、文化大革命、毛沢東、
ポルノグラフィ（色情） 六合彩、ギャンブル（賭博）
-----
コレを見た中国人が、検閲システム金盾
に引っかかって
国に帰って、標本にされますように！ナムナム
妙に論点ずれてる書き込みは
支那チクだなw
支那チクだなw
281 ：名無し募集中。。。：2008/07/18(金) 02:27:21 ID:5aLN/x2H0
人体の不思議展って10年ぐらい前にいったけどさぁ
妊婦とかもいて腹かっさばいて
赤ちゃんまでプラスチックになってるのよ
妊婦とかもいて腹かっさばいて
赤ちゃんまでプラスチックになってるのよ
バタリアン思い出した
283 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:34:49 ID:NsJ8ifQ50
医師免許持っている知人が、やっぱり「人体の不思議展」に不快感を示していたなぁ。
やりを投げるとか、弓を引くとか、かなり無理な体勢を取らされて、
じん帯や腱が断裂したりしていて、見るに堪えない状態で見せ物にされているのが
嫌だったんだってさ。
医学部の授業での解剖実験で、献体してくれた方に、きちんと敬意を示すようにと
教わっていたので、なんだかやりきれないって。
子供から死を遠ざけるなって言うのは正論だけど、
この展覧会を見て「死」を学べるのかなぁ・・・。
やりを投げるとか、弓を引くとか、かなり無理な体勢を取らされて、
じん帯や腱が断裂したりしていて、見るに堪えない状態で見せ物にされているのが
嫌だったんだってさ。
医学部の授業での解剖実験で、献体してくれた方に、きちんと敬意を示すようにと
教わっていたので、なんだかやりきれないって。
子供から死を遠ざけるなって言うのは正論だけど、
この展覧会を見て「死」を学べるのかなぁ・・・。
>>279
中国人は共産党による処刑と隣りあわせなんですね。わかります。
中国人は共産党による処刑と隣りあわせなんですね。わかります。
285 ：在米：2008/07/18(金) 02:35:11 ID:BTEmL/dB0
286 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:35:39 ID:gneYHy+P0
45 名前：本当にあった怖い名無し ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/04/30(水) 16:41:48 ID:4NBGWstV0
友人が霊感持ちなんだが、
何年か前に見に行って青くなって帰って来た。
会場の上の方から視線を感じたので天井を見上げたら、
たくさんの人が会場内をじっと見下ろしていたそうな。
その時は全部献体なのに、成仏してないなんてあるのか？と
不思議に思っていたのだけど、
こういう事情ならむしろあって当然のような気がする。
友人が霊感持ちなんだが、
何年か前に見に行って青くなって帰って来た。
会場の上の方から視線を感じたので天井を見上げたら、
たくさんの人が会場内をじっと見下ろしていたそうな。
その時は全部献体なのに、成仏してないなんてあるのか？と
不思議に思っていたのだけど、
こういう事情ならむしろあって当然のような気がする。
288 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:38:44 ID:KH24umSGO
人体の不思議展行った事ないんだけどさ、、昔のセフレが医大生でその人の家に行った時に
「この本凄いよ！」
って分厚い図鑑見せられた。
解剖学の図鑑らしく様々な内蔵や血管が載ってて全部見れなかったよ、、
その人はずっと熱心に説明してくれるんだけど、次第に
「この静脈（？）めっちゃ綺麗でしょ！この筋もこんなに綺麗なんだよ。胃だってこんなに綺麗で、、全部君の体の中にあるんだよ、、凄いよね、、」
ってうっとりしながら言い出して、、それ以来何だか怖くて会ってない。
彼は立派なお医者さんになったかなぁww
「この本凄いよ！」
って分厚い図鑑見せられた。
解剖学の図鑑らしく様々な内蔵や血管が載ってて全部見れなかったよ、、
その人はずっと熱心に説明してくれるんだけど、次第に
「この静脈（？）めっちゃ綺麗でしょ！この筋もこんなに綺麗なんだよ。胃だってこんなに綺麗で、、全部君の体の中にあるんだよ、、凄いよね、、」
ってうっとりしながら言い出して、、それ以来何だか怖くて会ってない。
彼は立派なお医者さんになったかなぁww
死は身近なものなのになんで隠すんだ？
すこしでもイヤだなと思う気持ちがあればすぐ隠す最近は
すこしでも自分に影響がある気持ち悪いことを絶対的に受け付けない
敏感で生きる力の無い お花畑な人間を生み出す
団体が怪しいとかは問題だが本来国あげて教えていくべきことだろ
自分の体について知るなんて生きるってことの初歩の初歩
汚い気持ち悪い思う心は当然あるが そこを受け止めてこそ生きるだろ
すこしでもイヤだなと思う気持ちがあればすぐ隠す最近は
すこしでも自分に影響がある気持ち悪いことを絶対的に受け付けない
敏感で生きる力の無い お花畑な人間を生み出す
団体が怪しいとかは問題だが本来国あげて教えていくべきことだろ
自分の体について知るなんて生きるってことの初歩の初歩
汚い気持ち悪い思う心は当然あるが そこを受け止めてこそ生きるだろ
290 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:40:12 ID:gneYHy+P0
291 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:41:01 ID:du275/Xv0
なぜ医師団が言うんだ？
何様のつもりだよ
おとなしく病気治してりゃいいのに
何様のつもりだよ
おとなしく病気治してりゃいいのに
293 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:43:33 ID:gneYHy+P0
294 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:45:07 ID:eIsZ+XZn0
295 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:46:15 ID:du275/Xv0
296 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:48:13 ID:GWCnzdQY0
人間一皮剥けばグロイんですって教えて何か悪影響でもあるのか？
297 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:49:50 ID:01CDKXWe0
死体の展示は違法の筈、何やってるんだろ？
298 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:50:31 ID:RYdCGG+lO
これ生きてる人を特殊な方法で加工しちゃってる噂があるよね？
すごい勢いで日本全国展開してるイベントだし、
後数十年たったら中国内で日本叩きの原因になりそうな気もします
すごい勢いで日本全国展開してるイベントだし、
後数十年たったら中国内で日本叩きの原因になりそうな気もします
299 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:51:30 ID:CBruAceN0
イギリスのテレビなんて
リアルで死体の皮はいでだけどなｗ
リアルで死体の皮はいでだけどなｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:53:38 ID:v4w7fi1q0
穢れ文化というか死の描写を徹底的に畏れるよな、日本って。
欧米なんかだとこういう催しもあんま抵抗無いし、
タイ・インドネシアだと死亡事故系のニュースでは平気で死体が出てくるが。
よくわからんが、とにかく死んだ体をひたすら見たがらない。
「死」というものをできるだけ視界から消滅させようとするんだよな。
これは、日本文化の特性の一つだと思う。
欧米なんかだとこういう催しもあんま抵抗無いし、
タイ・インドネシアだと死亡事故系のニュースでは平気で死体が出てくるが。
よくわからんが、とにかく死んだ体をひたすら見たがらない。
「死」というものをできるだけ視界から消滅させようとするんだよな。
これは、日本文化の特性の一つだと思う。
たとえ献体の意志確認取っててもおかしなﾎﾟｰｽﾞとらされて一般人向けの見世物ﾄﾞｻ回りさせられるとは思わない罠…
wikiのAV女優の項目みたいに
内臓露出:解禁済 ｽﾗｲｽ:NG
とか細かく同意を取ってたらｸﾘｱな話だが､そんな訳ねーだろ
wikiのAV女優の項目みたいに
内臓露出:解禁済 ｽﾗｲｽ:NG
とか細かく同意を取ってたらｸﾘｱな話だが､そんな訳ねーだろ
302 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:56:21 ID:3ylwCm8K0
犬猫や萌えアニメなどの「キレイ」なもんが大好きの日本人が、
BBC系の医療現場や戦争現場をモロに見せるエグいドキュメンタリーを
受け付けないのとおなじ感性が働いてるのだと思われ。
視覚情報から入ってくる「リアルな死」ってのを徹底的に忌避する。
BBC系の医療現場や戦争現場をモロに見せるエグいドキュメンタリーを
受け付けないのとおなじ感性が働いてるのだと思われ。
視覚情報から入ってくる「リアルな死」ってのを徹底的に忌避する。
303 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:56:23 ID:ZbRg0EVJO
日本人の古代からの信仰心に抵触する。これがなければ特アと一緒になってしまう。
304 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:57:13 ID:wT/DXqZu0
>>289
お前微妙に論点ずれてるw
お前微妙に論点ずれてるw
305 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:58:55 ID:mqd/1fIi0
コレ、大阪で何年か前に見たけれど気分悪くなって帰ってきたわ。
標本になった人の同意が怪しいもんなら、あんな見世物小屋みたいな
展示会、止めた方がいいね。
尊厳も何もあったもんじゃない。
標本になった人の同意が怪しいもんなら、あんな見世物小屋みたいな
展示会、止めた方がいいね。
尊厳も何もあったもんじゃない。
人体、法輪功の人なんでしょ？
チベットとかウイグルの少数民族も…
チベットとかウイグルの少数民族も…
307 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 02:59:30 ID:CuzoswWSO
こんなんをわざわざ問題視してるから
死人は生き返る、なんて思うバカな子供が出来上がる
死人は生き返る、なんて思うバカな子供が出来上がる
それが死体である事をリアルに伝えようとしてないからなぁアレは。
面白ポーズ取らせて筋肉ぐちゃぐちゃにしてたり、完全に見世物扱いじゃん。
面白ポーズ取らせて筋肉ぐちゃぐちゃにしてたり、完全に見世物扱いじゃん。
なんでも子供を中心に考えるのやめろよ
310 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:00:18 ID:BYWpCQVp0
311 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:00:30 ID:gneYHy+P0
>>295
戦争体験者は軍人民間人の差なく、戦死死体、焼死体、餓死死体をそれこそ身近に見てた筈なんだがｗｗｗ
「本」読んだ事ある？ マンガみたいな表紙じゃないやつ
まあいいや、アホを説得するほど俺も親切じゃないんで、寝るわ
しかし「妙な事件」っていったいなんの事を指してたんだろう
戦争体験者は軍人民間人の差なく、戦死死体、焼死体、餓死死体をそれこそ身近に見てた筈なんだがｗｗｗ
「本」読んだ事ある？ マンガみたいな表紙じゃないやつ
まあいいや、アホを説得するほど俺も親切じゃないんで、寝るわ
しかし「妙な事件」っていったいなんの事を指してたんだろう
312 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:01:13 ID:01CDKXWe0
普通、遺体は火葬して埋葬する。展示を許す身内は居ない筈。
>>288
あんた別れられてよかったな。バラバラ殺人で捕まったらしいで。
あんた別れられてよかったな。バラバラ殺人で捕まったらしいで。
314 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:02:35 ID:AOrbNyTs0
またか。
「バカの壁」か「死の壁」かなんかで、養老孟司が昔、こういう企画に協力
したときも、後からなんかクレームがはいったとかなんか書いてた
ような気がする。
結局、徹底的な死体アレルギーなんだろ。
「バカの壁」か「死の壁」かなんかで、養老孟司が昔、こういう企画に協力
したときも、後からなんかクレームがはいったとかなんか書いてた
ような気がする。
結局、徹底的な死体アレルギーなんだろ。
>>302
プラスティネーションの死体はリアルではないと思う。
もちろん意味的には「本物」なんだけど、
リアルな死としての見え方ではない。
あくまで標本、アート、オブジェ、そんな感じ。
だからこそしたいへの冒涜と、嫌悪する人がいるのかもしれない。
プラスティネーションの死体はリアルではないと思う。
もちろん意味的には「本物」なんだけど、
リアルな死としての見え方ではない。
あくまで標本、アート、オブジェ、そんな感じ。
だからこそしたいへの冒涜と、嫌悪する人がいるのかもしれない。
316 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:05:31 ID:2NJKsa/w0
ニュースでも血痕を映すのがせいぜいだからね、日本は。
あれも確か教育に配慮してとか何とかわけのわからん理屈がついてたっしょ。
そういう中で、死体の展示となると、もう完全にタプーに触れたんだろ。
血なまぐさい連想をさせるものから子供を極力切り離そうってのは、
戦後日本のある種の信仰だよな。
だから、戦争展示でも、日本のそれは他国に比べて圧倒的にグロ写真が
少ない。あれで、戦争のリアリティを学べるのかどうか果てしなく疑問だが。
あれも確か教育に配慮してとか何とかわけのわからん理屈がついてたっしょ。
そういう中で、死体の展示となると、もう完全にタプーに触れたんだろ。
血なまぐさい連想をさせるものから子供を極力切り離そうってのは、
戦後日本のある種の信仰だよな。
だから、戦争展示でも、日本のそれは他国に比べて圧倒的にグロ写真が
少ない。あれで、戦争のリアリティを学べるのかどうか果てしなく疑問だが。
317 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:05:57 ID:d3u/SAL10
高校生の頃、友人たちと見に行ったが面白かったぞ
318 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:06:16 ID:gneYHy+P0
寝る前に一言
死体を見る事が嫌なわけじゃなくってさ
死体を「興味本位の見世物」にする行為が嫌なんだよね
じゃあ一生懸命また話を逸らしてね、おやすみ
死体を見る事が嫌なわけじゃなくってさ
死体を「興味本位の見世物」にする行為が嫌なんだよね
じゃあ一生懸命また話を逸らしてね、おやすみ
319 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:07:00 ID:Z+NDZjA90
フランスで見たときは面白かったのに、日本じゃダメなのかｗ
これって、養老センセイも得意な技術じゃなかったっけ？
これって、養老センセイも得意な技術じゃなかったっけ？
自分は2回見に行ったけど、「献体の人の命」についてはさほど考えなかったな。
あくまで「人間の体への興味」だったから、ここで変な体勢を取らされて…と言われている
標本にも、躍動感のある筋肉に凄いと感じたし、細かく分かれて(当たり前だが)全て必要な
筋肉のつくりに感心した。
それ以外にも喫煙者の肺と健康な人の肺の違い、胃がんの胃と健康な人の胃…。
そういうのを見て、人間の体ってよく出来ていて、尚且つ自分の体や命を
大事にしよう、と思った。
でもこのスレを見てると自分は変わってるんだと思った。
あくまで「人間の体への興味」だったから、ここで変な体勢を取らされて…と言われている
標本にも、躍動感のある筋肉に凄いと感じたし、細かく分かれて(当たり前だが)全て必要な
筋肉のつくりに感心した。
それ以外にも喫煙者の肺と健康な人の肺の違い、胃がんの胃と健康な人の胃…。
そういうのを見て、人間の体ってよく出来ていて、尚且つ自分の体や命を
大事にしよう、と思った。
でもこのスレを見てると自分は変わってるんだと思った。
321 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:08:18 ID:f4/X3ogk0
こんな展示でしか死を感じられない程日本人は腐ってるのか
身近な葬式に立ち会ったことは？墓で手を合わせたことは？
本当にこんな死体を見る事が死と向き合う事なのか教えてくれ
身近な葬式に立ち会ったことは？墓で手を合わせたことは？
本当にこんな死体を見る事が死と向き合う事なのか教えてくれ
322 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:08:27 ID:Z/vnwq8u0
>>318
お前、なんか文章からいじめられっこ臭が漂ってるぞ？
お前、なんか文章からいじめられっこ臭が漂ってるぞ？
323 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:10:52 ID:BgU965s20
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
324 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:10:56 ID:Z+NDZjA90
>>320
いや、俺も面白かったよ。
俺が見たのは外国でだけど、肺がなんか小さい粒がすごくブツブツ
集まってるんだって初めて知った。
それまで、漠然としわくちゃの袋が入ってるかと想像してたが。
理系と文系の違いもあるんじゃないか？
理系の人間はつい、技術的なことや構造的な部分に興味がいっちゃうけど、
文系だと、その背景や歴史や人間感情の方に興味がいっちゃうんだろ。
いや、俺も面白かったよ。
俺が見たのは外国でだけど、肺がなんか小さい粒がすごくブツブツ
集まってるんだって初めて知った。
それまで、漠然としわくちゃの袋が入ってるかと想像してたが。
理系と文系の違いもあるんじゃないか？
理系の人間はつい、技術的なことや構造的な部分に興味がいっちゃうけど、
文系だと、その背景や歴史や人間感情の方に興味がいっちゃうんだろ。
325 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:11:59 ID:ZbRg0EVJO
理性万能主義、功利主義、人間の驕り高ぶった科学信仰は、日本人がその高い美意識と科学技術力で超克すべき西洋の陥穽。
326 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:12:35 ID:F54EG+Za0
これって中国で作られてるの？
そう考えただけで、色んな想像して怖い。
そう考えただけで、色んな想像して怖い。
人間の死体だから同属嫌悪してるだけだろ。
魚の死体は平気で毎日見てるくせに
魚の死体は平気で毎日見てるくせに
328 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:14:45 ID:mY+D0xrIO
日雇い派遣でイベント撤収･機材搬出のバイトにいったらこれだった。
手袋をして数人がかりで標本を抱えてそれぞれ決まった木箱にしまうんだが
凄い神経を使って疲れたの覚えてる。
休憩の時、運営会社の社員の人が話してたが開催期間中の会場は夜に幽霊でるらしいｗ
手袋をして数人がかりで標本を抱えてそれぞれ決まった木箱にしまうんだが
凄い神経を使って疲れたの覚えてる。
休憩の時、運営会社の社員の人が話してたが開催期間中の会場は夜に幽霊でるらしいｗ
329 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:15:03 ID:15L/Bg3p0
>>1
わけわからん、人間や生物の内臓に興味がある子供は異常者
だとでも言いたいのかこいつらは。
まぁ、確かに風変わりな趣味ではあるかもしれないが、世の中には
昆虫をピンではりつけて展示物にする趣味だってあるし、ドブや
ウンコをほじくってろ過して寄生虫を観察する趣味だってあるんだぞ。
そういうセンスオブワンダーがある子供は、それはそれで貴重だと思うが。
こういうバカに言わせれば、ターヘルアナトミアに熱中した日本西洋医学
の創生者たちはキチガイなんだろうな。
わけわからん、人間や生物の内臓に興味がある子供は異常者
だとでも言いたいのかこいつらは。
まぁ、確かに風変わりな趣味ではあるかもしれないが、世の中には
昆虫をピンではりつけて展示物にする趣味だってあるし、ドブや
ウンコをほじくってろ過して寄生虫を観察する趣味だってあるんだぞ。
そういうセンスオブワンダーがある子供は、それはそれで貴重だと思うが。
こういうバカに言わせれば、ターヘルアナトミアに熱中した日本西洋医学
の創生者たちはキチガイなんだろうな。
はたして、本当に教育上よくない物なのかな
死体に興味を持って、犯罪に走るから？
何だか近年、何でもダメダメで
かえってよくない気がするのは俺だけか？
死体に興味を持って、犯罪に走るから？
何だか近年、何でもダメダメで
かえってよくない気がするのは俺だけか？
331 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:19:50 ID:OCiUtxlA0
教育上という問題より、
この死体の出所と、開催してる団体、利益がどこへ流れるのかが問題なのでは
この死体の出所と、開催してる団体、利益がどこへ流れるのかが問題なのでは
332 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:20:22 ID:mfbKVj3EO
どっかの国のキチガイが死体固めてに部屋に飾ってたとかいう話思い出した
333 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:20:44 ID:qAFo5TBE0
同意の無い死体・臓器の展示は明らかに異常だろ。
334 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:22:14 ID:2U0/sXL30
ヘンなキモい市民団体の手先みたいな一部の医者が騒いでる
だけだろ。無視しとけばいい。
こういう手合いは、かまえばかまうほどつけ上がるから。
環境だの倫理だの言い出す奴にろくな奴は居ない。
だけだろ。無視しとけばいい。
こういう手合いは、かまえばかまうほどつけ上がるから。
環境だの倫理だの言い出す奴にろくな奴は居ない。
>>324
下二行を読んでなるほどなと思いました。
確かに、樹脂で云々…という説明が気になったり、献体を人体標本にするまでの過程への
興味もありました。
職場の人や友人も同時期に行ったようですが、殆どが「気持ち悪い」と言っていたので
驚いたくらいです。
自分は大げさかも知れませんが、人間の体って素晴らしいと感動してしまったので。
でも確かに生前の方に意識を向けると色々な問題はありますよね。
下二行を読んでなるほどなと思いました。
確かに、樹脂で云々…という説明が気になったり、献体を人体標本にするまでの過程への
興味もありました。
職場の人や友人も同時期に行ったようですが、殆どが「気持ち悪い」と言っていたので
驚いたくらいです。
自分は大げさかも知れませんが、人間の体って素晴らしいと感動してしまったので。
でも確かに生前の方に意識を向けると色々な問題はありますよね。
336 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:23:51 ID:mY+D0xrIO
死んだ父親のタトゥーを、その部分の皮を剥いで
キレイになめして額に入れて飾ってるアメリカ人の
話題を思い出した。
キレイになめして額に入れて飾ってるアメリカ人の
話題を思い出した。
>>79
皮肉で言ってるんだろ・・・
皮肉で言ってるんだろ・・・
昔と今と主催してる団体が違うんだっけ？
今の団体は標本の調達元とかが不透明で批判されてたな確か
今の団体は標本の調達元とかが不透明で批判されてたな確か
339 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:25:55 ID:qAFo5TBE0
この献体がどこから持ち込まれ、どういう経緯で標本にされたのか、明らかにするべき。
証明できるのか？
それに死体を見さえすれば死について学べるというものではない。即物的すぎる。
遺体を尊重する、亡くなった後も死者の魂という目に見えないものに手を合わせるという
日本人の精神文化を含めたものが、日本人にとっての死の意識だろう。見世物意識とはちがう。
証明できるのか？
それに死体を見さえすれば死について学べるというものではない。即物的すぎる。
遺体を尊重する、亡くなった後も死者の魂という目に見えないものに手を合わせるという
日本人の精神文化を含めたものが、日本人にとっての死の意識だろう。見世物意識とはちがう。
341 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:27:01 ID:KKQ3AUL9O
ちゃんと葬儀上げろ！
342 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:29:31 ID:wwY3SlhgO
バネで吊り下げられた人間の脳のプラスティネーションを
嬉々としながら持つ子供の好奇心を見た
配慮とは何ぞ
偽善もたいがいにせいよ
嬉々としながら持つ子供の好奇心を見た
配慮とは何ぞ
偽善もたいがいにせいよ
343 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:31:59 ID:wT/DXqZu0
>>342
何も知らないガキだから配慮しないといけないんだろ・・・
何も知らないガキだから配慮しないといけないんだろ・・・
344 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:32:21 ID:owuEKskn0
中国で作られた健康体の標本だから問題なんだよ。
論点ズレてるのが多すぎ！
論点ズレてるのが多すぎ！
346 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:35:20 ID:wwY3SlhgO
347 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:36:35 ID:owuEKskn0
日本以外でも世界中で同時に興行されている現実、今現在展示されている死体は合計何体あるんだろうな？
各研究機関に標本販売もされているとも聞く。
この数年で何百体、何千体がこうして加工されたのかね？
想像するだけでおぞましい。
健康な中国人が献体希望・・・ありえない。
各研究機関に標本販売もされているとも聞く。
この数年で何百体、何千体がこうして加工されたのかね？
想像するだけでおぞましい。
健康な中国人が献体希望・・・ありえない。
なんか何が論点かわからなくなってきたw
子供への影響は置いとくとして、やっぱ死体は出どころをはっきりして欲しいな
子供への影響は置いとくとして、やっぱ死体は出どころをはっきりして欲しいな
349 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:38:27 ID:0UrJbYdLO
妊婦の腹かっさばいて中の胎児ごと標本にしてるやつは明らかに虐殺されてるよ
中国では妊婦の死刑は禁止されてるし、あそこまで成長した胎児ごと標本にされることを母親が事前承諾する訳無い
あの妊婦が自分の姉妹や娘だとしたら金儲けの為に殺されて世界中で晒しものにされてる事など耐えられんよ
中国では妊婦の死刑は禁止されてるし、あそこまで成長した胎児ごと標本にされることを母親が事前承諾する訳無い
あの妊婦が自分の姉妹や娘だとしたら金儲けの為に殺されて世界中で晒しものにされてる事など耐えられんよ
350 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:38:57 ID:2NJKsa/w0
351 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:39:26 ID:0v0AjtJR0
>>330
人によってはトラウマになって、後々思い出して気分悪くなったり不安定になったりする。
人によってはトラウマになって、後々思い出して気分悪くなったり不安定になったりする。
352 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:40:09 ID:OCiUtxlA0
教育上の問題は置いといて、
この不思議展の死体の出所・合意の有無等の問題をもっと大きく出来ないかね
この不思議展の死体の出所・合意の有無等の問題をもっと大きく出来ないかね
353 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:41:33 ID:wwY3SlhgO
人体の不思議を体験する気持ち
献体が全うな手段をとられているのかどうか
次元が違う事を同じくしては話せないでしょうに
献体が全うな手段をとられているのかどうか
次元が違う事を同じくしては話せないでしょうに
354 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:41:33 ID:qAFo5TBE0
こんな事(出展不明の献体)ペーパーにして投稿したら医学部の教授なら首が飛ぶが・・・
それどころか見物に使用しているなんて
倫理感が明らかにずれている。
日頃は医学部に厳しい世論が自分にはルーズとは
それどころか見物に使用しているなんて
倫理感が明らかにずれている。
日頃は医学部に厳しい世論が自分にはルーズとは
355 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:41:54 ID:owuEKskn0
スレタイが完全に論点をボカしてるよな。
通りすがりで脊髄反射的に書くズレた意見もわからないではない。
通りすがりで脊髄反射的に書くズレた意見もわからないではない。
結論としては人の仕組みを見ることは倫理・教育上問題があるって事です。
医者や監察医は倫理が欠如してるのも納得です。
教育失敗した人間の末路。
こういう変質者を野放しにするほぼ全世界は狂ってるわな。
早く手を打たないと手遅れになりそう。
医者や監察医は倫理が欠如してるのも納得です。
教育失敗した人間の末路。
こういう変質者を野放しにするほぼ全世界は狂ってるわな。
早く手を打たないと手遅れになりそう。
358 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:43:35 ID:ZoUdEfrd0
＞＞インフォームドコンセント＝中国の法律
＞＞展示は命の
尊さや健康の大切さを知ってもらうもので
太極拳で健康作りをしたら死刑
＞＞展示は命の
尊さや健康の大切さを知ってもらうもので
太極拳で健康作りをしたら死刑
そりゃミイラ見ただけでも北京ダック食えなくなるからな
まともにダメージくらう人もいるだろうな
まともにダメージくらう人もいるだろうな
死体の出所についてはきちんとしたソースを持たないのでなんとも言いようがないけど、この展覧会をもって死を学ぼうとすることは悪いことではないと思うよ。
確かに、別の方法で死と向き合うことはできる。ただ、この方法でしか感じ取れないこと、又は気づきにくいこともあるんじゃないかい？
死と向き合うのは誰にでも自由に許されることだし、その手段も広く開かれているべきだと思う。
そういった意味でも一つの選びうる選択肢、学び方を安易に排斥することは望ましいとは思えない。
それに、そもそもこの展覧会の意図は「死体を見せて死を考えさせる」と言うことだけでなくて、
自分たちと同じ肉体を見て、自分たちの健康に気を使うよう啓発したり、そこまで行かなくとも体に関心を持ってもらおう
というような部分もあったはず。
子供が脳を持ち上げて笑っていたとしても、そこから体に対する関心が生まれるならば、それの何が悪いの？
喫煙者の黒い肺を見て「うぇ、気持ち悪い」と言う子供が「こうなったら病気になるんだなぁ」と分かってくれるだけで
この展覧会は意義あること何じゃないだろうかと思う。
確かに、別の方法で死と向き合うことはできる。ただ、この方法でしか感じ取れないこと、又は気づきにくいこともあるんじゃないかい？
死と向き合うのは誰にでも自由に許されることだし、その手段も広く開かれているべきだと思う。
そういった意味でも一つの選びうる選択肢、学び方を安易に排斥することは望ましいとは思えない。
それに、そもそもこの展覧会の意図は「死体を見せて死を考えさせる」と言うことだけでなくて、
自分たちと同じ肉体を見て、自分たちの健康に気を使うよう啓発したり、そこまで行かなくとも体に関心を持ってもらおう
というような部分もあったはず。
子供が脳を持ち上げて笑っていたとしても、そこから体に対する関心が生まれるならば、それの何が悪いの？
喫煙者の黒い肺を見て「うぇ、気持ち悪い」と言う子供が「こうなったら病気になるんだなぁ」と分かってくれるだけで
この展覧会は意義あること何じゃないだろうかと思う。
361 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:44:40 ID:CBruAceN0
「人体のふしぎ展。人体のふしぎ展。やってるよ～」
362 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:44:48 ID:g0pvx3yG0
死体を公開する事が教育上問題なら、葬式で親族の死体みるたびに
日本人は狂っていってるのかよ。
理科室に人体骨格標本やガンやエイズの末期患者のポスターなんて
張るなと思うんだが。
あれも教育上問題だろ。こいつらの言い分どおりだとすると、
エイズのせいでカビが生えた皮膚や、皮をはいだ骨格標本みてると
子供の教育に鬼のように悪いぞ。
人間って、いつからそんなに神経がヤワになったんだ・・・
日本人は狂っていってるのかよ。
理科室に人体骨格標本やガンやエイズの末期患者のポスターなんて
張るなと思うんだが。
あれも教育上問題だろ。こいつらの言い分どおりだとすると、
エイズのせいでカビが生えた皮膚や、皮をはいだ骨格標本みてると
子供の教育に鬼のように悪いぞ。
人間って、いつからそんなに神経がヤワになったんだ・・・
363 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:45:01 ID:wwY3SlhgO
たしかに、妊婦の標本が月週毎に展示されているのは異常な感じがするね
364 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:45:22 ID:lx+GzM5j0
ホラー映画でダメージ受ける奴もいるんだから
いちいちそんなこと気にしてられない
いちいちそんなこと気にしてられない
365 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:46:32 ID:OCiUtxlA0
死体がオモチャみたいに弄られて、アホみたいな格好させられて
死について何がわかるってんだ
死について何がわかるってんだ
366 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:46:58 ID:BgU965s20
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
↓↓↓↓↓
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/occult/1214588603/
367 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:47:44 ID:wwY3SlhgO
アホか
369 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:48:30 ID:owuEKskn0
中国で処刑虐殺された死体であることが疑える状況で、
その疑念を完全に払しょくせずに行われているこの興行。
主宰者の倫理観を疑う。
その疑念を完全に払しょくせずに行われているこの興行。
主宰者の倫理観を疑う。
370 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:49:24 ID:YbiD0tZj0
不思議展、見てしまったんですか！！！！？？？？
371 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:49:33 ID:wT/DXqZu0
人間、歳を取るごとにグロ耐性が弱くなっていくらしいな。
最悪精神を病むところまで逝くんじゃね？
つーか、死体（しかも血管だけとかスライスされたのとか）を見ただけで
死について学べるとは到底思えないね。
最悪精神を病むところまで逝くんじゃね？
つーか、死体（しかも血管だけとかスライスされたのとか）を見ただけで
死について学べるとは到底思えないね。
372 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:49:55 ID:CjH4ZtnoO
見に行ったが小学生以下のお子さんも結構いたし、死体きしょくわるって感じでもなかった。ただ…付き合いでいったので興味はもてなかったが…
374 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:50:51 ID:qAFo5TBE0
>>死体を公開する事が教育上問題なら、葬式で親族の死体みるたびに
日本人は狂っていってるのかよ。
じゃあ、許可無く 一般公開されてOK？通りかかった小学生みんなに見られて
「キモ」「きついわー」って勝手にいわれてOKか？
感覚ずれすぎ。
日本人は狂っていってるのかよ。
じゃあ、許可無く 一般公開されてOK？通りかかった小学生みんなに見られて
「キモ」「きついわー」って勝手にいわれてOKか？
感覚ずれすぎ。
375 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:50:52 ID:wwY3SlhgO
オモチャみたく
アホっぽくかは分からないけど、そのくらい身近に触れる機会があることが重要なんじゃないのかな
アホっぽくかは分からないけど、そのくらい身近に触れる機会があることが重要なんじゃないのかな
376 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:51:17 ID:WI8CsxMQ0
>>365
死についてはわからなくとも、生物体のメカニズムや人体の仕組みについては
興味がソソるかもしれないじゃん。
俺はカエルしか解剖したこと無いけど、意外と面白いもんだよ。生物の
カラダってのは。
グロいグロいと思わずに、冷静に見ることさえ出来れば、イモムシも
人間の内臓も、まさに脅威に満ちている。
かつて、学研の科学雑誌を定期購読してた俺は、こういうの大好物な少年だった。
皆が気持ち悪いと思うイモムシやカメムシの拡大写真見て興奮したり、
人間には静脈側に弁があることで、血液の逆流をふせいでるみたいな
記事を読んでめっちゃ面白がってた。
ま、子供の適性によるんだろう。
新しい何かや科学に対する興味をソソられる子も居るし、グロ展示にしか
見えない子もいるってことじゃね？
死についてはわからなくとも、生物体のメカニズムや人体の仕組みについては
興味がソソるかもしれないじゃん。
俺はカエルしか解剖したこと無いけど、意外と面白いもんだよ。生物の
カラダってのは。
グロいグロいと思わずに、冷静に見ることさえ出来れば、イモムシも
人間の内臓も、まさに脅威に満ちている。
かつて、学研の科学雑誌を定期購読してた俺は、こういうの大好物な少年だった。
皆が気持ち悪いと思うイモムシやカメムシの拡大写真見て興奮したり、
人間には静脈側に弁があることで、血液の逆流をふせいでるみたいな
記事を読んでめっちゃ面白がってた。
ま、子供の適性によるんだろう。
新しい何かや科学に対する興味をソソられる子も居るし、グロ展示にしか
見えない子もいるってことじゃね？
377 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:54:21 ID:lx+GzM5j0
見せ物小屋とかも減ってきたね。
胡散臭いからこそ惹かれるって面もあるんだよな。
胡散臭いからこそ惹かれるって面もあるんだよな。
378 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:54:36 ID:h7m2IdcF0
死体の公開がなぜ教育上問題なの？
模造品ならいいの？
理科室においてある人体模型だって十分リアルでしょ
つーか、死体提供は身元がはっきりしたものを使ってくれよ
中国で拷問死した人間がサンプルとかマジでヤバイだろ
そんな闇商売の温床になってるならはじめからヤルな
模造品ならいいの？
理科室においてある人体模型だって十分リアルでしょ
つーか、死体提供は身元がはっきりしたものを使ってくれよ
中国で拷問死した人間がサンプルとかマジでヤバイだろ
そんな闇商売の温床になってるならはじめからヤルな
http://images.google.com/images?num=100&safe=off&q=cadaver&gbv=1
http://search.yahoo.co.jp/web/savepref?imsrch_n=72&vm=p
http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=cadaver
http://search.yahoo.co.jp/web/savepref?imsrch_n=72&vm=p
http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=sfp&p=cadaver
380 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:55:46 ID:E5vDH5g00
人体不思議展にいったが、変なポーズや無意味な切り刻みよりも、
胎児を見てショックを受けた。
嫌な予感ばかりで吐きそうになった。
胎児を見てショックを受けた。
嫌な予感ばかりで吐きそうになった。
381 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:56:11 ID:V0PzpZT00
この企画、何でいつまでもやってるのか考えろ。
儲かる見世物だからだよ。そろそろ利権関係にメスを入れろ！
儲かる見世物だからだよ。そろそろ利権関係にメスを入れろ！
授業参観日に脳の解剖のビデオ見たなぁ
担任が授業始まる前に
｢気分が悪くなる方もいるかもしれませんが～(略)
今のうちに深呼吸しておきましょうか｣
とか注意しつつ授業開始
ビデオ冒頭からどこどこにお住まいの70代男性からの献体ですとかナントカ
医師？が説明してサクサク解剖してった
うちのおかんは脳ってあんなんなってるんだね～○○(脳の部位)ってああなんだね～
と家に帰ってからも感心してた
担任が授業始まる前に
｢気分が悪くなる方もいるかもしれませんが～(略)
今のうちに深呼吸しておきましょうか｣
とか注意しつつ授業開始
ビデオ冒頭からどこどこにお住まいの70代男性からの献体ですとかナントカ
医師？が説明してサクサク解剖してった
うちのおかんは脳ってあんなんなってるんだね～○○(脳の部位)ってああなんだね～
と家に帰ってからも感心してた
普通見られないような標本を実際に目にする機会があるってのはいいことだと思う
でも展示する側が標本のセンセーショナルな感じを煽りたてたり、とりあえず並べただけだったりするのは論外
感想を見るにあまり丁寧な扱いをされてないみたいだし、見栄え重視で標本としての意義がわからないものもあるみたいだし
ましてや死体の入手ルートが不透明なものは言わずもがな(これは元々やってた博士も結構怪しいが)
でも展示する側が標本のセンセーショナルな感じを煽りたてたり、とりあえず並べただけだったりするのは論外
感想を見るにあまり丁寧な扱いをされてないみたいだし、見栄え重視で標本としての意義がわからないものもあるみたいだし
ましてや死体の入手ルートが不透明なものは言わずもがな(これは元々やってた博士も結構怪しいが)
384 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:57:37 ID:f4/X3ogk0
つまり出所不明な死体を営利目的に面白おかしく展示するのが教育上問題なんだろ
人体解剖なんてそれこそ学校のポスターで肺や脳が取り上げられてるし
図書館にいけば人体解剖だってある。教育から死体を遠ざけてるなんて事は決してないよ
人体解剖なんてそれこそ学校のポスターで肺や脳が取り上げられてるし
図書館にいけば人体解剖だってある。教育から死体を遠ざけてるなんて事は決してないよ
385 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/07/18(金) 03:57:43 ID:HZ1Rq5/s0
こんなことやってるから死んでも生き返るとか言い出すんだよ
386 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:57:43 ID:zpMVFnlmO
死体を『物』として見るか
『人』として見るかの違いだな‥
387 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:58:00 ID:wwY3SlhgO
見世物の要素もあるね。学ぶんじゃなくて、見たり触ったりしてわかる事が残っていって、まあ中にはトラウマもあったりするだろうけども
死んでまで永遠に見世物にされるとは・・・・・・・・・
389 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:58:22 ID:yHmDP+ze0
こういう特殊加工だと、筋断面が見れるのがいい。
ぶっといロープを切断すると、糸→それをよりあわせた小さい紐→それを
よりあわせてロープになっているように、筋肉もまた筋原繊維がより
あわせって筋繊維となり、それがまた束ねられて筋肉そのものになってることが見れるぜ。
将来、解剖学や生理学を志す人間なら、見ておくにこしたことはない。
本気のグロが見たい人は、ベトナムがおすすめ、米軍の枯葉剤攻撃によって
奇形になった胎児や、ドロドロの「人間未満のモノ」のホルマリン漬けを拝むことが
出来る。
ぶっといロープを切断すると、糸→それをよりあわせた小さい紐→それを
よりあわせてロープになっているように、筋肉もまた筋原繊維がより
あわせって筋繊維となり、それがまた束ねられて筋肉そのものになってることが見れるぜ。
将来、解剖学や生理学を志す人間なら、見ておくにこしたことはない。
本気のグロが見たい人は、ベトナムがおすすめ、米軍の枯葉剤攻撃によって
奇形になった胎児や、ドロドロの「人間未満のモノ」のホルマリン漬けを拝むことが
出来る。
390 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:58:37 ID:YbiD0tZj0
確かにミイラとかみると、他人の死体を好奇で満ちた瞳で見ていいのかなんて
後ろめたい気持ちになるのは解るな。
後ろめたい気持ちになるのは解るな。
392 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 03:59:46 ID:zDTYjIM30
これ法輪功がらみで問題起きていたやつじゃなかったっけ。
394 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:00:38 ID:E5vDH5g00
血も流れず臭いも全くしない死体って意味あるのか？
395 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:00:51 ID:jXxi9mey0
>>374
みたい奴しか入らないよ。アホか。
みたい奴しか入らないよ。アホか。
396 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:00:59 ID:h7m2IdcF0
>>381
まあ、商売になるからだろうな。
俺は「人体を知る」というコンセプト自体には反対じゃないんで
健全な展示会であって欲しいとだけ思ってる。
もしこの展示会に倫理観が要求されるのだとしたら、
それは客である子供たちよりも、展示を主催する側の大人に問題があるだろうね
まあ、商売になるからだろうな。
俺は「人体を知る」というコンセプト自体には反対じゃないんで
健全な展示会であって欲しいとだけ思ってる。
もしこの展示会に倫理観が要求されるのだとしたら、
それは客である子供たちよりも、展示を主催する側の大人に問題があるだろうね
死について学ぶには葬儀屋・医者が間に入ってしまう現状では無理だな。
社会から死を覆い隠してしまう構造にそもそも問題がある。
死を物理的に切り取って学ぶ必要は本来無い。
本来シームレスに繋がっているものだろう。
社会が死を遠ざけている。
死に縁が無い状態で切り取って見せてしまうが故に猟奇性を帯びてしまうのかも。
やっぱどうでもいいや。
寝る。
社会から死を覆い隠してしまう構造にそもそも問題がある。
死を物理的に切り取って学ぶ必要は本来無い。
本来シームレスに繋がっているものだろう。
社会が死を遠ざけている。
死に縁が無い状態で切り取って見せてしまうが故に猟奇性を帯びてしまうのかも。
やっぱどうでもいいや。
寝る。
398 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:01:42 ID:up6ARJ1TO
仕事の絡みでロハでみる機会あったんだけど、
知的好奇心を満たすっつうより、
ただの好奇心を煽る意図を濃厚に感じて吐き気がした。
あれの主催者は見せ物興行、金儲けとしか考えてないよ。
それに踊らされる奴が不憫でならない。
主催者擁護してる奴もいるみたいだけど、
自分が見せ物小屋の観客だってことに気付かない奴が、キレイゴト言ってんじゃないよ・・・。
主催者を擁護してる人は、とりあえず>>260のブログを読むことをオススメします。
知的好奇心を満たすっつうより、
ただの好奇心を煽る意図を濃厚に感じて吐き気がした。
あれの主催者は見せ物興行、金儲けとしか考えてないよ。
それに踊らされる奴が不憫でならない。
主催者擁護してる奴もいるみたいだけど、
自分が見せ物小屋の観客だってことに気付かない奴が、キレイゴト言ってんじゃないよ・・・。
主催者を擁護してる人は、とりあえず>>260のブログを読むことをオススメします。
399 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:02:04 ID:m56jRIyM0
これって無限さらし首だよな。
402 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:03:08 ID:wwY3SlhgO
CM告知もだけど、会場付近で人体模型や人体スライスをプリントした下敷きなんかをまるでコンサートの物販よろしく売る様子には辟易としたな
403 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:04:14 ID:bzMwYbIZ0
毛沢東やレーニンやホーチミン廟に入ってる、あの独裁者たちの遺体に使われた防腐処理ですね。
つまり、毛沢東やレーニンやホーチミン廟に入ってる遺体のミイラは、プラスチック化された人体。
代役は、精巧に作った特注の蝋人形でせうか？
つまり、毛沢東やレーニンやホーチミン廟に入ってる遺体のミイラは、プラスチック化された人体。
代役は、精巧に作った特注の蝋人形でせうか？
404 ：炎：2008/07/18(金) 04:04:53 ID:puDDYc+gO
人体の不思議展より火葬の様子を見せて死んだら灰に成ることを見せたほうがよっぽどいい。生きているうちに親などを大事にする心を養わせなければならない。朝の紅顔夕べの白骨…
405 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:05:06 ID:o7OqhQqs0
人は死をみて、生を感じるもんだ
葬式経験もないガキどもには必要だろ
死体見て興奮する基地害も早期にあぶりだせるしｗ
葬式経験もないガキどもには必要だろ
死体見て興奮する基地害も早期にあぶりだせるしｗ
406 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:05:25 ID:0xMTQrEM0
ゲームだろうがアニメだろうが死体だろうが刃物だろうが、
寄り添う親の教育次第で子供の受け止め方は変る。
一番不幸なのは、何も知らずに育ってしまった“大きな子ども”。
ああ、モンペがそうかもね。カワイソス。
寄り添う親の教育次第で子供の受け止め方は変る。
一番不幸なのは、何も知らずに育ってしまった“大きな子ども”。
ああ、モンペがそうかもね。カワイソス。
407 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:06:51 ID:bzMwYbIZ0
北朝鮮の最高指導者、金日成の遺体もど～せプラスチック。
だが、彼らの技術水準だとただのマネキンかしら？ｗ
だが、彼らの技術水準だとただのマネキンかしら？ｗ
408 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:07:27 ID:qAFo5TBE0
>>死体の公開がなぜ教育上問題なの？
じゃあ、君の親が見せ物になって 人が「きつー」
って吐いたらどう思う？他人の死体だから興味本位で見られる。
つまり尊厳を軽視しているからだよ。
"尊厳"が守られるかがpointと思う。
尊厳無しで教育と興味で見るには限度を超えている。
じゃあ、君の親が見せ物になって 人が「きつー」
って吐いたらどう思う？他人の死体だから興味本位で見られる。
つまり尊厳を軽視しているからだよ。
"尊厳"が守られるかがpointと思う。
尊厳無しで教育と興味で見るには限度を超えている。
その死体を用意したのが、中国の会社だったりしたら、
途端に怖い話に変わる・・・不思議
途端に怖い話に変わる・・・不思議
もう３回くらいいったわこの展示会
全国巡回してんだね
全国巡回してんだね
411 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:09:15 ID:jiUfwb1F0
ガキの頃行って見たいと思ってたけど、親は連れてってくれなかった。
今はこんなの見にいかなくてよかったーと思うよ。
こんな展示でしか死について教えられないなら、親のしつけ怠慢ですよ。
今はこんなの見にいかなくてよかったーと思うよ。
こんな展示でしか死について教えられないなら、親のしつけ怠慢ですよ。
413 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:09:55 ID:E5vDH5g00
>>399
勉強のための展示なのか？
勉強のための展示なのか？
414 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/07/18(金) 04:11:00 ID:HZ1Rq5/s0
415 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:11:37 ID:yHmDP+ze0
ホラー映画やスプラッタ映画に騒ぎ出すのと同じ人種が
反対してるんだろ、ほっとけや。
「見たく無いならお前らは見なくてイイ」とでも言っとけ。
強制参加じゃあるまいし。
反対してるんだろ、ほっとけや。
「見たく無いならお前らは見なくてイイ」とでも言っとけ。
強制参加じゃあるまいし。
416 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:12:05 ID:wwY3SlhgO
尊厳を守らせる為にも、ありのままを伝えてデリカシーを見につけさせないと
人体の不思議展を見せないと身につかない事じゃないけどね
人体の不思議展を見せないと身につかない事じゃないけどね
417 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:12:11 ID:KcZRt5yk0
中国の臓器売買と人体標本の疑惑を語る一体の人体標本【大紀元日本3月21日】
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html
論議を呼んでいる妊婦の人体標本(人民報)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m10941.jpg
苦しい表情の人体標本(人民報)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m57346.jpg
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。
中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
展示標本も同協会から借り受けたものであった。1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では「新」の文字がとれている）
開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html
論議を呼んでいる妊婦の人体標本(人民報)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m10941.jpg
苦しい表情の人体標本(人民報)
http://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/img/m57346.jpg
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。
中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
展示標本も同協会から借り受けたものであった。1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では「新」の文字がとれている）
開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
>>415
テレビCMで流す件について
テレビCMで流す件について
419 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:12:20 ID:UCnjexml0
想像とか推察があまり得意ではない人は平然と鑑賞できるのだろう。
420 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:13:02 ID:YbiD0tZj0
>>398
> 自分が見せ物小屋の観客だってことに気付かない奴が、キレイゴト言ってんじゃないよ・・・。
気付きかけて重大な葛藤の中にいる人もいるだろうさ。
そういう局面にある人ほど言葉が強くなるのも理解してやってよ。
> 自分が見せ物小屋の観客だってことに気付かない奴が、キレイゴト言ってんじゃないよ・・・。
気付きかけて重大な葛藤の中にいる人もいるだろうさ。
そういう局面にある人ほど言葉が強くなるのも理解してやってよ。
421 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:14:02 ID:yHmDP+ze0
422 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:15:22 ID:Owc7DS7o0
「死について学ぶ」って決まり文句みたいに使ってる奴が多いけど
勝手にそんな限定しなくてもいいだろう。
「死について考える」ってタイトルでもないんだし。
何を得るかは人それぞれ。
勝手にそんな限定しなくてもいいだろう。
「死について考える」ってタイトルでもないんだし。
何を得るかは人それぞれ。
423 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:15:53 ID:h7m2IdcF0
424 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:16:13 ID:Z+NDZjA90
425 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:16:21 ID:7M0O5+hdO
学校の人体模型も教育上問題あるので禁止。
保健体育の授業も禁止。
魚の死体をさばくのも子供に悪影響を与えるので、家庭での魚料理は禁止。
保健体育の授業も禁止。
魚の死体をさばくのも子供に悪影響を与えるので、家庭での魚料理は禁止。
中国「死体加工なんてメンドクセーから、ただの模型なんだが」
ってことしそうだが中国なら
ってことしそうだが中国なら
>>423
まあ、中国から輸入された事を考えるとそこはかとなく怪しいにおいがしてくるがな。
というか何で人体の不思議展？珍しい輪切りの死体展でいいじゃん。
はっきりいって学術的な興味や教養を深めようとしてきてる人なんてほぼ皆無だろ。
まあ、中国から輸入された事を考えるとそこはかとなく怪しいにおいがしてくるがな。
というか何で人体の不思議展？珍しい輪切りの死体展でいいじゃん。
はっきりいって学術的な興味や教養を深めようとしてきてる人なんてほぼ皆無だろ。
428 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:18:41 ID:owuEKskn0
この展示の何が問題かわかんないやつはこれ読んどけ。
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
吐き気が止まらない・・・
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
吐き気が止まらない・・・
429 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:18:46 ID:KcZRt5yk0
>>417
を見ても何も感じないのかよ？
を見ても何も感じないのかよ？
430 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:19:02 ID:bzMwYbIZ0
431 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:19:32 ID:wwY3SlhgO
禁止づくめにすることの弊害は気づいてるだろうに
なぜ止めないんだろう
なぜ止めないんだろう
432 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:20:59 ID:jXxi9mey0
433 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:21:08 ID:qAFo5TBE0
>>死体は、死体提供者の同意がなされているだろ
無いから問題なんでしょ？
見せ物になっていい人だけなればいい
無いから問題なんでしょ？
見せ物になっていい人だけなればいい
434 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:21:45 ID:H6gQVwR00
これ出所が公表されてないんだよな 怪しいよな
しかもどんどん新作を作ってるだろ
最近のはほとんどどれも支那人だという話だが
シナ人の許可なんてアテにならんからな
しかも死体の生前の許可だぜ
生きた子供が売られてるわけだし
しかもどんどん新作を作ってるだろ
最近のはほとんどどれも支那人だという話だが
シナ人の許可なんてアテにならんからな
しかも死体の生前の許可だぜ
生きた子供が売られてるわけだし
435 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:21:49 ID:jiUfwb1F0
「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
もうそれだけで、この人体の不思議展が気持ち悪いものに見えてくる
人体がほとんど健康そうな中国人らしいって事も
もうそれだけで、この人体の不思議展が気持ち悪いものに見えてくる
人体がほとんど健康そうな中国人らしいって事も
そういえば中国の前衛アーティストが、胎児か新生児の遺体を
飾り付けて、作品にしてた写真をどっかのサイトで見たことある…。
中国人の感覚ってちがうと思った。
飾り付けて、作品にしてた写真をどっかのサイトで見たことある…。
中国人の感覚ってちがうと思った。
しかし生前に本人の許可たってちゃんと展示会で一般人に見せ物にしますよって
許可とってるのかね。検体希望者でも医学部の学生の為に学術的に標本になるのを承諾
したのに、勝手に一般人にも公開されて見せ物にされるのは本意じゃなかろうに。
許可とってるのかね。検体希望者でも医学部の学生の為に学術的に標本になるのを承諾
したのに、勝手に一般人にも公開されて見せ物にされるのは本意じゃなかろうに。
439 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:25:26 ID:KcZRt5yk0
まぁ、せいぜい中共の外貨獲得と法輪功虐殺に手を貸してやってください。
人非人どもが。
人非人どもが。
440 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:26:07 ID:TXKrjVkeO
切り身なら良いのか？
441 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:26:59 ID:wwY3SlhgO
ウソでも、堕胎した胎児を食べるやつとかね。中国恐ぇ
プラスティネーションの頃でもかなり好奇心を誘う見せ方してたと思うんだが、現在はさらに増進してるんだな
プラスティネーションの頃でもかなり好奇心を誘う見せ方してたと思うんだが、現在はさらに増進してるんだな
医師である同窓生にページを見せて尋ねてみた。
これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか？ と。
医師の答えはNOであった。
事故死か、その場（加工場）で殺害されたかのいずれかと思われる。が、仮に前者の
場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が事故に遭い、そのまま標本に
加工されたとしても、標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考え
れば時間的な無理がある。体液を樹脂に置き換えるという技術（プラスティネーション）
を施すとすれば、
組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
「殺害された」標本とみるのが妥当
だろう、と同窓生の医師は指摘した。「なぜなら表情も勿論だが、首の筋肉部の異常な隆起が
疑わしい。この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
思う」と解説してくれた。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-33.html
これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか？ と。
医師の答えはNOであった。
事故死か、その場（加工場）で殺害されたかのいずれかと思われる。が、仮に前者の
場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が事故に遭い、そのまま標本に
加工されたとしても、標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考え
れば時間的な無理がある。体液を樹脂に置き換えるという技術（プラスティネーション）
を施すとすれば、
組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
「殺害された」標本とみるのが妥当
だろう、と同窓生の医師は指摘した。「なぜなら表情も勿論だが、首の筋肉部の異常な隆起が
疑わしい。この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
思う」と解説してくれた。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-33.html
イギリスかオランダで有名な医者が
テレビ(生？)で実際に解剖していくのがあったな。極最近
多分日本版もDVDあって養老さんが日本語監修してたはず
脳を出す際に脳を想定したババロアを用意して地面に
落とすってのにちょっと衝撃うけたが
下腹部以外モザイク無しで事細かに解剖してたな
あれをテレビで放送したってのだから驚きだよ
テレビ(生？)で実際に解剖していくのがあったな。極最近
多分日本版もDVDあって養老さんが日本語監修してたはず
脳を出す際に脳を想定したババロアを用意して地面に
落とすってのにちょっと衝撃うけたが
下腹部以外モザイク無しで事細かに解剖してたな
あれをテレビで放送したってのだから驚きだよ
445 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:33:08 ID:wwY3SlhgO
献体は展示の主旨に同意してるって文言はもう無くなってるんだろう
446 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:33:19 ID:F47eWynj0
俺は医者だが、別に反対しなくてもいいと思うなあ。
人体の神秘って面白いんだよ。
人体の神秘って面白いんだよ。
この世に本当にヒーローが存在するなら
建物ごと攻撃して展示物を破壊してくれるだろう
建物ごと攻撃して展示物を破壊してくれるだろう
448 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:36:01 ID:wwY3SlhgO
>>446
ですね
ですね
449 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:36:36 ID:eSHjFqsI0
シナの工作員が話をそらすのに必死なスレだなｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:38:28 ID:lrN3qo3V0
>>443
見たくないから画像も見てないけど、
＞この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
＞思う」と解説してくれた。
殺された人が本当に不憫でならない。
苦悶の表情の死体なんて、見てて不快にならないのか？よくそんなもん喜んで観に行くと思うわ
見たくないから画像も見てないけど、
＞この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
＞思う」と解説してくれた。
殺された人が本当に不憫でならない。
苦悶の表情の死体なんて、見てて不快にならないのか？よくそんなもん喜んで観に行くと思うわ
451 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:39:47 ID:ZoUdEfrd0
中国の政治犯だから問題なんだろ。
中国には死刑囚の刑務所と病院が一体になった施設があって、臓器移植が必要になると、そこでドナーを調達して移植し術をすませる。
一週間でどんな臓器でも提供できるって恐ろしいことだよ。
中国には死刑囚の刑務所と病院が一体になった施設があって、臓器移植が必要になると、そこでドナーを調達して移植し術をすませる。
一週間でどんな臓器でも提供できるって恐ろしいことだよ。
452 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:40:42 ID:qAFo5TBE0
同意書を公開すれば良い
目的にかなった同意が生前に得られているか
犯罪なら観客が間接的な出資者って事になる
目的にかなった同意が生前に得られているか
犯罪なら観客が間接的な出資者って事になる
453 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:40:58 ID:h7m2IdcF0
454 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:41:03 ID:kCIFg8mM0
飯時にＴＶで死体の映像ＣＭ流す神経がわからん
これってカルトな宗教団体でもからんでるのか？
これってカルトな宗教団体でもからんでるのか？
455 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:42:11 ID:Opk5yzgpO
これ数年前にみにいったな
教育上よくない?じゃあ高校生物廃止な
教育上よくない?じゃあ高校生物廃止な
456 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:42:12 ID:lrN3qo3V0
457 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:42:54 ID:Z3SpVbq20
岩手のガキだけ入館禁止でＯＫ
458 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:43:55 ID:bzMwYbIZ0
そんな中でも、「日本の人権・市民団体」には中国はユートピア。
決して批判は許されませぬ。
決して批判は許されませぬ。
459 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:45:29 ID:h7m2IdcF0
>>451
つい先日も、北京五輪に抗議した1500人の少数民族らが逮捕されたよな
彼らの中には生きて帰れない者、
中には臓器提供のためにその場で殺される人もいるんじゃないかな
そう考えただけでも怖くなってきた
つい先日も、北京五輪に抗議した1500人の少数民族らが逮捕されたよな
彼らの中には生きて帰れない者、
中には臓器提供のためにその場で殺される人もいるんじゃないかな
そう考えただけでも怖くなってきた
460 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:46:46 ID:BgU965s20
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1216323446/
↑
レス１を見てください
461 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:47:06 ID:RYdCGG+lO
青森岩手と同時開催できる程豊富に標本があるって異常
あれはちょいグロいけど勉強になると思うけどなぁ。
463 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:50:13 ID:qGraVZKe0
「標本さんに手を合わせましょう」程度の宗教的情操教育も否定してきた戦後の左翼＆成りすましチョンコの教育界は問題
464 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:55:04 ID:qAFo5TBE0
465 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:56:20 ID:owuEKskn0
466 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 04:57:46 ID:ch8fodOUO
これ見に行った
自分も死んだら、こういう風に展示されたいなぁ～と言ったら、周囲にドン引きされたけど
輪切りにされて晒される自分を想像して喜ぶ自分は、やはり変わってるのかも
自分も死んだら、こういう風に展示されたいなぁ～と言ったら、周囲にドン引きされたけど
輪切りにされて晒される自分を想像して喜ぶ自分は、やはり変わってるのかも
＞ ５、主催者側あるいは支持者と名乗る者の行動
＞ ①愛媛展を後援した愛媛県医師会が、問題点を知った後に後援を降りようとした。しかし、
＞ 主催者が、掲示したポスターの墨塗り代金を要求した結果、医師会は後援に止まった。
教育委員会とかが盲目的に後援している。他県で開催した実績を元に役人の前例主義で。
そして、後援取り下げを要求されても、上記の要求がなされると、保身のため中国の非道に
目をつぶる。
＞ ①愛媛展を後援した愛媛県医師会が、問題点を知った後に後援を降りようとした。しかし、
＞ 主催者が、掲示したポスターの墨塗り代金を要求した結果、医師会は後援に止まった。
教育委員会とかが盲目的に後援している。他県で開催した実績を元に役人の前例主義で。
そして、後援取り下げを要求されても、上記の要求がなされると、保身のため中国の非道に
目をつぶる。
行って後悔した
近くに子連れがいたんだが子供（３～５歳の女の子）が父親に
「このひとたちころされたんだよ？」と何回も言ってたよ
親は「殺されたんじゃないよ」と言い聞かせるんだけど
子供は首を横に振って「ちがう、ころされたんだよ」と繰り返してた
近くに子連れがいたんだが子供（３～５歳の女の子）が父親に
「このひとたちころされたんだよ？」と何回も言ってたよ
親は「殺されたんじゃないよ」と言い聞かせるんだけど
子供は首を横に振って「ちがう、ころされたんだよ」と繰り返してた
469 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:05:58 ID:BgU965s20
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もう何年も前から開催してるような…
今更という感じだなあ。
今更という感じだなあ。
倫理上問題あるか、命の尊さが学べるかはわからないが、
どうせ地元関係者が主催者から接待かなんか受けてるから中止出来ないだけだろうｗ
どうせ地元関係者が主催者から接待かなんか受けてるから中止出来ないだけだろうｗ
人体の不思議？
こんな金儲けの興業で、深淵なる人体の不思議が
解ってたまるかっ！
ガンジー・キング・イケダ展と同じ匂いがするなｗ
こんな金儲けの興業で、深淵なる人体の不思議が
解ってたまるかっ！
ガンジー・キング・イケダ展と同じ匂いがするなｗ
>>464
ID真っ赤だからもしやと思ったらキチか。
人体の構造や毛細血管の具体的な位置やら勉強になったよ。
まぁでも冷静に考えれば遺体をどこから仕入れてきたか不思議ではあるけどね。
ニュースで目立つことによってこの団体の詳細が明らかになるといいけど。
ID真っ赤だからもしやと思ったらキチか。
人体の構造や毛細血管の具体的な位置やら勉強になったよ。
まぁでも冷静に考えれば遺体をどこから仕入れてきたか不思議ではあるけどね。
ニュースで目立つことによってこの団体の詳細が明らかになるといいけど。
474 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:12:11 ID:F47eWynj0
医学生が解剖実習にドキドキするホラー映画があったと思ったけどなんてタイトルだっけ？
475 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:13:17 ID:RQ0r0s2d0
「標本の由来や献体者の生前同意に不明瞭な点がある。」
まで読んだ。
確たるソースやスクープ、あるいは目撃証言・証人も無いままで
先入観と憶測と噂に基づいたプロパガンダが先行しているのが
とてもイヤ。
まで読んだ。
確たるソースやスクープ、あるいは目撃証言・証人も無いままで
先入観と憶測と噂に基づいたプロパガンダが先行しているのが
とてもイヤ。
478 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:16:20 ID:S+ITIXlH0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/77 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/87 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/95 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/107 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/133 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/140 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/149 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/159 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/172 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/87 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/95 ID:FEczH+zm0
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http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/133 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/140 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/149 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/159 ID:FEczH+zm0
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216302414/172 ID:FEczH+zm0
変なの湧きすぎワロタ
480 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:20:22 ID:4MG4CABt0
中国という悪の帝国が悪である何よりも証拠であり象徴だからな
侵略した少数民族を標本にして見世物にすることは
侵略した少数民族を標本にして見世物にすることは
一人千円の入場料で数百万人？
何十億かけて映画を撮ってもなかなかこれだけ集まらない。
中国人の死体と公営施設の会場はどちらも格安。
ボロ儲けだな。
何十億かけて映画を撮ってもなかなかこれだけ集まらない。
中国人の死体と公営施設の会場はどちらも格安。
ボロ儲けだな。
俺がかなり昔に見たときは欧米人の死体ばっかだったけど
今は中国人の死体ばっかなのか？
今は中国人の死体ばっかなのか？
483 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:22:06 ID:BgU965s20
中国の★レイプ拷問虐殺殺人動画画像 ★
たくさんっ！！！（★全部本物です 命かけて★）
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http://changi.2ch.net/test/read.cgi/male/1216323446/
↑
レス１を見てください
「全国保険医団体連合会」、
その名称から“保険料の水増し請求”、“保険料の未払い”など、
昨今の社会的諸問題、また悪質な犯罪などを想起させ助長為せかねない。
また“連合会”等は「朝鮮総連」など反社会的団体の名称と一字一句同様で看過できない危険性がある。
これは拉致被害者の方々はもとより、日本国民に多大な精神的不安や苦痛を与える事は想像に難くない。
これら深刻な悪影響を及ぼす恐れがある団体が
公然と活動している事は教育上はもちろん、治安上にも非常に問題だ。
その名称から“保険料の水増し請求”、“保険料の未払い”など、
昨今の社会的諸問題、また悪質な犯罪などを想起させ助長為せかねない。
また“連合会”等は「朝鮮総連」など反社会的団体の名称と一字一句同様で看過できない危険性がある。
これは拉致被害者の方々はもとより、日本国民に多大な精神的不安や苦痛を与える事は想像に難くない。
これら深刻な悪影響を及ぼす恐れがある団体が
公然と活動している事は教育上はもちろん、治安上にも非常に問題だ。
485 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:28:09 ID:owuEKskn0
486 ：茨木シンフォニー ◆8f5aiXx9Mw ：2008/07/18(金) 05:30:57 ID:HZ1Rq5/s0
>>172
かっこえええええええええ！
かっこえええええええええ！
487 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:31:02 ID:Gzqn+KQn0
なんか団体がふたつ？あって、最近回ってるのはインチキなほうなんだろ
勝手に中国人の犯罪者とかの死体をさばいたりとか
勝手に中国人の犯罪者とかの死体をさばいたりとか
べつに絶対見なければいけないもんでもないんだから、見に行かなければいいだろ。
見に行かない自由はないのかよ
見に行かない自由はないのかよ
489 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:31:52 ID:EIzwxCqsO
ちょｗｗ今更ｗｗｗｗｗｗ10年ぐらい前からあるじゃん。
毎回、本も買ってる。
回を重ねる事にオブジェっぽく展示されるのが気に入らないが。
つか初めて行った時はテレカも買っちゃったw
毎回、本も買ってる。
回を重ねる事にオブジェっぽく展示されるのが気に入らないが。
つか初めて行った時はテレカも買っちゃったw
490 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:32:37 ID:wygLvzFe0
死ってものを視覚的とはいえ認識させる事に非常に有用
現代の死をよくわかってないバカどもに見せる事は教育上有意義です。
現代の死をよくわかってないバカどもに見せる事は教育上有意義です。
医師である同窓生にページを見せて尋ねてみた。
これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか？ と。
医師の答えはNOであった。
事故死か、その場（加工場）で殺害されたかのいずれかと思われる。が、仮に前者の
場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が事故に遭い、そのまま標本に
加工されたとしても、標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考え
れば時間的な無理がある。体液を樹脂に置き換えるという技術（プラスティネーション）
を施すとすれば、
組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
「殺害された」標本とみるのが妥当
だろう、と同窓生の医師は指摘した。「なぜなら表情も勿論だが、首の筋肉部の異常な隆起が
疑わしい。この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
思う」と解説してくれた。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-33.html
これは、本当に「生前の意志による献体」によるものか？ と。
医師の答えはNOであった。
事故死か、その場（加工場）で殺害されたかのいずれかと思われる。が、仮に前者の
場合だとしても、生前に献体の意志表示をしていた人が事故に遭い、そのまま標本に
加工されたとしても、標本化に対する遺族の同意や死亡手続きなどのプロセスを考え
れば時間的な無理がある。体液を樹脂に置き換えるという技術（プラスティネーション）
を施すとすれば、
組織の死後硬直が始まってからでは不可能だと思う、と。
「殺害された」標本とみるのが妥当
だろう、と同窓生の医師は指摘した。「なぜなら表情も勿論だが、首の筋肉部の異常な隆起が
疑わしい。この人は過度の恐怖の中で、何かに必至に抵抗しながら亡くなったのだと
思う」と解説してくれた。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-33.html
492 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:37:11 ID:v2Da7Mk9O
東京で人体展やったときは医者だらけだったのに
494 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:41:21 ID:Qp5gDhBY0
これ法輪功の人らしいな
改めて中国ってのはホントひどい国だと思ったよ
改めて中国ってのはホントひどい国だと思ったよ
495 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:42:55 ID:oLCAfQPfO
ここで賛成してるのはあれだな
死体やロリペド画像が流出してるのを「嫌なら見なきゃいいじゃん？俺は見るけど」
みたいな感覚なんだよなきっと
反対派と倫理的な話で折り合うところは無い気が
死体やロリペド画像が流出してるのを「嫌なら見なきゃいいじゃん？俺は見るけど」
みたいな感覚なんだよなきっと
反対派と倫理的な話で折り合うところは無い気が
ただ責任回避のためにポーズで言ってるだけかと
世の中は人権にうるさいお花畑さんも一杯だし
個人的には
もっとゲームみたいな薄っぺらいものより、実な生死や不安を身近に感じてほしい
その方がニートとかふざけたこと言わずに真剣に生きることができるだろう
世の中は人権にうるさいお花畑さんも一杯だし
個人的には
もっとゲームみたいな薄っぺらいものより、実な生死や不安を身近に感じてほしい
その方がニートとかふざけたこと言わずに真剣に生きることができるだろう
東京で見たが。
死体って感じはしないよ。グロ感ゼロ。
上出来のプラスチックモデルの感じ。
中には手で触れる展示もある。
観客には女性や子供も多かった。
東京のは中国人と書かれていた。
医療関係の協賛もあった。
法輪功かどうかは？？
死体って感じはしないよ。グロ感ゼロ。
上出来のプラスチックモデルの感じ。
中には手で触れる展示もある。
観客には女性や子供も多かった。
東京のは中国人と書かれていた。
医療関係の協賛もあった。
法輪功かどうかは？？
498 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:53:55 ID:F47eWynj0
そもそも、生死や不安を感じたいのであれば、見ないほうがいい。
恐怖はいつも知らないところにあるからだ。
金もらって宣伝活動するような奴ってのも、このすれに紛れ込んでるだろ。
恐怖はいつも知らないところにあるからだ。
金もらって宣伝活動するような奴ってのも、このすれに紛れ込んでるだろ。
501 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 05:59:47 ID:t4ZZ8AX30
養老孟司が勝手に名前を使われたって怒ってた方かな？
それ聞いて行く気なくしたな～。
それ聞いて行く気なくしたな～。
502 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:00:07 ID:CS6y0HZ6O
霊能者でも呼んで来れば色々分かりそうだがなあ
503 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:01:56 ID:bzMwYbIZ0
これは人体見本で済ませられる話なんだろうか？
以前、中国からの食肉扱ってる居酒屋の知人に「中国産の豚肉って、まさか
処刑された人の人肉使ってないよね？自分も経験あるんだけど、焼肉の中に
人毛や人の歯のかけらが混じってたことあるんだけど…」
その話をした途端に相手の形相が変わって、いきなり一緒に飲んでた居酒屋から連れ出されて
殴打された。自分は当然、猛烈な殴打で途中で意識失った。
朝気が付いたら、そいつが部屋まで連れて来てくれたのか玄関先で横たわってる自分に気が付いた。
今でもそいつとは付き合いあるが、彼いわく「今度、その話したら殺す。もうどうなっても知らんぞ」。
以前、中国からの食肉扱ってる居酒屋の知人に「中国産の豚肉って、まさか
処刑された人の人肉使ってないよね？自分も経験あるんだけど、焼肉の中に
人毛や人の歯のかけらが混じってたことあるんだけど…」
その話をした途端に相手の形相が変わって、いきなり一緒に飲んでた居酒屋から連れ出されて
殴打された。自分は当然、猛烈な殴打で途中で意識失った。
朝気が付いたら、そいつが部屋まで連れて来てくれたのか玄関先で横たわってる自分に気が付いた。
今でもそいつとは付き合いあるが、彼いわく「今度、その話したら殺す。もうどうなっても知らんぞ」。
504 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:02:26 ID:ZFBChoET0
ま～よ～するに新手のお化け屋敷か、のぞき趣味を満たす場でしょ。
死体見たいってのは男がオマンコ見たいって欲求があるのと一緒。
オマンコ展示すると違法だが、死体だったら合法なんでｗ
死体見たいってのは男がオマンコ見たいって欲求があるのと一緒。
オマンコ展示すると違法だが、死体だったら合法なんでｗ
505 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:02:40 ID:owuEKskn0
妊娠8ヶ月の標本がある。
娠8ヶ月で母子共に死亡？
赤ん坊ぐらいは救えるだろ？
妊娠するような若い女性が献体希望？
疑問沸かないか？
娠8ヶ月で母子共に死亡？
赤ん坊ぐらいは救えるだろ？
妊娠するような若い女性が献体希望？
疑問沸かないか？
そもそも、教育を絡めるなら
こんな悪趣味な見せ物小屋でふざけた展示など
何の薬にもならんよ
命の尊厳を教えるなら、医学生が解剖実習で
献体に対して、まず深く一礼してそれに望む
それを子供達に見せるべきだ。
全国の医学部は、小・中学の総合学習に
そういう観点からの貢献を考えるべきだろう
こんな悪趣味な見せ物小屋でふざけた展示など
何の薬にもならんよ
命の尊厳を教えるなら、医学生が解剖実習で
献体に対して、まず深く一礼してそれに望む
それを子供達に見せるべきだ。
全国の医学部は、小・中学の総合学習に
そういう観点からの貢献を考えるべきだろう
507 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:07:41 ID:OSoHkT6W0
とりあえずきな臭い団体がやってるのは確かだな
508 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:08:00 ID:ZFBChoET0
今から10年前、これに触発されてベッコアメでHP作ってた奴がいたな。
亜乱とか言ってたが、ページどうなったかな？
亜乱とか言ってたが、ページどうなったかな？
>>504
死人に口無し、本人は文句言えないからな。
しかしその死体の調達方法と背景事情を推察するだけの脳みそがあれば、のーてんきな事言ってられんだろ。
むしろ金さえ稼げば何やってもいい、日本に行って盗んでもいい、罪人という事にしておいてあまった死体は標本にして金稼いでしまえばいい。
そんな発想に踊らされる事自体が不愉快なわけだ。
死人に口無し、本人は文句言えないからな。
しかしその死体の調達方法と背景事情を推察するだけの脳みそがあれば、のーてんきな事言ってられんだろ。
むしろ金さえ稼げば何やってもいい、日本に行って盗んでもいい、罪人という事にしておいてあまった死体は標本にして金稼いでしまえばいい。
そんな発想に踊らされる事自体が不愉快なわけだ。
510 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:11:34 ID:ZFBChoET0
>>506
>命の尊厳を教えるなら、医学生が解剖実習で
>献体に対して、まず深く一礼してそれに望む
あ～それは最初のうちだけだから。半年近くも続けば緊張が緩んで笑いながら解剖してるから。
たまに、真面目な奴がいてご遺体に対して失礼だ、とかのたまわっていると
何あいつ、キモイ、とか言われるから。
医学生なんてそんなもんだよ。
>命の尊厳を教えるなら、医学生が解剖実習で
>献体に対して、まず深く一礼してそれに望む
あ～それは最初のうちだけだから。半年近くも続けば緊張が緩んで笑いながら解剖してるから。
たまに、真面目な奴がいてご遺体に対して失礼だ、とかのたまわっていると
何あいつ、キモイ、とか言われるから。
医学生なんてそんなもんだよ。
511 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 06:11:45 ID:bmfUZnNP0
さすが岩手県
医師の倫理観が完全に崩壊している事は判った。
処刑されたチベット人の死体を見て喜ぶ日本人ｗｗｗｗ
やっぱり日本人は残酷民族ですね。
南京大虐殺をやったくらいだから当然か。
やっぱり日本人は残酷民族ですね。
南京大虐殺をやったくらいだから当然か。
献体という仕組みが高度に発達した日本の医科大学で教育を受けてきた人間なら、こういう遺体の展示方法に拒否反応を示すのは当たり前
むしろ今まで解剖学会とか医師会が言ってないこと自体が怠慢だわ。一体なんのためにこの50年間苦労してきたんだか。。。
しかも倫理とか言う以前の問題として、これらの遺体は献体の意思の確認すら定かじゃないわけだろ？
そんなもん医師でなくとも展示しちゃいかんってわかるだろ
むしろ今まで解剖学会とか医師会が言ってないこと自体が怠慢だわ。一体なんのためにこの50年間苦労してきたんだか。。。
しかも倫理とか言う以前の問題として、これらの遺体は献体の意思の確認すら定かじゃないわけだろ？
そんなもん医師でなくとも展示しちゃいかんってわかるだろ
516 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:13:15 ID:AcKb7/ZE0
>>510
＞何あいつ、キモイ、とか言われるから。
医学生なんてそんなもんだよ。
医学生に限らないけどね。
この、「まじめ」な態度を揶揄する風潮は、１５年～２０年位前から顕著になったかな。
「まじめ」な子をいじめの対象にするようになったりとね。
＞何あいつ、キモイ、とか言われるから。
医学生なんてそんなもんだよ。
医学生に限らないけどね。
この、「まじめ」な態度を揶揄する風潮は、１５年～２０年位前から顕著になったかな。
「まじめ」な子をいじめの対象にするようになったりとね。
518 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:18:18 ID:83ZRyuH4O
>>506 こいつ包茎だとか言って皮きったりするとこも見せていいのか？
> 近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
> この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
> こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、
> 主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
> こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
> 中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、
> 死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
> プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
> ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は
> 「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
> 展示標本も同協会から借り受けたものであった。
> 1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
> 標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
> 中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し
> （現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
自分が知ってるのと違うと思ったら、途中で中国が介入し死刑囚の見せしめに変更したわけだ
しかも同じネーミングで行う悪質ぶり
> この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
> こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、
> 主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
> こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
> 中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、
> 死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
> プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
> ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は
> 「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
> 展示標本も同協会から借り受けたものであった。
> 1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
> 標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
> 中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し
> （現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
自分が知ってるのと違うと思ったら、途中で中国が介入し死刑囚の見せしめに変更したわけだ
しかも同じネーミングで行う悪質ぶり
520 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:19:09 ID:z0dSjv7FO
これって岩手県民の知性が低いということでおk？
521 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:21:45 ID:AcKb7/ZE0
522 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:26:13 ID:RzjewsY00
>>520
全然おｋじゃない。
むしろ抗議しない方が異常。
今の主催者と医師会が後援していた頃の主催者は別団体。
医師会が後援していた頃は標本になることに生前同意した
人の標本をドイツの団体から借り受けてやっていた団体が主催。
今の団体は生前に標本にされることに同意したかどうは勿論
どういう経緯で標本になったかすらも分からない出処不明の
中国製の人体標本を中国から買い受けてやっている
極めてグレーな団体が主催しているから医師会や大学、弁護士からも
批判が出てるんだよ。
全然おｋじゃない。
むしろ抗議しない方が異常。
今の主催者と医師会が後援していた頃の主催者は別団体。
医師会が後援していた頃は標本になることに生前同意した
人の標本をドイツの団体から借り受けてやっていた団体が主催。
今の団体は生前に標本にされることに同意したかどうは勿論
どういう経緯で標本になったかすらも分からない出処不明の
中国製の人体標本を中国から買い受けてやっている
極めてグレーな団体が主催しているから医師会や大学、弁護士からも
批判が出てるんだよ。
>>516
少なくとも俺が解剖実習をした30年位前までは
解剖実習で、ふざけたりすると教官からはり倒される様な
緊張感があったし、まぁ、実習に慣れて来ても
決して献体の尊厳を貶めるような行為は決して許されない
雰囲気はあったなぁ・・・・
まぁ、大学によっても違いはあるかもしらんけど
今の医科大って、そんな風潮なのかね？
少なくとも俺が解剖実習をした30年位前までは
解剖実習で、ふざけたりすると教官からはり倒される様な
緊張感があったし、まぁ、実習に慣れて来ても
決して献体の尊厳を貶めるような行為は決して許されない
雰囲気はあったなぁ・・・・
まぁ、大学によっても違いはあるかもしらんけど
今の医科大って、そんな風潮なのかね？
>>523
ふざけるってのがどの程度のことを言ってるのかはわからんが、遺体を使って冗談かますような奴は今でも当然留年・退学だよ
ふざけるってのがどの程度のことを言ってるのかはわからんが、遺体を使って冗談かますような奴は今でも当然留年・退学だよ
>>523
数年前関西の某国立出たけど
解剖実習の時は開始時終了時に
ちゃんと手を合わせるし退室時にも一礼をしていた。
にやけてやっていたりするとその時点で実習単位不可決定。
私学のアホ達のことは知りません。
数年前関西の某国立出たけど
解剖実習の時は開始時終了時に
ちゃんと手を合わせるし退室時にも一礼をしていた。
にやけてやっていたりするとその時点で実習単位不可決定。
私学のアホ達のことは知りません。
526 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:33:31 ID:wwY3SlhgO
16年前から母親が献体希望のカード持ってんだけど、複雑な気分になる
で、そんな人殺しまでして人体の不思議展をやるんだろう
うまく儲ける手段なんてもっとあるでしょうに
で、そんな人殺しまでして人体の不思議展をやるんだろう
うまく儲ける手段なんてもっとあるでしょうに
527 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:35:17 ID:pWZ/AJECO
寿命や病気でお亡くなりになった方々の遺体は別として事故や自殺の遺体は一度は見せるべきだな。
バカなことするとこうなるよって
バカなことするとこうなるよって
教育上問題というのはよくわからんが、遺体の出所はきになるな。
女が喜んで見てるらしいね
やっぱ女は怖い
やっぱ女は怖い
531 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:41:26 ID:AcKb7/ZE0
532 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:49:17 ID:uVLPHpAaO
死体が見たいなら
ライブリークでも行け
ライブリークでも行け
533 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:50:02 ID:GZ/y4wd1O
>>526
ほかに方法が有ろうがなかろうが、目の前のカネ儲けを逃すわけなかろう。
ほかに方法が有ろうがなかろうが、目の前のカネ儲けを逃すわけなかろう。
534 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 07:58:01 ID:wwY3SlhgO
>>533
うん。でもなんか効率が良くないんじゃないかと思ってさ
うん。でもなんか効率が良くないんじゃないかと思ってさ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
「人体の不思議展」は中国の死刑の産物である可能性があるらしい。
「人体の不思議展」は中国の死刑の産物である可能性があるらしい。
536 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:10:16 ID:+LKK25np0
あんなグロい死体が生で見れる展示会なんて、滅多にないから好きだったのに。
子供とかに見せたくないのなら、行かせなければいいだけ。中止は勝手すぎ。
子供とかに見せたくないのなら、行かせなければいいだけ。中止は勝手すぎ。
まあ同じものを見て何を思うかは自由だが押し付けるのは良くはないわな
大体見たくなきゃ行かなきゃいいだけだろ
大体見たくなきゃ行かなきゃいいだけだろ
テレビ岩手で頻繁にＣＭやってるが、来場者のコメント流すのは良くないんでね？ 親子連れがすご～いとか言ってるの見ると何だかな・・・
少なくとも今の日本なら死体を見せ物にすることは悪と考えられるのが自然だろう
中止を求める人がいて当然だし、議論の余地のあるケース
ただ反発する前にその辺から考えた方が・・
中止を求める人がいて当然だし、議論の余地のあるケース
ただ反発する前にその辺から考えた方が・・
541 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:36:37 ID:wwY3SlhgO
中国の疑惑を事実と仮定しながらCMを見ると、なお複雑な気分になる
本当に興行的な意味合いでやってんのか
本当に興行的な意味合いでやってんのか
542 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:40:27 ID:AcKb7/ZE0
543 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:41:36 ID:JdgBnxFQO
俺は子供にも見せるべきだと思うし、これじゃないが実際六歳の娘にも人体解体を見せてる
(イギリスの番組だから英語が分からないときついかな)
ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
ご遺体の出どころにさえ目をつぶれば良い展示会
(イギリスの番組だから英語が分からないときついかな)
ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
ご遺体の出どころにさえ目をつぶれば良い展示会
輪切りで樹脂を充填した標本の展示（プラスティネーションだっけ）が
何年かかけて全国を廻っていたけど、
それとは違うものなの？
何年かかけて全国を廻っていたけど、
それとは違うものなの？
546 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:49:59 ID:xb5RgRqFO
最初に開催されたやつ見に行った。
後年、夏休みの見世物巡業的にずっと開催されてるのには違和感あるが、
自分も見たし得るものあったし何もいえん。
今って展示方法ちがうの？
後年、夏休みの見世物巡業的にずっと開催されてるのには違和感あるが、
自分も見たし得るものあったし何もいえん。
今って展示方法ちがうの？
547 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:51:56 ID:q5k1Z1BA0
>>543
教育ってのはバランスが大事じゃないの？
＞ご遺体の出どころにさえ目をつぶれば良い展示会
これが一番大事だと思うけどね。
ここまでいろんな疑問に触れてきて
「お父さんこの人たちはなんで標本になったの？」
って娘に聞かれてなんて答えるの？＿
教育ってのはバランスが大事じゃないの？
＞ご遺体の出どころにさえ目をつぶれば良い展示会
これが一番大事だと思うけどね。
ここまでいろんな疑問に触れてきて
「お父さんこの人たちはなんで標本になったの？」
って娘に聞かれてなんて答えるの？＿
548 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:51:57 ID:AcKb7/ZE0
>>543
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
これが普通の子供に程度理解できるのか疑問ですね。
体、筋肉、臓器、位置、働きを、どの程度子供達が習熟しているのかな？
いきなり嗜好性強いものを見せるどんな有益性があるのか理解しがたいね。
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
これが普通の子供に程度理解できるのか疑問ですね。
体、筋肉、臓器、位置、働きを、どの程度子供達が習熟しているのかな？
いきなり嗜好性強いものを見せるどんな有益性があるのか理解しがたいね。
549 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 08:52:02 ID:wwY3SlhgO
僕も最初の上野と名古屋を見たんだけど、見せ物っぽい物販もあったし別に堅い雰囲気じゃなかったような
550 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:00:49 ID:wwY3SlhgO
小さい子に嗜好性は優先される事だろうか
好奇心をきっかけにして、習熟していくものなのかもしれないと思う
好奇心をきっかけにして、習熟していくものなのかもしれないと思う
551 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:02:18 ID:DePHPdD10
>>30
ガクガクブルブル
ガクガクブルブル
552 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:05:42 ID:vIFi98IM0
生きてる人間の標本を見せろという特殊性癖の方々ですね
553 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:07:12 ID:wwY3SlhgO
性癖って？
554 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:11:16 ID:F47eWynj0
医師だが、医師が人体の不思議展の中止を求めるのは変だろう。
医者にそんな権利は無い。
解剖学は医師の既得権益でないし、万人が知る権利がある。
ＮＨＫ驚異の小宇宙人体と人体Ⅱ脳と心をみろ。
医者にそんな権利は無い。
解剖学は医師の既得権益でないし、万人が知る権利がある。
ＮＨＫ驚異の小宇宙人体と人体Ⅱ脳と心をみろ。
555 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:12:39 ID:vIFi98IM0
主催が中国か
なるほど・・・
なるほど・・・
556 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:15:45 ID:qxrXOxmyO
ま、岩手だからな
557 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:16:09 ID:q5k1Z1BA0
>>554
日本医師会やら地方医師会が協賛した。
倫理上問題あると判断したなら撤回し、専門家としての立場から中止を求める活動を行うのは良いと思うけど。
ってかこんなまがい物を認めてたら献体希望者居なくなるぞ。
日本医師会やら地方医師会が協賛した。
倫理上問題あると判断したなら撤回し、専門家としての立場から中止を求める活動を行うのは良いと思うけど。
ってかこんなまがい物を認めてたら献体希望者居なくなるぞ。
558 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:22:08 ID:PLmCiSy30
>>226>>231
二次元のなら昔の百科事典で写真付きで載ってたを見たことある。＞一つ目小僧や三つ目小僧
昭和初期のものだったか日本の百科事典（１０数冊に分かれていた）
親戚（明治生まれ）が所有していたもので、「○○林」とかそういうタイトルの百科事典だった。
標本自体も今でも東大などにあるだろうね。
二次元のなら昔の百科事典で写真付きで載ってたを見たことある。＞一つ目小僧や三つ目小僧
昭和初期のものだったか日本の百科事典（１０数冊に分かれていた）
親戚（明治生まれ）が所有していたもので、「○○林」とかそういうタイトルの百科事典だった。
標本自体も今でも東大などにあるだろうね。
Wikipediaの「プラスティネーション」の小項目「人体の不思議展」から
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、展示標本も同協会から借り受けたものであった。
1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、展示標本も同協会から借り受けたものであった。
1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し（現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
560 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:27:36 ID:CsxYbfQM0
タダ券貰ったから行ったことある、あんなふざけた見せ物展示にされるとは、
中国常識的に考えて本人の承諾を得ているはずがない
悪趣味もいいとこ
中国常識的に考えて本人の承諾を得ているはずがない
悪趣味もいいとこ
561 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:28:02 ID:F47eWynj0
インフォームドコンセントを受けたとか、倫理上問題があるとか、おせっかいすぎると思う。
養老センセの本と、グロホラーの区別が付かないわけではあるまいし。
医者たちが思ってる程、庶民も頭が悪いわけじゃない。
科学的興味で遺体を見るのと、グロ映画鑑賞気分で見ることの区別くらい付いてるだろうに。
養老センセの本と、グロホラーの区別が付かないわけではあるまいし。
医者たちが思ってる程、庶民も頭が悪いわけじゃない。
科学的興味で遺体を見るのと、グロ映画鑑賞気分で見ることの区別くらい付いてるだろうに。
>>554
おいおい、献体で借り受けたご遺体を勉強した人間の言うこととは思えないな・・・
献体という仕組みは医学教育の根幹を成しているのに、それを無視しているかも知れない遺体が展示に使われてるなら、医師こそ声をあげなきゃならんだろ
本当に医師か？
医学教育を受けた人間には見えないが
おいおい、献体で借り受けたご遺体を勉強した人間の言うこととは思えないな・・・
献体という仕組みは医学教育の根幹を成しているのに、それを無視しているかも知れない遺体が展示に使われてるなら、医師こそ声をあげなきゃならんだろ
本当に医師か？
医学教育を受けた人間には見えないが
すまん、>>559の前にあるこういう記述も大事だよな。
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。
中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。
中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
>>561
展示の経緯にいくら問題点があっても見る側がマトモなら展示することも妥当だと？
残念ながら展示の経緯にも問題があり、尚且つ見る側にも高尚さは期待できないしその上判断能力の無い子供も見ると言うのが現実だろう。
展示の経緯にいくら問題点があっても見る側がマトモなら展示することも妥当だと？
残念ながら展示の経緯にも問題があり、尚且つ見る側にも高尚さは期待できないしその上判断能力の無い子供も見ると言うのが現実だろう。
>563
うげ、マジかよ・・・学術的な価値のある物だと思ってたら、
単なる見せ物にすり替わっていたとは･･･
うげ、マジかよ・・・学術的な価値のある物だと思ってたら、
単なる見せ物にすり替わっていたとは･･･
566 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:42:49 ID:CLmdpSe+0
医学や倫理の他に美術的な意味で展示会に価値はあるんじゃないか？
美大生が生で筋肉の構造を見たいと思っても医大の解剖実習を見学するぐらいしか方法ないからな
中共は嫌いだけど会場でのデッサン可ならちょっと行ってみたいというのが本音
美大生が生で筋肉の構造を見たいと思っても医大の解剖実習を見学するぐらいしか方法ないからな
中共は嫌いだけど会場でのデッサン可ならちょっと行ってみたいというのが本音
567 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:46:56 ID:fpCqVwnW0
中国で処刑された人の標本なのか。。。
それなら尚更見れない。。。
それなら尚更見れない。。。
568 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:49:31 ID:wWpwzJOYO
この標本展示、一番最初は、本当に「医学的」だったんだよ。
「動脈瘤破裂って、そりゃこれだけ太い血管が破裂したら大変だな」とか、
色々と勉強になった。
ところが、主催する団体が変わったのか、いつ頃からか「見世物化」したというか、
標本が変な姿勢になっていたり、悪ふざけみたいな事になってきた。
「こういう切り開き方に、何の意味があるんだ？」という標本作製になっていたり、
まったく学術の感じがしない。
「動脈瘤破裂って、そりゃこれだけ太い血管が破裂したら大変だな」とか、
色々と勉強になった。
ところが、主催する団体が変わったのか、いつ頃からか「見世物化」したというか、
標本が変な姿勢になっていたり、悪ふざけみたいな事になってきた。
「こういう切り開き方に、何の意味があるんだ？」という標本作製になっていたり、
まったく学術の感じがしない。
570 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:51:06 ID:AcKb7/ZE0
>>561
＞科学的興味で遺体を見るのと、グロ映画鑑賞気分で見ることの区別くらい付いてるだろうに。
医学、科学的検知から見て不適切と判断したんでしょ。
医師なら知っているでしょ。日本の法律を。
日本では禁止されていることなんだから「人体の不思議展」のようなことは。
＞科学的興味で遺体を見るのと、グロ映画鑑賞気分で見ることの区別くらい付いてるだろうに。
医学、科学的検知から見て不適切と判断したんでしょ。
医師なら知っているでしょ。日本の法律を。
日本では禁止されていることなんだから「人体の不思議展」のようなことは。
死体を展示することが問題なのではなく
その死体をどういった経緯で調達したのかというところが一番の問題。
何の罪もない人がアレされたりコレされたり…
その死体をどういった経緯で調達したのかというところが一番の問題。
何の罪もない人がアレされたりコレされたり…
572 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:54:47 ID:wWpwzJOYO
573 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:54:56 ID:r2PfGrlc0
在庫が大量入荷したから、またキャンペーン始めるのか。
法輪功、チベット、ウイグルの虐殺虐待の現実を受け止める目的ならどんどんやれ。
だが、学術云々で、とかならヤメレ。
法輪功、チベット、ウイグルの虐殺虐待の現実を受け止める目的ならどんどんやれ。
だが、学術云々で、とかならヤメレ。
574 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:54:57 ID:neSmin8yI
575 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 09:56:36 ID:ZtMDUrzHO
今北
これってチベット人とか無罪の人が外貨獲得の為に売られたって奴？
チベット問題スレに何回か貼られてたからこれの事なのかと…
ソース2chで笑われそうだから詳しいネ申頼む
これってチベット人とか無罪の人が外貨獲得の為に売られたって奴？
チベット問題スレに何回か貼られてたからこれの事なのかと…
ソース2chで笑われそうだから詳しいネ申頼む
中国で罪も無く殺された人の死体をさらし者にしているイベントを見に行く奴の気が知れん
577 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:01:44 ID:CsxYbfQM0
製造技術が未発達のせいか、実物は半分干からびたものから型どったプラスチック
製のミイラのよう、酷使されているためか破損も多い。
客も怖い物見たさのオバサンや一緒に来たキャーキャー言ってるガキどもが
圧倒的に多かった、そんな客や主催者には死者に対する敬意はみじんもない、
敬意があればあんな展示がされるわけもない。
勉強ならリアルに作った模型の方が正確に思う
製のミイラのよう、酷使されているためか破損も多い。
客も怖い物見たさのオバサンや一緒に来たキャーキャー言ってるガキどもが
圧倒的に多かった、そんな客や主催者には死者に対する敬意はみじんもない、
敬意があればあんな展示がされるわけもない。
勉強ならリアルに作った模型の方が正確に思う
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
http://med-legend.com/mt/archives/2004/02/post_193.html
http://hiroshicom.blog.so-net.ne.jp/2006-05-29
http://ch01021.kitaguni.tv/e9675.html
もともとの主催団体のときから問題はあったのか。
http://med-legend.com/mt/archives/2004/02/post_193.html
http://hiroshicom.blog.so-net.ne.jp/2006-05-29
http://ch01021.kitaguni.tv/e9675.html
もともとの主催団体のときから問題はあったのか。
579 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:02:18 ID:6O0bs//GO
その内、即身仏？即神仏？にも文句つけだす悪寒。
580 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:03:31 ID:xY3YyooaO
死体の出所には問題があるが、死に触れる事も大切だ。
死はバーチャルなモノではないからな。
年齢に関して、見せる見せないは保護者が判断すべきこと。
死はバーチャルなモノではないからな。
年齢に関して、見せる見せないは保護者が判断すべきこと。
581 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:07:19 ID:aEtz5AkgO
これってほとんどが献体を申し出たって聞いてるんだけど違うのかい？
582 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:07:41 ID:JdgBnxFQO
>>580
見に行ったことあるか？
あんなの死に触れるでもなんでもないぞ。
人間の脳だけ取り出して触らせたり、
体をスライスして見せたり
死体に触らせる、本物を使っている、というだけだ。
むしろｳﾞｧーﾁｬﾙな感覚を覚えさせる。
「死」という感覚を育てるのは
身近な人間の死、可愛がっていたペットの死、
その方がよっぽど心が痛み、心が育つ。
見に行ったことあるか？
あんなの死に触れるでもなんでもないぞ。
人間の脳だけ取り出して触らせたり、
体をスライスして見せたり
死体に触らせる、本物を使っている、というだけだ。
むしろｳﾞｧーﾁｬﾙな感覚を覚えさせる。
「死」という感覚を育てるのは
身近な人間の死、可愛がっていたペットの死、
その方がよっぽど心が痛み、心が育つ。
584 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:08:43 ID:U+LedX6lO
もうずいぶん昔から全国各地で開催されている人体の不思議展
今更反対とかどーなのよ？
ちなみに私は十年以上前、横浜の時に行きました
今更反対とかどーなのよ？
ちなみに私は十年以上前、横浜の時に行きました
585 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:09:18 ID:n6LntyZl0
初期の頃に見に行ったけど学生らしい人が熱心にメモとってた。
586 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:10:02 ID:AcKb7/ZE0
一般人にも実物の人体標本に触れる機会があるのは非常によいことだとおもう。
だが展示は学術的なアプローチから行うべき。
ただの見せ物にするなら止めた方がいい。
だが展示は学術的なアプローチから行うべき。
ただの見せ物にするなら止めた方がいい。
588 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:13:31 ID:F47eWynj0
医者なんてバカでもなれる。
なにがインフォームドコンセントだ、えっらっそーに。
医者はベンツやアウディに乗らずにシビックでも乗ってろバーカ。
なにがインフォームドコンセントだ、えっらっそーに。
医者はベンツやアウディに乗らずにシビックでも乗ってろバーカ。
情報公開が無いのが問題であって
展示自体はそんなに問題は無いと思うが
標本さん本人が望んでやってるなら。
死刑囚や得体のしれない人体を勝手に加工して
日本中に見世物としてタライ回しにしてるなら
人間としては問題があるだろ。
展示自体はそんなに問題は無いと思うが
標本さん本人が望んでやってるなら。
死刑囚や得体のしれない人体を勝手に加工して
日本中に見世物としてタライ回しにしてるなら
人間としては問題があるだろ。
590 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:16:15 ID:U/aGHJwVO
こないだまで近くで人体の不思議展やってたから行ってみたんだが、正直後悔した。
死体の公開は生前の本人の意志に基づくって説明書きがあったけどなぁ…なんだかなぁ
死体の公開は生前の本人の意志に基づくって説明書きがあったけどなぁ…なんだかなぁ
592 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:17:16 ID:q5k1Z1BA0
593 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:17:20 ID:wWpwzJOYO
死に触れるとかｗ
家畜の屠殺場でも見学してオナッてろ
家畜の屠殺場でも見学してオナッてろ
594 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:18:31 ID:AcKb7/ZE0
>>582
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
人体自体の知識が未熟な子供に、どう有益なのかをまず答えてから、
＞たまにで良いから外に出てスポーツしろよwww
なんてくだらない言葉を返レスしてね。
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
人体自体の知識が未熟な子供に、どう有益なのかをまず答えてから、
＞たまにで良いから外に出てスポーツしろよwww
なんてくだらない言葉を返レスしてね。
595 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:18:33 ID:zhJNawYZ0
597 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:20:00 ID:I5NODu2o0
＞死に触れる事も大切だ。
口先だけこういう事軽々しく言う奴ムカつくだろうな
葬儀屋とか遺体回収させられた駅員とか
口先だけこういう事軽々しく言う奴ムカつくだろうな
葬儀屋とか遺体回収させられた駅員とか
598 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:20:30 ID:9FNZEQGD0
これ、誘われたけど他のことで落ち込んでとてもじゃないが、
気分じゃなくて見に行かなかった。
見に行って、標本の内情知ったらさらに欝になっていたかもしれん。
リアルＣＴぐらいならまだしも…。
気分じゃなくて見に行かなかった。
見に行って、標本の内情知ったらさらに欝になっていたかもしれん。
リアルＣＴぐらいならまだしも…。
ヨーロッパのを使ってた初期のころは、とても良い展覧会だった。
中国のに変わってから、ずいぶん質が落ちた。
おまけに死体の出目もよくわからん。
中国のに変わってから、ずいぶん質が落ちた。
おまけに死体の出目もよくわからん。
>>595
開催される都市で少なからず問題になってるよ
それを新聞が拾うか拾わないかだけ。
人体の不思議展の標本が中国人死刑囚から
本人や家族の同意も無く標本化されていますって明記して
飾るなら問題はないけど、怪しい説明だけだもんなｗ
開催される都市で少なからず問題になってるよ
それを新聞が拾うか拾わないかだけ。
人体の不思議展の標本が中国人死刑囚から
本人や家族の同意も無く標本化されていますって明記して
飾るなら問題はないけど、怪しい説明だけだもんなｗ
601 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:22:20 ID:bL29kD5a0
教育上…とかわざわざ変な大義名分つけるからいけない。
見たい子供がいても自由。
見たい子供がいても自由。
602 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:22:23 ID:U+LedX6lO
確かに昔に見に行ったときはヨーロッパの献体だった
今は違うのか
昔と見比べたくなった
今は違うのか
昔と見比べたくなった
603 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:22:34 ID:JdgBnxFQO
604 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:24:22 ID:q5k1Z1BA0
605 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:25:30 ID:Up2BhF850
悪いうわさしか聞かない展示会だけど話の種にと行ってみたことがあるが確かにひどかった
こじんまりした展示会の割に入場料金も異常に高く金儲け第一主義だと感じられた
公式HPを見ても主催者の情報が隠されていて分からないし
こじんまりした展示会の割に入場料金も異常に高く金儲け第一主義だと感じられた
公式HPを見ても主催者の情報が隠されていて分からないし
さんざん全国各地で開催されているのになぁ・
今更感がぬぐえない
今更感がぬぐえない
607 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:27:14 ID:wWpwzJOYO
なんせ献体は全て中国さまの提供ですからｗ
> 近年日本でプラスティネーション標本の展示会「人体の不思議展」が開催されている。
> この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
> こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、
> 主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
> こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
> 中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、
> 死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
> プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
> ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は
> 「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
> 展示標本も同協会から借り受けたものであった。
> 1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
> 標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
> 中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し
> （現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
自分が知ってるのと違うと思ったら、途中で中国が介入し死刑囚の見せしめに変更したわけだ
しかも同じネーミングで行う悪質ぶり
> この主催者は「プラスティネーション協会」とは全く別の団体である。
> こちらはプラスティネーションを「プラストミック」と称し、
> 主に中国で提供された死体を検体としているのが特徴。中国政府の外貨獲得手段として利用されている側面がある。
> こちらの検体は、中国で大量に執行されている死刑の産物である疑惑が持ち上がっており、
> 中国政府の行為は事実上人体の売買にあたるため、
> 死体を見せ物にして死者の尊厳を損なっているという批判も併せて倫理的な問題となっている。
> プラスティネーション協会は同主催者を模倣だとして権利侵害を訴えている。
> ただし、初期（1996年から98年頃まで）に開催された「人体の不思議展」は
> 「プラスティネーション協会」との提携のもと行なわれたものであり、
> 展示標本も同協会から借り受けたものであった。
> 1998年にハーゲンスと日本側の主催者が契約関係で揉めたため、
> 標本も協会側に返却され一旦人体の不思議展は終了している。
> 中国で標本を新たに作製し、団体構成を一部変えて2002年頃から「新・人体の不思議展」と称し
> （現在では「新」の文字がとれている）開催されているのが現在の「人体の不思議展」である。
自分が知ってるのと違うと思ったら、途中で中国が介入し死刑囚の見せしめに変更したわけだ
しかも同じネーミングで行う悪質ぶり
609 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:28:39 ID:sukrFZLP0
「本家」もいまは中国人の死体を使ってるよ。しかも同時に全世界10カ所で展示中。
HPを見ると死刑囚であることを否定していないし（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル
http://www.bodiestheexhibition.com/
HPを見ると死刑囚であることを否定していないし（（（(；゜Д゜）））ガクガクブルブル
http://www.bodiestheexhibition.com/
610 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:30:29 ID:I5NODu2o0
土手みたいな所で中国人兵士二人に取り押さえられた
まだ若い私服姿の中国人女性の写真が忘れられない
背中にライフルを突きつけられていて、奥には既に射殺された遺体が
まだ若い私服姿の中国人女性の写真が忘れられない
背中にライフルを突きつけられていて、奥には既に射殺された遺体が
昔とは質が落ちてるのか。
人気あるっぽいから儲けに走ったのか？
人気あるっぽいから儲けに走ったのか？
612 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:31:42 ID:X4dPXtsDO
これを子供に見せて死を学べるから教育上問題ないとか言ってる親はどんな頭してるの
自身が死を知らないのだろうか？
面白おかしく加工された展示物を子供に見せて、好奇心を煽り立てて猟奇殺人鬼にでも育てるつもりなの？
ちょっと入場料払ったくらいで安く死なんて学べるものじゃない
死を学ぶなんて家族、恋人、友人等思い入れのある身近な相手が死んで初めて学べるものだ
死に対して感情を伴わなきゃ意味がないんだよ
自身が死を知らないのだろうか？
面白おかしく加工された展示物を子供に見せて、好奇心を煽り立てて猟奇殺人鬼にでも育てるつもりなの？
ちょっと入場料払ったくらいで安く死なんて学べるものじゃない
死を学ぶなんて家族、恋人、友人等思い入れのある身近な相手が死んで初めて学べるものだ
死に対して感情を伴わなきゃ意味がないんだよ
613 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:32:01 ID:leMLvHfrO
昔大阪の見に行ったがドイツの献体だった。もちろん本人の同意があったと説明書きもあった。
614 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:33:11 ID:EkffE6oa0
まあ、中国がらみだとなぜか(誰も公式に)批判できなくなるんだよね。
615 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:33:13 ID:+Pa2w8ta0
医学に携わっている人とは思えない発言だな。
616 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:34:38 ID:U+LedX6lO
死を学ぼうと行ってはいけないな
人体の構造を学びに行くつもりでないと
人体の構造を学びに行くつもりでないと
献体したひとの同意が無かったり、
見世物的な展示をしてるのだったら問題だけど、
勉強目的で死体を公開すること自体は悪くは無いと思うんだけどね。
解剖は図版や模型でも勉強できるけど、
実際に生きてた人間を触ってみるのが、インパクトが格段に大きい。
他の博物館の展示でもそうだけど、
かざっておくだけだと勉強にならないから、
医学生のバイトなりが、説明してくれるのがいいと思うんだけど。
見世物的な展示をしてるのだったら問題だけど、
勉強目的で死体を公開すること自体は悪くは無いと思うんだけどね。
解剖は図版や模型でも勉強できるけど、
実際に生きてた人間を触ってみるのが、インパクトが格段に大きい。
他の博物館の展示でもそうだけど、
かざっておくだけだと勉強にならないから、
医学生のバイトなりが、説明してくれるのがいいと思うんだけど。
どっかのスレで
中国人？の側頭部に何かが沸いてるのを見て
そっちの方がかなりきつかった
中国人？の側頭部に何かが沸いてるのを見て
そっちの方がかなりきつかった
619 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:38:06 ID:dDCuiEM6O
中学生時代に煙草の危険性に関する授業で
若いうちから喫煙してたヘビースモーカーの人の実物の肺を見せられた。
かなりインパクトあったよ。
あんな物見たら煙草吸う気も萎えるってもんよ。
あと加工上仕方ないんだろうけどなんかイカ臭かった。
若いうちから喫煙してたヘビースモーカーの人の実物の肺を見せられた。
かなりインパクトあったよ。
あんな物見たら煙草吸う気も萎えるってもんよ。
あと加工上仕方ないんだろうけどなんかイカ臭かった。
620 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:38:12 ID:wkJ8XyXhO
岩手でもっと怖いＣＭは創価学会の大作先生のＣＭ
621 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:38:47 ID:Iu9Opin/O
>616
そうそう、死というよりは普段見られない人間の中身が見れるという展示だよね
だからｽﾎﾟｰﾂしてたり輪切りにしたり臓器置いてあったり。
これが子供に悪いってんなら18禁にしたら？
そうそう、死というよりは普段見られない人間の中身が見れるという展示だよね
だからｽﾎﾟｰﾂしてたり輪切りにしたり臓器置いてあったり。
これが子供に悪いってんなら18禁にしたら？
622 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:39:15 ID:U+LedX6lO
昔のは養老●司だか著名人がコメントを寄せていたような
別に嫌なら観に行かなきゃいいんだし、人体の不思議がわかって、命の重みがわかりやすいだろうに。
そんな事行ったら、ミイラの展示会とか表紙がある辞典もなくせよ。
そんな事行ったら、ミイラの展示会とか表紙がある辞典もなくせよ。
625 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:42:12 ID:2Z3siVnE0
ロボトミーもこえぇーーーーーー
>>622
以前はちゃんとしたものだったからね。
今の不思議展はただの死体見せ物小屋で>>616のような向きでもない。
まして
> 人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確
となれば尚。
以前はちゃんとしたものだったからね。
今の不思議展はただの死体見せ物小屋で>>616のような向きでもない。
まして
> 人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確
となれば尚。
627 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:47:13 ID:q5k1Z1BA0
>>624
今の展示は
> 人体の不思議がわかって
というものでも無ければ
> 命の重みがわかりやすいだろうに
とは真逆の人の命を軽んじた内容だから医師会は協賛しなくなり、こうやって中止すら求められる
ようになったんだけどね。
今の展示は
> 人体の不思議がわかって
というものでも無ければ
> 命の重みがわかりやすいだろうに
とは真逆の人の命を軽んじた内容だから医師会は協賛しなくなり、こうやって中止すら求められる
ようになったんだけどね。
629 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:47:55 ID:U+LedX6lO
630 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:49:22 ID:I5NODu2o0
一党独裁の共産主義国ではかくも人の命が軽々しく扱われるのだった
という事を知る教育かな？
お上に逆らうと、生きたまま血管から樹脂流し込んで標本にして金儲けの道具にするよ
臓器抜いて売っぱらっちまうよ
恐怖政治を「知る」いい機会だ
という事を知る教育かな？
お上に逆らうと、生きたまま血管から樹脂流し込んで標本にして金儲けの道具にするよ
臓器抜いて売っぱらっちまうよ
恐怖政治を「知る」いい機会だ
これってまだ中止にはなってないよね？
連休中に行ってみよう
連休中に行ってみよう
普通に考えて，献体に同意することは合っても，見せ物にされることに同意することなんてあり円だろ
633 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:51:43 ID:gdvswZlg0
>>1
それは法輪功信者の遺体です。
遺体というか、遺体にさせられた生体だったというか
生前は健康で生きてたんですけどね
健康な生体が、なぜか遺体となって標本になってました。
ほぉら、どんどん飲み込んでいくモナ、 !
‥いやらしい穴だな♪ ﾉ
ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
/l __/| ( ),~ ｽﾞﾌﾞﾌﾞ…
γ , ヽ ∧_∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ # ｬﾉ (~Д",∩ ／
（i ヽ∩ n ,､丿＜ バカ‥もぅ、ダメだ‥って、ｸｩｯ､､
l ρ 仏｀■_,つ ＼
/⌒/⌒,ヽ ）^（（ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ-ゝ- 'ー ′. 丶⊃
それは法輪功信者の遺体です。
遺体というか、遺体にさせられた生体だったというか
生前は健康で生きてたんですけどね
健康な生体が、なぜか遺体となって標本になってました。
ほぉら、どんどん飲み込んでいくモナ、 !
‥いやらしい穴だな♪ ﾉ
ノ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
/l __/| ( ),~ ｽﾞﾌﾞﾌﾞ…
γ , ヽ ∧_∧ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,ゝ # ｬﾉ (~Д",∩ ／
（i ヽ∩ n ,､丿＜ バカ‥もぅ、ダメだ‥って、ｸｩｯ､､
l ρ 仏｀■_,つ ＼
/⌒/⌒,ヽ ）^（（ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ゝ-ゝ- 'ー ′. 丶⊃
634 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:55:02 ID:EkffE6oa0
これらの標本には、法輪功学習者に対しての
「転向しないとこうなるぞ」っていう
中国政府からの脅しが込められているんだよ。
「転向しないとこうなるぞ」っていう
中国政府からの脅しが込められているんだよ。
635 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:55:09 ID:g7qPyEmT0
中国で殺された政治犯、思想犯の死体らしいじゃん
儲けた金がどこに流れてるかも不透明だし、批判はあって当然だろ
擁護してるのは中共の工作員に決まってる
儲けた金がどこに流れてるかも不透明だし、批判はあって当然だろ
擁護してるのは中共の工作員に決まってる
636 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 10:58:32 ID:g7qPyEmT0
ドイツのマッドサイエンティストが始めて、中国に工場を作った途端、類似団体が出来た
今やってんのは、その中国生まれの亜種が主催してるやつでしょ？
まじ、どうしたら胎児を抱えた妊婦の死体が標本になるんだか・・・
今やってんのは、その中国生まれの亜種が主催してるやつでしょ？
まじ、どうしたら胎児を抱えた妊婦の死体が標本になるんだか・・・
637 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:01:01 ID:I5NODu2o0
>>635
工作員か、もしくは意気揚々と遺体を鑑賞して死を学んだ気持ちになっちゃった人
学術の皮をかぶったお化け屋敷だという事実を受け止められない、否定したい
反省なんかしなくていい、ムキになるのをやめるだけでいい
まだ間に合う、大切なものを失う前に
工作員か、もしくは意気揚々と遺体を鑑賞して死を学んだ気持ちになっちゃった人
学術の皮をかぶったお化け屋敷だという事実を受け止められない、否定したい
反省なんかしなくていい、ムキになるのをやめるだけでいい
まだ間に合う、大切なものを失う前に
638 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:01:50 ID:mQ/mdGJy0
これ受けるの金のない地方テレビ局が多いんだよな
金のためならモラルも何もないのが現状
金のためならモラルも何もないのが現状
639 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:02:39 ID:ZPa3nfQ/0
法輪講の虐殺死体で金儲け
640 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:03:05 ID:D6g+PyvF0
>>621
子供はダメとか大人なら良いって問題ですらなくなって来てる
医師会が文句付けたのはあまりにフザケた展示だからだろうけど
死体の出所も、標本の作り方もかなり怪しい
２０歳の妊婦の標本や３０歳前後の筋肉が綺麗についた男の標本を
５体発注したとして、なぜかそれが注文通りに納入される
綺麗で若い、標本に適した人間が都合良く死んで、なおかつ標本希望する例は少ないはず
でもなぜかビジネスとして成り立っている
これに疑問を抱かない人は、解剖学や人体の構造の前に違うこと勉強すべきｗ
子供はダメとか大人なら良いって問題ですらなくなって来てる
医師会が文句付けたのはあまりにフザケた展示だからだろうけど
死体の出所も、標本の作り方もかなり怪しい
２０歳の妊婦の標本や３０歳前後の筋肉が綺麗についた男の標本を
５体発注したとして、なぜかそれが注文通りに納入される
綺麗で若い、標本に適した人間が都合良く死んで、なおかつ標本希望する例は少ないはず
でもなぜかビジネスとして成り立っている
これに疑問を抱かない人は、解剖学や人体の構造の前に違うこと勉強すべきｗ
641 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:07:32 ID:X6RPTXO/0
この「人体の不思議展」って各地で問題視されてるよね。
死体の調達方法にも不審点があるとか。
中国製っていうのも怪しい。
死体の調達方法にも不審点があるとか。
中国製っていうのも怪しい。
642 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:07:59 ID:D6g+PyvF0
643 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:10:47 ID:I5NODu2o0
法輪講だけじゃなく民主化運動家も混じってるっていうからな
家族ぐるみで軟禁されてるドキュメンタリー見たけど怖かった
買い物行くのも公安の車に付回される
ネットで世界中に生活してる姿配信してるから、まだ無事らしいけど
家族ぐるみで軟禁されてるドキュメンタリー見たけど怖かった
買い物行くのも公安の車に付回される
ネットで世界中に生活してる姿配信してるから、まだ無事らしいけど
まぁ俺みたいにグロ目的で見に行くような奴は規制していいと思う
性的興奮はしないだけまだマシだけど
性的興奮はしないだけまだマシだけど
645 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:15:53 ID:zY6tbrKn0
中国だと剥製にするための人体はいくらで手に入るんだろうな～
アメリカも人体標本をつくるのに死刑囚つかってたよね。
むしろ日本もやればいいんじゃない？
むしろ日本もやればいいんじゃない？
647 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:19:07 ID:5u7HZTghO
以前、近所で電車の飛び込みがあってさ。
野次馬のおばちゃんが小さな子供連れて現場へ見に行くのが見えた。
その話をしたら｢子供のうちにそういうのは教育だから見せたほうがいい｣
って言った人がいた。
祖父母が病気や老衰で亡くなったのを葬式で見せるのと、ショックの度合いが違うと思うんだけど…。
なんかそれでに近いものがあると思う。
野次馬のおばちゃんが小さな子供連れて現場へ見に行くのが見えた。
その話をしたら｢子供のうちにそういうのは教育だから見せたほうがいい｣
って言った人がいた。
祖父母が病気や老衰で亡くなったのを葬式で見せるのと、ショックの度合いが違うと思うんだけど…。
なんかそれでに近いものがあると思う。
('A`)ここは仏教者の有志による反対運動の加勢も求められるよ！
650 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:27:41 ID:JdgBnxFQO
これ反対してる奴ってもしかして人の命は地球より重いタイプ？www
人命が大事ならワープアとか助けてやれよ
標本はなにも言わないがワープアは助けてって叫んでるぜ
人命が大事ならワープアとか助けてやれよ
標本はなにも言わないがワープアは助けてって叫んでるぜ
651 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:31:24 ID:AcKb7/ZE0
>>650
おまえ、そんな事言っていて楽しいか？
おまえ、そんな事言っていて楽しいか？
653 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:31:56 ID:zY6tbrKn0
擁護派が弱くて盛り上がらないな。
人命が大事だと思ってるならこの展示はやめるべきだな
655 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:33:45 ID:Aho+Za/9O
行ったことあるが、確かに見世物でしかなかった
蛍光に光る骸骨キーホルダーとか心臓のおもちゃとか土産もの売ってるし
教育的では全然ない
個人でわりきって見る分には得るものもあるかも知れないが
蛍光に光る骸骨キーホルダーとか心臓のおもちゃとか土産もの売ってるし
教育的では全然ない
個人でわりきって見る分には得るものもあるかも知れないが
656 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:35:21 ID:q5k1Z1BA0
657 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:38:49 ID:q5k1Z1BA0
658 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:39:24 ID:I5NODu2o0
成人より、胎児のほうがキツかった。
でも教育上問題があるとは思えない。
でも教育上問題があるとは思えない。
660 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:46:06 ID:q5k1Z1BA0
661 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:48:48 ID:ah6JrepJO
12～18までの幼女少女の死体だけなら見たいです
いろんなポーズで色んなとこ剥き出しでね
いろんなポーズで色んなとこ剥き出しでね
展示されてる人達は気持ちよさげな顔してたよ
664 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:51:28 ID:4frvjYq7O
日本は死体を隠し過ぎだと思うがねぇ
665 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:54:00 ID:mO2Dxm9F0
>>663
俺は萎縮した脳とか肝硬変やタールまみれの肺の標本なんかはアリだと思うがなあ。
俺は萎縮した脳とか肝硬変やタールまみれの肺の標本なんかはアリだと思うがなあ。
666 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:57:04 ID:I5NODu2o0
死体を丁重に、厳粛に扱う事から文明は始まったんだよ
原始人の頃はゴミとして捨てたり食ったりしてたんだから
原始人の頃はゴミとして捨てたり食ったりしてたんだから
これ、標本の状態が悪くなったらちゃんと供養・埋葬するんだろうか？
標本の行き先を教えてクレ
標本の行き先を教えてクレ
668 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 11:59:13 ID:zY6tbrKn0
>>667
燃えないゴミになるんでしょう。特殊加工してあるし。
燃えないゴミになるんでしょう。特殊加工してあるし。
本物に触れることは悪いことじゃないが、
倫理とひきかえにやることじゃない。
子供だっていつかは大人になって、幼い頃に勉強の名目で見させられた
人体標本がいかがしいものだったと知るんだろ。
倫理とひきかえにやることじゃない。
子供だっていつかは大人になって、幼い頃に勉強の名目で見させられた
人体標本がいかがしいものだったと知るんだろ。
>>665
>萎縮した脳とか肝硬変やタールまみれの肺の標本なんかはアリだと思うがなあ。
確かに、薬物・アルコール・喫煙
これが生体に良くない事を示す標本があったとして
そんな事をわざわざ病理標本からしか学べないってのも
どっか可笑しいと思わないか？
何より、展示物をトータルに見渡せば
死体を面白可笑しく見せ物にして、商売してるとしか思えないのだが・・・
>萎縮した脳とか肝硬変やタールまみれの肺の標本なんかはアリだと思うがなあ。
確かに、薬物・アルコール・喫煙
これが生体に良くない事を示す標本があったとして
そんな事をわざわざ病理標本からしか学べないってのも
どっか可笑しいと思わないか？
何より、展示物をトータルに見渡せば
死体を面白可笑しく見せ物にして、商売してるとしか思えないのだが・・・
671 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:06:17 ID:sHGtz0I50
>「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
普通に献体されたのを加工している
その辺を調べもせんと難癖つけてるのか
>」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
意味不明
その理屈だと理科室に有る動物の標本だって駄目だろ
ウサギの内臓標本とか犬の脳や視神経と眼球標本とか
人間の死体を衆目に曝すのは倫理に反するってか
肺癌でなくなった男性の肺標本なんかは煙草が人体に及ぼす悪影響が視覚的に
解りやすくて良いと思うがな
普通に献体されたのを加工している
その辺を調べもせんと難癖つけてるのか
>」「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、問題だ」
意味不明
その理屈だと理科室に有る動物の標本だって駄目だろ
ウサギの内臓標本とか犬の脳や視神経と眼球標本とか
人間の死体を衆目に曝すのは倫理に反するってか
肺癌でなくなった男性の肺標本なんかは煙草が人体に及ぼす悪影響が視覚的に
解りやすくて良いと思うがな
672 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:07:12 ID:JdgBnxFQO
673 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:08:07 ID:zY6tbrKn0
まぁ、マジレスだと、見せるだけでどれだけの教育効果があるかってことだな。
しかも、メチャクチャ金取ってるじゃねーかｗ
ぶっちゃけ、秘宝館が性教育に役立つって言ってるレベルだろｗ
しかも、メチャクチャ金取ってるじゃねーかｗ
ぶっちゃけ、秘宝館が性教育に役立つって言ってるレベルだろｗ
674 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:10:09 ID:JdgBnxFQO
>>658
自殺者を考えなければ派遣は良いシステムだってエロい人が言ってたよ
自殺者を考えなければ派遣は良いシステムだってエロい人が言ってたよ
675 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:10:32 ID:4frvjYq7O
んなこと言い出したら、エジプトのミイラとかどうなん?
発掘された古代人の頭骨とか普通にテレビに出てるけど?
本人の同意得てないでしょw
発掘された古代人の頭骨とか普通にテレビに出てるけど?
本人の同意得てないでしょw
677 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:13:11 ID:AcKb7/ZE0
>>665
こう言う意見が出ることを見越して、そういうものを扱っているんだよ。
「教育的価値」があると言ういいわけの為にね。
ここまで見世物興行になってしまった「人体の不思議展」に対して、
一部分を取り出して「これはアリ」とかは通用しなくなったって言う事だよ。
こう言う意見が出ることを見越して、そういうものを扱っているんだよ。
「教育的価値」があると言ういいわけの為にね。
ここまで見世物興行になってしまった「人体の不思議展」に対して、
一部分を取り出して「これはアリ」とかは通用しなくなったって言う事だよ。
678 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:13:12 ID:q5k1Z1BA0
子供に見せなきゃいいだけじゃないの？
医療関係を目指す人は
むしろ必見ですよ
医療関係を目指す人は
むしろ必見ですよ
680 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:15:34 ID:mO2Dxm9F0
>>670
実物は写真以上の衝撃があると感じたし、教育上これは有効なんじゃないかなと言いたかった。
俺自身もともと興味本位で行ったってのもあるし、全体として見世物にしてるってのは感じたな。
医療関係に進む気のある学生かなんかだとまた何か違うのかも分からんけど…
実物は写真以上の衝撃があると感じたし、教育上これは有効なんじゃないかなと言いたかった。
俺自身もともと興味本位で行ったってのもあるし、全体として見世物にしてるってのは感じたな。
医療関係に進む気のある学生かなんかだとまた何か違うのかも分からんけど…
681 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:16:31 ID:YataT1bI0
>>671
>普通に献体されたのを加工している
その「普通」ってのは中国の「普通」だからな
中国の場合は、携帯電話を持っているだけで
国家騒乱罪で死刑になることがあることを知ってる？
死刑囚からの献体の提供は普通だよね
もう一度聞くがその普通って中国の「普通」だよな
>普通に献体されたのを加工している
その「普通」ってのは中国の「普通」だからな
中国の場合は、携帯電話を持っているだけで
国家騒乱罪で死刑になることがあることを知ってる？
死刑囚からの献体の提供は普通だよね
もう一度聞くがその普通って中国の「普通」だよな
いや、子供に見せてもいいと思うよ。
「自分の身体ってこうなってるんだァ」
それでいいじゃん。
具体的にどういう教育上の問題があるかさっぱりわからん。
「自分の身体ってこうなってるんだァ」
それでいいじゃん。
具体的にどういう教育上の問題があるかさっぱりわからん。
>>671
>普通に献体されたのを加工している
その辺を調べもせんと難癖つけてるのか
やけに自信たっぷりだなｗ
ソース出してみ
>>675
>「リセットすれば死んだ人も生き返る」ってのが文明の行き着いた先じゃ怖いし
いや、この軽薄な展示を興味本位で見に行って
変に感化されるガキの方がもっと怖いと思うぞ。
>普通に献体されたのを加工している
その辺を調べもせんと難癖つけてるのか
やけに自信たっぷりだなｗ
ソース出してみ
>>675
>「リセットすれば死んだ人も生き返る」ってのが文明の行き着いた先じゃ怖いし
いや、この軽薄な展示を興味本位で見に行って
変に感化されるガキの方がもっと怖いと思うぞ。
685 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:19:41 ID:YataT1bI0
疑惑の良くわかる説明のページ
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
医者としちゃ、「死体」を聖域にしておきたいんだろうな。
自分らの仕事が、高級な肉屋程度と知られちゃ困るから。
687 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:21:24 ID:I5NODu2o0
>>675
「リセットすれば死んだ人も生き返る」
それ教育評論家がよく言うんだけど、直接子供が言ってるの聞いた事ないんだよね
まあ教育論云々は千差万別の方針があるわけで、これが正しいという答えは出しにくい
ただここで一番問題なのは、この標本にされた人たちの出所なんだよ
中国当局に抗議したからってここまでされていいのか！？って話
「リセットすれば死んだ人も生き返る」
それ教育評論家がよく言うんだけど、直接子供が言ってるの聞いた事ないんだよね
まあ教育論云々は千差万別の方針があるわけで、これが正しいという答えは出しにくい
ただここで一番問題なのは、この標本にされた人たちの出所なんだよ
中国当局に抗議したからってここまでされていいのか！？って話
688 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:22:11 ID:ah6JrepJO
はっきり明記する必要があるな
「この少女はでっちあげの思想犯として逮捕
死刑までの半年間看取たちの慰みものになり
死んだら全裸標本にして世界中で展示してやると告げられ
泣いて嫌がっていたが処刑後晒しものに」と
「この少女はでっちあげの思想犯として逮捕
死刑までの半年間看取たちの慰みものになり
死んだら全裸標本にして世界中で展示してやると告げられ
泣いて嫌がっていたが処刑後晒しものに」と
689 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:22:25 ID:WR3kpeIN0
いつの間にか、元祖のものとは違うものになってたというのが驚き。
昔のは、西洋人のご献体が多かったように思うけど、東洋人だらけとか・・
解剖学の勉強にはなるけど、これで「死」について学べるというのは疑問。
人間が機能停止した状態です、っていう肉体的なことは分かるだろうけど
大切な人に二度と会えない喪失感、お別れをしてあの世へ送り出す（実際あの世があるかは別として）という感覚、
誰にでもいつかは死という別れが待っているという、その感じ。
そういうのは、身近な人の死や大切な友であったペットの死でないと学べない。
無関係な死体をさわったり見たりして「死ってこういうのか」っていうのは、少し違う。
人間がどういう風に出来上がっているかという勉強になるというのは同意。
でも、出所が不透明な「中国産」はやめてほしい。死因不明の遺体とか、普通に抵抗ある。
昔のは、西洋人のご献体が多かったように思うけど、東洋人だらけとか・・
解剖学の勉強にはなるけど、これで「死」について学べるというのは疑問。
人間が機能停止した状態です、っていう肉体的なことは分かるだろうけど
大切な人に二度と会えない喪失感、お別れをしてあの世へ送り出す（実際あの世があるかは別として）という感覚、
誰にでもいつかは死という別れが待っているという、その感じ。
そういうのは、身近な人の死や大切な友であったペットの死でないと学べない。
無関係な死体をさわったり見たりして「死ってこういうのか」っていうのは、少し違う。
人間がどういう風に出来上がっているかという勉強になるというのは同意。
でも、出所が不透明な「中国産」はやめてほしい。死因不明の遺体とか、普通に抵抗ある。
690 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:24:46 ID:I5NODu2o0
>>680
>医療関係に進む気のある学生かなんかだとまた何か違うのかも分からんけど…
医療従事者を目指す者に、こんなもん見せても
屁の役にもたたんよｗ
それこそ、学部でみっちり解剖・生理仕込まれるから
それをやらんと、医師だろうが看護師だろうが
国試で蹴られる。
むしろ、そういう教育を受けて来た者として
この展示には、嫌悪感と違和感しか感じないな。
>医療関係に進む気のある学生かなんかだとまた何か違うのかも分からんけど…
医療従事者を目指す者に、こんなもん見せても
屁の役にもたたんよｗ
それこそ、学部でみっちり解剖・生理仕込まれるから
それをやらんと、医師だろうが看護師だろうが
国試で蹴られる。
むしろ、そういう教育を受けて来た者として
この展示には、嫌悪感と違和感しか感じないな。
なんで普段は中国人は信用出来ないと言ってるに法輪孔の言うことは本当になっちゃうんだろうねえ。
どっちも中国人じゃん。
手前勝手な宗教観と倫理観を人に押しつけるのに都合のいい情報は正しいという具合に
バイアス掛かっちゃってるんだろうなあ。そこに気付かないかなあ、いい大人がさ。
どっちも中国人じゃん。
手前勝手な宗教観と倫理観を人に押しつけるのに都合のいい情報は正しいという具合に
バイアス掛かっちゃってるんだろうなあ。そこに気付かないかなあ、いい大人がさ。
693 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:30:35 ID:I5NODu2o0
＞なんで普段は中国人は信用出来ないと言ってるに
誰が言ってるに？
中国「当局」のいう事が信用できないんだよね
毒ギョーザを取り上げるまでもなく
誰が言ってるに？
中国「当局」のいう事が信用できないんだよね
毒ギョーザを取り上げるまでもなく
東京でやったプラスティネーション展は行った。全く嫌悪感なし。部品の展示場だ。
人体というハードウェアを切り離して考えよ。
DVDも買ったけどこちらは値段の割には中身なし。
人体というハードウェアを切り離して考えよ。
DVDも買ったけどこちらは値段の割には中身なし。
695 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:31:07 ID:YataT1bI0
つーか医療を目指す学生が
「こんなものは役に立たん！」と断言しているわけだが
第何脊柱レベルでの横断・縦断標本は
びっしり人型のまま並べられているだけ。
人間一体を様々な方向からキャベツの千切りのごとく
刻んだ標本は確かにインパクトがあろう。だが、Ｘ線図と
呼応させることもなくびっしり、しかも断面図もロクに見せぬよう
並べていては、勉強にならない。
驚きはするが展示の意義がよくわからない。
「ほらほらすごいでしょ、人間千切りですよ」
と言うつもりでもあるまいに。
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
「こんなものは役に立たん！」と断言しているわけだが
第何脊柱レベルでの横断・縦断標本は
びっしり人型のまま並べられているだけ。
人間一体を様々な方向からキャベツの千切りのごとく
刻んだ標本は確かにインパクトがあろう。だが、Ｘ線図と
呼応させることもなくびっしり、しかも断面図もロクに見せぬよう
並べていては、勉強にならない。
驚きはするが展示の意義がよくわからない。
「ほらほらすごいでしょ、人間千切りですよ」
と言うつもりでもあるまいに。
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
696 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:32:49 ID:zY6tbrKn0
死んだら（来世で）生き返る
って、標本になった人達が信じてたりしてな。
って、標本になった人達が信じてたりしてな。
697 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:32:53 ID:bwetlyW+O
死体とか展示していいんならエロ本のマンコやチンボも見せてよ。モザイクなんてイラネ。マンコ見せろや日本人
お腹の子もろとも標本にされた人は、
教育の名目で子供に見せている親を見て何を思うのだろう。
子連れで見物に来て死を説いてる親の図はなんともシュールだなw
教育の名目で子供に見せている親を見て何を思うのだろう。
子連れで見物に来て死を説いてる親の図はなんともシュールだなw
699 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:42:17 ID:wmpXO2Vu0
>>543
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
おまえさぁ、自分が書いてる意味をちゃんと理解してる？
人間が死ぬと筋肉は緩むんだよ。死体で筋肉の動きや筋の張りは再現できない。
ポーズは再現できたとしてもな。
もし筋肉や筋の動きを再現している死体標本があるとすれば
それは「生きたまま瞬間的に固定処理された」ことを意味するんだよ。
＞ボールを蹴る時の筋肉の動き、筋の張り方等はどう考えても有益
おまえさぁ、自分が書いてる意味をちゃんと理解してる？
人間が死ぬと筋肉は緩むんだよ。死体で筋肉の動きや筋の張りは再現できない。
ポーズは再現できたとしてもな。
もし筋肉や筋の動きを再現している死体標本があるとすれば
それは「生きたまま瞬間的に固定処理された」ことを意味するんだよ。
>>698
何も思うわけが無いだろう、死んでるんだから。
そういう宗教観をごちゃまぜにしてくるからややこしくなるんだよ。
「人体」と「ご遺体」が頭の中で切り分け出来ないなら見なきゃいいんだよ。
つうかお前ら、何でこれがダメでエジプトのミイラはOKなんだっつうの。
何も思うわけが無いだろう、死んでるんだから。
そういう宗教観をごちゃまぜにしてくるからややこしくなるんだよ。
「人体」と「ご遺体」が頭の中で切り分け出来ないなら見なきゃいいんだよ。
つうかお前ら、何でこれがダメでエジプトのミイラはOKなんだっつうの。
701 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:50:30 ID:YataT1bI0
>>700
疑惑の良くわかる説明のページ
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
疑惑の良くわかる説明のページ
http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
見た人の感想のページ
前編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000593086.html
中篇 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000919978.html
後編 http://ameblo.jp/joyblog/entry-10000938781.html
702 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:51:39 ID:I5NODu2o0
エジプトのミイラは遺体として大事にされてたからなぁ
元々見世物目的で作られたわけじゃないし
でも宗教観とか教育とかじゃないんだけどな真の問題は
流れ戻すよ
中国当局が政治犯を使って死体標本を作ったという真っ黒な疑惑が問題
元々見世物目的で作られたわけじゃないし
でも宗教観とか教育とかじゃないんだけどな真の問題は
流れ戻すよ
中国当局が政治犯を使って死体標本を作ったという真っ黒な疑惑が問題
703 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:52:04 ID:Q5fOiUXg0
岩手だからね。
704 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:55:22 ID:EkffE6oa0
705 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 12:56:11 ID:SymLI6IZO
なんだ、まだ中国法輪功虐殺展やってたんだ。
たしかに、以前の不思議展はドイツ製の身元経緯が明確なものだったが、
現在のは中国製のであぶない噂も聞くからな
人為的に死体をこさえて見世物にして儲けている可能性がある以上
現状の不思議展のまま興行を続けることは死後全身に開創器つけられた死体とか完全に悪ふざけにしか見えない
現在のは中国製のであぶない噂も聞くからな
人為的に死体をこさえて見世物にして儲けている可能性がある以上
現状の不思議展のまま興行を続けることは死後全身に開創器つけられた死体とか完全に悪ふざけにしか見えない
707 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:00:45 ID:3idEr9tE0
>>571、>>641
子供の献体？の首に荒縄の食い込んだ痕があったのは有名な話。
ぐぐるとかなりヒットする。
遺体の「調達」方法を垣間見た気がしたもんだが、
標本になってから運搬の為に首に縄をかけた可能性もある
それはそれで死者の尊厳もあったもんじゃないが。
思えばその標本の口から上がすっぱり無かったのは
苦悶の表情を隠す為だったのかも知れ無いな。
子供の献体？の首に荒縄の食い込んだ痕があったのは有名な話。
ぐぐるとかなりヒットする。
遺体の「調達」方法を垣間見た気がしたもんだが、
標本になってから運搬の為に首に縄をかけた可能性もある
それはそれで死者の尊厳もあったもんじゃないが。
思えばその標本の口から上がすっぱり無かったのは
苦悶の表情を隠す為だったのかも知れ無いな。
久しぶりにまじめに書こうとしたら失敗したｗｗｗ
709 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:02:41 ID:+BBcM7id0
711 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:07:29 ID:wmpXO2Vu0
>>692
今度は法輪功貶しですか？工作員さん。
ネットに流れる、ウソをウソと見抜けないようなら２ｃｈネラーじゃないですなｗ
法輪功が問題の無い団体ではないことは百も承知。
それでも、この臨月の妊婦さんの出所が真っ黒なのは真実だと思うよ。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html（臨月なのになぜか母子とも死亡し標本となった？）
いい大人なんだから、情報の真偽くらい自分の頭で判断しようぜ。>>692
今度は法輪功貶しですか？工作員さん。
ネットに流れる、ウソをウソと見抜けないようなら２ｃｈネラーじゃないですなｗ
法輪功が問題の無い団体ではないことは百も承知。
それでも、この臨月の妊婦さんの出所が真っ黒なのは真実だと思うよ。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html（臨月なのになぜか母子とも死亡し標本となった？）
いい大人なんだから、情報の真偽くらい自分の頭で判断しようぜ。>>692
>>701
> http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
> 上記のソースとなった「大紀元」は宗教団体法輪功が運営するサイトなので
> 眉唾で読まなければいけないが
だろ? N速+では「大紀元ソースでスレ立てるな」と言われるくらいソースとしては
怪しいんだよ。ここが嘘吐いてたら、この人の主張の中で人道的云々の部分は
なし崩しに嘘だらけになる。
> http://d.hatena.ne.jp/hagex/20060601
> 上記のソースとなった「大紀元」は宗教団体法輪功が運営するサイトなので
> 眉唾で読まなければいけないが
だろ? N速+では「大紀元ソースでスレ立てるな」と言われるくらいソースとしては
怪しいんだよ。ここが嘘吐いてたら、この人の主張の中で人道的云々の部分は
なし崩しに嘘だらけになる。
713 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:10:47 ID:I5NODu2o0
解剖実習なんかだと、献体の頭部を正中矢上面で切断した標本の
観察なんかがある。気の弱い女子学生なんか、最初の頃は
貧血起こして倒れる奴がいるよ。
それでも、教官からは「この愚か者っ！」と罵倒されながら
献体と向き合う。
それが、人体の構造を見て・学ぶという事だ。
ところが、この不思議展は、一般向けとはいえ
標本をコミカルにディスプレイして、「ほら、すごいでそ！」
ってんで金を巻き上げている。
こんなもん、人体の不思議の一端にも触れられる筈がないよ。
観察なんかがある。気の弱い女子学生なんか、最初の頃は
貧血起こして倒れる奴がいるよ。
それでも、教官からは「この愚か者っ！」と罵倒されながら
献体と向き合う。
それが、人体の構造を見て・学ぶという事だ。
ところが、この不思議展は、一般向けとはいえ
標本をコミカルにディスプレイして、「ほら、すごいでそ！」
ってんで金を巻き上げている。
こんなもん、人体の不思議の一端にも触れられる筈がないよ。
715 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:10:57 ID:wmpXO2Vu0
>>712
法輪功が問題の無い団体ではないことは百も承知。
それでも、この臨月の妊婦さんの出所が真っ黒なのは真実だと思うよ。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html（臨月なのになぜか母子とも死亡し標本となった？）
どう思う？ウソだと思う？
法輪功が問題の無い団体ではないことは百も承知。
それでも、この臨月の妊婦さんの出所が真っ黒なのは真実だと思うよ。
ttp://www.epochtimes.jp/jp/2006/03/html/d23338.html（臨月なのになぜか母子とも死亡し標本となった？）
どう思う？ウソだと思う？
717 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:14:42 ID:D6g+PyvF0
>>707
首を絞めて殺すと、圧迫されて顔がドス黒く紫色になるから
口から上を取ったんだろうね
子供の勉強になるとか言ってる輩には、首締め死体だろうと
生きながら樹脂注入だろうと人体の構造さえ分かればいいんだろうけどｗｗ
もっと大事なことを教えてやれよ・・
首を絞めて殺すと、圧迫されて顔がドス黒く紫色になるから
口から上を取ったんだろうね
子供の勉強になるとか言ってる輩には、首締め死体だろうと
生きながら樹脂注入だろうと人体の構造さえ分かればいいんだろうけどｗｗ
もっと大事なことを教えてやれよ・・
718 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:14:43 ID:wmpXO2Vu0
ところで東大医学部標本室って一般でも入れんのかな
友達が看護学校の研修だかの名目で見学に行って
夏目漱石の脳やら子宮と胎児のホルマリン漬けやら全身に刺青した人の全身の皮やら見てきたって言ってたが・・・
とても興味がある
友達が看護学校の研修だかの名目で見学に行って
夏目漱石の脳やら子宮と胎児のホルマリン漬けやら全身に刺青した人の全身の皮やら見てきたって言ってたが・・・
とても興味がある
720 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:17:26 ID:I5NODu2o0
中国当局がいかに嘘吐きで胡散臭い組織かなんて、今年一連のニュース見てるだけでわかるだろ
あれでもまだ控えめだってんだから
「あ？ギョーザに毒入ってた？テメエの所で入れたんだろ？」
「工場調べさせろだと？嫌だ」
こんな国の言う事よく信じられるよな
あれでもまだ控えめだってんだから
「あ？ギョーザに毒入ってた？テメエの所で入れたんだろ？」
「工場調べさせろだと？嫌だ」
こんな国の言う事よく信じられるよな
721 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:17:47 ID:ytN2E4F6O
いい大人が昼間からＰＣで２ちゃんとは平和な時代ですね
723 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:18:45 ID:D6g+PyvF0
724 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:18:57 ID:wmpXO2Vu0
>>721
週休２日なもんでな。
週休２日なもんでな。
725 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:20:13 ID:3idEr9tE0
726 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:21:03 ID:iOk1Bn/o0
中国からの献体で疑惑は色々あったとしても、人体の不思議展自体を「教育上問題だ」と主張してる医師達はどうかと思う。
なぜ死を特別扱いする？
誰にでも訪れるものなのに
誰にでも訪れるものなのに
728 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:22:52 ID:bAEdgshQ0
人はいずれ死ぬことを小さいうちから教えるのはいいことだ
730 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:24:28 ID:3idEr9tE0
731 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:25:02 ID:zY6tbrKn0
工作員への指令
徹底的に法輪功の話題はスルーしろ！
徹底的に命の問題や教育の問題に話をそらせ！
徹底的に法輪功の話題はスルーしろ！
徹底的に命の問題や教育の問題に話をそらせ！
732 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:25:11 ID:EkffE6oa0
問題を指摘されたときの中共当局の発表と
大紀元報道とでどちらに信憑性があるかって
ことなら、どちらかというと大紀元のほうだろうね。
大紀元報道とでどちらに信憑性があるかって
ことなら、どちらかというと大紀元のほうだろうね。
733 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:25:26 ID:4UjXvcAx0
関連検索: 法輪功
いきなりかよ
いきなりかよ
734 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:25:29 ID:DkELw83BO
やり過ぎだな。偽物で十分人体の構造は理解出来る
736 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:28:43 ID:I5NODu2o0
中国当局の恐怖政治、思想弾圧の話が出ると必ず
なんで教育上問題あるの？
なんで「死」を遠ざける？
と、話を誤誘導させる輩が現れる
昨日からずっとこのパターンです、釣られないように
なんで教育上問題あるの？
なんで「死」を遠ざける？
と、話を誤誘導させる輩が現れる
昨日からずっとこのパターンです、釣られないように
737 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:28:56 ID:dCM7YiuHO
中国の人体博物館にもだしておけよ
738 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:29:28 ID:wmpXO2Vu0
>>726
同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、 問題だ」などと展示の中止を訴えた。
って言ってるんだろ。つまり「出所の怪しい」死体を展示すること（人体の不思議展）は
倫理上も教育上も問題だと主張いるんじゃないの。
工作員は無理矢理に、人体を勉強する意義に話をすりかえたいみたいだけど。
同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、 問題だ」などと展示の中止を訴えた。
って言ってるんだろ。つまり「出所の怪しい」死体を展示すること（人体の不思議展）は
倫理上も教育上も問題だと主張いるんじゃないの。
工作員は無理矢理に、人体を勉強する意義に話をすりかえたいみたいだけど。
739 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:31:15 ID:DkELw83BO
医大などに修学旅行で見学するならまだしも、これでは死体が好奇心による見せ物状態。微妙な違いかも知れないが境界線は必要。
740 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:31:18 ID:S4Y8n2j20
主観の問題だな
死体とみるか、貴重な検体（標本）
または人体を芸術として見るか
医者や医者志望の人からは物足りない
意味のわからない展示だったらろうが
医学の素人としてはわかりやすくて普通に感動したがな
人間の構造や筋肉のつきかたなど
やっぱり美しいなあ…と言う見方だが
ついでに当方は美大生です
美大では解剖学も少しかじることになりますから
自分の主観では「死体」と言う感じはあまり受けなかったが
献体の出所が不透明なんだったら
少し薄気味悪い気もしてきましたね・・・
勉強にはなると思うので
そのへんははっきりしてほしいです
死体とみるか、貴重な検体（標本）
または人体を芸術として見るか
医者や医者志望の人からは物足りない
意味のわからない展示だったらろうが
医学の素人としてはわかりやすくて普通に感動したがな
人間の構造や筋肉のつきかたなど
やっぱり美しいなあ…と言う見方だが
ついでに当方は美大生です
美大では解剖学も少しかじることになりますから
自分の主観では「死体」と言う感じはあまり受けなかったが
献体の出所が不透明なんだったら
少し薄気味悪い気もしてきましたね・・・
勉強にはなると思うので
そのへんははっきりしてほしいです
741 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:32:26 ID:3idEr9tE0
>>738
＞同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、 問題だ」などと展示の中止を訴えた。
なるほど、つまり恣意的に一行目を無視して
ミスリードしてる奴がいるという事か
＞同連合会は「人体がインフォームド・コンセントを 経たものなのかが不明確」
＞「死体を標本として一般公開するのは倫理上、教育上、 問題だ」などと展示の中止を訴えた。
なるほど、つまり恣意的に一行目を無視して
ミスリードしてる奴がいるという事か
743 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:33:19 ID:lKxKJGP/0
通り魔にあった死体とか
硫化水素で緑になった死体とか
どんどんみせろよ。
硫化水素で緑になった死体とか
どんどんみせろよ。
744 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:35:10 ID:zY6tbrKn0
745 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:35:38 ID:q5k1Z1BA0
いくら金のためとはいえ、やっていいことと悪いことがあるわな
できることとできないことと言うべきか
自分が殺したわけじゃないとはいえ、とても真似できない
できることとできないことと言うべきか
自分が殺したわけじゃないとはいえ、とても真似できない
711 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 22:28:48 ID:QSD/E3Qk [ FLA1Aae039.iwa.mesh.ad.jp ]
>>708
そお？
パン買いにいってなんの脈絡もなく「核兵器反対の署名」を
とか
「憲法改正に反対とかの署名を」もとめられる
やたらと署名集めて日共の下部団体みたい
夏になると原爆被災したかたの関係の募金や署名もくる
関係ないんですかねー
夕食の食材買いにいってそういう署名求められるって
712 名前： ケーブルちゃん ◆WodaX77NEs 投稿日： 2008/07/14(月) 22:42:39 ID:MI3Sjg4s [ pix01.ictnet.ne.jp ]
>>708
日報の夕刊の投書欄でたまに目にする
「先日、広島に行ってきました…省略…戦争の悲惨さを…」
「先日、アウシュビッツ記念館（なぜか日本にあるｗ）に行ってきました」
「先日、沖縄に行ってきました…省略…日本軍の残虐な…」
これらはみんなそーでしょ
だって広告の裏に手書きで同じような内容が書いてあるっけもん
713 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 23:03:30 ID:0bGonTJk [ p2148-ipbf10morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
>>711
そういうことやってても直接政党とつながってるかどうかは別だろ
間接的には関係あるかも知れんが
>>712
日報の投稿欄のお花畑状態は論外
ってスレ違いの政治ネタは続けると削除対象になるので
このへんで。
>>708
そお？
パン買いにいってなんの脈絡もなく「核兵器反対の署名」を
とか
「憲法改正に反対とかの署名を」もとめられる
やたらと署名集めて日共の下部団体みたい
夏になると原爆被災したかたの関係の募金や署名もくる
関係ないんですかねー
夕食の食材買いにいってそういう署名求められるって
712 名前： ケーブルちゃん ◆WodaX77NEs 投稿日： 2008/07/14(月) 22:42:39 ID:MI3Sjg4s [ pix01.ictnet.ne.jp ]
>>708
日報の夕刊の投書欄でたまに目にする
「先日、広島に行ってきました…省略…戦争の悲惨さを…」
「先日、アウシュビッツ記念館（なぜか日本にあるｗ）に行ってきました」
「先日、沖縄に行ってきました…省略…日本軍の残虐な…」
これらはみんなそーでしょ
だって広告の裏に手書きで同じような内容が書いてあるっけもん
713 名前： ゆきんこ 投稿日： 2008/07/14(月) 23:03:30 ID:0bGonTJk [ p2148-ipbf10morioka.iwate.ocn.ne.jp ]
>>711
そういうことやってても直接政党とつながってるかどうかは別だろ
間接的には関係あるかも知れんが
>>712
日報の投稿欄のお花畑状態は論外
ってスレ違いの政治ネタは続けると削除対象になるので
このへんで。
「死体を面白おかしく見せるなんて死んだ人に申し訳ないでしょう」って言う人は
スピリチュアル肯定派ですね、わかります。
スピリチュアル肯定派ですね、わかります。
749 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:36:30 ID:wmpXO2Vu0
>>714
そんな実習ないよー
そんな実習ないよー
751 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:37:25 ID:zY6tbrKn0
エジプトのミイラって言ってる奴は、古代人の骨とかにも文句言うんだろうなｗ
論理的に物事を考えられないアホは、擁護しない方がいいよｗ
論理的に物事を考えられないアホは、擁護しない方がいいよｗ
中共による法輪功の処刑遺体の展示物じゃないの？
法輪功にとどまらず、そのうち政治犯やチベット族まで見世物にしそう。
いやマジであの国ならやりかねないって。
法輪功にとどまらず、そのうち政治犯やチベット族まで見世物にしそう。
いやマジであの国ならやりかねないって。
753 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:38:35 ID:S4Y8n2j20
>>26
死んでるのになぜ減刑？
死んでるのになぜ減刑？
755 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:40:03 ID:hEAi8i/d0
|:::::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ|:::::::::|
|::::::=ﾛ -=・=- |, | -=・=- ﾛ=::::::|
|::::::::/ヽ /ﾉ ヽ /ヽ:::::::|
|:::::/ ｀─── / ｀ ─── 丶:::|
|:::ﾉ （●＿●） |::|
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|::| -二二二二- |::|
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|Ξ|~ ＼ ／ ~|Ξ|
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これからの時代は死体も見せ物の時代、教育もへったくりもない
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これからの時代は死体も見せ物の時代、教育もへったくりもない
>>753
お前は何も間違ってないよ
お前は何も間違ってないよ
757 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:41:48 ID:I5NODu2o0
人間が自分の身体の構造を知るのに何か問題でもあるの？
759 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:42:21 ID:9b7nIVIbO
これ二回行ったことがあるんだけど、
二回目は初回より明らかにクオリティが下がってて残念だった。
あとで調べたら、初回と二回目は主催者が違ってて、
二回目は中国系だということが分かって妙に納得した。
二回目は初回より明らかにクオリティが下がってて残念だった。
あとで調べたら、初回と二回目は主催者が違ってて、
二回目は中国系だということが分かって妙に納得した。
760 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:42:21 ID:TJ7RTGpg0
>>742
> >>738
> その団体がエジプトのミイラにも同じ難癖を付けるのなら少しは耳を傾けてやってもいい。
> あっちは確実にインフォームド・コンセントを経てないし、標本としての展示ですらない。
団体様が言っているのかどうかは知らんが、展示するのは死者に対する冒涜と言う
クレームは出ている。
> >>738
> その団体がエジプトのミイラにも同じ難癖を付けるのなら少しは耳を傾けてやってもいい。
> あっちは確実にインフォームド・コンセントを経てないし、標本としての展示ですらない。
団体様が言っているのかどうかは知らんが、展示するのは死者に対する冒涜と言う
クレームは出ている。
大紀元由来以外であれが法輪功だって言ってるソースが見つからないんだけど。
タイの死体博物館はかなりグロだが、
（リンクは張らないから関心のある人は検索してごらん。
死刑になった死体などが展示されている）
こちらはそんな雰囲気ではなかった。
医学生があれこれ書いているが、狙いが違うだろ？
小学生向けの図鑑を実物でやっているようなものだと思うけどね。
（リンクは張らないから関心のある人は検索してごらん。
死刑になった死体などが展示されている）
こちらはそんな雰囲気ではなかった。
医学生があれこれ書いているが、狙いが違うだろ？
小学生向けの図鑑を実物でやっているようなものだと思うけどね。
763 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:43:08 ID:zY6tbrKn0
だいたい、元々のドイツ人もわざとセンセーショナルに見せることによる手法使ってる、と認められてるのに、
この展示に反対する意見はおかしい、って何でそうなるんだ？ 最初から、賛否両論はあるっての。
この展示に反対する意見はおかしい、って何でそうなるんだ？ 最初から、賛否両論はあるっての。
764 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:43:18 ID:JPRWKQNf0
海外新聞ＷＥＢ版で飛び降り自殺の、
死体の写真を見てたら、
家族が見て絶叫してたよ（笑）
死体の写真を見てたら、
家族が見て絶叫してたよ（笑）
なら葬式でも死体の公開をやめろよ
>>764
URL うｐ
URL うｐ
767 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:46:58 ID:I5NODu2o0
だんだん工作員の反論が、子供の口ゲンカレベルにまで堕ちてるな
いい加減ネタ切れか
もっと頑張らねえと、自分が標本になっちまうぞ
あ、肯定派だからそれはいいのか
俺はイヤ
いい加減ネタ切れか
もっと頑張らねえと、自分が標本になっちまうぞ
あ、肯定派だからそれはいいのか
俺はイヤ
しかしそこそこ知性が高いであろう日本人ですら、これだけ大紀元を丸々鵜呑みにして
諸手で信用する人間ばかりだとすると、毎日変態新聞の問題はもっと大きくて深刻かも
知れないな。
諸手で信用する人間ばかりだとすると、毎日変態新聞の問題はもっと大きくて深刻かも
知れないな。
769 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:53:11 ID:wmpXO2Vu0
>>762
タイ人の名誉のために言っておくが、「死刑になった死体」は法医学（犯罪）博物館に
多くの医学的学術的な資料の一環として展示されている。
そもそも彼は１０人近くの幼児ばかりを誘拐殺害して、肝臓を食べたと噂される基地外で
それでも、ガラスケースに入っていて自由には触れない。性器は隠してある。
変なポーズはとっておらず淡々と展示。など最低限の人権は確保してある。
タイ人の名誉のために言っておくが、「死刑になった死体」は法医学（犯罪）博物館に
多くの医学的学術的な資料の一環として展示されている。
そもそも彼は１０人近くの幼児ばかりを誘拐殺害して、肝臓を食べたと噂される基地外で
それでも、ガラスケースに入っていて自由には触れない。性器は隠してある。
変なポーズはとっておらず淡々と展示。など最低限の人権は確保してある。
770 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:54:01 ID:AcKb7/ZE0
>>740
＞ついでに当方は美大生です
何選考しらないけど、美大生なら、人物ならまず生きて動く人間の捉えかただろ。
筋肉の動きはあくまで生きている生命の躍動の観察だよ。
デッサンしまくる。動くものをクロッキーしまくるだろ。
動かない遺体相手になにが「勉強にはなると思うので 」だか。
＞ついでに当方は美大生です
何選考しらないけど、美大生なら、人物ならまず生きて動く人間の捉えかただろ。
筋肉の動きはあくまで生きている生命の躍動の観察だよ。
デッサンしまくる。動くものをクロッキーしまくるだろ。
動かない遺体相手になにが「勉強にはなると思うので 」だか。
771 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:54:49 ID:mQ/mdGJy0
血管を残すために、生きているウチに血管に防腐剤入り凝固剤を注入するんだよな
もの凄く苦しそうな顔をしているのがあるが、辛かったんだろうな
もの凄く苦しそうな顔をしているのがあるが、辛かったんだろうな
772 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 13:57:05 ID:EkffE6oa0
戦後民主主義教育においては死体とか死はタブーなんだよね・・・
つか子供の方が興味津々でヤメナイデーってかんじだったりするんじゃないのか
775 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:01:58 ID:zY6tbrKn0
>>773
いや、一番タブーなのは中国共産党の悪事だよｗ
いや、一番タブーなのは中国共産党の悪事だよｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:11:03 ID:ft6+5n8A0
>>768
大紀元なんてもとにしなくても、普通にどうやって「健康な」「若者の」死体を手に入れ、
どうやってプラスティネーションしたのかというのは大きな疑問だ。
実際この点に疑問を覚えている医師は多い。
献体制度が発達している日本ですら、正常解剖に付する若者の御献体なんてのは極めてレアなわけで、仮に手に入ったとしてもそれは何らかの病気を抱えていた方のものしかない。
異常死ならもちろん解剖することは多いが、そのご遺体をこのような展覧会に出すことは100%ない。
国内でそれを行うと、死体解剖保存法違反となる。
どうやって健康な若者の死体をあんな形にプラスティネーションできるのか、方法は一つしかない。
健康な若者を連れてきて麻酔をかけ、ポージングした後に保存液を注入するのだ。端的に言えば「殺す」ということになる。
で、どうやってそんな同意を取るって言うんだ？？？
「貴方を殺して、死体を展覧会に出していいですか」と聞くってのか？？？
大紀元なんてもとにしなくても、普通にどうやって「健康な」「若者の」死体を手に入れ、
どうやってプラスティネーションしたのかというのは大きな疑問だ。
実際この点に疑問を覚えている医師は多い。
献体制度が発達している日本ですら、正常解剖に付する若者の御献体なんてのは極めてレアなわけで、仮に手に入ったとしてもそれは何らかの病気を抱えていた方のものしかない。
異常死ならもちろん解剖することは多いが、そのご遺体をこのような展覧会に出すことは100%ない。
国内でそれを行うと、死体解剖保存法違反となる。
どうやって健康な若者の死体をあんな形にプラスティネーションできるのか、方法は一つしかない。
健康な若者を連れてきて麻酔をかけ、ポージングした後に保存液を注入するのだ。端的に言えば「殺す」ということになる。
で、どうやってそんな同意を取るって言うんだ？？？
「貴方を殺して、死体を展覧会に出していいですか」と聞くってのか？？？
778 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:15:00 ID:ft6+5n8A0
中学の先生に割引チケットもらって見に行ったな。
見てよかったと思うけど、胎児ごと加工されてた妊婦の標本がショックだった。
見てよかったと思うけど、胎児ごと加工されてた妊婦の標本がショックだった。
>>777
> どうやって健康な若者の死体をあんな形にプラスティネーションできるのか、方法は一つしかない。
> 健康な若者を連れてきて麻酔をかけ、ポージングした後に保存液を注入するのだ。端的に言えば「殺す」ということになる。
さて
1. 方法は一つしかないというのは本当だろうか、という疑問。
2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
3. あれはそもそも本物の死体なのか、どいう疑問。
このわずか二行だけでもこれだけの疑問が出てくる訳だが。
> どうやって健康な若者の死体をあんな形にプラスティネーションできるのか、方法は一つしかない。
> 健康な若者を連れてきて麻酔をかけ、ポージングした後に保存液を注入するのだ。端的に言えば「殺す」ということになる。
さて
1. 方法は一つしかないというのは本当だろうか、という疑問。
2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
3. あれはそもそも本物の死体なのか、どいう疑問。
このわずか二行だけでもこれだけの疑問が出てくる訳だが。
783 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:28:26 ID:zY6tbrKn0
784 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:32:54 ID:JdgBnxFQO
なんかごちゃごちゃうるせーけどまとめると
死体を展示するのはこのスレ全員大賛成
ただ死体の出どころが問題だ
中国人は殺してしまえ
でＦＡ？
死体を展示するのはこのスレ全員大賛成
ただ死体の出どころが問題だ
中国人は殺してしまえ
でＦＡ？
785 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:38:23 ID:I5NODu2o0
過去レスが凄まじく痛すぎ
>>782
1. について、プラスティネーションの技術では、
まず死後硬直が起こる死後2時間以内にポージングをすることが絶対に必要なので、それ以外はありません。
2. について、そう書いて展示しているのと同じです。
だから、医師団体の中にはこの展覧会に反対するところも多いのです。
これはそうした知識があるからです。
メリットは莫大な資金源となる、ということでしょうね。
実際、グンター・フォン・ハーゲンス博士は9億ドルの収入を得たという話もあります。
3. 残念ながら、あそこまで精巧なイミテーションを作る方がカネがかかりますし、中国にはその技術力がありません。
で、貴方は誰ですか？関係者？
1. について、プラスティネーションの技術では、
まず死後硬直が起こる死後2時間以内にポージングをすることが絶対に必要なので、それ以外はありません。
2. について、そう書いて展示しているのと同じです。
だから、医師団体の中にはこの展覧会に反対するところも多いのです。
これはそうした知識があるからです。
メリットは莫大な資金源となる、ということでしょうね。
実際、グンター・フォン・ハーゲンス博士は9億ドルの収入を得たという話もあります。
3. 残念ながら、あそこまで精巧なイミテーションを作る方がカネがかかりますし、中国にはその技術力がありません。
で、貴方は誰ですか？関係者？
787 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:39:28 ID:zY6tbrKn0
血管だけ残して、周囲の組織を取り除くのはどうやってるの？
手作業？
手作業？
>>784
死体を展示するのはいい。ポージングはまずいにしても。
一番の問題は死体の出所。
ちなみに、これを日本人の死体で、日本国内で加工したんだったら、死体解剖保存法違反なんだぜ。
死体解剖保存法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kaibou.htm
死体を展示するのはいい。ポージングはまずいにしても。
一番の問題は死体の出所。
ちなみに、これを日本人の死体で、日本国内で加工したんだったら、死体解剖保存法違反なんだぜ。
死体解剖保存法
http://www.ron.gr.jp/law/law/kaibou.htm
790 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:45:04 ID:EkffE6oa0
>>782
>2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
> そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
そうとわかるように作ってあるのでは?
本当に見せたい対象は絞ってあるのだから。
>2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
> そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
そうとわかるように作ってあるのでは?
本当に見せたい対象は絞ってあるのだから。
791 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:45:43 ID:KCx12Xtv0
>>787
まるで金を儲けちゃいけないみたいな言い方だな
まるで金を儲けちゃいけないみたいな言い方だな
>>786
1. 「それ以外はありません」というのは本当なのか、という疑問。
2. なぜあの小さな画像から精巧だと判断出来るのか、という疑問。
3. 仮に精巧なイミテーションだとして、なぜ中国にその技術力がないと断言出来るのか、という疑問。
4. 仮に精巧なイミテーションだとして、中国にないのは具体的にどういう技術力なのか、という疑問。
5. 仮に精巧なイミテーションだとして、金がかかるといえ、9億ドルあれば作れるのではないか、という疑問。
6. 「人殺して展示してるんです」と掲げてまでして金を得る事にメリットがあるのか、という疑問。
1. 「それ以外はありません」というのは本当なのか、という疑問。
2. なぜあの小さな画像から精巧だと判断出来るのか、という疑問。
3. 仮に精巧なイミテーションだとして、なぜ中国にその技術力がないと断言出来るのか、という疑問。
4. 仮に精巧なイミテーションだとして、中国にないのは具体的にどういう技術力なのか、という疑問。
5. 仮に精巧なイミテーションだとして、金がかかるといえ、9億ドルあれば作れるのではないか、という疑問。
6. 「人殺して展示してるんです」と掲げてまでして金を得る事にメリットがあるのか、という疑問。
解体新書以前は五臓六腑とか経絡とか信じていたのだから人間の体も科学的な中身だと知るにはよい企画では。
795 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:52:37 ID:Km2c3dgoO
死体の血を全部抜いて、ポンプで樹脂を入れただけだろ。
生きてるときに入れてもすぐに心臓止まるから体中には行き渡らねえよ。
生きてるときに入れてもすぐに心臓止まるから体中には行き渡らねえよ。
いかん、母子標本のこととか色々考えてたら気持ち悪くなってきた
これは教育に悪いわ、特にある程度自分でものを考えられる年齢の子には
これは教育に悪いわ、特にある程度自分でものを考えられる年齢の子には
797 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:53:52 ID:wmpXO2Vu0
>>782
1. 方法は一つしかないというのは本当だろうか、という疑問。
疑問を持つのは自由ですが「健康な若者」が自発的に献体する
倫理上問題の無い方法はどのような方法ですか？
対案をだしてこそ、いい大人ですよ。
2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
中国の死体売買ビジネスのメリットといえば、お金が第一でしょう。
第二は死刑囚から臓器を取り出して移植している疑惑で言えばハニートラップならぬ、
臓器トラップでしょう。外国のお偉いさんや家族に恩を売ることは
自国民の命以上に重要なんでしょう。
また、そうすることで対外的な批判を封じ込めることも可能になるでしょう。
対内的には、見せしめ効果。政府に逆らうと剥製にしちゃうぞ。って事。
3. あれはそもそも本物の死体なのか、どいう疑問。
いまさら詰まらない疑問だなぁ。
さわられまくってボロボロになった死体のボロボロさも含めて、あんな精巧な
作り物があったらお目にかかりたい。
一番簡単な方法は、触り放題の標本の一部を削ってDNA抽出。
出身まである程度分かる（例えばチベット系とか）
作りものならヒトDNAは出ない。オレにも出来る。
1. 方法は一つしかないというのは本当だろうか、という疑問。
疑問を持つのは自由ですが「健康な若者」が自発的に献体する
倫理上問題の無い方法はどのような方法ですか？
対案をだしてこそ、いい大人ですよ。
2. 仮に方法が一つしかないなら「これは殺した死体です」と書いて展示してるのも同じな訳だが
そんな国内外から大批判を浴びるようなマネをするメリットがあるのか、という疑問。
中国の死体売買ビジネスのメリットといえば、お金が第一でしょう。
第二は死刑囚から臓器を取り出して移植している疑惑で言えばハニートラップならぬ、
臓器トラップでしょう。外国のお偉いさんや家族に恩を売ることは
自国民の命以上に重要なんでしょう。
また、そうすることで対外的な批判を封じ込めることも可能になるでしょう。
対内的には、見せしめ効果。政府に逆らうと剥製にしちゃうぞ。って事。
3. あれはそもそも本物の死体なのか、どいう疑問。
いまさら詰まらない疑問だなぁ。
さわられまくってボロボロになった死体のボロボロさも含めて、あんな精巧な
作り物があったらお目にかかりたい。
一番簡単な方法は、触り放題の標本の一部を削ってDNA抽出。
出身まである程度分かる（例えばチベット系とか）
作りものならヒトDNAは出ない。オレにも出来る。
法輪功サイトが信用できないとかどうとか
アホみたいな工作員沸いてるけど意味あんの？
じゃあABC記者も信用できないわけだな。
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
アホみたいな工作員沸いてるけど意味あんの？
じゃあABC記者も信用できないわけだな。
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
799 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:55:04 ID:zY6tbrKn0
800 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:55:50 ID:JdgBnxFQO
しかし日本は生きた人間を奴隷にして金儲けは良くて死体で金儲けはダメなんだな
生きてる間は人間
死んだら仏様だからかな？
和文化って難しいね
801 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:57:23 ID:D6g+PyvF0
802 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:58:02 ID:KCx12Xtv0
804 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:06 ID:q5k1Z1BA0
本人が生前に献体を同意したという確たる証拠を主催者が示せないのなら即刻展示を止めるべき。
805 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:10 ID:S4Y8n2j20
806 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:44 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、工作員も共産党に逆らえば殺されてキレイな体なら剥製だからなｗ
それは少し同情するｗ
それは少し同情するｗ
807 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 14:59:55 ID:30JPCpsX0
見世物だな。
別にいいんじゃない。
別にいいんじゃない。
808 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:00:03 ID:ft6+5n8A0
>>793
関係者ですか？
一応応えますが、、
1. 本当です。嘘と疑うならwikipediaでも見て下さい。「プラスティネーション」の項目に書いてあります。
大体、医学的常識からして、死後硬直後の遺体にポージングさせるのは不可能です。固すぎますから。
2. 精巧です。私は直接行ったわけではありませんが、見たのは小さな画像だけではないですし、実際に行った医療関係者の話も聞いています。
3. 簡単です。日本だってハリウッドだって作れませんから（笑）
4. 日本にもハリウッドにも無い技術です。
5. いくらかけても無理です。
6. カネが欲しいんじゃないんですか？
それに、「人殺して」という部分は隠されています。
例えば、「生前に同意があった」という文言が表示されています。
が、>>777の理由から、そんな文言を信じられるわけがありません。
関係者ですか？
一応応えますが、、
1. 本当です。嘘と疑うならwikipediaでも見て下さい。「プラスティネーション」の項目に書いてあります。
大体、医学的常識からして、死後硬直後の遺体にポージングさせるのは不可能です。固すぎますから。
2. 精巧です。私は直接行ったわけではありませんが、見たのは小さな画像だけではないですし、実際に行った医療関係者の話も聞いています。
3. 簡単です。日本だってハリウッドだって作れませんから（笑）
4. 日本にもハリウッドにも無い技術です。
5. いくらかけても無理です。
6. カネが欲しいんじゃないんですか？
それに、「人殺して」という部分は隠されています。
例えば、「生前に同意があった」という文言が表示されています。
が、>>777の理由から、そんな文言を信じられるわけがありません。
反対派のキレイごとが多すぎて、逆に怪しいな。
何か対立でもあんの？+民としては陰謀説に向かいたい。
何か対立でもあんの？+民としては陰謀説に向かいたい。
医者も、金儲けで医療してるんでしょ。
金だけじゃないとか、そういうおためごかしはやめてください。
医者も貧乏で経営が苦しいとこばっかりなんだから。
2chなんだから本音書こうよ。
金だけじゃないとか、そういうおためごかしはやめてください。
医者も貧乏で経営が苦しいとこばっかりなんだから。
2chなんだから本音書こうよ。
811 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:04:03 ID:JdgBnxFQO
手を固定する為に無造作にそこらへんの石載せてるぜ？
見世物体提供者に誠意が無いよなｗｗ
金儲けさせてもらうっつうのに。
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
見世物体提供者に誠意が無いよなｗｗ
金儲けさせてもらうっつうのに。
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
813 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:05:07 ID:E1DDzX/w0
日本の人体の不思議展と同じ供給元のアメリカ版
http://www.bodiestheexhibition.com/
↓下の方にだけどこう書かれている
The Chinese Bureau of Police may receive bodies from Chinese prisons
中国の刑務所から出されたものがあるって。
日本版の標本も死刑囚が含まれると考えるのが自然な事。
http://www.bodiestheexhibition.com/
↓下の方にだけどこう書かれている
The Chinese Bureau of Police may receive bodies from Chinese prisons
中国の刑務所から出されたものがあるって。
日本版の標本も死刑囚が含まれると考えるのが自然な事。
814 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:05 ID:gw/WSLWW0
815 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:26 ID:BvC/2Xxk0
金儲けのためなら何でもやっていいんだよね。
中国ではｗ
中国ではｗ
816 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:39 ID:D6g+PyvF0
>>805
松井冬子も絵を描くためにネズミを解剖して内蔵を模写してたから
アナタが書きたいなら良いんじゃないですか？
それで良い物描けるのかは分かりませんけど
色々な背景を知りつつ絵の勉強のために人体の不思議展に行くなら
災害の起こったスマトラ島に死体の模写しに行くのとあまり変わらない気もしますが
人体の不思議展でスケッチブックに模写してる人っているの？
松井冬子も絵を描くためにネズミを解剖して内蔵を模写してたから
アナタが書きたいなら良いんじゃないですか？
それで良い物描けるのかは分かりませんけど
色々な背景を知りつつ絵の勉強のために人体の不思議展に行くなら
災害の起こったスマトラ島に死体の模写しに行くのとあまり変わらない気もしますが
人体の不思議展でスケッチブックに模写してる人っているの？
817 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:06:46 ID:q5k1Z1BA0
献体希望する人って
・医療関係者
・死期を悟った老人
・予後不良の大病患った
こんな感じで死生観を見つめる機会があるような人がなるもんじゃない？
これからの人生に夢を持ってるような若い妊婦が献体希望とかありえないと思わない？
あれら若々しい身体に損傷の無い何十体もの死体が献体希望の人だけで構成できるもんかね？
ましてや利己主義の塊みたいな人々の中国だよ、献体の概念すら無いと思うけど。
・医療関係者
・死期を悟った老人
・予後不良の大病患った
こんな感じで死生観を見つめる機会があるような人がなるもんじゃない？
これからの人生に夢を持ってるような若い妊婦が献体希望とかありえないと思わない？
あれら若々しい身体に損傷の無い何十体もの死体が献体希望の人だけで構成できるもんかね？
ましてや利己主義の塊みたいな人々の中国だよ、献体の概念すら無いと思うけど。
818 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:07:10 ID:5iVxW5xp0
これ有楽町で見たよ。成人なら、これは見といたほうがいい。
820 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:08:49 ID:uFCsOSEX0
おｋ、見に行く事が決定しますた
821 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:09:58 ID:jiUfwb1F0
擁護してる人は死体の出所なんてどうでもいい、教育や勉強が出来ればそれでいいんだし、
批判してる人は死体の出所や合意の有無や何故死んだのかが問題としてるので
たぶん一生分かり合えない
批判してる人は死体の出所や合意の有無や何故死んだのかが問題としてるので
たぶん一生分かり合えない
822 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:10:02 ID:D6g+PyvF0
>>819
そんな事言うと本当にどこからともなく出てくるのが中国
そんな事言うと本当にどこからともなく出てくるのが中国
823 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:10:11 ID:BvC/2Xxk0
だいたい、自由な取材もできない、言論や表現の自由の無い国で、ソースがないからって、
おまいは否定するソースがないからと言って、北朝鮮の発表を鵜呑みにしてるのかよｗ
おまいは否定するソースがないからと言って、北朝鮮の発表を鵜呑みにしてるのかよｗ
824 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:10:15 ID:suLQDHbI0
うちの近くでもこれ開いてた時あるな
当時アプローチかけてた片思いの女の子に誘われた初デートがこれだった
まぁ「他にこういうの一緒に見に行ってくれそうな人が居なかったから」って理由で俺に白羽の矢が立っただけなんだがな
彼女はすっげぇノリノリだったが、俺は喜んでいいのか引いていいのかずっと悩みながら眺めてた
勉強にはなるよ。それだけは確実
当時アプローチかけてた片思いの女の子に誘われた初デートがこれだった
まぁ「他にこういうの一緒に見に行ってくれそうな人が居なかったから」って理由で俺に白羽の矢が立っただけなんだがな
彼女はすっげぇノリノリだったが、俺は喜んでいいのか引いていいのかずっと悩みながら眺めてた
勉強にはなるよ。それだけは確実
825 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:10:46 ID:E1DDzX/w0
827 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:12:22 ID:BvC/2Xxk0
工作員への指令
とにかく、役に立った！勉強になった！とだけ書き込め！
とにかく、法輪功の話題には触れるな！
とにかく、役に立った！勉強になった！とだけ書き込め！
とにかく、法輪功の話題には触れるな！
828 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:13:41 ID:UHOWblSu0
行ったやつなら分かるだろうが
乾燥してるのが多くて別にキモくはなかったよ。
毛細血管なんか芸術品だった。
それより、タバコ吸ってる奴は是非いったほうがいい。
自分がどんなにグロい肺になってるか見れるから。
禁煙したい奴はアレ見せた方がよっぽど効くよw
乾燥してるのが多くて別にキモくはなかったよ。
毛細血管なんか芸術品だった。
それより、タバコ吸ってる奴は是非いったほうがいい。
自分がどんなにグロい肺になってるか見れるから。
禁煙したい奴はアレ見せた方がよっぽど効くよw
829 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:14:39 ID:wmpXO2Vu0
>>811
日本の派遣社員の契約書って、健康な若者が「万が一」死亡した場合には献体して
プラスチック標本になって筋肉とかも切り開かれて、変なポーズも付けられて
世界中を巡回することを同意します。という事と類似の内容が書かれているのか？
日本の派遣社員の契約書って、健康な若者が「万が一」死亡した場合には献体して
プラスチック標本になって筋肉とかも切り開かれて、変なポーズも付けられて
世界中を巡回することを同意します。という事と類似の内容が書かれているのか？
嫌煙厨はどこにでも沸くな
>>808
1. wikipediaを見ると死後硬直は90時間で解けると書いてあるが、プラスティネーションするしないとは
関係なく、死後硬直から解けてもポージングが不可能なほど死体は固いのか、という疑問。
2. 死後硬直が解ければ柔らかくなるのなら、>>808の医学知識というのは信頼性がないのではないか、という疑問。
3. 大きな画像はどこにあるのか、という疑問
4. >>808は実際に見てない物をなぜ精巧と言ったのか、という疑問
5. 実際に行った医療関係者の話は本当なのだろうか、という疑問
6. なぜエンジニアでもないであろう>>808が日本でもハリウッドでもいくらかけても作れないと言うことを
知っているのか、という疑問
7. 殺さなければ出来ない技術なのに「生前に同意があった」等という荒唐無稽な文句を掲げて、当然発生する
批判を想定できないわけがないのではないか、という疑問
1. wikipediaを見ると死後硬直は90時間で解けると書いてあるが、プラスティネーションするしないとは
関係なく、死後硬直から解けてもポージングが不可能なほど死体は固いのか、という疑問。
2. 死後硬直が解ければ柔らかくなるのなら、>>808の医学知識というのは信頼性がないのではないか、という疑問。
3. 大きな画像はどこにあるのか、という疑問
4. >>808は実際に見てない物をなぜ精巧と言ったのか、という疑問
5. 実際に行った医療関係者の話は本当なのだろうか、という疑問
6. なぜエンジニアでもないであろう>>808が日本でもハリウッドでもいくらかけても作れないと言うことを
知っているのか、という疑問
7. 殺さなければ出来ない技術なのに「生前に同意があった」等という荒唐無稽な文句を掲げて、当然発生する
批判を想定できないわけがないのではないか、という疑問
死や死体を必要以上に隠すのはどうかと思うな
833 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:09 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、日本の派遣奴隷システムに関しては、２ｃｈでも批判されてるよ。
むしろ否定派の方が多いんじゃないか？
板によって違うかも知れんが。
むしろ否定派の方が多いんじゃないか？
板によって違うかも知れんが。
834 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:30 ID:CpJuTYKDO
解剖学で人骨をパズルみたいに組み立てていくのは楽しかったな
そういえば人骨にはちゃんと名前も表記されてた
そういえば人骨にはちゃんと名前も表記されてた
835 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:16:38 ID:C/vuxcAjO
配慮（笑）
836 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:07 ID:D6g+PyvF0
>>826
そりゃ当時の人はそれが普通でしょう
日本でも処刑後の罪人を使って勉強していたし、有益だった
今は現代なので絵を描くからと言って
処刑や医学的解剖を見学することは出来ませんよね？
松井冬子もだからこそネズミで我慢したんだろうし
人体の不思議展のバックグラウンドを知りつつ、
子供の勉強になる、絵の勉強になると養護する意見に疑問を呈したのです
そりゃ当時の人はそれが普通でしょう
日本でも処刑後の罪人を使って勉強していたし、有益だった
今は現代なので絵を描くからと言って
処刑や医学的解剖を見学することは出来ませんよね？
松井冬子もだからこそネズミで我慢したんだろうし
人体の不思議展のバックグラウンドを知りつつ、
子供の勉強になる、絵の勉強になると養護する意見に疑問を呈したのです
837 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:08 ID:5iVxW5xp0
人体が小宇宙のように感じられた。
東洋医学の本を読み漁っていた時期だったので非常に興味深かった。
一般人がなかなか見られないものだから一見の価値はあると思う。
東洋医学の本を読み漁っていた時期だったので非常に興味深かった。
一般人がなかなか見られないものだから一見の価値はあると思う。
838 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:17:11 ID:nJ26kyxe0
ぶっちゃけ、ガッカリ展覧会であることは確か。
遺体標本が短い説明とともに並んでるだけ。
アカデミックな感じは殆どなし。
子供にみせる価値はない気がする。
死にたい死にたいって連呼してる重傷中二病のヤツには
遺体がモノと化してる様をみせてもいいかも。
うちの近くでやってたやつは
妊婦の標本なんか展示されてなかったけど
展示物を変えてたりするんだろか。
遺体標本が短い説明とともに並んでるだけ。
アカデミックな感じは殆どなし。
子供にみせる価値はない気がする。
死にたい死にたいって連呼してる重傷中二病のヤツには
遺体がモノと化してる様をみせてもいいかも。
うちの近くでやってたやつは
妊婦の標本なんか展示されてなかったけど
展示物を変えてたりするんだろか。
>>836
確かにバックグラウンドを教えるほうが勉強になるよな。
確かにバックグラウンドを教えるほうが勉強になるよな。
840 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:18:52 ID:BvC/2Xxk0
人体の勉強には興味あっても（しかもたいして勉強にならない。どっちかと言うとインパクトでのショック療法みたいなこと）、
人権の勉強には興味ないんだろうなｗ
人権の勉強には興味ないんだろうなｗ
841 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:18:53 ID:S4Y8n2j20
>>816
うーん。
別に死体が書きたいわけじゃないんだよね。
筋肉の造作や骨の継ぎ目を把握しとくに越した事はないでしょう？
わたしは立体の作品を製作しているので
この人体展はすごく勉強になりましたが・・・
人それぞれだと思うので
うーん。
別に死体が書きたいわけじゃないんだよね。
筋肉の造作や骨の継ぎ目を把握しとくに越した事はないでしょう？
わたしは立体の作品を製作しているので
この人体展はすごく勉強になりましたが・・・
人それぞれだと思うので
842 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:03 ID:l6eeAvW20
こないだ見てきたけどどう見ても爺さん婆さんだったなぁ。
こういうのって若々しいの見せないと意味ないんじゃないのか？
こういうのって若々しいの見せないと意味ないんじゃないのか？
あんなの、ハッキリ言って見世物小屋と同じなんだからな。
アカデミックかパンデミックか知らんが、ちょことポーズとった死体がほんの少しとかつまらないわな。
もっとエグイヤツをずらと並べないと、暇つぶしにもならん。
アカデミックかパンデミックか知らんが、ちょことポーズとった死体がほんの少しとかつまらないわな。
もっとエグイヤツをずらと並べないと、暇つぶしにもならん。
844 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:41 ID:q5k1Z1BA0
845 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:19:44 ID:ja5vvAXFO
ただ本物でもあくまで展示用だから、実はリアルではないんだよな
846 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:20:21 ID:wmpXO2Vu0
847 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:07 ID:gw/WSLWW0
848 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:07 ID:D6g+PyvF0
>>810
>医者も貧乏で経営が苦しいとこばっかりなんだから。
2chなんだから本音書こうよ。
あはは、良く解っていらっしゃるｗ
今日日、開業医の町医者なんざ、
あーた、ストレスが多い割に儲からないんですよ。
でもね、この不思議展は、
医療を生業とする者にとって
こんなん、人体の不思議でもなんでもないやろーが
と言いたくなるのが本音ってもんですよ。
いや、ドイツ版の標本がどうのとか
やれ中国版のがどうだとか
んなもん、どっちもアホらしいです。
人体の不思議なんざ、あんな馬鹿げた展示では
その片鱗にさへ触れる事は難しいのではないかと
そう想像するわけです。
>医者も貧乏で経営が苦しいとこばっかりなんだから。
2chなんだから本音書こうよ。
あはは、良く解っていらっしゃるｗ
今日日、開業医の町医者なんざ、
あーた、ストレスが多い割に儲からないんですよ。
でもね、この不思議展は、
医療を生業とする者にとって
こんなん、人体の不思議でもなんでもないやろーが
と言いたくなるのが本音ってもんですよ。
いや、ドイツ版の標本がどうのとか
やれ中国版のがどうだとか
んなもん、どっちもアホらしいです。
人体の不思議なんざ、あんな馬鹿げた展示では
その片鱗にさへ触れる事は難しいのではないかと
そう想像するわけです。
850 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:21:27 ID:i94JjC9s0
美大の油絵なら解剖学等は必修じゃなかったけ？
>>831
必死だね。
プラスティネーションの加工は、死後硬直が始まる前にする必要があります。
> プラスティネーション処理の過程は以下の通りである。 なお前提として、死後硬直の始まる前（死後約２時間）に加工を開始する必要があり、弓を引く・トランプをするなどのポーズをとらせる場合も、死後速やかに遺体をポージングさせる必要がある。
(wikipediaより)
これで十分ですね。
大体模型とか言ってる時点で、お前こそ実際見たことあるんか？という話だなこれは。
必死だね。
プラスティネーションの加工は、死後硬直が始まる前にする必要があります。
> プラスティネーション処理の過程は以下の通りである。 なお前提として、死後硬直の始まる前（死後約２時間）に加工を開始する必要があり、弓を引く・トランプをするなどのポーズをとらせる場合も、死後速やかに遺体をポージングさせる必要がある。
(wikipediaより)
これで十分ですね。
大体模型とか言ってる時点で、お前こそ実際見たことあるんか？という話だなこれは。
852 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:01 ID:nJ26kyxe0
ゴムみたいな手触りの脳とか
ビーフジャーキーみたいな筋肉とか
「本物」って感じがしないのが変。
どんなのが本物なのかはよくわからないが。
ビーフジャーキーみたいな筋肉とか
「本物」って感じがしないのが変。
どんなのが本物なのかはよくわからないが。
854 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:58 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、何時間かだけ死体の標本を見ただけで勉強になるって、
よほどの記憶力を持っているか、その場で色々絵に描いたり練習してる奴なんだろうなｗ
よほどの記憶力を持っているか、その場で色々絵に描いたり練習してる奴なんだろうなｗ
855 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:22:59 ID:S4Y8n2j20
>>826
理解してくださってる方がいてホッとしました
ありますよね、美術系でも解剖学
死体趣味だと思われてすごいびっくりしました
死体死体言ってる人はこだわりすぎな気がするんですよね・・・
そりゃこの献体の出所が怪しいのなら調べてほしいですけども
理解してくださってる方がいてホッとしました
ありますよね、美術系でも解剖学
死体趣味だと思われてすごいびっくりしました
死体死体言ってる人はこだわりすぎな気がするんですよね・・・
そりゃこの献体の出所が怪しいのなら調べてほしいですけども
856 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:02 ID:AcKb7/ZE0
>>805
＞骨にどう筋肉がくっついているかなど
そんなことは勉強したろ。
関節がどう動くか､
どういう動きをすると、どう筋肉が動くかが重要でしょ？
君が見るのは自由だから。
人物を描くのにアレが
＞すごい勉強になると思うのですが？
とは自分は思えなかったからね。
＞骨にどう筋肉がくっついているかなど
そんなことは勉強したろ。
関節がどう動くか､
どういう動きをすると、どう筋肉が動くかが重要でしょ？
君が見るのは自由だから。
人物を描くのにアレが
＞すごい勉強になると思うのですが？
とは自分は思えなかったからね。
人が冗談みたいな理由でつかまって死刑になる中国だから
「死刑囚の献体です、故に問題なし」といわれて納得は出来ないんだよな
四川地震で校舎倒壊した問題で、四川政府の対応批判したら「国家機密漏洩の疑い」で逮捕、
生徒たちの墓碑を立てた海外ボランティアが殴られて海外追放、
親たちの支援をした人権活動家が国家転覆煽動罪容疑で逮捕だもん
「死刑囚の献体です、故に問題なし」といわれて納得は出来ないんだよな
四川地震で校舎倒壊した問題で、四川政府の対応批判したら「国家機密漏洩の疑い」で逮捕、
生徒たちの墓碑を立てた海外ボランティアが殴られて海外追放、
親たちの支援をした人権活動家が国家転覆煽動罪容疑で逮捕だもん
858 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:24:42 ID:pGj+ti04O
なんか誤魔化されてるけど本当にこれはどうかと思う
これ企画してる奴も見る奴も吐き気がする
一見の価値があるとか芸術的な理由とか何考えてんだよ
これ企画してる奴も見る奴も吐き気がする
一見の価値があるとか芸術的な理由とか何考えてんだよ
859 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:22 ID:5iVxW5xp0
どう捉えるかは見る人間のレベルにもよるんだろうな。
アホが何見てもアホなことしか考えないのと同じだ。
アホが何見てもアホなことしか考えないのと同じだ。
>>849
確かになあ。
俺はアレは、人体の不思議とか崇高な名目だけど。実際は昔の見世物小屋と同じと思ってるんです。
頭抱えて金をやりくりして、それでもまっとうな医者として経営してる人は許せないというか解せないだろうなー。
ちなみにうちの近所歯医者大杉w
確かになあ。
俺はアレは、人体の不思議とか崇高な名目だけど。実際は昔の見世物小屋と同じと思ってるんです。
頭抱えて金をやりくりして、それでもまっとうな医者として経営してる人は許せないというか解せないだろうなー。
ちなみにうちの近所歯医者大杉w
862 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:26:45 ID:gyR7qPjD0
死体を見世物みたいにして金取ってるんだろ
筋肉デッサンや骨デッサンは大事だけど、人体の不思議展でそれをやろうとするような人がホントに
絵や立体やってる人なのかちょっと疑問だなあ。
あれらの展示物は絵の参考にするには不向きだし、もっと良い資料が書籍で出ている（フリーで利用
できるサイトもある）わけで。
絵や立体やってる人なのかちょっと疑問だなあ。
あれらの展示物は絵の参考にするには不向きだし、もっと良い資料が書籍で出ている（フリーで利用
できるサイトもある）わけで。
864 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:28 ID:BvC/2Xxk0
勉強になる、教育のため、だといくら口先だけで言っても全く説得力がないっちゅーことだなｗ
だって、本当に批判されてるのはそこじゃないもんｗ
無実の人間が金儲けや政治のために殺されて剥製になってるって批判に対して、
それは良く知らないけど、勉強になりますよ＾＾
アホですか？批判したら死ぬの？
だって、本当に批判されてるのはそこじゃないもんｗ
無実の人間が金儲けや政治のために殺されて剥製になってるって批判に対して、
それは良く知らないけど、勉強になりますよ＾＾
アホですか？批判したら死ぬの？
865 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:28:41 ID:S4Y8n2j20
>>856
どんなものを見て、どんな作品を制作するかは自由
なんでここにいる人って上から目線？
勉強しろって・・・だから大学で解剖学もやってるっての
教授の奨めでこの人体展にも行きました
そう言ったらわかる？
どんなものを見て、どんな作品を制作するかは自由
なんでここにいる人って上から目線？
勉強しろって・・・だから大学で解剖学もやってるっての
教授の奨めでこの人体展にも行きました
そう言ったらわかる？
>>856
そりゃあんた、藝術に対する冒涜だろうよ。
ただ表情を描くのと、表情筋を知って描くのとは全然違う。
そんなことは専門外の俺にだって分かるぜ。
例えば「笑う」ということを、心理的にも、そして解剖学的にも知悉してから描くのが本当の藝術家じゃないかと、俺は思ってるんだけどねぇ。
そりゃあんた、藝術に対する冒涜だろうよ。
ただ表情を描くのと、表情筋を知って描くのとは全然違う。
そんなことは専門外の俺にだって分かるぜ。
例えば「笑う」ということを、心理的にも、そして解剖学的にも知悉してから描くのが本当の藝術家じゃないかと、俺は思ってるんだけどねぇ。
867 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:30:29 ID:nJ26kyxe0
「子供たちへの配慮をお願いしたい」ってのがなあ
子供に見せなければいいわけで。
他にもっと言いたいけどいえない理由があるんじゃないかと。
子供に見せなければいいわけで。
他にもっと言いたいけどいえない理由があるんじゃないかと。
868 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:24 ID:D6g+PyvF0
869 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:31:34 ID:g+1La5kl0
自分も有楽町で見たよ。
人体の勉強とか生命の尊厳というよりは、見世物って感じの展示だったなあ。
今思い出して、なんか不愉快になるんだよ。
見た当座は「うわあ～！すげ～！」って喜んだんだけどね。
人体の勉強とか生命の尊厳というよりは、見世物って感じの展示だったなあ。
今思い出して、なんか不愉快になるんだよ。
見た当座は「うわあ～！すげ～！」って喜んだんだけどね。
不愉快にはならんな。
楽しい面白いって感じだったぜ。
楽しい面白いって感じだったぜ。
>>863
そりゃ同意だ。
学術的に見てもポージングは不要。
というか、実際解剖実習でポージングとかしたら、下手したら退学だろうな。
死体解剖保存法に
第二十条 死体の解剖を行い、又はその全部若しくは一部を保存する者は、死体の取扱に当つては、特に礼意を失わないように注意しなければならない。
って条目があってね。
そりゃ同意だ。
学術的に見てもポージングは不要。
というか、実際解剖実習でポージングとかしたら、下手したら退学だろうな。
死体解剖保存法に
第二十条 死体の解剖を行い、又はその全部若しくは一部を保存する者は、死体の取扱に当つては、特に礼意を失わないように注意しなければならない。
って条目があってね。
874 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:33:34 ID:nJ26kyxe0
875 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:33:37 ID:BvC/2Xxk0
別にいいよ。勉強になったらなったで。
でも、中国の体制とか人権問題の勉強は、する気が全くない人ってことなだけだから＾＾；
でも、中国の体制とか人権問題の勉強は、する気が全くない人ってことなだけだから＾＾；
877 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:32 ID:YcmbKA7LO
ネクロフィリアの方には堪らんだろう
俺はＣＭすら見たくねえ
俺はＣＭすら見たくねえ
878 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:34:38 ID:5iVxW5xp0
なにか理由を付けて見せないようにする風潮が日本には蔓延してるからね。
ただ観念的に批判したってどうにもならないだろ？
批判するなら徹底的に調査して責任もって批判すりゃあいい。
一生かけてやってろｗ中途半端な批判ならだれだってできる。
ただ観念的に批判したってどうにもならないだろ？
批判するなら徹底的に調査して責任もって批判すりゃあいい。
一生かけてやってろｗ中途半端な批判ならだれだってできる。
879 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:32 ID:atN0tqfI0
どんな見方しようが自由。
見せ物として見るのも有りだ。
見せ物として見るのも有りだ。
880 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:48 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、勉強家なら、レオナルドダヴィンチが芸術家だけでは「ない」ってことくらい知ってますよね＾＾；
881 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:48 ID:gw/WSLWW0
882 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:35:53 ID:wmpXO2Vu0
>>866
そりゃ、話のすり替えだ。
中国の政治犯や死刑囚を題材にして「笑う」ことの解剖学を知悉する必要はないわけでさ。
やはり「出所の怪しい死体」で単純に人体や解剖学を勉強できたと言い切れる感性には
いささか疑問を感じるよ。オレは。
そりゃ、話のすり替えだ。
中国の政治犯や死刑囚を題材にして「笑う」ことの解剖学を知悉する必要はないわけでさ。
やはり「出所の怪しい死体」で単純に人体や解剖学を勉強できたと言い切れる感性には
いささか疑問を感じるよ。オレは。
883 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:05 ID:S4Y8n2j20
>>866
ですよね。
平面の資料じゃわからない事もありますし・・・
筋肉や骨格の内部の造作、腱のつきかたを
あんなにリアルに見せてくれるのは貴重だと思います
なにを以って、あれが資料にならないとか言ってるのか・・・
ただの石ころだって、モチーフにする人はしますよ
それを自分の主観だけで「無駄だ」とは言ってほしくないです
ことに芸術に関しては特に
ですよね。
平面の資料じゃわからない事もありますし・・・
筋肉や骨格の内部の造作、腱のつきかたを
あんなにリアルに見せてくれるのは貴重だと思います
なにを以って、あれが資料にならないとか言ってるのか・・・
ただの石ころだって、モチーフにする人はしますよ
それを自分の主観だけで「無駄だ」とは言ってほしくないです
ことに芸術に関しては特に
885 ：ﾂﾀｿｶｰﾒｿ：2008/07/18(金) 15:36:39 ID:kSLWiZLb0
オレも断りなく晒されてるんですけど
888 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:36:54 ID:AsNkoYCe0
＞「人体がインフォームド・コンセントを経たものなのかが不明確」
これだけじゃ誤解を招く
中国の死刑囚の可能性があると・・・
これだけじゃ誤解を招く
中国の死刑囚の可能性があると・・・
889 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:03 ID:D6g+PyvF0
>>866
筋肉や骨の構造を意識して描くのは当たり前だと思うけど・・
それとこのスレの趣旨となんの接点が？
きちんとした、実物の標本を見ること自体には反対してないよ？
怪しい主催が、怪しい標本を、怪しい作り方をして、
見せ物のようにぞんざいに標本を扱い、稼いだお金も
不透明だから問題なんですが
筋肉や骨の構造を意識して描くのは当たり前だと思うけど・・
それとこのスレの趣旨となんの接点が？
きちんとした、実物の標本を見ること自体には反対してないよ？
怪しい主催が、怪しい標本を、怪しい作り方をして、
見せ物のようにぞんざいに標本を扱い、稼いだお金も
不透明だから問題なんですが
890 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:27 ID:q5k1Z1BA0
>>871
惨殺死体じゃないから問題なんじゃねぇ？
健康な若者が、一体どうやって死んだのよ？？
そこに中国当局がどうも処刑したんじゃないかって疑念がある訳で、
そんなものを展示する、それを許可するってのはどうよ、って話だろ。
惨殺死体じゃないから問題なんじゃねぇ？
健康な若者が、一体どうやって死んだのよ？？
そこに中国当局がどうも処刑したんじゃないかって疑念がある訳で、
そんなものを展示する、それを許可するってのはどうよ、って話だろ。
892 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:42 ID:RyZzpomaO
有楽町でやってた時に見たけど、看護士とか看護学生らしき人たちがメモ取ったりしてた。医療系に進みたい人には役に立つんじゃないかな。見た時は小学生だったけど触れたり出来て何か不思議だった
>>825
有楽町の展示で見た際は医学生がボランティアで各展示物前で説明しまくっていた。
かなり勉強になったけど、地域によって見せ方違うのかね？
医学教授らしき人が骨の位置について学生と喧々囂々やっていたのがおもしろかった。
有楽町の展示で見た際は医学生がボランティアで各展示物前で説明しまくっていた。
かなり勉強になったけど、地域によって見せ方違うのかね？
医学教授らしき人が骨の位置について学生と喧々囂々やっていたのがおもしろかった。
894 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:38:51 ID:HdRosWE00
２cmぐらいにスライスされた人間と、母体ごと来てた子宮内の赤子は
未だにトラウマw
けど良い展示会だったよ
未だにトラウマw
けど良い展示会だったよ
895 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:39:17 ID:xA83Y7EMO
悪魔の飽食に書かれている731部隊と何がちがうのかね。
勉強になる。好奇心を満たせる。
被害者は自分じゃないから関係ない。
そういうものかね。
勉強になる。好奇心を満たせる。
被害者は自分じゃないから関係ない。
そういうものかね。
896 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:39:35 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、シナでは、剥製のためだけじゃなくて、臓器とられたとかいくらでもあるからな。
それくらいは、知ってるよな？
それくらいは、知ってるよな？
数名、見えない敵と戦ってる方々がいますね。
898 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:39:53 ID:gw/WSLWW0
899 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:41:11 ID:Km2c3dgoO
>>891
だから死刑囚だっての。
だから死刑囚だっての。
900 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:05 ID:S4Y8n2j20
901 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:42:21 ID:uMSyPQEYO
おれ学校で解剖もしたし学校に標本館もあるけどこっちの方が数倍おもしろかった＆グロかった
902 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:38 ID:5iVxW5xp0
インフォームド・コンセントとか倫理的な価値観だって国や地域、時代によって変化する。
決して絶対的な確立した根拠とはならない。
すべてきれいごとで医学や科学が発達してきたわけでもない。
そのあたりをまわりが教育とかで補足すればいいじゃない。
いたずらに批判し中止させるほうがむしろ問題じゃないのか？
決して絶対的な確立した根拠とはならない。
すべてきれいごとで医学や科学が発達してきたわけでもない。
そのあたりをまわりが教育とかで補足すればいいじゃない。
いたずらに批判し中止させるほうがむしろ問題じゃないのか？
>>889
いや、それは、もしよければIDで俺の過去の発言を探ってみてくれ。
その通りのことを発言してるから。
人体の不思議展には俺も反対。
>>896
中国国内で移植された臓器数万件が、「由来について説明できない」って話だろ。
で、法輪功学習者の行方不明件数も数万件、と。
こえー話だし、ヒポクラテスの誓いを立てた医者が積極的に虐殺に手を貸しているって言う、世界初の事件じゃないかね。
いや、それは、もしよければIDで俺の過去の発言を探ってみてくれ。
その通りのことを発言してるから。
人体の不思議展には俺も反対。
>>896
中国国内で移植された臓器数万件が、「由来について説明できない」って話だろ。
で、法輪功学習者の行方不明件数も数万件、と。
こえー話だし、ヒポクラテスの誓いを立てた医者が積極的に虐殺に手を貸しているって言う、世界初の事件じゃないかね。
904 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:43:57 ID:X6n3Dsa90
905 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:44:53 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、２ｃｈの７％以上のアクセスはシナからなので、
工作員がいなかったら逆にあやしいがｗ
平均で７％だから、当然関連スレの占有率は目茶目茶高いだろうｗ
工作員がいなかったら逆にあやしいがｗ
平均で７％だから、当然関連スレの占有率は目茶目茶高いだろうｗ
906 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:30 ID:S4Y8n2j20
907 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:45:58 ID:atN0tqfI0
908 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:46:06 ID:3idEr9tE0
909 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:47:00 ID:D6g+PyvF0
>>907
相手すんなよｗ
相手すんなよｗ
911 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:47:24 ID:BvC/2Xxk0
>>907
そうだな、法輪功以外も犠牲者はたくさんいるだろうしな。
そうだな、法輪功以外も犠牲者はたくさんいるだろうしな。
912 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:48:19 ID:QzxEjKn80
土産に
標本の絵はがき売ってるもんな。
標本の絵はがき売ってるもんな。
913 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:48:27 ID:wmpXO2Vu0
>>900
失礼ながら本当に芸術を志す人？
もっと想像力があっていいと思うけどなぁ。
勉強になるほど躍動感のある筋肉と骨格の若者が、どうしたら自発的に
献体して標本になることを同意するのかとか。
壊れやすい毛細血管の全身標本はどうやって作ったのかとか。
自分の感性だけを信じても、いい作品は作れないのでは？
老婆心ながら。
失礼ながら本当に芸術を志す人？
もっと想像力があっていいと思うけどなぁ。
勉強になるほど躍動感のある筋肉と骨格の若者が、どうしたら自発的に
献体して標本になることを同意するのかとか。
壊れやすい毛細血管の全身標本はどうやって作ったのかとか。
自分の感性だけを信じても、いい作品は作れないのでは？
老婆心ながら。
>>902
それでもその時代ごとの世界的コンセンサスというのはある。
ナチの反省から生まれたニュルンベルク綱領や、それを踏まえたヘルシンキ宣言が採択されてもう40年が経つ。
そんな中で死刑と決めつけて虐殺した人間の遺体を、勝手に展示していいわけは無いだろう。アホかお前は。
それでもその時代ごとの世界的コンセンサスというのはある。
ナチの反省から生まれたニュルンベルク綱領や、それを踏まえたヘルシンキ宣言が採択されてもう40年が経つ。
そんな中で死刑と決めつけて虐殺した人間の遺体を、勝手に展示していいわけは無いだろう。アホかお前は。
こんなリアルナチな話、中共が倒れたら
歴史上のとんでもない大事件の1エピソードとして永く語られるだろうよ。
歴史上のとんでもない大事件の1エピソードとして永く語られるだろうよ。
916 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:50:34 ID:S4Y8n2j20
917 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:50:54 ID:I5NODu2o0
工作員への指令
法輪講、政治犯の話が出たらすぐに
とにかく医学、解剖学の役に立った立ったと書き込むべし
感動した、興味深かったと書き話題を逸らせ
しっかりやんねえとクニの家族さらって標本にしちまうぞ！
法輪講、政治犯の話が出たらすぐに
とにかく医学、解剖学の役に立った立ったと書き込むべし
感動した、興味深かったと書き話題を逸らせ
しっかりやんねえとクニの家族さらって標本にしちまうぞ！
918 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:51:05 ID:3idEr9tE0
919 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:51:55 ID:q5k1Z1BA0
920 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:52:08 ID:5iVxW5xp0
なんか微妙にかぶった
922 ：アニ‐：2008/07/18(金) 15:53:27 ID:NC4yVzNn0
展覧会の数が恐ろしい増え方してることで、中国の死体工場はフル稼働と思われ
きれいな言葉で人殺しで金儲け
たぶん見世物一体つくるのに、失敗作が１０体くらいあると想像する
こんな恐ろしい偽善はかつてなかっただろう
ジャーナリズムは本気で金の行くえを調べてほしい
とんでもないやつらが出てくるだろう
きれいな言葉で人殺しで金儲け
たぶん見世物一体つくるのに、失敗作が１０体くらいあると想像する
こんな恐ろしい偽善はかつてなかっただろう
ジャーナリズムは本気で金の行くえを調べてほしい
とんでもないやつらが出てくるだろう
923 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:53:35 ID:wmpXO2Vu0
924 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:53:43 ID:KCx12Xtv0
925 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:54:34 ID:EkWXVpjEO
チベットでの騒動の時に話題になっていたものが再び上がってきましたね
何を今更という呆れた気持ちより
よくこのタイミングでＧＪという気分ですね
あらためて中凶の弾圧について調べるべきなのでは
マジで五輪の後はチベット、台湾。そして日本がやばくなるかも
何を今更という呆れた気持ちより
よくこのタイミングでＧＪという気分ですね
あらためて中凶の弾圧について調べるべきなのでは
マジで五輪の後はチベット、台湾。そして日本がやばくなるかも
926 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:55:05 ID:S4Y8n2j20
すげえ、どんどんスレ違いに誘導されていてるｗ
929 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:56:09 ID:EkffE6oa0
おまじない
天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義
民主政治、台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan
Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、密輸（走私）
多党制、専制、激流中国、中国共産党、文化大革命、毛沢東、
ポルノグラフィ（色情） 六合彩、ギャンブル（賭博）
-----
天安門事件（四五天安門事件、六四天安門事件） 、法輪功、反共産主義
民主政治、台湾問題 （台湾独立、中華民国総統選挙）、Taiwan
Tibet、チベット独立（チベット動乱、ダライ・ラマ）、密輸（走私）
多党制、専制、激流中国、中国共産党、文化大革命、毛沢東、
ポルノグラフィ（色情） 六合彩、ギャンブル（賭博）
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931 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:56:32 ID:E1DDzX/w0
932 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:57:06 ID:BvC/2Xxk0
話題そらしの人間が必死であればあるほど、
シナにとってヤバイってことの証拠だよｗ
まぁ、この件だけ無くても、オリンピックができるような国じゃないんだがｗ
シナにとってヤバイってことの証拠だよｗ
まぁ、この件だけ無くても、オリンピックができるような国じゃないんだがｗ
>>918
逆に綺麗な献体だと証明するものが何も無いんだよね。
普通はこういうものには絶対必要なはずなのに。
なんで偽造の同意書すらないのか。
なぜ主催者側はどれだけ求められても証明書類の開示を正式に拒否するのか。
逆に綺麗な献体だと証明するものが何も無いんだよね。
普通はこういうものには絶対必要なはずなのに。
なんで偽造の同意書すらないのか。
なぜ主催者側はどれだけ求められても証明書類の開示を正式に拒否するのか。
とにかく前から黒い噂が流れている所に金を落としたくはないな
935 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:30 ID:gw/WSLWW0
>>928
スレチかどうか、これ見て確かめてみてはどうかな？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
スレチかどうか、これ見て確かめてみてはどうかな？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
936 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:39 ID:ytN2E4F6O
そういや三年前あたりに自分の県にも来てたな・・・食事中にあの見世物テイストまっしぐらなＣＭ見せるなよ・・・( ﾟдﾟ )←思わず家族四人でこんな顔になっちまってたな
しかも展示遺体の出所がうわなにをすｒ
しかも展示遺体の出所がうわなにをすｒ
937 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:43 ID:I5NODu2o0
>>913
芸術家なんて「自称」すれば誰でもなれる
芸術家なんて「自称」すれば誰でもなれる
938 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:58:43 ID:q5k1Z1BA0
殺してない、奪ってない、犯してない
そんな人でも死刑になっちゃうのが中国。
そんな国から提供された死体が、まっとうなものであるはずがない、
と想像できない思考停止した状態が現代の日本人の姿だったら悲しいね。
そんな人でも死刑になっちゃうのが中国。
そんな国から提供された死体が、まっとうなものであるはずがない、
と想像できない思考停止した状態が現代の日本人の姿だったら悲しいね。
939 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 15:59:50 ID:LOdKhoGq0
｢人体の不思議展｣、献体が全て中国産で出所とか一切不明って事のほうが問題じゃねーの?
ドイツ人のは献体だったけど、今のは中国人のだよね。
これは法輪光で処刑された人だよ。
これは法輪光で処刑された人だよ。
941 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:12 ID:BvC/2Xxk0
まぁ、匿名掲示板で言っても意味ないが、俺も芸術家だよ。基本は古代ギリシア彫刻だがｗ
942 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:15 ID:3idEr9tE0
>>924
残念ながら他には俺自身の「目撃談」しかない
２ｃｈソースにしろ、ブログにしろ、あるのは飽く迄も「目撃談」どまりでしょう。
個人の目撃談に裏付けをよこせと言われても、館内撮影禁止だったはずだしなあ。
そんなもんがあったら俺だって「～かどうかも怪しい」なんて言い方はしてないさ。
残念ながら他には俺自身の「目撃談」しかない
２ｃｈソースにしろ、ブログにしろ、あるのは飽く迄も「目撃談」どまりでしょう。
個人の目撃談に裏付けをよこせと言われても、館内撮影禁止だったはずだしなあ。
そんなもんがあったら俺だって「～かどうかも怪しい」なんて言い方はしてないさ。
943 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:28 ID:gw/WSLWW0
>>938
腕立て伏せで無罪だから逆もまた然りだな
腕立て伏せで無罪だから逆もまた然りだな
944 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:01:56 ID:S4Y8n2j20
つまり
「人体の出所不思議展」
ああ、俺も芸術家だよ。
CGだが。
本はJシェパードの参考にしてる。
おれにはこんなんでおｋ
「人体の出所不思議展」
ああ、俺も芸術家だよ。
CGだが。
本はJシェパードの参考にしてる。
おれにはこんなんでおｋ
946 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:32 ID:CgxazoAa0
>>942
何を言ってるのかさっぱりわからん
何を言ってるのかさっぱりわからん
947 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:03:56 ID:BvC/2Xxk0
しかし、学生なのに句読点を使えないのは何故なんだぜ？
携帯から書き込んでるわけでもないのにｗ
日本語も勉強中なのかね＾＾；
携帯から書き込んでるわけでもないのにｗ
日本語も勉強中なのかね＾＾；
948 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:04:31 ID:I5NODu2o0
公安当局はどんな非道も許される
ワイロを払えない人民は何をされても仕方がない
そういう国、中国
ワイロを払えない人民は何をされても仕方がない
そういう国、中国
949 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:05:41 ID:YfpXzulYO
でもけっきょく刑罰なんでしょ
あのちんこの持ち主も
あのちつの持ち主も
結局刑罰として輪切りにされ晒されてるのなら
教育効果あるんじゃね？
むしろ日本で死刑を強化して
どんどん自前で輪切りして
見せしめ的にあちこちに展示しないと
国民が納得しないご時世だしね
950 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:06:01 ID:3idEr9tE0
951 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:06:25 ID:D6g+PyvF0
>>949
なんかキチガイが沸いてきた
なんかキチガイが沸いてきた
952 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:06:33 ID:CgxazoAa0
>>950
なんの裏付け？
なんの裏付け？
953 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:07:41 ID:5iVxW5xp0
まぁ国内食品だって偽装ばかりなんだから死体の出所なんてどうでもいい。
批判したい奴はちゃんと調査して証拠つかんで告発すればいいでしょう？
材料高？の国内団体が難癖付けたいだけなんじゃないかと勘ぐりたくなるねぇｗ
批判したい奴はちゃんと調査して証拠つかんで告発すればいいでしょう？
材料高？の国内団体が難癖付けたいだけなんじゃないかと勘ぐりたくなるねぇｗ
954 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:07:56 ID:BvC/2Xxk0
中国では子供も死刑あり？
勉強不足ですみません＞＜
勉強不足ですみません＞＜
955 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:08:50 ID:CLS2FaK90
そうか～中国の犯罪者や思想犯を本人の了解も得ずに無理矢理標本にしてるんだ
コレは吹聴しなくては
コレは吹聴しなくては
956 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:08:55 ID:wmpXO2Vu0
>>944
「勉強になるほど躍動感のある筋肉と骨格の若者が、どうしたら自発的に
献体して標本になることを同意するでしょうか？」
このスレの全ての疑問は、この質問に象徴されると思うけど。
価値観の違いがあっても質問には何らかの答えようがあるのではないでしょうか？
「本当の善意で献体希望したら、たまたま死んだ」とか。
もう、いいのならいいです。
「勉強になるほど躍動感のある筋肉と骨格の若者が、どうしたら自発的に
献体して標本になることを同意するでしょうか？」
このスレの全ての疑問は、この質問に象徴されると思うけど。
価値観の違いがあっても質問には何らかの答えようがあるのではないでしょうか？
「本当の善意で献体希望したら、たまたま死んだ」とか。
もう、いいのならいいです。
957 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:08:57 ID:3idEr9tE0
958 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:09:41 ID:CgxazoAa0
>>957
なんだ、こいつ
なんだ、こいつ
959 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:09:41 ID:+ZiyeoCgO
法輪功カワイソス
>>878
>批判するなら徹底的に調査して責任もって批判すりゃあいい。
一生かけてやってろｗ中途半端な批判ならだれだってできる。
で、自信満々に人体の不思議を感じたであろうキミの
意見を是非拝聴したいところだなｗ
>批判するなら徹底的に調査して責任もって批判すりゃあいい。
一生かけてやってろｗ中途半端な批判ならだれだってできる。
で、自信満々に人体の不思議を感じたであろうキミの
意見を是非拝聴したいところだなｗ
962 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:11:08 ID:BvC/2Xxk0
963 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:12:17 ID:I5NODu2o0
964 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:12:33 ID:wmpXO2Vu0
965 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:13:11 ID:5iVxW5xp0
966 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:14:18 ID:gw/WSLWW0
>>953
これでも読んでから難癖かどうか判断したらどうだろう？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
これでも読んでから難癖かどうか判断したらどうだろう？
http://datefile.iza.ne.jp/blog/entry/484464/
http://abcnews.go.com/Blotter/story?id=4296982&page=1
http://www.observechina.net/info/artshow.asp?ID=47822
http://jp.youtube.com/watch?v=LQLjOWp34O8
967 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:14:57 ID:BvC/2Xxk0
でも、問題になってるのは、日本だけじゃないみたいですよ＾＾
969 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:16:36 ID:I5NODu2o0
970 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:17:18 ID:CLS2FaK90
>>962
論点が違うｗ
論点が違うｗ
971 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:17:37 ID:N6GcmMAsO
あの死体の一つでも、生前の同意書が出て来たら、まだ黙ろうかとも思うが、
今にいたるも一つたりともマトモな死体の証明がない。
今にいたるも一つたりともマトモな死体の証明がない。
>>962
展示死体にするため罪人に仕立ててると考えれば矛盾しないよ
展示死体にするため罪人に仕立ててると考えれば矛盾しないよ
973 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:19:26 ID:l1NRYQ6N0
ドイツからきたやつも今やってるのも見たけど、同意どうこうはみただけじゃ
わからんけど、今やってるやつはあきらかに技術が劣って雑なつくりだった、
こういう話しでると疑いたくなるよねぇ。
わからんけど、今やってるやつはあきらかに技術が劣って雑なつくりだった、
こういう話しでると疑いたくなるよねぇ。
975 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:20:25 ID:h7m2IdcF0
>>962
ビジネスになるなら丁寧に扱うだろ常考
ビジネスになるなら丁寧に扱うだろ常考
976 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:22:39 ID:53wTJ6aU0
そのうちCGで全部出回るんじゃね
977 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:24:02 ID:N6GcmMAsO
普通、こういう物は、もし正当な手続きのものであっても、
疑われた時のための証明資料を用意しとくものだ。
今時、そこらのスーパーの牛肉でさえ、データベースで元の個体が辿れる。
しかし、この中国人の死体は、一つも正体が分からない。
疑われた時のための証明資料を用意しとくものだ。
今時、そこらのスーパーの牛肉でさえ、データベースで元の個体が辿れる。
しかし、この中国人の死体は、一つも正体が分からない。
979 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:24:43 ID:I5NODu2o0
「中国当局による虐殺展」だな
五輪選手さらって世界各国人体標本コレクションとか、勘弁してくれよ
五輪選手さらって世界各国人体標本コレクションとか、勘弁してくれよ
980 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:26:00 ID:S4Y8n2j20
>>956
失礼しました。
スレ違いと言われて邪魔だと思ったので。
私はこのスレにあるような疑惑があるとは知らずに。
この人体展に赴きました。
そして私個人の感じたところとして勉強になると思いました。
私個人の感想です。
誰にも押し付けていませんし、意見を書いただけです。
それだけなんですよ。
単純バカですいません。
今日このスレを覗いて驚きましたが
私には健康な人が生きたまま標本にされるだなんて想像もつきません。
本当にここのスレにあるような残酷な事実があるのか信じがたいので、どんどん調べて究明してほしいです。
こう言う人間もいると理解していただけたらと思います。
失礼しました。
スレ違いと言われて邪魔だと思ったので。
私はこのスレにあるような疑惑があるとは知らずに。
この人体展に赴きました。
そして私個人の感じたところとして勉強になると思いました。
私個人の感想です。
誰にも押し付けていませんし、意見を書いただけです。
それだけなんですよ。
単純バカですいません。
今日このスレを覗いて驚きましたが
私には健康な人が生きたまま標本にされるだなんて想像もつきません。
本当にここのスレにあるような残酷な事実があるのか信じがたいので、どんどん調べて究明してほしいです。
こう言う人間もいると理解していただけたらと思います。
981 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:26:06 ID:vdiYlfq+O
中国はずっと昔からやってるけど、
流行ってるねぇ。
日本で開催中？
日本オワタ＼(^o^)／
そもそも、人体の不思議展ってネーミングが良くないよな
ドイツ版だろうが、中狂版だろうが
標本にポーズつけてラインダンスまがいな事させて
何が人体の不思議展なんだ・・・・
喪家のガンジー・キング・イケダ（笑）展と
同じ匂いがするよなｗ
俺はドイツ版の標本のLivingWillさえ
眉唾もんだと思うなぁ・・・・
ドイツ版だろうが、中狂版だろうが
標本にポーズつけてラインダンスまがいな事させて
何が人体の不思議展なんだ・・・・
喪家のガンジー・キング・イケダ（笑）展と
同じ匂いがするよなｗ
俺はドイツ版の標本のLivingWillさえ
眉唾もんだと思うなぁ・・・・
983 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:26:23 ID:q5k1Z1BA0
標本は人間だぜ。
何故出所不明なのよ？
わかってるのは中国からってだけ。
中国も問題だけど、これを主催してる日本側も倫理観に欠けてる。
協賛してるの団体は疑おうとすらしてないし(T_T)
何故出所不明なのよ？
わかってるのは中国からってだけ。
中国も問題だけど、これを主催してる日本側も倫理観に欠けてる。
協賛してるの団体は疑おうとすらしてないし(T_T)
984 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:26:58 ID:rO4arsPl0
985 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:28:20 ID:qGraVZKe0
ドイツ人のキチガイ主催者が「中国という楽園をみつけた」みたいに話してる動画みたことあるぞ
986 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:28:24 ID:I5NODu2o0
>>983
次スレには協賛団体リストほしいところだな
次スレには協賛団体リストほしいところだな
987 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:28:42 ID:er6dq9wK0
献体が中国で殺された人だってソースはあるのか？
ブログとかの推測じゃなくて公的な批判はあるのか？
創価学会や在日の仕業だと騒ぐいつもの奴なのか？
ブログとかの推測じゃなくて公的な批判はあるのか？
創価学会や在日の仕業だと騒ぐいつもの奴なのか？
虐殺死体見世物小屋
主催：テレビ岩手
後援：盛岡市教育委員会
主催：テレビ岩手
後援：盛岡市教育委員会
会場には喪服でいかないとダメ？
990 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:30:06 ID:BvC/2Xxk0
991 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:30:46 ID:qGraVZKe0
ちなみに芸術工房風情で若い白衣の中国人たちが死体をいじくり回して作成している動画だったぞ
とりあえずまとめ
・昔の「人体の不思議展」にはプラスティネーションという技術を開発した教授が関わっていた
・その教授が中国に工房を作った後、同じ技術を売りにした工房が中国にできた
・現在の同展には教授は関わっていない
・にも関わらず「プラスティネーション」という言葉を使い続けたため、元々主催していた団体から訴えられた
・そのため現在標本作りに使われているのは「プラストミック」という技術ということになっている
・現在の展示に使われる標本は中国の工房で製作されている
・昔の「人体の不思議展」にはプラスティネーションという技術を開発した教授が関わっていた
・その教授が中国に工房を作った後、同じ技術を売りにした工房が中国にできた
・現在の同展には教授は関わっていない
・にも関わらず「プラスティネーション」という言葉を使い続けたため、元々主催していた団体から訴えられた
・そのため現在標本作りに使われているのは「プラストミック」という技術ということになっている
・現在の展示に使われる標本は中国の工房で製作されている
993 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:31:26 ID:N6GcmMAsO
ただ、俺自身は、これは生前に同意書類が取ってあると思う。
そうでなきゃ、中国みたいな官僚主義国家では、事務は回らない。
その同意書類を見れば、どこの刑務所で、何の罪状で処刑された誰か、
一目瞭然になるから、見せられないので中国政府が渡さないんだと思う。
そうでなきゃ、中国みたいな官僚主義国家では、事務は回らない。
その同意書類を見れば、どこの刑務所で、何の罪状で処刑された誰か、
一目瞭然になるから、見せられないので中国政府が渡さないんだと思う。
これって中国が、なんかの団体を殺して展示しているってマジ？
輪なんとかっていう団体を弾圧して
こえーよなあ
輪なんとかっていう団体を弾圧して
こえーよなあ
日本がシナの自治区になれば、
ネトウヨも政治犯として死刑になるよね
ネトウヨも政治犯として死刑になるよね
996 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:39 ID:er6dq9wK0
997 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:33:48 ID:bwetlyW+O
とにかく中国はクソ
998 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:34:56 ID:I5NODu2o0
1000なら中共自爆
999 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:05 ID:d4mhwKgK0
わたしの～、死体の前で、泣かないでください～。
そこに私はいません。怒ってなんかいません～。
そこに私はいません。怒ってなんかいません～。
1000 ：名無しさん＠九周年：2008/07/18(金) 16:36:11 ID:3idEr9tE0
>>996ってhFe3wKg90 ？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。