【国際】ロシア：元皇太子らの遺骨と確認　最後の皇帝の子供

☆元皇太子らの遺骨と確認＝最後の皇帝の子供−ロシア最高検

ロシア最高検察庁は１６日、昨年７月にスベルドロフスク州の州都エカテリンブルク郊外
で発見された男女の遺骨が帝政ロシアの最後のツァー（皇帝）ニコライ２世の子供、
アレクセイ皇太子とマリア皇女のものであることがＤＮＡ鑑定で確認されたと発表した。

>>>http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=int_30&k=2008071600841

おそロシア禁止

うひょ〜

チェーカーに殺されたんだっけ？

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ﾋﾟｭｰ　 　　 （∃⊂） 　　 　|ミ/＃　ー◎-◎-） 　 　 (　)
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　　　　　　　　　　　　　/　犯人はキモヲタ　|
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遺体に硫酸をかけて溶かした
やっぱり赤て怖いな

あー！なんか消息不明だったんだよね。

だからなに…

プーチンの遺骨？

これは　アナスタシアのこと？

ルルーシュか。

日本の天皇はよかったな。

http://pds.exblog.jp/pds/1/200409/16/97/b0017697_2581531.jpg
オリガ
タチアナ
マリア
アナスタシア

で、なんでオリガやタチアナ、マリアやアナスタシアとかと別だったのさ

>>10
たぶん、ちゃいます。

ロシア最後の皇太子は超美少年

ロシア最後の皇室は美形揃いだね
でもエカテリーナ2世の子孫なんだから、ロシア正統の皇帝の血というには何かわだかまりがあるんだが

赤は怖いな


http://pds.exblog.jp/pds/1/200409/16/97/b0017697_2581531.jpg
オリガ
タチアナ
マリア
浜スタジア

しかしこれだけ高貴で美形な一族が農奴にレイープされた挙句惨殺されるというのは・・・

ゴルゴは誰の息子だっけ

血友病患者だな

>>19
奴にかかわるな！！

>>18
それ本当？

ゴルゴって普通に歳とっていれば、今、70歳近くだよな

マジメルステップ・・

>>18
うそを言うな　家族全員銃殺されたんだろ

高貴
美麗
処女

マリアたん……貴重なまんこが！

>>25
銃殺に曖昧な点があるのがアナスタシア伝説の元だっけ

ユダヤの扇動だっけ？で、結局恐怖政治で国民も死亡ｗ
異民族が問題逸らしに民衆を扇動して成り上がらせたあげく
結局バカをみた連中のつまらない象徴。スターリニズムのなれの果てだ

>>27
当初の公式発表がニコライ二世は処刑、家族は他の安全な場所だったからじゃなかった？

ロシア帝国のポクロムに対してのユダヤ人の復讐だと思っています。
ロシア革命は・・
http://www.takamatsu-u.ac.jp/nlibrary/kiyo/no31/no31nakamura.pdf

スヴェルドロフ州エカテリンブルク。
ソ連時代の名前はスヴェルドロフ州スヴェルドロフスク。

スヴェルドロフはロシア革命時のユダヤ人革命家。
この人物が皇帝一家を処刑した。
革命の勝利が定まったころに病死したのでその後の権力闘争で名前が消される事もなかった。

今も州名はスヴェルドロフのままだ。

処刑に携わった元兵士の証言から、小さな遺体
つまり幼い皇太子の遺体を薪を積み上げて焼き尽くそうとしたと記述がある
その際に一緒に皇女の遺体を一体焼いたとあった。
それがアナスタシア皇女ではないかと言われていたがね。
マリア皇女の遺体が発見されたって事は、アナスタシア皇女ではなくマリア皇女だったわけだ。
森の中で焼き尽くそうとしたが、焼き尽くす事が出来なかったので、他の遺体は別の処分を決めたそうだ。

つまり皇帝ニコライ二世とアナスタシア皇女を含めた皇女や皇后の遺体は、すでに発見された遺体の中にあるわけだ

外務省のラスプーチンから一言↓

13歳だったんだよなあ。
可哀想に

>>10
アナスタシア皇女は、後に自らがアナスタシアと名乗る女性が出てくるなど
生存説が根強かったけど。
皇帝ニコライ二世と共に発見された遺体は、成人が一体と女の子が三体だった。
それにマリアと皇太子の遺体が新たに発見されたって事は、ニコライ二世と共に発見された三体の遺骨の一体がアナスタシアと考えるのが妥当だ。

ちなみにゴルゴ１３はラスプーチンの孫な。
豆知識な。

>>17
とはいえロシアで革命が起きたのには起きるだけの理由があったのも事実。
20世紀という時代にあれだけ後進的な体制の国家というのも珍しかろ。

上の娘たちは結婚していれば何とかなったかもしれないのに
誰も結婚してないんだよな。
昔マリアのすごいきれいな写真を2chからのリンクで見たけど
もうないんだよな。あれ保存しておけばよかったなあ。

映画｢ニコライとアレクサンドラ｣
銃殺シーン怖かった。
見た翌日も引きずってしまった。

>>27
革命時代のロシア＝ソ連の記録は何もかも不明瞭ではっきりとしたものは残されていない。
デマとか意図的に流された欺瞞情報も数多くあり、歴史学者の中でも判断が分かれるところだ
ニコライ二世の生存説と皇后やその子供達の亡命説も、ソ連工作機関の意図的な情報の流布もあり
かなり広い範囲で信じられたそうだ。

また、ニコライ二世の母親、マリー皇太后は、家族の死を受け入れることが出来ず
ずっと生存説を信じつづけていたから、後々まで孫と称する人間が何人も彼女のもとに詰め掛け
特に信憑性が高いとされるアナ・アンダーソンと呼ばれる女性が現れた
彼女は自らをアナスタシアと名乗り、多くの人たちも信じるようになったのだよ。
それがアナスタシア生存説が長く信じられる理由だ。

アナ・アンダーソンは精神病院から脱走したフランツェシカと言う名の女性の遺族の遺伝子と一致した。
アナがアナスタシアではないとしたら、フランツェシカだと当時から噂があったそうだが
つまりそういう事で、アナスタシア生存の伝説は完全に終わっている

ユダヤおそろしす

日本でもアカはミヤザワケンジ君が人殺しだったり
赤旗関係者師弟がJKをコンクリ詰めにして殺したりしてるよな

>>38
ロマノフ王朝の血筋は今でも残されているはずだ。
ニコライ二世の遺体をＤＮＡ鑑定する際、ウェールズ大公など、母方で繋がる人たちの遺伝子サンプルを用いたけど
父方の血筋だって残されているはず。
ただ、ニコライ二世の家族は皆殺しにされたけどね

ニコライ二世の一族の生存説が長く信じられている理由の一つは、当時のソ連には皇帝の一族と名乗る人間がどこの町にも必ずいたからだそうだ
彼らの多くは義侠心のある人たちから金をせしめようとした詐欺師で、亡命の資金を出してくれた人たちに感謝の口付けをした奴もいたそうだ。
ま、そんなわけだから、皇帝生存説が根強く信じられたわけだな

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このスレッドは人民の暮らしを見つめる同志ベリヤと内務人民委員部の提供でお送りします

死後の恋ですね、わかります


でも夢野久作は今ひとつわからないところがあるな

>>24
ちゅーちゅーしたいだっち！

ロシア人は、ユダヤについてどう思ってるんだろうな。
どう考えても腸が煮え繰り返るクラスの仇敵だと思うのだが。

子孫を探っていたらデューク東郷ってヤツが引っ掛かったんだが…

>>48 ソ連時代にはひどく差別していたそうだ。

>>12
孝明天皇は岩倉が謀殺したっぽいがな

>>43
たしか大津事件の時に血をふいたハンカチが残ってたんだけど、ニコライ二世の骨と
DNA照合しようとしたが、その当時としては結局わからなかったことになってるんだな

>>52
血が古すぎたのと、日本に亡命した皇帝派のロシア人がハンカチにキスする
事があって、皇帝以外のDNAも混ざってしまった為とは聞いたことがある。

2ヶ月ほど前にもDNA鑑定で確認されたってニュースになってたが

>>53
ロマノフ家の先祖にモンゴル系の血が入っているよ。
エカテリーナ大帝の息子のパヴェル１世は、実は…
ロマノフ家の血が入っていないとの噂。

>>37
21世紀になっても思いっきり後進的な半島国が日本の近くにありますが…

>>52
この分野は日進月歩だから、いまの技術ならどうかわからんが
当時の技術では断定は出来なかった。
ま、結局、ニコライ二世と断定されたわけだし。
ロシアにもいまさら遺体を隠す理由もないから、使えなかったとの発表は嘘ではないだろう

ただ、ニコライ二世の娘達については早くから間違いないと断定されたが
ニコライ二世の遺体については判定が難しかったそうだ
ロマノフ王朝に母方から通じる、エリザベス女王の夫君などのＤＮＡと共通点が多かったが
断定できるには少し違いがあったのだと。
調査の結果、遺伝子上に定期的に現れる変異だと結論付けられ、ニコライ二世だと断定されたそうだが

皇太子って美味いのかな

みんな美形なのにもったいない。

>>51
根拠薄いことをいけしゃあしゃあと

スターリンこそ新たなツァーリ様だ

>>56
北朝鮮とシナチクは独裁体制だもんな。

http://jp.youtube.com/watch?v=XtW37OJWczo&feature=related

ベリヤも銃殺刑だっけ？
銃口による権力奪取はロシアの伝統。

幼い女の子も含めて一家皆殺しか・・・

共産党ってなぜあんなに残酷なんだ
ポルポトとか文革とかも酷かったし

>>48
スターリン時代にユダヤ人医師粛清ってのがある

他にも、娘がユダヤ人と結婚したいといってきたら
「ロシア語もまともにかけない奴を連れてきやがって！！！」
とぶちぎれて収容所送りとか。お前もロシア人じゃねえだろという、話もあるが。

幼い？

末の皇太子も13歳（間も無く14になる所だった）
上の娘達は18〜20歳過ぎ　　幼くは無い　

>>65
共産党に限らないだろ。
ナチは反共だったし。

>>67
年齢的には問題なくても、血友病を患い、ほんのちょっとした事にも動揺する
精神的に脆い母后がいたので、普通の皇太子よりは幼い子扱いされても仕方ないかと。


ロシアの革命政府は勿体無い事をしたよ。
四人娘を生存させて、外交の切り札に使えばもう少し母国の歴史が変わっただろうに。

長女は２３歳、次女も２１歳だったから当時の王族としては
嫁入り適齢期をとうに越えてたのに、
皇帝夫妻が娘達を頼りにしてて手放したくなくて
（長女は賢い上に騎兵隊隊長まで勤めてた）
イギリス王太子とか色んな縁談けってたんだよね。

素直に嫁がせとけば生き延びられたのに。

ルイ17世だと名乗り出た男はどうだったんだろ

なんか共産＝虐殺と印象操作したいのがいるようだが、これは左右問わず
行われている事だからな。

ロマノフ家、別系統が存続してるでしょ。そろそろ帝政復活かな。

>>64
＞ ベリヤも銃殺刑だっけ？

ベリヤ！懐かしい名前だ。

おー見つかったのかー
病気だった長男だろ？むかしラスプーチンのビデオで見たぜ

帝政末期にはあらゆる国との戦争に負け（対日本含む）
ヨーロッパ諸国が共和制又は立憲君主制になっているなか未だに絶対君主制
今の日本なんか比ではない超格差社会。
ロシア革命は仕方ない出来事だったし、その支配者たる皇帝一族が悲惨な終わり方なのも然り。

ま、天皇がずっといる日本人にとって王族や皇族一族が処刑されるってのは
罰当たりな事に見えるのだろうけどね。

>>76
へ？だれも罰当たりなんて見えてないが？
何故そう思った？

所でこの話題前にも出てなかった？俺の記憶違い？

共産主義はまじ怖いな。ガチで殺すんだから。
亡命とかさせずに

コミュニティ：アンチ福島瑞穂
ttp://mixi.jp/view_community.pl?id=861815

皇后、皇女はもちろん皇帝も凌辱されたって本で読んだことある。家族の前だったかな、酷いって思った記憶がある。

>>81

ヒゲ面の皇帝を陵辱？ケツに突っ込んだの？
皇帝までそうだったら、美少年のアレクセイ皇太子なんかどうなったんだろう。
想像してしまう。

凌辱説は嘘だよ。

ソヴィエトの銃殺隊の公式報告では、皇帝は「・・・銃殺する」との
声明文を読み上げるのを聞いて
「何？何だって？」と聞きなおした瞬間射殺され、
そして家族も同時に乱射で死んでいった、となっているが

実はこっそり家族には皇帝の
その直後、最期の言葉を聞いて手紙に書いていた。

「父よ、彼らを御赦しください。何をしているのかわかっていないのです」
十字架上のイエス・キリストの言葉。

自分達をまさに殺そうとしている連中の為に皇帝は祈って死んでいった。

ディズニーのアナスタシア見た後に、それについて調べて、
初めて虐殺のことを知ってすごくショックを受けたよ。
とても美しいアニメだったから、なおさらショックだった。

>>83
ルイ16世の最後の姿が脳裏に過ったのかな。

皇帝といい、命が尽きるまで必死に親戚を手当てしたエリザヴェータ・フョードロヴナといい、
もしあの時代のロシア皇族でなければ、ごく普通の生き方が出来ただろうなと思う。

>>83
> 凌辱説は嘘だよ。

WW2での露助の蛮行振りを考えたらやっぱり疑いたくなる訳で
果たして本当にそこまで統制の取れた軍隊だったかが怪しいんだよな

>>69
ロシア皇帝が幽閉されたエカチェリンブルグに白軍の手が迫っていた
奪還された場合は、政治的に色々と問題が生じる
だからレーニンは急いで処刑を決めたのだろ

アレクセイは銃殺されたがマリアは生き延びていた
という都市伝説であたしがマリアと名乗る女がいたが今どうしてるかな

>>88
当時からロマノフ王朝の生き残りを名乗る人間は幾らもいた。
大半が市民から亡命資金と称して、金を集めようと目論んだ詐欺師だがね

アレクセイって血友病だった皇太子でしょ？
この病気のせいで、アレクサンドラ皇后が宗教にハマって
エロ坊主ラスプーチンを台頭させた。

>>85
処刑される君主の基本みたいだね。
メキシコで処刑された皇帝マクシミリアンも同じこと言ってる。

ダイハードの悪役が主役張ってたラスプーチンは面白かった
ラストのテロップだが何だかで王子の遺体は見つかってないとか言ってたけど出てきたんだな
よかったよかった

処刑隊の証言から、小さな遺体を一つともう一つの遺体を森の中で焼こうとしたが
うまくいかなかったので、残りは埋める事にしたとある
つまり皇太子ともう一人の遺体が別に埋められていることは、わかっていたのだよな

妥協でもいいんで結婚したいです。Part8　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1205678188/
1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/16(日) 23:36:28 ID:P1150sPp
今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

身長・１８０�p前後
体重・７０�`前後
容姿・偏差値換算で６０前後でいいです
学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
職業・東証二部上場程度の安定性があること
年収・最低５００万ぐらい？私もパートする覚悟です
年齢・２０後半〜３０前半ぐらいでお願いします

誰か紹介してください

18 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:20:12 ID:J2+bGreM
こっちが妥協すんだから、男とその両親、親戚は最大限の譲歩をしてほしい。
金銭的援助とか、同居しないとか、私に介護をさせないとかね。
わがままですかね？

23 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 03:23:38 ID:+6sFI/+t
>>18　当然の要求ですよ　女の子にストレス感じさせるなんてありえない

54 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 14:36:16 ID:uB3RM/KE
ジャニ系はあきらめるとして

長男じゃないまたは親なし
偏差値６０の容姿で　偏差値６０程度の大学
30歳までで年収５８０万で　借金･ギャンブル･酒乱でない人で妥協します。

>>81
それアナスタシアを僭称したアンナ・アンダーソンの
伝記で紹介されたアンナ(正体はポーランド人フランツィスカ)の妄想だよ

妥協でもいいんで結婚したいです。Part8　http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1205678188/
1 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/16(日) 23:36:28 ID:P1150sPp
今年３０になりました。妥協しまくろうと思ってます。

身長・１８０�p前後
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学歴・地方駅弁、公立、まーち感官同率以上でいいです
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18 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 00:20:12 ID:J2+bGreM
こっちが妥協すんだから、男とその両親、親戚は最大限の譲歩をしてほしい。
金銭的援助とか、同居しないとか、私に介護をさせないとかね。
わがままですかね？

23 名前：Miss名無しさん[] 投稿日：2008/03/21(金) 03:23:38 ID:+6sFI/+t
>>18　当然の要求ですよ　女の子にストレス感じさせるなんてありえない

54 名前：Miss名無しさん[sage] 投稿日：2008/03/25(火) 14:36:16 ID:uB3RM/KE
ジャニ系はあきらめるとして

長男じゃないまたは親なし
偏差値６０の容姿で　偏差値６０程度の大学
30歳までで年収５８０万で　借金･ギャンブル･酒乱でない人で妥協します。

ロシアの歴史をみれば陵辱があっても不思議はないが、ただニコライ二世とその家族は幸か不幸か知らないけど。
陵辱される間もなく処刑されている。
赤軍も、何かに使える可能性があるからと、皇帝一家を丁重に扱っていたようだ
白軍が迫っているので、慌てて処刑したってのが本当のところで
処刑隊も、どうこうする余裕はなかったのだろう

皇太子さまとしなければ
非礼にあたるんでしょう？
だったら:

ロシア：元皇太子さまらのご遺骨と確認　最後の皇帝閣下のご子息

こうしなきゃダメなんじゃないですか

>>97
丁重とは言えないな
若い赤軍兵士が皇女をわざとトイレに行かせなかったり
「古い時代を忘れよう」って曲をオルガンで弾かせたり
あと焼いた死体を道の下に埋めてたんだよね
人民に毎日踏みしめさせるためにさ

実際帝政末期は古くて惨めなロシアだったワケで。

>>99
彼らの遺骨が発見されたのは街中ではなくエカチェリンブルグの郊外のカバ林の墓からだったよ
街中の道路の下からだった何て事はないですよ

必死に共産党の残虐さをアピールしてる
自民党工作員がわいてますね(笑)
共産党を恐れるのはわかりますが時代の流れは
変えられませんよ。

>>51
明治天皇を東京に移したのも、易姓革命がなされたせいなんだが、いまだにそのことは公にできない。というか、中国が天安門事件を自国民に教えていないのと同様に、日本ではその事実は無かったことにされている。

わいているのは、歴史厨・ロシア皇女萌えが主だと思うけどw

実際に画像をググルと分かるよ。
特にニコライ２世の奥さん・アレクサンドラ皇后と
娘のマリア皇女は今の時代にも通用する美人だお。

「時代の流れ」(笑)
流れとか潮流という根拠の無い単語で、自分達が主流と吹聴するのがアカ野郎の伝統芸。
昭和時代のままなんだな、頭の中がｗ

娘のマリア皇女

Grand Duchess Maria Nikolaevna of Russia
http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Duchess_Maria_Nikolaevna_of_Russia_%281899%E2%80%931918%29

レーニンだよな、処刑命令だしたの

>>107

そう。旧ソ連では地元ソヴィエトの独断だとか長い間言い訳していたけど
中央からの指令によるもの。

何度内戦があっても両派とも天皇を頂く日本は異常

皇帝一家ではないがイタリアに逃れたロマノフ家の末裔
イタリア女優のニコレッタ・ロマノフ

ttp://af.2i.cz/fotky/553/553_1124101849.jpg
ttp://www.fashiontimes.it/images/news/20070509-guru3.jpg