【社会】「認識が甘かった」 広島大研究グループが宮島の原生林に赤ペンキで印

このエントリーをはてなブックマークに追加
1西独逸φ ★
瀬戸内海国立公園の特別地域に指定されている宮島(広島県廿日市市)の弥山原始林で、約100カ所の
樹木などに赤い塗料が吹き付けられていた問題で、広島大学総合科学研究科の奥田敏統教授(植物
生態学)の研究グループが原始林の別の場所で約400本の樹木に赤いペンキで印をつけていたことが14日、
わかった。

県によると、一部は世界遺産登録区域に含まれるという。県や環境省は、都市公園法違反の可能性があるとして、
実態調査のうえで是正勧告する方針。

研究グループは昨年7月ごろ、森林の広がりや二酸化炭素吸収量の変化を調べるため原始林での調査を
始めたが、樹木の幹の直径を測定する目印として赤ペンキで印をつけていたという。

奥田教授は「約20年前から海外の熱帯雨林で行っている調査手法をそのまま用いた。認識が甘かった」と
話している。

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080714/crm0807142058022-n1.htm

関連スレ
【社会】 瀬戸内海国立公園の特別地域、宮島の原始林に落書き・・・広島県廿日市市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215831526/
2名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:46:30 ID:FPM0nn/40
竹島が日本の領土でないのなら、韓国の領土だとはっきり認めろ。
そして今まで韓国の領土を侵略していたことを謝罪しろ。賠償しろ。

【竹島問題】 文科省、発表!…「竹島は日本の領土」表現やめ、「日本と韓国間に竹島巡り主張に相違があり…」と竹島問題は明記★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216023973/
3名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:46:47 ID:cXS3sCSO0
これは恥ずかしいww
4名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:46:48 ID:jCArYcHN0
>>2
おいお前、童貞のくせに調子こいてんじゃねぇぞ?
5名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:46:52 ID:SFPjA8gI0
平和大使参上
6見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/07/14(月) 21:48:20 ID:W6HMxxH40
だから、世界遺産とかいうのを止めろと言ってるんだよ。くだらねぇ。。
7名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:48:52 ID:VRUqAzc40
国立公園内は、調査するにも許可が要るんじゃね?

認識が甘いとかいうレベルじゃないと思うが。
8名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:48:57 ID:dpt0jcn20
あれ?朝鮮人の仕業じゃなかったの?
やっぱ日本人は落書きがお好きなのねww
9名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:48:59 ID:whsx+Cap0
>>2は先ほどまで他スレの2に炉利画像をひたすら貼り付けてたキチガイです!
馬鹿ID:FPM0nn/40をどんどん下記へ通報しましょう。

通報先 『インターネット ホットラインセンター』
【携帯】⇒http://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal-mobile.html
【PC】⇒https://www.iajapan.org/hotlinecenter/cgi-bin/illegal41-reporting.html
10名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:49:16 ID:jCArYcHN0
また世間知らずの糞大卒のご一行様かよw
俺ら高卒叩き上げが丹精こめて管理してる森になに晒してくれんの?
全裸で土下座しにこいや
11名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:49:26 ID:K3cN6cUL0
さすが左翼の巣、広島大
12名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:49:39 ID:hXEJnGGh0
どこぞのDQNが犯人かと思ったら。。。w
13名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:50:06 ID:Qz0UMlKx0
http://www.hiroshima-u.ac.jp/dircate.php?dir_id=0&lang=ja&id=4217&fl=nif&sel=0

宮島の自然を壊した広島大学のイベントWWW
14名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:50:59 ID:aqBUdpkAP
学術調査目的なら、木が損傷されたわけではないし別にいいのでは?
15見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/07/14(月) 21:51:08 ID:W6HMxxH40
世界遺産とか言ってありがたがっているのは地球市民のみ。
16名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:51:23 ID:ffFldnHz0
落書きより問題だな
17名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:52:19 ID:TS/lmKN70
なにこれ、DQNな登山者とかじゃなかったの?
植物のエキスパートにしてはマークがお粗末すぎる・・・
18名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:52:49 ID:TGaGYEjW0
>>15
宮島の原生林は世界遺産になる以前から保護地域なんだが?
宮島固有の昆虫とかいるし。
19名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:53:00 ID:5Pn92WS70
犯人は大学w
20名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:54:17 ID:cUUBgeHf0
広島大立ち入り禁止
21白魔:2008/07/14(月) 21:54:32 ID:xU54Mj4K0
今日発売の雑誌に書いてあったが、

世界遺産=お客が沢山来る=お金落とす

くらいにしか地元が考えていないと書いてあったよ。



選ばれた後の管理責任が背負えるのか?とかが、日本人には無いのかも知れんが・・・・・・・


どんな環境も「維持する責任」があるんです。

それが「明確に出来る」責任が取れなければ簡単に言うべき時代ではない。


それを自覚して欲しいです。

(サミットをお金と観光客が来ると言っていたあたりで先が知れましたが)
22名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:54:35 ID:CpZ6cpSY0
落書きだけじゃなく、枝折ったりもしてるがな。
23名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:54:38 ID:7q2vsJjxO
ヒ ロ シ マ ! !
24見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/07/14(月) 21:54:44 ID:W6HMxxH40
山登りすれば普通に岩や樹木にペンキで矢印書いてるよ。
それがなんだってぇんだ。
25名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:55:48 ID:a84Njw650
研究者は、「ペンキが付いていないこと」に拘らない。
「ペンキが付いていても変わらない」という印象を抱くんじゃないかなあ。
あと、研究のためなら多少の自然破壊はOKみたいな考えもあるだろうな。

ここら辺は一般の人とは食い違うでしょうね。
26名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:56:20 ID:CBn+04lg0
広島大学は岐女短よりヴァカだな。
27名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:57:10 ID:Qz0UMlKx0
>>24
山登りが山を汚してるんだよな
糞尿を分解しないエベレストや高山に行ったら糞尿も持ち帰れよ
28名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:57:59 ID:nyvssFAQP
>約20年前から海外の熱帯雨林で行っている調査手法をそのまま用いた。

おいおい、海外でも落書きかよおおお
29名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:58:39 ID:CBn+04lg0
>>25
あるある。
貴重な高山植物盗掘して捕まった挙句、研究者だからいいんだと居直ったり。
許可取れよ。
30名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:58:48 ID:FPM0nn/40
>>4
下は2歳から上は18歳までの処女1000人義理の俺に何か?

>>9
やめろ場か市ね何考えてんだクソ食って寝ろ
31見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/07/14(月) 21:59:12 ID:W6HMxxH40
自然は人間のためにあるのであって、人間が自然にひれ伏す必要はない。

矢印なかったら誰か遭難死するでしょう。
32名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 21:59:56 ID:66sx544z0
またDQNが落書きかよ・・・と思ったら研究者かよ
社会に出てないやつらは常識がねえなぁ
普通なら誰か止めるだろ
33名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:00:18 ID:nf1UCn5F0
落書きは日本の文化だからAAA
34名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:00:44 ID:1rMfkBJl0
ベルリンの壁のモニュメントに落書きした人力舎のおぎはやぎはさっさと謝罪しろ

お問い合わせメールフォーム
http://www.p-jinriki.com/riki/contactus.html
35名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:01:00 ID:FPM0nn/40
>>31
その矢印が向いてる方向は地獄の釜の方向ですが何か。
36名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:01:39 ID:CKNjIXK80
警察が動いたとたん謝罪か
37名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:02:11 ID:gpfVzWg20
正直に名乗り出たんだから許してやれ。
38名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:03:00 ID:m2wLfUym0
どんなドキュンだよ。

色のついたタグをつけるとか
目印にヒモをまきつけるとか、無難なやり方が普通にあるだろうに。
39名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:03:00 ID:hk9su7YP0
>>37
テレビなどで報道されて、ガクブルだったんだろうなwww
40名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:04:46 ID:U6fEGSkE0
俺、工大卒だから関係ねーぜ!
41名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:05:41 ID:VcNghCql0
こんなもんほっとけ
42名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:07:42 ID:efFodcpkO
また掘さんか
43名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:11:23 ID:CBn+04lg0
宮島の原生林被害、ペンキ塗装248箇所、
折ったり削ったりしたものもある@NHK-BS1

広島大が犯人とは触れず。
44名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:12:35 ID:GXnLMe/D0
土下座して謝りに行って広島大のプレートを公園内にぶらさげてこないと
45名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:13:01 ID:ru/J2kI60
研究グループって言うから学生がやってたのかと思ったが教授自らかよ。
46名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:13:52 ID:aqBUdpkAP
折ったり削ったりはいかんなあ。
ペンキだけならそのうち自然にはがれるから大きな問題じゃないだろうが。
47名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:14:20 ID:583bt4sk0
日本の研究者は国有林等に関する知識が乏しい人間がいる。
48名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:15:48 ID:MZ7rbEIm0
日本の自然を壊す反日テロ活動ですか?
廣島で教育に携わっている人たちは、一味違いますね。
さすがです。
49名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:16:49 ID:x46/lCyq0
>>2>>35
通報されちゃったね
っていうか当り前だ罠
50名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:19:12 ID:+YfBcpxfO
ワンモア広島
51名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:20:27 ID:kfAD/a+P0
このくらいいいと思うんだが
52名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:23:38 ID:3W0DVICh0
広大 とし☆
って感じの落書き?
53名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:26:29 ID:OEyx/d4f0
落書きじゃなくて良かった
研究なら多少仕方ないか
54名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:26:59 ID:5LhBP12k0
国立公園で調査のためだから問題ないのでは?
もちろん届出は出してるだろうし。


これは世界遺産のからみで問題ありなのか?
55名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:34:01 ID:fooBjfam0
なにが二酸化炭素だ
環境テロリストめ
56名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:34:09 ID:ujMDAmyF0
学術調査目的だからおkだな。別に無茶してるわけでもないし。
ま、今後は決まり事とかネット世論(笑)に注意してやって。
57名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:35:10 ID:AbpNz0ne0
さすが残留放射能の影響がいまだに...
58名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:36:08 ID:7FisGeZ10
また平和大使ですか
59名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:36:36 ID:v8wJhMUjO
研究の名の下にやりたい放題だよな。
大学教授に貸した歴史的な品物が帰ってこないとかよく聞いたし。
60名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:39:32 ID:KI1frylc0
ペンキって英語?
61名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:40:04 ID:VjlyFPQm0
>>原始林の 別 の 場所で約400本の樹木に赤いペンキで印をつけていたことが

結局今回のは誰がやったんだよ?
62名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:42:39 ID:hlgT4vA/O
カープか
63名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:43:09 ID:+9loZ1WX0
将来のことを考えなければ広島大より岐阜女子短大に入りたいな
64名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:46:47 ID:cUr8Q5WZ0
学者って自分の研究以外は何も興味無いし知らない人多いからね
いわゆる究極のヲタクだから
65見果てぬ夢 ◆PeopLeY2gc :2008/07/14(月) 22:48:16 ID:W6HMxxH40
ペンキごときでぐだぐだ言ってるのは、
自然の雄大さをしらない引きこもりニートだな。
ペンキなんかなんでもないんだよ。
66名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 22:55:59 ID:6xhXSYDY0
赤ペンキで二重丸にタテ線のマーク。
67名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:00:15 ID:P8jjuHmHO
なら>>65の顔面にペンキを塗り塗りしましょう
68名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:03:07 ID:SBmzgJsG0
とりあえず教授は退職なw
茨城の野球部顧問を見習えw
69名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:03:19 ID:ChphwdJ00
広島ほど、微妙という表現が似合う大学もないな。
70名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:03:56 ID:h/99LNvm0
あほ過ぎ
71名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:04:13 ID:af5Qgq+m0
このオッサンは厳島神社のみが世界遺産で原生林は含まれないと思ってたのか?
折ったり削ったりしたのもこいつらなの?
可哀想なくらい鈍感なんだね
もう宮島でこれ以上の調査はせず、海外の熱帯雨林の調査でもやってて下さい
72名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:04:45 ID:8dK36sah0
木に印し付けるのにペンキ使っただけでしょ。
ビニール紐巻くよりましだし、別に問題ないじゃん。
73名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:05:11 ID:Xk6ON06SO
また平和大使か
74名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:07:13 ID:52jsRf610
>広島大学総合科学研究科の奥田敏統教授

植物生態学の教授でこのお粗末さ。
大丈夫なのか?この大学…
75名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:10:32 ID:ChphwdJ00
総合科学部って以前の教育学部じゃないの?
西の広島も墜ちたな・・・。
76名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:11:13 ID:MZ7rbEIm0
ペンキだけならまだしも、傷をつけたり折ったりしてるからなあ。
しかも、国立公園内である認識がまるで無い。
熱帯雨林なら再生が早いから、その感覚だったんだろうけど。
まあ学者ってこんなもんだろう。一般常識外の生き物
77名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:11:32 ID:QvFZXY9c0
このペンキの件もそうだけど、
国立図書館や大学に保管されてる稀少本なんかも
汚らしくて殺伐としたデカイ管理シールを貼られてて嫌だな・・・
なんかあんまり大事にされてると思えないよ
78名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:14:16 ID:OqcPILkw0
>>75
ちげーよ
79名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:15:53 ID:0y9aHhlEO
>>50>>57
死ねよ。
低脳ニート
80名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:15:57 ID:+QSC44QY0
81名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:16:28 ID:kbhJuJVEO
>>40
広島工業大か?
82名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:18:09 ID:mK48hpGl0
>>77
確かになぁ、パクって売るバカとかいるからしょうがないのかも知れないけど、
カバーぶった切ったり判子べったり押されてたり、何かがっかりするんだよな
83名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:28:20 ID:bX7+1f1B0
工業大乙

【社会】大学の女子トイレで盗撮 大学生逮捕…広島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216044712/

つか、広島始まってるな
84名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:34:31 ID:XNnPDQAU0
原子爆弾の威力を実験するために日本に投下するような感覚で、
実験だからまあいいだろうって、軽くペンキを塗っちゃったんだろうな。
85名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:36:10 ID:QvFZXY9c0
>>82
保管場所が変わるたびにシールや判子の数が増えて、
もうほんとに汚らしい表紙になってたりするもんね。
これ本当に稀少本なの?って扱い。
大学の印が押されてたりすると「おまえらの大学なんかより
5倍長生きしてる本なんだぞ」とかいいたくなるw
86名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:51:17 ID:6xhXSYDY0
>>78

ちげと言えばコリアンなべ。
87名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:51:51 ID:SfTvHOqD0
>>38
鹿の角が届かない高さに、というのが条件かな

宮島の鹿はあれでなかなか凶暴だから・・・
88名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 23:57:04 ID:hvrOz5vRO
なんか低学歴がファビョッてるなw
89名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:06:55 ID:ZzxyUJLg0
>>60
ペイントインクを縮めてペンキ。
ってこじつけてみたが、ホントは何なんだろ?
90名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:09:18 ID:1bc4WujX0
>>1
>奥田教授は「約20年前から海外の熱帯雨林で行っている調査手法をそのまま用いた。認識が甘かった」と

こいつら海外でも問題外の行動をとっているぞ。
いまどきの植物学者としてありえない手法をとっている。
91名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:10:01 ID:IHhRbbGLO
なんでペンキでつけるんだよ、、、
認識が甘かったとか、そういう問題ではないわ
どの程度だったら甘くないと思うわけ??
92名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:13:38 ID:DakcVpEF0
認識が甘かったとか言い訳を言う前に謝罪するのが普通だろ。
ほんと教育者ほど子供の手本にならない連中もねぇな。
93名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:17:30 ID:qdUIJ68L0
さすがFランク大
教授も底辺でしたか
94名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:20:04 ID:dKZA97M40
>>81
Yes、坂登るのがたいへんだったんだぜ。
95名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:20:31 ID:phO1vHHiO
あらら…
反省しなさい
96名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:21:15 ID:3AgraOa30
この犯人は想定外
97名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:23:43 ID:77ArXakW0
>>93
無任期のポストにつけない僻みですね

わかります
98名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:24:51 ID:NW7ODpwWO
>>93
広大がFランとか…
市立大のオレ涙目

広大は中国地方なら補正がかかって旧帝並の評価だよ
99名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:27:28 ID:4xuA6JV60
生態学は、頭使わず体使う学問だからしょうがないよ。
100名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:31:17 ID:qgRSEuloO
北野誠とか言う関西の木っ端芸人のコメントが面白かったな
101名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:33:21 ID:llFKULy/0
で、その「研究」やら「調査」とやらは実際世の中の役に立つシロもんなのかね?
血税使ってカスみたいなことしてないでしょうね?
102名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:47:23 ID:4xwxdbBuO
確かにまずい行動だ。自然に手を付けないのは知ってる常識だろうし。
ただ、今の風潮じゃ遭難者が食料を調達しても叩かれそうだなwww
103名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:06:17 ID:8eoatPYX0
>>30
>>35

何か

だってハズカシィ〜w
104名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:21:48 ID:LVAHH1am0
大したことじゃない
研究目的だろ 問題ない
105名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:36:40 ID:SB0EyG4r0
>広島大学総合科学部

学部長が昔助手に殺されたところですね
106名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:54:01 ID:GeeIQXb50
ペンキゆーたらあれかいな 夜にパッと点く・・・・・・
107名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 01:58:38 ID:yOpAtH4A0
海外でもこんなことやっているのかよ。
氏ね。
108名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:02:19 ID:Genqt/Me0
宮島の自然を破壊した奥田教授について
109名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:02:43 ID:O3nv2BLL0
世界遺産なんていらんだろ
110名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:09:11 ID:EGbzLzNKO
ワキガシャクレヒステリー五郎くたばれ
111名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:32:23 ID:A5dZO8ZK0
手抜きスンナ。
ちゃんと縄で標識をくくりつけろよ。
112名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 02:54:28 ID:xeYEoUPC0
これからは、環境に優しいペンキを使おう
113名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:03:46 ID:fsKAwqWw0
そいうえば、広大の卒業生で原爆ドームを調査したやつが
ドーム内に記念落書きしたって言ってたな
114名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:06:09 ID:3BHVq/ov0
ちゃんとした理由があったのか・・・
でもペンキはまずいよな、ペンキは
115名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:08:28 ID:KdD2zUDh0
普通ペンキで印だろ、何の問題もない。
マスゴミに踊らされすぎ。口開けてTVばっかり見てるからアホになるんだろうな
116名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:11:18 ID:Iq5P9UG5O
ここの附属小、ヤクザの子供を入学させたんだろ?ありえないわ
117名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:12:19 ID:vLZOxL3MO
これは問題ないだろ…
118名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:15:07 ID:rc0jfg820
印のレベル次第だな。
でも、リボンじゃダメだったのか?ってのはあるわな。
119名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:15:39 ID:xruYefe80
これは普通にやってたことだからなぁ
テープ巻きつけたりもしてるべ
120名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:16:11 ID:qFeHUYwdO
>>115
普通は、な。
しかし現場は世界遺産登録の原生林、なにか他の手法を工夫するなど
何かしらの努力があってもいいと思うがね。
121名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:17:52 ID:VzVjmpea0
絶対こういう人たちの印と思った
落書きっぽく無かったもんな
122名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:18:02 ID:NG3Z0LsuP
ウミガメや絶滅危惧種、あるいはただの野鳥にも足にアルミの識別票つけたり
ピアスしたり、発信機背負わせたりするのだって、そこだけ見たら虐待になる
よな。でも全体で見たら保護のために必要なこと。

その辺が分かんない連中は、ただのヒステリー。
123名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:18:06 ID:XwfAH3jE0
認識が甘かったって、アホじゃないの?
こういう常識の欠落した学者は有害なだけ。
せめてヒモを巻くとかして、終了後は現状にもどせ。
124名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:20:17 ID:B+yTHBabO
>>122
同意
125名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:20:57 ID:1vzd2/QbO
監督を見習って除籍しないとな
126名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:21:03 ID:scBcbVSb0
>>1
こいつら海外の熱帯雨林でもせっせと落書きしてたのか?
しかもそのことについては反省のコメントすらなく正当化の言い訳にしてるし…。
最低だな。
127名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:21:36 ID:VxyaCcrnO
チョン人だシナ人だ言い張ってた2ちゃんねらーの謝罪はまだですか?
128名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:24:35 ID:TUymMn0pO
ヒモとか書いてるやつ、頭足りない

ヒモとかじゃ、勝手に付け替えられても分からないでしょ
印を付ける意味が分からないのかな…
129名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:24:39 ID:x7vAdy/50
>>127
ここの研究生はチャンコロとチョンだけだよ。
130名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:25:38 ID:sYfSTNhIO
援護のカキコしてるバカは広大の関係者だな
地元民は目茶苦茶怒っているのにふざけた大学だ
131名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:28:15 ID:x7vAdy/50
>>128
バカはお前w
圧着すりゃいいだろ。
132名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:28:37 ID:XwfAH3jE0
>>122
お前、相当頭悪いだろ。
原生林は鳥や亀と違って移動しない。
133名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:37:37 ID:EYu/9bpf0
この研究室で厳島関係の植物研究してる学生は1人か。
134名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:39:52 ID:WwOa6QKP0
>>98
田舎人にとっちゃ、地底はよく知らないから、

東大・京大・阪大> 広大 > 東北・名大・九大・北大

だよ。
135名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:47:49 ID:x7vAdy/50
>>134
教育学部の教員養成課程なら、筑波大学と並ぶけどね、他学部なら
東大>京大>阪大・名大・九大・北大> 東北大・広大
だろ。
136名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:49:10 ID:jhk+nzgT0
バレそうになったんで名乗り上げたんだw
恥を知れ!!
137名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:51:39 ID:hlnl3js40
20年前から海外で環境破壊してた事を白状したのか・・・日本の恥
 
私たちが風景として捉えている森林も、植物・動物・菌類など多くの生物種から構成されており、
一つの生態系として成り立っています。
生物は限られた空間と資源をめぐって、どのようにすみわけ、競争し、共存しているのでしょうか。
また、どのような進化の過程をたどり、環境に適応してきたのでしょうか。
 
近年では地球規模で自然破壊や生物種の減少が進み、生物多様性のメカニズムの解明が地球的課題になっています。
 
奥田研究室では生物多様性の意義とそのメカニズムについて、種間の関係や群集レベルに焦点をあてて
研究に取り組んでいます。
1991年からは環境省による地球環境研究総合プログラムの委託を受け、マレーシアの熱帯林において、
動植物の相互作用を中心とする共存機構や生態系がもつ様々な機能に配慮した資源管理についての
研究を行ってきました。
 
奥田研究室では、生物の多様性の意義とそのメカニズムについて学んでみたい、
研究してみたいという強い関心や情熱を持った方を歓迎しています。
 
広島大学総合科学研究科 教授 奥田 敏統 (Okuda, Toshinori))
Tel. 082-424-6513
[email protected]
139名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:52:37 ID:WwOa6QKP0
>>135
学歴に縁が無い人にとっての知名度の話なんだけどね。
地元国立大はよく知っていても、
地底の名前すら聞いたことがない人がどれだけいることやら。
140名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:55:06 ID:OEv8FNUX0
今年の夏休みは、広大生が半強制的に宮島清掃ボランティアに
狩り出されるんだろうね。
141名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 08:57:33 ID:EyVOILOM0

NO MORE HIROSHIMA (和訳:広島大関係者は二度と来るな)
142名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:01:36 ID:mAFdR7Eu0
犯人は、広大だったのかw

ちなみに、西日本では、ヒロダイは広島大学のことだけど、東北地方では、ヒロダイって弘前大学のことを指すんだ。
これ豆知識な。
東京では、どっちも通じないから要注意
143名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:02:54 ID:x7vAdy/50
>>139
大学の知名度とか「地底」とか言われてもなw
「地底」って何?
体系的に何処に分類されてんのかな?クイズ?
144名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:08:32 ID:qSt15ovVO
じいちゃんそういう印つけてた。
まぁ自分で植林した自分の山だったけど。
なたで幹けずって、ペンで印書いてた。
幹けずると色変わるから遠くからでもわかりやすい。
紐なんかつけたってずり落ちるし汚れてわかりにくくなる。
デカくて薄暗い山ん中じゃ見つけにくいだろうな。
山に登る人(登山家ということではない)
にとっては普通の行為。枝が折られてるのも
道作るのに切ったんだと思うけど。

整備された山しか歩いたことない人にとっては
信じられない行為なんだろうな。
145名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:13:01 ID:yBT7pFdRO
>>143
呼び方や通称を専門とする偉い人に決まってるだろ
146名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:14:57 ID:4D5kGbZm0
専門家が痛い失敗したもんだ、なぜよりにもよってペンキなんだ
147名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:17:30 ID:x7vAdy/50
>>145
偉い人=山登りすりゃ、確かに体はえらいわな。
148名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:19:17 ID:vF6H1spRO
>>140
ついでに鹿狩ってくれ
149名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:22:53 ID:pC/QA+MbO
認識が甘いんじゃなくて、いわゆる学者馬鹿なんだろ
150名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 09:26:43 ID:x7vAdy/50
>>148
宮島は全面禁猟区じゃなかったかな。
151名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 10:02:01 ID:ddBqdvlF0
>>135
それはないw
東北大学は九大、北大より総合的に確実に上だろ
それに阪大は他の地底よりやや上

東大≧京大>阪大>名大≧東北>九州>>北大

旧帝以外の国立は旧帝の植民地状態だから、都落ちしてきた教授によってランクも変わる
152名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 10:18:19 ID:LVAHH1am0
ここで学歴ネタやってる奴の大学を知りたいわ
あ、俺? 駅弁ですサーセンwwwww
153135:2008/07/15(火) 10:34:23 ID:x7vAdy/50
>>152
私は三流大卒ですけど。
何でムキになってるのか、良く解りませんw
154名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 10:34:38 ID:nWphmogh0
樹木は成長するから外樹皮にペンキは別に問題ない。視覚的には問題ありだが。
155名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 10:39:14 ID:rI3IDSlsO
別に三流大学でも卑屈になる事ないよ。
一流大学卒の人間が何やった?
今の経済界、政治家、官僚、マスコミ見てれば分かるじゃないですか。
自称エリートは売国活動ばっかりじゃないか。
そんだけ偉いならまず中国に頭下げるのやめてから物を言えと
156名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:38:24 ID:oOU5WDsj0
         __,,,,,,,,,,,,__
        /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
      /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
    /:::::;;;ソ         ヾ;〉
    〈;;;;;;;;;l  ___ __i|     また奥田か
   /⌒ヽリ─| -=・-H -=・-|!
   | (     `ー─' |ー─'|
   ヽ,,  ヽ   . ,、__)   ノ!   ζζ
      |      ノ    ヽ |   ___ _
      ∧        3  ./   |     |ニ、i
    /\ヽ         /    |     |ー_ノ\
  / \ ヽ\ ヽ____,ノヽ__ ヽ__ノ`-' _ノ
157名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:43:50 ID:orfUTA8aO
樹木の調査だったらきわめて普通の方法じゃん
べつに環境も破壊しないし、叩かれる意味がわからない
158名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:47:34 ID:aY5yV0Uq0
 精度保証付きGPS買って特定すればいいのに
159名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:48:27 ID:Hg/qub0oO
文系はバカだから、こういうのと落書きの区別はつかないだろうなあ。
とはいえバカにわかるように説明出来るわけもないし、
謝るしかないか。
160名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:50:37 ID:iUO59n450
韓国籍の生徒が言い出したらしいね
まあ一緒に塗料を塗った生徒も同罪だが
161名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:53:09 ID:RomAvpNk0
えっ、何か問題でも?ってのが、当の広島大の素直な疑問でした。
162名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 12:55:43 ID:cQSpFXCH0
昔からの調査なんてこんなもんだよ
163名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:13:07 ID:JniOyfGd0
なにか、国立公園内にある木は
普通の木より偉いのか?
164名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:26:24 ID:e94PrdNy0
これは辞職ものだな。
165名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:29:27 ID:o+PFzrAG0
>>163
偉い
というより法律で保護されている
166名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:33:02 ID:/b+2IQqd0
自然に戻るカラースプレーって
開発されてないものなのかね

167名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:46:27 ID:LpozEROK0
別にこれくらい構わんと思うけどなあ
ペンキが原因で枯れたりしてから問題にしたらいいのに
168名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 13:47:28 ID:zVheyiEH0
中国政府「日本人は環境に対する配慮が全く出来ていない環境後進国だ」
169名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 14:10:38 ID:FcOvWDtz0
こいつらの研究グループが解散されるまで祭り継続だな
170名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 14:41:00 ID:MBRJJkD40
広島市民体育会館 2809人
第8試合 ○藤波辰巳 (7分23秒 飛龍原爆固め) 木村健吾●
171名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 20:10:24 ID:N0bncOHc0
>>144
国立公園であり一部が世界遺産に含まれる宮島の原生林に勝手に赤ペンキつけたから問題になってるんだけど・・・
道作りのためでもないしそれ以前にそのへんの普通の山と一緒にするなよ
172名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 21:23:26 ID:+1DQFZcl0
広大といわれると中核派というイメージしか思い浮かばない。
以前は日赤病院近くの旧校舎校門でよく街宣演説してたし、常時立て看板がかかったね。

173名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 22:09:27 ID:0/uOeeAZ0
>>144
見た目に悪いだけで、手法自体に問題はないんじゃないか?
植物はまったく傷まないし、ビニールテープのリボンより環境にはいい。
国立公園だから、調査には間違いなく許可を取ってるはず。
観光客が通るなら景観が問題になろうけど、そうではないみたいだし…
174名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 00:53:21 ID:RuTrXPK50
手法は普通ですね。ペンキ塗っとかないと、
どれを計ったか解らなくなるし、
幹のどこを計ったかわからなくなって、
次にもう一回計って引き算して
成長量∝二酸化炭素固定量を出すことができない。
もちろん10年で消えるし自然破壊にもならない。

しかし、国立公園特別地域内の調査にペンキ塗布は、
まず許可がおりない。無許可、あるいはペンキについては
黙ってやってたんじゃないかな。
そういう意味ではこの人ちょっとヤバい。
175名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:24:14 ID:ugxhYsIZ0
広大なんて、東広島のど田舎に移転したんだから、そっちの山の森林使えばよかったのに。
176名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:31:25 ID:wF94G3lX0

胸高直径を測るために必要なことは解る。

手続きの問題だけなら もうアゲ
177名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:36:13 ID:d6wOHPpZO
広島だけに赤ね。市民は納得するだろ。
178名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:36:46 ID:01J+czVw0
広大は岡山大学を吸収合併して主キャンパスを東広島から岡山市内に移転する計画です。
179名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:43:41 ID:yhLBsvpBO
お前、広島は原爆を落とされたんだからなにやってもいいって法律知らないの?
って昔ヒロシマ人に言われたなwww
180名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:53:22 ID:DJcUOsah0
>>1
辞職して詫びろ
181名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 05:56:41 ID:UEukrcoiO
何が悪い?
なんでも叩けばいいってもんでもないだろうに
182名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:11:26 ID:m46x3whhO
皆、懲戒免職&退学にして刑務所ブチ込めよ。
器物破損に等しい。
自称登山家とかも自分が上りたいが為に、木切って山に道作ったりしてふざけんなよ。
183名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:12:40 ID:3ji22mN+0
赤ペンキでしるしつけられたって木はなんともないと思うんだけど。
なんでこんなことで騒ぐんだ?
184名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:13:26 ID:C35wPyq/0
全部責任以って消すんだよな
185名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:17:42 ID:EShuFqje0
>>183
国定国立公園内の動植物は
全ての国民の財産だから

186名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:20:05 ID:B3k0h257O
>>185
それじゃ、日本国民を代表して俺が許す。
187名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:20:07 ID:VJvmtUHM0

>>183
オレが聞いた時は「マジ勘弁」って言ってた
188名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:20:40 ID:EShuFqje0
自分のクルマに十円玉パンチされて
「車の性能に影響ないじゃん」
って開き直られたら

って考えよう
189名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:21:02 ID:V+pTX2/r0
じゃあの
190名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:21:54 ID:Lnv/3TC20
原爆だからしょうがない
191名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:23:17 ID:fse1RQSL0
全財産没収と額に入墨ぐらいで勘弁してやれ
192名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:24:53 ID:jnHSJNb80
専門職の俺が飛んできますたw

普通はね、雨で溶けるやつを使うのよね、水性の。

境界調査とかで何メートルかに一本、あるていどの高さにぐるっと一回り塗って、
ポイントをつけて、そこを草刈りして、境界杭を打ったり色々やるんだが、
雨が降ると駄目になるので、その前にやらなくちゃいけなくて大変な時がある。

油性のペンキで書いたならギャグとしか思えんw
193名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:24:56 ID:1svhhQtp0
普通テープ巻くじゃん
ペンキなんてアホだな
194名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:25:27 ID:f5df3vTW0
>>178
マジ?
195名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:26:23 ID:EroJxVmA0
認識じゃなくて社会人としての常識が無いだけ
研究に関しては詳しいけど、人間としてはただのDQN
196名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:27:45 ID:jnHSJNb80
水性のペンキですら塗ることが許されないなら、地面にポイントを付けておけばいいだけ。

幹の直径を計りたいなら、計る木の側にポイントを書いた印(雨にぬれても大丈夫なようにビニールに入れ)を
地面に刺しておき、計った位置の高さとサイズは書き物に記しておく。

それだけで別に塗らなくてもいいんだけどねw
197名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:28:26 ID:P++MgYKL0
広島大学(笑)
198名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:30:12 ID:jnHSJNb80
>>193
テープだと外れたり、ずれたり、ズレ降りたりすることがよくあるんだよ(幹に強く縛る訳じゃないから)
しかも大径木なら計る位置に正確に巻くのが大変とか、手間を惜しんだんだろうな。
199名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:33:08 ID:riJt9kOcO
こがな事する奴はぶちはがえわ
その場でなんしょんならワレゆーたらにゃ
イケンのう
200名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:33:52 ID:RRh5rp6b0
絶滅が危惧されてる動物の固体調査の為にタグを打つのを「虐待だ!」と騒ぐようなもんか
201名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:34:06 ID:4WmSswox0


さすが淫獣モナの故郷
ろくな奴がいないww

202名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:36:56 ID:lCsDC6kVO
アップカマー広島ですね
203名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:40:26 ID:6adQDY3VO
どうせまた平和大使になって終わりなんだろ
204名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:41:29 ID:hzJAJSoq0
>>200
おまえんとこの原生林の木は歩いて移動でもすんのか?
205名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:41:42 ID:dzlhcwkgO
茶色か緑色なら問題にならなかったんだよ
206名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:45:38 ID:cCL8h/sM0
岐阜女たんより悪質なのに盛り上がらないね
207名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 06:53:41 ID:NtGnCTtw0
ペンキぐらいなら環境にさほど影響はないと思うが
ただこれが真似られ
落書き いたずらで色つけしてもいいみたいになると困るので

一定時間で自然に消える様な調査用塗料があるといいのかもな
208名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:00:49 ID:5Myl0VeY0
無自覚もたちが悪いな。
209名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:06:25 ID:J82f8CEWO
広島の恥だな。
210名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:07:07 ID:nrEGQJ9NO
>>196
根っこで持っていかれるかもよ
雨で消えたら定点観測はできないし難しいね
と思ったけど、いつも何本か測って平均値を出せばいいね
根元からの高さを常に決めておけばだいたいでいいだろう
211名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:21:45 ID:fse1RQSL0
朝鮮人がアップを始めたかも
212名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 07:29:58 ID:TwgHBaK+0
この大学の教授陣は昔から変
浮世離れとは違う


と理数卒の俺が言ってみる
213名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 08:37:06 ID:i+4qP7PVP
普通のペンキで自然に消えるだろ。
人間の皮膚だって刺青でもしなければ大抵消えるわけで
214名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 09:08:36 ID:y79C+KNT0
成長が旺盛だと外樹皮の更新も早いけど、成長が鈍ったらなかなかペンキは落ちない。
無理に落とそうとすると樹皮が痛むし。
215名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:10:40 ID:Iz4U9Or2O
あひゃ、広大の研究グループかぁ。しかも総科

広大生として、
「大変申し訳ございませんでした。」


しかし、厳島には、幼少の頃からよく行っていたが、この件で当面、イチキシマヒメにお会いできんな。
216名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:14:24 ID:ituumZMP0
AAAメンバー伊藤千晃の落書きのまとめ
http://www38.atwiki.jp/jpnaaa2007/pages/1.html
217名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:50:50 ID:4QpuNavo0
国立といっても所詮ジャンガジャンガの母校だからな
218名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:51:56 ID:KmOmBwy40
えええー
219名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:52:35 ID:kIpD56sM0
Fランだからこんなもんだろw
220名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:57:33 ID:FWwuXNFpO
最初ニュースで見たとき
間伐用の印が騒ぎになっただけじゃないのかと思ってた
研究用だったのね
221名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 11:58:23 ID:VXxa3Cn00
広大はFじゃないだろ。
222名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 12:03:39 ID:oHyS1t8YO
>>206
えー、岐阜の方が悪質じゃん
指摘されても無視したり開き直ってたし、謝罪は騒ぎを利用して追悼式に合わせて行って
マスコミに岐阜アピールしたんだんでしょ?
223名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:29:06 ID:jY1pIy6X0
テレビ見ると、岩にも思い切り塗りたくってただろ
あれはどうするんだよ
224名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 15:56:47 ID:KKUs3cTY0
神戸大>広島大≧岡山大
良くもないが、悪くもない。県内ではベストだけどね。
225名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:00:08 ID:XcuHYeVJ0
研究者にとっては単なる「飯のタネ」だからな。保存しようとか大切にしようとかなんて思わないだろ。
研究が出来て金になればそれでいい。
226名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:02:17 ID:S5JqxRdrO
>>1
甘いにも程がある
227名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:06:17 ID:YouFJ5jsO
まさか広大とは!こんなバカは即刻クビにしろ。恥さらし。
228名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:07:52 ID:u/PolRsN0
赤い紐でも巻いておけば、済む話じゃないのか。
229名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:14:22 ID:ywQ0rW+oO
広大蹴って同志社行った私の選択は正しかったっ…!
230名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:14:29 ID:FhZiJHGO0
>>186
お前は、バカか!!
世界遺産に登録されている以上、景観を維持しないといけない。
壊してどうする。
赤ペンキつけたかったら、お前の顔にでもつけとけ!!

231名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:15:46 ID:sEmZQhSC0
法律も守れない理系はクズ
232名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:15:56 ID:QFlTYguF0
世界遺産なんてもうあんないっぱい申請しなくていいよ
233名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:17:02 ID:QcmF2kcv0
>>228
紐の方が木を傷めると思うぞ。
この場合ペンキが一番合理的だと思うんだが・・・
234名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:18:34 ID:VHyQDxjZ0
つかこの道何十年かの教授がこんなことやってるのかよ。。。
235名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:23:30 ID:+fsYmTS2O
>>229
蹴ったんじゃなくて落ちたんだろwwwwwwww
236名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:27:15 ID:byAgspgI0
そろそろ学歴厨だらけの糞スレへと変質する模様です
237名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:29:50 ID:d2HJLNZYO
これはついやっちゃいそうだから、そんなに叩く気は起きんなぁ。
目印程度だろうし。
それに表沙汰にならんけど注意された、ぐらいは他でも結構ありそう。
238名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:30:06 ID:kcTcrg2d0
>>235
ひろだいはみやしいよ
むつかしゅうないよ
239名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:33:52 ID:+fsYmTS2O
研究用の水性ペンキじゃん
マスゴミが調べもせずにスキャンダラスに騒いだんだろ

広島大学の総合科学部といえば俺が受験のとき(2000年ごろ)偏差値68ぐらいだった(結局京大受けて落ちて三田に行きましたが)
今調べたら広島、筑波、北海道はあのころに比べると平均偏差値落ちてるなー
地方は大変だな
240名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:38:01 ID:KKUs3cTY0
まぁ、徳育と知育は、さほど相関しないからね。
理系の研究者は実害を及ぼす可能性は考えても、見た目とか美意識とか関係ないし。
241名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:42:09 ID:+fsYmTS2O
植物研究用のマーキングは普通どこでも水性塗料なんだが
油性使ったってことか?(それならあり得ないけど)
騒ぐほどのことか?マスゴミの誤爆なんじゃねーの?
242名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:45:39 ID:TYV/Pw190
こういうマーキングって、事前に届けるものじゃないのか?
243名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 16:51:30 ID:xDXKcGZN0
広島の新聞によると、県にはロープとかでマーキングすると届け出て
許可を取ったらしい。県は「許可条件と違う。もとに戻せ」と言っているらしい
244名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 17:24:47 ID:MuDlfcDM0
ちょwwwwwwwwwwwうちの学部の先生www
245名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 17:32:01 ID:GtoNUBGjO
死ねばいいのに
246名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 17:50:11 ID:TYV/Pw190
>243
ロープだと思ったらペンキを使われて、しかも報道されちゃったから、もう許可の事は無しになってるのか?
247名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 18:18:14 ID:hzJAJSoq0
>>246
許可が取ってあっても、許可された方法と違えばダメでね?
248名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:22:57 ID:aI6Ft35O0
登山客の目のつく所にペンキはアウトだろう。
人目に触れにくい所で木に影響ないならOK.
もちろん、許可を取った上で。

249名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:26:00 ID:QgPNkL5L0
ニュースで報道された、赤スプレーでの落書きとは別なんでしょ。
あれは、スプレーを落とすために木を削ったりしてたとか言ってたし。
250名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:42:01 ID:kSJFH0z20
平家に誤れ!
251名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:47:26 ID:FQs1sdDu0
勘違いさんが大量に沸いているな
1.登山道の樹木にペンキ
2.広大の研究者が樹木にペンキ
1と2は全く別の話。
1全国がニュースになったペンキ事件
2は別件。
1の犯人はまだ判明していない。
252名無しが氏んでもかわりはいるもの:2008/07/16(水) 19:51:19 ID:l0Aiob610
>251

ゆとり教育ですね、わかります。

別件ではなくて同じ件だから問題なんでしょ!?
弥山ロープウエーから飛び降りて 以下ry)。www
253名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:52:21 ID:9d93jN8hO
宮島は島自体が神宮だから釣りとかも禁止されてるはず。そういうことを考えると後が怖いね。祟りとかなければいいけど。
254名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 19:54:40 ID:dxcSQ+Vj0
いいわけね〜だろ
赤ペンキだらけの樹木なんかみたくね〜わ。
255名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:28:25 ID:Uo86K5p80
よーく考えてごらん。そんなに騒ぐほどのことじゃーないよ!
登山道の樹木にペンキは、登山道の道標。
広大の研究者が樹木にペンキは、研究目的の樹木に印を付けただけのこと。
いずれも誰も踏み入れない山奥のこと。
問題提起は恐らく同一人物!
256名無しさん@九周年:2008/07/16(水) 23:52:37 ID:FG33e1eR0
>>239

>塗料は水性で2〜3年で落ちるというが、県は「赤色のペンキは許可されていない。
>国の土地なので、もう少し慎重になってほしかった」


2〜3年もかかるのに問題ないの?
雨降ったら1日で消えると思ってたの?w
257名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 03:57:35 ID:cDb80kNW0
>>243
え、最初の報道だと許可なしだったんじゃなかった?
テレビでしか知らないけれど。

広大がやってると知って驚いたんだが。
258名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:09:58 ID:r171keEY0
2〜3年で落ちるならいいじゃない。
無理に剥がそうとすると樹皮が痛む。
259名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:17:46 ID:gQuK56KjO
あぁ、所詮駅弁だから仕方ないw
260名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:18:03 ID:VJj+fA5I0
こういうのって、自分たちならやってもいいという
特権意識があるんだろうな

国宝の寺に、カメラ固定のために
釘を打ち付けたNHK取材陣みたいに

261名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:22:10 ID:I0Giwtp4O
木に落書きって所で『祝ってやる』を思い出した。
262名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:24:05 ID:P73vGf7WO
アタマ悪すぎ
263名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:28:45 ID:H9QeOymL0
マーキングする手段ならもっと自然にローインパクトな方法がたくさんあるだろ。

こんな環境破壊行為を世界中で、二酸化炭素排出量を調査する
地球を守ろうとする調査のためにしていたことがそもそも本末転倒。
264名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:32:19 ID:a/fmWkSd0
海外でもやめろよ
265名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 08:35:16 ID:xR7HRi2w0
平家の亡霊がアップを始めたようです
266名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:01:33 ID:iImT2Ytl0
>>263
社会的にはインパクトあったが、自然にはローインパクト。
267名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:44:33 ID:ufKgsRF30
>約20年前から海外の熱帯雨林で行っている調査手法をそのまま用いた
シナチョンから怒涛の謝罪と賠償請求
268名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:47:25 ID:WMvIo50o0
>「認識が甘かった」

原爆ドームにやられたら烈火のごとく怒るんだろうになw
269名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:49:17 ID:QM36RUwY0
普通は緑ペンキにするだろJK
270名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:49:34 ID:wIUAsfuW0
原生林にペンキで印をつけることは 別に自然破壊ではない
そんなものは自然には何の影響も及ぼさない
ただ見た目が悪くなるだけ
気にするのは人間のみ
271名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:52:30 ID:V4pL6A8iO
なんでも認識云々で片付けるね


人間性の問題ろっ

社会通念皆無って事を認めろっつーの
272名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:52:58 ID:GNMaiU5CO
世界遺産に落書きするのと同じレベル。
273名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 09:57:09 ID:XVmUYSjGO
また理系エゴイストの仕業か
274名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 10:03:54 ID:H9QeOymL0
本来そこには無いはずのペンキを木にマーキングして、自然に影響が無いとか言ってる奴は関係者?
275名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 19:09:23 ID:KF24Qit7O
広大生です。

今の広大生に知っている人少ないと思うが、総科では、昔「黄色砂事件」が起きたらしい。
276名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:00:50 ID:7fl9SF900
>>274
自然に対してどういう影響があるの?
277名無しさん@九周年:2008/07/17(木) 23:28:20 ID:kkMmTSzR0
木にペンキ塗っても10年も経てば元通りだし
木にも影響ないよな

迷惑な行為なのは確かだが
その迷惑をこうむっているのは人間であって木じゃない
ペンキを塗るという行為が誰に対してなぜ悪いことなのかを考えたら
この程度いいじゃんとか思うんだが
278名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:08:37 ID:HLIQG8kb0
>>277
10年たてばかならず元に戻る確実なデータがあるのかい?
そもそも木が迷惑を被っていないとするのは人間側の勝手な解釈でしかないだろ。

人為的にペンキを木に塗るという身勝手な行為を正当化しようとする詭弁にもほどがある。
279名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:27:30 ID:XaqMCaQA0
うちの商店街にもこの手のCO2調査が良く来ます。
280名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:29:04 ID:4Ax9cF5A0
バカな研究グループは、グラントを取り上げろ!!!
二度と研究費を与えるな!!
281名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:31:45 ID:1/aLA8H10
なんという失態
母校なのに恥ずかしすぎる orz
282名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:40:44 ID:T8FzUlwjO
ぴろ大生は深夜に駐車場でサッカーすんな
283名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:40:56 ID:7jLu0fV20
甘いのは認識だけだったのかねえ?

お砂糖もかなり甘いと思うが?
284名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:41:38 ID:WriJH/zN0
ここはイタリアじゃねーぞ
絶対ゆるさねーからな
285名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:44:36 ID:9S3Bz7Nq0
原爆で頭おかしくなってんのか?
286名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:47:33 ID:tlOuz5FX0
287名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 07:58:40 ID:JjFojZ7+0
普段自然に接していないやつほど、イメージ先行でヒステリックに騒ぐんだな。
288名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:07:29 ID:ld7Vj7m2O
「認識が甘かった」
↑日本語が解らないのか解ってるのか

どちらにせよ反省してない
289名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:17:40 ID:Wx+GVHr90
まぁ、これは同情できる。
290名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:18:09 ID:TExu78uR0
>>278
悪魔の証明乙
291名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:18:57 ID:Jqc+3d2AO
別に良いんじゃね?
木を枯らす訳でもなく、人目に多く触れる所じゃないんでしょ。

292名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:44:26 ID:fZMGFLuiP
この研究グループの成果が、木への些細なダメージを上回るんであれば正当化されるだろうな。

教育や学術研究目的には、著作物もある程度自由に利用できるフェアユースみたいなもんだ。
米国なんかでは時々通常の法律をひっくり返してて主張が認められる判決もある。

世の中の正当なルールがすべて、法律や制度、規則で決められているはずはないという立場。
2ちゃんねらには、それを認めたがらないやつ多いけど。
293名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 08:53:46 ID:HLIQG8kb0
海外では国立公園の特別地域に入る前に靴底の土ですら綺麗に洗い流してからでないと
入れないようにしているところもあるくらい自然保護に真剣にとりくんでいるというのに情けない。

なぜか、まとめてペンキを塗ることを肯定する意見が短時間に複数投下され、
またしばらく時間が空いてから、またまとめて投下されるという不思議w
294名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:01:49 ID:l4Qq5dLg0
20年も前からやってんのかお
最低限の常識感覚が麻痺しちゃってんだね
呆れるしかないわ
295名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:05:08 ID:HXanUQzf0
そりゃあ広島大学と言えば地元で幅が利くシナ
普段からいい気になってるからだろ
296名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:07:36 ID:ye+gSAcbO
広大は地元のパチンコ屋と一緒になってホルホルしているよ
297名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:11:35 ID:tn2u+bgg0
ペイントガンてこの為に開発されたんでしょ。
それほど害があるとは思えないんだが?
298名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:12:32 ID:EXyQl1HV0
これを消しますとは言ってないのか
299名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:12:41 ID:bbMHYeiSO
肯定してる奴らは学術という前提に立ってるように思うえるが。
塗ったのが高校生DQNでも同じこというのかい?
300游民 ◆Neet/FK0gU :2008/07/18(金) 09:14:23 ID:sToqjY7V0
>>299
言わないだろうな。
・・・え? だからなに?
301名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:14:56 ID:inpq0A4uO
>>293
正直、ペンキはさほど問題ではないとおもうんだが。

折ったり、傷つけたりした方が問題だよ。
302名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:18:51 ID:HLIQG8kb0
世界遺産の建物にマジックで落書きをすると大騒ぎで、
世界遺産地域の樹木にペンキをつけても問題ないとは
身勝手にもほどがあるだろう。

樹木にも影響ないとか肯定する奴がほとんどsageで書いてるのはなぜ?w
303名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:19:43 ID:OdUuEvl30
>301
景観保護の観点では、どっちも似たようなモンだろ
304名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:20:15 ID:FoiowV7x0
A地でやってるからB地でもやったってことか。
何というお子ちゃまレベルの理屈だよ。
305名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:22:19 ID:fh3uAog50
広大と言えば中核派のイメージって言ってる奴、何年前の話してるんだよ?w
俺10年以上前に広大卒業したけど、当時ですら中核派なんて構成員一桁の弱小サークル扱いだったぞ?w
306名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:22:52 ID:M0Ci9/PMO
>>302
別にこのスレがage推奨って訳でもないだろ?
307名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:27:33 ID:abQTPl5F0
広大かよ
駅弁はばかだなあ
308名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:27:42 ID:HLIQG8kb0
>>306
sage推奨って訳ではないのに、ペンキは問題ないとする意見の奴はsageが多いと言ってるわけだけど。
309名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:31:09 ID:a58X9V/N0
ペンキなんか塗んな禿げ!!!!!!!

消そうと思って、木の皮痛めんなよ!!!!

熊野古道といい此処といい、木に対してイラン事すんなボケッ!!!
310名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:36:41 ID:OdUuEvl30
>308
どの專ブラも、大抵デフォルトでsage固定なだけだw
そんなん気にしてるお前の方がキモイよw
311名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:42:01 ID:tn2u+bgg0
学術研究のためのマーキングとDQNのいたずらを
一緒くたにしてる方が 阿呆。
312名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:43:59 ID:HLIQG8kb0
>>311
マーキングもDQNの落書きも結果的木に与えるダメージは同じ。
学術的なマーキングならダメージが無いなどとよくいえたものだ。
それからペイントガンは、こんな事をするために開発された物ではない。
313名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 09:52:56 ID:IXFD2juQ0
学術調査なら、PPテープを圧着して、
テープの表面にソリッドマーカーで必要事項を記入すれば良いだろ?
樹皮に赤いペンキで書く必要は無いだろ。
314名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:01:30 ID:tn2u+bgg0
>学術的なマーキングならダメージが無いなどとよくいえたものだ
んなこと誰が言ってるの?
鳥獣類の研究も触るな見るだけにしろと?
文句言ってる奴はボランティアで池。
400人いれば1本ずつだ、名札にいろいろ書いてリボン結びも可能w
315名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:09:14 ID:HLIQG8kb0
>>314
>学術研究のためのマーキングとDQNのいたずらを
>一緒くたにしてる方が 阿呆。

もう一度書くけど、学術研究ならペンキを塗っても良いが、
DQNのいたずらはペンキを塗ってはいけないという区別の
付け方がそもそも子供じみた間違った屁理屈だということ。

ペイントガンだとかボランティアだとか論点のちがう話を持ってきたりガキ過ぎる。
316名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:24:39 ID:a58X9V/N0
>>311 学術研究? それが何? 学術なら木々に落書きして良い訳?
馬鹿なのお前?
317名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:31:58 ID:8dP12n5W0
まさに、マッド・サイエンティスト!
318名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:35:54 ID:fZMGFLuiP
絶対OK、絶対ダメ、

という二元論でしか物を考えられない奴が
多いな。その方が主張を明確にできてえ自分への
レスがつく(これを「釣れた」という)からだろうけど。


でも二元論ばかりじゃ、勝った負けたでしか残ら
ないよ。
行為自体は代替えがあるならその方が良いし
本人が配慮がたらなかったと言ってるわけだから
それはそうなんだろう。
でも観光地の落書きと、まったく同一とも言えない
だろう。

ってこう言う常識的なことを書いても釣れないんだよな。
319名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:43:44 ID:AFM+kYkG0
>>315
学術研究ならペンキを塗ってもいいだろ、DQNのいたずらとは意味が違う
遊びで白鳥の首折るのと、食うために牛豚を殺すのを同列に出来るか?出来ないだろ

森林に与えるダメージはDQNが塗ろうが学者が塗ろうが同じだがその目的が違う。
目的が違いその結果生み出される物が違えば手段は正当化されるのは当然。
320名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 10:59:24 ID:2QacJfX40
広島大学って、所詮広島だから反日思想でやったんだろ?
321名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:25:17 ID:yB9uXWGN0
まぁ、俺にとっては想定内の事件だ。さもありなん。
朝日のKY珊瑚も想定内。
322名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:41:15 ID:bAEdgshQ0
>>319
ペンキ塗るのは構わんが、嘘ついて申請してた件と法律違反の疑いがある件はどうよ?

研究のためなら他人が管理してるとこにロープ張ると申請しといて
ペンキ塗るのもオッケー?

法律に違反しても研究結果さえ出れば問題なし?
323名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 11:43:47 ID:AFM+kYkG0
>>322
いや、それは悪いだろ?
当たり前に悪いだろ?

DQNのいたずらと学術目的でのペイントは質が違うと言いたいだけだよ
324名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:02:35 ID:fZMGFLuiP
幼稚な二元論から抜け出せない限り理解不能なんだろうな
325名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:37:54 ID:JjFojZ7+0
ロープとかテープとかタグとか、異物を持ち込むよりはペイントのほうが
はるかにましなんだがなあ。
326名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:42:24 ID:YNiLJ/vA0
「学術研究」と言えば何でも私物化できると思ってる馬鹿のスレはここかい?
327名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:47:25 ID:fZMGFLuiP
その程度の挑発じゃ釣れないだろうな。
もうピークをすぎたスレだし。

自演でもして盛り上げるかい?
328名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:55:47 ID:YNiLJ/vA0
>>327
奥田敏統とゆかいな仲間たち乙
これを機に「正しい申請の手順」と「環境と景観にやさしいマーキング」でも研究しろや
329名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 12:57:40 ID:2iH9QfEj0
>>13
http://www.hiroshima-u.ac.jp/dircate.php?dir_id=0&lang=ja&id=4217&fl=nif&sel=0

宮島の自然を壊した広島大学のペイントWWW
330名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 13:22:10 ID:YDZHsiQL0
子供が「書ける石見つけたー」と言って道路に横断歩道を書いた。中々の完成度であった。が、所詮は落書きである。
その近くに工事関係者の”マーキング”が施してあった。

そう、これらは所詮はマーキングである。「自分はここに縄張りを張っていますw」とでも言わんばかりのマーキングなのである。
そしてこのマーキングという尺度を持ち込むと、落書き横断歩道も工事の印も等価である。

これを落書きとみなすか芸術とみなすかは自由だあああああああああああああああ
331名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 14:17:58 ID:3kL7owi20
研究とか調査は旧帝以外やらせてはいけないのではないか?
332名無しさん@九周年:2008/07/18(金) 16:15:10 ID:5gLzVN1F0
間伐テープも取り忘れると木を締めるよ。
ペンキの方がマシ。
333名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 07:36:07 ID:bYCugWo80
森の木に赤とか青とかのペンキが塗られているとものすごくがっかりする。

本来人間が木に塗らなければ絶対にそんな色が樹皮につくことのないペンキを塗るのは
影響があるとかないとかそんな話以前に人間の身勝手すぎる行為として許されない。
334名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 08:31:46 ID:bH6qk+dv0
広大生は盆地から出てくるな
335名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:01:17 ID:JyGdSMtI0
私物でもないのにペンキを塗るなんて。
お前の母ちゃんデベソ。
336名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:09:13 ID:52Uczyl+0
俺、東京出身で駒沢大卒だから広島大のレベルとかよくわかんねけど
地方のFランはバカばっかなの?
337名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:14:13 ID:YcyaLCrqO
>>319
お前が倫理感のないただのバカだということだけは分かった

338名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:18:02 ID:6xgOH/9U0
奥田敏統先生って、広島大学卒なんだね。
自前で教員・研究者育ててるって、広島大学は一流なんだな。
認識を新たにしました。
339名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:26:14 ID:o59v+2MD0
この学生達がいくら研究しても、たいした成果出ないんだから大人しくいとけばいいのに。
340名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:30:21 ID:ocz4V2Nt0
ペンキが樹木に与えるダメージって具体的にどのくらいか教えてくれ
またペンキを消す場合も同様に教えてくれ
見た目だけの問題で騒いでいるのか?
341名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 10:39:41 ID:t5zDnM7Y0
ブラックライトに反応する見えない塗料で印を付ければ良かったのに。
342名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:17:51 ID:hn33TIDt0
東広島の枯松でも相手にしてろや、広大は
343名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:33:22 ID:bYCugWo80
344名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 11:37:03 ID:FfhrtSo10
やっぱ、認識があまくなるんだな。人と関わらないと。
345名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 12:38:55 ID:ygtJqsoA0
世界遺産(笑)
346名無しさん@九周年:2008/07/19(土) 13:15:29 ID:J68GE7PVO
幹を削って印しを付けてなくて良かった
347名無しさん@九周年
原爆を一発でも落とされると、100年くらいは民度が低下するって本当だな。