【医学】カニ殻で人間の骨を再生…北大などが新技術を開発 [08/07/14]

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1きのこ記者φ ★
北大や北海道曹達(そーだ)(苫小牧)などでつくる研究グループ
(代表・井上農夫男(のぶお)北大大学院歯学研究科教授)は、
カニに含まれる物質を使い、歯の周囲の骨(歯槽骨)を再生する技術を開発した。

歯周病でかみこなす能力の落ちた患者や歯以外の骨のがん治療にも有効で、
十八日に北大で開かれるシンポジウムで発表する。

グループリーダーの柏崎晴彦・同助教によると、道産カニの甲羅から抽出したキトサンと、
人間の骨の主成分ハイドロキシアパタイト結晶を合成。
この物質に骨の再生を促すタンパク質を加えて三十匹のラット(ネズミ)の皮膚に与えたところ、
四週間後、皮膚に骨が形成されたという。

歯周病などで歯を失うと歯槽骨が細くなる。
放置すると義歯やインプラントを埋め込むことが難しくなり、かみこなす能力も低下する。
治療は自分の他の部位の骨を、歯槽骨に埋め込み再生を促す自家骨移植しかない。

同グループの技術を使えば、骨移植が不要になるうえ、合成した物質には細胞の働きを
制御する機能もあるため、がん細胞を抑える効果も期待できる。

柏崎助教は「抗がん剤と組み合わせることで、骨にできたがんを攻撃し、再発を防いで
骨を再生させる治療技術につながる。二〇一〇年をメドに実用化を目指したい」と話している。

ソース
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/environment/104782.html
2名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:27:13 ID:FPM0nn/40
3名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:28:07 ID:VsW5V1t20


のちのバルタン星人の始まりであった


 
4名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:28:16 ID:SZmOCn3B0
カニ股歩きで再生かと思った
5名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:28:36 ID:ZlmHE6u+0
リアルカニ男キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
6名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:28:54 ID:PDmN1Utl0
 ┌‐─┐口口    \  ̄\                  / ̄ /   j
 └‐┐│       /l \  \              /  / lヽ ノ _|_\
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 └‐─┘     _ \ ` ‐ヽ  ヽ  ё    ё    /  / ‐ .::::, \
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    ; ,./     /           (  (    ヽ ::|             l  /_、
・, ,.゛  ~ ~';, ‘; /,            /  )    ∪            /
, ,;          ;-・         (_/                /
>>1
7名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:29:22 ID:MYcESwyi0
これってすごいんだよね?
8名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:29:27 ID:dqyoxUiQ0
埋め込まれると、暴カニ男や暴カニ女に…
9名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:31:18 ID:E5Q8Y9e3O
このキチン野郎が!
10名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:31:34 ID:q2JVc+Y40
改造手術で暴カニ男を誕生させるんですね。わかります。
11名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:31:54 ID:ZINKpikAO
カニでできるならエビでも…
12名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:32:18 ID:o5071fY/O

大腿骨なんか再生すると欽ちゃん走りしか出来なくなりそうで怖い。
13名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:32:25 ID:8BU/wCo70
カニ光線
14名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:32:32 ID:hNhZHvBZ0
>>1
脱皮する人間が出来たりしてw
15名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:32:57 ID:NhLGZYaf0
北大でさえ画期的な医療法を編み出してるのに、東大は何やってんだ?
金有り過ぎて逆に何も出来ないとか?
16名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:33:10 ID:7GW9IYZw0
皮膚に骨…?

こりゃ強化外骨格も実現可能だな。
仮面ライダーとかガイバーの誕生も近い。
17名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:33:12 ID:eVzMBNw6O
のちの攻殻機動隊である
18名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:33:21 ID:pXQ/gIJz0
カニバブラーか
19名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:34:09 ID:JTBhOCn9O
カニアレルギーの人が治療を受けられないので人権的に不公平になるため
この治療法を禁止してくださいと騒ぐやつがいそう(笑)
20名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:34:16 ID:mseffBEq0
暴力二男か
21名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:34:18 ID:mZrxHT1pO
そんなことができるのカニ?
22名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:34:43 ID:KuiiehHq0
こんな事で「蟹工船」が報われた。
23名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:35:56 ID:HH/XscVC0
>>19
ゆとり脳の発想力にはおどろかされる。そんな馬鹿な煽りを考えられるとは。
24名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:36:08 ID:tF2SPTzP0
皮膚に骨て・・・
25名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:36:30 ID:YzNYDoFl0
カニすげええええええええええええええええええええええええええええ
26名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:37:39 ID:p/Mxjf+e0
「国を挙げてパクるニダ!」
27名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:37:47 ID:nQ1H+wax0
蟹でできるならバッタでもできるんじゃまいか
28名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:38:02 ID:5qy5+R2S0

これをやれば六女の私もカニ女になれるんですね。

すっごくヤリたいですw

29名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:38:50 ID:hzkcDmt00
歯の再生はできないの?
30名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:38:54 ID:g1TMsHSf0
レッドミラージュの装甲だな(`・ω・´)
31名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:39:28 ID:WKpIHTAW0
本当かに?
32名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:40:10 ID:eNoJfBPqO
>>28
どうせなるなら魅カニ女になるんだぜベイベェ
33名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:40:43 ID:m0fgEgfG0
キチン質だったかチキン質だったか未だに正確に覚えきれないorz
34名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:20 ID:9cyxVtgs0
何食ってもカニエキスが出るようになったらヤダ
35名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:17 ID:wEofoAjA0
モーターヘッドの装甲に一歩近づいた訳ですね。
36名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:35 ID:4qWYb/760
カニ殻機動隊になっちゃうの?
37名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:36 ID:9tBrLPdq0
以下、がに股で人間が何とかだと思った人続出↓
38名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:42 ID:E5Q8Y9e3O
>>27
ならゴキブリでもいけるか
39名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:54 ID:ChACP8B50
(´・ω・`) 「カニはズワイガニでおねがいしまつ」
40名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:41:56 ID:5qy5+R2S0
>>32



       花輪クン?                    




41名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:42:27 ID:gj+9G5860
卵の殻とかダメなん?
42名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:42:40 ID:XmB5h9Or0
キチンと再生できるのか?
43名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:42:46 ID:AMCdZHwtO
>>1
ショッカーの標的になるぞ
44名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:43:14 ID:3lU1FgMc0
ショッカーで言う所の蟹怪人ww
死神博士!!出番です!!
45名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:44:06 ID:hEOF5wTn0
↓そーだそーだ!その通り!
46名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:44:40 ID:pXQ/gIJz0
蟹工船ブームがここにも!
47名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:44:44 ID:N1filS0L0
>二〇一〇年をメドに実用化を目指したい」と話している。

神速実用技術キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
48名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:45:24 ID:sJYxvUp50
「第24話 恐怖!暴カニ男」
49名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:45:52 ID:xhs76qT90
どうせ保険きかないんだから、貧乏人には関係ない
50名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:45:58 ID:7VPSYKrt0
暴カニ男が量産化。
51名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:46:18 ID:bgwxWewYO
>>42
誰がうまいこと言えと

だが、嫌いじゃないぜ。
52名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:47:23 ID:UblzpUzO0
キチン質ってがんの抑制効果があったり
バイオリンのニスとかスピーカーのコーン紙に混ぜるともの凄く音が良くなったりするあれだろ?
いろいろ凄いんだな
53名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:47:42 ID:4qWYb/760
ミミズ男よりカニ男の方がまだいいや。登場するときのテーマソングも考えてくれるんだよね?
54名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:49:32 ID:mSFyW0Q/O
旧帝医は神
その他医薬含む旧帝理系以上は人
その他はうんこ
ただし医薬に攻撃性はない
戦争時莫大な威力を発揮するのは旧帝理系様である
北京以降が危ない
平和ボケせず準備を各々粛々と進めよ
55名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:50:39 ID:o30Y12Mt0
暴力二男?誕生?みたいな?
56名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:51:28 ID:WrRht/otO
かゆそうな骨だなw
57名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:51:34 ID:4Ryc3gtOO
次はバッタの細胞を埋め込んだ人間だな。
58名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:51:41 ID:1HQ5kqvK0
          ,,,      ,,,,,,      : .と お. し 死. 生 人
       _ = ~~ ``ヽ_,=''~´  ´~ヽ    : は こ よ. に. き. 間
    _= ~               ヽ  : 思 が う  を  も. が
    ~=、    ミゞ、  , -彡     ヽ. : わ ま な. 自 の
       ~=、、、Cl~evj <e~}6)_   、、、ミ : ん し ん. 由 の
        ミ.~~ /', ゚ ;'7  ミ7ヾ~- 、  : か い て に. 生
       ≡   (','゚, '.人  ゝ |  ヽ  : ね          き
        `=  `ー'   iノ'  | / |
         ~ーノノノノノ'′
59名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:52:02 ID:dEy+GweG0
ザリガニで何とか
60名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:53:48 ID:KzU4yQgtO
カニトップ?
61名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:55:27 ID:OVEbhuE1O
人造人間暴力二男
62名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:55:40 ID:kTuThtXp0
暴カニ男
63名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:58:26 ID:/p+rpEHG0
> 皮膚に与えたところ、
> 四週間後、皮膚に骨が形成されたという。

外骨格ネズミwktk
64名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:58:55 ID:4oIjBe2r0
代表・井上農夫男(のぶお)には誰も突っ込まないのな
65名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:59:14 ID:QeX7i0dy0
虫歯治療マジきぼんぬ
66名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 09:59:31 ID:4fil8KNk0
あがり湯にダシが出てる・・・
67名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:01:55 ID:mQkl1t+J0
カニ涙目 ホロ
68名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:02:21 ID:10prlAgIO
カニカマで骨再生かとオモタ
69名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:03:45 ID:5UThe885O
ほたて男おわったな
70EGS ◆57288ij.n6 :2008/07/14(月) 10:06:52 ID:pZO0mEz/O
身長を伸ばす技術とかにも転用できるのかな?
できるならしてほしい。俺が10センチ伸ばすから
71名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:08:11 ID:4qWYb/760
きっと、カニかまぼこは食べられない体質になるよ。
72名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:11:05 ID:sKmDE+8CO
文字通りのカニ男がもうすぐ誕生するんですね。科学すげー。
73名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:14:12 ID:/E+60uz70
キトサンなら台所の黒い悪魔でもできるな。

量産はそっちのほうが効率良いんだが、イメージのせいで実用化できないのが難点。
まじめにそっちの研究してる学者もいたはず。
74名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:17:02 ID:HH/XscVC0
>>70
今でもあることはあるぞ。
ただ、美容目的なら保険きかないから貧乏人には無理。
75名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:20:19 ID:7F7/47dxO
事故で足片方ちょん切れても
蟹の骨と万能細胞で再生できる日が来るのか・・・

人が人として人でいられるのはいつまでかねえ
76名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:21:40 ID:3yIHw/jjO
北大は骨格ネタ好きだなー
77名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:24:08 ID:TPLj1KSWO
歯の再生に期待。
78名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:24:24 ID:gRUJHFnb0
キトサンってもともと皮膚や骨の再生に効くんじゃなかったっけ?
79名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:27:15 ID:9PhuArRV0
水牛の角でやってほしい
80Japanese Society for Chitin and Chitosan:2008/07/14(月) 10:28:21 ID:9UW6Gmdr0
 
日本キチン・キトサン学会 http://www.jscc.jp/
 
81名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:34:39 ID:HH/XscVC0
>>78
重度の火傷の皮膚再生治療には既に実用されてる
82名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:34:46 ID:JNBJHLP5O
肉のブッファローホーンくそわろす
83名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:34:57 ID:CRM8dxMb0
暴力二男の誕生だなw
84名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:42:56 ID:XqO6GrBMO
親が甲殻類アレルギーで呼吸困難になったことがあるがその辺は大丈夫なんだろうか。
85名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:44:28 ID:5qsceYqv0
皮膚に骨ってことは
元の組織に関係なく入り込んだところに骨を形成するのか
使い方ちょっと気をつけないとね

容器をひっくりかえして全身に浴びたりしたら
全身の表皮に骨が・・・!


それよりガン細胞の抑制もできるってことは
骨肉種が注射で治るということも
86名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:53:13 ID:NYaCADnD0
抜糸不要の手術用の糸にも使われてなかったっけ
87名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:56:15 ID:vKA61k7K0
>>85
>全身の表皮に骨が・・・!

スーパーヒーローの誕生?
88名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 10:59:25 ID:NI2+Tfrm0
骨粗しょう症にも有効なら素晴らしい技術だな
日本は理系・文系、どっちも優秀だよなやっぱ。

日本のアニメや漫画が世界的に認められちゃってるし、はんぱねー島国だz
89名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:00:55 ID:dn/m58ew0
リアルにバルタン星人が出来る時代になったか。
90名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:01:25 ID:4qWYb/760
ギャル曽根が食べ終わったカニの殻が漏れの体の一部に(;´Д`)
91名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:01:54 ID:AQjLDoIp0
カニ殻ってマルチによく使われるよな
昔通ってた美容院の美容師が、
「ここに来てるお客さんでカニ殻で癌が治った人がいる」
「医者に見離された病気も全部治る」と
ずーーーっとカニ殻の素晴らしさを語っててうんざりしたわ
92名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:02:13 ID:frfNncx40
>>77 数年前に名古屋あたりの大学で歯の再生の成功例が
報道されてたと思う。

>>85 >それよりガン細胞の抑制もできるってことは
その内に何か別の弊害が報告されそうな悪寒。
93名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:03:35 ID:/8v2tGA80
だれか、カニチップの予感を

   貼って、、、  ちょうだい、、、、
94名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:04:08 ID:M5Dabf560
甲殻類機動隊
95名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:05:22 ID:gj+9G5860
虫歯の予防法って開発されないのは歯医者の陰謀?
96名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:08:21 ID:wp5UzWn9O
俺は蛸を。骨いらん!
97名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:09:41 ID:2mHcCoPF0
歯からつねにカニの味が楽しめるんじゃね
98名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:11:29 ID:+Scg4FVX0
カニ男が現実のものに!? そいつが暴れたら、リアル暴カニ男じゃん!!
99名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:11:53 ID:8WP57Jhw0
ホント医学が進歩しても歯の治療だけは原始的だよな
削って詰めて抜くだけ。江戸時代となんらかわらん。
100名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:13:08 ID:+g4qgINn0
俺はエビを食べると咽が痒くなる感じがするんだが、これってアレルギー?
101名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:13:15 ID:q+16sgohO
歯の再生を安くお願いしたいの 虫歯辛いの
102名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:19:01 ID:Us/NmfUSO
怪我してから入れ歯の違和感と
虚しさから安めに解放させて欲しい
インプラントで良いとこ探すか
あと何年かまって更に良い保険適用のを待つか
103名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:23:17 ID:hEOF5wTn0
>>102
喧嘩かい?
104名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:23:37 ID:BWcz0j0G0
>>100
アレルギーだとおも。
大学時代の恩師が似たような言ってた。
105名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:26:22 ID:4qWYb/760
>>100
まずいんじゃないの?アレルギーで気道が膨れあがって呼吸困難で死ぬんだよね。
106名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:27:42 ID:Us/NmfUSO
>>103
いや、ベランダで布団干すと同時に落下WW
笑うしかないが顎骨折で入れ歯……

107名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:29:34 ID:gMomGiNj0
>皮膚に骨が形成

むむむ…
108名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:30:39 ID:g5CIUHhq0
最近、この板でエロ画像を見かけることが増えたな。
この板をアングラに見せかけようとする工作員なんだろうか?
109名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:30:43 ID:hEOF5wTn0
>>106
うわぁ〜…それは酷いな…
お大事に
110名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:34:48 ID:+TRK9DeMO
蟹・海老アレルギーの俺には無関係な話だな
111名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:36:10 ID:UL9bck7GO
>>87

カーズ様の登場も近い
112名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:46:40 ID:MzLoKYlW0
>>1
あなたがカニか
113名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:53:35 ID:frfNncx40
>>95 虫歯菌というのが存在するらしくて、それを完全退治してしまうと
殆ど虫歯にならないらしい。
ろくに歯磨きしないのに虫歯にならないといった人達は、そういった虫歯菌の居ない人達なんだとか。
でもそういった治療をどこかで実際にやってるかどうかは、よく知らない。

大学の歯学部には予防歯科ってあったように思うんだけどね。
3年くらい前に、たまたま大学の歯学部病院で歯の治療をした際に、
「昔ちょっと流行ってたフッ素塗布みたいなのは現在どうなっているのか?
有効ならそれやって欲しいんだけど」というような事を言ってみたのだが
曖昧に返事されて、結局それについての情報すら得られなかった。
そこら現在どんな感じなんでしょう?
114名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:56:13 ID:8WP57Jhw0
>>113
いい菌も一緒にいるからじゃね。虫歯菌殺すとそいつらも一緒に死んじゃうとか。
リステリンとかでうがいするといい菌まで殺すとかいうよね
115名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 11:58:03 ID:pZKKZmcvO
虫歯菌がいないやつは母親の愛が足りなかったんだよ
116名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:15:37 ID:HL2GR1An0
>>113
何年か前に虫歯菌除去の治療紹介をテレビで見たよ。
一回うん十万だった気がする。
そんで数年は虫歯にならないとか。

でも多分広まらないんだと思う。
117名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:43:19 ID:xBSO8sk10
2010年てもうすぐじゃん
すげー
118名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:55:20 ID:frfNncx40
>>116 なるほろ。
>一回うん十万だった気がする。
10万円丁度くらいなら、もしかしたらの選択肢もあったのだが・・・
ちょっと手が出ないね。
119名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:56:40 ID:46vfwKJB0
貝でやったらテカテカの骨になるのかな?
120名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 12:57:45 ID:0jrT55Mj0
キュイイイイイイイイイイイイイイイイイイイーーーーーン                 フンッ
121:2008/07/14(月) 12:59:02 ID:sjXmJcsw0
<大分・教員採用汚職>幹部逮捕、難問山積 苦情殺到、職員“泊まり込み”も
7月14日10時38分配信 毎日新聞

122名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 13:01:33 ID:8h071teBO
リアルカーズ様
123名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:11:03 ID:IUNbqDNu0
俺もずっと前から蟹の殻には有効な成分が含まれてると思ってたよ
124名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:34:51 ID:4qWYb/760
今までカニなんて横歩きしかできないカワイソウな奴って下に見ていたけど、なんだか親しみが湧いてきたよ(´・ω・`)
125名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:38:05 ID:QeX7i0dy0
石仮面だと思ったら蟹だった
126名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:52:04 ID:/h3Rys/i0
海老殻じゃダメ?
127名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 14:53:06 ID:jfCobkM7O
また暴力二男かw
128名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 15:39:54 ID:ucZaA2870
別にカニじゃなくてもキトサンがあればいいんだろ?
129名無しさん@九周年:2008/07/14(月) 20:01:33 ID:sIBqlmAJ0
再生するわけねぇだろ
蟹じゃねぇんだからよ
130名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:39:51 ID:WwJQiXOu0

カニベース?
131名無しさん@九周年:2008/07/15(火) 00:45:39 ID:ZFQnYl6B0
ああカニガラ活性炭か。
132名無しさん@九周年
煮込んだらいいダシでそうだな